闘え!猪瀬直樹!民営化せよ!無責任・寄生法人!Part3

地下茎のように自己増殖した特殊法人、認可法人、公益法人等は、補助金漬けで、
天下りの素地となり、民業を圧迫し、寄生虫のように国家財政を食い荒し、旧ソ連邦の
末期症状のようだ。これらの改革なくして、日本に明るい未来はない。

闘え、猪瀬！負けるな、直樹！　行け、果てしなき改革の道を！

旧スレ：　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027354529/l50

「日本国の研究」より引用

最後に、言いにくいことだがあえて言う。官僚だけが悪いのではなく国民にも問題がある。
お上の権威に弱くいちいちお伺いを立て、ややこしいことは役人に任せてきた。一例を
あげれば、O-157事件でかいわれ協会が登場して、こんな協会まであるのかと驚いたが、
上は経営者団まで、業界が固まって役所向けの窓口を用意するような「官」依存体質を
変えない限り、行財政改革はできないのである。

猪瀬直樹公式ホームページ：　ttp://www02.so-net.ne.jp/~inose/

第２東名建設「凍結」明記
http://www.mainichi.co.jp/area/shizuoka/news/20020831k0000c022001000c.html

猪瀬はマクロ経済政策も重視してる。
ここを誤解してる人も多いからね。

猪瀬って悪人顔だよね。
あの顔じゃ、大勢の指示を得るのは無理

>>5
道路族の皆さんって、今までの所業が顔つきに滲み出てますよね。

江藤の眉毛ボーン！

毎週、ハマコーとマンザイしてくらさい。野坂入ると最高だね。

ＮＨＫ、始まりました。

日本そのものが沈もうとしているときに、地方の論理は
私利私欲としか見えない。

高速道路建設、自分で全部金出して作ればいいじゃん。

ＮＨＫ，いまいち・・・。

高速道路に有る非常電話､サービスエリア内にも
有るから今度見てみて！
あれ250万もするらしいよ！
入札も無く！
あんなのドンキホーテとかで売ってる
3000円ので充分だよ｡
話出来りゃいいんだから｡

高速道路に有る非常電話､サービスエリア内にも
有るから今度見てみて！
あれ250万もするらしいよ！
入札も無く！
あんなのドンキホーテとかで売ってる
3000円ので充分だよ｡
話出来りゃいいんだから｡

設置工事費込でね。
電話機本体価格は７０万円しかしないんだよ。
って７０万かよ！！

道路公団民営化で　カメvs猪瀬激論
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020902-08.html

道路族って、委員会は決定する組織じゃないって言ってるけど、、、
あんなに一生懸命国民負担を減らそうって頭使っている委員会に対して失礼だよね。
イノセさん達、名誉毀損で訴えて良いんじゃないの？

道路族って、国の責任ばっか言ってるけど、ずるいよね、、、
自分の責任でしゃべってよ！
国の責任って税金つかうってことでしょ？
つまり国民の責任って言っているのと同じだよね。

道路推進派議員が２４０名集まったそうだから力はまだあるね。

建設促進を求める６知事による直談判の場
鳥取県の片山知事ら６知事
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020903KIIAPA12110.htm

民営化推進委員は民営化できるまで「俺は高速道路利用しないぞ！」
って委員いないのかね。便利だから使っているだろうな。

>>20
既存の道路は、大いに使ってもらわなければ
償還出来ませんぜ。

>>13
電話ボックス？の中にケータイ置いておけばいいんじゃないか？
故障対策として何台も置けるし、着メロ、カメラなんかの機能も要らない。
タダ同然で調達できるだろ。

土建屋が儲からない事しないだろ。

>>22
じいさんたちに考えろといっても無理なのかも。
自分達で出来なかったら
アイディア公募でもすればいいのに。
賞金３００万くらい出せばいくらでも集まりそうじゃん。

これまでにいくら借金の利子返済に当てたのだろう。
急ぎすぎたつけが今出ているのだ。マターリいっていれば、
利子の支払いが減って逆に全て着工できていたのでは。
建設して欲しいのは分るが、計画どおり速やかに着工だと！
中四国稚児集団！
てめえら、算数の成績いくらですかと問いたい！怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒！

まあ、無い袖は振れないのは道路族も良く知っている。
採算性の悪いところは国道として建設するのが落しどころだな。
もちろん既存国道の建設費を削ってな。

>>26
いや、高速を建設しようとしている所に国道は既にあるんじゃないかな？
拡幅するとか混雑する交差点を立体交差するとかで対応すればいいと思うよ。
現に新国道４号なんて片側２車線化＋立体交差化が進んで、以前に比べれば
相当スムーズに走れるようになったよ。

第二東名高速道路議連　　の斎藤！！！！！！氏ね！

>>15

あの、高速の非常電話、マジで70万かよ！
絶対おかしいよ。
デジタル式でもカード式でもないし、当然お金の入れ口もついてない。
ただボタン押して本当に話すだけ。

ふざけんな！
ちゃんと入札してんのか！
天下りファミリー企業からド高く買ってんじゃねーよ！
無駄の無い公共事業について、長野県知事選の全国への波及を強く望む！

推進委員会も、”足りない金”を出せば不採算可能性の有る路線も整備可能と言ってるし
造らないわけじゃ無し。
またダムより経済効果あるし、第2東名なんかは採算があうとのたまってるのだろう？
採算合う自信が有れば、建設すればイイ。採算が合えば払わなくて良いのだから。

もちろん、採算が合わない分は地元負担でな〜

第2東名の必要性は高いと思うが、神奈川県の工事の進捗率が低すぎるね。
静岡県は５０％位というが。なんでこうバラバラ？
これじゃ無理だな。それに採算性の面でも赤字予想らしいし。
第2東名すら赤字じゃ他はどうしょうもない。やはりこんな馬鹿なものに金
を投入するより、もっと役に立つことに金を回した方がいいね。

>なんでこうバラバラ？

トコロテン式の要領で道路建設ができると思い込んでるんだね。

>>33　思い込んじゃいないがね。出たな。夏の終わりに。｢だね｣

>>34
と、クソレスするしか脳がないんだね。

>>35　何も読めない、薄いやつ。

全部中止でいいや。
カネが無いのにカネを使いたいなんて
禁治産者のすることです。

>>36は白痴だね。

ＪＲだって、ＮＴＴだって民営化して大幅に赤字が減った。
当然、上場会社だから発注先や入札についてとか
いろんな事をやらなくてはならない。
ここの部分がとても大切。
癒着を断ち切る一番いい方法は情報公開だ。


道路公団は、民営化だけでなく上場させることが大切なんだ！

>>38　は痴呆だね。

全部一時中止だね。で、借金返済が採算に合うところまで待った所は従来どおり料金のみで整備。
待てないところは国道として整備。

でも途中まで作ってしまったものはどうする？有効利用できないものかな。

できたものは、保存処理をして整備が可能になるまで凍結。
途中まで造るのは、なし崩しに道路を作ってきた道路族の常套手段。
見直し騒動があるたびに、無理して整備し後戻りしにくくする。
で、さらに財政が悪化するのだ。中学生でも十分理解できる悪い方法だよ。
経済効果をはるかに超越した費用を払って道路整備してるのだから。

民営化、上場した後に作るかどうか決めればいい。

そうすると民間企業にとって工事費は「予算」じゃなくて「経費」になる。
当然かかりすぎるなら「経費」としての出費は断念される。
あまったからわざわざ決算工事する、と言うことも全く無くなる。
利益は全て株主に還元される訳だ。

>>43
経済効果は、一部の人間、団体にあった。
公団、そのファミリー企業、建設業者、道路族。
「国民のため」という仮面の下で、自分たちのために、せっせと道路を延長する。
これらの原資は血税に対する将来続く借金。

ま、猪瀬電波でヘンな方向に目覚めた市民も大勢いるだろうね。

値段が吊り上げられる理由は、公団の工事は
高かろうが安かろうが、とにかく作ることを前提にされてるため。

民営化されたら、高ければ当然発注自体が無くなる事もあるし
決算の時期には、利益を出そうとむしろ工事の発注は抑えられる。

工事自体の総数が減れば、競争がますます烈しくなって単価は下げられる。

>>46
寝てるうちにすまきにして海に放りこまれなくて、よかったね。

土建屋の利益　≠　景気回復

>>48
言ってる意味がよくわからないんだけど、面白いね。

>>50
眠ったままでいるよりは、ヘンな方向でも目を覚ましたほうが良いでしょ？

>>51
猪瀬電波をうまく統制しないと、小泉内閣にふりかかる恐れもあるよね。

>>52が何を考えているのか、言論統制か、はたまたマスコミへの規制かわからないが、
国民にとって最善の結果を招く手段であることを願います。

>>53
猪瀬が小泉と決別して猪瀬電波を流しつづければ、
小泉政権自体潰れるかもしれないよね。

>>54
猪瀬のために小泉が潰れるとは到底思えないね。
それより獅子身中の虫の方があぶない。

>>55

禿同

諸悪の根元は道路公団じゃなくて、政治家、官僚じゃないの？
どうも矛先がずれてるような気がする。

>>57
わり、意味がよく分からない。
政治家、官僚が諸悪の根元だから、道路公団は放置して良いと言いたいのかな。
それとも、政治家、官僚が諸悪の根元だから、そこを正せば自動的に道路公団を
始めとする特殊法人改革も終了すると言いたいのかな。

話逸らそうとしてますか？

>>58
順番の問題。
民営化したらそこが解決するのかといいたいだけ。
道路公団自体が自発的にここに道路を造るぞ！じゃなくて、
議員とか官僚とか天下りの連中が談合してるんじゃないの？と。

漏れは道路公団じゃないんだけど、ある特殊法人勤務。
前にマスコミに文句つけられた内容があるんだが、
そのこと自体内部でも元々反発があったにもかかわらず
理事（天下り）の連中が強引に決定したことで、いまさら下っ端に文句言われてもね
といいたい。漏れは天下りがなくなるなら民営化賛成。
（残念ながらうちは民営化の対象にはなってませんが）

民営化は、今まであまり知られていなかった公団の経済状況や建設進捗、建設にかかる経費などを白日の元にさらすことが大きな目的の一つだろ。
ダム建設でも、金がかかると言う事実を付きつけることが中止や計画変更の際に族議員を黙らせるイイ材用になる。
コレまで収益予測が大幅に赤字になっても大幅に黒字になったためしがない。
今後予測立てる奴は、敵中率に応じた給料にすることを提案する。利子を払いきれないほど悪い方向にずれた場合は給料無し。

>>59

ＪＲやＮＴＴの例を見てみろ。
民営化で少なくとも赤字は大幅に減る。
順番うんぬんいってたらいつまでも改革が進まない。
まあそれが狙いかもしれないが、その考え方は古い。

道路公団は赤字ではないって何度も言われてると思うが。

>>39
ＪＲもＮＴＴも子会社が増えたので､本体の赤字は減ったが
実際の数字はどうかな？
銀行の不良債権隠しと同じだと思うが。
天下り先増やしてどうするの・・・。

この問題の田中恥事の立場はどうなんだ？
恥事が仲間がいないみたいだが・・・

猪瀬！こっちも追求せよ！

こんなにおいしい高速道路利権

1.開通予定地を自分の身内が所有する土地に誘導、又は身内で買い占め国に高値で売りつける
2.その際、片側が最低でも２車線の高速ならより広い土地が必要になるので、たくさん売れる
3.建設にあたり、業者から5％のバックリベートが入る
4.しかも、建設費は高規格道路だし更に非常識に高い
5.サービスエリアなどの出店利権により、さらにリベート入手
6.メンテナンスを自分の身内が所有する会社に回し、ここでも儲ける
7.しかも、不足分は税金で賄われるため、取りっぱぐれ無し

これらにプラスして、

8.自分の家の近くにインターを設け、道路を私物化
9.地元には、道路と工事を持ってきたといい顔ができる

これは新幹線と地方空港にもあてはまる。

>>65
そのコピペもいい加減飽きたよ。

>>65
具体的な事例でも、指摘したほうがいいと思われ。

国鉄はもともと、民営化前に単年度では黒字になっていたから、
民営化で黒字になったというのは正しいとは言えない。
ただ、民営化したことで、政治家の無理な「我田引鉄」からは逃げられるようになった。
採算の取れない路線を作ったりしたら、株主代表訴訟もんだしな。

道路公団も赤字云々もさることながら、これ以上無駄な道路を作らないというためには有用だろう。

>>66
道路公団の子会社の社員の方ですか？

みんな覚えてる？
JRが国鉄の時､決算前に予算消化のために
線路とかの資材を買い込んで
敷地内に埋めて捨てていたのを｡

道路公団なんて民営化して決算工事無くさせろ！

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

岩手、岐阜、三重、和歌山、鳥取、高知の６県の知事
“凍結反対”声明
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/k20020904000086.html

　知事さんも、いい加減「クレクレ」根性やめてくれんかな。
そんなに高速道路ほしけりゃ費用の大部分自分の県で持つ
くらい言って欲しいが。費用はださん、でも欲しい、昔約束
した、だから作れって・・・。おこちゃまか？道路公団自体が
やばいのに・・・。

政府の道路関係４公団民営化推進委員会は、６日から議論を再開するが、先月末の
中間報告取りまとめでは、改革の根幹で各委員のスタンスに揺れがみられた。

序盤の審議は、「改革派３人組」と呼ばれる猪瀬直樹、松田昌士、田中一昭の
３委員がリードした。３人を今井敬委員長が支持し、方向性が定まった。
しかし、集中審議の後半戦に入ると事態が一変。田中氏が「建設の一時凍結」を
柱にした「緊急提言」を主張、松田氏が同調したのに対し、猪瀬氏は慎重姿勢の
今井氏に追従した。
保有・債務返済機構の設置で、中村英夫委員が「新規建設資金を負担できる仕組み」
を提起した際も、田中氏は清算機構案を提出したが、猪瀬氏は「後出しジャンケン
だ」と批判。田中氏が「猪瀬氏は寝返った」と応酬し、「対立」に発展した。
大宅映子委員（評論家）は「猪瀬氏が中村氏と組むとは思わなかった。
男の世界はイヤね」と語る。

一方、今井氏は後半戦以降、建設凍結に慎重姿勢を貫く中村氏に軸足を置く場面が
目立った。同委関係者は「道路族を刺激しない事を第一義に考えた」と解説する。

こうした中、「拙速な議論は避けるべきだ」と言い続けた大宅氏や、
川本裕子委員（経営アナリスト）にも、改革姿勢が目立つようになった。

公団改革を支持する関係者からは「結局、失うもののない田中、大宅、川本の
３氏をあてにするしかない」との声が漏れている。　【末次省三】
［毎日新聞９月４日］ ( 2002-09-04-21:30 )

自民党族議員の風圧をまともに受けすぎたか？
イヤ〜ね。

土木作業しかできない低能たちを養うのはご苦労なこった＞＞国交省

土方マンセー！！！

特殊法人、認可法人、公益法人等は廃止してくれ。

＜道路公団改革＞「料金下げても債務返済可能」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020907-00000104-mai-pol

あげ

猪瀬えらいよね

>>78
＞交通量が順調に伸びれば、４公団で計約４０兆円ある債務を３７年度に完済できる。
・・・ただ、試算は人件費など管理費を５０％削減するという厳しい経営努力を前提とし、新規建設の主体も明確にしていない。
．．今までの国土交通笑並に楽観的な推測だな。

>>78>>81
試算って、普通何パターンかやるよね。つーか、会社でやらされてる（ｗ
もっとも楽観の試算だけ示して完済できると説明しても普通稟議通
らないだろ？

最低、交通量が増加、現状維持、減少の３パターンを出さないと。
それから、管理費を５０％削減って、その実現方法を述べてくれな
いとねぇ・・・。恥知らずにも、よくもまあこんなの出せるなぁ。

国土交通省や族議員はこのままでも50年で返済できると言ってるくらいだから、
新たな借金をせずに借金を減らせば可能な気はする。
俺は貧乏で、消費者金融で50万借りたことがあるが、２０万円返すのと50万円返すのとでは利子負担がその価格以上に重くのしかかる。
だから、50万借りてたときは他の出費を極限まで抑えて借金の圧縮に勤めた。
借金が減るほど、その利子負担が減って、元本返済がしやすくなり本当に資金繰りが楽になるよ。
高速道路を地方が望むのは、地元負担が無い上、経済効果が高いからだ。
主要地域が整備されたからもう利用者の少ない辺境は要らないというのは極論で反対だが、
今はとにかく負債を圧縮すべきだ。

永久に借金返す気はないだろう。

あげ

>>84
ということは、小泉の50年で必ず返すと言う宣言は道路族に100%つぶされると言うことなんだね。
道路族以外に投票しない限り無限に有料なんだね。

>>86
一行レスにムキになって、君も淋しい男だね。

>>86きっと、財布がさびしいんだね。

>>86
誰に、投票する？
難しいね

天下りをやめさせろ

猪瀬の出した試算
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai16/16siryou7.pdf

あげ

＞50年で必ず返すと言う

５０年後には死んでるだろ

＞道路公団は赤字ではないって何度も言われてると思うが。
ファミリー企業とか下請けを含めればってこと？

公団ＯＢ３３００人天下り　関連企業の実態調査へ
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020910KIIAPA13010.htm

日本列島を上から見れば高速道路でズタズタにされ
行き絶え絶えの状態
日本の環境を取り返しのつかぬほど道路で破壊し
税金を貪り食う道路族はまさに悪鬼の所業
赤鬼、青鬼の道路族はもう日本には不要だ
アフガンでも行って道路でも作れ
環境破壊の道路族に天誅

道路作るより基礎科学に投資しよう！
日本の未来の産業に・・・

>>96
環境面で最悪なのは林道ですな。
高速道路はまだマシ。
とはいえ、高速道路がまだマシといえるほど
酷い存在があるのが鬱だがな・・・。

>>98
>環境面で最悪なのは林道ですな。

環境に悪いのは、いつもにんげんです。

他に投資する議論を何故しないのか？
道路以外に必要な物やソフトはいっぱいあるのに・・・

>>100
スレタイ詠め

>>101
ここで、じゃなくて、日本政府が　ってことでそ

>>102
その通りです。

>>100
住基ネット作ってみました

特殊法人の役員数４割減に　参与会議で総務省
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1141110

公団は？

>>105
公団が何かわからないバカは引っ込んでてください

戦いはまだ続くの？

何か消費期限切れてない？？？？？

道路族が橋桁に塗りこめてしまうといきまいてるそうだが
大丈夫か？
年間10万以上も行方不明になってるわけだが
橋桁にどれだけ塗りこめられてるのか・・・・・
気持ちの悪い文様が橋桁の表面に浮かび上がるとか・・
怖いですねえ・・・

http://www.leverage.jp/bloom/start19/

＜特殊法人＞０３年度支出見通し３兆６４００億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000032-mai-pol
３６６４億円（８．８％）増

四国内高速道・本四道、昨年度も大幅赤字　収支率改善なし
http://www.topics.or.jp/News/news2002091406.html

それでも道路を作り続ける日本最高！

あげ

TV東京　本日朝９時３０分放送
「あの金を返せ！公共事業カラクリ総点検 経済回復の方法」

あのねぇ。
道路公団民営化で、上下一体案を捨てて守旧派の主張する上下分離に同意した猪瀬なんて、
全ての改革法案で守旧派と談合している小泉と同じなの。

上下一体では民営化法人が固定資産税を払えなくなるなんて言うのは詭弁。
そんなのは特別立法でも作れば済むこと。道路公団民営化は国が一切関与しない
上下一体方式でなければ、結局道路族の関与は排除できないから意味が無いの。

上下一体方式での根本的解決を主張する民主党の党首に、上下分離の猪瀬を
なんてとんでもない。あなたたち民主党の政策より猪瀬の政策の方が上だとでも思ってる訳？
現実を何も見てないのね。だからイメージだけで猪瀬やら小泉やらいかがわしい政治家を
応援出来るんだろうけど。

道路関係四公団民営化推進委員会・中間整理について（民主党政調会長談話）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/syakai/BOX_SY0041.html

>>116
上下一体って、民主党が言ってるんなら、そりゃダメだろ。

>>116
おいらは、上下一体案など民営化を探る前に
実態を情報公開しろ。って思う。
後、高速をどうするのかというビジョンを国民に示すべき。
それもなくて、公団の組織をどうするかなんて議論しても
無意味じゃないか？

正直、最近疑問なのですが．．．
民営化するべきか？は、結局公団の旧弊が、
民営化しないと改められないものなのか？にかかっていると思われる。
が、猪瀬の言うように、本当に民営化しないとだめだろうか？
入札とか、天下りとかは、公団のままでも改められないのか？
↓を見ると、たしかに公団のままのほうがいいような気もする。
うそっぱち〜のスレは猪瀬への愛憎(?)が渦巻いてて、一見ﾃﾞﾑﾊﾟぽいが
これは言えてると思われ。
どうでしょうかね？

■うそっぱち猪瀬直樹逝って良し！その２■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1024747320/716 からコピペ

716 ：713 ：02/09/15 22:35
簡単に言おう
公団のまま：料金から経費引いた分で借金返す
民営化：料金から経費と法人税、固定資産税、株主への配当引いて借金返す
民営化会社の方が公団より貸し倒れの危険が高いので金利高
・・・どっちが早く金返せます？

>>119
何度かその話は出てるけど、
・問題を解決するために民営化する
から
・とりあえず民営化しよう
になってると思うよ。
ここのスレはあまりそう思う人がいないみたいだったけど。

猪瀬氏自身も認めていることなんだけど、道路公団民営化自体が、国家財政
に寄与するところはそう大きくはない。（具体的な数字は自分で探してくれ
、スマン）ならば何故行うか、ということなんだが、これは一種のメルクマ
ールであると彼自身も明言している。すなわち、特殊法人が日本の財政を圧
迫している、という状況を改善するための一連の改革の旗印になる。という
ことらしい。あくまで旗印であって、効果はそれほどでもない。
　自分としては、特殊法人は時代遅れのものではないかと思う。その多くは
戦後の復興期から高度成長期にかけて、「国土の均衡ある発展」を名目に社
会資本の整備のためにつくられたという経緯がある。確かにそれは日本の発
展を支えてきたとは思うが、その目的の多くはある程度果たされたと考える
と、無駄ではない公共事業（例えば、明確なコンセプトのある都市計画があ
れば、その都市に通じる道路を作ることは決して無駄ではないはず）は残し
それ以外は各地域が競争力のある、特色を持った産業を生み出すために投資
をするなどしたほうがよいのではないか。日本を支えてきた製造業は着々と
その位置を中国に取ってかわられつつある。
と

猪瀬氏自身も認めていることなんだけど、
道路公団民営化自体が、国家財政に寄与するところはそう大きくはない。
（具体的な数字は自分で探してくれ、スマン）
ならば何故行うか、ということなんだが、これは一種のメルクマールであると彼自身も明言している。すなわち、特殊法人が日本の財政を圧迫している、という状況を
改善するための一連の改革の旗印になる。ということらしい。
あくまで旗印であって、効果はそれほどでもない。
自分としては、特殊法人は時代遅れのものではないかと思う。
その多くは戦後の復興期から高度成長期にかけて、
「国土の均衡ある発展」を名目に社会資本の整備のためにつくられたという経緯がある。
確かにそれは日本の発展を支えてきたとは思うが、
その目的の多くはある程度果たされたと考えると、
無駄ではない公共事業（例えば、明確なコンセプトのある都市計画があれば、
その都市に通じる道路を作ることは決して無駄ではないはず）は残し
それ以外は各地域が競争力のある、特色を持った産業を生み出すために
投資をするなどしたほうがよいのではないか。
日本を支えてきた製造業は着々とその位置を中国に取ってかわられつつある。
と

ｽﾏｿ失敗．．．

age

>>120-121
「とりあえず」の「メルクマール」で民営化しちゃっていいものなの．．．？
非常に不安。

>>125
ＯＫです。それが猪瀬の仕事。マクロのことは塩爺や竹中の仕事。

>>126
では、マクロ的に民営化しちゃっていいものなの．．．？
非常に不安。
ちなみに私は公団職員でもなんでもないので悪しからず。

特殊法人が採用している会計処理は、公認会計士による外部監査が義務付け
られていないため、不透明な会計処理がまかり通っている。
財務諸表の作成に関しては、減価償却費や除却費は無視されてしまうために
決算は実際よりも良く見えてしまう。
ちなみにそもそもなぜそういう方法を取っているのかは不明、やはり特殊法人
の存在理由の一つである、公共事業を通した「国土の均衡ある発展」を行うた
めには、規制・保護をたくさんかけて（例えば経理システムを民間のそれとは
違っものにして）民間よりも有利な立場で経営を行う必要があったためではないか。

＞＞１２７
サッチャー英政権の行った改革を考えると、市場主義的要素の強い改
革を行うことによって、経済の競争力は回復したが、教育・医療や特
殊法人などの公的要素の強い組織は、質が低下したそうだ。その反動
のせいなのか、ブレア政権が「第三の道」とか言って、英国民の半数
に大学教育を受けさせようとする計画を発表したよね。

>>127
安心しろ
尻ぬぐいは国民の仕事になるから

age

>>128
＞減価償却費
ＪＨの資料には、「営利目的でないため、株主への利益配当及び法人税の賦課が
ないため、配当利益や課税所得の算出は必要無い」ってあったけど
それって答えになってるの？？？ｽﾏｿわからん

>>129
そりゃまた随分迂遠な方法ですな．．．そもそも教育で解決するのかな．．．

>>130
それが嫌だって言ってんの(つД｀)
「とりあえず」の「メルクマール」で尻拭いさせられて、ほんとにいいのかお前ら。

必要な高速道路は造ればいい、でもやたらに造るこたあ無いよね。

>>１３２
２００１年に特殊法人は財投債を発行して自力で資金調達をすることが決めら
れたため、現在は債権者相手に返済をおこなっているはず（でも債権者っ
て具体的に誰だろう？もともと財政投融資をやっていたのは政府だが、やはり
政府が債権者なのだろうか）法人税の賦課に関してはよくわかりません。
ちなみに「減価償却費」というのは、費用性資産（土地や建物等）をＢＳに計上
している限りは、必ず生じてくるものです。それを特殊法人だけが計上しないという
のはやはりごまかしという謗りを受けても仕方が無いのかも。借入金の返済状況に
のみを財務諸表に記載し、キャッシュではない資産の減価償却費は無視する経理システム
が問題なのだ、と「日本の論点２００２」にはある。

>132
確かにいびつに見えると思うが、公団の言ってることは正しいと思う
すくなくとも猪瀬の言うようにインチキ目的ではない。

企業会計を導入して減価償却した場合、数十年後には東名の価値は０円になってしまう。
そこで民間会社にタダで譲渡してしまうのだ。
民営化委員会でも議論されてるから議事録とか読んで見れ
しかも新会社に害死入れたらどーかなんてこと言ってる
一体何のための民営化なんだ。ちなみに今井は新生銀行相談役な

＞１３４
ちなみに猪豚は去年「国費投入なし　２割値下げで３０年で民営化」とかほざいてなかったか
その時に「道路は半永久的に使用できるものなので減価償却は考慮にいれていない」
と書いている
「減価償却入れてないのはおかしー」と本で書き、自分が具体例作成するときは減価償却考慮に入れない。
香具師は精神分裂か？？

ついでに国費は利子補給で入れている。
で香具師はそのときの計算で「利子は現在の金利３．４％を基準にした」と書いてる
自分で利子補給分の国費カットしれと言って、カットしたら金利上がることさえわからない
ついでに民営化したら国が債務保証できないので信用低下で金利は上がる

ついでに言うと今の委員会案では金利が４％以上になったら国が払うとして計算してる
これが国費投入でなくてなんであるか。

ついでに言えばこのシステムでは金利１０％で借りても６％分は国が払う
新会社と銀行がつるめばなんとでもできる

「そんなことやるわけがないでしょ、常識的に・・」・・と日本人なら思うだろう
害死ならやるぞ

大賛成！
財団法人、特に土木関連は本当に酷い！
工事においての評価業務なんかさせたらもう最低！
それでいて、金だけは、きっちり(かなりの金額)をいつもせしめていく。
いつも、やつ等の書類は間違いだらけで、一つも、積算資料の役にも立たない。
猪瀬ファイト！関連財団もぶっ潰せ！

>>136
>ちなみに猪豚は去年「国費投入なし　２割値下げで３０年で民営化」とかほざいてなかったか
>その時に「道路は半永久的に使用できるものなので減価償却は考慮にいれていない」
>と書いている
>「減価償却入れてないのはおかしー」と本で書き、自分が具体例作成するときは減価償却考慮に入れない。
>香具師は精神分裂か？？

あのさ、これは君が間違えている。「（公団は）道路は半永久的に使用できるものなので減価償却は考慮にい
れていない」と述べているよ。

>139
１３６っす。
私が言いたいのは、猪瀬氏が「公団は減価償却費を考慮に入れないなど不透明な経理を行っている」
と言っていること。
自分でおかしいと思っているなら自分が試算する時に償却を考慮すべきでしょ？

道路に減価償却を適用することの是非はいろいろ議論があるでしょうが
自分が「おかしい」と言った計算方法で試算を行うなんて神経がわからない。

ちなみに、少なくとも公団は橋げたの補修費等は建設費として計算してる。
猪瀬はこの前の試算で、補修費用として舗装費用の半分の額しか計上していない。
委員会が終わったら橋げた・トンネルに猪瀬印の永久保証書を出してほしいものだ。

これも問題！

こんなにおいしい高速道路利権

1.開通予定地を自分の身内が所有する土地に誘導、又は身内で買い占め国に高値で売りつける
2.その際、片側が最低でも２車線の高速ならより広い土地が必要になるので、たくさん売れる
3.建設にあたり、業者から5％のバックリベートが入る
4.しかも、建設費は高規格道路だし更に非常識に高い
5.サービスエリアなどの出店利権により、さらにリベート入手
6.メンテナンスを自分の身内が所有する会社に回し、ここでも儲ける
7.しかも、不足分は税金で賄われるため、取りっぱぐれ無し

これらにプラスして、

8.自分の家の近くにインターを設け、道路を私物化
9.地元には、道路と工事を持ってきたといい顔ができる

これは新幹線と地方空港にもあてはまる。

猪豚さん、こっちにも公開質問状のリンク貼ったらどないですか？

ハマコーもアクアラインの話しを進めるかたわら
周辺の土地を買っておいて儲けたと言っていたよ。

http://members.tripod.co.jp/mineika/a.htm

今週末くらいに出そうと思っている民営化委員会＆猪瀬への公開質問状です。

たしかに天下り、談合とか悪い面もあり、直していくべきです。
亀○や古○達はなんか顔からして悪そうです。
しかし悪を批判している人の言うことがすべて正しいわけではないです。

>>145
後半三行は余計。どこの誰が「悪を批判している人の言うことがすべて正しい」
って言っているのかな（藁

質問状についてはネタを考えておくよ。じゃね。

>146
後半三行・・・あなたへではなくて、猪瀬マンセーへの人に。

漏れも素人なんで、経理とかで変なことは言ってるかも知れん。
でも、香具師のやってることは完璧なインチキで、でたらめ。

http://members.tripod.co.jp/mineika/a.htm

公開質問状更新すますた。
ＢＢＳもあるので意見よろしく。
ＪＲ東海社長も民営化反対のようだ。

貴方は誰を望んでいるのですか？
批判ばかりで疲れますねｗ

>>147
　というか猪瀬マンせーなんて思ってる人がそんなにいない罠。

>149
誰、と言われるとつらい。本当に支持できる政策は・・
ただ何を望んでいるかというと、変な民営化をやめさせたい。
それだけ。
ただ・・総理の諮問機関に反論するわけだから、それなりの理屈は述べないとな、って思ってるんだけど
・・読んでて疲れます？？
（書いてる時はムッチャリキ入ってます）

>１５０
たくさんいると思うよ。漏れもこの前まで（汗
多分一種のマインドコントロールなのかもね。マスコミはこわい。

高速道のようなインフラは国防と関係深いのだから、国防費で建設スレ!
戦車１０台分の費用でで１００ｋｍは作れる。

>>152
全然深くない。軍事板逝って聞いてこい。

猪豚はずいぶんアグレッシブだのー？学生かい？

>154
うんにゃ。社会人。
最近睡眠時間が短い・・一応更新すますた。
なんか反論してほすい〜　公開質問とかして間違ってたらカコワルイから

>>155
全部は読んでないけど、一ヶ所有料が優良になってた。

今こそ、北朝鮮問題に国民の目が向いていることを良いことになし崩しに計画を進めようとしている道路族をチェックする必要がある!

作家の猪瀬直樹氏(55)が「文学界」に連載中の作品が、
佐藤みどり氏の作品の内容と極めて似ている････と昨日の読売の夕刊に
書いてあったが､こんな所からもバッシングって感じだね。

ついにテレ朝に通報すますた。
はじめは議論がかあいませんでしたが、「誤った情報を流している可能性があり、世論の形成に影響を与えた可能性があるのではないか」
とゴルァしたら調査に乗り出すと言っておりました。
ＴＢＳは当局の番組にあまり出てないので、番組の内容以外のコメントは差し控えたいとか言っていた
せっかく香ばしいネタ提供してるのになぁ

そういや香具師、ニューステ・朝生・サンプロと朝日が多いなぁ
他にどの局出てたっけ

age

>>159
調査せずに「調査したところまったく問題はないと判断いたしました」
で終わるに3000猪

年１兆７０００億円＝天下り約７００社、
額はＯＢ数に比例
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020920-00000711-jij-pol

道路公団からの受注額、年１兆７０００億円＝天下り約７００社、額はＯＢ数に比例

　２０日の道路関係４公団民営化推進委員会で、猪瀬直樹委員は４公団のファミリー
企業に関する独自資料を提出した。それによると、日本道路公団ＯＢが天下った
約７００社は、４公団とファミリー企業からの受注総額が最近５年間の平均で
年１兆７０００億円に達している。
　また、２００１年度に道路公団から一部業務を受注した企業のうち、ＯＢが役員として
天下りしている５５社を見ると、ＯＢ１人の企業の受注額は平均で４．２億円、２人の
場合は５．６億円、３人で６．９億円、４人で９．９億円、５人以上では１２．５億円と
なっている。

ファミリー企業への受注額１兆円以上　猪瀬氏が調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020921k0000m010111000c.html

age

サービスエリアの開放進まず、テナント交代２割

　高速道路のサービスエリア（ＳＡ)、パーキングエリア（ＰＡ）のテナントのうち、
開業後に入れ替わったのはわずか２割――。政府の道路関係４公団民営化推進
委員会の資料から、関連企業などを通じて既得権益を温存する日本道路公団の
実態が明らかになった。
道路管理費の外注分の92％がファミリー企業に発注されていることも判明。
身内との癒着の構図も浮き彫りとなった。

　ＳＡ、ＰＡの運営は公団傘下の２つの財団法人が握っている。飲食施設などの
テナントはこの法人と契約して出店する。ファミリー企業や地元の有力企業の
出店が多く、高い料金や低水準のサービスに不満が根強い
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020922AT1FI00K121092002.html

建設中の高速道、１９路線中１６が赤字に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020922-00000101-yom-bus_all

建設費を賄うための借金の金利負担が、料金収入を上回る

猪瀬は外資へサービスエリアを売却して成功報酬をもらう密約があるから
なんとしてでもイメージダウンをはからなければいけない。

高速道路事業とサービスエリア売却すれば猪瀬に外資から成功報酬で
何十億円と支払われる密約があるという話だ。
第二の国鉄というのはウソ。日本道路公団は現在９２００億の黒字。
猪瀬はなんとしてでも悪いイメージを官僚や特殊法人や公益法人に
みんながもってもらわないと自分の金にならないので
一生けんめいそれをやる。国民はしらずに永久有料化をのまされると
いう。大泥棒。猪瀬。

リップルウッド道路公団とかリップルウッド住宅金融公庫と
かんがえればわかりやすい。
公団のままだったらはたんしない。はたんするというのは猪瀬のうそ。
民営化するとはたんするというのが実はただしい。
だから猪瀬はなんとしてでも外資へもってもらうために
ありもしない危機をいい、国民負担にしてしまう方策を一生けんめいかんがえている。
国民のためにではない。猪瀬と外資だけいいおもいをする
この真実にきづけ！目をさませ！

ヒント
高速道路は、民営化すれば金利ははねあがる。
はねあがったら国民の税金負担にすると猪瀬はいっている

これは実はリップルウッドの瑕疵担保特約（かしたんぽとくやく）とまったく同じ構造。
外資がにぎればすきにコントロールできるし、金利はものすごい高くなる。
あたりまえだが。すると金利で外資はもうかるわ.通行料収入でもうかるわ
国民は通行料が実は７倍にはねあがることをしらされていない。
だからみんな反対していることをしらない。無知である。
日本道路公団は現在黒字ということもしらされておらず、
猪瀬がわざわざ分割していかにも赤字であるかのように情報操作していることを
見抜けない。いま９兆円もためてある一斉無料開放のためのお金は
配当金として外資へはらいだされるのか？
国民は一斉無料開放が３０年後にできるはずが、猪瀬によって５０年後
にされ、永久有料化に火事場泥棒のようにされる。
だまされてからきづいても後の祭り。自分の頭で考えよ！

猪瀬ほど天才的に人をだます人間をおれはみたことないね。
これほど大規模に堂々とやるんだからルパン３世よりすごい。
高速道路で９兆４５００億円も一斉無料開放のためにためてあるお金の
ことについてはほとんどふれずに、赤字だとウソを信じ込ませ、
（実際には黒字）、そのお金をつかって、永久有料化してしまい、
外資へと配当金でさしあげてしまい、国民はねさがりしてよろこばせると
いう。そりゃ、一斉無料開放をやめてそのぶんのお金をつかえば
できるだろう。あほらしい。まるでインデイアンが
その昔ビーダマをみせられて、宝石だとおもってマンハッタン島を
さしあげたという話に似ている。なげかわしい。

>>168-171
もしかして、うそっぱち〜のスレと間違えてないかい？？

銭形警部が「こらあ〜いのせ〜」っていってつかまえてほしいね。
猪瀬も「おお、ぜにがたのおやっさんだ。こりゃ　やべえ　」
なんてにげたりして
ルパン三世よりすごい猪瀬直樹。あっぱれ。こんなものすごい
詐欺師みたことない。（本当に心の底から感心）
別に誉め殺しじゃないよ。
三浦和義のときもあんなことやってよく臆面もなくテレビに出て
堂々とできるよなあとおもったが、それ以上に猪瀬の方がすごい。
「よ！天才詐欺師！あっぱれ！」

>>169
猪瀬をけなしても、
ぼろ儲けのファミリー企業や、高い通行料や、退職金泥棒の天下り役員や
無計画に有力政治家の地元にばらばら作られる拘束道路という事実が
なくなるわけじゃない。
いつか無料って何百年先のことですか。きちんと数字を示してください。

解説君は煽りなので気にしないで下さい。

>>175
>>168の話を真に受ける気はないが、猪瀬に任せても無駄だと思うよ。
猪瀬はすでに民営化したいだけだからね。半分意地なんじゃないの？

正直なところ、
>>175
＞ぼろ儲けのファミリー企業や、高い通行料や、退職金泥棒の天下り役員や
＞無計画に有力政治家の地元にばらばら作られる拘束道路という事実が
それが民営化で解消されるのか？
公営のままでは解消されないのか？
に答さえ出ればまだいいのだが、答えもでないまま
『「とりあえず」「メルクマール」で民営化の流れ』
には危惧を感じる。

>>178
まだこんなこと言っているﾔｼがいるのか・・・。
されるもされないも今まで公営で駄目だったろ？
だから「公営のまま」は論外。議論にも上って
いない。
「公団を民営化するのか」
「公団を廃止して国有化」
の２択なんだよ。
で、公団側が民営化で逃れようとしているのが
実態だ。

>>179
だから、公営のままで駄目だった点が
民営化・国有化　では解消されるのか？が問題なんだよ。
よーく考えてみそ。

>>180
おまえ、読解力が足りねーな。絶対的に足りない。
おまえ俺が何を言っているか理解してねーだろ。

>>181
180ではないが、公団のままじゃダメかもしれないが、
他のなら解消されるという具体的内容をあげて欲しいんだが。

>>181
わかりやすいように言い替えてやるから、よーく考えてみそ。
＞今まで公営で駄目
それは「公営」だからこそ駄目なのか？
＞「公団を民営化するのか」
＞「公団を廃止して国有化」
それは「民営化」「国有化」では解消されるのか？

公営化でだめだったことは、公営だったからこそ駄目だったのであって、
民営化・国有化では、公営でなくなることによって改善される。

と言えて初めて、公営をやめる論拠になるってもんだ。
構造改革の解りやすい目玉として
『「とりあえず」「メルクマール」で民営化』じゃ困るんだよ。
つけを払わされるのは国民だから。

>>183　自己れす
×公営化でだめだったことは
○公営でだめだったことは

>>182-183
はぁー。何が悲しくて一年以上前の議論を持ち出すのかねぇ・・・。
その話はもう終わっているんだよ。一年以上前に。
だから179で書いたろ。「公営のままは議論にも上ってない」とな。
君は一年前から来たのか？　このアフォが。
誰か暇な奴に後は聞いてくれ。もう俺はあほらしくなってきたよ。
パスだ。時間の無駄だ。あー、朝からけったくそわる！

．．．．．．。
>>185の時間は、1年以上前で止まったままだったんだ．．．

公営化のままだと体質からして変わるのは難しいと思う。
民営化・国有化どちらにしても、
一部政治家の高速道路誘致圧力、
官僚や役員のファミリー企業への天下り、
ファミリー企業だけが儲かる仕組み
などへの対策が別に必要なんだろう。

日本道路公団法を改正してがちがちに固めるという方法もなくはないんだけどな。
民営化したら一番問題な点として国民負担贈があるんだけど、その辺はどう考えてるんだろう。
民営化してもファミリー企業に仕事回したら一緒だと思うんだが。

一年前に民営化がいいと結論付けられたのは猪瀬が
「税金投入無し、３０年で確実に民営化できる」と言ったからではないですか。

私は（解説君？？）とは少し立場は違うけど、猪瀬がファミリー企業とかの問題提起をしたことは評価します。
しかし今香具師が唱えている解決策は、何も変わってません

>>187
もし民営化・国有化でさえ問題を解消することができなかったら、
泣きっ面にハチだよ

かつて県関係の特殊法人にいたことがあるので言わせてもらいます
天下りの弊害は大きいです、確かに。
ただ香具師が今やってるようなことを言い続けても天下りの根本は解決しません。
なぜなら、香具師がうじうじ退職金がどーのとか調べあげてますが、香具師が天下りで何がもっとも悪いのか理解していないからです。

天下りで一番悪いのは、前建設省事務次官とかがいきなり役員として天下れるからいけないのです。
だから会社の経営に責任もてないし、社長退職金もらって会社を渡り歩くことができるのです
つまり「役員は公団で10年以上勤務した経験のある人」とかすれば格段に天下りの弊害は減ります
公営、民営にかかわらず。

実際、僕のつとめていた県関係の特殊法人は天下り・ファミリー企業とかあって経営はいまいちでしたが、同じ仕事をしている別の県の特殊法人で、天下りを実質禁止しただけで業績うｐ
その業界での売り上げは東京についで2位になっています

民営、公営のまえに
大量のファミリー企業を清算すべし。
そうじゃないと、実態が明らかにならない。

「猪瀬がいい、民営化がいい」と言っている人に聞きたいです。
彼がニュースとかでしゃべていることだけでなく、彼の本を読んだり彼が委員会で何しようとしてるか民営化委員会のＨＰ見て考えてみたことがありますか
ＴＶの報道だけみて猪瀬マンセーではあまりにも無責任です。

たとえば「ハイウェイカード廃止したら割り引いてるＸ億円が公団に入る」とかその程度の頭しかないんです

>>191
それｲｲ(･∀･)！猪瀬に聞くべし〜！
>>148の猪豚さんは、もう公開質問状送ってしまった後かな？

>>189
>一年前に民営化がいいと結論付けられたのは猪瀬が
>「税金投入無し、３０年で確実に民営化できる」と言ったからではないですか。

あー、これ違うよ。結論づけたのは石原。猪瀬はその後。
ところで、石原はどこいったか、誰か知っている？

>192
ファミリー企業の問題にしても、実は無意味なファミリー企業を清算すればいいだけなのであって、仕事してるファミリー企業清算することは実はあまり意味がありません
たとえば香具師がサービスエリアの公団問題にして取り上げ、
「ここはＸＸＸ億円も不正に金をためている。公団本体と合併して（←ファミリー企業であって、公団出資の子会社じゃないからほんとは税法上無理なんだけど）
この金を本体に吸収しろ」と言っていますが、
そんなことしたらサービスエリアの改築とかこれからできなくなります。
何のために貯めてある金か理解していないんです。

ファミリー企業で問題なのは「スルー」と言ってろくに仕事していないのに仕事がそこを経由して下の会社にいくことなので、
仕事をしてるファミリー企業をたたいても実際にはあまり意味がないです。

>>193
ニュースは見ないってことかな？

ファミリー企業への受注額１兆円以上　猪瀬氏が調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020921k0000m010111000c.html

川辺川ダム地元業者が山崎拓氏介し地元議員に迂回献金？

>>197
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>196
アホ
公団がファミリー企業なるものを、持っていること自体がおかしいのさ。

>>191
漏れも現特殊法人勤務だが、天下りの弊害は大きいね。
特殊法人改革といいながらなぜ小泉は天下りの禁止をしないか謎。
結局トップが管轄の省からきて、省と談合していつの間にか
予算をつけ、すでに工事会社が決まった工事を押しつけてる。
下っ端にはろくに情報が回ってこないで下手すると報道で知ることすらある。

少なからず道路公団にもこういう一面があると思うんだけど、
その辺はどう考えてるんだろうねぇ。

＞１９５
まず猪瀬がコイズミにできると言っています
そこでコイズミが石原に具体案作らせています（行革断行評議会）
この委員会には猪瀬もいます。つまり石原は担当大臣というだけで、実際にブレーンとして立案したのは猪瀬です

石原も今民営化推進委員会の所管大臣で出席してますよ
あまり発言してないようですが

今思いつきで書いている人が多いな−。
ちょっとは調べてから書けばいいのになー。

>>191
＞つまり「役員は公団で10年以上勤務した経験のある人」とかすれば
＞格段に天下りの弊害は減ります
＞公営、民営にかかわらず。
そうだとしたら、すばらしいね

＞２０１
漏れの提案についてどう思う？
役所の事務方、天下りするにしてもすぐ役員にしないっていうのは
僕はもうやめた（つーか上が天下りで経営する気がないから業績あがらんし、それで給料あがらんし、こうすればよくなるとか思っても責任ある地位につけないことわかってるから）
んだけど。

>>202
＞まず猪瀬がコイズミにできると言っています
＞そこでコイズミが石原に具体案作らせています（行革断行評議会）
＞この委員会には猪瀬もいます。つまり石原は担当大臣というだけで、実際にブレーンとして立案したのは猪瀬です

ちゃんと読んでくれないかなぁ。だから、「結論づけた」のは石原だろ。
猪瀬は他の委員と一緒に行革断行評議会で意見を述べ、石原が
猪瀬の意見を採用した。だから、最終的な責任は石原だろ。意見を
出した猪瀬を君は責めているように見えるけど、それは筋違いでしょ
う。

>>205
それができるっていうのがうらやましい。
うちの役員は1数年前までは全員が天下り。
やっとプロパーが役員になれるようになってきたくらいだから大分遅れてると思う。
問題は誰がそういう決まりを作ってくれるかなんだよね。
トップ自体が天下りだからそんな意見は全然受け容れられてないし。
組合とかはそれなりに活動はしてるけど、やっとプロパーが役員になれるところ
まできたくらいだから、そこまでたどり着くのに何年かかることやら。
それに独立行政法人関連でそれどころじゃなくなってるしね。

石原って、仕事してるの？
この頃、影薄いよなあ。

＞１９７
それはみています
たださっきも言いましたが、仕事してるファミリー企業も多いんです
一兆円の半分以上が建設費、２−３割が料金収集とかの維持や管理に使われているお金だと思います
つまりしぼったところで、実際の事業運営にちゃんと使われている経費はかかるので、絞り上げたところで知れています

>>201
＞なぜ小泉は天下りの禁止をしないか
↓一応、禁止ではないが、統制はしたいらしいよ。
でも力不足で無理っぽい。

＜特殊法人人事、小泉首相が天下り排除を協調−−「官邸主導」で 省庁に先手＞
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200207/10-2.html

>>206
猪瀬は無責任に意見を出してるのか？
そうでなければ猪瀬も石原も責められる対象になってもおかしくないが。
それに対する反対意見を出さなかった（通せなかった？）残りの委員も一緒だろ。
意見は出したけど、後は知りませんっていうやつには意見出す権利はないと思うが。

石原は猪瀬に責任押しつけて逃亡中。
影うすいというか、うすくなるように自分からしているような・・・。

＞２０７
実はさっきの法人の話、成功したのは岩手なんだけど、実は10年くらい前倒産しかかっててた
そこでプロパーに社長やらせたら５年後くらいに収支が改善した
これほんとの話

結局コイズミも官僚がまわりにいるから何が悪いかわかってないんだろう

>>209
ファミリー企業に勤めてるの？
その仕事とやらは、本来他の民間が請け負うものだって考えたことあるのか？

>>210
それは知らなかった。アリガ�d
でも全然効果ないぞー、小泉。
だいたい数年しかいない役員の退職金は今でも十分高すぎるんだよな。
一般職員と同じ計算方法にしろといいたい。

逃亡かよ〜

逃亡してるじゃ
石原はこの秋の改造で消えるかもな

>>211
あのー。だからね、「結論づけた」のは誰かって話なんだけど。わかって書いてる？
「結論づけたのが猪瀬」っていうから、それは違うんじゃないかって話なんだが。

ああ、それから意見を出す方にも当然責任はあるよ。だから猪瀬にもね。でも、最
終的な責任は石原だろ、この場合。

>>213
うちはつぶれようにも金稼ぐための事業はやってない（というかやっちゃいけない）法人だからな。
まあ、独立行政法人になることは確定したみたいだからこれでいい方に動けばいいんだが、
かなり変な方向に話がいってるから怖い。
天下りなくす前になくなるかモナー

http://members.tripod.co.jp/mineika/r1.htm
よければ読んでください

>217
ま、責任は当然石原ですね。アフォなプランを提案した部下の猪瀬と、ＧＯサインを出した上司の石原
ついでに真に受けてる社長の小泉　
多分認識は一緒で言葉のあやだと思うので許してチョ

よく猪瀬は民間会社の常識では・・なんて良くいうが、
「絶対３０年で税金入れず民営化できま」と言って、それがありえないってわかったらとりあえずどうするのか
最低でも進退伺くらい出す
つまり香具師は自分の発言に責任感じてないってことさ

>>217
当の石原氏は逃げているけどね（藁
ま、俺は正直経営形態はどうでもいいんだけどね。
改革するならわかりやすくやってくれ。責任の所在
も含めて。石原氏主導でやらんといかんのじゃな
いの？本来なら「闘え！石原伸晃！〜」ってスレタ
イになるべきだよね。

>218
うちももうけちゃいけない特殊法人でしたよ
しかも赤字で県から補填してもらってました
ただ、プロパーの人間は、こういうことに問題意識は持ってる
少なくとも僕はじめ数人は、どうすれば業績が上向き、県に迷惑かけないですむようになるか考えてました
いいかっこしーに聞こえるかもしれないけど、自分の勤めてる会社民間だろうが公営だろうが業績上向いてほしいって思うのは別に普通だと思うんです
大体せいぜい出世しても課長ですから天下りの恩恵になどあずかれませんし

>>221
赤字っていうのが微妙なんだよな。
元々国から金もらって変わりに事業をやるスタンスだから。
お金を儲ける以前に稼ぐことすらできない。
まあ、今は金を稼げと言われて今まで実費だけもらってたのを
儲け分を上乗せしたりはしようとしてるんだけど。
最近特殊法人全体で○○円の赤字が〜とか言われてるけど、
うちみたいな法人の使ってる金も赤字だっていうならうちの法人は完全廃止なんだけどな。
でも、廃止にはならず独立行政法人として生き残るみたいだけど。
2chのどっかでは廃止しろとか言われてた気もするが。

＞221
うちの場合はほんとに赤字で補填してもらってた
収益２００億くらいで支出が２２０億くらい

意見はまったく同じで、経営が成り立ってて補助金もらってるのと、事業の収支が悪くて穴埋めしてもらってるのでは全然意味が違う
この違いに気がついてなかった猪瀬、桜井よしこ
猪瀬は後で気がついてるけど、これを「公団のインチキ」とか言いふらす
ただ今の国民は「特殊法人ヒステリー」だから、国から金もらってたら全部悪いと思ってる
理解してもらうことさえ大変だ、猪瀬のウソを

公団に入れてた税金だって、赤字の穴埋めじゃなくれっきとした補助金
「ユーザー（特に東名とか）の負担を軽くするため」に入れてるんだ
ただ現在は
「ユーザーの負担を軽くして”新規建設を進めるため”」がつくけどね
今年は税金入れてないから、今年ベースで建設して税金今まで通り３０００億入れたら2割くらい料金下げられるはず
大体イパーン財源化なんてできるわけないし。「やったふり」はしてるけど

石原と名前のつく奴はどいつもこいつも口だけの腰抜けチキンの集まりです

　高速道路のサービスエリア（ＳＡ)、パーキングエリア（ＰＡ）のテナントのうち、
開業後に入れ替わったのはわずか２割――。政府の道路関係４公団民営化推進
委員会の資料から、関連企業などを通じて既得権益を温存する日本道路公団の
実態が明らかになった。
道路管理費の外注分の92％がファミリー企業に発注されていることも判明。
身内との癒着の構図も浮き彫りとなった。

　ＳＡ、ＰＡの運営は公団傘下の２つの財団法人が握っている。飲食施設などの
テナントはこの法人と契約して出店する。ファミリー企業や地元の有力企業の
出店が多く、高い料金や低水準のサービスに不満が根強い

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020922AT1FI00K121092002.html

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020922AT1FI00K121092002.html

これも猪瀬の資料だけど、実情しらんだけ
改装して新しくなったサービスエリアに行ったことがないだけ
まぁマクドナルド、ロイホ、吉野家等々に不満があるのかも知れんが
東京の人間なら海老名・足柄・中央の談合坂・関越の上里等言ってから物言え

公団だって開放しようとしてる
民営化したら開放が進むわけじゃない

確かにサービスエリアの建物が財団法人で、改築しないとテナントの入れ替えが進んでいかないとゆー問題はある
大体香具師が土地借りて建物建ててテナント貸すだけでサービスエリアが不当に多額の利益得てるつーのも間違いだ
全額没収したりしたらごみ処理とかトイレとか清掃とか、そういうことどうするのか　馬鹿にならない金額
だから絞ったところで知れてる
最近の香具師は文句たれるだけで何がどれだけ無駄たとか言うことを言えない
まー香具師に計算させるのには反対だがな
「首都高の回数券販売してるファミリー企業撲滅したらその販売手数料と”割引によって公団が損害をこうむっている分”が公団に入る」
とか書く香具師だからな
香具師はよっぽど割引がきらいなようだ

猪瀬が、「道路管理費などはファミリー企業に随意契約でまるなげしていた。
競争にさらされず、水増しされた部分で、あたらしい民間の運営会社はこの部分
から利益を簡単に生み出すことができる。」といっているが、「このファミリー企業に
随意契約で丸なげしていた」とはいつの時代のどこの世界のことをさしているのか？
こんなものは存在していない。ファミリーというよりは専門会社といったほうが
ただしい。だいたい、料金収受の会社や、パトロールとか専門会社がおおい。
これはもともと１００％子会社だった。猪瀬はインターネットで安いところへ
といっているが人命がかかっているような関越トンネル大災害時とかの
救出作業に「安いから」といって何のノウハウも実績もないそこらへんの
会社にやらせるわけない。１分で何人と死んでしまう極限状態では
そんなことは無責任である。人命救助で徹底的に警察と一緒にトレーニングしている
会社よりもそこらへんの仕事するかどうかわからん会社にまかせるわけなし。
競争入札は実施されている。ところが信頼という部分をいかにも癒着とおきかえる猪瀬。

(9/11)18特殊法人の概算要求、２ケタ以上増加

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20020910e002y28910.html

おそらく猪瀬が人事だったら、こういうだろう。
たとえば君が、会社の社宅か寮にいるとする。転勤だとなって、
まあ、大会社だと、会社がその引越し費用も出してくれる。
仮に、アート引越しセンターに頼むとする。
すると猪瀬は「あの男はなんと引越しをアート引越しセンターに
丸投げしている。」
まあ、たとえは悪いかもしれないが猪瀬は一級の論理のすり替えがうまい
。天才だと思う。詐欺の天才。インテリヤクザ。

>人命がかかっているような関越トンネル大災害時とかの 救出作業に
>人命救助で徹底的に警察と一緒にトレーニングしている

おいおい
せめて消防署と一緒にトレーニングしてくれ

>>232
解説君、わりーが俺にゃ君の例えがわからんよ。
今までの君の例えもそうだったけど。
反猪瀬は別に良いし、きちんと論拠を持ってやる
分には良いけど、俺には君が無理矢理訳のわか
らない例えで猪瀬を悪者にしているようにしかみ
えんな。

とりあえず、>>232の例えの元になった事実を書
いてくれ。話はそれからだな。

>>224
公団に入れていた税金は赤字の補填だよ。
道路族のお歴々も認めているし。公団をか
ばうのも良いけど、事実をねじ曲げちゃ駄目
だな。

>235
赤字の補填だったら、今年税金入れなくなった時点で不渡り出して倒産してしまう

>>223
＞経営が成り立ってて補助金もらってるのと、事業の収支が悪くて穴埋めしてもらってる
か。ひょっとして文章書くの苦手ですか？　まあ最初から読んでいたら意味は分かるけど、
223だけ読んだら貴殿の意図しているように読み手は取ってくれないよ。

「経営が成り立」っていて「補助金を貰う」ということはあり得ないからね。

>>236
それなら世間一般の企業の７割が倒産だな（藁
猪豚氏のレスの内容って、個々でレベルにかな
り開きがあるんだけど、何で？

>237
ありえます。
２兆円収入があり、２兆円支出している道路公団（経営は成り立っています）
ただこのままでは新規建設費用が３０００億くらいしか捻出できないとします。
だから補助金を出してもっと建設をさせているわけです。
特に今回猪瀬が騒いでいる補助金の増加は小渕内閣の緊急経済対策でどんどん建設やれ、と言ったことに基づいています

補助金を出して建設を急がせることに議論はあるでしょうけど、
これで赤字だの経営が成り立ってないだのと言うのは間違いです。

>238
公団の場合は赤字だから財投から金借りて穴埋めすることはしてないし
民間企業ならそれができますが

猪豚氏の勝ち

をいをい、民間企業が財投から穴埋めってできんだろ（藁
これで猪豚氏の勝ちねぇ・・・。

猪熊氏はディベートしたいだけかな。ま、それならそれでも
かまわないけどさ。

正直、言っちゃうと、>>242読解力無さ過ぎ．．．。

ありえます。
２兆円収入があり、２兆円支出している道路公団（経営は成り立っています）
→正確にいうと２兆円通行料収入があって、約１兆円を新たな建設費用、維持管理、
に支出。
残額を将来の一斉無料開放のために積み立てている。利益分配という考えはなし。
今年は９２００億円の黒字。これはすべて将来の一斉無料開放のための積み立て金勘定に
はいる仕組み。だから利益という表示はしていないだけ。
３０００億円というのは、金利を安くするため。
いままで国がお金をだしたのは、たったの１０％。その前は３％ぐらいだった。
本来、国が１００％出すのが本当。公団は国の代わりに借金しているだけ。

しかしいままで９兆４５００億円もためているのに、それを知らされないで
猪瀬に泥棒される日本人っていったい。。どこまでだまされれば気が済むの？

>猪瀬に泥棒される

何のことよ？

猪瀬はロッ〇〇ラーへのエージェント。肩書きは「国家資産売却引き受けます。
住宅金融公庫は外資が握って不良債権処理ビジネスにするし、まあ。

>242
銀行からって書いておいたほうが良かったかな

とにかく誤解されてるのは、特殊法人はまず補助金もらうってとこから始まること
そうじゃないとロケット打ち上げたりとかやれるはずないでしょ
ただ問題なのは今では役目終えた特殊法人が残ってたり、同じ仕事なのに○×省ごとに法人があったりすること
天下りのポストの数がいるからね。

（ここまで言ったらほめすぎだけど）特殊法人なんて慈善事業みたいなもん
ただ天下りとかで本来の姿がゆがめられてるだけで
仕事してて、債務超過に陥ってなければ特に問題はないと思う

道路公団の場合、今のペースで建設すると将来債務超過に陥るってのが実情
建設やめるなり、もっと補助金入れて建設しやすくしてやれば問題はない
建設ペース落として補助金入れて料金安くするってオプションもある
補助金打ち切って、その分ユーザーに負担かかってくることもお忘れなく

あの補助金打ち切りで得（？）をしたのは高速は絶対使わないっていう自動車乗りだけ
（結構いるのかも知れないけどね）

２４６へ
外資へ売却して猪瀬に何十億円と外資から成功報酬でしはらわれる密約の存在のことをいってんだよ。

>>247
デンパー？

>>249
.....

売却に関しては猪瀬より委員長の今井の方があやしいけどね
なんで今、害死の参入とか論議する必要があるのか

「民営化」つーのは営利目的の企業ができるってこと
つまり黒字経営してるうちに民営化しちゃえば優良企業ができる
高速道路も会計上減価償却しちゃえば数年後タダで引き渡しても文句は言えない
民間会社に金利保証するなんてのもとんでもない話
こういうのは民営化委員会の議事録とかよく読めばわかる

つまり言いたいのは、今の民営化プランが「国民のため、ユーザーのため」の民営化じゃないってこと
一部の投資家の利益にしかならん
今のプランなら公団のままのほうがはるかにまし

小泉構造改革の真実�@（日本国の研究の嘘の証明）

はじめまして。
私は現在の国政が嘘にもとづく構造改革を断行しようとしていることに危機感を感
じているものです。
以下のデータをお読みください。
このレポートをおだしする目的は、道路公団や特殊法人の問題が嘘にもとづく改革な
ので、
やればやるほど、日本経済に破壊をもたらしてしまう、ということを心配しています
。真実を知らせ、大恐慌に陥るのをふせぎたいと思っています。
（参考文献　日本道路公団財務諸表、日本道路公団ホームページ、
高速自動車道新聞社社説集「日本道路公団民営化について」発行
日本高速自動車道新聞社（電話03-3982-3161）（H13年10月30日刊）、日本道路公
団行政コスト計算書など）私の以下の論文の中のデータに
ついて確認をとりたい場合は、上記会社に電話して、ファックス番号をきき、「道
路公団民営化について社説集１部希望とかき、住所、氏名、電話、郵便番号など書
いてファックスで申し込めば、料金代引きで１部５００円で入手できます。ここに
裏付けできる正確なデータが載っています。）

〇小泉構造改革の真実�@
目次
１小泉構造改革の本質とは何か
２小泉構造改革は猪瀬直樹の「日本国の研究」というねつ造された論文にもとづいてやっているので必ず失敗する。
３猪瀬直樹著「日本国の研究」のウソの証明
４日本道路公団が赤字だというのは嘘であり、猪瀬直樹のねつ造であることの証明
５猪瀬直樹が特殊法人の財務諸表を読み違えたことが、この混乱の元であることの証明
６特殊法人の仕組みとは何か？日本道路公団の場合
７民間企業と特殊法人の違いとは何か？
８日本道路公団が赤字だと「ありもしない危機」を最初に唱えた猪瀬直樹は具体的にはどこをを読み間違えたのか？
９国民への人気とりのために、首相、行革大臣、国土交通大臣がそろってうそをついているという異常事態
まとめ
元信州大学全共闘議長の猪瀬直樹は国家破壊を目的としたグループのリーダーだった。官僚や特殊法人、
公益法人に対してウソをもちいて攻撃して支配権を外資へと誘導する。猪瀬と外資にとっておいしい話。
国民はしらずに負担増となる。日本道路公団は現在９２００億円の黒字。「日本国の研究」といううそばかり
書いてある猪瀬の本には、猪瀬が財務諸表のデータを読み違えて、第二の国鉄だと言い出した。マスコミはそれ
が本当だと思い込み、ウソがまんえんする。

１ ＜小泉構造改革の本質とは何か＞
猪瀬直樹という作家がいます。この人の本を元に
してやろうとしているのが小泉構造改革です。
この猪瀬直樹という人物は１９６８年、信州大学の全共闘議長だった人物です。いわば、国家体制を破壊するために火炎瓶をなげ、暴力的な闘争を行ったグループ。そのグループのリーダーであった人物です。
その人物が今、「日本国の研究」
という本を書き、日本の行政についてブラックPR（軽蔑的な嘘の入り混じったPR）を
行い、マスコミもそれを真にうけて嘘の拡大再生産をしていきました。この猪瀬直樹の嘘のデータを元にしているのが
小泉構造改革です。
ですからやればやるほど景気が下落するのです。

２＜小泉構造改革は猪瀬直樹の「日本国の研究」というねつ造の論文にもとづくので必ず失敗する＞
私はこの構造改革が１マスコミ人の嘘のレポートによるものであることに危惧を抱いています。そのため以下のレポートをお読みください。

道路公団からの受注額、年１兆７０００億円＝天下り約７００社、額はＯＢ数に比例

　２０日の道路関係４公団民営化推進委員会で、猪瀬直樹委員は４公団の
ファミリー企業に関する独自資料を提出した。それによると、日本道路公団ＯＢが
天下った約７００社は、４公団とファミリー企業からの受注総額が最近５年間の平均で
年１兆７０００億円に達している。
　また、２００１年度に道路公団から一部業務を受注した企業のうち、ＯＢが
役員として天下りしている５５社を見ると、ＯＢ１人の企業の受注額は平均で４．２億円、
２人の場合は５．６億円、３人で６．９億円、４人で９．９億円、５人以上では１２．５億円
となっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020920-00000711-jij-pol

３＜猪瀬直樹「日本国の研究」の嘘の証明＞
猪瀬直樹の論文「日本国の研究」のうそについて
以下は
日本の近代　猪瀬直樹著作集１
「構造改革とは何か」新編　日本国の研究
小学館からの抜粋である。
この論文のうそを検証してみよう。７３ページから、「道路公団はレールのない国鉄」という章が始まる。
そして、７４ページの第２行目に、
〇「このままであれば、第二の国鉄、レールのない国鉄、となることが必至（＝必ずそうなるであろう）と予想されるからである。」
とあり、
７５ページには、
〇「高速道路の料金収入では（借金の）返済が不可能だから、差額を政府が埋め合わせるしかないのだ。」
とある。
これは事実と異なる。

４＜日本道路公団が赤字だというのは嘘であり、猪瀬直樹のねつ造であることの証明＞
現在、日本道路公団は年間９２００億円の
黒字なのだ。それが真実である。
第二の国鉄だというのは嘘であり猪瀬直樹の「日本国の研究」のでっちあげである。
そして、この「ありもしない危機」を主張した「日本国の研究」を
その後、桜井よし子や多くのマスコミなどは、この本をテキストとし始める。真実がかいてあるものと誤解していくのだ。
そして、マスコミはうその拡大再生産をし始めていく。国民はそれを信じ始める。

５＜猪瀬直樹が特殊法人の財務諸表を読み違えたことが、この混乱の元であることの証明＞
真実は、猪瀬直樹氏は、特殊法人の財務諸表を読み誤って、現在９２００億円の黒字である日本道路公団を赤字のたれながしだといいはじめたのだ。でっちあげである。
特殊法人とは、「特殊な」法人である。だから、財務諸表も異なる。
実際には、健全である。

６＜特殊法人の仕組みとは何か？＞日本道路公団の場合
たとえ話でいうとどうなるか？
親が有名な会社の会長だとする。（＝抜群の信用、国の象徴）
子供（道路公団）に「おい。私は金がないが、どうにかして
高速道路を全国に造って日本経済を活性化させ、すみよい日
本をつくりたい。なので子供（＝日本道路公団）のお前は、
親（＝国）の代わりに、借金をして、そのお金で高速道路を
全国どこからでも１時間以内で高速道路にのれるようにつく
ってくれ。道路を造る費用以外にも、そこに住む人たちの土
地代や立ち退き料は
出してくれ。住民の立ち退きの交渉も子供（＝日本道路公団）がやってね。

>>261
ソースは？

その代わり、親は金利分だけ少しだすよ。（＝補助金）
１０％だけ出す。
親（＝会社）のほうが信用あるし、貸すほうも親（＝国）
がバックにいると
なれば安心して低金利でお金を貸してくれるだろう。
それで通行料収入で、
借金を３０年で返したら、それで、一斉無料開放をしよう。そのときは子供（＝日本道路公団）は
解散して高速道路は親（＝国）のもの。それで一斉無料開放しよう。
それで子供（＝日本道路公団）はお金を借りて高速道路をつくった。
毎年黒字。１００円をかせぐのに５０円しかかかっていない。平成１４年度
は９２００億円の黒字。しかし、当初、
借金をして造っているわけだから、これは
「利益」という表示をせずに「高
速道路の借金を返す積み立て金」にいれている。

しかし、その約束をした親は死に、変な親（＝小泉政権）
がやってきた。猪瀬直樹という、人間もつれてきた。
この猪瀬直樹はこう言った。「この子供（＝日本道路公団）は借金ばかりだ。ふざけるな。あそんでいてサラ金から借金をしまくっているようなものだ。とねつ造して全国にビラをまく。（=週刊文春）
テレビに出て、ウソを公然という。
「親（＝国）からそのサラ金の借金の赤字分を補填しているんですよと嘘を
いう。

高速道路のサービスエリア（ＳＡ)、パーキングエリア（ＰＡ）のテナントのうち、
開業後に入れ替わったのはわずか２割――。政府の道路関係４公団民営化推進
委員会の資料から、関連企業などを通じて既得権益を温存する日本道路公団の
実態が明らかになった。
道路管理費の外注分の92％がファミリー企業に発注されていることも判明。
身内との癒着の構図も浮き彫りとなった。

　ＳＡ、ＰＡの運営は公団傘下の２つの財団法人が握っている。飲食施設などの
テナントはこの法人と契約して出店する。ファミリー企業や地元の有力企業の
出店が多く、高い料金や低水準のサービスに不満が根強い

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020922AT1FI00K121092002.html

結局その子供（＝日本道路公団）は、親（＝国）の信用と補助金がなくなるので、金利がはねあがる。
そして、猪瀬は一人でやっていけという。
もともと親（国の）かわりに親の信用をもとに低金利で借金をしているものが、いきなり民営化（ひとりだち）となると、単にその借金がおおい。となる。
しかも現在の黒字部分９２００億円は金利がはねあがれば消えてなくなる。つまり公団（＝国の信用がある）のままだったら大丈夫だが、民営化するとだめになるのだ。

（解説）
特殊法人とは、
国がやる必要のある事業（事業＝仕事。特に，社会的意義のある仕事）を代わりにやらせる。
�@ 国にはお金がない
�A そのため借入金で行う。
�B 政府が低金利で長期にわたる資金をかりやすいように、補助金をつける。
という制度。
そして、高速道路をとおる、通行料による収入で借金を返す。という制度。
だから、最初に借金が多い。（ただし、大体、金利は４％ぐらいでるので、
政府の補助金によって実質２％ぐらいになっている。）土地の買収からてがけるからである。

〇しかし、それは、通行料収入が２兆円ある日本道路公団、そして、支出は１兆円である。
〇あとの差額の１兆円は、ほとんどすべてが、借金返済にまわさなければいけない。だから、ここの部分を利益として、みられてはいけないので、利益という表示はしていない。

７＜民間企業と特殊法人の違いとは何か？＞
〇民間の企業と違うのは、最初に多額に借金をして、創るという点である。だから、収入―支出は利益としてみてはいけない。
〇すべて借金を返す費用として、カウントされる。具体的には、償還準備金繰り入れ（償還＝期限がきたお金の借りを返すこと。）（繰入＝組み入れるという意味）という勘定にいれてあるのだ。
〇つまり償還準備金繰入とは、「期限が来るお金を返すための準備金にしました」
という意味である。

８＜日本道路公団が赤字だと「ありもしない危機」を最初に唱えた猪瀬直樹は
どこを読み間違えたのか？＞
〇この仕組みを見誤り、大騒ぎし始めたのが猪瀬直樹である。
つまり償還準備金（償還とは期限がきたお金の借りを返すこと。）
のことを知らないため、日本道路公団は、全く利益がないとして、
解釈しはじめて、「日本国の研究」という本として出版したのだ。

つまり猪瀬直樹のこのままでは大変なことになる。というのは
事実と異なる論理なのだ。ありもしない危機を唱え始めた最初の人物である。
この猪瀬直樹はその昔、全共闘という国家体制破壊のためのグループのリーダーだった人物である。

９＜国民への人気とりのために、首相、行革大臣、国土交通大臣がそろってうそをついているという異常事態＞
つまり今国政は、小泉純一郎氏、石原のぶてる行革大臣、
扇ちかげ国土交通省大臣とも、人気とりのために
日本道路公団は赤字だと嘘を国民についてきたという日本の歴史始まって以来の前代未聞の異常事態になっているのだ。

したがって猪瀬直樹が道路公団やそのグループに対して行っていることは
刑法第２３３条違反であり、虚偽の風説を流し、業務妨害をおこなったと
いう罪になる。また名誉毀損でもある。
懲役３年以下かもしくは５０万円以下の罰金刑に該当する。
日本道路公団総裁は猪瀬直樹を東京地検特捜部に告訴せよ。

ちなみに小泉純一郎、石原のぶてる行革大臣、扇ちかげ国土交通大臣は
その罪を知りながら、幇助したという幇助罪に該当する。

いや、もっぱら一部の人間の利益に傾くように
国税を湯水のごとく使っているご本人が猪瀬直
樹を告訴することはできんでしょう。

>>267-273
うざい
道路公団が赤字じゃないはず無いだろ。
こんなカキコしてる暇あったら汗流して働け。
もちろん資本主義の競争ルールにのっとってな。

道路公団が赤字じゃないはず無いだろ。
→自分の頭で考えよ。黒字だよ。

>>277
考えることじゃないっしょ。
数字なんだから。
ソースもなしに電波飛ばされても。

ttp://www.jhnet.go.jp/about/zaimu/kessan/zaimu.html
ここみてみいや。

足りぬ収入　建設費返せず　―予測より通行量少なく―
http://www.chugoku-np.co.jp/Nie/question10.html

こうした交通量の見込み違いが、お金を返す計画に影響しています。

４公団とみるかどうかだな。

３公団の００年度収支見通しは、合計１９億円の黒字だが、
本四公団は８２４億円の赤字。
ただ、黒字３公団は、供用中の７３４５キロ（うち日本道路
公団６８６１キロ）に加え、料金収入と借金の追加で今後２
５７５キロ（同２４８１キロ）の建設を計画しており、道路
公団での借金返済には５０年かかる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200108/27-3.html

小泉構造改革という名称の国家資産売却ビジネス。その取りまとめ役
　猪瀬直樹。国民は真相をしらされていない。猪瀬直樹がやっていることは、
国民にとっておいしい話ではなく、猪瀬と外資にとってだけおいしい話なのは
なぜなのか？そのために、猪瀬は、官僚や特殊法人や公益法人の人たちにウソ
を用いてブラックプロパガンダを行い、攻撃をしなければいけないのか？そう
なるとすんなり外資にさしあげられるというシナリオの実現に向かって火事場
ドロボーのように永久有料化してしまう。「成功報酬？そんなものは外資から
もらう約束はないよ」と猪瀬は思わせたいのか？

「まさか、僕が日本道路公団や住宅金融公庫を外資へ売却して何十億円
と成功報酬もらう密約があるなんてことはないんですよ。」と猪瀬はそう
思わせたいのか？猪瀬のウソの例�@現在、道路公団は９２００億円の黒字。
（ただ、これは将来の一斉無料開放のために積立ててある。）それを財務諸
表を読み違えて、第二の国鉄だ。赤字のたれながしとウソを「日本国の研究」
で言い始めた猪瀬。それがマスコミに広まる。国民負担ゼロとウソをいい、
実は民営化すれば利率がはねあがるのを、そうなったら「国民負担にしちゃ
えばいいじゃん」という。これはユダヤ財閥に長期信用銀行を売却してしま
ったときのリップルウッドの、「もし貸し出し債権が２割減価したら国が買
い取りますよ。１００％で」
という仕組みとまったく同じ。

国民は現在黒字なＪＨを「赤字だ」と思い込まされて、「しかたない」と、
民営化という名称の外資への売却、今までの負債の２８兆円は国民負担にさ
れるわ、永久無料化のための９兆４５００億円については配当金として外資
へ払い出されてしまうわ、その一部をつかって少しは料金さがっても、もっ
とひどいはめにおちいるという。
まるでビーダマ（＝中身はろくでもない民営化）を見せられてマンハッタン
島（＝高速道路）をアメリカに売ってしまった
インデイアンと同じ。

まったくろくでもない。「この国には猪瀬直樹がいる。（だから不況なのだ
）」「ラストチャンス　このまま猪瀬のいうことを聞いていったら、
もう二度と戻れない道にまよいこんでしまうだろう」というのが正しい
キャッチフレーズ。
猪瀬直樹は怪盗ルパン３世か？銭形警部に逮捕ねがいたいね。
銭形警部「こらあ、まてえ　いのせ〜」
猪瀬「やべえ　銭形のおやっさんだ。にげろ！」

しかし冷静に考えれば
ルパン３世よりずっとすごい。
なにしろ、白昼のもと、国民にうそを信じ込ませ、合法的に
首相までだまくらかして動かしてしまうのだから。
そして高速道路を盗み出してしまう。
まさに華麗な芸術。これ以上の華麗な大泥棒はいないはず。
将来小説のネタになるほどすごい。

そういう意味では猪瀬は歴史に残る大天才。
石川五右衛門よりずっとスケールがでかい。
インテリで相手をけむにまいて堂々と盗み出してしまう。
しかもそれを手続きをきちんととって合法的にやる。
以前こういったことはゲッペルスという宣伝大臣が天才的に
ナチスで働いたが、それ以上。すごい。

猪瀬直樹君には期待しています。猪瀬くん、がんばってくれたまえ！
（ロッ〇〇ラー氏からの特別メッセージ）

解説君へ質問
天下りやファミリー企業（これも天下りの弊害のような気がするが）などの
問題があることは、認めないわけではないでしょ？
そういう弊害は、どうすれば解消できると思う？

>>241>>243
一行レス野郎、死んで下さい。こんなん勝ち負けじゃねー
だろ、ヴォケが！

>>248
銀行からって書いておいたほうが良かったかなじゃなくて、
財投ぶち込まれている民間企業ってあるの？

話すり替えてるなー。ま、そういうひとってことでいいけど
ね。

あと、誤解しているようだけど、必要な特殊法人及び外郭団
体には補助金は必要でしょ、そりゃ。でもね、補助金貰って
経営が成り立っているっていけしゃあしゃあというなってこと。
経営が成り立たなくても補助金貰ってやらなければならない
ことがあるからやるんでしょ。逆ですね。前半と後半じゃ全然
意味違う。最初から読むと猪豚氏は後半の意味で使ってい
るんだけど、223だけだと前半の意味になっちゃうでしょ。

>>290
＞死んで下さい
＞ヴォケが
＞ま、そういうひとってことでいいけど

人格攻撃ばっかすんなよ、ウザいﾔｼだな．．．( ´_ゝ`)

　名称を日本悪魔公団と変更せよ！どこまで腐っているのか！！
　日本社会に寄生するのを即刻停止せよ！

道路公団からの受注額、年１兆７０００億円＝天下り約７００社、額はＯＢ数に比例

　２０日の道路関係４公団民営化推進委員会で、猪瀬直樹委員は４公団の
ファミリー企業に関する独自資料を提出した。それによると、日本道路公団ＯＢが
天下った約７００社は、４公団とファミリー企業からの受注総額が最近５年間の平均で
年１兆７０００億円に達している。
　また、２００１年度に道路公団から一部業務を受注した企業のうち、ＯＢが
役員として天下りしている５５社を見ると、ＯＢ１人の企業の受注額は平均で４．２億円、
２人の場合は５．６億円、３人で６．９億円、４人で９．９億円、５人以上では１２．５億円
となっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020920-00000711-jij-pol

悪魔は猪瀬なおき。うそっぱち猪瀬はいってよし。

ついに猪瀬、「コスト削減のため全レーンＥＴＣ化」とかほざきだした

ETCはほっといてもなるんだよ。全部ではないが。猪瀬はアホか。外資からコミッションをもらいたいためだけ
にやっている男。

>>292
そろそろ違うネタ持ってきてよ。そのコピペもう飽きた

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai19/19siryou2.pdf
これが公団から出た資料
一応一般入札してるのに身内で落札してる・・特にＯＢ企業中心ってのは「最低価格ばらし」かもしんないね
これがいいこととは思わないけど、ここを暴いても大して金は浮いてこない気がする

ここにテナントが入れ替わってないことについても、裁判の判例で貸主から契約を打ち切ることはできないからって書いてある

道路公団改革で全面対決！？　
仙台で民営化推進委一日委、猪瀬・中村両氏が登場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000002-mai-l04

だれかあのうそっぱち猪瀬に質問してみればいいよ。
顔が真っ赤になるから。ウソがばれそうになると。あの
うそ男。

猪瀬さんへ質問「なぜ、日本道路公団が現在９２００億円の黒字なのに、
第二の国鉄だとうそを言って、永久有料化にしてしまうんですか？」
「なぜ、事業資金にも問題がないのに、株式上場をする必要があるんですか？
猪瀬さんと外資だけにとっておいしい話、国民にとって損する話
なのはどうしてなんですか？」って質問しろよ。

闘え、猪瀬！負けるな、直樹！　行け、果てしなき改革の道を！
→正しくは
闘え　猪瀬！負けるな、直樹！行け、果てしなき国家資産売却ビジネスの道を！
（ロ〇〇〇ラーさんが応援）

　政府は２５日、日本貿易振興会など寄生法人の統廃合や独立行政法人化のため、４５本の
関連法案を臨時国会に提出する方針を決めた。同日開かれた特殊法人等改革推進本部
（本部長・小泉首相）の参与会議で明らかになった。

　今回提出される特殊法人改革関連法案で組織見直しの対象となるのは、昨年１２月に
閣議決定された特殊法人等整理合理化計画により独立行政法人化や民営化などとされた
４９法人。日本貿易振興会のほか、国民生活センター、国際協力事業団、宇宙開発事業団、
労働福祉事業団、日本鉄道建設公団などが含まれる。

　各法案は、同計画に基づいて、＜１＞職員の身分は一部独立行政法人を除き、原則
として非国家公務員とする＜２＞理事長などの役員数を現行から大幅削減する――
ことなどを明記。新組織への移行は、最も早いもので２００３年１０月となっている。

>>300
>現在９２００億円の黒字

夢でも見てるのか？

おまえ、自分で財務諸表よめよ。
９２００億円の黒字なんだよ。

http://www.jhnet.go.jp/about/zaimu/kessan/betten1.html
（４） 道路事業における収入から管理費と金利等をあわせた費用を差し
引いた収支差（＝黒字部分のこと）である
償還準備金繰入は、９，９４９億円　つまり今年は9949億円の黒字。
これを一斉無料開放（＝償還）の積立金（＝準備金）にしたということ。

（前年度に比べ７０３億円の増加）となり、道路の建設に投下した借入
金の返済に充てられました。

（８） 道路の建設に投下した借入金の返済に充てた累計額である償還準
備金は、１０兆４，９３５億円（前年度に比べ１兆１６億円の増加）
となりました。
もう１０兆円つみたてたよということ。
http://www.jhnet.go.jp/about/zaimu/kessan/zaimu.html

最初に国の代わりに借金して高速道路をつくってそれの収入ー費用＝黒字
で借金かえして無料開放するという仕組み。
将来の一斉無料開放のためだから費用のところにはいっている。

いままで一生懸命ためた国民資産の１０兆円と
毎年の９０００億円の黒字分で３０年後の一斉無料開放できたのに、
補助金をなくせば金利があがるから猪瀬のために５０年後になり、
そのうえ、永久に有料化、いままでの負債はそっと国民負担の
債務機構をつくちゃえという猪瀬。天才ルパン三世猪瀬。

>>305
一年でみりゃ、そりゃ黒字と言えるかもしれないけど、借金がまだある．．．
全体としてみると赤字のイメージなんですが．．．
それって赤字とはいわないの？

（１０）
借入金は、財投改革により財政投融資資金の調達形態の移動（債券→借入金）が
あり、残高は、道路債券が前年度に比べ２兆２，６１４億円減少し、
１８兆７，５３８億円となり、長期借入金が前年度に比べ２兆７，３０８億円増加し、
７兆３，７９７億円となりました。
また有利子負債（道路債券＋長期借入金（社会資本整備事業資金借入金除く。）
＋割賦未払金の合計）は、前年度に比べ４，０７８億円増加し、
２７兆１，８９８億円となりました。

猪瀬直樹３世とか将来漫画ができるかもね。

特殊法人、なんたら公団、民営化はダメですよ。
民間企業のモラルの低下に拍車がかかります。
あっさり、廃止。

より正確には↓ここのところ

＞長期借入金が前年度に比べ２兆７，３０８億円増加し
＞つまり今年は9949億円の黒字

借金の方が増えてる気が．．．？？？

あかじ【赤字】
（１）赤色で書いた字。
（２）〔簿記で，欠損を赤インクで記すところから〕
支出が収入や予算より多いこと。赤。⇔黒字
（３）赤インクなどを用いて，校正で書き入れた文字や記号。朱。「―を入れる」
三省堂 『ハイブリッド新辞林』

くろじ【黒字】
（１）黒い色で書いた字。
（２）〔簿記で収入超過の場合は黒色で記すことから〕
利益が出ること。また，利益。⇔赤字
三省堂 『ハイブリッド新辞林』

たとえばデイズニ-ランドがある。
これをつくるのに、２５００億円かかった。
毎年黒字。
そして全て借金を返し終わらないが、デイズニーシーをつくった。
３５００億円かかった。これでも黒字。
千葉県には３兆円の経済効果。
猪瀬はこういうものをなんとデイズニ-が赤字のたれながしで３５００億円も
ふくらんだ！とわざと言う。こういう仕組み。

特殊法人、公団のたぐいの多くは
政府が余分な金かけずに、通常徴収した税金の範囲内で行うべき
サービスを、別途、金を徴収して行うサービスに転嫁させている。

やっぱり増税しかないですね！

>>305
３公団の００年度収支見通しは、合計１９億円の黒字だが、
本四公団は８２４億円の赤字。
ただ、黒字３公団は、供用中の７３４５キロ（うち日本道路
公団６８６１キロ）に加え、料金収入と借金の追加で今後２
５７５キロ（同２４８１キロ）の建設を計画しており、道路
公団での借金返済には５０年かかる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200108/27-3.html

あと、道路をつくるのは道路自体でもうけるのが目的ではなく、
日本経済全体の企業が高速道をつかって経済効果、
便利になる。建設業も仕事をする。
民間企業を成功させるのが目的。
つまり収入とは、その企業が成功して税収を多くしはらえること。
だから何も問題なし。
君らは景気の仕組みで、今の不景気をなくすためには
建設を促進させるしか方法がないことがわかっていない。

だからすりかえもはなはだしい。

やっぱり増税しかないですね
→最近思うが自分達が増税ということになっていくことを
理解していない。
つまり公団を罰しているように見えるが、実際には、
利用者に負担がいくということ。不当に高くやってはいないし、
競争入札をしている。猪瀬はブラックPRをして自分のものにしたいために
今いる善人の人たちを追い出したいだけ。

幹線道路が有料では、産業の競争力云々は無理。

>>318
わかってないなあ。

これから造ろうとしてる熊用高速のことを問題にしてるんだよ。
あと本四架橋やアクアラインとかね。

俺は最近思うが若者は自分達がターゲットになっており、
それを守っている人たちが、実は、官僚であったり、
特殊法人のひとや公益法人の人たちであることを理解していない。
この人たちは善人であり、金もうけをしたいという動機が存在していない。
こういった善意の人たちが管理者であることが
実は重要だ。
おれは思うが住宅金融公庫も住宅債権を売却されたら、
きちんと元利を返しているのに、家をほしいために
おいだされたりするだろう。
しかもそのときに誰も「公」はもう助けられない。
自分で自分の首をしめていることを知るべきだ。
道路だってものすごい高くなってしまうのだが。

結局、道路建設をやめれば
建設業者が大量に失業して盗みや殺人がものすごく増えるだけだ。

>>314
たとえばデイズニ-ランドがある。
これをつくるのに、２５００億円借金した。
毎年、「収入＞支出＝黒字」なので、１００億円ずつ借金返す。
そして借金を返し終わらないが、デイズニーシーをつくった。
毎年黒字なので、さらに１００億円ずつ借金返す。
さらにアトラクション新設のために、毎年３００億円ずつ借金を追加する。
つまり毎年２００億円ずつ借金かえし、３００億円借金が増える。
でも毎年、収入＞支出だから黒字。

とゆーことじゃないの？

なんだかたとえばなしのところでいいたいのは
投資を赤字とすりかえているということだよ。
しかし一人ひとりにこれやっていたら大変だな。
そうならないようにバランスをとってやっている。
つまり、３０年後に一斉無料開放になるようにバランスをとってやっているということ。
つまりもう骨格部分ができているので、あとはつなげるだけ。ただトンネルがあるが。
あと創ることがムダだというのが間違いで、創る＝景気浮揚へのコストである。
つまり大規模に創ったほうがいいということ。あと俺は資料作成にこれから入るので、
元スレにもどる。休憩します。何も問題はない。
猪瀬の永久有料化で、外資に収奪されるのがいいのか、今のまま全国ネットが
いいのか　くまのとおるものばかりなんてつくっていない。
ただ、こういった議論はいちいちうそをしょうめいするのが面どーなので資料を作成に
休憩します。まあ俺の過去スレをよめばわかるだろうけど。

お金払って道路を走る、お金払って橋を渡る。
こんな積み重ねが、日本をダメにしているんです。

ついでに言えば、税率の比較だけでは国際競争力の比較はできません。
日本がどれくらい「現金」で残らないものに税金を掛けているか。
機械を買いますね、日本では搬入据付費は「資産」ですよ。
買った機械を売るときに、何の値打ちもない「導入費用」が「資産」です。

お金払って道路を走る、お金払って橋を渡る。
こんな積み重ねが、日本をダメにしているんです。
→このスレは共産党か。猪瀬直樹の洗脳にかかり、景気をよくする
考えをもたない。撤退しよう。

かねをとられているという被害者意識をあおり、
無料化するのかと思えば永久有料化をもくろんでいる
猪瀬を救世主だと一生思ってだまされてろ。まったく。

通行料金は「道路税」ですよ。
思い切り税負担してる、クルマ所有者にさらなる税金。
社会主義国家でなければ、できない暴挙。
しかも、産業競争力を削いでる。
製造業が死滅したら国家も同じ運命なのが、わからんかね。

>>325
レベルの低い話にしちゃったみたいでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
＞資料作成にこれから入る
頑張ってください。
>>327
＞このスレは共産党か。
共産党は民営化反対みたいですね。理由は違えど↓
＜どうなってるの？道路４公団民営化＞
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-21/DB_0501.html

今問題になってるのは、お金払っても道路が造れないほど利子が重くのしかかりそうであると言うことだろう。
早く作るにこしたことは無いが、ある程度できた今、収入と建設速度のバランスを考えるべき。
今の速度で建設しようとすれば利子払いだけで精一杯となり新たに建設できんよーなるのが問題だからな。
それにしても、国土交通省の需要予測はたまには当たって欲しいもんだ。

国土交通省の予測とかけて、車の１０・１５燃費と説く。
その心は3割4割低下は当たり前。

道路公団民営化ってのは、新しい道路は全部有料道路ってことでしょ。
アホなことは、ほどほどにしないと、国が潰れるのが、わからんかなー。

民営化法案ができて、道路族と共産党が共闘して反対したら笑う罠

・・・名無しさんは高速直ちにただにスレといいたいの？？

一般道を十分整備して、産業の競争力を保った上での
高速道有料はいいですよ。
いまの製造業から見ると、すべてが「増税」に見えるのが理解できないかなー。
製造業の衰退は、やがて津波のごとく日本経済に襲いかかります。
まあ、政府も後押ししてるから、結論は速いです。

公団とファミリー栄えて、国滅ぶ。

民営化しても、親会社赤字、ファミリー大儲けの構図は、同じだね。

公団を潰さない限り日本に未来はない！

>>338　誰が潰す？小泉？小泉の指導のもとに自民党が？
そして、だーれもいなくなった。。。

公団を潰すというよりは、政府が本来の業務をする、と考えるべきです。

政府にかねがまったくないから公団をつくって借金でやらせたんだよ。

経済発展のためには、立派な一般道を整備するよりその資金を高速道に回して早期に整備と無料化を行ったほうが良いのでは？
今の立派なバイパスなどを見ると、自治体が二兎を追ってのたうちまわってる馬鹿にしか見えない。

債務処理で税金不投入を確認＝本四公団は地元負担増を−民営化委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020924-00000271-jij-pol

道路公団って、黒字なの? すごいね、天下りの仕事しない奴にも
給料、退職金払って、ファミリー企業の割高コストでも、黒字かぁ。

いわゆる天下り＝役員につくような人。
こういう人たちは実際には一番まじめで、仕事熱心。法律にもくわしい。
猪瀬は役員につくのを５倍くらい過大にいっている。
なぜなら、高齢者の再就職（別に役職なし）でも含めている。
つまり民間企業である子会社への高齢者の再就職を含め、
都市銀行でも東芝の人事も伊藤忠の人事もやっているような、
つまり取引先に高齢者の再就職をお願いするという現象も（これは本人の努力による）
（ことわられることもある）
含めてそれも天下りだと詐称している。
しかも取引先を孫会社だとまた詐称している。
だいたいグループが３万人働いているなんていったいどこにそんな組織があるんだ。
取引先を全部含めて実際の１０倍ぐらいうそをいっている。
知っているだろうか？
この間の文芸春秋の亀井との対談では、役員以上にかぎっても、８０社に
対してもなんと４００人も天下りをしていると詐称していた。
最近マスコミも猪瀬がおかしいといいだしていて、今日出た週刊文春の
ニュースの考古学によると、８月６日の集中審議で
日本道路公団から、２５００人が７００社（役員は調査中）に天下っていると
書いている。つまり役員以上に限ってもなどといっているが、
役員の数など把握していないのだ。
それに9月１０日の委員会で
首都高速道路公団から５３０人（役員数１４０）が3０７社に、
また阪神高速公団から２７７人（役員数７８）が１４６社に
天下っていると説明した、とある。
ここで、（かっこ）してかいてあるのはウソがばれたから猪瀬がかいているという。
つまり過大に３倍から５倍にいい、しかもそれは１０年か１５年かをまとめて
いっているのだ。数字操作もいいところ。
実際にはああいう役員の人たちは、指導者の役割をはたしていて、
レベルアップには必要だと思う。しかもたいして高い給与をもらっているわけではない。
猪瀬にそれは、
天下っているんですよとこの猪瀬はいっていたのだ。

あまくだり
�@天から国土にくだること。
�A下の者の意向や都合を考えない、上からの一方的なおしつけ。
　特に、官庁で退職後の幹部などを民間会社や団体などに受けいれさせること。
（広辞苑）

ファミリー企業という言い方はいのせの発明。
イタリアのマフィアのファミリーをれんそうさせるため。
実際には専門会社というのがただしい。
このひとたちはえらくまじめにしごとをしている。
日本道路公団は、２００１年度には、
新技術の投入で、コストを２０００億円もさげているし、
財団法人ハイウェイ交流センターと財団法人道路サービス機構は
環境基準のISO１４００１を取得、昼休みはすべて
電気は消灯し、また両面コピーの徹底、リサイクルの推進など
やってコピー用紙削減とかやっているという。
つまり徹底してコスト削減しているのだ。
それをやらないとああいう環境基準は取得できない。
専門会社も徹底して人命救助の訓練をやっていたりとかしている。
道路公団は２０年間高速道路は５０００キロも増えたが、
人員はほとんどふえず。
人件費はたったの４％。旧国鉄は人件費は７０％。

ファミリー企業（専門会社）は経常利益率が高いといっていたが、
それはコスト削減している証拠。
それに無借金経営でやっているところがほとんど。

ま、どっちにせよ内閣官房行政改革推進事務局サマは、
国民の声を真摯に受け止めつつ
天下りを認めてる（ｗ
アホらしいといえばアホらしい。

>>347
＞道路公団は２０年間高速道路は５０００キロも増えたが、
＞人員はほとんどふえず。
　高速道路の長さと人員とに相関関係があるの？

＞人件費はたったの４％。旧国鉄は人件費は７０％。
　電車と道路を比べることに意味があるの？

>>348
コスト競争が無いのだから、違うだろ？

【土木業界】役人の天下りが癌でしょう
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1028172325/

>>348
何でファミリー企業と云われているのか理解してないようだ。

潰せ潰せ潰せ臭いんだよ

>>345
猪瀬がうそつきってのは、分かったから。
天下りのホントの人数を示してくれよ。 3〜5倍なんていい加減な
奴じゃなくてさ。 そうじゃないと、なんの説得力もないぞ。

>>348
電話1台250万でか?

>>356
ぎりぎりまでコスト削減した結果その金額らしいね。
まったく虚構とは言えないが、にわかには信じがたい。

解説君はともかく、>>354は本物関係者っぽいね。

>>347
人件費4%って言うけど、ファミリー企業に丸投げでしかも相場より高い
工事を発注してるからだろ。

>356
しかも電話はファミリー企業でない。
沖電気、ＮＥＣともう一社どこだったか。

他のも結構入札でやってるのも多い。
なんで高くなるのかからくりがわからん

>>360
それは総予算が決まっていて、台数で割ったらその値段になったらしい。
どこからコスト削減って言葉が出てくるのか不思議だ。

>361
それは多分ちょっと意味が違うと思う。
民営化委員会だったけど、猪瀬が電話一台２０００万とか騒ぎ出し、（しかも確かな資料がある！！と言い）
公団がそれは桁が違うってことで資料を出した。
で、一台の金額を報告するときに去年の総額を台数で割って一台の値段として報告した。
決して発注の時にそんな計算方法でやったわけではない。
ただＪＲの社長がうちでも駅等に非常電話のネットワークがあるが１台５０万だって怒ってたけどね

ちなみに猪瀬は「確かな資料」を委員会にだしてはいない
なんでも週刊ポストだったとか・・・

>>360
＞他のも結構入札でやってるのも多い。
＞なんで高くなるのかからくりがわからん

そりゃ、絵に描いたような　談　合　だろ（ｗ

談合じゃなくて、公団の指示じゃないのか?

>363
ですよね。
何でもアクアラインは６区間全部予定価格の０．９７で落札されたとか。
そんなアフォな。（Ｗ
民営化で解決するのかねぇ

週刊ポスト８月９日号のねつ造の記事について
道路公団ぼったくり高速代議事録をスクープ公開
という記事について　　　　　　　　　　　　　

それでは、この週刊ポストの記事のねつ造や事実誤認の部分に
ついて検証してみたいと思います。
この記事のポイントとして、こう書いてあります。
�@道路公団改革なら、小泉首相は、「計画路線」をストップさせよ。
とある。ここで重要なのは景気である。
景気の定義とはなにか？
景気の定義は、お金が投資、貯蓄、消費、などを通じてよくまわっていることのことを言う。そして仕事が多くある状態である。
つまり景気がいいとは、売る側にとっては、よくモノが売れる。
モノが売れれば、収入が入る。その収入でよく消費する。
また会社はよくモノが売れるので、工場を設備投資したり、
新たに人を雇用する。その会社はお金が必要なので銀行にお金を借りる。銀行はなるべく高い金利を取りたい。金利をとって、そして預金者も、高い金利をもらい、貯蓄してよかった。となる。

ところが、どうも今の政府や、竹中氏、この週刊ポストの記
事の作者などは、恐らく、景気の定義を、人から金持ちに見られる
こと、金をなるべく使わずにためておいて、いざとなったら、使え
るよという信頼を得るようにしておくこと、だと勘違いしているよ
うに思える。これではまるで政府が巨大な主婦と化すかのように
節約しだす。

今の不況の原因は、実際には、みな同時に節約をしているからである。
これを合成の誤びゅうという。つまり１０人主婦がいて、１０人ともえ
らいけちけちしているので、その間ではいくらいいものでもモノが売れな
いのだ。このことによって、不況が解消しない。野村総研のリチャードク
ー氏によれば
これで法人需要の７０兆円が失われているという。
そういうときにはそれを解消するために政府が大規模に支出を
することが必要である。ところが、特殊法人まで「現在進行中の道路を一時
中断する」と毎年５兆円規模の事業をしているものが
ストップしたら、合成の誤びゅうはますますひどくなる。
そして、これに拍車をかけているのが、小泉氏の、ペイオフと
不良債権処理である。
人体にたとえれば、お金を血液にたとえ、人体を日本経済全体にたとえ、
景気がいいという状態をお金まわりがいい、つまり血液循環がいいとたと

えれば、今、この人体の中では各からだの部分が
血液をほかに流すのを一斉に節約しているのだ。

しかも瀕死の重病人である。点滴をうつ（公的資金注入）は
「あまやかすからだめだ」と主張する医者までいる。
その節約している中で自動的に、５兆円規模で支出を行っているのは、日本道路公団など特殊法人である。
つまり、この週刊ポストの筆者が主張しているのは、動脈部分が（やぶ医者の）猪瀬直樹さんによると「あやしい」から、一度、動脈部分を一時凍結してみたら？それからゆっくり考えましょうといっているのだ。
つまり日本を大恐慌に陥れる。ちなみに不良債権処理は
その体の各部分で、与えた血液を逆流させなさいということである。いくら骨髄で新しい血液がつくられてもまた、もとにもどしてねというわけで、日本君はさっぱり元気にならない。
ペイオフもそうだ。いきなり血液をある日、突然なくなるような
奇病にかからせるようなものだ。恐らく絶命するであろう。
また�A公団資料はうのみにできない
とあるがこの原因は猪瀬直樹が嘘八百の人物であることが知られていないからだ。猪瀬の議論と公団の説明は違うはずだが、公団側の説明のほうが正しく、猪瀬直樹の方が嘘やねつ造を使うとは多くの人は知らないであろう。猪瀬直樹は元全共闘の
議長だった人物であり、国家体制に対して破壊するための組織のリーダーだった人物であることを多くの人は知らないのだ。
〇「公団を本気で民間会社にするなら、民間企業の経営感覚をもった幹部人事を行うべきだ」
今の公団の経営陣を優れた民間の経営手法、経営思想を兼ね備えた人材に入れ替えることが必要だ。」とあるが、
私のみたところ、日本道路公団の仕組みは民間の株式市場を越えている仕組みである。株式市場制度とは、良いところは多くのお金が集まること。悪いところは、株主に利益の配当を支払わなければいけないということだ。経営の支配権もある。

その前に猪瀬直樹のような１９６８年全共闘の議長だった人物を
選ぶ政府の方が問題である。全共闘というのは、当時、共産党の宮本議長の思想のもと、国家体制破壊を叫び、「大学解体」を叫んだ。
そして東大の安田講堂を取り囲み、田中角栄氏が急遽立法した
大学臨時措置法によって鎮圧された。残党は、後に日本赤軍になり、
凄惨な１４人殺人というリンチ事件を起こす。
猪瀬直樹は全共闘時代のことをこう述べている。
「とにかく退屈で仕方なかった。何か面白いことはないか？と探していた。するとそこに全共闘運動があったんだよね。
そのときの気分はとにかくこわしてみたかった、なんでもいいから
こわしてみたかった。そのこわした先になにがあるかはわかっていないんだけど、何もないんだけど、でもとにかく壊してみたかった」（テレビ朝日　戦後を振り返る第二回放送より）
といっている。
今風に言えば、中核派の幹部だった人が政府に信頼されて政府委員になっているようなものだ。
主張は「道路公団解体」など合法的な破壊ものばかりである。

そして猪瀬直樹の日本国の研究は、詳しいものが読めば、
とんでもないねつ造された本であるということがわかる。
実際に、この国が壊滅にはじめて向かった第二次橋本内閣の
構造改革路線のころに猪瀬直樹の日本国の研究に基づいて
議員が動き始めた。その結果、金融恐慌の直前にまでいってしまった。
偽りのデータを取り入れたからである。
その本では日本道路公団の財務諸表を読み違えて、赤字だと言っている。実際には黒字部分を将来無料一斉開放するために積立金に入っている。もう８兆円あまりもためてあり、着実に将来一斉無料化は準備されていたのだ。しかしやぶ医者の猪瀬直樹によって
ガンだと診断されてしまったのだ。
そしてそれにのって道路公団は赤字だという嘘を
小泉首相、石原行革大臣、扇ちかげ国土交通大臣まで
ついているという、前代見聞な政府が出現しているのが真相である。
これは恐らく日本の歴史始まって以来の出来事ではないか？
「世界一高いぼったくり料金」とあるが、
なぜ、日本は料金が高いか？となると、他国は全て、国費で１００
％で整備しているからである。アメリカとドイツはそう。軍用道路として整備されたのだ。
フランス、イタリアは、政府の投資は建設費総額の３０％以上。
韓国は当初１００％、今５０％、日本はこの４５年間の平均で１１％
程度。つまり日本は政府の投資が少なかったので、有料制度である。

日本道路公団は土地の買収から手がけている。
これは折衝になるので、これだけ悪しく高速道事業が言われれば、
土地の買収も恐らく値段が上がってしまうだろう。国民の合意を壊してしまうからだ。
プール制というのは、収益の上がっている部門と収益の上がっていない部門とが収益、費用を相殺させ、一括管理することをいう。
%0

簡単に言えば、世の中の物事は全てがプール制である。
家族でも夫が稼いで、妻と子供を養う。
たとえば、デイズニーランドにいく。
一律5500円の入場料で、全ての乗り物乗り放題である。
これはプール制である。
デイズニーランド
ではビッグサンダーマウンテンというジェットコースターに
のりたい人もいれば、子供連れはアリスのテイーパーテイーという
コーヒーカップにのりたい人もいる。カップルだったらホーンテッドマンションにいこう、とかそれぞれのりたいものが
違う。これは高速道路で言えば、ある人は新潟に用事がある。
ある人は、名古屋に、またある人は、長野にいきたいとそれぞれ、ニーズが違うはずである。
再びデイズニーランドのたとえ話に戻ると、プール制批判というのは、ビッグサンダーマウンテン（東名高速）の収益で
アリスのテイーパーテイ（地方高速道）を運営するのはけしからん、
ビッグサンダーマウンテンは無料にしてアリスのテイーパーテイは３倍の値段にしなさいと言っているようなものだ。
大体、雑誌社、新聞社もそうである。大体、大都市部の収益で
地方分もある程度まかなっているはずだ。
じゃあ猪瀬直樹委員によれば大都市部分は、無料にせよ。
地方分は有料にせよというようなものである。

〇あともうひとつ、
本誌週刊ポストが１月１．４日号で報じた「非常電話１台、２０００万円」の指摘とあるが、ここで猪瀬氏が「なんで一台２０００万円もするんだ。」
といっている。そして週刊ポストのこの記者は
説明が必要であろう。と書き、
「高速道路は光ファイバーが敷設されており、それを通じて、管制室に通じる非常電話のシステムには莫大な費用がかけられ、それを含めた１台あたりのコストは２０００万円になる」と書いている。
実際には、電話は８３万円ぐらいらしい。
これについては、光ファイバーを高速道路状にネットワーク化するという情報スーパーハイウェイ構想があったはずだ。
そのため、光ファイバーは、非常電話のシステムのためだけに
開発されたのではない。日本各地を光ファイバーでつなぎ
情報ハイウェイ化をするために大規模に整備されていった。
これは国策である。ハイウェイは各地方をつないでいるからである。
つまりこういうことだ。
たとえば、新宿にある超高層ビルの住友三角ビルの中のあるトイレの便器が１台２０００万円だ。とある人がいう。
しかし、よくよく聞いたら、住友三角ビル全体の水道の配管や
給排水のポンプ、水槽などのシステム全体を含んで、便器の数で割ってみたら、１台２０００万円だという。これはいかにいいかげんなものの言い方かがわかる。
またある人がＩＢＭの社員だったとする。
箱崎にある本社の中である人にいう。
この個人用のコンピュータは一台、２０００万円だ。そういわれた相手は
びっくりするだろう。しかしよくよくきいてみると
そのインテリジェントビル全体のＬＡＮでつないだ、電気の配線、ＬＡＮにかかった費用が全て含まれてそれを割って一台あたりのコンピュータの値段だというのと同じだ。
これは数字操作である。

あと特徴は、道路というものは先に整備するものである。
北海道では明治のときに国鉄を引いた。
当初５万人しかいない北海道民がそれによって１００年たたないうちに５００万人まで増えた。つまり道路を引くのが先であるということだ。それによって人口が増える。交流が増す。
それに今現在、四方八方にいけるのは東京ぐらいなもので
たとえば新潟から仙台へは直線上にいけない。つながっていないからだ。新潟から山形方面にもいけない。また、長野から静岡に行きたい場合は一度東京にでなければいけないととても不便である。

わかりやすいたとえ話をいえば
今の日本道路公団改革は、
普通の会社でいうと
優秀な営業マンには、たいてい交通費を会社が出す。営業の際に
どこにいったかを交通費を出す。これの目的は営業マンにより多くの仕事をしやすくするためである。（＝日本道路公団の補助金）
そしてできる営業マンほどよく動く。交通費も支給されるだろう。
ところが、社内報の猪瀬直樹編集長は、こういった。
「あの営業マンは、赤字の垂れ流しだ。彼は毎日会社の外に営業に出て行っているが、なんと交通費すらかせげないのだ。
だから交通費を毎日会社からもらっている！（交通費という補助金の垂れ流し）とでっちあげの記事を
「日本国の研究」と題して書く。
そして慶応の２世の小泉社長が来て、さあ、何か仕事をやろう。
彼は自動的にお金が入ってくる境遇にいたため節約しか頭にない。
リストを見てみると交通費を多く支給している対象ほど嫌いである。
だから交通費の多い営業マンだけを首を切ろう。
一律廃止か民営化である。（自腹でやれ）ということ。
社内報をまともにしんじているＯＬは「まあ、私達が
事務をやって一生懸命仕事をしているのに、
そんな交通費すらかせげない営業マンなんて首にしなきゃ。」
それを聞いた社内の古参の専務が反対すると
慶応の２世の社長は、「抵抗勢力だ」という。
そしてその営業マンが営業規模縮小（高速道事業縮小）
ずるとその一番の稼ぎ頭がなくなるので、
大きく収入がはいらなくなるのだ。（税収が激減）
その会社は倒産するだろうし、国は破たんしてしまう。

ここで営業マンが日本道路公団だとしたら、ここで
稼ぐとはすなわち、民間に大規模に仕事そのものを
与えることである。そうすると法人利益の５０％は
法人税として帰ってくる。消費税は入る。交易が行われるので、
それもまた経済活性化に役立つ。

ファミリー企業などは、もともと高速道路は軍用道路としても
考えられ、共産主義との冷戦、オウムなどもあったが、
高速道路上に爆発物などが仕掛けられないように当初は、
国策として、日本道路公団の子会社がやることになった経緯があるようだ。サービスエリアなどは７００億収入があっても
６９４億ほど支出をしている。差額は繰り越している。
利益分配ということなどしていないのだ。

その中で、サービスエリアの建物自体の建設、ガソリンスタンドの建設、無料のお茶のサービス、清掃費用、案内、でお金を支出し、
また外部からの持ち込みごみの処理費用で４０億円ほど負担しているとデータにある。高速道路の交通事故でなくなった遺族の
子弟に学費補助金を１００人以上に出している。とデータにある。
そしてサービスエリアの水処理のシステム設置費用や電気の配電のシステムなどは、とてもお金がかかるはずである。
亀井静香氏のときの改革によって、
新しいサービスエリアは、まず第三セクターがはいるかきめるようになっている。つまり改善されているのだ。

天下りというのも、不思議である。天下りでうはうは儲かるなどというのは、いったいどこに存在しているのだろうか？
こういったものは過去にはあったかもしれないし、
また、ＫＳＤのようなところはあったのかもしれない。
しかし私のリサーチではそういった悪質なものはないはずである。
猪瀬直樹は天下り、つまり役員としての指導としての再就職
以外に、普通の高齢者の役員としてではなく、いわゆる出向制度や、
本人の努力による高齢者の再就職、東芝でも伊藤忠や
都市銀行でもやっている、取引先への高齢者の再就職をお願いすると
いう現象をも「ゆちゃく」「あまくだり」と詐称している。
つまり１０倍ぐらいひどく詐称しているのだ。
取引先も孫会社だと詐称している。
グループで３万人も過剰に雇用しているというが、
これは取引先を含んでいる。
つまり何の関係もない会社をグループだとうそをいい、
しかも１０年ぐらいか２０年ぐらいの数字をまとめて
出して、あたかも一年ぐらいでおこったかのように詐称しているのだ。

いろいろごちゃごちゃ述べられているが、現在の高速道路運営が効率的なキャッシュフローを持って運営されていない。
高速道路並のバイパス作るくらいなら高速道に税金投入してとっとと造るべきだ。
俺は高速道路を良く利用しているが、バイパスよりとても便利だ。
国道と高速道は一体的に建設して往くべきと要望する。

もっとも、再就職というシステムに関して言えば、たとえば伊藤忠商事に
いて、伊藤忠燃料など子会社に定年間際に出向になるというシステム、東
芝は子会社が１５０以上、その子会社に再就職する。都市銀行は取引先に
定年退職した人達の再就職のお願いをして、おいてもらうという、ことを
している。つまり天下りというシステムは悪質なものはすでに過去たたかれ
て改善され、今残っているのは６０歳から６５歳までの間に職を与えるとい
うものだけではないのか？というのは、６０歳から６５歳までの間、その人
を無職ですごさせるのは殺すようなものだからではないか？
抜本的に解決したいのなら、６５歳まで安心して働ける社会を創るという自
由党の政策を実現させれば良い。
私は、官僚はデータの整合性や法律に対して忠実であり、
特殊法人の人達は仕事の実行に忠実であり、公益法人の人達は善良に公のた
めを考えている人たちであると感じる。
私的な利益を得たいという発想はない。
猪瀬直樹氏はなぜ、ここまで国家国民に嘘をいうのか？
まさか、今の日本道路公団や住宅金融公庫などに関して
健全なものを攻撃して、「民営化」して外資に売却すると
いう話をまとめれば、
「成功報酬の約束で何億円も外資の代理人から猪瀬直樹氏にコミッションが
支払われる」ということになっているからあれだけ一生懸命嘘をついて動い
ている、のではないことを一国民として願う。
注）私がこの日本道路公団問題について論ずるデータの裏を取る際には、

株）日本高速自動車道新聞社（03−3982-3161）発行の
社説集「高速道路整備と民営化問題」（Ｈ１３年10月30日刊）
を参考にされてください。

解説君、sage進行してくれんかね。このように。

現在の高速道路運営が効率的なキャッシュフローを持って運営されていない。
→これは猪瀬のうそ。
現在１００円をかせぐのに４９円しかかかっていない。
毎年日本道路公団本体で９２００億円の黒字。
赤字というのは猪瀬の特殊法人の財務諸表も読めない無能のため。
あとみんなうそいわれても特殊法人の財務諸表の読み方なんて
どこでも教えていないからわからなかった。

はくちあたまいのせいってよし。
日本道路公団は朝から晩まで土日も返上して働いているようなまじめな
組織。いそがしい。子会社も優秀。

コーダンイン、必死だな。

猪瀬みたいな簿記検定２級ももっていなければ、公認会計士でも
ない、黒字という言葉の定義も間違えるような天下のあほは
生まれてはじめてみた。
あほのきわみ。極限値。

結論：悪魔公団員は全員死刑！

たとえば猪瀬はおれが１億円お金を借りていえをつくったら。
あいつはサラ金で借金がふくらんで１億円になったと
週刊文春でばらまくようなインテリヤクザ。

おやすみ。

結論：悪魔猪瀬直樹は全員死刑！

＞結論：悪魔猪瀬直樹は全員死刑！
全員死刑って、猪瀬直樹は複数人いるのか（藁
それにしても、猪瀬がそれほどの大物なのかね。

あんまファッションセンスよくないね（ｗ

>>377
＞しかし私のリサーチではそういった悪質なものはないはずである。
どういうリサーチをされたのか具体的に書いてください。
っていうか、けっこう仮面、繰り返しばっかになってきてるじゃん．．．

結論:話の長い奴のことは信用出来ない。

「日本道路公団の場合、２０００年度は３９路線の高速道路のうち２１路線が
収支率１００％を超す赤字路線で、最近建設されたものは赤字路線が多い。
残されている２３００キロも採算が合いにくいとみられる路線が多い。」

ということらしい。無駄な道路の為に無駄に高い高速料金取ってるって事？

そうだよ。
東名なんかとっくに償還出来てる。
無料なんだよ。約束どおりなら。

競争相手居ないんだから、自由に料金設定出来るしな。
そりゃ、黒字になるわ。　まぁ、税金の無駄使いで
成り立ってる国だからなぁ。

＞競争相手居ないんだから、自由に料金設定出来るしな。

自由に料金設定できないよ。高速料金の値上げがどういうプロセスで
行われているか知らないんだね。

>>396
自由にの意味が違うって。

結論:猪瀬直樹は大物中の大物

この前ラジオで猪瀬は道路公団は赤字なんて言って無かったけど？
毎年黒字だが負債がたくさんあると言ってたよ。

>399
日本国の研究１０１ページから読め
「借金を料金だけで返せないので税金で補填するしかない」って書いてる
これは香具師の勘違いだったがな
最近は間違いに気づいたのか黒字と言っているが、香具師が赤字と勘違いしたのは
「道路公団の偽装があったから」と言っている

素直に間違いを認めればあのアフォもまだ幾分かましなのだが

＞３９３．３９４
無駄な道路作るな、っていう人はまず自分の住所書いてから言いましょう。
自分の周りの道路事情良い人が言うのは自分勝手だと思う。
地方の知事がマスコミとかで槍玉にあがってるけど、
たとえば君が
「先着１００名様ＤＶＤプレーヤー無料配布」って書いてあるから並んでて、
６０人目くらいで
「当店の資金も危ういのでここからは自己負担２万円お願いします」
って言われても怒りませんか？無駄な配布やめろって言いますか？

僕は兵庫なんで割合高速の道路事情には恵まれています。
だけど地方の道路、採算が取れないから作るな、とは思いません。
赤字＝無駄な道路　とゆー発想はあまりにも短絡的かと

あなただって赤字路線作ることより、黒字線の上がりで作り続けることに反対してろのでは？
僕は国が公団への税金注入けちってるのがいけないと思ってますが

>>401
そうだ、地方は可哀想だ
可哀想な地方にお金をあげよう

ただ９３４２全部作れとは思わないけどね
紀伊半島一周するやつとかね
松江と尾道結ぶやつとかね。これあ交通板の中国ローカルでも不要っていう意見が多い。
でも絶対中止できないと思うけど・・別名青○ー亀○道だから

考えたら下手に路線削ったら、必要なとこより先生の力強いところが残りそうですね

あと地方に負担させれっつーけど、実はこれも問題ありって思った
たとえば鳥取道、半分は兵庫なんだけど、兵庫にとっちゃあんまり意味がない。
鳥取から都会へ出るための道だから。
こーゆー場合の地方の負担の割合とかかなり難しくなると思う
道路財源ぶちこんで作るのが一番　ちょっとくらいはプールから面倒見てやって

>>403
そうだ、地方は可哀想だ
可哀想な地方にお金をあげよう

>>401
＞たとえば君が
＞「先着１００名様ＤＶＤプレーヤー無料配布」って書いてあるから並んでて、
＞６０人目くらいで
＞「当店の資金も危ういのでここからは自己負担２万円お願いします」
＞って言われても怒りませんか？無駄な配布やめろって言いますか？

そもそも、なんで順番が後ろのほうだったのかな？

>>401
＞無駄な道路作るな、っていう人はまず自分の住所書いてから言いましょう。
＞自分の周りの道路事情良い人が言うのは自分勝手だと思う。

と

>>403
＞たとえば鳥取道、半分は兵庫なんだけど、兵庫にとっちゃあんまり意味がない。
＞鳥取から都会へ出るための道だから。

はムジュンしてるね。

>>401
>>赤字＝無駄な道路　とゆー発想はあまりにも短絡的かと

たしかにその通りなんだよね。
国が経済学者の視点でのみ事業を行ったら、国は成り立たない。

>>402 >>403
くだらん煽りしかできんのか。
ｶｺﾜﾙすぎ。

>>405
意味不明

>>406

>>403
は、地方負担について語ってるから、矛盾してないのでは？

>>408
＞意味不明

＞たとえば君が
＞「先着１００名様ＤＶＤプレーヤー無料配布」って書いてあるから並んでて、
＞６０人目くらいで
＞「当店の資金も危ういのでここからは自己負担２万円お願いします」
＞って言われても怒りませんか？無駄な配布やめろって言いますか？

このお話だと、
前のほうに並んでいたら、無料でもらえたかもしれないのに
この人は、なんで後ろの方にしか並べなかったのかな？

>>409
日本全国と地方では、地方のエゴを優先すべき　というのに対し
地方同士のエゴは調整が難しい　というのでは
全くムジュンしている。

>410
たとえ話だけ捉えたら先着順だったんだから少しは我慢汁とゆーのも通るかも知れない。

でも、高速の場合、順番はどう考えてもセンセイの力でしょ。
で、弱い地方には９３４２作るから我慢汁って言い続けてきたんだよ。
それを今からは・・つーのは絶対おかしいと思う。
やるんなら今高速通ってる全自治体に金出させないと筋は通らんと思う。
猪瀬の言ってることは弱いものいじめ

＞411
前半は違う。
前半言いたかったのは「高速通ってるところのやつが通ってないところはいらん」
ってゆーのはエゴだろ　って言いたかっただけ

>>412
では、首都高速や東名道が先にできたのも、センセイとやらの力が強かったからなんですね．．．

地方交付税ってのは、例えば東京と島根では一人当たりでいうと
どのくらい違うんですかね。 島根の方が2倍以上は貰ってる感じがするが。
というか、東京は貰って無いのか? じゃぁ、島根と神奈川ではどうだろう?

調べました、交付税は14年度、人口は12年で計算すると。
神奈川県一人当たり8024円
島根県 4579円
ハハ、逆でした、失礼しました。
でも、東京は貰って無いんですよね、、、、

>416
某衆議院議員のページには、
島根３７万　神奈川１２万　って書いたあったぞ
だいたい交付税が１７兆くらいあるんだから全国平均で１５万くらいにはなるなずだし

官僚がこうやって喰い潰すから、裾野の治安が悪くなるんだよ。

>>417
あれ、全然違いますね、、、 計算違いか。少ないなとは思ったが。
でも、島根は神奈川の3倍ですか。 それじゃ、道路無くても良さそうな。

もう一度計算しました、交付税は14年度の普通交付税で総額18兆3722億円、
人口は12年です。
一人当たり 神奈川 28003円 島根 437209円
なんと15.6倍でした。 これはあってるのか?

ちなみにこれを元に計算してます。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020726_6.html#01

ちなみに島根は自主財源が１８００億、交付税・補助金等４０００億だって。
地方がもらいすぎてるって言うより、中央が金握って地方に配るって構図の方が問題だとは思うけど。
あと交付税はもともと貧乏なとこへの救済目的でやってるわけだから、財源乏しい県に多くなるのは仕方ないと思う

ガソリン税も首都圏が３０％払って帰って来るのは１４％らしいです

>401
多分あってると思います。さっきの三倍ですが、近年は毎年交付金カットが行われてるので、金あるところから削られていてるのかもしれないっすね

おまえら猪瀬直樹みたいな天才詐欺師を相手にするからだめなんだぞ。
今の世論＝自分で自分の首をしめていることをしらない。

猪瀬を誰か駆除してくれ。フマキラーで。

猪瀬直樹バスターズという映画をつくろう。
でも白昼堂々と日本から高速道路という巨大なものを盗み出し、
それと同時に、９兆４５００億円の国民資産を盗み出し、
外資へ売却してしまう。しかも永久有料道路にしてしまい、
９兆４５００億円の一部を使って、ちょっと最初だけ値段を
下げて、いかにも自分がしましたなんて。。。
俺はこれ以上のスケールのでかい詐欺はみたことない。
だって首相をうごかしているんだぜ。
俺は猪瀬直樹は前世で多分、石川五右衛門だったと思う。
もしくは前世で、怪盗ルパン。
そのうち、あと１０年ぐらいしたら、今回のことがもう猪瀬の
悪巧みといんちきぶりが世の中に明らかにされて、
後世の人は俺達のことを「なんて馬鹿な時代の人たちなんだろう」
ってあきれるんだろうな。
おれはそのとき、知っていることを「猪瀬の陰謀。猪瀬３００人委員会」
コールマン出版。なんて本をだしていたりして。
でもあれだよな。日本の歴史上でまじでこれだけ大胆な詐欺師って
いないよなあ。あっぱれじゃ。

猪瀬直樹は絶対に大物。前世で石川五右衛門だよな。
ねずみ小僧じろきちではないね。
あれは弱者の味方。
そのうち天下の大泥棒。
なんていって
猪瀬直樹ぶろなんてできるんだろうな。
小さな板をしずめて
おおきな釜のやつ。
だれか猪瀬直樹をかまゆでの刑にしてくれよ。

真っ赤にゆであがったいのせなおき。。
かにみたい。おいしそう。パクッ。

おっこれは！なかなか！いけますなあ。珍味で。

いのせの言っていることって、１００言ううち、１２０うそなんだよね。

そのうち、猪瀬のことって映画化しよう。
おれが監督。
題名は「エンパイア　ストライクス　バック　帝国の逆襲」
スターウオーズ第二話。

ちなみに第一話は猪瀬のデススターに
やられそうなんだけど、フォースの力でやっつける。
その際、オビワンケノビ役に、けっこう仮面。
猪瀬はダースベーダ-。
そして第三話では、
猪瀬とけっこう仮面が対決して、
猪瀬ダースベーダ-の
マスクをけっこう仮面の俺がはぎとったら
「あれ！実は俺のお父さんだったのか。。」
という衝撃的な結末。

けっこう仮面って女じゃないの？

＞いのせの言っていることって、１００言ううち、１２０うそなんだよね

どこがうそか言ってみろ。言えないだろ。

プラス２０ポイントはマスコミの責任か？（ｗ　　　　　

おれって、男なのか女の子なのか・・
よくわかんないんだよね。
ちょっとしらべてみよう。。
ごそごそ。。
「あれっ」
・・・　まえにふくらみがあります。
けっこうかめん「なんだろう　これは。。」
けっこうかめんはかんがえた。。
「・・・・・・・・・・・」
「しらべてみよう。」
→どうぐばこ
　　　　　　１やくそう
　　　　　　２やくそう
　　　　　→３ラーのかがみ
ラーのかがみでよろしいですか？
　　　　　→はい
　　　　　　いいえ

けっこうかめんはラーのかがみで、まえのふくらみをみてみた！
ぼーっとあかくひかっている。。
「なにがあるんだろう」
さわってみますか？
　　　→はい
　　　　いいえ
すると、それは　みるみるうちにおおきくなった！
けっこうかめん「なんだ！これは！」
あけてみますか？
　　　　→はい
　　　　　いいえ
ほんとうにあけてみていいですか？
　　　　→はい
　　　　　いいえ
けっこうかめんはなかをあけた！
するとなんと！じゃっくとまめのきがあらわれた！
にょきにょきにょき。。。
おお！→快楽！！！！！。
　　　　　　　　　そして→永遠へ
（つづく。）

>>434-435
(ﾟдﾟ)．．．．．。
ﾃﾞﾓ　ﾜﾗﾀ（ｗ

でもわたしはけっこうかめん。
わたしがほんとうはおとこのこなのか
おんなのこなのかは永遠のなぞ。
だれにもおしえられない。
みんなそれだけは
おねがいだからきかないでね。

猪瀬ガンガレ！

おぉ、公団関係者、ネタが尽きてきたんで違う手で来たか?
しかし、大変なんだね。

ファミリー企業は「公団ＯＢを養うため」に、費用に占める人件費の割合が著しく高い。「湾岸道路サービス」の場合、営業費・一般管理費１０億円のうち、人件費が９億５千万円と９２．２％に達している。

ファミリー企業を絞るといくらの利益が出てくるか
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai10/10siryou_i-1.pdf
ファミリー企業７００社一覧表付き

>440
一般管理費とはおおむね人件費、事務所の運営経費、販売にかかる費用です。
事務所運営にかかる費用と販売にかかる費用が小さければ人件費の割合は上がってしまいます。
湾岸道路サービスは料金収受・清掃がメインだから営業費・販売にかかる費用はほとんどないでしょう。

>441
猪瀬は「絞れば２割コスト削減」と書いてるけどその根拠は書いてないでしょ
ファミリー企業は５０００億受注、無駄が多いから２割削減したら１０００億は浮くって
ファミリー企業撤廃したら４０００億で仕事ができるのどうか
ちなみにもともとファミリー企業の話は、猪瀬が委員会で「コストは５割カットできる」とかわめきだし、
他の委員（ほぼ全員）が「５割は厳しい。具体的に根拠がないと」みたいに言い、
猪瀬が「ファミリー企業があり、無駄に金払ってるから５割はいける」
って言ったことから始まったわけ。
今５割カットなんて言ってないしょ。つまり自分で調べていて５割が無茶だったことをさとったんだと思ふ

天下りとかの弊害は自分でも若干はわかってるつもりだけど、猪瀬が出してくる数字は誇大で、ファミリー企業が無駄っていうイメージを植えつけてるだけだと思う

無駄があるのは事実で、たとえば暴露板で書いてあったけど、白紙の空伝票切らせて、市価の数倍の値段で公団に請求したりとかいう例はあるみたいだけど。
そういう所から切っていってどれだけ削減できます、みたいな話なら聞く気にもなるけど猪瀬が裏づけもなく５割コストカットとか言ってるのみたらほんとーにむかついてくる

ほんと次期公団総裁になってもらいたいね
ただし５割コストカットできなければ市中引き回しの上打ち首獄門っていう条件で

>442 ：猪豚
おいブタ。お前が何者か知らんが、５割カットは出来るよ。俺は建設会社に勤めてる。
そもそも発注単価をマルヒにしておく理由はどこにあるんだ。

批判だけならサルでも出来る、ウッキッキ!

すまん。自分でブタというからブタと思っていた。サルだったんだな。俺も間違ってた。建設会社に「勤めてる。」じゃなく「勤めてた。」だ。スマソ
猪瀬が５割と言う数字ををどっからだしてきたか知らんが、俺の経験からすると厳しいけど不可能ではないよ。

>白紙の空伝票切らせて、市価の数倍の値段で公団に請求したりとかいう例はあるみたいだけど。
世間一般では、これを無駄とはいわない。犯罪という。犯罪を無駄と言ってるのはお前らだけ。

>>441
表題「ファミリー企業を絞るといくらの利益が出てくるのか」2002年８月６日　猪瀬直樹
と、資料末のへぼい作りの表（ｽﾏｿ）を見て、もしかして猪瀬っていい人なのかも．．．と思ったり（ｗ

まず前から言ってるけど、漏れはファミリー企業や天下りをいいって言ってるんじゃないからね。
猪瀬がここを絞ればどれだけ出てくるって数字を安易に出してくることを批判してるの。

たとえば、あなたの会社が半分の価格で丸投げされてたとしますよね。
これは確かに無駄。（丸投げは違法だったと思うので、ちょこっとなんか作業したとして）
だけど、公団からあなたの会社に直接半分の価格で仕事をしてもらうシステムが作れるかというと、そんなに簡単なことじゃないでしょう。
実際に、横須賀市だったと思うけど、入札条件を割合オープンにして予定価格２割くらい下げたことがあったと思う。
結果、施工能力の不十分な会社が落札したり、手抜き工事が頻発したりして大変らしい。

猪瀬が５割コストカットできるって言い出したのは、北海道のあるトンネルで事故があったとき、そのトンネルのファミリー企業の落札価格が、実際施工した４次孫請け（これもすごいけど）の工費の倍だったかららしい。
さっき言った理由で、５割の価格でこの直接施工した業者に仕事渡していくこと自体が難しいと思うし、
そもそも下請け叩きすぎたせいで５割の価格で施工させて崩落事故が起こってるんだよ。
このトンネルを５割で施工できるって考えるほうがおかしいと思う。

猪瀬が天下りとかの問題提起したことは素直に評価しますよ。
でもその後どう解決するかも示さずに５割コストカットできるとか言ってるのはおかしいと思う。
実際経理の専門家が２割って言ってるんだから。

>>448
その北海道の例は土建屋の体質の問題だろ。猪瀬が悪い訳ではない。

猪瀬ント　ワールド

他のスレッドにも書いちゃったんですが、ちょっと質問なんですけど、「整備新幹線方式」ってなんですか？
なんか最近道路公団の民営化は整備新幹線方式を採用するとか言ってますけど。
それによって利点とか欠点とかあるんですか？
政治に詳しい方教えてください。

猪豚さま
「イノブタ」と入力すると一発で変換できるんだな。お前はスゴイ。っで俺にも名前をくれ。
いつまでも「名無しさん＠３回忌」だと張合いがないからな。
んでもって

>まず前から言ってるけど、漏れはファミリー企業や天下りをいいって言ってるんじゃないからね。
猪瀬がここを絞ればどれだけ出てくるって数字を安易に出してくることを批判してるの。
　俺は最初から本家の事を言うつもりだ。
　っで君は、数字(５割）の事を批判してるの？　安易さの事を批判してるの？。どっちなの？
数字(５割）のことなら『厳しいけど不可能ではない』　
安易さのことを言ってるなら、藁も知らん。ダケド的をエテル。（公団の場合は)


>たとえば、あなたの会社が半分の価格で丸投げされてたとしますよね。
これは確かに無駄。
　建設業法第２２条のことか？　であれば違法だな。無駄とは違うな。

>だけど、公団からあなたの会社に直接半分の価格で仕事をしてもらうシステムが作れるかというと、そんなに簡単なことじゃないでしょう。
　世間一般は、これを『無駄』というんだよ。この『システム』をムダと言うんだよ。『合法』だが『ムダ』と言うんだよ。

『無駄』と『違法』の区別さえ出来ない公団関係者の年収は　イ　ク　ラ　なん？


これ以上はなしても、それこそムダなんで仕事に行くわ。
俺にも名前をくれよ。

民営化すれば税金使わずに借金返せる試算が出てるのに
何を反対してるのかさっぱりわからない。気が違ってるの？

民営化すれば税金使わずに借金返せる試算が出てるのに
何を反対してるのかさっぱりわからない。気が違ってるの？
→外資に売却するため、目に見える部分では税金をまるでカットしていて
よかったようにみせかけているだけ。目的は詐欺。
正解は、道路公団は現在の公団の形式のままであれば破たんなどしないし、
別に問題なし。財務諸表の良好。黒字。
しかし、今の形式を民営化してしまえば、破たんするというのが
ただしい。
つまり、猪瀬がこのままじゃはたんするといったのは、
今の公団の組織が民営化したらというすり替え。
猪瀬の目的は外資にいかにおいしく日本の国家資産と日本のユーザーを
使っておいしくめしあがっていただけるかということ。
つまり、無料開放は現在確実にできるのに→猪瀬は将来できない。
といわなくてはいけない。

そして通行料を下げていかにもムダを削減したかのようにみせかけなくちゃいけないから
今の一斉無料開放のために９兆４５００億円もためたものの
一部を使って、通行料を下げる。しかし、永久有料化。
そしてそのうち、金利がはねあがりはじめるから、（公団のままだと金利は大丈夫。）
民営化すると必ず金利ははねあがる。国の身代わりに金を借金しているんだから
国の信用がなくなったら、単に借金がおおいということになり
金利があがる。
となると破たんする。
だから金利が上がったぶんは国民負担にしてしまおうと猪瀬が主張している。
整備新幹線方式もそうだけど、つまり、いかにも国鉄と同じように
みせかけて、黒字なものを破壊して、赤字化させてしまい破たんさせて、
おいしいところは外資のものにして、まずいところは
国民負担にするということ。
リップルウッドと全く同じ形式。
だから今の管理者の日本道路公団やグループ、官僚に関してブラックPR。
日本国の研究はプロからみたら、すべてウソ、いんちき、でたらめの
オンパレードのような本。
日本国の研究は、まるで精巧にできたにせもの。
プロからみたら
にせものだってわかるけど、実はいんちき。
つまり韓国製のロレックスのようなもの。
まあ、わかりやすくいえば、外資へと売却したいということ。
外資に勤めている友人から聞いた話では、猪瀬にこの話（高速道路、サービスエリア、
住宅ローンの売却）がまとまれば、成功報酬で猪瀬直樹に
何十億円と支払われる密約があるといっていた。

まあ、事実は小説より奇なり。というところだね。

猪瀬が外資の収益のために一生懸命うごいているのは
外資では常識らしい。
ちなみに構造改革特区もそうだうよ。
目的は、官僚が全く介入できない、ところをつくり、そこからやるということ。

ちゃんと事実を見よ。自分の目で調べてみよ。
この猪瀬の言っている構造改革がとんでもない
外資にとってだけおいしくて
国民にはうまく破たん処理をおしつける仕組みで、
しかも今のまま、つまり公団とか公庫のままだと何の問題も
ないものをむりやりやろうとしていると
いうことを。
正解は公団のままだと大丈夫だけど、民営化すると破たん。
そのときにいかに国民に税金として尻ぬぐいをさせル仕組みを
つくればいいかをいま論議している。

だから、猪瀬と今井敬は、必ず、これは民営化を前提とした
委員会ですので、、と必ず最初に言ってから始めるのは
そのため。
つまりまともに考えたら、民営化したら破たんするから
今のままの組織が一番いいですね。なんだ。ちゃんちゃん
で終わらせるのが自民党の考えだった。
つまりまともな頭の持ち主だったら、そういう結論に
なるはずだった。
だから自民党の議員達は猪瀬だけはだめだ。あんなのは
日本人じゃない
とか言っていたんだよ。
地方新聞でよく猪瀬マフィアと書いているけど。
それも同じこと。

道路公団民営化委員会なんて名称はやめて
猪瀬アルカポネ委員会と猪瀬マフィア委員会とか
いう名称にすればわかりやすいと思うね。

だいたい、族議員とか言われている人たちや、
亀井静香とか、自民党の大半の議員、また、官僚や特殊法人などの
人たちは、本当は責任感がある人たちである。
国会議員は地元から選ばれている人たちだし、
こういうのは実際には信頼が大事。金でなれるほど
甘くない。もし金をくばって悪いことをして選挙にうかるなんて
思っていたら、自分でやってみればいい。世間知らずである。
実際には信頼されるかどうかとか
うそをつかないかとか
約束を守るかとか、仕事ができるかとか、そういう要素
が一番強いはず。もちろん選挙は金がかかるだろうが。

この人たちは無責任な人たちではない。
猪瀬がうそつきだからもう反対しているのだ。

道路公団とか公益法人とかが「あくのすくつ」なんて
ことを考えていたら、現実しらずにも
ほどがある。これほど善良で仕事熱心な組織はない。朝から晩まで
土日も返上して働いているような組織がムダだとか
まるなげしているとかいんちきにもほどがある
また、競争入札をやっているのにそれをやっていないとかウソばかりの猪瀬。
こういった組織は、税務署の監査とかあるし、実際には
公の部分を担うので、全て決定事項は書類を全てそろえているし、
見せろといわれたら見せられるようにできている。
だいたい、猪瀬より以前に日本道路公団のイメージは
とてもよかったはす。

公の部分を担う人、つまり公益法人とかの人は
実際には悪い評判がたてば、なんだ、そんなのに
まかせちゃだめだという評判がたつので、細心の注意を払って、
そんな不正のないようにしているというのが実際のことだ。
たとえば、公益法人の人で逮捕なんて俺はきいたことがない。
つまり、普通の会社では特に金融機関なんてのはそうだが、
実際には会社が有名であっても、銀行なんかは
客とのトラブルや、とんでもないことをやって首になったりする人がいたり、
問題があっても会社が外部に出ないようにしている。
そういうことになれていると、「人は人が見ていないところでは
何か悪いことをするはず」という考えが身につく。
だから公益法人は悪いかも。。。と普通の人は思うのだが、
実際にはこういった組織は、もし、そんな不正があったら、
全員が職を失うということになりかねない。信用が大事だからだ。
この人たちなら公の部分をまかせてもいいと思われるように
細心の注意をはらっている。
だから、相互でチエックをして、全ての決議事項、何から
何まで決めることは、課や、部長や組織の長など
に見せて、稟議書をまわさなければ執行できない仕組みに
なっている。だから個人としての裁量というものはなくなり
不正が行われない、防止する仕組みになっている。
そして普通の会社ではこういった稟議書なんてものは
めくら判で押すのがよくあるが、年がら年中こういった仕事形式（稟議書形式）
があると、判子を押す人は、厳しくチエックして質問をして、
それが妥当かをチェックする。となる。

まあ、おれが思うに、公益法人や特殊法人という組織は、見ていないところでも
何も言われないように、きちんとやる仕組みというのが
ある組織だね。

よく見れば小泉改革てのは橋本派の資金源つぶしをやってるだけ
ムネオ、道路公団、郵便局、、、、
森派の一人勝ちか？外務省も福田のシマになったようだし・・・

ただ、こういった組織は、根が善良な人たちなのか
ブラックPRに対して無防備だ。
つまり本来は猪瀬直樹を名誉毀損罪や威力業務妨害罪で
東京地方検察庁に
告訴して裁判に訴えるべきだが、こういった組織は
今までそんな「ありもしないこと」を組織として
これほど言われたという経験をもたない。

それに一般の人に公団の仕組みを説明したり公益法人の仕組みを
説明しようにも、民間株式会社で働いた経験はないから、
どうしてもわかりにくい専門用語をつかったり、
うまいたとえ話で説明できない。
業界によって当たり前のことばがそのままでてきてしまう。
たとえば、民間株式会社とどう違うの？
という質問には、実際には、資本市場をくわしく知らなければ
ならない。しかし、逆に官僚とか特殊法人の人たちは
そういったことは知らんのだ。くわしくは。
だから説明がうまくできない。
となる。

まあ、今日はこのへんで。

http://page.freett.com/unnkoman/koukoku.html

みなさん、もうお気づきですよね。
私419から466まで数えてみました。
公団擁護発言25　　不明15　　公団不要9
特に15：36〜17：12の１２件中10件は公団擁護発言です。
465（17：12）にいたっては「まあ、今日はこのへんで。」です。
何を言いたいかわかりましたよね。

違法と無駄の区別もわからないで、勤務時間中に２チャンネルへカキコして、５時になったら直ぐ帰る。
これが公団職員なんだ。上司は何も注意しないのだろうか。それとも上司の命令なのだろうか。
兎も角これが公団の常識らしい。

お〜いブタまたはサル　　聴いとるか。

あらら　ホント
公団関係者以外に公団擁護する日本人いねーもんなー
あんた総裁やったら

>468
あの・・・さっきのはこのスレで「けっこう仮面」とか「解説君」って呼ばれてる人で猪豚氏とは別人のはず。
あなたの方が猪豚氏の話の要点わざとずらして言葉尻とらえて攻撃してるように思うんですが。

公団を擁護するというよりは猪瀬をつぶしたいって感じがするが。
猪瀬が消えたって公団の改革は続くでしょう。
猪瀬のいうことは全くあてにならん&いい加減というのは猪豚や解説君に同意するが。

>>468
小気味がよい言葉,もう一発聞きたい
その組織自体が人の人格や性格を
変質させる体質があり根こそぎの
外科手術が必要。おーい　>>468 もっともっと
言うたれ。

こんばんは。
>471
別に猪瀬をつぶしたいって言うより、猪瀬の言うとおり民営化したツケ払わされるのうちらだと思ってるだけなんで。
453も書いてるが民営化したら税金入れずに借金返せるって試算出てるけど、その試算そのものが無茶苦茶いいかげんだったわけ。
いいかげんな根拠は、ここと
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032785535/l50
でも読んで研究してくらはい。

で、試算どおりうまくいきませんでした、ってなったらツケ払わされるの国民ですよ。
だから猪瀬みたいな奴にいい加減なこと言ってほしくないって思ってるだけ。

>451
整備新幹線方式ってのは、たとえば試算したら赤字になりそうな路線があるとします。
そしたら、国と地方が採算取れるラインまで金入れて建設する。これが整備新幹線方式っす
利点は、民営化会社に負担がかからず新線の建設ができる
欠点・・公団に税金入れて高速作らせるのと何が違うの？
（実際は民間会社に国が金入れて資本形成してるんだから、むしろ悪質と言える）

>>468
発言数が不満なら、もっと発言するなり言い返したりすればよかったのに＞「公団不要派(?)」
「公団擁護派(?)」＝公団職員と決め付けたり
人を「ブタまたはサル」呼ばわり
．．．なんか気の毒な人ですね(;´Д｀)

>>468
>お〜いブタまたはサル　　聴いとるか。


うじむし発見！（ｗ

いやいや、ホント公団関係者は暇なんですねぇ。

>>473
じゃぁ、このままでいいって事?

>>474
公団擁護派は猪瀬がうそつきって言ってるだけで、現状の数字は出さないよね。
で法的にはとか言うけど、官僚が一緒になって税金食い潰してるんだから
そりゃ、法的には問題ないだろ。 そのシステムが問題だろうが。

>>478
>>473をご参考に。
＞そのシステム
どのシステム？

ビシバシステム　　ｳﾌﾟ

>478
今まで内容のない話は無視してきたけどさすがに頭に来た
＞公団擁護派は猪瀬がうそつきって言ってるだけで、現状の数字は出さないよね
って、スレ頭から読まないのは君の勝手だが、読んでないなら文句言わないでほしいね
漏れがどれだけ具体的に数字出してきたか

一番わかりやすい例一個だけもう一度書いておく
猪瀬は去年３０年で民営化できるって言ってたな
今民営化の委員会は最高３８年ってことになってる。
これの誤差は何かって言うと、猪瀬が
１．国が利子補給に入れてる国費カットさせたのに、前年と同じ利子で計算してる
２．税金がかかると思ってなかった
ってことが原因。
しかもこれはおそらく免除されることのない固定資産税（年４０００億くらい）
を免除されたものとして計算してるんだよ。
固定資産税がかかると間違いなく破綻する。

つまり民営化そのものを猪瀬があまりにも簡単に考えすぎてたってこと
民営化するにしたってそれなりのリスクはある

このスレずっとみてる人にはくどいくらい書いてるので同じこと書くの面倒だったから書かなかっただけ

>477
これも前から書いてるけど、この点に関しては僕とけっこう仮面は立場が違いますよね
けっこう仮面は今の公団がすばらしいと思っていること

僕の意見は、今の状態がいいとは思ってないけど、それを「民営化」という手段で解決するのは間違ってるって言うことです。
公団の抱えてる最大の問題は借金が多いこと。民営化しただけでは何の解決にもならない。

>>481
だから、猪瀬が言った事はどうでもいいんだよ。
現状の話をしてるんだよ、分かる?
例えばＨ14年の道路公団からファミリー企業へ天下りしたのは何人?

483必死だな（ｗ

>>483
猪瀬の言ってることは、現状と違うってこと？
詳しいなら質問してないで教えてけろ

多分これ以上建設続けると破綻する可能性は高いと思います。
ただ、田舎の赤字路線だから作らなくていいと言うのは間違いだと思う。
前から言ってますが、道路で建設費込みで採算あわさなきゃいかんって考えの方がおかしいと思う。
赤字が出るのがわかってるなら、税金で埋めればいいだけだと思う。
アクアラインだって、本四架橋だって、赤字なことよりも、料金高すぎて使ってないことの方がよっぽど無駄だと思う。
もっと税金入れて安くすればいいんじゃないかと。

コイズミ・・猪瀬がまともに一般財源化考えてるなら税金カットもそれなりの意味はあるでしょう。
でも形だけの一般財源化するくらいなら高速に使ってほしいと。

ハン板みたいにファイトしてください！

>483
まさか猪瀬委員提出資料により２５００人とか言うんじゃないだろうな

猪瀬って頭悪いよね、ここが変だよ日本人でアジア人から反論されてたじろいでた、枡添も同じ
評論家、しょせんはね。

>>488
結局、答えられない訳だろ。

「民営化」がだめなら、某道路賊の言われるとおり、公団廃止→国有化路線
ということですか。まあ、確かにこのほうが遙かにわかりやすい。猪瀬が予想
より頑張るから民営化になっちまうよ。道路賊、頑張れ。

>468
　あなたの推理見事に当たってましたね。あれ以降勤務時間中の公団擁護発言がぱたっと止まってしまいやした。
だけど折れは、あの愚にもつかない公団関係者の言い訳を楽しみにしてたんです。
あなたには責任を取ってもらいます。

　頼むから私の楽しみを返してください。　煽ってください。挑発してください。

>>491
民営化しいたいのはコネズミだろ？

公団職員だかなんだかしらないが、>>492よりは忙しいみたいですね（ｗ

age

公団のままなら大丈夫。しかも一斉無料開放。
簡単にいえば、民営化したら、公団は金利があがって破たん。
でも猪瀬は外資へ売り飛ばさないとお金が入らないから、むきになって民営化したい
ということ。あとは国民負担させて、永久有料化。

道路公団の下請けで道路公団からの天下り職員がいない
会社ってどのくらいあるんだろう? ねぇ豚さん、答えてよ。

468 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/30 21:34
みなさん、もうお気づきですよね。
私419から466まで数えてみました。
公団擁護発言25　　不明15　　公団不要9
特に15：36〜17：12の１２件中10件は公団擁護発言です。
465（17：12）にいたっては「まあ、今日はこのへんで。」です。
何を言いたいかわかりましたよね。
→俺はその日は夏休み。
笑いをさそうためにわざと５時ごろにかいた。しかもおやすみなさいとかいているはず。

違法と無駄の区別もわからないで、勤務時間中に２チャンネルへカキコして、５時になったら直ぐ帰る。
これが公団職員なんだ。上司は何も注意しないのだろうか。それとも上司の命令なのだろうか。
兎も角これが公団の常識らしい。
→猪瀬と同じはやとちり。

でも、最近、ホームページ閲覧だけでもウイルスにかかるから
会社から書き込みはできないようになっているはず。ブロックかかっている。
ニムダウイルス怖いし。
公団ようご発言はどうも４分の１はおれだけど、他は別の人。
猪瀬直樹はマスコミ界でも評判悪く、敵が多い。
だから猪瀬に個人的にあのいんちきやろうと思っている人は多い。

刑法第２４６条
「人を欺いて財物を交付させたものは１０年以下の懲役に処する。」
２前項の方法により、財産上不法の利益を得、または他人にこれを得させた者
も、同項と同様とする」
したがって、猪瀬直樹→有罪。

どうかんがえても猪瀬直樹のやっている
現在、９２００億円の黒字なのに
「道路公団が第二の国鉄で赤字のたれながし」と国民を欺いていること。
と、将来一斉無料開放ができるのに、→「できないではたん」と
いって国民を欺いていること
いままでで１０兆円もためている、一斉無料開放のための
積立金について→「利益隠しをみつけた」と詐称。
そして、猪瀬直樹自らが外資から成功報酬で
何十億円と支払われる密約と、他人（外資）へこれ（高速道路）を
えさせるんだから、どうかんがえても
詐欺。

だれか猪瀬を逮捕しろ。

荒井広幸が「小泉純一郎さん、あなたは間違っています」
という本を書いているが、
同じように「猪瀬直樹さん、あなたはいんちきです。」
って書けばいいのに。

>>503が書くよろし

>>501
民営化方針なのはコネズミだろ？

>>505
コネズミって何？

コネズミ→ちいさいねずみのこと。

道路公団の占領軍は、総裁の奥方・娘どもはじめ散々威張り散らしてきた。
プロパーは業者に対して同じ。猪瀬さんがこなければ、日本道路公団の財務
諸表のいい加減さも先送りされた筈。

＞＞５０８
＞道路公団の占領軍
？？？

>>508　もしかして↓と同じ香具師か？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033279534/94

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>509
天下りの方々
>510
おそれいりました

道路公団の占領軍は、総裁の奥方・娘どもはじめ散々威張り散らしてきた。
→威張るなんてありえない。だいたいなんで家に奥さんとか娘さんが
いるのにその人たちが威張るんだ？話としてありえない。

プロパーは業者に対して同じ。猪瀬さんがこなければ、日本道路公団の財務
諸表のいい加減さも先送りされた筈。
→猪瀬がいいかげんにねつぞうしている。猪瀬が詐欺師。

猪瀬直樹を逮捕せよ！

私はもう大分前に運転免許を失効させたままなので、最近のことはわからない
んですが、高速道路料金って、入場時に払うんでしたよね？　これ逆に、道路を
出る時に精算するようにすればいいのに、と思うのですが。
利点１。入り口ゲートでの渋滞が緩和される。また、入った車の目的地は各々
違うので、つまり分散されるので、出口で精算のために渋滞するということも
ないだろう。
利点２。途中で目的地を自由に変えることができる。つまり、「腹が減ったから
ちょっと降りよう」とか、「あ、この近くに美味しいお店があった、降りて食べ
よう」といったことができる。
まあ、税金を投入して高速道路を無料化（道路公団は解散）してしまえばいいだけ
の話なんだけどね。

>>515
料金が定額でない高速道路は普通出るときに払います。
首都高みたいに定額のところは先払いです。
出口でも十分渋滞します。
ETCを取り入れたのもその緩和策でもあります。

しかしどうも最近の無責任な若者は猪瀬が無料化しないで
とんでもなく高速道路料金を上げることをすることを知らないようだ。
まるでヤクザに「お前のためにやっている」といわれてだまされているようなもの。

だまされやすい若者イッテヨシ。

>>516
＞ETC

触れ込みだけで不発じゃん。
全く役所の考えることは

触れ込みだけで不発じゃん。
全く役所の考えることは
→JHは役所じゃないよ。

>>520
チカゲちゃんとこの肝いりだすｗ

チカゲちゃんとこの肝いりだすｗ
→ちかげはうそつき。芸能界政治家。

>>522
そういう問題じゃないと思うが(^^ゞ

猪瀬は、骨抜きにされた。
小泉：冷血狐に国民は騙されている。

猪瀬は、骨抜きにされた。→猪瀬は、最近ウソがばれはじめてマスコミが猪瀬を
取材しはじめてあせっている。だから沈黙。たまに逆上。
小泉：冷血狐に国民は騙されている。
→北朝鮮に、日本を攻撃してもらいたいので核爆弾開発用にODA。
理由は小泉はサドだから。

北朝鮮との国交正常化の理由
それは北朝鮮に核爆弾で日本を攻撃してほしくて
お金をあげたいから。
それでテポドンで日本を攻撃してもらうと
小泉はエクスタシーを感じて絶頂感を得てしまう。
「まあ、こんな快感があったのね」

テポドンで日本人が大量に死ぬと小泉は
喜んで、「やった！小泉構造改革が進んでいる証拠だ！」
と笑顔。エクスタシー。
なぜなら小泉構造改革という名称で実は小泉サド改革だから。
日本人が苦しめば苦しむほどうれしいからやっているだけ。

いたみを与えたいから総理の座にいたいだけ。

そのうち
奈良林洋著「小泉総理に見るHOW　TO　サド　アンド　マゾ」
と郷ひろみときききりんの「小泉こうぞうかいかく殺人事件」
（いっぱんたいしゅう全員死亡）が出る。

>513
占領軍は、総裁の奥方・娘どもはじめ…：実態を直視されたがよい。肉親が大迷惑
財務諸表のいい加減さも…：修正発表があったのはほんの一週間前。灯台下暗し？

これからどういう世の中にしようか？

みんなで決めようよ。
早く解散総選挙しようよ。

地方地方って叫んでるけど、実情がみんな見えてきてるでしょ。
道路も〒も医者も。

税金の使い方は、我々有権者が投票で決めるのです！！
医者連中なんてびくびくしてるよ。
なぜなら、次は３−７が４−６になるんだから。
っていうか、そうしちゃおう！

株価が落ち着くころには、コネズミはあぼーんなのか？

財務諸表のいい加減さも…：修正発表があったのはほんの一週間前。灯台下暗し？
→お前はアホか。単に発生主義会計にしただけだろ。それは方法の問題であって
いいかげんではない。会計の基礎知識を知らない人間はイッテヨシ。

>>533は中小企業の総務部経理課に配属されてるんだね。

>>534
糞虫氏ね

>>535
図星だったんだね。

>>536
糞虫死ね

>>536
今度、不審船に乗って北に帰るのはいつ?

>>538
ということにして逃げるんだね。

何から逃げるんだい糞虫君?

>>539
いい加減にパソコンに張り付いてんじゃねーぞ糞虫が。

>>539
今度、不審船に乗って北に帰るのはいつ?

高速は有料でいいじゃん。
無料になるってどうしてなの？
修繕費とか管理費はどこから持ってくるの？

道路財源、河川や公園にも＝全国知事会議で小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000187-jij-pol

>道路だけが増えていいとは思ってはいない

小泉はサド。歴史上最大級。
痛みのある構造改革ではなく、痛みをじゅうぶんに与えないと性的満足が得られないから。

多分、公邸で、よし、銀行をどうやって痛めつけようか。。
と考えて、作戦を練る。
よし官僚をどうやって痛めつけようか。。
と考える。
よし、国民をどうやっていためつけようか。。と
考えて→北朝鮮へ国交樹立。
とみせかけて日本へ落とすための
核開発を援助。
のぞみは自分も含めて日本に痛みを北朝鮮から与えてほしいから。

日本史の時間。
「問題」
小泉内閣は２００２年、日本へ戦争準備中の北朝鮮に小泉首相が行き、
援助を与えました。そしてそのお金は当然、日本へ落とすための
核爆弾の技術開発に使われていました。
そしてその後、日本に北朝鮮は宣戦布告。核爆弾を落としました。
さて、なぜ、小泉首相は、このようなばかげたことをしたのでしょうか？」
正解「ただ　ただ、痛みを与えてほしかった首相だったから。
つまり小泉サドと日本人マゾ。」配点１０点

多分小泉首相は北朝鮮に行って、お願いします。なんでもしますから
私をハイヒールで踏んでください！」
金正日「うーん。そんなにいうんなら。そのためにはるばるきたのか？
同士よ」小泉「そうよ」「だったら、痛みを与えるなら、テポドンはどう？」
小泉「それそれそれを待っていたのよ！」
小泉「なんでも援助する。お金出すわ」
金正日「じゃあしょうがないなあ。」
→国交正常化。

つまり「痛みのある小泉構造改革」の世界版が北朝鮮から核爆弾を
落としてもらうための資金援助。
「核爆弾の痛みのある小泉構造改革」へ名前もリニューアル。

＞小泉はサド。

＞多分小泉首相は北朝鮮に行って、お願いします。なんでもしますから
＞私をハイヒールで踏んでください！」

どっちかはっきりしる！

五反田サドマゾクラブ。小泉を指名するとなんと！仮公邸からおしのびで
やってくるという。。ただしいつもサド役。マイむちがある。
おきまりのセリフ「私は、痛みのあるサドを実行する！」
「私は断固として亀甲しばりを断行する！」
そしてうまくしばれると、「私の構造改革が進展している証拠だ！」
ともうおおよろこび。もうわけわかんなーい。
そしてプレイが終わってからは「感動した！」といって
げたばきでかえる総理。。

質問「小泉さんは日本をよくするために
「痛みのある構造改革」っていっているの？
正解
「うーん。ちょっと違う。痛みを与えるとエクスタシーを感じるから、
君の幸せと僕の幸せのためにっていって痛みを与えることだけが
目的。だってもっと痛みを！っていいつづければ、際限なく
小泉はプレイを楽しめるでしょ。

痛みのある構造改革というスローガンは
「痛みを与えると俺はきもちいいからずっと我慢してね」と
本当はいいたいだけ。

国民もあんまり痛すぎて最近では
こんな長時間プレイはじめて。。どうなってんの？

延長なのでプラス１万円です。

会員になっておきますか？会員になると電話で予約できます。

エンパイアストライクスバック！！

いのせなおきのトン汁化きぼう。

国交省、本四公団債務処理への税金投入で周到な根回し（朝日新聞）

民営化に際して、いかに国民負担を少なくするか――その解決策を求められている
道路関係４公団民営化推進委員会が、本州四国連絡橋公団の債務処理に１兆円以上
の国費投入を容認する方向に傾いている。国交省と日本道路公団が、料金収入を
守りたいという思惑で一致、水面下で着々と味方を増やしているからだ。このまま
だと道路公団改革にも多額の税金が使われかねないとの懸念が出ている。

８日の推進委で、今井敬委員長が本四公団の債務処理について「１．２兆円から
１．５兆円の債務切り離しを前提に議論を進めたい」として「国費投入」を提案
すると、委員は次々と賛同した。

反対したのは猪瀬直樹委員ただ１人。「国民負担の最小化が大前提。道路公団の
料金収入を返済に充て、国民負担なしで本四公団の債務償還を進めるべきだ。税金を
投入するなら、改革の意味が根本から崩れる」と持論をぶった。

http://www.asahi.com/business/update/1010/011.html

猪瀬直樹ギャラクシーウオーズ。
絶対に猪瀬直樹をしとめる！
悪よ！ほろびよ！！！！！！！！！！！

伝聞だが、外務省と同じく女に高級外車を公金で買い与えたのがバレ、自殺した職員がいる。

ＴＢＳのうわさの現場
「廃墟がニッポンを潰す？　借金大国が見た夢の跡」
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20020818/genba.html

現場その２】

三重県伊勢志摩にある豪華な保養施設。
旧労働省所管の特殊法人、雇用促進事業団、今の雇用・能力開発機構がつくった、
勤労者のための巨大な保養施設「伊勢志摩いこいの村大王」
８４年にオープンしたが、赤字がかさみ、昨年１月に閉鎖された。
この施設の建設等には約１０億円が投じられたが、その費用には、失業者対策などに
回されるはずの雇用保険が使われていたのだ！
実は、雇用・能力促進機構が建設した宿泊施設は全国で６６ヵ所もあり、
その多くが厳しい経営を続けているという。

地方負担で対立−本四公団債務処理
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200209/20020907000318.htm

　「天皇家がおかれている現実的な環境は官僚機構の下請け
“特殊法人”の位置である」・・・。


　特殊法人の廃絶を推進する行革断行評議会の中心メンバー、
猪瀬直樹（写真右）が所謂天皇制と皇居を日本道路公団並み
に扱っていることが分った。

　猪瀬著の『続・日本国の研究』（文藝春秋社刊）（写真右下）

の

　「天皇家が置かれた特殊法人もどきの位置」

　と題した論文の中で、畏くも

　「あの眼鏡をかけた猫背のぎこちなく手を振る昭和天皇・・」

　　と書き出し、四頁に亘って婉曲に天皇制と皇居を葬ろうと
訴えている。

　「構造改革」「特殊法人廃絶」の中に皇室を含めることを念頭
に置いている猪瀬の言動に注意を払っていく必要がありそうだ。

>>564
アフォウヨうざい。逝って良し

無責任 寄生法人といえば、山崎泰のところの
川出が社長の新都心総合研究所（山田 宏 取締役）と
鹿野さんのところの 業際研や。
加藤のところの佐藤三郎のは、ＮＰＯやな。。。。。

法人にはようせんような甲斐性無しの
殿方は、寄生虫よばわりや。
野中さん。。。。。。

山崎泰 はようもうひとつ法人つくって
はばたきや。。。

高級外車を公金で買い与えたのが
そんなことできるわけないだろ。すべてが稟議書制度でなりたっているのに。
アホか。うそもやすみやすみいえ。

例の山崎泰の名義秘書あがりの
佐原たけし 新宿区議の法人名
は、｛大樽｝やて、福島幹事長。。。

なせばなるや。人生、浪花節やで。。。

飛行機でなくてなによりやと
おもわなあかん。。。。

ひさしぶりに、芦屋の早起き会にでも、いこうかいな。

そのあと、宝塚のスパで一風呂あびてもええな。。。

で、なんで猪瀬は180度方針変更してんの？
上下分離方式なんて終わってないか？って文芸春秋の朴理でした。

勘違いしてるヤシがいるが
７法人の廃止・民営化の基本方針が決まったのは猪瀬が選ばれる以前だよ
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20011122eimi048222.html

＞５７６
その基本方針の策定に当たった「行革断行評議会」の委員も猪瀬だよ

行革断行評議会メンバー

朝倉　敏夫 　　読売新聞社執行役員論説委員長
猪瀬　直樹 　　作家
樫谷　隆夫 　　日本公認会計士協会理事
田中　一昭 　　拓殖大学政経学部教授
船田　宗男 　　フジテレビジョン報道局解説委員長
[事務局]
　西村　正紀 　　内閣官房行政改革推進事務局長
http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/hyougikai/kaisai.html

田中　一昭
学者だと思ったら元官僚か
http://www.tkfd.or.jp/jp/research/list/list23.html

行革断行評議会メンバー
→外資へ国家資産売却断行評議会

メンツが軽くないか？
「行革断行」名前は勇ましいけど本気でやる気あるのかなあ

特殊法人は廃止ｏｒ民営化のみ

税金泥棒の国賊、、選択肢は一つだけ

さーて、どっち選ぶ？

いのせはうそつきで売国奴。

いのせにだまされる日本人＝一億総あほな時代。

>>584がアホでなければ、一億の日本人が猪瀬にだまされなかったことでしょうね。

いのせ＝あほ。

　政府は１８日、首相官邸で開いた特殊法人等改革推進本部（本部長・小泉首相）で、
特殊法人の廃止、独立行政法人化に関する基本方針を決定した。明確かつ具体的な
中期目標を設定し、役職員は原則として非国家公務員にするなどとしている。政府は
臨時国会に、帝都高速度交通営団（営団地下鉄）の民営化や日本貿易振興会の
独立行政法人化など４９の特殊・認可法人を対象とした４６の改革関連法案を提出、
推進本部でのあいさつで、首相は「基本方針に従って改革を確実に進めてほしい」と述べ、
法案成立を最優先する考えを示した。
　独立行政法人に移行する法人はこのほか、国民生活センター、国際協力事業団、
宇宙開発事業団、労働福祉事業団、日本鉄道建設公団など。いずれも、昨年暮れに
閣議決定された特殊法人等整理合理化計画に基づくもので、新組織への移行は、
早くて０３年１０月となる。

　政府は整理合理化計画で打ち出した１６３の特殊・認可法人の改革で、廃止法が
できた石油公団や簡易保険福祉事業団など６９法人についてはすでに具体的措置を
実施。臨時国会に関連法案が提出される法人も合わせると、残りは、民営化推進委員会で
議論が進んでいる道路関係４公団や政府系金融機関などの４５法人となる。

>>582

はげどう。

天下り企業が９７％を受注　道路公団の維持修繕業務
http://www.asahi.com/national/update/1021/001.html

またあさひの事実をねじまげた記事。とんでもないな。まったく。

あまくだり企業といって普通の東証一部企業もふくめているという。。
猪瀬と同じ手法。なるべく悪くしたてようとイメージ操作をするという。
根っこは同じ。

けっこう仮面は公団子会社に帰れ

☆うそっぱちけっこう仮面逝ってよし！その４☆

道路特定財源は守る＝党税調会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021022-00000065-jij-pol

>>591
天下り企業に上場企業も零細企業も関係無いと思うが?

天下り企業が９７％を受注　道路公団の維持修繕業務

日本道路公団が０１、０２年度に発注した道路の維持修繕業務１０７件のうち９５件を、
公団ＯＢの天下り企業が受注したことが朝日新聞の調査で分かった。
金額では計４２７億円のうち４１２億円を占め、９７％近くに上る。
公団は、ファミリー企業との随意契約を批判されて５年前に競争入札を導入したが、
その後も天下り企業の「独占状態」が変わっていない実態が浮き彫りになった。（続く）

http://www.asahi.com/national/update/1021/001.html

郵政、道路公団はいわば、構造改革（＝役所のリストラ）の最初の見せしめ

勿論、まだまだ続く

ハローワーク → 一部を除き民営化（少なくとも窓口は完全民営）
港湾 → 民営化
成田空港・羽田空港 → 民営化
営団 → 民営化
造幣局・印刷所 → 廃止・民間調達
水道 → 広域化と完全民間委託、一部民営化
下水道 → 完全民間委託化と一部民営化（防災のみ補助金にて運営）
清掃 → 完全民間委託化
市営交通 → 完全民営化
病院 → 民間売却（特殊医療のみ公営）

こいずみ首相のプレゼント
ジッタリンジン

あなたがわたしにくれたもの♪　♪超大不況とボーナス減♪
あなたがわたしにくれたもの♪　抵抗勢力とのパフォーマンス ♪
あなたがわたしにくれたもの♪　きたいさせといていんちき政治 ♪
あなたがわたしにくれたもの♪　紙くずと化す株価と大暴落 ♪
あなたがわたしにくれたもの♪　ダイエー倒産とハゲタカファンド ♪
あなたがわたしにくれたもの♪　猪瀬直樹と竹中平蔵 ♪
あなたがわたしにくれたもの♪　おおずもうでの感動した！♪
あなたがわたしにくれたもの♪　田中まきこという悪夢。 ♪

「（改革を検討する民営化推進委員会に）道路公団ＯＢを入れる考えはないか」と皮肉まじりに質問
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021025-00001084-mai-soci

明日，日本大学生産工学部で講演するね。無料だって！
誰か逝く人いますか？

厳しい時代になったな。

>>600
そうなの? 近いじゃないか、しかしなんで生産工学部で。

「各省庁はドラ息子と化して、ファミリーカードを手にし、
不良の友人にそそのかされて勝手にどんどん買い物をし、ツケを親に回す」

「ファミリーカード」--財投資金
「不良の友人」--族議員
「親」--国民

日本大学を国賊猪瀬からまもれ！

特殊法人の悪事を叩けば、政治家が殺されます

右翼が出頭

右翼＝特殊法人

ｲﾉｾこそ寄生虫。　無責任極まりない。
正義を振りかざすヤシにロクな奴はいない。

彼にとっての大儀とは何なのだ？

>>608
族議員の戯言か？

>>608

は例の公団職員です。

石井議員は天下りや特殊法人の腐敗を徹底的に
追求していた第一人者。これで誰が得するか。
天下り役人、土建業者、暴力団＝在日＋Ｂ

石井さんは官僚にとって都合の悪い政治家だった・・・

あああ・・・

だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態！

石井　紘基【著】
道出版 (2002-02-05出版)

第１章　だれも知らない税金の使いみち（日本国のほんとうの予算；経済は政・官に侵蝕され“寝たきり”状態　ほか）
第２章　国のウラ帳簿―特別会計（利権財政の「御三家」；公共事業と特殊法人の利権構造　ほか）
第３章　「予算」といわない財政投融資計画の闇予算（利権大国の巨大な財布；具体的な使途がしめされない財投の闇会計　ほか）
第４章　経済を機能マヒにおとしいれる補助金制度（ヒモつき年間補助金５０兆円超；公共事業の「箇所づけ」と国会議員の「手柄」　ほか）
第５章　権力の市場からの退却健全な経済をとり戻すための改革案（ドラスティックな改革が必要；改革は順序をまちがうと悲劇になる　ほか）

衆院、特殊法人改革特別委を設置
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20021022r1ei00g222.html

ありゃありゃ

こりゃ政府もマジみたいだぜ

時代遅れ税金食いの国営企業なんざ いらねいらね

　
「やるならやってみろ。約２００本法律を作らなければ道路公団の民営化は出来ない。

　絶対通さん、国会を」ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（自民党江藤派 江藤隆美会長）

動画
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye641280.html

老害

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035720251/l50

緊急大特集！
　
　小泉総理はスター＊ヨシキ先生＊を次期総理に指名？

これは未確認情報ですが・・・・
詳しくは、

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035796887/l50

高速道路は活性化に不可欠　議員や首長が公開討論会

与党の高速道路建設推進議員連盟（会長・村岡兼造元官房長官）と全国知事会
など地方６団体が共催する「高速道路ネットワークを考える公開討論会」が３
０日午前、都内のホテルで開かれた。

　村岡氏や保守党の二階俊博幹事長、平松守彦大分県知事、橋本昌茨城県知事
らが出席。平松氏は「高速道路は地域の活性化のために必要不可欠だ。予算の
あるなしにかかわらず、整備すべきものだ」と強調した。

　橋本氏も「整備するかどうかを採算性から考えるものではない」と主張、村
岡氏は小泉純一郎首相が進める道路関係４公団の民営化論議について「高速道
路がつくれなくなるようでは改革とは言えない（中略）」と激しくけん制した。

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2002103001000135

>>619
この国は腐っている。
政権の中枢部（自民党道路族）がどうしようもないほど低レベルだ。

自民党道路族を政権の中枢に望んだのは国民ですよね？

もういい、もういいんだ。

もうよくない！

よくない！！！

もういい、もういいんだ。　　

だから、よくないんだって！！！

>>625
さては、石井議員暗殺でびびったな

よくないに一票！

＜天下り＞ＯＢ３００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021031-00001059-mai-soci

道路を自分のカネで造れとかほざいてるタコども、原発や産業廃棄物処理場を都心に造ってみろ！

>>630
マジレスすると、今後は、新規に道路を作るよりも、既存道路の維持
補修に膨大なコストを要することが、予め想定されてるの。田舎の、
誰も使わない道路の為に注ぎ込むカネは、日本には、もう無いの。

無い袖は振れない。これ、馬鹿でもわかる話。

クソテキトーな政治板にもピースだコノヤロー！　

高速道建設費、２割削減可能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000901-jij-pol

てめえらくだらねえこといっていないで小泉をやめさせることをかんがえろ！

この法人は一般には知られていないが問題がある。
とんでもない税金の使い方だ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1028976851/l50

道路整備と自動車税制
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199910/04.html

政治板で、「うそっぱち猪瀬直樹逝ってよし！その４」 で
猪瀬の悪事を暴露しています。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1034577885/l50
小泉構造改革という名称の国家資産売却ビジネス。中心にいるのは
猪瀬直樹。「日本国の研究」はうそでたらめのオンパレード。
国民にとって何もいいことなく、猪瀬と外資にとってだけおいしい話なの
はなぜなのか？そのために、猪瀬は、官僚や特殊法人や公益法人の人た
ちにウソを用いてブラックプロパガンダを行い、すんなりと外資にさしあげられるというシナリオ 。
火事場ドロボーのように「永久有料化」してしまう。「まさか僕が、高速道路
を民営化といって外資へ売却すれば成功報酬で２０億円、、サービスエ
リアを一つ外資のものにするたびにひとつにつき２億円成功報酬で僕に支払わ
れる､密約がある？そんなのあるわけないじゃないですか。」
と猪瀬はそう思わせたいのか？国民は、現在9200億円の黒字
なＪＨを 「赤字だ」と思い込まされて、「しかたない」と、民営化という名称
の 「外資への売却」をのまされる。今までの負債の２８兆円は国民負
担にされるわ、一斉 無料化のための積立金１０兆４９３５億円につい
ては配当金として外資へ 払い出されてしまうわ、その一部をつかって
少しは料金さがっても、も っと不景気のどんぞこへ。「金利が高くな
ったら税金投入で国民負担しちゃえばいい」 と猪瀬。リップルウッド
と同じ。猪瀬 と外資は大喜び。まるでビーダマ（＝中身はろくで もな
い民営化）を見せられてマンハッタン島（＝高速道路）をアメリカ に
売ってしまったインデイアン（＝日本人）と同じ。猪瀬直樹は怪盗ルパン３世か？銭
形警部に逮捕ねがいたい ね。銭形警部「こらあ、まてえ〜　いのせ〜
」 猪瀬「やべえ　銭形のおやっさんだ。にげろ！」 ちなみに「００７
　私を愛した外資のスパイ猪瀬直樹」も 絶賛上映中。戦後最大の経済
事件におそらく発展する。国会で猪瀬直樹を証人喚問するべき。まるでスターウオーズ級の宇宙１壮大な「ウソ」の叙事詩「日本
国の研究」 によって日本は公が排除されて、ロ〇〇〇〇ラー氏の手に
おちるか？国民は目をさませ！自分の頭で考えよ！

あぼーん

＜入札妨害＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021103-00000061-mai-soci

国土交通省は１日開かれた政府の道路関係４公団民営化推進委員会（今井敬委員長）の
会合で、高速道路などの将来交通量の予測値である「交通需要推計」の作製にあたり、
基準となるデータを高めに見積もり不適切な推計を行っていたことを認めた。推進委は
修正されたデータを基に、民間などの第３者機関に再計算させることを決めた。

　国交省が訂正したのは、６月に発表した同推計を算定する基準となる「免許保有率」の
上限値で、同省は当初９５％と設定していた。これに対し、猪瀬直樹委員が「使用している
データが古過ぎる」として最新のデータを基に再計算し、「実際には８８％ではないか」と
指摘していた。

　この日の会合で、同省は「最新のデータを入手する努力が不十分だった」と書面で釈明。

　猪瀬委員は会合後、「当局が一度発表したデータを誤りと認めて修正するのは
スキャンダルに等しい。推進委の議論にかかわってくる点でもあり、重大な問題だ」と
国交省を厳しく批判した。
(11月2日01:50)

阪神高速道路公団発注の遮音壁取り換え工事をめぐる競売入札妨害事件で、
大阪府警捜査二課は3日午前、指名業者選定の経緯や入札情報漏えいの容疑を
裏付けるため、大阪市中央区の同公団本社と同市港区の大阪管理部など計9カ所を
家宅捜索した。

　遮音壁関連工事は、会長の山本正雄容疑者（62）が逮捕された国誉建設など
15社が事実上独占していたことが分かっており、捜査二課は、同公団が主導して
落札業者を決定する方式が常態化していた疑いがあるとみて、押収資料を
分析するなどして調べる。

舟形トンネルの手抜き工事さらに拡大
http://www.ybc.co.jp/HTM/PLUS1.HTM#NEWSLIST
http://www.ybc.co.jp/HTM/021031/1031-15.html（映像）　

入札業者に専門外ばかり選定
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/03/k20021103000017.html

いのせをたおした！
▼
なんと、せとないかいに３つめのはしができた！
なんと、わっかないにこうそくどうろができた！
なんと、はちのへにしんかんせんのえきができた！
▼
ちほうのどけんやは、よろこびおどっている！！
えとうとかめいは、よろこびおどっている！！
わっかないの、くまは、よろこびおどっている！！
▼
しかし、にほんこくみんはしんでしまった
ちほうのどけんやは、しんでしまった
こがと、えとうと、かめいもしんでしまった
わっかないの、くまは、よろこびおどっている！！

本四公団債務処理に道路財源投入

国の道路関係４公団民営化推進委員会（今井敬委員長）は５日の委員会で、
本州と四国を結ぶ３ルートの自動車専用道を管理・運営している
本州四国連絡橋公団から
一部の債務を切り離し、国の一般道路の整備費である道路特定財源
で穴埋めする方針で一致した。

　同公団の債務総額は３兆８０００億円に達しており、通行料収入では、
毎年の金利負担さえ支払えない状態になっている。このため、
債務の一部を国が肩代わりすることで、民営化の前提となる財務健全化を図る。

　また、推進委は地元自治体が実施している同公団への資金支援を現行計画よりも
延長することも合意した。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20021105it08.htm

　政府の道路関係４公団民営化推進委員会は５日、破綻（はたん）状態にある
本州四国連絡橋公団が抱える３．８兆円の債務処理策で、国の無利子融資
（年１８００億円）を打切る一方、債務の一部を切り離して５年以内に国の道路特定財源で
処理することで合意した。政府はこれを受けて来年度予算編成に向けて具体策を
詰めるが、昨年暮れに閣議決定した５０年以内の債務返済のためには、ほかの
支援策と組み合わせても債務の切り離し額は１兆円を超える見込みだ。
　本四公団の債務処理をめぐっては、昨年の特殊法人等整理・合理化計画で
「国の道路予算、地方自治体の負担で処理する」としていた。

　推進委では、猪瀬直樹委員が「道路公団の料金収入活用で返済可能」とするなど、
国費投入に根強い反対論もあった。

　しかし、今井敬委員長が「道路特定財源の配分の問題であり、新たな国民負担には
ならない。特定財源も引き下げ圧力があるうえ、国や地方（の道路建設費）も
減ることになる」として、債務切り離し額が無秩序に増える懸念はないと述べ、
慎重論を押し切った。

入札業者に専門外ばかり選定
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/03/k20021103000017.html

猪瀬のやってること、はっきり言って難しいんだよね。

猪瀬が公務員の給与削減に賛成なら、やってることも正しい。
公務員給与削減に反対なら、やってることは間違い。

猪瀬はどっちなんだい？

>>648はどっちかじゃないと困るくらい不細工な脳をもってるんだね。

公共事業が増えても地方土建屋はいい目がありません。
所詮大手ゼネコンの孫請けです。下請けに60％、その50％がわしら
孫請けの取り分さ、なんか文句ある？

＜＜大予言＞＞

これだけは間違いなく言えることがある。
"民"は"公"にも痛み分けをすることを望んでいる。

今以上に景気が悪くなり、
経済が停滞、縮小を続けるならば・・
この数年で一気に公務員改革が起きる。

かつての国鉄にも近い
国民総圧力が行政にもかかり法改正が起き、
安定の"星"であった公務員も
公務員法の改正により登用の法的保護はなくなる。

そして安定の"星"は
トヨタなどのような外貨の稼げる、
また国内情勢の影響をカバーできる
国際的な大企業社員とされるようになる。

また社会不安がこれ以上進めば、
トリプル安となり、いよいよ大企業は本社を
国外に移し、文字通り国際企業になる。

道路特定財源、使途拡大の総額６千億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021108-00000306-yom-bus_all

　政府の道路関係四公団民営化推進委員会は7日、地方公聴会「1日委員会」の最終回を
都内で開いた。出席した首都圏周辺の地方自治体首長らは第二東名自動車道や東京
外環自動車道などの完成を強く要求。「なぜ民営化委は借金の返済ばかり優先するのか。
通行料は新規建設に回せばいい」（橋本昌茨城県知事）などとして、従来通り通行料収入で
建設を続けるべきだと繰り返した。
　民営化委側も反撃し、松田昌士委員（ＪＲ東日本会長）は「四公団の現状についての認識が
非常に甘い」と指摘。田中一昭委員長代理（拓大教授）も記者会見で「各知事に責任や
自覚が全くないのだと感じた。政治行政のトップが今なお変わらない現状に残念な思いだ」と
痛烈に批判した。

　道路建設の財源問題を巡っては、堂本暁子千葉県知事が「新たな負担が地方に加われば
大きな支障を来す。道路特定財源の配分を見直してほしい」と要請。猪瀬直樹委員（作家）は
記者会見で「地方が負担するなら、特定財源を分けてあげなくてはいけない」との考えを示した。

age

道路公団関連２９社 談合処分（NHKニュース）

日本道路公団幹部の天下り先のファミリー企業が、
全国の高速道路の補修や清掃の仕事の大半を談合によって受注していた疑いが
強まりました。公正取引委員会は２９社に勧告や警告処分をし、
公団に対しても対策を要請しました。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/13/k20021112000116.html#

これって、入札妨害でないの？
また逮捕者かねえ

公取委によると、4社は1997年6月から昨年12月にかけ、公団四国支社が発注した道路保全
土木工事の公募型指名競争入札で、四国ロードサービスが受注できるよう、事前に協議し
ていた。

　この時期の四国支社の新規発注工事の入札は六件。四国ロードサービスが計約14億5000
万円ですべて落札していた。

　警告を受けた27社は、北海道、四国を除く公団支社と東京管理局が発注する道路保全土
木工事で、事前に話し合いで受注業者を決めていた疑いがあった。〔共同〕

　(国家)公務員制度の大変革にはじまって民間末端まで一瀉千里に癒着非能率が
追放され、当の根源層にあった方々の自己変革をふくめ、世間1人ひとりもれなく
世直しが実感されるのでしょう。現在のお立場上ご不安の向きは、日本は議会民主
制が定着した国で、近隣諸国にみられ勝ちの暴力・武力革命騒擾が考えられない幸
運を噛み締めるべきでしょう。ご家族にこそくれぐれも徹底されるべきです、世の顰
蹙をかってるのはつねつねにご夫人周りです。

道路公団関連２９社 談合処分（NHKニュース）

日本道路公団幹部の天下り先のファミリー企業が、
全国の高速道路の補修や清掃の仕事の大半を談合によって受注していた疑いが
強まりました。公正取引委員会は２９社に勧告や警告処分をし、
公団に対しても対策を要請しました。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/13/k20021112000116.html#

　「初めて猪瀬直樹委員と意見が合った」。会合の終盤、川本裕子委員（マッキンゼー
アナリスト）は高速道の建設を新会社ではなく、国・地方に負わせることを主張し始めた
猪瀬委員にエールを送った。
　民営化委ではこれまで民営化の形態を巡って川本裕子委員と猪瀬委員が激しく対立し、
議論は迷走気味だった。ところが15日は犬猿の仲だったこの2人が「新会社に高速道の
建設を強制しない」という点で共闘。田中一昭委員と松田昌士委員もこれに同調し、
議論は急進展した。

　これに戸惑ったのは、かねて新会社による高速道建設に固執していた今井敬委員長と
中村英夫委員。今井委員長は猪瀬委員を報道陣に見えない別室に呼び出して説得しよ
としたが、猪瀬委員の姿勢は変わらなかった。

>>660
それでどう変わるの？
解説きぼーん

役人とは昔からワルが多かったんだなあ
上清めば下濁らず（中国・荀子）------政道が正しければ人民も不正は行わない
裃を着た盗人（日本）-----汚職官吏

ドライバーが払った税金で尻拭い---道路特定財源の使い道
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1108/09nec_nh9999_09.html

＜道路４公団＞民営化答申、実行するとはいっていない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00001080-mai-bus_all

扇もおとぼけ？

週刊現代11/30号　堺屋太一寄稿「竹中の限界、小泉の無責任、官僚の高笑い」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html

これまで竹中批判を控えてきた堺屋太一がついにブチ切れた！

道路公団関連２９社 談合処分（NHKニュース）
日本道路公団幹部の天下り先のファミリー企業が、
全国の高速道路の補修や清掃の仕事の大半を談合によって受注していた疑いが
強まりました。公正取引委員会は２９社に勧告や警告処分をし、
公団に対しても対策を要請しました。

赤字タレ流し
http://www.mainichi.co.jp/life/money/kansoku/200207/05.html

また族議員が騒ぎ出したようだな

いいぞ、猪瀬！
もっと言え！

その道路だれが通るの？？自民党さんよ

栗原ってほんとバカ。お前の国か、お前の金か税金は、といってやりたい。
後発組みの地方だ？何を言っていやがる。都市の発展の恩恵が全く地方にな
いような言い方をしやがる。大都市や有効利用される地域より先に地方が
先に高速道路を作ったほうが良かったのか？世界の笑いものになるね。
ほんと、こんなバカ議員逝ってよし！

【政治】地方単独事業３兆円削減へ、地方公務員４万人削減の方針

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：02/11/20 21:16 ID:???
片山総務相は２０日の経済財政諮問会議で、地方自治体が独自財源でインフラ整備
などを行う地方単独事業の総額を２００３年度から４年間で毎年５％ずつ、計約３兆円
削減する方針を表明した。

また、同じ期間に地方公務員を計４万人以上減らす方針も明らかにした。

自治体の歳出を減らし、地方財政の立て直しを図るとともに、地方の財源不足を補う
地方交付税を抑制するのが目的。小泉首相が掲げる地方交付税改革、国庫補助負担金
削減、国から地方への税源移譲の「三位一体」の改革の一環と位置づけている。

地方単独事業の規模はバブル経済の崩壊後、度重なる政府の景気対策による大幅追加
で膨張を続け、今年度の地方財政計画では総額１５兆７５００億円に達している。これを
４年間で、１９９０―９１年度の水準程度に縮減する。

政府は来年度予算の概算要求基準で、国が直接または補助金を出して実施する公共事業
関係費の３％削減を決めている。地方単独事業については、これを上回る削減目標を設定し、
自治体に歳出努力を促す。

地方公務員については、今後増員が見込まれる公立小中学校教員、警察官などを除く、
一般職員の定員を今年度の約１０８万人から毎年１％ずつ減らし、給与などの義務的経費を
削減する。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021120it14.htm

そのうち若者は地方財源減らされて仕事を求めて都心に出るわけだろ？
地方に必要なのは道路じゃなくて残された親の老人特養施設だろうよ
年寄りが車椅子のって走るのかよ、その道路を

ココまで来て早期整備を求める地方知事は正気か？
前倒しで進めてきたからこその現状ではないのかい。
逆の案はないのか？現状で整備を一時停止し、料金の全てを債務償却につぎ込めば、10年で健全化するだろ。
それにより、税金の投入なく建設は可能だ。債務償却の期間なぞ高速の意義を考えればなくとも良い。
問題は収益に対する利子払いの割合だ。コレと料金を規制すればよろし。

栗原さん、もうマスコミに出るのはやめてくれ。
同郷の人間として恥ずかしくなってしまう。

もちろん、現在の計画区間の整備に限る必要はある。

まずは四国にあんなに橋を架けた責任者を問い詰めろ
過去の反省なくして前進なし
公衆の面前で責任者の面子を剥げ！！

>677
その前に、後二本欲しいと言う族議員と四国の奴らを何とかせねば．．．

よかった。猪瀬は折伏、いや「ご説明」に落ちなかったようだ。
猪瀬まで官僚の手の中では、国民が浮かばれないよ。
それにしても、あの栗原のバカ面は何だ。あれでも年収５０００万の議員さまか。まさか。

＞６７８
そいつらアフォ・・・・
もう日本の地方の政治家はたいがいが救いようがないXXだな
上から金が落ちてくるところしか想像できない
そうしてしまった今までの政治体制に問題があるが

　借　金　返　す　ま　で　道　路　一　切　作　る　な　。

一気に作ると何が悪いか？
１．料金収入＜利子となり、大幅な税金投入が必要。
　　これにより、結局国費で作る以上に国民負担が増す。
２．一時的な建設ラッシュで土建ウハウハ＞雇用拡大
　　　完成後の深刻な土建不況（ｗ
　　　族議員や地方知事分ってんのかね。自分の代だけ予けりゃｲｲのか！
早期整備より、長期整備を希望。もちろん、債務を毎年確実に減らし料金は現状維持かサゲしかみとめん。
新規建設も、債務を現状の値を上限としてくれんにゃ困る。

郵貯と年金の４０兆円だが
栗原アホ、古賀暴走族、野中××、責任もつんだろうな！！
ビデオとってあるからな！！長生きしろよ

要は税金にたかる蛆虫ドモ
寄生主が死んだら　自分も死ぬのが　わからん寄生虫。
こんなヤシ　選んだ国民がバカ・

>>677
当時の担当大臣（運輸大臣か何か）は石原慎太郎らしいね

造れ　道路　国債で造れ
　　土建屋倒れそう　道路　造れ
土建屋倒れそう　早く造れ
　　道路　造れ　献金増える　
後は　野となれ　山となれ

やっぱり猪瀬は正義の味方、現代の志士だあ　国民みんなの宝の人材だ

>>684
寄生虫も、宿主が耐えられるものと倒れるものがあるよね。
道路族は、腸内の善玉菌のような状態になって欲しいが、後者になりつつある。
かなり悪性であると誰もが納得。

>>688
宿主の命を考えるにしても目先の事しか考えないだろうな

そうなんだよ。まだいるぜ。
あげたら切ない。
おれの名前は明智大五郎　ニセモノ　名前かたるなよ・

しかし、通行料金収入が、借入金の金利払いにも足りないのは
いくらなんでも異常。
もっと、建設、補修のペースを落とせ！

>>585
マジ？

このやろ！誰だ、俺の名前　かたるヤシ！
反省しなくてよろしい、だが礼儀を尽くして
ちゃんと我が塾に入塾するように、
１億円くらい　寄付せよな。

では、高速道路建設凍結でよろしいですね

凍結でいいです。

第２透明だけは完成までやってね！

時速140キロスピード制限で建設費五倍でも？

いらねーよ！バカ。
税金泥棒の土建屋と一緒にすな！

第二東名は半分以上できてるとちゃう？

age

「道路」公団、５社に分割

政府の道路関係４公団民営化推進委員会は２６日の会合で、４公団を民営化して発足する新会社を、
東日本、中日本、西日本など地域別に５分割することで大筋合意した。

　各会社間の競争を促すとともに、地域事情を踏まえた効率的な経営を可能にするためだ。
推進委は、最終報告を１２月６日に小泉首相に提出する。ただ、
高速道路の新規建設のルールなどは２６日には決まらず、
なお報告の取りまとめが難航する可能性もある。

　推進委はすでに、４公団を、資産と負債を引き継ぐ「保有・債務返済機構」（仮称）
と高速道路事業を営む民営会社に分けることを決めている。

　今回大筋合意した分割案は、その民営会社の具体的な担当地域を決めたものだ。それによると、
日本道路公団を北海道、東北、関東の各地方と新潟県を営業地域とする「東日本会社」、
東海地方と長野県の一部を合わせた「中日本会社」、北陸地方と近畿地方以西の「西日本会社」
に３分割（本州四国連絡橋公団は、西日本会社に統合）する。首都、阪神の両高速道路公団は、
「拡大首都高速道路公団」「拡大阪神高速道路公団」に再編する――としている
（会社名はいずれも仮称）。

続き
拡大首都高速は、首都高速道路公団に、東京湾アクアラインなど日本道路公団の千葉、
横浜の一部路線を統合する。拡大阪神高速は、阪神高速道路公団のほか、阪和道、
近畿道などを含んでいる。

　分割案は、猪瀬直樹委員（作家）の案を基にした。各路線の通行料収入をもとに、
各会社の収益力に極端な格差が生じないように地域割を決めたという。

　道路公団の幹部の「天下り先」として問題となっている道路公団ファミリー企業に関しては、
公団からの受注が収入の５割を超える企業を対象に、決算や役員名簿といった
情報開示を義務づける方向だ。焦点となっている、高速道路新規建設の財源、
制度設計については、道路公団の債務返済を最優先して新規建設を抑制すべきだとする
猪瀬氏らと、可能な限り建設を続けるべきだとする中村英夫委員（武蔵工大教授）
とが対立、結論を持ち越した。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20021126it13.htm

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本四架橋が西日本に含まれたってことは
西日本には予算はありません
西日本は今後ますます没落させますってことでしょうか？

　JR分割と同じ方法で成功するとでも思ってるんだろうか・・・。

「拡大阪神」と「西日本」を別会社にして、「西日本」に本四を
抱え込ませるなんて。いくら保有・債務返済機構を別に作ると
いっても、これじゃ「西日本」の破綻は、最初から目に見えてる
ような・・・。

九州住民は、四国の為に大迷惑だな。まず間違いなく料金が上がる
だろうし。これだったら、今のプール制を維持して全国の道路公団を
一つの会社にしてスタートした（発足当初の）NTT方式の方がマシだな。

道路問題は国土交通省の需要算定能力にあり。
今後の予測は署名制とし、ミニマム値を下回った場合、作成者の退職金カット＆天下り禁止が必要。
で、そのミニマム値で計画を立てれば良かろう。

>>706
退職金の「返納」もね。そんなもんじゃ到底、足りないと思うけど、
弁済能力の範囲で責任の所在を明確化すべきだろうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00000073-mai-polより抜粋

＞５分割案によると、東日本会社は北海道、東北、関東と新潟県、
＞中日本会社は東名、中央道全線域の東海４県、
＞西日本会社は関西、北陸、中国、四国、九州を担当する。
＞０１年度決算に基づき、料金収入が東日本（６８８２億円）、中日本（６４８４億円）、
＞西日本（５０６０億円）でほぼ均等になるよう線引きした。

東日本は西日本より1.3倍以上料金収入が上な訳だが。均等か・・・。
そして、さらに本四を加えると。
九州住人だが、これからのこと考えると鬱だな。

本四のかかったコストを西日本だけで
みていくわけではないだろ

>本四のかかったコスト

もっとわかりやすい日本語書いてください(^-^;A

いやそれが、今回の案では、保有・債務返済機構に資産・負債を
譲渡する「時期」が明示されて無いんですわ。

つまり、機構に譲渡するまでの間、本四にかかったコストを
西日本だけでみていくことになるんです。

明日また、建設株下がるなｗ

猪瀬はだぶつき気味の道路特定財源を回せと言っている。
そのとおりだと思う。
新規着工を特定財源で作る＞その区間はただ＞俺達マンセー
高速の利便性も高まり利用台数も伸びるぞ。
税金で高速の横にぶっといバイパスなんか作るのはもってのほかだ。
横に作るくらいなら高速をただにせよ。

>本四のかかったコスト

もっとわかりやすい日本語書いてください(^-^;A　

>>713
でもガソリン税の暫定処置って来年春で切れるんだよ。
継続するかどうかまだわからんけど。
余ってるのに継続させるなんて反発が強いと思うが。

もう、土建屋の横暴は我慢ならない！
とりあえず、5年は高速道建設を中断して、
民間相手でも商売になる、競争力のある会社のみを残らせろ。

>>716
土建屋の前で市民運動してみて。

官製談合といわれたらなんだけど、
「A社提案の案件だからA社で決まってるけど、見積もりだけでも出す？」
とか言っていったらA社の半額だった、何てことがあり。
県外の業者だったけど。
なーなーでやってる工事の方がなぜか値段が下がる。
ポイントは遠方の業者にも声をかけることだ。

>>718
なーなーの会社を二つ並べてどちらが安い高い言われてもな。
それ以外の一般の業者が見積もったら３分の１かもよ。

県外の業者にもどんどん見積もりさせて半額になりました

猪瀬さんやったね。大体当初方針通りだね。官僚は稼ぎ場失いそうで真っ青だね。
官僚事務局の最後っ屁、委員会に逆らった事務局案だって、
立場も、身の程も知らないバカが。

猪瀬さんたちのような民間人にしか改革はできないってことが
よくわかった。

がんばれ猪瀬！もう一息だ！　官僚の反国民性をそのまま、広く教えてね

建設業から族議員への献金、朝日新聞、社会面トップ

何でも献金次第なんだなあ

収入総額は３２２６億円　０１年の政治資金

各都道府県選管が所管する２００１年の政治資金収支報告書（地方分）が２９日午前、
長野県の発表ですべて出そろった。共同通信社の集計では、地方分の収入額は１６６７億円
（前年比５・６％減）で、９月に発表された総務相所管分（中央分）
を合計した政治資金の収入総額は３２２６億円となり、前年より３・２％減った。


　２０００年１月から献金先が政党などに制限された企業・団体献金は全体で前年より
１７・１％少ない２０７億円、個人献金も４３０億円（同５・７％減）にとどまった。
一方、政治資金パーティーを開催した団体は６９増え１１４４団体、パーティー収入は
２４９億円（同５・７％増）で１９９３年の集計開始から過去最高となり、
献金の受け皿としてパーティーの比重が高まっている実態が浮かび上がった。

http://kumanichi.com/news/kyodo/politics/200211/20021129000101.htm

金は権力を生み、権力は金を生む。
政治家家業は止められまへんな〜

道路公団民営化：
５０年以内に債務返済　推進委、最終報告案

政府の道路関係４公団民営化推進委員会が１２月６日に取りまとめを予定している最終報告の原案が
２８日明らかになった。今井敬委員長（日本経団連名誉会長）の指示を受け同委事務局が作成した。
約４０兆円に上る債務を５０年を上限に確実に返済することを最優先に位置付けた。
だが、国の関与が懸念される「保有・債務返済機構」（４公団の道路資産と債務を継承）
の解散時期を明示しないなど、あいまいな点も目立つ。２９日の会合に提示する。

　原案はまた、「料金引き下げ」を明記したが、具体的な下げ幅は盛り込まなかった。さらに、
民営化される新会社が保有機構に支払うリース料金は長期間固定する方式としたが、
建設慎重派が求めていた「元利均等返済方式」までは踏み込まなかった。
不採算路線建設の歯止め策として期待が強い株式上場も将来目標にとどめた。このため、
新規建設に慎重な松田昌士委員（ＪＲ東日本会長）ら５委員はこの原案とは別に、
保有機構の１０年後解散など建設抑制色の強い独自案を提出する構えで、意見集約は難航必至だ。

　このほか原案は、焦点の新規建設に関し、新会社が「自主的判断」で行うことを明記。
（１）債務の総額を減少させる（２）建設費は原則自己資金とする
（３）料金収入の利用は債務返済の確保を前提とする――との原則を盛り込んだ。
新会社が行わない路線は、
国や地方の財源で建設する。

　地域分割の最終決定は政府に委ねるが、日本道路公団を東日本、中日本、西日本の３社に分け、
首都高速、阪神高速両社を単独で残す５分割案を盛り込んだ。
新会社の発足時期は遅くとも０５年度内とした。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021129k0000m010151000c.html

献金で族議員か
地獄の沙汰も金次第か

高速道路の改修予算、5年後には7分の1に、だって。
ザマーミロ！

age

今井委員長のおかしな言い分
「法案化できないこと前提の発言は・・・」

委員長が官僚と族議員の抵抗を想定して「手心を」と云ってるわけだ。
委員長がこんなことを云ったら、委員会そのものの否定・・・頭おかしいのでは？

がんばれ猪瀬！もう一息だ！　官僚の反国民性をそのまま、広く教えてね

需要予測から建設計画を策定するとき、以下のルールを用いれば問題なし。
１。来期の需要予測を立てる。
２。来期の需要予測に沿って来期の建設計画を立てる。
３。計画完了後、需要予測と実際の需要を比較する。
４。来期の需要予測を立てる。
５。来期の需要予測と今期の需要ギャップを相殺した値に沿って来期の計画を立てる。
３にも�j。

需要はコレ以上劇的に増えない以上、需要ギャップを穴埋めできるほどの水増し予測は無理だろう。

造れ　道路　国債で造れ
　　土建屋倒れそう　道路　造れ
土建屋倒れそう　早く造れ
　　道路　造れ　献金増える　
後は　野となれ　山となれ

猪瀬さんやったね。大体当初方針通りだね。官僚は稼ぎ場失いそうで真っ青だね。
官僚事務局の最後っ屁、委員会に逆らった事務局案だって、
立場も、身の程も知らないバカが。

猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！
猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！
猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！
猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！
猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！
猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！
猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！
猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！猪瀬、頑張れ！

　日本道路公団など道路関係４公団のファミリー企業３１０社に、１７１９人の公団ＯＢが
天下りしている実態が３０日、道路関係４公団民営化推進委員会の調査で判明した。

　推進委は、道路工事などの受発注や経営者派遣などで公団との関係が密接な
ファミリー企業の実態を把握するため、民間の信用調査会社・帝国データバンクに
依頼して６０８社を訪問調査し、３８８社から回答を得た。

　それによると、２００１年度に４公団等からの受注があったのは３５３社。このうち
公団ＯＢを受け入れている企業は２９２に上り、受注企業の８２・７％が天下り先に
なっていることがわかった。

　また、日本道路公団が子会社、関連会社として財務省に届け出ている企業８９社のうち、
７３社が道路の維持管理などの本業のほかにハイウエイショップなどを兼業していた。
(11月30日20:59)

作るだけ作っても、運営上赤字になったら各自治体が負担しなくてはならないので
誘致も慎重になるな、当然。
逝け！土建屋！

「鉄道屋は道路に口出すな」
「鉄屋がなぜ委員長なんだ」
楽しいね。

おいしいおいしい天下り　官僚は絶対手放さないよ

>>740

単なる誹謗中傷。
こういうことをお互いが言い始めると
お互いの信頼関係はもう修復できない。

>>731
官僚出身かと思ったら新日鉄だって
http://www.ntt.co.jp/ir/irtools/imai.html

高速建設すると鉄屋は儲かるのかな？

age

駅弁信州大ＯＢの無頼漢イヌセは、日本の赤恥！！

>>745
駅弁信州大出の無頼漢イヌセ直樹は無責任な寄生虫！
国賊首相小ねずみの信者にして、日本全体沈没派！！

石原坊ちゃんは、何でオブザーバーなの？

あんたが先頭立ってやる仕事じゃないんかい！

始めに民活と道路特定財源の一般財源化ありきだから
どう転んでもマトモナ方向には進まんよ。

識者と国賊政治屋の泥仕合になってきた。
委員会開催延期。

一般財源化、コネズミ撤回したらしい

>>743
>官僚出身かと思ったら新日鉄だって　　・・・
>高速建設すると鉄屋は儲かるのかな？
高速道路や高層ビルは、鉄骨構造（鉄柱や鉄板で作って、中にコンクリートを流し
込む）なので当然鉄屋は大儲け。　製鉄会社のお得先は、ゼネコンと造船会社だ。
だから今井が委員長と言うのは、今井ち腑に落ちない＞小泉やる気があるのか？

>>749
結局は先送りで決着か？
日本の政治は先送りしかできないものなあ。

日本の政治は永久に先送りだろ。
原爆落されるまで判らない国民なんだよ。

>>752
両論併記に落ち着くのでは？
てか、道路族の意向を大事にする
委員長の下で開いたら、こうなる事は予想できたと思われ。

>>754
なんだ！
もう最初から決まって
いたことなのか！
アホらしい！

クイズ？？　これ誰と誰の会話か？？
「おい、先走ってピエロになるなよ」
「知ってるよ。あの人はどう実現するか、なんて関係なく、国民受けすることを、ただぶち上げてるだけ」
「改革担当なんて云われて先走ったら、後ろに誰もいなかった、なんてことにならないようにな」
「いや、後ろに誰もじゃなく、あの人も皆と一緒に向こうの道を走ってた、のほうが心配だよ」

まあ、嘆くな。その内、第二の敗戦でＩＭＦのお世話。
預金閉鎖だけは注意をね、雑誌の経済座談でも話題になっていた。

>>755
出来レース

５人はよくやった。困った道路族が二案で、ぐちゃぐちゃにもっていこうとしてる。
今度は逆に小泉にゲタ預けだ。
それを総理がどう裁くかだが、みもの。

>>757
預金閉鎖か！

>>760
月刊文芸春秋12月号（710円）「日本大変・論客10人経済徹底討論」
で庶民の対抗策が語られています。

ま、えらい肩書き持った人ほど長いものには巻かれざるを得ないから順当だろ。
猪瀬さんはもともとしがらみない分、正確さはさておき自分に正直だったね。

委員長って新日鉄の犬だから道路を作りたいんだろ？

>>762
猪瀬氏はしがらみもないが、なんと云ってもノンフィクション系の作家だもの
何が国民のためか、を示さないことには、本職の今後にも関係するよ。
作家は人気商売なのに、よくこの難題を引き受けた、偉い。
官僚のインチキを怒り、国民の為を思う人ですね。

子孫に対して多額の借金をしてまで、道路を造れとは、
道路族とは「宗教」ですか？　よほど強固な洗脳を
受けた人たちらしい。

高速道路は誰のためにつくる必要があるのか。
原点に戻って考えるべきだろう。

>>764
本人がインチキでなければ完璧なんだけどな。

なんで解任せーへんの？
そんなに反対すんなら解任すりゃいい。
テレビに出ていい訳刷る暇あるなら、はよ解任セい。

>>768
実権を握ってるのが道路族だから無理だろ。

委員長「今日は具合が悪いので会議休みます。」

おまえサラリーマン時代にもそんな言い訳で会社休んでたのか。
それでも社長になれるのか、腑抜けた会社だな。

某委員「きょうは用事があるので休みます」

かりにも首相から依頼された、委員会の会議より大事な用事なんて
おまえにあるのか。おまえはその日どこに行っていたのかと小一時間・・・。

委員長「国会で通る案でないと作っても意味がない。」

ハァ？おまいらの委員会案がそのまま法律になるとでも思っているのか？
内容の是非はともかく、最終的には国会で内容が議論されて法律になるのです。
それが民主主義の根本だろ。
少なくとも法案が国会通るかどうかを考えるのは国会議員の仕事。
委員会の一私人が斟酌しることではない。
おまいなんか選挙で選んだ覚えはない。

>>771
同感。
道路族じゃ駄目だから議員のいない委員会を作ったのだろう。
とぼけた老体だよなあ。
塩ジイといい、コネズミの周辺はどーなってるんだ？

駅弁信大出の共闘くずれで一番の無頼漢、イヌセナオーキは、日本一の赤っ恥男！！

国会を通る通らないは考える必要ない＝道路公団民営化案で首相

［東京 ４日 ロイター］　 小泉首相は、道路関連４公団民営化推進委員会が、
６日の最終報告とりまとめを前に委員間の意見が対立、議論が難航している
ことに関連し、最終案とりまとめ段階では、国会を通るか通らないかは考える
必要はないと述べ、民営化後の道路建設に積極的な道路族に譲歩する必要は
ないとの考えを示した。官邸内で、記者団に述べたもの。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021204-00000182-reu-bus_all

道路公団：
塩川財務相　今井氏らは「国交省の言いなり」と批判（毎日新聞）

　塩川正十郎財務相は４日の会見で、道路関係４公団民営化推進委員会の議論が
紛糾していることについて、「（今井敬委員長ら建設推進派の）２人は国土交通省
の言いなりになっている感じだ」などと批判した。

　推進委は、高速道路の保有と運営を分ける「上下分離」の解消時期などをめぐり、
建設慎重派５委員と、今井氏ら推進派２委員が対立している。

　財務相は「所管外だが」と前置きした上で、「何年か先には上下一体にするべき
だ。（慎重派の）５人組の主張をやらないと改革とは言えない」と慎重派支持を
明言した。　【木村旬】

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021205k0000m010067000c.html

道路公団：
塩川財務相　今井氏らは「国交省の言いなり」と批判（毎日新聞）

　塩川正十郎財務相は４日の会見で、道路関係４公団民営化推進委員会の議論が
紛糾していることについて、「（今井敬委員長ら建設推進派の）２人は国土交通省
の言いなりになっている感じだ」などと批判した。

　推進委は、高速道路の保有と運営を分ける「上下分離」の解消時期などをめぐり、
建設慎重派５委員と、今井氏ら推進派２委員が対立している。

　財務相は「所管外だが」と前置きした上で、「何年か先には上下一体にするべき
だ。（慎重派の）５人組の主張をやらないと改革とは言えない」と慎重派支持を
明言した。　【木村旬】

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021205k0000m010067000c.html

塩川財務大臣は記者会見で、「７人の委員のうち、２人が国土交通省
の言いなりになっている」と述べ、今井委員長らの対応を批判しました。
（ TBS 4日 19:25）

じいでなくともそう思う罠。

闘え、猪瀬！負けるな、直樹！　行け、果てしなき改革の道を！

勝手にほざいてろ。白痴が。

今井土建屋

かかってこい。バカども。

日本の政治に改革の前倒しはないようだね。
危篤権益の前倒しのほうは多すぎます。

ばら撒き先延ばし政策の復活か？

>>782
危篤権益。

日本は既得権益を守ろうとする連中によって、危篤状態です。

建設慎重派の勢い、大幅に後退

猪瀬直樹委員と今井敬新日鉄会長
　『七人の侍』のドタバタ斬り合い劇は、タイムアウトへ−。内ゲバを続ける道路関係
４公団民営化推進委員会（委員長・今井敬新日鉄会長）は、猪瀬直樹委員（作家）ら
優位に立つ道路建設慎重派５人が高速道路建設の余地を残す修正案を作成、今井氏と
妥協を図る構えを見せる。６日の最終報告を控え、自民党道路族の後押しを受ける
今井氏ら建設推進派との深刻な意見対立を乗り越えるため、腰砕けの“妥協の産物”
となるのは必至の情勢となった。

　「（ここには）使命感を持った人が集まっている。使命感を放棄した人（＝今井氏）も
いるが、それは国民の目に明らかだ」

　猪瀬氏ら高速道路の新規建設に歯止めをかけたい「慎重派５人衆」は３日午後、
委員会開催をドタキャンした元経団連会長の今井氏を厳しく口撃。返す刀で事務局に
乗り込み、独断で委員長不在のまま、「私的懇談会」を強行開催した。

　だが、勢いが良かったのはここまで。懇談会では石原伸晃行革担当相とこの日、
都内で会談した猪瀬氏を中心に松田昌士委員（ＪＲ東日本会長）のまとめた
“新規建設阻止”案の修正作業に奔走する始末。

　夜までに固まった修正案は、民営化後の新会社が毎年払う義務的経費を減らし、
新規高速道路の建設資金の余地を残すため、債務返済期間を４０年から５０年に延長。

　新規高速道路の建設の原資は民営化会社の自己資本を基本としつつも、公団の
民営化までは借金に政府保証をつける−などと大幅に後退した。

　このほか、▽債務返済方法の表現を、毎年定額を意味する「元利均等払い」から、
一定期間は低金利も可能と解釈できる「長期固定金利」に改める▽民営化会社が
発足１０年をメドに既存の高速道路を買い取るという目標を、１０年という期限を削除し
「買い取る」を「保有する」に弱める−と表現を後退させた。
　改革の柱だった民営化と同時の通行料金１割引き下げも、「１割引き下げを目指す」
という努力目標に表現に弱めた。
　猪瀬氏らは４日夕にも石原行革担当相を通じて、今井氏に提示する。
　道路建設の余地を大幅に残したい今井氏は国交省などの息がかかった事務局が
まとめた事務局案に固執しており、両論併記による「結論なし崩し」をもくろんでいる。
　両論併記阻止に向け、まとめられた修正案だが、慎重派委員からは「どうしても
一致できないことのみ一部両論併記があってもいい」（猪瀬氏）などの声も出ており、
ベタ折れ決着間近だ。
　小泉改革の象徴の道路公団改革は、方向性があいまいになる懸念が強まっている。
ZAKZAK 2002/12/04

駅弁信大出の全共闘くずれ一番の無頼漢、イヌセナオーキは、日本一の赤っ恥男！！

８９３よりまし

経歴は申し分ないんだけどなあ。ボケちゃ仕方ないな。。。合掌

猪瀬は自動車免許を持っていません。
勿論、高速道路を運転した事も無く、
インターの近所の楽しいホテルを使う相手もいません。
屈折した人間性は、異性の愛を受けた事がないからカナ：：

屈折した愛情こそ作家の創造性に繋がるんだけどね。

結局、スパイ二人の勝ちってことだよな。
終わったな。日本。

駅弁信大出で全共闘くずれの無頼漢、イヌセは、青っ恥男ＮＯ．１！！

>792　なんかｲｲ事言うね

おい、今井、オマエ何を勝手に報告提出してんだよ！
ふざけんな、ボケ、頃すぞ！

猪瀬って真性の左翼らしいね。

道路公団：小泉首相発言に今井推進委員長が不快感　
　小泉純一郎首相は４日、記者団に、道路関係４公団民営化推進委員会の最終報告
取りまとめに関し、「国会で通る、通らないは考えなくていい。政治が判断する」
と述べ、自民党道路族などへの配慮は不要との考えを示した。これに対し、今井敬
委員長は同日夕、「僕にはそんなことを言っていない。全力でまとめてくれと言わ
れている、それ以外は一切ない」と不快感を示した。今井氏は「法案が国会で通ら
ないことを心配している」と、政治的配慮の必要性を指摘してきた。
　　　毎日( 2002-12-04-22:58 )

口先きだけじゃないぜ。はしご外しも得意なのがこいつ！

たぶん両論併記で決着だなあ。
何のための委員会だったのか？
国民の政治不信は高まる。
小泉の支持率下がる。
当然自民党支持率も下がる。

800市ね左翼

闘え、猪瀬！負けるな、直樹！　行け、果てしなき改革の道を！

猪瀬は名前を売りたかっただけ
で、道路族小泉からの援護は何もなし

真紀子、平蔵と同じ運命をたどって小泉にハシゴを外されてお終い

ある意味、猪瀬も族議員小泉の被害者

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. -'⌒ー‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,. -''´　　　-──-､､,ﾞヽ､
　　　　　　　　　　 ,. -'´　　　　　　　ヽ　　　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 　 /　 ......::　　　　　 　 ﾞi,　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/::::::l::::_,::::::::::::::::... 　 　 ﾞi　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　|:::::::l-‐:::::::::　　　　　　　　　　　＿　 　 ﾞ!
　　　　　　　 　 |:::::::　.....::_,,､､-─'''''"´￣／´｀i::::ヽﾞ''‐-､|また、小泉の援護射撃なしかよ
　　　　 　 　 　 |::::,､-''´　　 ／　　 　 ／　 _,,､､ﾞi:::::＼:::::::ヽ､
　 　 　 　 　 　 |:/:::__,､-‐　　 '´　,.イ ,r''"´　　　ﾞ､ﾞﾄ､::ヽ:::::ﾞ､:ヽ､,,＿
　　　　　　　　/:::　　　　 　 _,. -''/::i　　　,rrﾃﾞ'i‐　ﾞ､ ヽ;:ヽ＼ﾞヽ`ｰ‐''´
　　　　 　 　./::　 　 _,,. -':/_,,,,_ﾐ/:〃　 　 ､L;;,:l -　 ヽ　i＼::::＼:､`''==-
　　　 　 　./:　 ,..ィ'/::／/i´l‐';;l`l//　　　　　　　　 　 　 ) , }､:::::＼`ｰ
　　　　　/　／,ノ:ｨ'::;:イ　 -ﾞ‐'ﾞ´ /　　　　 　 　 　 　 　 ,　./:::＼ｰ-`=-　
　　　　 `‐'ﾞ,.=ジﾞ/7/:::ﾊ　　　　　　､,. -　 　 　 　 　 　 |‐ﾍ::`i､::＼
　　　　　　　　 〃;ｲ::/:ハ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::ﾞi､::ヽヽ`''-ﾞ=
　　　　 　 　 ,ノ/ /:/::ﾊ､.ﾞ､　　　　　 ‐''"´ﾞ`　　　　 ,ｲ:ﾄ､::ヽ;::ヽ:＼
　　　　　　　　　/:/l:/./|::ﾞiﾞヽ､　　　　 ''´ 　 　 　 ／ |::ﾞi､:､::＼
　　　 　 　 　 ‐'",/ ./::.:|::il:i:i::::i:ヽ､　　　　　　 ／　　|ﾞi::l.ヽ;`''-ゝ､
　　　　　　　　／ ／:r‐:l:/!i:i:::ﾊ:|::| `''- ､､. -'"　　　 |:.l::l,::.::`''-　ﾞ､
　　　　　　　 　 /／::.::.:l/|::i:ﾚ'::.l:!:|　　　　　　　　　　|::.ヾ:ゝ／,r''´ﾞヽ
　　　　　　　 ／::.::.＼::.'::.l:ﾂ::.::./,::l　　　　 　 　 　 　 l::l.::／／　　/ハヽ､
　　　　　　 ,人::.:　　　ﾞヽ､∠;::.: ﾚ'　　　　　　　　　　 ﾞi」／....:.:.／　　 ヽ ﾞヽ､
　　　　　 /　 ::.:.ﾞヽ､　　　 ＼　　|　　　　　　　　　　　 |─'''ﾞ／　　　　 /　　 ﾞi
　　　　 / 　 　 　 il::.::`'''-､　　＼|　　　　　　　　　　　l　 ／　 　 　 ／　　　　ﾞi,

スレタイ見て、猪木の話と勘違いした。
既出？

猪瀬がんばれ、この委員会だけは骨抜きにされるな

道路族には勝てないだろう。

死ね今井・中村

さて　さて　明日は小泉のインチキが見られるね

小泉首相は５日夕、記者団に「（最終報告に関する指示は）閣議決定に沿って結論を出してください。
それしか言っていない。国会を通るか通らないかは政治が判断する」と語り、
「国会で通る案」に固執している今井氏に不快感を示した。

(21:05)

http://www.asahi.com/politics/update/1205/011.html

今井氏に今後入る収入をどっかの週刊誌が暴露してくれないかな♪

今井は結局道路族のまわしものだったんだな。
実は小泉の指示通りに動いていたりして。

今井の人選は道路族からの圧力だろ。

>>811
それ、今週の週刊新潮か文春に書いてあった
小泉が今井を人選したと。
小泉は今井が道路建設推進だと知っていて人選したらしい。
委員会で、今井の解任動議に騒動の時も
小泉は「うまくやってくれ」程度のことしか言わずに知らん振り
したらしい。
詳しくは、週刊新潮だったか文春だったか読んでよ

>>813
ほー。そうですか。
小泉は偽改革者だったんだね。改めて納得。
結局自分自身が抵抗勢力だったんだ。
ペテン師に総理やらせている場合か！

道路公団民営化推進委は内閣府の直轄なんだよ
だから、人選などは小泉の手の内にあるんじゃないの？
これでうまく行かなかったら小泉にも責任はあるでしょうね。

猪瀬人間の特徴
●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ（世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

けっこうかめん必死だな・・

っつーか、今井も中村も、旧建設省マンセー組だよ。
そんなの、彼らの経歴（審議会委員とか）を見れば、明らかでしょ。

道路族にとって予想外だったのは、松田。彼があそこまで改革派とは
思ってなかった（だから猪瀬に反対しても、松田には反対しなかった）

猪瀬の猫背はいいな。
本当の敵は亀井だったりしてたりして

道路族議員のほくそ笑む顔が浮かんできて気分が悪くなる。

>>819
明大入学し駅弁信大へ、全共闘渡り歩きの無頼漢イヌセは、日本一の青っ恥男！！

>>821
恥男はお前！！

>>821
氏ね！土建屋！

さて、今日、どんな結論が出るか。楽しみだな。
日本の近い将来に希望を持てるのか、またもや敗戦までまっしぐらなのか。

さて　さて　今日は小泉のインチキ手品が見られるね

自民党だろ

ご苦労さま
もう一息、猪瀬！負けるな、直樹！　行け！！
土建屋と献金欲しい政治家以外は、国民全員猪瀬さんの背中にピッタリくっ付いてるよ！！

>国民全員猪瀬さんの背中にピッタリくっ付いてるよ！！

国民全員、小泉の人気鳥茶番劇の成り行きをしらけて見ているよ！！！

>>828
バカは、しらけてカモになれ

今井暗殺してやろうか、売国奴

売国奴といえば小泉　竹中をお忘れか？

土建屋　必　死　だ　な　（藁

>>828
　あれ、小泉内閣支持率ってみてます？（藁

やつらさえ
　なくなりゃ国も
楽になる
　人の面した
　ハイエナたちめ

今日もまた
　皆が納めし
その金を
　ザルに流すか
　役立たずめが

苦境には
　神が下さる
人がある
　その名は直人
　その名は直樹　

小泉「命取り」になりそうな道路公団改革のふざけた結末
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=4938

道路公団改革に対する小泉首相の姿勢が顰蹙を買っている。
民営化推進委の最終報告の期限がいよいよきょう（６日）に
迫ったというのに、最後まで「判断は結論が出てから」と
他人事だったからだ。郵政民営化と同じで、
「ウヤムヤ決着でも国民をケムに巻ける」との計算だろうが、
永田町では「今度こそ命取り」ともっぱらだ。

>>833
小泉内閣の死示率ねえ

最近、かなり化けの皮が禿げだしたから90パーセントぐらいかな？

今井が辞めた！！

民営化推進委員会は、建設慎重派５人の案を決定

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039078879/

委員長辞任
http://www.asahi.com/politics/update/1206/013.html

>>838
明大入学し駅弁信大へと全共闘渡り歩きの無頼漢イヌセに跋扈させた
首相小ねずみは、日本一の赤っ恥ジジイ！！

また同じこと書いてるネ　つまんね〜

また小泉がハシゴ外したのか〜
自分で任命しといてとんでもね〜奴だぜ
民間の人達はこれから小泉に頼まれても断った方がいいですよ

小泉厨のコピペ荒らし

小泉は丸投げやハシゴ外しばかりで無責任極まる男だ。

感動の英断

テフロン首相の面目躍如！！
自分以外はいくら汚れても
自分は汚れない。
別名、丸投げの不誠実ヤロー

>>838　は出来損ない土建屋
国民の敵！！保育園卒

実は委員会の委員任命時に、小泉首相は今井委員長、猪瀬委員の
２名を極秘裏に官邸に召集していた。

小泉「これから委員会で議論をするにあたっては、道路族の理不尽な
主張を公にアピールする必要がある。そこで猪瀬さん、あなたは建設
反対派の最右翼として、思いっきり道路族批判をやってくれ。」
猪瀬「わかりました」
小泉「しかし委員の皆さん。委員会で反対案を出すのは簡単だが、
現状では国会ではまったく法案が通る見通しが立たないのだ。正直困っ
ているんだ。何かいいアイデアは無いだろうか。」
今井「総理。私に考えがあります。」
小泉「なんだい。今井さん。」
今井「私が汚れ役になりましょう。私は鉄屋ですから、案に反対しても
道路族は怪しみません。彼らの懐に入り込んで情報を総理に逐一報告し
ます。幸い最近道路族議員が私に裏取引まがいの提案をもってきてい
ますが内容はすべて録音してあります。いざというとにきはこれを公表
します」
猪瀬「今井さん。それはいけない。このご時世反対論なんかぶったら、
あなたがマスコミから総スカンを食いますよ。裏取引にしても、下手
をしたらあなたが捜査の対象だ。」
今井「大丈夫です。わたしは新日鉄会長や経団連会長もさせてもらった
し、もう仕事に悔いはありません。日本経済の再生のためになるなら、
喜んで捨石になりましょう」
（全員涙）


・・・・・んなわけねーよな

建設慎重派案で最終決定＝今井委員長が辞任、「多数決」に反発−道路民営化委

政府の道路関係４公団民営化推進委員会は６日午後、都内で会合を開き、小泉純一郎首相に
提出する最終報告の扱いについて協議した。席上、委員長として議事運営に当たってきた今井敬氏が
「採決を採ることに反対する。これ以上議事運営はできない」と述べて辞任。
これを受け、建設に歯止めを求める慎重派５人の案を民営化委の最終報告として決定した。
　同日の協議では、冒頭、民営化後の高速道路建設の在り方をめぐり建設継続を主張する今井氏が
「どうしても多数決をやるならば、わたしの議事運営に不信任ということで委員長を辞任したい」
と述べ、今井氏が提出した両論併記の最終報告案が受け入れられない場合は、
委員長を辞任する考えを表明した。これに対し、
慎重派はあくまで多数決を主張したことから、今井氏は辞任を「宣言」して、退席した。
　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021206-00000678-jij-pol

よかったね
まずは、５人組みの勝ちだ

明大入学し駅弁信大へと全共闘渡り歩きしたコンプレックス浸けのＤＱＮ
イヌセに乱暴狼藉させ放題の首相小ねずみ、朝銀処理にも公的資金投入し
たくてうずうず、ヒステリーババアと好一対の、日本一の赤っ恥ジジイ！！

、日本一の赤っ恥ジジイ！　…っと。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　

石原行革相は道路族に寝返ったな。親父のポスト小泉を狙う野望は族議員に
擦り寄ることによってしか実現不可能であることにつけ込まれた形だ。
サンドバッグどころかミイラ取りがミイラになってしまった。

道路問題って、世代間の費用の分担の問題でもあるんだよな。

老人「かわいい若者よ、この道路はきっとおまえのためになるから、
　　　あんまり使い道ないけど、今のうちにわしが作っておいてやろう」
若者「ありがとう。でも代金はどうやってはらうの」
老人「おじいちゃんお金がいま無いから５０年ローンにしといた」
若者「えっ！。おじいちゃんあと生きててもあとせいぜい１０年でしょ。
　　　そのあと俺たちがその借金はらうんじゃん！！
　　　そんなのインチキじゃねーの。おとうさん何とか言ってやってよ。」
団塊の世代の父
　　「お父さん会社が忙しいから政治のことよくわからない。
　　　でもこう見えても、お父さん学生時代はデモとかよくやったんだぞ。
　　　すごいだろ。」
若者「ばーか。親のすねかじりながらデモなんておめでてーな、
　　　今肝心なときに政治に無関心かよ。使えねえな。」

　　　　　

老人「いやちがうぞ。道路は老若男女みんなつかえるじゃろうが」
子供「ばーか。これから少子化が進むのに交通量が右肩上がりで
　　　増えるなんてありえねーだろ。人口が減れば一人当たりの
　　　負担が増えるのも当然だろ！。お父さん何とか言ってよ。」
父親「すまん。もうすぐお父さんの世代は大量に年金生活者になるんだ。
　　　道路もたいへんじゃが、年金負担もよろしく。
　　　ついでにいうと景気を悪くしたのもお父さんの世代だが、
　　　後なんとかしといて。」
息子「・・・ほんと使えねーな」

ま、その通りなんだけれど、問題は、息子は投票行かないってことと、
老人は投票行くってことなんだよな。
投票したい政治家がいないから、とか言って結局何もしないのが、
息子の弱いところ。

道都族の本音は本四やアクアラインのようなことが続けたいわけ。
赤字幾ら出ようが、借金幾らになろうが、国債パンクしようが、
後は野となれ山となれ。
ハハ呑気だね、これでも国会議員のハシクレ。

選挙のときだけ、道路族の選挙区に住民登録移して
反対票投じてやりたい。無理かな？
地元のヒラ代議士に政治改革期待するよりよっぽど意義ある
一票だとおもうけど。
みんなから実費もらって、手続きを組織的に代行すれば
できるんじゃないかな。３万票もあれば野中や古賀を
落選させることは可能だと思うが。

首都機能移転も、工事するところがなくなってきたから
族議員が土建屋の利権めあてに考えたことで
国会や省庁は産業ではなく同じ事しかやらないので経済効果は今と同じ
一つで充分の橋をもう一本作って元の橋を取り壊すようなもの

官業を物理的に離せば癒着構造を断ち切れると主張しているが
癒着構造はそれに見合う罰則なり監査制度をつくればいいだけで
パソコン一台で電子会議ができる時代に
官業の距離を離せば癒着がなくなるなんてあまりにもばかげた話だ

首都機能移転も工事するところがなくなってきたから
族議員が土建屋の利権めあてに考えたことで
国会や省庁は産業ではなく同じ事しかやらないので経済効果は今と同じ
一つで充分の橋をもう一本作って元の橋を取り壊すようなもの

官業を物理的に離せば癒着構造を断ち切れると主張しているが
癒着構造はそれに見合う罰則なり監査制度をつくればいいだけで
パソコン一台で電子会議ができる時代に
官業の距離を離せば癒着がなくなるなんてあまりにもばかげた話だ

＞８６０
他の区市町村に転居した場合、転入届を出した日から3ヶ月たたないと
選挙人名簿には登録されず、転居先の区市町村では投票ができないこ
とになっている。選挙の時期をかなり早くから正確に予測しないと
無理。

族議員の数値化
団体票、献金、その他が数値化されてれば投票するとき便利！
誰かやってよ！

「いずれせよ、今後は首相が党側と調整することになるが、国民向けには
道路族との対決パフォーマンスを行い、裏では落としどころを調整するこ
とになるでしょう」＜加賀孝英氏

一連の小泉流の手口をみると、過激な改革を公約としてブチ上げ、対決
パフォーマンスに終始する。結局、バトルの行方は改革の骨抜きと、大幅
後退で終わっている。

これを読んでる息子たち、
選挙行こうな。
微力ながらもできることはやらないと
日本が住むに耐えない国になっちまう。

解決が先送りになればなるほど、
老年層の負担は減る。
若年層の負担は増える。
これは厳然たる事実。

>>865
だからこそ、今井氏の案は受け入れられないものだったんだよ。
今から（委員会案＋族案）／２せねばならんから、委員会が建設容認だとひどいことになる。
タダでさえ国債発行３０兆円超えたばかりなんだからな。今井氏も読みが浅いとしか言わざるを得ない。

猪瀬 登場。

と言うか、ニセ改革者小泉にとっては最悪の結果になったな。
今井が頑張って、民営化案があやふやになり自分も
今までのように、あやふやにして問題を先送りしようとしたが、
逆に、猪瀬たちが頑張って自分達の民営化案を通してしまった
これで逆に小泉は追い詰められた、この案を自分でいじくって
道路族寄りの案に修正して国会に提出すれば、支持率も下がるし、
この案をそのまま提出すれば、解散総選挙となり
自民と組んだ石原新党に取って代わられる。

小泉にとっては最悪の結末。

>870
これまでの小泉総理の行動からして、これからどこで妥協するかが今後の動きとなる。
これから族議員による骨抜き大会が開催されたのち、玉虫色の妥協法案が可決するんだよ。
初めから骨がなくちゃ、アメーバ−になっちまう。玉虫色も度を越えれば暗黒色（増税＆料金高騰）になるぞ

小泉どうするか。見物、みもの。

もう江藤だの亀井だのを政治家から引きずり落とすころって出来ないのかね？
頼むから選挙で投票しないでくれ
日本を大切に考えているのなら

古賀氏ね。

古賀、｢異常な事態で決まった。｣だと。
小泉を担ぐ自民党は異常な政党だな。

江藤も氏ね。

どうせコイズミもうやむやにするよ、あいつも道路族の一味
最後まで猪瀬たちの援護射撃をしなかったのがその証拠

頼りないかもしれないけど。俺は小泉を支持するよ。
この機会を逃せば、永遠に道路問題は先送りだ。
もはや新たなリーダーなんて待っていられるほど、
日本経済に体力は残っていない。

今の公団は作らないけど、新しい会社は作って良いなんて、結局焼け太り。
官僚の裁量権を縮小すれば良いだけの話なのに。
ﾊﾞｶしか居ないのか。

素朴な質問なのですが、これ以上高速道路は必要ないという根拠は何ですか？

無い袖を振るなということ

道路公団のおかげで一般国民が貧乏になれば、
料金が払えなくて高速を走るやつがいなくなる。

>>880
現段階ではいらない。
要は金が無いから。
今までは良かったが、これからは蓄える時期を迎えてる。
財政状態が健全化してきたら、必要に応じて作るのは問題ない。
今は作ってはならん。

>>880

素朴な質問なのですが、今以上に一般財源を国債償還に当てろというあなたの根拠は何ですか？

お役人の中でだけ
マネーの価値をたらい回せというあなたはお役人さまですか？

>>880
確かに根拠はない、しかし、あの馬鹿の根拠のない政策は
今に始まったことではない。
国債発行額３０兆円枠等々

最後はあの馬鹿が自分の首を絞めて政権を投げ出すだけ。
今頃官邸で、猪瀬たちの案が通って頭抱えてるよ。
あいつは、コガなどを本気で敵に回して
新党作って解散を打てるほどの器量は無い。
まあ、妥協の産物になるだろうな。

>>881->>884

つまり、高速道路は本当はもっとあった方が良いが、
「財政再建」のために作るのを断念すべきということですか？

>>878
俺はまだ作るべき、改良すべき道路は沢山あると思うけど、今の道路族に
それを決めさせるのは反対です。今回の案はちょっと行き過ぎの感もある
が、民意を道路族に叩き付けただけでもめっけ物だったと思う、案事態は
滑会で骨抜きにされるんだろうけど。

政治家はもう生まれながらの政治家では無く実業界で実績を残して来た人
に任せた方が良いよな、一人一公約で１０年位で公約を実現したら引退。
あっ、委員長さんもそういう人だったか、、、。

道路４公団ファミリー企業に１７１９人天下り

日本道路公団など道路関係４公団のファミリー企業３１０社に、
１７１９人の公団ＯＢが天下りしている実態が３０日、道路関係４公団民営化推進委員会の調査
で判明した。

　推進委は、道路工事などの受発注や経営者派遣などで公団との関係が密接なファミリー企業の
実態を把握するため、民間の信用調査会社・帝国データバンクに依頼して６０８社を訪問調査し、
３８８社から回答を得た。

　それによると、２００１年度に４公団等からの受注があったのは３５３社。
このうち公団ＯＢを受け入れている企業は２９２に上り、
受注企業の８２・７％が天下り先になっていることがわかった。

　また、日本道路公団が子会社、関連会社として財務省に届け出ている企業８９社のうち、
７３社が道路の維持管理などの本業のほかにハイウエイショップなどを兼業していた。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20021130i113.htm

>>887

つまり、本当は道路は必要だけれど、
「道路族」が悪い奴らだから、懲らしめるために、
道路建設反対というわけですか？

猪瀬は漢！
さ、彼を委員に任命しちゃったがために窮地に追い込まれた小泉、どうする？

>889
確かに道路はあれば便利。

でもみんな、便利だからって返せない借金してまで買い物するか？
普通しないだろ。それは、借金をいつかは自分が返さないといけな
いと知っているから。

じゃあなぜ道路族の連中は、返せない借金をしてまで道路を作るのか？
それは、彼らの世代は借金を返さなくていいから。なぜなら返すのは
これから社会を背負う若い世代だから。

子孫にツケをまわして自分はカード払いでお買い物か。
おめでてーな。

>>886
必要性があったら、の話だよ。
俺自身が調べたわけじゃないからわからんが、少なくとも採算の取れない道路は作るべきではない。
それは必要性が無いってこと。
一部の人間にとった必要かもしれんが、採算が取れないんじゃダメって意味。
財政再建は絶対必要。
日本という国のバランスシートを会社に当てはめると大変なことになる。
もちろん単純に国＝会社とはいかないが、それを差し引いてもってこと。

>>891

道路のような公共財を採算ベースで論ずるのはそもそもおかしくないですか？

それに、必要な社会的インフラは、失業の多い不況期に整備した方が社会的コストは小さくなります。
失業の少ない好況期にこれを行おうとすると、民間需要とのクラウディングアウトを生じます。

>891
だな。だからこそ、若者には選挙を甘く見てもらっては困るんだが。
いまいちやる気がない。それこそ憂えるべき問題なんだよな。

>>892

デフレ不況の今、何故「財政再建は絶対必要」なのですか？
財政再建は、インフレ対策として行うべき政策で、デフレ不況下で強行しなければならない理由はないでしょう。

>893
公共性があるからといって、キャッシュフローをムシする計画の強引な実行は許せるものではない。
スピードをもっと前から落して財務バランスを改善していれば何の問題もなかったんだよ。
族議員も土建屋もな。

将来のために仕事は残しておいてﾎｽｨ

>>896

たしかに、1980年代の好況期に「ふるさと創成」などと言ってバラマキを行ったのは失策だと思いますが、
1990年代以降の不況期にこれを積極的に行うのは、むしろ合理的でしょう。

>>895
必要の無い道路は、って意味だぞ。
勘違いするなよ。
財政再建って言うのは、簡単に言えばコスト削減。
でもここで言うコストって言うのはなんでもかんでも、って意味じゃない。
必要のあるもの、将来にわたって需要を喚起するものは作るべき。
いまのところ高速道路は役不足。
要は、最も効率の良い運営をしなさいってこった。

>>893
それが本当に必要かって言ってんだよ。
本四を見てみろよ。アクアラインをよ。
道路全部が不要なんて誰もいっちゃいないって。

>>897

景気が本格的に回復すれば、公共事業以外にも仕事は沢山ありますよ。

道路を採算主体で考えるのも抵抗があるな。田舎は道路を作るなってか？
カキコを止めて、和歌山県の山奥にでも温泉巡りに出かけたらどうだ。
こんなにも道路があり余ってるようにみえるのに、無いところには道路が
全然ない日本の実態がよく判ると思うよ。