闘え！猪瀬直樹！改革せよ特殊法人等！Part2

だね子いる？

>>951
おいおい、俺は物流絡みの仕事だけどインフラとしての高速道路から
きちんと恩恵受けてるぜ。
汚職だなんだと高速の必要性を混ぜて考えないでくれよ。

負担額があまりに大きいから民営化しようっていってんじゃん。
どんな説明がして欲しいんよ？

>>951
公団を民営化されても、民営化された公団が儲けて天下りを
養い政治家の私服を肥やさせる点は変わらないと思うけどな〜。
民間企業になると、かえって色々やりやすくなるはずだからな〜。

>>952　いないんじゃない？

>>952
だな〜子ならいる。
粘着度は似ている。

>>954
補助金をカットすれば済む話だな〜。民営化って話にまで
進むのはヘンなのだな〜。おまけに、国民負担が８兆円とか
って話になってるな〜。国土交通省の資産では５０年で償還
して後は無料になるってことなのにな〜。

どうせ国民負担をするなら、公団を解体して道路は国有化に
して無料にするのが真っ当な解決方法なんだな〜。

民営化万能論がウソで塗り固められた話だってのに、いい
加減気付いた方がいいと思うな〜。

>>957
案外、同一人物かもね．．．

>>948
　だから民営化したら、競争原理が働いてサービスがよくなるでしょ。

>>958
うそというより幻想では?

>>955
　君が権力者なら民営化で天下り変わらないとか信用するけどね。
いろいろやりやすくなるの根拠もないしね

>>960
どこと競争するの？

>>958
　国土交通省の試算は過去にはずしまくってるので使い物になりません

民営化で採算のとれない道路は作らなくなるんじゃないの？

民営化しないとリストラひとつできないからな

>>963
　ＪＲの例で考えて

>>958
民営化が万能って言ってる訳じゃないよ。
これまでが酷すぎたから民営化にしようって言ってるんでしょ。
これまでのやり方だと天下り職員に通行料払ってるようなもんだろ。
それを改善する為の一つの手段じゃない。

じゃあ、あなたはこれを改善する為にどんな案があるんだい？

>>964
はずしてるんじゃなくて、あれは全部その場しのぎ
道路を作るためのマシーンだから

>>965
　だからコストダウンして道路を作るということでしょ。

あ、昔読んだＳＦに「無限に自己増殖する高速道路」というのがあったな
増殖を続ける限り償還は終わらない

>>967
JRがどこと競争してるの？
京都がいい、東北がいいって類のPRのこと？

>>968
だから国有化っていってるな〜。高速道路も国道にしてしまえば
いいんだな〜。というか、それが真っ当な解決方法だな〜。

>>967
ＪＲは赤字路線の廃止とリストラで一部が黒字になっただけだな〜。
競争など全く起こっていないな〜。ＪＲ北海道やＪＲ貨物は黒字
転換のメドすら立っていないな〜。
民営化で競争が起きるなんてのは幻想以外の何者でもないな〜。

>>973
上場させると資本市場での競争がおきるよ

>>972 >>973
　あっごめん、市場原理の間違い。ＪＲがサービスよくなったのは明白

>>973
　横レスだけどそうなると無料ってアイディアは国債暴落ＯＲ安泰
議論になるだけだよね。

>>973
国有化で高速道路の無限増殖が止まるんならそれもいいだろう

>>974
資本市場での競争が起きたら、料金が値上げされるだけだと思うな〜。

>>975
ＪＲのどこらへんがサービスがよくなったのか聞いてみたいな〜。奴らは
相変わらず公務員にしか見えないな〜。駅に電話してみればいいな〜。
昔も今も、４０コールぐらいしないと人が出ないな〜。

>>976
別にならないな〜。自動車税や揮発油税の増税で対処すればいいから
な〜。単に、今は通行料として集めてる金を税金で集めるようにすれば、
利用者側から見て中立になるしな〜。ただ、そうすると道路の効率的な
利用がなされる（料金けちって一般道、ってことにならない）から、渋滞
の解消にもいいな〜。

>>973
だったら国の借金はどうやって返済するんだ？増税か？
これまでの天下り官僚が払ってくれるんなら賛成するよ。

>>977
高速道路の無限増殖は公団を維持するか、国有化するか、
民営化するかとは無関係に止められるな〜。だから、民営化
論議はおかしいっていってるんだな〜。

>>978
　国鉄とＪＲのサービスが一緒というなら、あなたは電車にのら
ないで電話するだけの人だ。

>>979
すでに８兆円の国民負担って話が出てるな〜。

>>981
いや、別に何が変わったとは思えないけどな〜。逆に、駅員が
ホームにいなくなって不便だし、たまにあぶないな〜と思うこと
もあるな〜。電車遅れた時のいいわけも昔のままだな〜。

どこが変わったのか、本当にわからないな〜。商業主義になった
のは認めるけど、サービスがよくなったってのは認めがたいな〜。

>>977
　自動車税や摘発油税の増税ができてからそういうこといってね。
順番がダメ

国鉄は国労の問題があったから一口には言えないと思われ。

>>978
>資本市場での競争が起きたら、料金が値上げされるだけだと思うな〜。

思うのは勝手だよん。Ｗ

私鉄の多い都会はともかく、私鉄のない田舎では国鉄もJRも
何も変わったとは感じない。都会が変わったかどうかは知らないけどね。

御託並べるまでも無く、道路族の欲得者の抵抗みてたら民営化は正解だよ

>>983
　だから、サービスはあなたの感性で優劣が決まるわけじゃないでしょ。
国鉄とＪＲでサービス変わってないという話はあがらないわけでしょ。
よくなったという話はあがるけどな。

国民負担増やしてまで民営化する意義が感じられない。

>>983
企業行動が合理的になったとは思うよ。あなたドキュン？

>>984
多分オレに対するレスだと思うけど、そういう検討は一切なされて
いないな〜。ちゃんと議論すれば、その方向性での解決を図るって
可能性も十分にあると思うけどな〜。

キミは、民営化ありきでしかものを考えられない人らしいな〜。

さあ1000とり合戦

>>982
ちょっと聞いていい？
今、道路はどこが所有してるの？

>>994
日本銀行

次ｽﾚは？

>>992
　だから、現実に議論をしてない時点でそれができないじゃん。
現実に議論をしてないのに可能性が充分なわけないじゃん。
　民営化ありきでみてないので失礼なことをいわないように

>>986
常識的には料金は上がるな〜。独占企業だからな〜。
逆に、上がらないって方にこそ、説明が必要だな〜。

>>989
>>987はオレではないけど、オレと同じこといってるな〜。

>>991
だから、商業主義にはなったっていってるな〜。でも
サービスがよくなったとは認められないな〜。かえって
サービスは悪くなったな〜。駅員の数は著しく減って
いるからな〜。事故は増えていると思うな〜。

だな〜に次スレ期待

>>994
道路公団だな〜。

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