★☆★同性間結婚を法律で認めよう！★☆★

1 ：１：02/06/01 14:46

べつに同性愛が主流になれと言ってるんではなくて
ちゃんと認めて結婚させてほしいのです。。。
性転換も認められたし戸籍の問題とかもあるし、
まじめによろしく。

煽り荒しは徹底無視で。

2 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 14:49

ナカンネさん、あんた同性愛なのに偽装結婚して社会体裁とりつくろって
なおかつ蛇似の若い子いっぱい食いまくって偽善者じゃんか！
あなたの仕事はまだ終わってない！
ｹﾞｲとして同性間結婚を認めさせることよ！！よろしくねっ！

3 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 15:06

いーじゃんねえ、結婚て建設的なことだし。
クローンもだめかな？

4 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 16:41

発展途上国の日本だからしょうがない。
先進国だと思ってる日本人は駄目だね。

5 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 14:14

不特定多数のホモが集まってセックスする場所リスト。９割のホモが通っています。
ホモエイズ蔓延のこの時代に、新宿に新たにビル一棟丸ごと乱交ホモサウナ
が建設中です。

http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/index.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/ueno/u-photo09.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/map/map-ueno.htm
http://nas-t.virtualave.net/index.cgi
富士森公園　府中の森公園　武蔵野公園野川公園
小柳公園丸子橋河川敷平和島公園和田堀公園
城北中央公園

■世田谷通り沿い２階建て公衆トイレ■上野24会館■新宿Gサウナ
■世田谷通り沿い２階建て公衆トイレ■代々木GONG
■西麻布アカスリサウナ■環七沿い世田谷代田公衆トイレ
■新宿Fサウナ■世田谷通り沿い２階建て公衆トイレ■続・A健康ランド
■杉並区和田掘公園■城北中央公園■スーパー銭湯A東中野
■群馬県O市総合運動公園■博多F助サウナ■九州小倉H会館

6 ：2：02/06/02 14:37

そんなことしたら、中○根さんの政治生命がおわる。
というか任期まもないけど

7 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 15:58

>>6
人間としての生命こそ間も無い。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

8 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:02

>>6

中曽根さんってオヤジ?息子の方?
噂があるんだ。
俺は角栄さんのほうが全然好みだった。

9 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:08

同性愛が横行してた中世近世の日本でも
同性間の婚姻はなかった。
結婚はあくまで異性間のもの。

日本の伝統にも背く。諦めろ。

欧米で認められたりしてるけど
あれ、表向きは「同性愛者同士も法的に結婚する権利はあるのです」とか
理解者を装いながら内心「そう言わなきゃ差別者扱いされるから
仕方なく言ってるんだよ。誰が認めたくて認めてるか」って連中
相当多いんじゃないの？

10 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:11

＞＞日本の伝統にも背く。諦めろ。

じゃぁ、部落出身のお前も一生汚れだな。
日本の伝統からかんがみて。
ばーーーか。

11 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:14

性転換した人の戸籍を変える法律も作っても良いな。

12 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:29

衆道とか稚児とか持ち出して
同性愛は日本の伝統でもあると主張してるのは
専ら同性愛者側なんだが。

それに、伝統と陋習の区別もできんのか？

13 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:33

あ、もしかして
同性愛者＝被差別部落を差別する者ってレッテル貼ろうという考え？

同性愛者でやたらマスメディアに出るのは
日本社会を未開と見下しているというイメージはあるがな。

14 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:33

未開であることは確か。

15 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:40

取り敢えず人を未開と罵る前に
公衆浴場で性交相手物色するのやめれ。

迷惑だ。おのれの性浴を公の場でさらけ出すな。
サウナなんかベンチの上のタオル座るの、気持ち悪い。

16 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:41

ありゃ、性浴じゃなくて性欲だな。

17 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 16:48

獣欲剛を制す。

18 ：マイノリティー研Q会：02/06/02 18:38

http://www30.tok2.com/home/maiken/%83%81%83j%83%85%81%5B/%93l%91%88%93%FA%92%F6.html

19 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 18:45

>>15
ノンケも人のこと言えない事してるくせになに言ってんだか･･･

20 ：マイノリティー研Q会法政・東京学芸大学：02/06/02 18:51

同性愛解放のために、法政・東京学芸大学のマイノリティー研Q会に結集せよ！

21 ：マイノリティー研Q会法政・東京学芸大学：02/06/02 18:53

http://www30.tok2.com/home/maiken/%83%5C%81%5B%83X.html

22 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 20:23

＞ノンケも人のこと言えない事してるくせになに言ってんだか･･･
はあ？サウナだの健康ランドだので
性交渉の相手物色するか？

23 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 03:43

子どもも作れない社会的に役立たずなホモが、社会を変えようなどとは笑止千万（藁

24 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 03:44

>>23
ホモに必死なんですね。

25 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 16:29

レズもいるわよ！
だったら早くクローン人間を認めなさい！
男なんていらない！優秀な遺伝子で試験管ベビーをつくるから！

石原ってすんごいホモフォビアよね。ムカムカするわあの人！
いい加減にしていただきたいわ！

26 ：１３２番目の素数：02/06/06 17:25

いいか？ガキを創るのが人間の、いや、生物のあるべき使命というものだろう？
それが同姓間では出来ない。当たり前の話だ。言っとくが、俺は反同性愛者じゃない。
当たり前のことを言っただけのことだ。別に他人が同性愛者だろうが、フェミニストだろうが、
どうだっていい。ただ、ガキを残せ、と言っているんだ。
それを護るなら、同性愛間の結婚を容認するよ。

27 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 18:11

>>26
あら？あんたは子供１０人くらい作ったのかしら？

28 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 18:19

>>26
同性の結婚で子供出来るわけないじゃん。
それを分かってて「子供を残せば同性愛間の結婚を容認するよ」
なんてイヤミな人だね。
異性との偽装結婚で子供だけ作っても子供と妻（夫）が不幸に
なるだけだしね。

29 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 18:36

役立たずと
役に立っている者の
社会的優遇が同等であるのはおかしい。

30 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 18:56

>>29
まだこんな偏見を持ってる人がいるなんて日本は後進国
と言われてもしかたがない。残念だ。

31 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 19:02

>>29

こういう人って低所得や低学歴をクズだと言ったりしてる
人と同一人物じゃない？自分がさぞかし役に立ってると
思ってるんじゃない？　うぬぼれてるんでしょう。

32 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 19:37

低所得・低学歴と性的嗜好は別だと思うが…

２９の意見には賛成しかねるが、ホモが偉そうな事を言うのも嫌だな。
社会を支える子孫の再生産を出来ないのに、社会的保証を要求してるんだから。
もう少し控え目にしていただきたい。

33 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 20:18

>>32
子供を作らなければ社会的保障は不要だということですか？
子孫が作れない人間はゲイだけではないですよ。
あえて子供を作らない夫婦もいますし、作りたくても作れない
身体の人もいます。作っても虐待する親もいます。
少子化が進んだのもゲイが子供を作らないからではなく
子供を作らない夫婦が増えているからでしょう。

34 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 06:38

ホモって子どもがいないから、
年金を払っているように見せかけているだけで、
実質は支払っておらず、存在自体が社会に負担をかけているって知ってた？

35 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 06:41

大体、子どもを作らないことを宣言している夫婦ものが、
配偶者控除を貰うこと自体、おかしいのに、
なぜに、ホモに対しても、同等に扱わねばならないのか、
理解に苦しむよ。

36 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 06:48

ホモが出せるのは、お金と口だけで、肝心なものがない。
これを役立たずと言わずに、何をそういう？

37 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 08:27

>1
この掲示板はネオナチ・差別主義者が多いので、話にならないと思います。
同性愛板で議論＆情報交換したほうがいいですよ。

38 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 12:41

プロ市民や、プロ市民モドキが、暗躍するたびに、
掲示板に、>>1の様な糞スレが立つんだよね。

39 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 12:50

１はけーむしょでその味を覚えてしまった人であることが
容易に想像することができる。
あー合掌。

40 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 13:23

>>26
>>いいか？ガキを創るのが人間の、いや、生物のあるべき使命というものだろう？
かなりウケた。子供作ることが人間の使命なんだって！ゲラゲラ
もうちょい説得力あること言えない？使命がどうのとか大きなお世話論じゃなくてさ。

41 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 17:43

この板は差別主義者が多いのでこのスレは放置の方向で。
見苦しい差別主義者だけが書きこんで自分の愚かさを晒し上げてね（ｗ
でも差別主義者に限ってロリコンが多かったりして（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ロリコンも役立たずといってよろしいでしょ。

42 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 07:52

誰も２９に対して、論理的な反論が出来ていないようだ。

43 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 07:54

社会は新しい子どもが産まれることにより、再生産される。

44 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 18:24

>>42
世界のファッション、芸術、芸能、映画、音楽界を引っ張っているのはゲイ！

身の回りに沢山いる同性愛に気づかないのは自分の事しか考えないドキュソ！

45 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 18:45

そのー、みなさんがいう同性愛とはアナルせくすありの関係のことでしょうか？
だとしたら、言っておきます。
ﾁﾑﾎﾟが汚れると考えたことはないのですか？

46 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 18:55

>>45
レズビアンは？

服を着たまんまでやったり手でやったり口でやったりす素股でやったり
モノ使ってやったりバラエティーに富んでるのだよ。

子供つくれっつんならさっさとクローン人間や試験管ベビーを認めやがれ！！！

47 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:27

レズ日アンって絵になるけど、ほもは、おえっって感じかな。

48 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:38

＞＞４７
ホモが大好きって人もいるからねえ。
人それぞれ。
大人同士でお互いが独身同士で好き合ってればいいんじゃないの？

49 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:40

スポーツ選手もゲイ多いよ。
体育会系で学生時代にバッチリ仕込まれてその道の王道を進む人も多し(^^;

体育会系の寮なんて男はホモ、女はレズがほとんどといっても過言じゃない！
某日体大なんて、、、

50 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:53

まーきみたちのような人がいたら、それだけ競争倍率さがるから
べつにいいよ。
でも両刀だけはやめてね。病気こわいから。

51 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 01:29

クローン人間も試験官ベビーも、
子どもの人権を考えていないﾄﾞｷｭﾝの発想。

52 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 19:14

中宗根さーん！早く同性間結婚を認めてー！

あんたの政治人生の最大の仕事がまだ残ってるよーん！！！

53 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 00:43

同性愛板ではもう落っこちたぞ。
人間諦めが肝心だ。
ホモも人間ならな（藁

54 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 19:21

Ｑ：公園で大発生し公衆衛生上の迷惑を及ぼしている害虫であるホモを
駆除したいのですが、何か良い方法がありますか？

55 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 14:45

Ａ：パンツを脱いで四つんばいになり「ホモﾏﾝｾｰ！ホモﾏﾝｾｰ！ホモﾏﾝｾｰ！」と
大きい声で３回雄叫びを上げる。そうすればあなたの周りに誰も寄ってこないでしょう。ｗ

56 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 14:51

>>53
あんたよくﾁｪｯｸしてんじゃんか！（ぷ

仲宗根さん、役目果たして同性愛を認めなさいね！

57 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 03:45

Ｑ：エイズウイルスを媒介する大害虫であるホモセクシャル♂を
駆除したいのですが、効果的な方法はありますか？

58 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 03:47

>>57はホモセクシャルなんだね。

59 ：　：02/06/25 05:13

女同士の結婚なら賛成。

まんことまんこをくっつけると妊娠できます。

60 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:20

>>59はちんぽとまんこが両方ついてるんだね。

61 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:23

>>60はまんことまんこをくっつけたことあるんだね。

62 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:27

>>61はちんぽとちんぽでちょうちょ結びができるんだね。

63 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:31

>>62はちんぽのちょうちょ結びを見たことあるんだね。

64 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:33

>>62はマン毛とマン毛のちょうちょ結びが出来ると信じてるんだね。

65 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:33

>>63はちんぽのちょうちょ結びを見せびらかしたいんだね。

66 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:35

>>64は時折チン毛をむしってるんだね。

67 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:55

　>>65はちんぽのちょうちょ結びに嫉妬してるんだね。

68 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 05:56

>>66はまん毛を金髪に染めてるんだね。

69 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 16:29

>>57
A：日本は同性間より異性愛間交渉の方が多いんだからヤリマンややりチンの
駆除をした方がベターでしょう。

70 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 16:31

そういえば日本て法治国家でしょ。なら同性間結婚も認めなきゃね。
主流になれって言ってるわけじゃないし。

71 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 16:39

室町時代や江戸時代の日本は同性愛に寛容な国だったんだけどね

72 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 12:50

寛容ではなく、馬鹿にしていたよ。
仏教関係でホモ坊主が多かったので、あんまり言わなかっただけ。

73 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 15:36

認めたっていーじゃんねえ！

74 ：名無しさん＠１周年：02/07/02 03:42

ホモカップルは子供ができない役立たず。
役立たずと役に立っているものが同等の権利であるのはおかしい！！

75 ：名無しさん＠１周年：02/07/02 19:20

じゃ試験管ベビー、クローン人間だな。

76 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 00:57

生命倫理に反する行為を推進する奴は逝ってよし！！

77 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 13:30

結婚制度じたい逝ってもらいたい。
なしてそんなもんを支えやないけんのや。
あほらし。
子供が大事なら、子供に対し、なんやらの保証をつけたらええやんけ。

78 ：名無しさん＠１周年：02/07/03 13:57

異常者は異常者らしくコソコソしているべきだ。

79 ：名無しさん＠１周年：02/07/06 06:05

同性愛は憲法違反。異性愛をしなさい！！

80 ：レズビアン：02/07/08 18:25

>>78、79ｾﾞﾝｾﾞﾝﾂﾚﾃﾅｲﾈ｡ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ったく男が支配層にいるとろくな事ないね。戦争だらけ暴力だらけで。
男なんていらない！あ、豊かな芸術を表現できるゲイはいていいわよ。

あたし達女で優秀な選りすぐった遺伝子で試験管ベビー作って優秀な子孫を
残すわ。クローンも不老不死も研究をすすめてさ。

同性結婚認めなさいよね！そうよ日本は法治国家なんだから！

土井たか子女史、田嶋陽子女史なんて典型的なレズビアンでしょ。バレバレよ！
早く同性愛を認めさせなさいよ！よろしく！

81 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 18:49

>>74 >>78 >>79
きっとホモに犯された経験があるんだな。やたら憎んでるようだ。（ｗ

82 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 00:06

60-68ﾜﾗﾀ

83 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 01:30

最近の若者はハキがない。
人を殴るという経験が無いからだ。
ホモでも刈ってみたらどうだ？

84 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 11:01

>>83
おやじ狩りなら日常茶飯事ですが、何か？

85 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 04:22

>>1 >>79
日本国憲法の理念とは何か？

それは、「婚姻は両性の合意で」とあるように、
結婚は、異性愛の一夫一婦制であるべきだ、人類はこれを守るべきだ、
と高らかに宣言しています。

この憲法の理念を変える必要はありませんし、
しっかりと堅持して欲しいものです。

86 ：名無しさん＠１周年：02/07/15 20:06

ホモ狩り狩りをすればいーじゃん。ｗ
マッチョなコワイゲイの人だって多いんだから。

87 ：名無しさん＠１周年：02/07/16 02:00

弱っちいｵﾈｴを狩るのは、ひったくりと何らかわらない。
ﾏｯﾁｮを狩る事こそ、真の勇者の行動だ。

88 ：名無しさん＠１周年：02/07/17 04:25

子供を作らない“つがい”の結婚を公に認めてよいわけが無い。

89 ：名無しさん＠１周年：02/07/17 15:29

>>80
私もレズ美案。。。
やっぱ子供の事考えるとね。。。アメリカ行ってトムクルーズ似の精子でももらって
ベビーでも作ろうかしら。。。精子バンクで選べるんでしょ。
でもシングルマザーって色々大変そうだし環境も整ってないし。。。

90 ：名無しさん＠１周年：02/07/17 17:16

>>88
あんたいつもいるわね。
男にも万戸が付いてりゃいいのにね。

91 ：名無しさん＠１周年：02/07/17 23:58

子供を作るだけが結婚の意義じゃないし。
別に結婚認めても良いと思うな…。

配偶者特別控除もなくなって、結婚による税制の優遇もなくなってきたわけだし。
そろそろ同性愛者のｹｺｰﾝ認めても良いでしょ。

92 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 00:02

>>91
ちょっとアンタ！！
あげマンしてんじゃないわよ！！

93 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 02:10

ホモに婚姻を認めさせるよりも、純潔教育を普及させるほうが先だ。

94 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 02:17

そのうちクローンで子供つくるわさ。

95 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 02:19

社会の役立たずどうのこうのいうなら、まず、非課税所得層、生活保護者、浮浪者、犯罪者あたりから解決していくのが先では。子供を産まないことをもって役立たずと言う考え方がよーわからん。

96 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 02:21

>>93みたいな人はタガがはずれたらホモの道に走りそうだね。

97 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 03:33

大丈夫。俺達には理性があるから。
脳が壊れているホモには無いらしいけど（ｗ

98 ：名無しさん＠１周年：02/07/18 20:17

子供が作れない…って欠点はなんとかなるかもよ。
卵子をどこかから買ってきて、人口受精させて、代理母に出産を頼めば。
ノーマルカップルとかでもそういうのあるでしょ。
子供が作れない、っていうのは結婚できない理由にはならないよぅ。

99 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 01:16

>>98
最近、卵子や精子を借りてきて“人為に生産”されたベビーたちが
自分の本当の片親を探すという事例が世界的に多々あり、代理母を含め、
精子・卵子提供者も、匿名ではなく実名にしないと、“人為に生産された子供”
に対する人権侵害－実の親を知る権利の侵害－に相当する、という考え方が
主流となり、西洋では立法化されようとしています。
（日本も政府で検討している段階です）

子供の権利を考えますと、匿名の親というのは許されません。
（匿名の親が、未知の遺伝病や未知の病的体質を持っていたとしたら、
子供がそれを知れないのは、生死に関わる事です。）

ということは、人口の5％以上をしめる同性愛者など性的少数者が、
大規模に、人工受精を行おうという議論は、
生れてくる子供に対する権利の侵害に相当すると見て構いません。

これは、クローンにも言えます。成功率が低く（胎児が死ぬ可能性が高く）、
無事出産しても病気になる可能性が高いからです。クローンについては、
その生みの親とも言うべき科学者（クローン羊のドリーを作った科学者）も、
あまりに危険なので人間への応用は止めるべきだとの声明を出しています。

100 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 02:01

>>99
つまり、精子卵子の提供者を匿名にしないことを立法化すれば問題なしと。

101 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 02:59

>>97
>脳が壊れているホモには無いらしいけど（ｗ

こういう奴に限ってホモにはまるんだよね。

102 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 03:48

人間の精子・卵子は、道具ではないので、
ホモの人工受精には強く反対します。

103 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 04:32

夏休みだよ！ホモ祭りの為、age

104 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 11:15

>>102
それなら、道具ではないので自慰もやめてください。
自分の快楽のために一度に数億の精子を殺さないでね。（ｗ

105 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 12:32

>>104
あんた、悪い宗教やってそうだな（ｗ
　足　洗　え　ＹＯ　

106 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 12:59

私はホモですが、カミングアウトには大反対です。
異常性欲は陰でコソコソやるからこそ隠微な歓びがあるのだよ。
同性結婚なんてとんでもない。
もっと密やかに秘めやかに楽しもうよ。

107 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 13:07

とうとうドイツも、同性愛結婚認める
北欧、オランダ、フランスは既に認知

【ベルリン１７日共同】
ドイツ連邦憲法裁判所は１７日、同性愛者のカップルにも事実上の婚姻関係を認める「登録パートナー法」は合憲との判断を下した。

同法は、役所に婚姻登録した同性カップルに対し、同じ姓を名乗る権利や一般の夫婦間と同等の財産相続権などを認める内容で、
昨年８月に施行された。

保守野党連合のキリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）が州政権を握る南部のバイエルンなど３州は、
基本法（憲法）が保障する婚姻と家族の権利を脅かす違憲立法だと主張して提訴。
憲法裁が今年４月から審理していた。

同様の法律は北欧諸国やフランス、オランダでも既に施行されている。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071825.html

108 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 13:12

カナダのケベック州でも同性婚法が成立していた。
【カナダ・ケベック州　「同性愛夫婦」認める】（朝日02.6.9）
カナダ・ケベック州議会は、６月７日、同性愛カップルにも結婚と同等の法的な権利を認める法案を可決した。
カナダでこうした法案が通ったのはノバスコシア州に次いで２州目。
これにより同性愛のカップルでも子供の養子縁組や人工授精が可能になるという。

109 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 13:36

我が国は、平和主義を目指している平和国家です。
我が国がホモを認めますと、アラブ諸国や、アフリカ諸国などの
多くの国々と、仲が悪くなってしまいます。
例えば、英国のブレア首相とジンバブエのムガベ大統領は、
ホモの問題で、まともに話も出来ないほど仲が悪くなっています。

我が国は、この轍を踏まない為に、世界各国でホモが認められてから、
行動に移ります。現在はたかだか十カ国程度なのです。

110 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 17:37

>>109
発展途上国に合わせる必要はなし。
先進国として同性愛結婚を認める方向へ動いて行く
のが望ましいでしょう。
それほど遠くない将来に認められると思います。

111 ：名無しさん＠１周年：02/07/19 23:32

>>110
この110という人物は、文化の問題を他の問題にすり替えようとしていますが、
ホモの問題は、先進国と発展途上国という格差の問題ではありません。
事実、今ホモを認めている西洋諸国は、過去に酷い迫害を行いました。
今抜け抜けとホモを認めているのは、社会の物差しを、欧州社会民主主義路線に
転換したというだけで、それも未来永劫続くわけでもありません。例えば、
欧州では、古くて新しい移民の問題も噴出しています。

君子危うきに近寄らず。ホモの為に、社会全体が危ない橋を渡る必要は全く
無いのです。

112 ：名無しさん＠１周年：02/07/20 09:03

同性愛結婚を認めてもいいと思う。
別に誰も迷惑するわけじゃないし。
日本は同性愛を禁止する宗教もないし
あとは国が動けばいいだけ。
日本での性転換も徐々に認められてきたし
同性愛結婚が認められる日も近いでしょうね。

113 ：名無しさん＠１周年：02/07/20 17:23

あたしも認めていいと思うわ。
建設的よ！一人でいるより。

114 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 02:42

>>112
＞日本は同性愛を禁止する宗教もないし

ホモを禁忌とする宗教は、日本にもありますが。
あなたはファシストでしょうか？

115 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 03:29

草加って、ホモを容認しているんですＹＯ

116 ：名無しさん＠１周年：02/07/21 04:44

ホモの結婚を認める代わりに、ホモの異性婚を禁止しよう。

117 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 18:52

＞116
ホント、ゲイの偽装結婚て多いもんね。つーか日本ではそれが主流になってるし。。。

＞107
ドイツで同性間結婚がとうとう認められたんだ。

118 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 18:54

>>117は偽装結婚を密かにここで告白してるんだね。

119 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 18:55

ばれた？もうセックスレス５年ですぅ。

120 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 18:59

>>119
セックスは大事だよね。

121 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 19:12

>>120
そうそう、大事。かなり大事。でも向こうも浮気してるし。
こっちも……。まぁ偽装結婚してそれなりに社会体裁を繕ってるし
それもひとつの形かなと。
でも基本的に同性結婚は賛成だね。子供の問題があるけど。

122 ：みのもんた：02/07/22 19:16

>>121
>そうそう、大事。かなり大事。でも向こうも浮気してるし。
>こっちも……。まぁ偽装結婚してそれなりに社会体裁を繕ってるし
>それもひとつの形かなと

いやいや奥さん～、とっとと別れてしまいなさいよ～。
将来考えたらお互いいいことないよ～。
第一子どもがかわいそうだよ～～～。

123 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 19:18

同性同士の結婚？そんなん絶対おかしい。
法的に結婚認めるなんぞ、世も末じゃ！
大体、なぜこの手の議論が人権擁護とリンクして話されているのか…
こいつらが「クローン子供」の生産を助長する根源ではないのか？

124 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 19:20

>>123
>世も末じゃ！

20世紀末に限らず19世紀末もこういう人がいたそうですね。

125 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 19:27

大人同士で独身同士でお互いが好き合ってる相思相愛ならまったく問題なし！
少しは身の回りにいっぱいいる普通の同性愛者に気づくべきでは？
おすぎとぴーこのようなピエロ（失礼！）な同性愛だけじゃないよ。

126 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 19:27

??
小生、別に同性愛を否定している訳ではない。
なぜ「結婚」とか「家庭」とか、そんなモノを
所有しようとするのか…愚の骨頂である。

127 ：名無しさん＠１周年：02/07/22 21:26

性欲＝結婚、そんなブタ並みの考え方自体が間違いじゃ

128 ：昔美少年：02/07/22 21:34

何故戸籍なんか気にする必要があるんだ。同棲しているからといって必ず同じ戸籍に
する必要なんか無いじゃないか。お互いが愛し合っていればそれで十分だろう。わざわざ
国家権力に認定してもらおうという気持ちがわからない。それともなにかい、老後の年金
とかを心配してるのか?　それだって別々に年金を積み立てていれば特に問題ないじゃん。
とにかく同性愛なんて本来反体制、反権力的なものだから、戸籍がどうのこうのって考え
るのはおかしい。法律で認められなくてもいいじゃないか。情けない。

129 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 05:28

ホモが結婚したがるのは、Ⅰ、配偶者に仕事をさせないで、
Ⅱ、配偶者控除をせしめよう、という魂胆から。
ところが、ホモが子供を出産するわけではないのに、子供を作る夫婦と
「同等」の対応を社会に求めるんだよね。差別という言葉を使って。
（ところが、結婚－つがい－の形態が違うから、差別じゃないのさ。
冷静な議論が出来る人には簡単に分かる事なんだけどね。ホモは、
ホモの左翼団体に洗脳されているから、一切の話が通じないの）

130 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 16:11

・同性愛のカップル→はじめから子供を作る意思が無いので、家族を維持させる
為の優遇措置は不要。
・クローン人間製造→現在は危険性が高く、産まれてきた子に対する人権侵害。
・他人の精子卵子での出産→精子卵子を提供した仮親をその子に明らかに
しなければ、明確な人権侵害（他国に判例あり）。又、子が仮親に対しての
権利行使が出来なければ人権侵害の疑いあり（遺産相続等）。
・孤児などの養子縁組→配偶者の連れ子（実子）とは異なり、孤児の判断能力が
充分ではないケースが多いので、“全ての児童は幸せな家庭に育てられる権利”
を満たせるか議論が必要。財政の圧迫からの新種の人身売買の懸念あり。
・同性愛者の近親相姦又は近親婚→子供を作れないので同性愛に禁止されている
ことがおかしい。
・同性愛者の偽装結婚→現状では配偶者からの民事賠償請求しか行えない。
・同性婚者の年金→産出した子供がいないので、年金を受け取る事じたい
おかしい。（年金は税金であるから）

131 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 17:12

>>129
控除なんかまったく欲しくないですよ。戸籍だけで十分。
入籍できればそれでいいの。ささやかな願いです。
優遇なんか何も望んでません。

>>130
結婚相手に恵まれず一生独身で子供のいない男女、もしくは病気で子供のできない人も
年金を受け取るべきではないんですよね。そこんとこは明確にしておかなければ。

132 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 18:04

ちょっとした民法の、遺産相続の項目を訂正すれば、事足りるだろ。
なのに、ホモ結婚をしたがるのは、他に意図があるからだ。
ｷﾓｲホモの考えは、ｷﾓｲ。これ定説。

133 ：名無しさん＠１周年：02/07/23 18:44

ゲイはバッシングには慣れています。
なんと言われようが同性愛結婚が認められるその日まで
徹底的に働きかけていくつもりです。(^^♪

134 ：名無しさん＠１周年：02/07/24 06:11

輝かしき「日本国憲法」には、婚姻は両性の合意で行うように書かれています。
憲法の趣旨では、婚姻は一夫一婦制で異性間で行うよう記されているのです。

ゲイは憲法改悪を目指しています。
憲法のいかなる改悪にも、ワタクシは断固反対します。

135 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 16:33

いろんな意見があっていいのです。
ドイツも認めたんだってねえ。（羨ましい
日本もそろそろ……

136 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 17:21

>>131
なんで入籍したいの？自己満足？

137 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 19:01

>>135
ドイツやオランダ、いわゆるガイジンが好きなんだ。
じゃ、ホモ・レズは全員ヨーロッパへ難民として出ていきゃいいじゃん。
キモい上にゲージンかぶれに鉄槌を食らわす。

138 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 15:14

アメリカにネオナチが復活します。
日本でも結成してホモをぼこってください。

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020725KIIAIA35110.htm
http://kumanichi.com/news/kyodo/international/200207/20020725000599.htm
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20020725000518

＞米ネオナチが復活の動き　東部で数十年ぶり集会

＞極端な選民思想に基づき、ユダヤ系市民、同性愛者、妊娠中絶肯定派などへの
＞暴力を肯定している同組織は２６日から３日間、東部ペンシルベニア州で
＞「アーリアン・ネーションズ世界大会」を開催する。

139 ：・・・：02/07/27 07:04

同性間結婚
そんなことしたら、少子化が進んじゃうよ。

140 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 07:10

社会的認知しないと地下に潜ってしまい、ヤクザ世界と結びついたりして
犯罪の温床になる。

141 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 08:01

同性間結婚を認めて欲しいのは
もっと同性愛者が認められている
もっと生きやすい社会にしたいためなんだろうな。

男女雇用平等法だったか？
そういうものを作って女性が生きやすい社会にしたいようなもの

142 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 11:26

ホモ・レズの結婚認めるのは、ロシアから北方四島返してもらい、この島に居住
するモノのみ、っていうことが条件だな。勿論、島から逃げたら即トドの餌。

143 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 14:05

>>139
同性間結婚が許可されないので、異性と結婚して、子ども作る。
っていう場合は多いのか？それが多いなら、139は成立するけどね。
同性間結婚と少子化は、俺は関係ない気がするな

144 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 17:53

>>142
あたし思うんだけど北方四島なんてどうせ帰ってこないんだから
樺太全土と北方四島を合わせて安く買い叩けば？
ロシアなんて今ジャパンマネーが死ぬほど欲しいはずよ！

145 ：レズビアン：02/07/27 18:55

ほんと男ってやばんでヤだわ。
男はトップに立っちゃダメ！戦争ばっかじゃないのよ！いーかげんにしていただきたい。
女がトップにいるべきだわ。

146 ：名無しさん＠１周年：02/07/27 19:59

>>145
ほう！男は戦争ばっかやるとな！なら、ただ天然ガスが欲しいだけで戦争したサッチャーや、自らの生活の為に
息子さえ生贄にする西太后、毛皮欲しさに東征を繰り返したロシア皇帝のｴｶﾃﾘｰﾅ二世
とか、一体この当りの虐殺マシーンはどうなのよ？
大体、感情の動物で何をするにも私情を挟むメスや、異性に惹かれないブタ共に政治を
やらせる気なのか？中途半端なこと言うな、あぷぉが！

147 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 00:56

>>140
ヤクザはホモが嫌いです。

148 ：レズビアン：02/07/29 16:54

>>146
プ。それだけしか名前があがらないの？男はいっぱいあがるのに！
動物的感情で暴力に訴える馬鹿ブ男はいらない！

日本は女で夜が明ける！アマテラス、卑弥呼。

149 ：レズビアン：02/07/29 16:56

そういえば女が教育を受けられるようになったのなんてつくづくこの３０年ほど
だもんね。
うざい男はいらない！
同性愛は子供を作れだと？だったらいい男の精子で試験管ベビーを作るわよ。

150 ：名無しさん＠１周年：02/07/29 17:03

イギリスでも女性に参政権認められたのは
１９５０年代からだよ。

151 ：名無しさん＠１周年：02/07/30 07:37

試験管ベビーによる子供の人工受精は、精子や卵子を借りたなら、
子供に貸してくれた親を明らかにしないと駄目だな。
また、親権者を選べるようにも出来ないと駄目っぽい。

152 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 17:05

各政党の同性愛者に対する認識は公表されてます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5937/default.htm

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/hsasm/naiyou/senkyo2001/top.htm

153 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 17:10

>>152
抜粋して。

154 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 18:41

>>148
ふうん、オンナねぇ。アホかこいつは。伝説なんぞは所詮伝説じゃ。
オハナシになりませんなぁ。

ましてやオカマやゲイ・レズなんぞはそれ以下じゃ。

155 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 18:50

＞１５４
あんたねえ、おかまがいなくなったらいろんなファッションやデザイン、音楽が
なんと面白みのないものになってしまうか！
あんたデザインできんの？芸術表現できる？無理よねえ。
ださいセンスのないあんたは人間的深みがないわ！魅力がないのよ！

156 ：名無しさん＠１周年：02/08/01 20:44

>>155
知らなかった･･･オカマにも取柄があるなんてさ。
俺の見えない所で活躍してくれ。しかしとことんキモイ奴等やぁ。

157 ：俺は来年を生き残る事は出来ない：02/08/01 20:47

景気が悪くなるのは、これからが本番だ

158 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 23:58

オカマが居なくても、世の中は回るし、
居ないほうが、世の中は平和であるよ。

159 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 07:32

日本の社会は農村を手本にしないといけません。
なぜなら、農村は食糧供給の根本だからです。
飯を食わない人間はいないのです。

農村にホモ婚カップルがいても、子種が無いのですから田畑を維持できません。
維持できなければ、過疎化が進み、耕作面積が減ってしまいます。
日本はいつまでも豊かな国ではありえないので、田畑を維持できないと
大変な事になってしまいます。

こう考えると、ホモ婚などを認めるのは、長い目で見て、社会の根幹を揺るがし、
日本人が生きていけない日本になってしまいます。

160 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 16:20

京都の祇園祭りのクライマックス、稚児が縄を切って神の領域へ入る儀式。

稚児＝おかまよ！まさか知らないわけないわよね。
日本はおかまの伝統があるのよ！
日本で一番古くて有名な祭りの主役を張るのがオカマなのよっ！
おかまは偉いのよ！これからはおかまさまとお呼び！

161 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 16:23

綺麗な着物を着て綺麗に化粧をした男のコが稚児よ！
しっかりチェックしてみなさい！

162 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 23:39

>>160-161
今夏は熱いので、新宿２丁目に頭のイカレタ人が徘徊しているのでしょうか？
それともエイズ脳症でしょうか？ｗ

以下に誰でも調べられる辞書の内容を書いておきますね。

＞⇒ ちご【稚児】
＞ (１)神社・寺院の祭礼・法会（ほうえ）などで，天童に扮して行列に出る男女児。おちご。
＞(２)男色の相手となる少年。

ちなみに「（２）男色の相手となる少年。」は、俗語（英語で言うと
スラッグ＝悪い言葉）の意味です。俗語ですので公共の場所ではその意味を
用いません。今回もその意味を使用しません。

一つ賢くなりましたか？　YES　or　No　?

163 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 17:52

>>162
ぷ。
祇園祭の稚児は男色の名残で8～10歳の男の子しかできないのよ。知らないの？
他の神社や寺院は男女の稚児ができるんでしょうけど。
おかまはタブーだからねえ。でも祇園祭の主役はおかまなのよ！
あんたがエイズ脳症だからってまきぞえにしないでいただきたいわ！

164 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 19:02

>>163

>あんたがエイズ脳症だからってまきぞえにしないでいただきたいわ！
･･･ホモが言う最も説得力の無い言葉かと。
あんたら何か自分等が美しいモノとでも思っているのか？醜すぎ。

165 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 19:06

>>164
日本じゃ異性愛間感染の方が断然多いんだよ。164が異性愛だったらお気をつけ
あそばせ。あ、異性愛、同性愛問わず注意しなきゃいけないのよね！
わかってんの？

166 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 19:09

>>164
なんで馬鹿に仕返したらそれが美しいモノになんの？醜すぎ。

167 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 00:50

とても簡単に言うと、
稚児とオカマ（お釜）は全く別物だが、そこラ変わかってるか？

168 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 07:45

ホモはヘテロの数十倍も、ＨＩＶ（エイズウイルス）新規感染者が多いので、
ホモを見たら、まず、エイズを疑った方がいいです。

169 ：名無しさん＠１周年：02/08/07 23:39

ここに、神社仏閣にいる稚児が全て、オカマセックスをしていると、
勘違いしているらしいホモのオネエがいますが、
歴史家の見解と違うようなので訂正いれときます。

170 ：名無しさん＠１周年：02/08/08 07:41

配偶者がエイズウイルスに感染し、一方の配偶者に知らずに感染させたとしても、
離婚事由になりますかね？　ホモには多そうだが。

171 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 16:24

武士や寺院は女人禁制だったため広く男色が行われていた。
えらいお侍さんにお尻を貸していた美少年を稚児と言った。（祇園祭の稚児は男の子しかできない）
大奥では当然レズビアンも行われていた。

浮世絵に同性愛を描いた名作は多いがなぜか美術の教科書に載らない不思議。
俳句に同性愛を描いた作品も多いがこれまた国語の教科書に載らない不思議。

172 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 16:25

エイズ＝アメリカ製生物兵器。

173 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 02:17

>>171
＞武士や寺院は女人禁制だったため広く男色が行われていた。

広くではなく〝ときどき〟。まるでみんなが行っていたかのようなかきっぷり。

＞えらいお侍さんにお尻を貸していた美少年を稚児と言った。（祇園祭の稚児は男の子しかできない）

上のほうで稚児には２つの意味があると指摘されている。
しかも、あんたの用いている意味は、隠語といわれている。

＞大奥では当然レズビアンも行われていた。

これも「ときどき」。

＞浮世絵に同性愛を描いた名作は多いがなぜか美術の教科書に載らない不思議。
＞俳句に同性愛を描いた作品も多いがこれまた国語の教科書に載らない不思議。

同性愛とはセックスそのもの。教科書に乗るはずがない。
その代わりに、井原西鶴が教科書に載っているではないか。

ホモは、いちゃもんをつけるのがお上手だ。

174 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 13:54

>>173
いちゃもんじゃないと思うわ。
事実よ。
あたし171じゃないけど一般的に稚児が２種類の意味があるってことさえ知られてないし。
浮世絵は芸術よ！同性愛を描いた作品がたくさんあるってことを知ってもいいと思うわ。

あと同性愛ってホモセクシャルだけじゃなくてレズビアンも多くいますのであしからず。

稚児＝ゲイ、大奥＝ビアン
これでいいのよ！

175 ：名無しさん＠１周年：02/08/13 23:58

ホモに説明しても無駄だと思うけど、稚児はぜんぜんホモ由来ではない。

＞■［稚児］の大辞林第二版からの検索結果　
＞ちご【《稚児》・児】
＞〔乳子の意〕
＞（1）神社・寺院の祭礼・法会（ほうえ）などで、天童に扮して行列に出る男女児。
＞「―行道（ぎようどう）」
＞（2）男色の相手となる少年。
＞（3）赤ん坊。「―亡くなりたる産屋（うぶや）/枕草子 25」
＞（4）幼児。子供。「この―、養ふ程に、すくすくと大きになりまさる/竹取」
＞（5）公家・神社・寺院などに召し使われた少年。「養ひ君の、比叡山
＞（ひえのやま）に―にておはしますが/徒然 47」

広く使われた言葉に、「稚児買ひ」という言葉があって、これは以下の通りの意味。

＞ちごかい　―かひ【《稚児》買ひ/乳▽ 児買ひ】
＞江戸中期、町中を「ちご買おう」と呼び歩いて里子に出す子をさがし、
＞里親との間をとりもった人。

要するに稚児とは、里子や奉公（住み込みの仕事）に出された子供のこと。
当然、神社にも貰われた。

ちなみに、稚児が使われる言葉は結構ある。
稚児延年、稚児買ひ、稚児滝、稚児喝食、稚児ヶ淵、稚児行道、稚児笹、稚児姿、
稚児鱈、稚児雛、稚児舞、稚児髷、稚児棟、稚児物語、稚児文殊、稚児百合、
稚児輪、稚児若衆、稚児髷、稚児車（ちんぐるま）

これは、ちごが「やや」「ややこ」（共に赤ん坊の意味）と同じ漢字を書くポピュラーな
言葉だったから。

176 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 00:01

160、161、163、171は、稚児に関して、根拠となるソースを示しなさい。

177 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 00:05

こんな糞まみれのスレッド、dat落ちさせようぜ！！

178 ：リベラル：02/08/14 00:31

＞１
賛成だ。日本でも制定しよう。
まずは、パートナー法だな。
いきなり同性婚法はむずかしいからな。

179 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 00:32

げろげろ

180 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 00:38

同性婚も売買春も麻薬（ソフトドラッグに限る）も安楽死も
みとめられるなんでもありの自由な国にしよう。

181 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 00:41

まず>>180撲殺を合法化だね。

182 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 00:44

>>181　次はお前のハラワタを抉り出しーの、灯油ぶっ掛け火つけーの合法化
だね。

183 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 00:56

いいや、>>182の眼ん玉くりぬきの、皮剥ぎ放置の合法化だね。

184 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 00:59

>>180
それを行っているオランダは左翼政権が滅び右翼政権になって、
行政の在り方を反省して、麻薬の非合法化などを行いたいということです。

それまでの政府の在り方が「おかしかった」と反省しています。

185 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:03

>>184
暗殺された極右政党の元党首がウヨホモなのは皮肉としか言いようがないな。

186 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:04

>>185
暗殺したのは、過激な左翼環境保護主義者です。

187 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:05

っていうか、こんなお笑い種のスッドレをあげないでくれ～

188 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:07

>>187はズバリ、ホモだね。

189 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:16

>>188もおちんちんにうんちがくっついている変態の一匹？
何か２ｃｈって変態が多いなあ（ｗ

190 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:30

>>189は入浴中に浴槽内で射精したことがある変態だね。

191 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:33

>>190　本物のだねでしょ？
ずっと待っていたんだよ！　また、会えて　う　れ　し　い。
早く一緒にお星様になりましょ。
あなたの好きな方法でいいの。
早く、死にましょ、いっしょに。
私たち、絶対にいっしょに死ぬのよ…

192 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:39

>>190
俺はベッドで無声駿河、何か？

193 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 01:56

>>184
麻薬はともかく、
同性婚法はもはや撤廃できないでしょう。

暗殺された党首自身が同性愛者だったんだし…。

194 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:07

世界160カ国を見ると、同性婚法を行っている国はほんの少しです。
もっと実験をさせた方がよいでしょう。

195 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:24

>>194
160カ国のうち、発展途上国が大部分。
発展途上国は認めていないだろう。
しかし、先進国と呼称される国々では、国レベル・自治体レベルで
どんどん増えてるね。

少なくとも、日本で同性婚法が成立するとは思わないけど、、
同性愛者の人権は徐々に保障される方向に向かっていくだろうね。
例のアカーの裁判も同性愛者側の勝利だし。
マスメディアもニュース系の番組では、好意的なものが多い。
お笑いバラエティでは、馬鹿にする内容も多いがね。

ただ、日本もいちおう先進国。
同性愛を規制する法律などできるはずもない。

196 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:39

>>195
よかったね。

197 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:39

同性婚法（これは異性愛婚と同じです）と、
パートナーシップ法など（これは擬似的な結婚→日本の民法上の婚姻とは違う）とを
混同していないか？

同性婚法は、オランダとドイツぐらいだぞ。

198 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:43

>>195は、マイノリティには優しいんだね。

199 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:45

なぜ、欧州の弱小国の政策を、
世界の大国・日本がすぐさま取り入れねばならんのかね。

どーせ実験に失敗しましたﾄﾎﾎ、となるに決まっているではないか。
麻薬をジャンキーに施したら、犯罪が更に悪化したようにさ！！
ホモ政策も同じ。
その時、ゲラゲラと藁える東洋人でありたいねｗ

200 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:47

>>197
ご指摘ありがとう。
言葉足らずでした…。
訂正します。
同性婚法＆パートナー法（準同性婚法）と言い換えましょう。

201 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:49

>>199
パクス法のフランス、
同性婚法のドイツが「欧州の弱小国」とは思わないけどね。

202 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 02:59

経済がうまく行かないから、徒党を組んでいる。
弱小国の証左です。
軍事力がちょっとあるぐらいでは、先進国では発言権はない。

203 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 03:01

×発言権
○発言力

204 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 06:10

ホモって、相手に顔射しますか？
なんかチンコが臭そうで・・・

205 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 06:17

世界では喧喧諤諤の議論中なのに、日本が漫然とホモ擁護につくのはおかしい。

＞また同性愛など多様な性を認める「性的志向」（セクシャル・オリエンテーション）
＞という表現を「合意文書」に盛り込むよう主張した日本や米国、欧州連合（ＥＵ）
＞などの西側の国々と、伝統的な男女によって構成される家族形態の維持を望む
＞バチカンやイスラム諸国が鋭く対立。結局、この表現は同文書には盛り込まれなかった。

http://www.aptf.gr.jp/kaigai/un/un.html
「真の家庭運動推進協議会」より

206 ：laev：02/08/14 08:04

>>195
＞ただ、日本もいちおう先進国。
＞同性愛を規制する法律などできるはずもない。
随分楽観的なんですね。

207 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 08:32

>>202
独仏が「弱小国」という説なんて初耳(苦笑。
>>205
なんで日本が「アメリカやＥＵ」の側じゃなくて、
「バチカンやイスラム諸国」の側につかなくちゃならないの？
俺は、アメリカやＥＵのほうがいいなあ。
イスラム諸国なんて…以下略。

208 ：名無しさん＠１周年：02/08/14 08:42

「先進国クラブ」と呼称されるＯＥＣＤ（経済協力開発機構）に加盟している
国の社会政策に日本は合わせておけばいい。

つまり、ＥＵ諸国、アメリカ、カナダ、オーストラリアなど

>>206
まあね。そこまで日本は右傾化していない。
そこまで民度は低くない。
現状維持か、漸進的前進かな。

209 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 00:00

>>208
＞まあね。そこまで日本は右傾化していない。

石原がおるでねえか。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028568830/l50

210 ：laev：02/08/15 01:24

>>208
＞そこまで民度は低くない。
信じられるのは、いいことですね。

211 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 01:56

右傾化＝民度が低い、だって（ｗ

212 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 07:32

>>209
石原といえども同性愛を法律で規制することはできまい。
>>211
俺の立場ではそう。
同性愛を法律で規制するほど「右傾化」したら、
民度が低いと言わざるを得ない。
先進国から転落だ。
そんなことにはならないと思うがね。

213 ：名無しさん＠１周年：02/08/15 18:31

いーじゃんべつに。
え？あの人が？ってえのがゲイだったりする。ふつーの人だと見分けがつかないんだよね。

214 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 03:08

>>212
それじゃあ、グローバルスタンダードのアメリカ合衆国で、
ホモの脅威に対抗する為、クリントン時代に結婚防衛法ができたですが、
アメリカは民度の低い田舎者の国（発展途上国）なんですね♪

215 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 15:15

有名人の同性愛が次々カミングアウトしてけばかなり違うのにねえ。

有名人の同性愛カミングアウトきぼん！

216 ：laev：02/08/16 23:35

>>214
州によって違うから、先進的なところとそうでないのが混ざっているんじゃないの？
それに、結婚防衛法って「同性愛を規制」するものとはニュアンスが違うのでは．．．

217 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 00:54

>>216
確かに米国は州によって考え方の違いがあるが、それは先進的か否かで表現される
べき事柄ではなく、保守か革新かで捉えるべき問題。その「革新」も、人類に
プラスになるかどうかは、未だ科学的な結論の出ていないことである。
（この問題はあやふやな公平性だけで語られている問題だからだ。）

結婚防衛法は、他の場所でソドミーなどの結婚が認められても、他の場所では
認めなくともよい、というもの。同性愛の結婚を規制する目的で作られました。
これ以外に州によっては同性愛の婚姻を禁止しているところもあります。

同性愛自身を規制するものはソドミー法で、同性愛行為をすると逮捕されます。
ジョージマイケルがトイレで捕まったのもこのお陰で、逮捕されると、
更正プログラムを受けます。

218 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 00:58

世論調査では、同性愛を容認しない人が70％もいます。
>>1はとっとと諦めて、発展場でデブオヤジでも金で買いなさい。

219 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 01:00

>>217
いまどきソドミー法が施行されている州とかあるの？

パートナー法は、バーモント州などで施行されているそうだ。
「個々が変だよ日本人」（２月21日放送）で紹介されていた。

また、アメリカは、「保守か革新か」ではなく、
「保守かリベラルか」。

220 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 01:14

>>219
ソドミー法を行っている州は、多数ある。
パートナー法を行っている州の方が少ない。

保守かリベラルかですが、アメリカのリベラルは多くのことを、欧州の
社会民主主義を手本としているため、日本的に言うと、まさしく革新。
（日本の革新勢力は、民主、社民、共産など）

221 ：laev：02/08/17 01:21

>>217
＞それは先進的か否かで表現されるべき事柄ではなく
>>216は>>214に対してですので．．．

＞同性愛自身を規制するものはソドミー法で
はい、まさしくそのようなニュアンスです。

↓はとてもわかりやすかったです。
＊世界同性婚状況
ttp://nichome.tripod.com/marriage.html

222 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 01:28

>>220
>ソドミー法を行っている州は、多数ある。
州名は？
ソースは？

あと、一般的な呼称は、アメリカについては、
「保守とリベラル」だよ。
新聞等をみればわかる。

223 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 01:31

>>221
＞＊世界同性婚状況
偶然、おなじところをみています。
これは、新聞記事か何かの写しです。

そのＨＰが作成された後に、ソドミー法を無くした州は、確か２－３しかなかった
と思われます。まだ、必要とされている法律なのです。

224 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 01:35

>>222
一般論ではなく、裏に隠されたポイントを見れば、
日本の保革対立と何ら変りません。

ただ、アメリカには極左が政治勢力にいないだけ。

225 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 01:40

>>224
だから、「呼称」だと言ってるじゃないか。

日本だって、最近、保革の対決なんていわなくなってきた。
そのうち、アメリカに倣って、
保守・リベラルという呼称が定着するかもしれんよ。

226 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 02:03

つーか保保の故障が定着するな。

227 ：( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ：02/08/17 02:06

>>224
緑の党があるけど。。。極左でもないが、リベラルより左という認識。

228 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 02:14

あげるな、サゲ

229 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 02:18

>>226
保保じゃ区別つかんからなあ。
小林よしのりにならって、真正保守（反米保守）対ポチ保守（親米保守）
とか。
まあ、ネタですが。

230 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 07:54

320 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 03:38
>>319
なるほどね。
とくに芸能関係者に多いよね。
そうすると、メディアも好意的に扱わざるを得ない。
お笑いバラエティではしばしば「オカマ」を馬鹿にするような企画があるが、
ドキュメンタリー系、ニュース系、ドラマなどは、好意的。

ところで、同性愛じゃないけど、性同一性障害を扱った
「金八先生」、結構、感動したな。
上戸彩がかわいかったせいもあるけど、
やはり性的マイノリティーへ悪意や偏見をぶつけたりするのは、
ネット上ではともかく、現実社会では俺はできないよ。
ネット上では憎悪を爆発させることができるかもしれないけど、
リアルな社会でいじめることはできない。

231 ：楽器店：02/08/17 07:56

いよいよ一家心中する日が迫ってきた。

232 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 07:56

335 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 04:34
>>320
スレタイトルをみたまえ。
＞★石原さん！ホモを人間扱いしないで！！★
つまり、人間扱いしなければいいんだよ。社会は本来的に善良なのである。健康
なのである。それを不善良や不健康にしたのは、奴ら（ホモや左翼やフェミニスト
など）である。その奴らを排撃するのは正義なんだよ。君が保守なら、奴らを
人間扱いすることなく、現実社会でも怒りを爆発させることができるはずだ。
あんなくだらないドラマなんかの影響を受けてはならない。差別していいんだよ。

233 ：名無しさん＠１周年：02/08/17 07:57

http://www.sukotan.com/new618.html
５月６日付の産経新聞に掲載された林道義氏の『ジェンダーフリーの害毒』という文章
への批判

234 ：laev：02/08/18 00:25

>>230 >>232
あなたが言いたいのはどっち？それとも、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなのですか？

235 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 05:34

>>234
実はどちらも私ではない。
コピペしただけ。
強いて言えば、230に近いかな。
金八は、見たことないが。

236 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 16:57

中曽根さん、早く同性間結婚を認めなよ。あんた若い頃さんざん楽しんだじゃんか。
政治家としての最大の役目を果たしなさい♪

237 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 17:06

まずは性同一性障害者の戸籍性転換を認めるのが先。

238 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 18:27

同性愛、勝手にやっとれ
俺は嫌いだが、法で規制するのも、パートナー法を作るのも気に食わん

>>237
ごもっともだと思う

239 ：ふぉも：02/08/18 19:02

>>238

同性愛者じゃないあなたに”パートナー法を作るのも気に食わん ”
とは言われたくない。余計。
じゃぁこっちも道程禁止法でも作ってほしい

240 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 19:25

>>239
男の赤ちゃんの尻の穴に突っ込む変態野郎は逝け。

241 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 19:43

>>240
そんなこと逝うならあんたのケツ穴掘りに逝くわよ。いいのね。

242 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 20:00

>>241
三島・コーン・フォルテインのように尻の穴を突き出すの間違いだろ。

243 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 00:00

うんこのでる穴でのセックスを衛生上の問題から禁止しよう。
うんこのくっついた手で電車やバスなどの公共機関に乗られたら
たまりません。不衛生ですよ。罰金刑などで罰してくらさい。

244 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 01:01

>>243
電車やバスの手すりやつり革を触った手で、うんこのでる穴を触ったほうが
不衛生でたまりません。
ちゃんと手は洗ってからね。

245 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 03:40

アナルセックスについて
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1027081491/l50

246 ：laev：02/08/19 04:50

>>230
＞ネット上では憎悪を爆発させることができるかもしれないけど、
ネットもリアルもなく、例えば
>>245
＞アナルセックスについて
を読んでも、憎悪も嫌悪も感じないですね。
ペドフィリアやネクロフィリアと違って、
同性愛は自己責任で選択することだと思いますので。

全然別の話ですが
同性同士で結婚すると、どちらかは被扶養配偶者になる場合があるのですか？
申し訳無いけど、これからさらに第３号保険者を増やすのは避けて欲しいです．．．
だめ？？

247 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 06:13

>>246
人それぞれじゃないですかぁ。
あなたは違うだろうけれど、ホモファビアの人もたくさんいるわけだし。
ホモファビアの人はネット上では、「憎悪を爆発させて」いますしね。
ただ、ホモファビアの人も程度の差はあり、たとえば
リアルな世界でも、身近に同性愛者がいれば、「悪意や偏見をぶつけ」(230)、
差別・排除しようとする人もいれば、そこまではやらない人もいる…。
人それぞれということでは。

248 ：laev：02/08/19 18:53

>>247はい、自分の考えを述べたまでです．．．(･∀･)

249 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 04:51

☆ＮＹタイムズ、同性カップル式典も掲載－編集方針を変更、９月から☆
【ニューヨーク１８日共同】米紙ニューヨーク・タイムズは１８日の紙面で、
日曜版の「結婚式」欄を９月から「結婚式・祝典」欄と改め、
同性間の結び付きの式典も取り上げると発表した。

米国では既にワシントン・ポスト、シカゴ・トリビューン、
サンフランシスコ・クロニクルなどの有力紙が
同性カップルの式典を取り上げている。

タイムズのハウエル・レインズ編集主幹は発表の中で、
同性カップルの式典の報道価値が社会で高まっている傾向を認め、
方針を変更したことを明らかにした。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0819_3_20.html

250 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 07:34

>>249
つまり、ＮＹでは、ホモは結婚式はできず、代わりに祝典を行うということで
理解して宜しいな。

251 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 08:32

>>250
そういう解釈もあるが、
逆に何の社会的地位もない国（日本やイスラム諸国など）や地域よりは
マシでしょう。
ニューヨークでは、同性婚はみとめられていないが、
代わりにドメスティック・パートナー制度が導入されている。
同性カップルが届け出を出すと、
税金の控除や年金、社会保険などの扱いを、
異性愛者と同等にするというもの。
結婚に準じた権利・社会的地位が認定されているということ。
何もみとめられていない国・地域よりはマシでしょう。

252 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 12:14

お鍋上げ

253 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 12:54

フェミファシスト野田性子にたのめ。

254 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 23:19

>>251
つまり結婚（婚姻）は認められていないんだな。

ニュースソースの引用中にホモの陰謀で省略された部分があるから、
コピーしといてあげるよ。

＞同性カップルの挙式も紙面掲載　ＮＹタイムズ
2002.08.19　Web posted at: 11:34 JST - CNN

＞一方でレインズ氏は、「社会が依然として、結婚の法的･宗教的定義に
ついて議論している状況も承知しており、われわれの紙面はこの議論に
ついて完全に中立な立場を保ち、あらゆる視点からまんべんなく報道する」
と、同性カップルの“結婚”に対する一部世論の反発にも配慮を示した。

http://www.cnn.co.jp/usa/K2002081900411.html
http://www.badi.jp/kiji/nw0208191.html

255 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:13

レズビアンも多くいるってことをみなさんお忘れなくね。

256 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:21

同性愛を法律で認めるだと。絶対やめろ。
隠れてやっている俺の快感をどうしてくれるんじゃ。
よけいなことすんな。アホ。
認められんことを、やることに快感があるんじゃ。
人権だと。生意気なこと言うな。ホモ・レズやるならアウトロ－になる覚悟きめてやれ。俺のように。

あまり甘いことを、おぬかしにならないでね。うふん。

257 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:22

さっきのは煽りじゃなくてよ。ぼく本物よ。

258 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 18:33

259 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 00:19

同性カップルの式典で心臓麻痺で死亡

２１日、新宿の結婚式場で、同性カップルの式典を行っていた会社員（３０）と
アルバイト（２９）の誓いのキスを目撃した会社員の祖母（８５）が急に気分が
悪くなり、新宿区内の病院に運ばれたが、２時間後に死亡が確認された。死因は
心臓麻痺。
家族の話によると、死亡した祖母は心臓が悪くまた痴呆の症状があり、老人ホームに
入居中だった。会社員が同性愛者であることは知らされてなく、結婚の相手が男性で
あることも知らされていなかった。

260 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 00:39

>>258
つまり結婚（婚姻）は認められていないんだな。

ニュースソースの引用中にホモの陰謀で省略された部分があるから、
コピーしといてあげるよ。

＞同性カップルの挙式も紙面掲載　ＮＹタイムズ
2002.08.19　Web posted at: 11:34 JST - CNN

＞一方でレインズ氏は、「社会が依然として、結婚の法的･宗教的定義に
ついて議論している状況も承知しており、われわれの紙面はこの議論に
ついて完全に中立な立場を保ち、あらゆる視点からまんべんなく報道する」
と、同性カップルの“結婚”に対する一部世論の反発にも配慮を示した。

http://www.cnn.co.jp/usa/K2002081900411.html
http://www.badi.jp/kiji/nw0208191.html

261 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 01:13

コピペうざい

262 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 03:20

っていうか、このスレ、同性愛板に移動しろよ。
同性愛板では、もうとっくに類似スレは終了したけどな。

263 ：　　：02/08/22 11:08

　体位も基本法案に盛り込んでいただけるのですね。

　内閣法制局がどのような判断をするか楽しみではある。

264 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 11:11

法律で認められたらヘンタイではなくなる。よってつまらん。
やめよ

265 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 15:49

いーじゃん認めたって！認めてよ！

266 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 18:04

日本は古くから同性愛文化があるんだから賛成！

267 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 19:03

ちご【《稚児》・児】

〔乳子の意〕
（1）神社・寺院の祭礼・法会（ほうえ）などで、天童に扮して行列に出る男女児。「―行道（ぎようどう）」
（2）男色の相手となる少年。

女人禁制だけど、人間だから性欲はたまる。
って事で・・・。

戦国武将にも同じのがいて、そちらは「お小姓」って呼ばれてたわね。
信長に使えた蘭丸も小姓よ

昔は陰間茶屋っていうのもあったし、男色にはもともと寛容な国だったのよ
まあ、当時の江戸が出稼ぎ場所みたいな感じで、
江戸の民衆の男女比が男にかなり寄っていたからっていうのもあるかもしれないわね。

268 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 19:07

性同一性障害者の戸籍転換で十分。

269 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 23:41

同性愛や丁髷、帯刀など武士道に結びつくものは、
近代化・現代化によって蛮習となりましたので、
野蛮人以外はそれらを肯定してはいけません。

270 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 18:57

衆道（男色のこと）

徳川家康には井伊直正
織田信長には森蘭丸
武田信玄には高坂弾正
上杉謙信には直江山城守とそれぞれ男色の相手がいた。

衆道（男色、ホモ、ゲイ）は茶道や華道、武道などと並んで今に生きる伝統ある
日本文化のひとつ。

271 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 21:29

>>1
同性間結婚賛成！
>>207
衆道なんてあるの知らなかったｙo。ﾋﾞｸｰﾘ

272 ：名無しさん＠１周年：02/08/30 23:26

>>268
性同一性障害と、同性愛は全然違うものなんですよ。私も知らなかったけど。

273 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 01:49

>>270
豊臣秀吉は？

あと、上杉謙信を男色と決めつけると、歴史家が怒るよ。
＜＜＜上杉謙信は実は女性だった？＞＞＞
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1022986773/l50

歴史には、ホモではない戦国武将がいるんですよ。

274 ：名無しさん＠１周年：02/08/31 01:55

ホモ行為は誤まった文化だと、一度は鶏姦罪の対象として否定されていますので、
頭の悪い人以外は、復活させようとは思いませんし、
第一、ホモ同士の結婚という文化は、長い歴史を見て、ありませんよ。

婚姻は男女間「だけ」で行うというのも、歴史上培われた立派な文化ですので、
非文明人でない限り、覆さないで下さいね（藁

275 ：名無しさん＠１周年：02/09/04 00:09

>>274
進化でないとは言えませんね。

276 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:36

21世紀は心の時代。
心を大切にする同性愛なんていーじゃんねえ。

1.大人同士
2.お互いが好き合ってる相思相愛
3.独身同士

この３つの条件が揃えば当然同性愛もありでしょう。

同性間結婚が認められたってみんながみんな結婚するわけじゃないし
同性愛が主流になるってもんでもないでしょう。
でも法治国家なんだし同性間結婚を認めるってことはかなり大事。

277 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:41

>>273
豊臣秀吉って誰が相手だったの？

278 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 12:44

おねはゲイでしょ。

279 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 14:14

フランス PACS

280 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 14:39

>>274
あら、茶道も華道もこしきゆかしい日本文化よ。それと同じで衆道も古くて新しい
日本文化の一つなのよ。
あなたがもし日本人ならあなたの血筋の中にもしっかり衆道文化が息づいているって
ことをお忘れなくね。

281 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 17:09

>>276
>1.大人同士
>2.お互いが好き合ってる相思相愛
>3.独身同士

>この３つの条件が揃えば当然同性愛もありでしょう。

激同！そうよ！２１世紀はこころの時代よ！法律でちゃんと認めてほしくってよ！
あなたは誰と契りますか。

282 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 20:38

もういらいらするし鬱になる。さっさと同性愛認めろよ！大人同士の恋愛なら
いーじゃんか！
ホント息苦しい社会！
でもどうせ数年じゃ認めらんないだべな。あ～息苦しい社会！辟易！
アメリカ行く！移住！人種差別も大変みたいだけどまだアメリカの方が風通しがいい！
息苦しくてヤな社会！あ～、むかつく！鬱！！！！！！

283 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 23:13

>>282　じゃあアメリカに行けよ。誰も止めないから。

284 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 15:03

＞＞２８２
おだいじに。
でもアメリカよりヨーロッパの方がいいと思われ。

日本は同性愛の歴史は長いんだから認めりゃいいんだよねすぐに。
それとも日陰でこそこそすんのが伝統なのかい？

285 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:18

早く法律で同性間結婚を認めなさいよ！ほんと苛つくねえ。

286 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:21

>>282 　さっさと外国へ移住してください

287 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:44

>>286
日本破綻すんのかしら。お金持ってるゲイも多いのよ。
あんたこそ出ていきなさいよっ！

288 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:46

ホモは隔離すべきだ！だってキモイから

289 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:48

>>288
あんたの方がキモイから大丈夫よ。安心して。

290 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 16:51

早く同性間結婚を認めなさいよ！
早くしないとお金もセンスも学歴もある有能なゲイたちは移住してって
カスのゲイしかいなくなるわよ！

291 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:00

２１世紀は心を大事にする同性愛の時代よ。ごめんあそばせ。

292 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:04

>>291
勝手に決めんな！
21世紀は、医学の進歩で、ホモがいなくなる時代となるぜ！

293 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:08

>>292
おまえ自分がホモだからってそんなに必死になんなくてもいいよ。
安心しなさい。

294 ：292：02/09/09 17:11

>>293
わしはホモではない.残念やったねホモさん！

295 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:11

同性愛の時代到来！

296 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:13

>>294
照れないで下さい。自分を否定しないでね♪

297 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:15

>>296
照れてねーよ！否定もしてなーい！
ワシは健全なる女大好きスケベ青年です。

298 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:15

同性愛を認めたら輝く日本の未来の始まりだわ！
明るく風通しのよい社会！
♪日本の未来は世界がうらやむの。

299 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:17

>>298
だから認める前に、医学の進歩が先だっちゅうの！

300 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:18

>>297
あんたがホモでも異性愛でもどうでもいいけど
あんたの理論だと２１世紀は男がいなくなる時代になるじゃない！

戦争ばっかりしてる男はいらないし女同士で子供はできるし。
レズビアン天国になるのかもよ。
優秀な遺伝子操作で選りすぐった子供＆クローン作りが主流であんたみたいな
うざいスケベ青年はいなくなるのよ！！

301 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:21

>>300
なーるほど、そりゃそうだ(*￣-￣)

302 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:22

同性愛はいいと思うわ。
子孫の問題？>>299が言うように医学の進歩でクローンも発展してるだろうし。

心を大切にする同性愛こそ２１世紀の恋愛のカタチだわ！

303 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 17:34

早く同性結婚認めて♪よろしく♪

304 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 19:04

賛成です。

305 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 17:56

フランス市長はゲイカミングアウトしてるんだってね！ビックリ！
今日の美川とカイヤのフランス番組のゲイパレードの場面で堂々パレードしてた！
すごい！

306 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 19:25

フランスの首都の市長がカミングアウトできる環境があるのね。うらやましいわ。

日本にも衆道や稚児、男色文化があるのに！
みんな武士道の精神を忘れたからふにゃチン国家になったんじゃなくって？

これからは同性愛が日本を救うわ！精神文化を大事にするのよ！

307 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 19:30

うーん生命のバグなのかな？
でも生き物自体宇宙から見れば
バグみたいなものだからな。

308 ：名無しさん＠１周年：02/09/14 19:35

今、40代くらいの人から不老不死が始まるから自分のクローンを創って
乗り換えるから子供なんて作る必要ないんじゃないの？

あと１０年とかでばぁ～っと世の中変わるかもよ。

309 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 19:36

世の中良く変わってほしいわ。
景気よくなって同性愛も認めて明るい社会に♪

310 ：名無しさん＠１周年：02/09/15 20:41

賛成！
政治家でゲイっていっぱいいるんだよね。芸能人もプロスポーツ選手も。
みんな同性愛宣言すりゃいいのに。社会は変わるよぉ。

311 ：名無しさん＠１周年：02/09/17 16:06

衆道も男色も稚児も知らなかった。
２ちゃんねるって勉強になる。

312 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 04:09

>>311
同性愛のことをろくに知らなかったのに、他のホモスレもあげるんだね。

313 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 06:50

結婚というのは言わば
子供を育てるための法的な契約と言えよう。
そのおかげで両親の契約が成り立ち、健全に子供が育つ。

子供を生めないのに結婚って意味あんの？

314 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 06:59

>>312に限って、「好色一代男」が出た当時の世間の評価を知らないんだよね。

315 ：名無しさん＠１周年：02/09/18 10:15

>>314に限って、旬の過ぎたホモスレをあげようとするんだよね

316 ：れずびあん：02/09/23 08:54

あげさせていただくわね♪

317 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 10:27

レズは女なんだから子供産めるじゃん。

318 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 14:27

ひとりでいるより結婚した方がより建設的といえるよね。

319 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 15:51

同性間結婚賛成！
時の流れ+同性愛文化の伝統

320 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 15:58

ネットの片隅でほざいてなｗ

321 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 16:29

みんな見てるわよ。（ｗ
あんたの発言も。（ｗ

322 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 16:35

同性愛なんてきもち悪いだけでぜんぜん市民権えてねーよ。調子にのるな。

323 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 16:43

板違いだろ？
ペッ！

324 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 16:46

法律だから政治板じゃん。

325 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 18:32

認められるのは時間の問題。

326 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 18:38

正直、ケツマンコは入れるのも入れられるのも、
気持ちいい！フェラは概して男の方がうまいし。

327 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 18:40

326は女だろ。

逃げてないで子供産めよ。

328 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 18:44

326ではないが、
なんで>>327は、>>326が女だとわかるの？？？

329 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 18:47

328は女

逃げてないで子供産めよ。

330 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 18:54

327ってポポ？言葉遣いが似てる。

331 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 18:55

男の乳首舐めるのも男の方が実はうまかったりする。
彼女に舐められてくすぐったがってる男も、
逃げてないで男友達でもいいからに一度舐めてもらいなよ。

332 ：327：02/09/23 18:56

>>329
男ですが．．．。もしかして、脳の無い方？つかただのコピペ煽り？

333 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 17:28

早く同性間結婚を認めよう！まだぁ？早くしてよぉ！

334 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 20:16

認める♪

335 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 16:07

ひとりよりふたり。。。
ひとりでいるより建設的だよね。。。

336 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 19:55

日本て自虐的で息苦しいダメな国ねえ。

337 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 21:41

政治家もゲイ多いよ。

338 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 14:10

有名人のカミングアウトなかなかないね。
元東京少年の笹野さんがレズビアン宣言してからぱったり後がつながらない・・・・・
あ、でも競艇の選手が最近レズビアン宣言したっけ。
ホモカミングアウト誰かしろー！

339 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 18:35

＞338
激同！
著名人のかみんぐあうときぼんぬ。

340 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 17:09

ここ１年で劇的に変わるなんてことあるかいな。。。
価値観とかが全てひっくり返るような出来事・・・。
有名人がひとりふたりカミングアウトしたくらいじゃ変わんない気がするけど・・・。

341 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 18:16

反対
モラルハザード心配　　　　　　

342 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 16:35

でも衆道の歴史もあるしぃ。。。
確かにうざいオカマっているよね。
そういうやつがイメージを落としてる。もっと普通のリーマンゲイとかＯＬビアンも
多いのにさ。

343 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:51

みんなでカミングアウトしない？

344 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 17:58

もう少し民法学に基づいた議論をしませんか。

345 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 18:03

憲法改正。。。同性間結婚へ。。。

346 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 18:08

男色は日陰でこっそり楽しむべきです。
カミングアウトなんてとんでもありません。
異常は異常なんですから、社会の片隅でヒッソリと快楽に耽りましょう。

347 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 18:07

>346
キモいお釜はウザいがおめーみてーなのはもっとウザいしキモい。

348 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 19:36

政治家でゲイ大勢いるじゃん。
法律なんて国民が望むものに変えるべき！時代とともに。
ストレスたまりまくる。

349 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 23:38

>>348
法律を国民の望むように変えられていたら、
同性愛者は根絶の対象とされているはずだが・・・ｗ

350 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 18:19

>>349
残念！力を持ってる政治家や財界で男色な多いのが現実。
偽装結婚してるのが主流だが。

憲法改正賛成！

351 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 22:27

ゲイの政治家ってだれよ？

352 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 13:57

前レスに書いてあるじゃん。

353 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 17:58

小泉さんもあやすぃ～♪

354 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 20:08

法律で同性間結婚を認めなさい！

355 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 20:42

あたしも賛成だわ。

356 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 21:46

法改正なさい。賛成。

357 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:59

>>1
同性愛者どうしの結婚ですか？　いいですね。
でも未来にはカップル自体が少なくなってしまうと思われます。

現在、同性愛者がなぜ産まれるのかが研究されていますよね。
原因は色々と言われているようですけど、もう少し科学が進歩しますと、
同性愛者が減少する方法が発見されると考えています。
「同性愛者を胎児の段階で診断できる技術の開発」がそれです。
未来の母親たちの選択肢が増えることでしょう。

同性愛の子供を持ちたくない方はこの未来技術を積極的に推進するようにしたら
いかがでしょうか？

358 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 19:43

同性間結婚、政治家の糞爺達がごっそり引退しないとね。

359 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 20:05

>>357
コピペやめれ。

360 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 21:36

同姓間結婚は異性同士の結婚と異なって国の側にメリットが無いので、今の財政状況では実現が難しい。
先ずは国家財政を立て直してそれからの話ですね。

361 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 12:04

早く認めなさいっ！！！！！
子供つくんないカップルだって認めてるんだからっ！！！！！！

362 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 13:21

sansei!

363 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 17:50

あたいも賛成しとく。

364 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 18:43

ならｱﾀｼも賛成よ♪

365 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 18:48

レズはいいがゲイは駄目。

お、おわり

366 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 21:36

まだぁ？同性間結婚！早くしてよぉ！待ちくたびれたぁ！

367 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 16:59

>>360反日国家へのODA削除を！金は親日国家へまわしそして国内につぎ込め！
北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！
今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ～いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！

368 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 19:55

>>367
中国語、ハングルでサイト作って、援助国にｱﾋﾟｰﾙするのはどうだ？

369 ：名無しさん１周年：02/10/19 20:01

同性間結婚というのは聞こえは少しは良いが、所詮現代の歪んだ
社会構造が生み出した性倒錯だ。
こんなものを認めていたら社会が崩壊する。
同性間結婚などという性倒錯の典型など認める事は無い。

370 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 22:30

別にいいと思うけど。
でも世間の風は冷たいよ・・・・

371 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 22:50

>>369
＞社会が崩壊
どんなふうに？具体的に書いてよ。

372 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 16:09

>>368
いいかも！
でも中国語もハングルもできないよ。
あなた作って♪

373 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 16:11

少子化・晩婚化で冷え込んだ結婚式場の景気策になる(藁

374 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 16:13

簡保箱もの＝玉姫殿の郵政官僚は賛成です（ｗ

375 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 16:30

>>371
気持ち悪いからイヤ。
同性愛者だけの国を作ってみろ。
まもなく絶滅するから。
古来からある家庭の概念がなぜ良しとされてきたかと言えば、
それを何千年何万年維持する事で人間社会が健全に維持されてきたからだ。
常識とは古くて間違っているのではなくて、それがある事で社会が社会足り得るのだ。
同性愛は異常であると言うのが常識でありかつ正しい。
だから異常性欲を合法化するのは絶対に認められない。

376 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 20:18

>>375
「何千年何万年維持されてきた、古来からある家庭の概念」て何よ？（ｗ

377 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:56

同性間結婚でしょクローン人間でしょ。。。時代を先取りしてるね♪

378 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:36

性倒錯者よ、氏ね！！！

379 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:41

同性で結婚したい人が多いなら、法整備が遅れていることに問題があるね。

380 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:41

別に戸籍上、なんの問題もないんじゃないの？

381 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 20:36

>>378
あんたのお尻なんて誰も狙っちゃいないよ！ぷ
あんた自分に魅力があるとでも思ってんの？

382 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 20:38

倒錯者は日本から出ていけ！！
石原慎太郎さんも同性愛は殺人者と同等の異常者だと言っている！！
エイズは神がホモに与えた罰だ！！
ホモ狩りをしろ！！
ホモをこの世から消せ！殺せ！

383 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 20:43

染色体異常＝異常って事は正常に直せる可能性があるわけで…
本人が自覚が無くても病気って考えれば治療となる…
難しいね…科学は進歩していくし…。

384 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 02:09

ホモを批判したい方が、このスレッドをａｇｅるのはいかがなものか。
sageよう。またはスレを無視しよう。

385 ：石原慎太郎：02/10/26 15:46

>>382
あたしはオカマよ！ホモが異常だなんてこれっぽっちも言った事はないわ！
日本は同性愛はＯＫな国なのよ！
同性愛を否定する非国民売国奴は死ぬべきだわ！>>382あんたは死になさい！
エイズはアメリカが作った有色人種撲滅兵器よ！だまされちゃいけないわ！
ホモ狩り狩りをするわよ！ホモ狩りをするものは死刑よ！わかったわねっ！！！

386 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:02

荒らしもあんまつれないね。ぷ

387 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:13

月刊・社会民主で中性の男性？の人のインタビューしてたよ。

反対の賛成なのだ！

388 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:17

男性同士でもいいなら別に結婚相手が人間である必要はないよね。
控除対象配偶牛とか。

389 ：憂国騎士団：02/10/26 20:41

男性と女性が交わってこそ人類の正しい姿だ。

異常性欲者どもは、
直ちに強制収容し
性転換手術を施し、それで直らなければ性器除去手術を施す

しかる後に施設にて更正カウンセリング実施

それでも結果的に改善されなければ

安楽死を施して、正しい人民への悪影響を根絶するべきだ。

390 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:16

>>389
じゃー、福嶋はじめ、社民党に文句しる。

391 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 03:22

age

392 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 03:27

>>388　いいんじゃない。ペットを養子にするってのもいいかも。

393 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 04:06

扶養ハムスターで所得税控除とか。

394 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 07:54

ホモを認めるんだったらさ～
○○○○も認めろよ～
認めないのは
さ～べ～つ～だ～ぁ～
さ～べ～つ～ぅ～
○○○○の権利も認めろよ～

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
○○○○の部分には好きな変態趣味を入れてね☆
（ペドフィリア、ネクロフィリア、ジェロントフィリア、ズーフィリア等々）

395 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 11:38

同性愛に大賛成でロリコンには人権すら認めない
フェミファシスト角田由奇子弁誤士まんせー

396 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 13:43

大人同士、相思相愛、独身同士なら同性愛も当然だっつーの！
日本文化は同性愛も含まれてんの！
ロリコンは一方的だっつーの！ぜんぜん違うっつーの！

大人同士の恋愛に口出すんじゃないよ！

397 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:06

>>396
>大人同士の

大人同士という理屈を持ち込むからヘギョンさんは相変わらず
コドモ扱いのままで大人たちと言われる者どもに翻弄されるしかないんですよね。

398 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:57

へギョンは出たくないと言えばいいだけ。

399 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 15:14

>>398
でも事実プロパガンダ利用されたわけですよね。

400 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 15:37

だってヘギョンは
普通でない恋愛を貫きたいと大人に抗議している
わけじゃないでしょ（ｗ
なんでヘギョンが出てくる　トソチソカソ

401 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 15:50

>>400
>普通でない恋愛を貫きたいと大人に抗議している
>わけじゃないでしょ（ｗ

あなたはヘギョンの涙で同情心おこしたんですね。
あなたは見事プロパガンダの罠にかかってますね。

>なんでヘギョンが出てくる　トソチソカソ

ならいちいち話にのるこたないね。　オタソチソ

402 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 15:55

>>401
＞ならいちいち話にのるこたないね。
そりゃそうだが
どっかのヒルアソドソが、インチキプロパガンダ流そうとしてるから、つい（ｗ

403 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:20

なんで屁ギョンの話になってんの？
同性愛とどういう関係があるのさ。ぷ

404 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:22

へギョンに同情心起こす人なんていんの？
けっこう劇団員だったりして！
子役だって涙のひとつやふたつ流せるわけだし。（不謹慎だったか、失礼！）

405 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:25

>>404
あちらの国の民は、平気で涙流せるんじゃないですかね。

406 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:52

DNA鑑定って信じていいの？
害務省の面子を保つために全然違う子なのにめぐみさんの子ですってウソついてたりして！

407 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:31

横田めぐみさんカワイソウ！

一刻も早くめぐみさんを日本に！

同性愛を法律で認めよう！

408 ：名無しさん＠一周年：02/10/28 20:09

スレ題と全く関係ないような流れになっとるなぁ。この話も興味深いが、余所でやれば？

409 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:15

>>396
ロリコンにしか言い返せないんだな（藁

＞大人同士、相思相愛、独身同士なら同性愛も当然だっつーの！
じゃあインセストとかも認めろよ

＞日本文化は同性愛も含まれてんの！
現在の同性愛は、欧米から入ってきたゲイ的なもので
衆道(男色)とはまったく違う

＞ロリコンは一方的だっつーの！ぜんぜん違うっつーの！
一方的だと決め付けるのは差別です、子供には意志はないというのか？

＞大人同士の恋愛に口出すんじゃないよ！
「愛」が有れば何をしてもいいと？結婚も認めろと？

410 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:26

>>408は言論を統制したいんだね。

411 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 00:01

＞じゃあインセストとかも認めろよ
近親相姦はぶどうっ子とかが生まれるから止めた方がよい
＞一方的だと決め付けるのは差別です、子供には意志はないというのか？
ロリコンって、子供と合意して萌えるの？一方的なのが楽しいんじゃないの？
＞「愛」が有れば何をしてもいいと？結婚も認めろと？
いいんじゃない。

412 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 00:12

＞ロリコンって、子供と合意して萌えるの？一方的なのが楽しいんじゃないの？
偏見だ～差別だ～　愛があれば年の差なんて関係ない～

　
　　

　
　
　
　

　
　
(ﾟДﾟ)y─┛~~＜つーか俺はロリコンじゃないので実際のトコはわからん

413 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 19:15

そうよっ！あんたたちっ！！！早く同性愛を認めなさいよっ！！！
法治国家よっ！同性愛の歴史もあるし、政治家も同性愛が多くて芸能界と
ゲイ売春でつながってるっ！
ったくやーね！早く同性愛を認めなさいよっ！！！！！

414 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:19

やりたきゃ同性愛でもなんでも勝手にやってくれ。だが、そんな自然の摂理に反した奴らに、結婚という法的保護を与える必要はない。

415 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:34

結婚制度自体が自然の摂理に反しているのに。何言ってんだか。

416 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:50

いいのよ！大人同士の恋愛に口出しすんじゃないよっ！！！！！
早く認めなさいよっ！！！！！

417 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:56

>>413=416
はホモを装ったﾄﾞｷｭｿの書き込みに
見せ掛けたブサヨホモの書き込み

418 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 20:59

>>417
おだまりっ！あんた知った口利かないでもらいたいわねっ！！！
逝ってることわけわかんないわよ！

419 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:00

ホモの自分から見ても >>413,416はイタイです。。。

420 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:02

>>419
同性愛板でも一時期こんな厨が居たな

421 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:07

>>419
アタシは痒いわ。（藁
何にもいわないアンタよりよっぽどマシと思われ。

422 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:19

>>421
このスレに書くのは今日が初めてだけど。
これからここで議論したいと思ってるです。
>>415 を書いたのは自分です。

いつもは「ホモにも社会貢献」スレにいます。

423 ：ラディカルアンサー ◆OOL0fwQ4bE ：02/10/31 21:22

クソテキトーな２ちゃんにもピースだコノヤロー！　　　　　　　　

424 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:33

ホモ以外の人にとっての同性間結婚を認めるメリットは？
デメリットは既に言われてるので省略。

425 ：ラディカルアンサー ◆OOL0fwQ4bE ：02/10/31 21:42

クソテキトーな政治板にもピースだコノヤロー！　　　　　

426 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:44

異動物愛も認めてほしい。

427 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:46

>>424
基本的人権なのでメリットがなくても保証されなければならないのです。

428 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 21:48

>>427 保障ダッタ。。

>>426
動物の意志が確認できないと難しいのでは？

429 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:01

>>428
意志が確認できたらＯＫなのですか？
それでしたらペドフィリアやジェロントフィリアの
市民権獲得にも協力をお願いします。

あと・・・
「遺志」の確認済みならネクロフィリアもＯＫですよね。

430 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:08

>>429
人間の子どもでも的確な判断能力がないということで
結婚などの自由は認められていないわけですから
知能の低い動物と結婚するのは無理でしょうね。

しかし成人の同性愛者には当然結婚が認められるべきですよね。
そう思いませんか？

431 ：ラディカルアンサー ◆OOL0fwQ4bE ：02/10/31 23:10

クソテキトーなアンチホモにもピースだコノヤロー！

432 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:15

>430
＞人間の子どもでも的確な判断能力がないということで
それは差別ですか？
あなたたちが差別されているから
他のマイノリティーを差別してもかまわないと？

辛い境遇なのはホモセクシャルもペドフィリアも同じなんですよ。
それなのに・・・ひどい。

433 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:24

>>432
差別ではありません。どこが差別なんですか？
子どもに結婚の自由が認められていない理由を説明してください。

434 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:27

>>433
＞子どもに結婚の自由が認められていない理由を説明してください。
・ガキだから
ホモの場合も
・ホモだから
これが一般人の感覚

435 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:28

アフリカではクリトリスを切除して陰唇を糸で縫合する国もあるね。

436 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:29

>>434
一般人はそこまで低能じゃないよ。

437 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:31

>>435
FGMですな
クリトリスと大陰唇を切除する所もある。

438 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:32

>>436
434は一般人じゃないの？

439 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:32

>>434
それは一般の小学生の感覚ですか？
それともバカのフリをして議論する気を失せさせる作戦ですか？

440 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:34

>>439
極端に端折ったらそうなるのでは？

441 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:37

まぁアレだ。反論できないから適当なことを言って
お茶を濁そうとしているのだろう >>434 は。

442 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:38

>>439はマジとネタを見分ける区別がつかない厨房ですね。

443 ：432：02/10/31 23:41

432ですがなんで
＞子どもに結婚の自由が認められていない理由を説明してください。
これの説明を私がしないといけないんでしょう？

444 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:51

姉妹スレage
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032089005/l50

445 ：名無しさん＠１周年：02/10/31 23:55

>>443
私が言ったことを差別だというのなら，子どもが結婚できない理由が
他にあると思ったからです。それを教えてほしいのです。
そして何が差別で何がそうでないかを議論したいのです。

mail欄を見る限りあなたは差別主義者のようなので
それがどんなに下劣でみっともないことなのかを教えてあげたいのです。

446 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:03

>教えてあげたいのです

２ちゃんは洗脳活動の楽園ですね。

447 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:04

>>445
＞それがどんなに下劣でみっともないことなのかを教えてあげたいのです。
メール欄でふざけていたのは謝るが、
自分たちさえ良ければそれでいいという姿勢が気に喰わんのよ。
自分らさえ幸せなら他のマイノリティは差別され続けてもいいと？
それはダブルスタンダードじゃないのか？

＞そして何が差別で何がそうでないかを議論したいのです。
マイノリティ達が差別されている理由はそれぞれあるが・・・
仮にそれを言っても「○○みたいな趣味を持ってるのは異常者」
「それは差別じゃない、区別だ」とか言うのだろ？
自分たち以外の場合は容赦なく差別する。
今までのスレでも同性愛擁護者は皆そうだった。

448 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:15

ゲイの素晴らしさを教えてあげたいのです！！！！！！
という４４５に４４３が激しく犯される画像キボン

449 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:20

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 (・∀・　.)　　＜　ゲイの素晴らしさを教えてあげたいのです！
　　　　 ∧ ∧　　(' ⌒　　⌒）
>>443(Д・*；..)　 |　　４　|.|
　　　　(⌒　'　⌒/　 /　４　|ﾉ
　　　(　人　ヽ／　イ　..５　（　　ﾊﾞﾝ
　 _/　/.Ｌ入　し"　|　　　)　　.) ）　ﾊﾟﾝ
⊂＿/　　　　> 　　/　　ｲ　　/　　ﾊﾟﾝ
￣￣￣￣￣/　 /　　/|　　|
　　　　　　　 (　 /　/＼| 　|
　　　　　　　/　.|　 /　　| 　|
　　　　　⊂＿⊂＿）　⊂＿_）

450 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:21

>>447
他のマイノリティの自由と権利についてはその人達が
自分で主張すればいいのです。
少なくとも私は差別するつもりはありませんし聞く耳を持ちたいと思っています。

>マイノリティ達が差別されている理由はそれぞれあるが・・・
例えばペドフィリアを差別する，というよりも好ましくないと
判断することはそれなりの理由があると思うのです。
でも同性愛を差別する正当な理由がありますか？

451 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:23

もういい、もういいんだ。　　　　　

452 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:27

>>450
どっちも不毛なのでは？＞ペド＆ゲイ
ペドの場合は初潮が来ていないので子供を作れない。
（ロリとペドは違うので…）
ゲイの場合は同性同士なので子供が作れない。
結婚は次代を担う子どもを作り育てるための制度なので
どっちもダメだと。＞結婚

453 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:35

>>452
結婚は子育てのためだけの制度ではないでしょう。
結婚しなくても子どもは作れるし，結婚しても子作りは強要されない。
生殖能力のない男女にも結婚の自由があります。

454 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:38

ホモのDNAは神にプログラミングされてるだけだぞ。

文　句　は　神　に　言　え　！

455 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:49

>>453
＞結婚は子育てのためだけの制度ではないでしょう。
ためだけではないがそれがメイン。
子どもを育ててその子供の納めた年金を受け取ると。
それに生めよ増やせよとまでは思わないが、
次世代の人間を作らなければ国が滅ぶし。

＞生殖能力のない男女にも結婚の自由があります。
上であんな事書いておいてなんだが、
それは「男女」だから。
日本に限らず婚姻と云うものは古来から「男女」でするもの。
昔から続くものすべてが云いとは思わないが、
同性結婚を始め進歩的な制度を数多く取り入れたオランダも
最近では「あれは失敗だった」と言ってるし。

456 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:50

>>454
神なんぞいねぇ
ホモが無くならんのは人口抑制のためのメカニズムだからだ
彼奴等にそれ以上の価値はない！！！！！！！！！

457 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:50

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であると言う事ができる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

458 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:51

？

459 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:54

>>456
少子化してるのに…

460 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 00:57

>>455
ではそうやって社会の再生産をしていくことが，
個人が幸福を追求することよりも優先されると考えているのですか？

461 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:05

>>460
全体主義じゃないよ
社会が崩壊すれば個人の幸福も無くなるし。

特定の人達の過度な幸福追求が問題。

「結婚」制度等のプラス面だけ認めて
マイナスの部分を「差別」だと拒否する。

462 ：461：02/11/01 01:06

訂正
×「結婚」制度等のプラス面だけ認めて
○「結婚」制度等のプラス面だけ求めて

463 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:07

同性愛なら別に法律的に結婚せんでも、結婚式を挙げて一緒に住んだらいいじゃないか。
なんで男女間の結婚と同じことをしなきゃならんのだ。

464 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:07

☆☆☆ホモにも社会貢献を求めよう！☆☆☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032089005/l50
スレでやれ

465 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:09

>>463
彼ら曰くそれは差別だとさ＼（´Д｀；）／

466 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:10

>>454
水槽でネズミを飼い、人口密度ならぬ鼠口密度を異常に増やすと、
ネズミにも同性愛者ができるそうだ。全てはＤＮＡのプログラミング。

467 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:11

>>461
同性間結婚によって社会が崩壊すると思うのですか？
これは過度の幸福追求じゃなくて最低限保障されるべき自由です。

468 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:13

>>467
１つの異常趣味を認める
　　　　　↓
他のも認めないといけない
　　　　　↓
町が異常者で溢れかえる
　　　　　↓
ソドムとゴモラ
　　　　　↓
神の力であぼーん

469 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:14

>>463
日本には同性間の結婚を認める法律も禁止する法律もないのです。
同性愛者は確実に存在するのに無視されているのです。

470 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:14

>同性間結婚

なんだ？それ。

471 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:15

>>467
じゃあパートナー制度とかじゃダメなんですか？
どうしても結婚じゃないとダメ？

472 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:15

同性同士で法律的に結婚する必要性がよく分からない。
子ども産むわけでもないのに。
一緒にいたいなら一緒にいれば良いだけじゃないすか。
法律で認められた関係じゃないと幸福になれんのですか？

473 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/01 01:16

横からすみません
社会を維持したい皆様へ
あなたがたの維持したい「社会」「日本」って具体的にはなんなのですか？

(1)現在のＧＤＰやＧＮＰ
(2)総人口や人口増加率
(3)人種
(4)社会保証の水準
(5)固有の文化
(6)その他

474 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:16

475 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:17

>>472
差別（藁　されないために国のお墨付きが要るんだろ。

476 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:18

>>473
１～５まで全部あった方がいいものばかり

477 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:20

>>473
同性結婚を阻止することで社会を維持したいとかは考えていない人間ですが、
横からすいません
あなたが現在の男女間のみの結婚制度とゆー法律を崩壊させることで目指しているものがよくわからないんですが。
なんで同性愛に法律結婚が必要なの？

478 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:20

>>471
個人的な意見としては結婚と同等の権利が与えられるパートナー制度でも
いいと思います。

479 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:23

>>475
法律で認められたとしても差別はなくならないと思うけど。
差別云々が理由ならするべきことは法律結婚じゃないと思うけどなあ。

480 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:23

>>473
＞(1)現在のＧＤＰやＧＮＰ
これが下がることによって(2)も下がる

＞(2)総人口や人口増加率
これが下がることによって(1)も下がる
悪夢の無限連鎖

＞(3)人種
そりゃチョンとかは居ない方がいいがなんでホモに関係あるの？

＞(4)社会保証の水準
1,2に関連して下がる

＞(5)固有の文化
現在のゲイ文化と衆道（男色）は完全に別物

＞(6)その他
生理的な嫌悪感とか？

481 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:26

同性愛者が法的に結婚したい理由は、
一つには社会的に同性愛者の存在を認めてもらいたから。
男同士の場合、基本的に両者とも収入はあるし、
配偶者控除等を適応してくれという話ではない。

異性愛者が社会的に享受する幸せを、
同性愛者だって人前で享受したい。ただそれだけだ。
結婚を認めてくれというのは、差別を無くしてくれという話の一手段。
それ自体が目的ではない。

482 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:28

>>478
＞個人的な意見としては結婚と同等の権利が与えられるパートナー制度でも
「結婚」に比べ社会負担が少ない、なのに
「同等の権利」が与えられる事は問題なのではないか？

483 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:30

>>481
結婚を認めると逆差別になる。
チョン、black等が優遇され過ぎているように…

484 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:30

>>481
>男同士の場合、基本的に両者とも収入はあるし、
クソホモはビアンを差別するのね！！！！！！

485 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:32

>>482
どういう風に社会負担が少ないのですか？
そもそも結婚することによって課せられる義務などないのだから
負担もないのでは？

486 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:33

>>482
人的再生産にゲイが寄与できないのは確かだ。
それならば、人的再生産を前提とした、年金・介護保険等には、
ゲイを組み込まなければいい話だ。
それ以外の部分で、ゲイを区別する論理は無いはずだ。

487 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:33

とかいいつつ、相手を独り占めしたいだけなんだろ。
束縛欲。
自分が相手に飽きられても、ずっと自分だけ見ていて欲しいってところか。
で、それでも別れたいと言われたら慰謝料を盾に脅迫。
おお、いやだいやだ。

488 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:34

>>484
ビアンの事は詳しく知らないのが実情。
片方だけ収入があるのか、双方とも収入が有るのか、
そこが分からないので、ノーコメントということで。

489 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:35

>>485
子供とか年金とかetc...

>>486
初めてゲイでまともな人がいたのに感動

490 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:35

>>487
遊んでいる異性愛者がなかなか結婚しないように、
遊んでいる同性愛者はなかなか結婚しない。そうなるだけでは？

491 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:35

束縛する愛もあれば、束縛されたい愛もある。
いわばSMは、支配者と従者の契約愛なのである。

492 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:37

正直
・パートナー制
・優遇措置は無し
なら認めてもいいと思うようになってきた

493 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/01 01:37

>>476　>>480　
一部の人間の基本的人権を制限しても、現在と同じ状態を維持するべきですか？
それと480　もし私のことならゲイじゃないですが何か？＞メール欄

>>477　できるだけ多くの人が幸せになったほうがいいじゃないですか？
デメリットよりメリットの方が大きいと思います。

それとたまに見かける「隠れてするからいいんだ」というご意見
だったらそういう志向の方々はカミングアウトしなければよいのではないかと思ったり

とりとめなくてすいません

494 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:37

>>483
国民に占める一定割合を、
社会的に雇用しろとかいう愚かなことを言う気はない。
単に異性愛者と同じ土俵で競争させてくれと言っているだけだ。
結婚しないと、会社でも迫害される。

495 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:39

laevちゃん、「イツロベ」読んだ？

496 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:40

ゲイな人達には悪いのだが
悪用する奴がでたら大問題なのではないか？＞ゲイの結婚

今でもフィリピン人ホステス等との
保険金目当ての偽装結婚→殺人は行なわれている。

同性同士での結婚を認めると↑の様に悪用されかねない。

497 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:41

>>492
ゲイの多数は、社会ではノンケのフリをして、
自己を殺しながら生きている。
このストレスはかなりのもので、そこから解放されるだけでも十分なのだ。

498 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:43

>>497は薔薇族を読めばその考えがころっと変わるだろうね。

499 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:44

>>496
実際問題として、ゲイの結婚が認められても、
それを利用するのは少数派だろう。
そのくらい、この社会は居心地が悪いんですよ。
異性愛者の方々は気付かないだろうが。

それを乗り越えて法的結婚制度に挑戦しようという人間が、
どのくらいいるかは分からないが、
それでも、制度として是認される意味は大きいと思う。
ましてや、ノンケが金目当てに制度を利用できるほど、
ゲイ差別は優しいものではない。

500 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:45

>>498
なかなかゲイ情報に詳しい方のようだ。
しかし、残念ながら薔薇族等の雑誌は、ゲイの間では少数派だ。

501 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:45

>>493
＞一部の人間の基本的人権を制限しても、現在と同じ状態を維持するべきですか？
＞>>477　できるだけ多くの人が幸せになったほうがいいじゃないですか？
矛盾してないか？
上では小数派の幸せも認めろと言ってるのに
下では反対の意見を言ってる。

それに「できるだけ多くの人が幸せになったほうがいい」のなら
マイノリティは無視されて当たり前なのでは？
どうせ小数派なのだしね。←↑と言うふうになるし・・・

502 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:47

結婚できると社会的に認められたことになるんですか？
結婚できるようになっても周りの人間の反応は何も変わらないですが？
どうして結婚が許されないと、人前で堂々とできないのですか？

503 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:49

>>499
＞そのくらい、この社会は居心地が悪いんですよ。
うがーーー！！！（棒読み）
ならあめりかにでもいってろーーー！！！（棒読み）
おうべいではげいというだけでころされるんだぞーーー！！！（棒読み）
それでもにほんはいごこちがわるいというのかーーー！！！（棒読み）

>>499
＞ましてや、ノンケが金目当てに制度を利用できるほど、
意外と簡単だと思われ。認めないと「差別」だ！といえばいいし。
保険金殺人や財産乗っ取りとか増えると思うよ。

504 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:50

という>>502に限って独身で大枚はたいてマンション買ってたり
高級車乗ってたりするんだよね。

505 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:50

ここで主張されている方は
所謂ゲイリブと呼ばれる方なのでしょうか？

506 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:52

>>502
だから、法的な結婚制度の導入は、差別撤廃への一手段なんですよ。
僕自身が人からどう見られようと、それ自体は堪える覚悟はある。
しかし、親兄弟までもが、色眼鏡で見られることを是認するのは、
やはり踏み切れない。

507 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:53

自然に反すれば種は滅びます。
同性愛者の存在を認めているだけでも有り難いと思っていてほしい。
同性愛者は他の人は間違っても自分のようにならないでほしいと自ら戒めていてほしい。

508 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:53

ゲイリブってなに

509 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:53

>>505
僕はゲイリブ運動などやってませんし、
単なるゲイの飲んだくれ。

ゲイリブ運動自体は、金銭的しがらみがあるそうで、
いまいち好きになれませんねぇ。

510 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/01 01:53

>>495　イツロベってなに？
>>501　ホモが幸せになるとあなたは不幸になるの？（ｗ　そこに拮抗はないと思うのですが

511 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:56

>>503
社会において差別されている存在が、
差別している人々に対して、同じに扱ってくださいとお願いする事は、
そんなにいけないことでしょうか？

日本人を両親に持ち、日本人と生きてきて、多分日本人として死んでいく。
違うのは異性愛者か同性愛者かという一点だけなのに。

512 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 01:57

>>507
僕らは存在自体が間違いなのですか？

513 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:57

>>510
上では小数派の幸せも認めろと言ってるのに
下では多数派が良ければそれでいいと言ってる。

＞>>501　ホモが幸せになるとあなたは不幸になるの？（ｗ　そこに拮抗はないと思うのですが
現在の社会を維持したい大多数の人達が不幸になる

514 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:58

>>507
僕らは自然に同性愛者なんですよ。
自分の意志で選択した訳じゃない。

515 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 01:59

>>511
差別はいかんが優遇もいかんだろと言いたい。

516 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:00

>>510
講談社ミステリ文庫。藤木稟著。SFだが、興味あったら読んでみて。
なぜ神はホモをつくったかちょこっと意味深いことが書いてある。

ラストは、２ちゃんねらのようなネット中毒者を（以下ネタバレにつき秘密）

517 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:00

>>506

>だから、法的な結婚制度の導入は、差別撤廃への一手段なんですよ。
>僕自身が人からどう見られようと、それ自体は堪える覚悟はある。

じゃあ、法的な結婚制度の導入は必要ないでしょ。

>しかし、親兄弟までもが、色眼鏡で見られることを是認するのは、
>やはり踏み切れない。

それは別問題だ。
そのことだけを訴えるのなら賛同するが、法的な結婚制度の導入まで言い出すのはずうずうしいと思う。
仮に法的に認められたらどうなるか？
それは正しいということになるんですよ。その意味がわかりますか？
まさか、同性愛が正しいなどと思われているわけではないですよね？

518 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:01

519 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:02

>>516
気になるのでメール欄でのネタバレキボン

520 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:03

>>515
優遇しろなどとは一切言っていない。
異性愛者と同等に扱ってくれと言っているだけだ。
そして、子孫を前提とした制度には、組み込まなくても結構だと言っている。

521 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:05

上の方でも書いている人がいけど
ホモがなぜ存在するのかという疑問に対する答えは、
「人口抑制の為のメカニズム」なのではないか？

大昔の都市でもある程度、都市が成熟して
人口が増えればホモが発生していたっぽいし。

522 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:06

>>520
パートナーシップ法（これは擬似的な結婚で日本の民法上の婚姻とは違うよ）
でＯＫ？

523 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:06

>>516 ｻﾝｸｿ　週末ﾌﾞｸｵﾌ行ってみる　
>>513　ｽﾏｿ　やっと理解できましたよ～
私は少数派と多数派が対立するものではなく　多数派は少数派の集まりだと思っているんですよ

524 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:06

>>517
実質的な結婚なら現状でも出来る。
それ以上を求めるのは、同性愛を人の生き方の一形態として、
社会的に認めてもらいたいからだ。
俺達が存在しても構わない、その証が欲しいだけです。

同性愛が正しいかどうか。
人を愛することに、同性と異性の違いがあるという考え方は、
何に由来するのです？
単なる慣習ではありませんか？

525 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:07

>>518

農村があるのは、耕地の近くに住まなければならないという規制が
あるからで、農村など日本に必要ありません。

526 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:10

>>523
＞多数派は少数派の集まりだと思っているんですよ
多数派は少数派の集まりと言うのは同意。

でもセクシャルマイノリティの問題では、
小数派（ゲイ、GID、TS等）と多数派（ヘテロ）は、はっきりと別れてる。

527 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:10

>>522
それで構わないと思うよ。
現状よりも、同性愛として生きて、
苦しくない世の中になってくれれば十分さ。
年金も介護保険もいらない。

例えば、年老いた老人達が、パートナーを作って最期を過ごす、
それと同じだって良いのさ。

528 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:11

>>518
今時、農村を社会制度の基礎とするのはナンセンス。
都市を基本に社会は考えるべき。

529 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:14

>>527
それなら何も問題はないかと・・・
むしろがんがってください。。。

でもリブの人達（ゲイ内では彼らは多数派？）は
それ以上のモノを求めてる様な気がするんですよ。
だからこのスレの様に不毛な衝突が起こるし、
極端な事を言い出す人達が集まる。

530 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:15

実質的な結婚なら現状でも出来る、って自分で認めてるじゃん。
で、なんでわざわざ法で保証してもらわにゃならんのよ。
同姓で結婚できる法ができても、やはり周りから見れば気持ち悪いんですが。
法で結婚が許される＝周りが同性愛を当然と思ってくれる、という発想の大飛躍は
どこから生まれるんじゃ。
自分達が周りから避けられるのは法律上結婚できないからだ、という思い込みはどこから生まれる。

531 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:15

>>525,528
おちけつ
あれはコピペだと思われ

159 ：名無しさん＠１周年：02/08/05 07:32
日本の社会は農村を手本にしないといけません。
なぜなら、農村は食糧供給の根本だからです。
飯を食わない人間はいないのです。

農村にホモ婚カップルがいても、子種が無いのですから田畑を維持できません。
維持できなければ、過疎化が進み、耕作面積が減ってしまいます。
日本はいつまでも豊かな国ではありえないので、田畑を維持できないと
大変な事になってしまいます。

こう考えると、ホモ婚などを認めるのは、長い目で見て、社会の根幹を揺るがし、
日本人が生きていけない日本になってしまいます。

532 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:16

>>526
＞小数派（ゲイ、GID、TS等）と多数派（ヘテロ）は、はっきりと別れてる。
そりゃそうですがな
でも人としての幸せに、本質的な差異があるとは思えませんね。

533 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:17

>>529
ゲイ内でゲイリブ運動をしているのは少数派。
実は多数派は、ノンケの振りして、不満タラタラ結婚生活を送っている。

その次に多いのは、結婚の機会を逃したと言って、
独身のまま生涯を過ごす人たち。

ゲイリブなんて一部特殊な人たちの事象さ。
それが、ゲイにとって良い事なのか、悪いことなのかは言い切れないけど。

534 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:18

>>514

僕は同性愛者を差別してます。
身障者もそうです。
軽蔑しているという意味は全くないですよ。
そういう人たちを軽蔑する人こそ軽蔑すべき卑しい人です。

差別というのは、分けて考えるということです。
盲人の音楽家は多いですし、実際目が見えないことで見える人よりも注意深く聴くことで優れた耳をもちます。
しかし、彼等はやはり目の見える人の助けが必要でしょう。
人間誰一人、他人なしには生きていけませんが、それとは別の助けのことです。

535 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:20

釣り師登場？

536 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:20

>>532
＞でも人としての幸せに、本質的な差異があるとは思えませんね。
うん、それはわかる
でも、差別が無くなるとも思えんのよ
国が認めても制度が出来ても・・・

537 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:21

>>534
それは差別でなく区別なのでは？

538 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:21

>>530
法律で差別されているから実質的にも差別されている、と言っているんじゃんない。
法律における差別が無くなれば、もう少しノンケの人たちも、
僕らの事を分かってくれる人が増えるんじゃないかと言う期待です。

ゲイになれって言っているんじゃなく、隣にいても、
普通に接してくれと言っているだけです。
ノンケより高い業績をあげたら、
異性と結婚していなくても、昇進させて下さいと言うだけです。

539 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:22

>>533
どうも
＞ゲイリブ運動をしているのは少数派。
小数派なんですか。
声が大きいと目立つというのもあって多数派だと思ってました。

540 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:22

>僕は同性愛者を差別してます。
>身障者もそうです。
>軽蔑しているという意味は全くないですよ。

僕は在日朝鮮人を差別してます。
在日韓国人もそうです。
軽蔑しているという意味は全くないですよ。

な　　ん　　な　　ん　　だ　　こ　　れ　　は

　

541 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:24

>>540
彼は「区別」と言いたかったのでは？

542 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:25

>>536
制度が出来ても、差別が全く無くなるなんて言う幻想は抱いていません。
アメリカで黒人差別がなくならないように。

しかし、それでも、制度として差別が無くなるか否かの差は大きいんです。
今の日本のゲイは、キング牧師以前のアメリカの黒人と同一と思っていただきたい。
いや、見た目で同性愛者だと分からないだけ、
我々ゲイは隠れて、差別の本質が見えなくなっているかもしれない。

実質的な差別が残ってもいい。それでも、制度的にでも、同じであることを認めて貰いたい。

543 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:25

>>534
後半，言いたいことが解らない。

544 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:26

意外な事に良スレになったage

545 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:26

>>539
同性愛板でも、気分転換に覗いて頂ければ、
彼らの少数派度合いは分かるでしょう。

546 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:27

>盲人の音楽家は多いですし、実際目が見えないことで見える人よりも注意深く聴くことで優れた耳をもちます。

>>534的には大江健三郎の子息の才能を…

547 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:31

>>545
前に見たんですが、

男子中学生のケツが～
美少年と知り合うには～
フィストファック
どんな格好でHするのが～
女学生用制服で～

等の素薔薇しいスレ名にビビって中は覗けませんでした。

548 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:34

>>547

な　ん　で　そ　ん　な　に　覚　え　て　い　る　の　で　す　か　？

549 ：534：02/11/01 02:34

続き

結婚するということは家庭をもち子孫を残すことです。
子供のできない夫婦もいますが、それは例外です。
同性愛者が結婚するということはその時点で矛盾です。
もし養子でもして両親が同性だったとするとその子供はどうなるのでしょう？
やはりボタンの掛け違いではないでしょうか？

決して、今、存在している同性愛者がいないのがいいとは言ってません。
むしろ社会的に必要なのが現状だと思います。
が、これからも必要だとは思いません。
酷な言い方ですが、なるべくいないほうがいいのです。
しかし、生まれてきたものは障害の有無に無関係に尊重すべきです。

550 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:36

>>534
＞差別というのは、分けて考えるということです。
そ　れ　は　区　別　だ　ろ　？

551 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:36

>>547
同性愛板は、過激な恋愛板、純情な恋愛板、
洋楽板、邦楽板、ニュー速板、芸スポ速板、国内サッカー板、プロ野球板等、
様々な板に登場できるスレが混ざってます。

同性愛を語るスレと、同性愛者が語るスレが、入り乱れているのです。
その辺を考慮していただけるとありがたい。

552 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:38

>>549
なんつうか、天動説レベルだね…

553 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:38

>>551
わかりました。
勇気をだして覗いてみます。

>>548
あまりにインパクトが強かったので・・・

554 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:38

>>549
生まれてきたものは全て尊重するなら
必要だとか必要ないとか言わないでー。

555 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:39

>>552
ﾜﾛﾀ
スゲー的確なツッコミだ（ｗ

556 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:40

漏れ的にはフェチ板がおすすめ
切腹とかさ（ｗ

557 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:40

>>549
結婚制度とは、家族を作る制度だと認識しています。
養子を持とうとか、そんな事は考えていません。
パートナーとの、2人で1組の存在となりたいだけです。
現状では法的には、それすら認められていないのです。

ちなみに、同性愛者は、一定の確率で、どの社会でも生まれてきます。
社会の構成員の、一定割合は存在すべきでは無いということでしょうか？

558 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:42

>>549は頭がアレだが（ｗ
＞もし養子でもして両親が同性だったとするとその子供はどうなるのでしょう？
欧米でそういう実験（ｗが行なわれているが結果がでるまでには後、数十年かかる。

559 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:43

日々どういう差別を気にしているのか知らんが、
差別をなくしたいなら結婚を認めてもらうんじゃなくて、
男女雇用均等法などのようなもっと実用的な制度の方がいいんじゃないですか？
どうして結婚にこだわるんですか？
あんたが言ってる差別って何？ねえ、どうして結婚制度でなきゃだめなの？

560 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:45

>>556
ＳＭと別れる前の方が面白かったよ（藁

561 ：534：02/11/01 02:45

>>550

もっと微妙なニュアンスを理解してくれ。

なぜ差別というかといえばだな、生物として同性愛者は異常だろ。
区別だと正常と異常が対等になるだろ。

そもそも、言葉の問題をそんなにいうときりねえぞ。
差別の中には区別の意味もあるしね。

562 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:45

>>557
やっぱり束縛欲。なんで差別だの何だのって妙な建前を言うかな。

563 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:46

>>549をいじめるのは可哀想ですよー
こんな天然記念物的な思考を持っている人は皆で保護するべきでつ

564 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:47

>>559
ゲイの人達が求めているのは差別云々より
愛する人に遺産を残したいとかなのでは？

つーわけでパートナーシップ制がお勧め

565 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:48

>>559
女性は見た目が既に女性なんですよ。ただ、ゲイは異性愛者のフリが出来る。
そして、多くの同性愛者は異性愛者のフリをしている。
良いか悪いかは別にして、それが、問題の顕在化を妨げているのです。

結婚制度を適応することによって、どのくらいのゲイがそれを利用する覚悟が出来るかは分からない。
しかし、社会的に、ゲイが生き方の一つだという認識が広まれば、
ゲイはより今の社会で生きやすくなる。
僕らが求めているのは、生きやすい社会なんですよ。

566 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:49

>>562
もしそれを束縛欲と言うならば、
異性愛者が結婚する理由は何です？

567 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:50

>>564
そんなに年齢差があるカップルは珍しいです＾＾；；；

568 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:50

>>561
気持ちとしてはわかる。
漏れもキモイと思う事もある。
でもな…

区　別　と　差　別　は　違　う　だ　ろ
迫　害　し　た　ら　問　題　だ

569 ：534：02/11/01 02:51

>>558

ほう、俺の頭のどこがどうアレなのか、ちゃんと筋だった説明できますか？

>欧米でそういう実験（ｗが行なわれているが結果がでるまでには後、>>数十年かかる。

だから何だかさっぱりわかりませんね。
俺が言いたいのは子供の立場で自分の親が同性だったらおかしいだろってこと。そんなの実験するなんてどうかしてる。

570 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:52

>>567
＞そんなに年齢差があるカップルは珍しいです＾＾；；；
そうじゃなくてお互いに年をとったり
病気などで先立たれたりした時に
異性愛者と同等の権利が欲しいということなのでは？

と言いたかったのですが・・・

571 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:53

>>569
横スレだけど、別に子どもをくれなんて言っていない。
パートナーとの結婚を、社会的に認めてくれと言っているだけだ。

572 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:54

皆さんこんな真夜中でもお互い洗脳電波を送りっこしてまつね

ごくろうさまでつ

　

573 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 02:55

>>566
子孫を残すためです。
自分の遺伝子を残すためです。

574 ：534：02/11/01 02:55

>>568

あんたは理解力が少し足りないようだ。
荒らすつもりはないから寝るよ。

575 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:56

>>570
ゲイの場合（ビアンは知らないので割愛）、独身男性が一生涯稼いだだけの貯えはあります。
無理してパートナーに、財産云々を要求する必要は無いのです。
財布の中は、ゲイの場合、男女のカップルと異なって、独立していることを理解してください。

576 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 02:57

>>573
単に遺伝子を残すためならば、法的制度は必要ないはずだ。
何故法的制度を要求するのです？

577 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:00

>>569
気持ち的にはテメーの味方だよ

＞もし養子でもして両親が同性だったとするとその子供はどうなるのでしょう？
実験という言い方をしたのは
↑のが欧米では同性愛カップルが養子（もちろん子供な）を受け入れるのを
異性愛者の夫婦同様に許可するというのは実際に行なわれてる
（NHKか民放か忘れたが深夜に放送してた）

んで、その結果がお前のいうとおりボタンの掛け違いになるんじゃないのか
と思ったからそれを「実験」とかいた

俺が言葉足らずだった

578 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:02

>>575
ｽﾏｿ
ドキュメンタリーで見たアメリカの同性愛者の方が言ってたもので
日本でもそうなのかと。

579 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:04

>>576
あんたは結婚制度がなぜ生まれたのかを論じたいのか？
子供を産ませるだけ産ませて育児の責任放棄してよいと？
弱肉強食よろしく強い奴がメスを奪い取れると？
結婚が２人をパートナーとして保証するだけの制度だと思ってんの？

580 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 03:05

>>578
アメリカの場合、黒人の白人への同等の権利要求を基礎として、
同性愛者の権利要求をしている（ゲイリブ）ので、
日本に適応するのはかなり困難でしょう。
ここは日本なので、日本なりの解決の仕方を見つけたいのです。

581 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:06

ニュー速とかの場合はゲイ板から増援がくるんだが
さすがマイナー板（ｗ

582 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 03:06

>>579
申し訳ないが、あなたの結婚観が分からない。
説明していただければ幸いだ。

583 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 03:08

>>581
ゲイ板に応援頼もうかと一瞬思ったがやめた。
それでは異性愛者の、独特の意見が聞けない。

584 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:08

寂れている↓のスレにもかいてくれ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032089005/l50

585 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:12

>>579
結婚制度が産まれた時代と今とでは
人の価値観も結婚の意味も変わってきてるべさ。

586 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:12

>>580
＞ここは日本なので、日本なりの解決の仕方を見つけたいのです。
ニュース系の板で荒らしも交えて
死ぬほど(!)やったが結論はでなかったと記憶している

587 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 03:15

>>586
ゲイフォビアに認めさせる事は困難さ。
クークラックスクランに黒人の平等を認めさせるのと同じ位。
しかし、世の中の多数には理解してもらいたい。出来ることなら。

588 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:21

>>587
その話（ゲイフォビア問題）もでたが
ゲイフォビアを増やすのはゲイリブということで
これは結論がでた（ゲイもヘテロも同意した）

ゲイリブの過激な活動（すこたんとかが企業に圧力掛けたりとか）
　　　　　↓
フォビアじゃなかった人がゲイフォビアになる
　　　　　↓
ゲイフォビアを無くすためのゲイリブの活動
　　　　　↓
更にフォビア増える

589 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 03:23

>>588
ゲイリブとゲイの権利拡大は別物だよ～
ゲイリブ活動は、プロ市民と同じく既に既得権益化している。
今時、そんなのを尊重するゲイはいない。

590 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:28

>>589
それはわかってますよ(^_^;

591 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:30

結婚によって、子孫を育て残していくための恩恵が与えられ、保護されることになると言ってんの。
扶養手当もその１つ。財産譲与の権利もその１つ。離婚に伴う慰謝料・養育費請求権もその１つ。
一方で男女が好き勝手にくっついたり離れたりして家庭崩壊にならないためのひとつの束縛にもなっている。

592 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:33

森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY が必要としているのは束縛の部分だけじゃん。

593 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:33

電　　　　　　　　　　５
　波　　　　　　　　　　３
　　を　　　　　　　　　　４
　　　ま　　　　　　　　　　は
　　　　き　　　　　　　　　　逃
　　　　　散　　　　　　　　　　げ
　　　　　　ら　　　　　　　　　　た
　　　　　　　し　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　て　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　た　　　　　　　　　　か

594 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 04:25

電　　　　　　　　　　森
　波　　　　　　　　　　蘭
　　を　　　　　　　　　　丸
　　　ま　　　　　　　　　　も
　　　　き　　　　　　　　　　逃
　　　　　散　　　　　　　　　　げ
　　　　　　ら　　　　　　　　　　た
　　　　　　　し　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　て　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　た　　　　　　　　　　か

595 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 04:35

ネバダ州ではホモ結婚が禁止されます。
住民投票で可決される見込み。
住民の60％が結婚は男と女がするべきとしているそうです。
多くの人に優しい良識的な判断です。

Nevada Set To Ban Gay Marriage（英語）
（Posted: October 30, 2002）
http://365gay.com/newscontent/2002/10/103002nevadaMarriage.htm

596 ：ゆんゆんくらぶ：02/11/01 05:29

>>586
また、我々のことをニュー速の荒らしとか逝っとるな。
頭を使わない単純なホモセクシャル・プロパガンダですなｗ
世界中で大反対されているホモセクシャル問題をも～ちっと勉強しておけよぉ。

その前にゲイフォビアなどという和製英語は使うなよぉ、はずかしい！！
ちゃんとホモフォビアと言いましょう。世界に通用しない英語を捏造してはいけない。

大体、世界中にホモフォビアな人々が溢れているのに、その人々をＫＫＫ扱いするなぞ、
お笑い草としか言いようが無い。ｗ
（ＫＫＫはヘイトクライムをする犯罪者集団。ネオナチも。）
我々ホモフォビアな者は、世界中で民主主義の範疇にきちんと分類されています。
我々には、神様や伝統的家族観が味方についていてくれますから、非常に強固な
勢力なのです。あなたも私たちの一員ホモフォビアに今からでもなれますよ～。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
－言葉の訂正－

ゲイフォビア⇒ホモフォビアhomophobia（同性愛嫌い）が正しい。
ついでに。ホモフォーブhomophobe、ホモフォビックメンhomophobic manで
「同性愛嫌いな人」。反対にホモフィールhomophileで「同性愛擁護派」。
ゲイセクシャル⇒ホモセクシャルが正しい。

ゲイリブはホモリブと呼びかえるのが自然な流れですｗ。
ゲイリブ→ホモリブhomo liberation（同性愛者の特権獲得運動）。
しかし、ゲイボーイ（男娼：男の売春婦）をホモボーイとは言いません。

あと、アンチゲイ（反同性愛）という言い方もある。アンチゲイアタックで、
ホモ狩りとほぼ同じ意味。他にゲイバッシング（ホモ叩き）。
※政治的な攻撃もアンチゲイアタックです。
また、同性愛者の政治的な不愉快な宣伝に遇ったときには、
「ホモセクシャルプロパガンダ」「ゲイプロパガンダ」と言い返しましょう。

597 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 12:12

>>596
アンタが誰かしらんし興味もないが
「荒らし」といったのは普通にニュー速に住み着いてる荒らしの事だぞ

598 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 14:08

>>591
子作りをしない世帯ではそれらの恩恵は受けられないわけだから
同性間結婚を認めても問題ないのでは？

599 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 15:48

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　／ホモも自分より弱い者をいじめる差別主義者だね！
　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）彡＜　被害者ぶっていても、君も醜い加害者なのさ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　つ　　＼「上見て暮らすな、下見て暮らせ」・・そう思ってるんだろ！
　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

600 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 16:18

>>598

これは道徳の問題だよ。
同性愛者を社会的に是認する必要はない。
それは差別に他ならないが、社会の健全化のためには仕方ない。
マイノリティとして社会で認知してるわけで、あとはイジメをなくすとかいう次元で対処すべき。

日本では、というか世界の大半の国は伝統的に結婚は一組の男女が行うものであって、同性愛者同士の結婚を法律で認めると道徳の破壊に繋がる。それが流行したりしたら、本来ならないですむ奴まで同性愛に走ったりして世の中は乱れる。
戦争がなくならないように同性愛もなくなることはないだろうが、それが社会に悪影響であることは間違いない。

601 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 18:38

>>600
個人の幸福よりも社会のほうが大事ということですね。

602 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 21:00

>>601
またそうやって問題をすり替える・・・
どこがすり替えなんですか？
とか壊れたテープレコーダーみたいに言い出すなよ

昨　日　で　聞　き　飽　き　た　か　ら

煽りじゃないのなら真面目に答えてやれ

603 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 21:17

>>600
あなたの文章を、少し変えると以下の文章になる。

これは道徳の問題だよ。
黒人を社会的に是認する必要はない。
それは差別に他ならないが、社会の健全化のためには仕方ない。
マイノリティとして社会で認知してるわけで、あとはイジメをなくすとかいう次元で対処すべき。

日本では、というか世界の大半の国は伝統的に結婚は白人同士が行うものであって、
黒人との結婚を法律で認めると道徳の破壊に繋がる。それが流行したりしたら、本来ならないですむ奴まで黒人との結婚に走ったりして世の中は乱れる。
戦争がなくならないように黒人もなくなることはないだろうが、それが社会に悪影響であることは間違いない。

604 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 21:25

>>603
さらに変えるとこうなる。

これは道徳の問題だよ。
ロリコンを社会的に是認する必要はない。
それは差別に他ならないが、社会の健全化のためには仕方ない。
マイノリティとして社会で認知してるわけで、あとはイジメをなくすとかいう次元で対処すべき。

日本では、というか世界の大半の国は伝統的に性行為は成人同士が行うものであって、
幼児との性行為を法律で認めると道徳の破壊に繋がる。それが流行したりしたら、本来ならないですむ奴まで幼児との性行為に走ったりして世の中は乱れる。
戦争がなくならないようにロリコンもなくなることはないだろうが、それが社会に悪影響であることは間違いない。

605 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 21:35

>>603
未成年者との性行為が禁じられるのは、
未成年者は、十分な判断能力が無いと判断されるからだ。

黒人や同性愛者と、未成年者を同一に扱うのは馬鹿げている。

606 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:17

というか、>>600に対する>>603のように人種の問題と性癖の問題を同一に扱うこと自体がばかげていると思うけど。
黒人である自体は非難されることではないけど、その黒人が問題のある行為や性癖を持っていたら非難されるでしょう。
>>604にあるロリコンのように。
必要なのは同性愛が果たして問題のある行為や性癖なのかって視点だと思うよ。>>603の反論は筋違いじゃないかな。
まあ、ロリコンが単に性癖の問題だけにとどまらない、問題のある行為だというのはその通りだと思う。

607 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:21

>>600,602
社会も道徳も個人が幸福に生きていくためにあるもの。
社会や道徳を守るために個人が犠牲になってはならない。
それがたとえマイノリティであっても。

608 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 22:25

>>606
>必要なのは同性愛が果たして問題のある行為や性癖なのかって視点だと思うよ。
具体的に何を指しているのです？
子どもを作らないことがそんなに悪いことなんです？
子どもを作れない夫婦への偏見、子どもを作らない主義の夫婦（男女）への偏見、
別に同性愛と関係なくとも、そのような偏見は肯定されるのですか？

609 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 22:27

>>606
1960年代以前のアメリカなどでは、
黒人であるというだけで、非難されていましたよ。
だからワザワザ人種差別の問題を出したのです。
（人種差別のようにいつの日か、是正されることを望みつつ）

610 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/01 22:29

>>606
ホモが先天的なものならば、人種と同じですね。
だとすると、その差別は別スレの１が好きな「法の下の平等」によって禁止されていることになるのでは．．．

611 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:33

★☆★お願い★☆★お願い★☆★お願い★☆★
ロリとペドは違います。

・ペド
初潮前の幼女、生物学的にも道徳的にも問題アリ

・ロリ
月経が来てる少女、道徳的には問題アリだが、生物学的には問題ナシ

★☆★お願い★☆★お願い★☆★お願い★☆★

まーどっちもクズである事には違いがないけどね。

612 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:33

>>610
黒人を白人にする事は不可能だがホモを直す事は可能

613 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:36

>>608
道徳的、社会的に問題
ホモの場合は同性間で肛門を使った疑似性交などの「変態行為」をする

614 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 22:36

>>612
20年くらい前は確かに、同性愛を病気の一種と考えていたようです。
しかし、その様な馬鹿げた発想は、とうの昔に否定されています。

615 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:36

>>609
だから人種の違いと性癖の違いを混同するなって

616 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 22:38

>>613
同性愛者の中で、アナルセックスするのは一部ですよ。
それに、アナルセックスはノンケでもその趣味の人がいる。

スカトロプレイの自民党幹事長とかは、
道徳的・社会的に問題だと言って、何らかの法的差別を受けますか？

617 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:39

>>614
＞しかし、その様な馬鹿げた発想は、とうの昔に否定されています。
World Health Organizationの内部にもホモが入り込んで増殖したり、
ホモからの嫌がらせなどが相次いだから。
異常ではないと決定を下した当時の事情を調べればその辺がわかる。

618 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 22:40

>>615
人種の違いと、同性異性のどちらを愛するかの違い、
この２つはどの側面で異なっているのです？

619 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:40

>>616
「同性」でするから問題なんです。

620 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/01 22:41

>>612
マイケルジャクソンを泣かすようなことを言わないでください（ｗ
＞ホモを直す
意味がわかりません。

621 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:42

ホモの陰謀で「ホモフォビア」が
病気として指定されそうになったが良識ある人達によって守られた

622 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 22:43

>>619
あなたの論は、循環論法に陥っている。

アナルセックスのような変態行為をするから、
同性愛は道徳的に問題だと言いつつ、
異性愛者の変態行為は問題で無いという。

するとそれは、変態行為が問題なのではなく、
同性愛だから同性愛は問題だという論だ。

623 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 22:43

>>617
同性愛を病気だと主張するのは、なかなか困難だと思いますよ。

624 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 22:54

同性愛者の結婚を法的に認めることに反対される方は、
自分が依拠する価値観が破壊されるのを恐れているだけだと思われる。

別にあなた方に、同性と結婚しなさいと言っているのではない。
あなた方に、物質的なデメリットなど何もない。
自分の性的嗜好（異性愛）が相対化されることを好まないだけだ。

625 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:16

そもそもＷＨＯがホモを病気じゃないとしたのは
どうしても治せないし、そんなに害はないからだろ？
ホモの事なんかほっといて他の病気で苦しんでいる人達に
多くの人員を割くためにホモは病気ではないという事に成ったんだ。

差別される奴等はどうしても必要だしな（ｗ

626 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:19

>>624
それは恐れるさ・・・
いきなりＢＲ法とか出来たらビビるだろ？

＞あなた方に、物質的なデメリットなど何もない。
スゲーありまくるんですが・・・

627 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 23:21

>>625
病気じゃないんだから、治るわけはないw

人間の悲しい性として、差別する対象があると安心出来るのは分かる。
そのために、ハンセン氏病、黒人、外国人、ユダヤ教徒、色々な人々を差別してきた。
子どもを埋めない女性も差別されてきた。
ただ、どんな人も差別されるべきではない、その様な理想を持つ事は認められないのですか？

628 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 23:23

>>626
BR法では、具体的なデメリットがあるじゃないですか。

同性愛者の婚姻を法的に認めることによって、
異性愛者が蒙るデメリットって何です？
異性愛者の価値観の相対化以外で。

629 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:25

どうしてウシへの愛を認めないんだ！差別するな！

630 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:31

>>629
愛は認めるよ。結婚は無理だけど。

631 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:34

獣姦愛推進運動家が乱入されました。
私は兄妹近親相姦推進運動家ですがなにか。

632 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:36

>>631
兄妹近親相姦の素晴らしさを説いてください。

633 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/01 23:37

>>631
動物を愛する人の場合、動物側が本当に愛情をもっているか確かめようがない。
また確かめられたとしても、未成年者と同じく、判断能力が極めて弱いかもしれない。
結婚は難しいでしょうねぇ。

近親者の場合は、障害を持った子どもが生まれやすいと言うことで禁じられている。
子どもを作らないならば、結婚しても良いと思うけど、
男女なら子ども作りたくなるでしょう。

634 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 23:55

じゃあロリはどうなんだと。。。
ペドじゃないぞロリだぞ（藁
妊娠も出来るよ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

問題点は
道徳的な点・・・これはホモもな
しかないぞ。。。

635 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:00

インモラルほど萌えるのが人間です。
堕落してこそ、人間。

おいらは興亡に読んだ坂口安吾の堕落論がいまだに好きでつ。

636 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:03

素朴な疑問。
ロリコンに結婚願望ってあるんですか？
長年連れ添えば相手も年を取ってしまうけど。

637 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 00:06

>>634
子どもには判断能力がない。
それと両者が判断能力を持つ同性愛者を、同一に扱うのはズレているだろう。

638 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:07

>>636
さぁ？どうなんだろ？
長年連れ添う内に真の愛が芽生えてロリコンが治るかも。。。

639 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 00:09

ちなみにゲイの中にも、少年愛（ショタ）というジャンルはあるが、
それはゲイ同士でも、非難されるのが一般的だ。
判断能力の弱い子ども達を、自分の欲望でどうこうするのは許されない。

640 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:13

>>639
個人的な事で悪いがショタとゲイは違うと言いたい。
むしろショタはペドに含まれるものだと。。。
（２次元萌えは別、あれはロリの一種）

641 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:15

>子どもには判断能力がない。

>>637のおっしゃる子どもとは？
私的には、歩きタバコしたりお年寄りに席をゆずらない、
判断能力のない大人が大勢いるのですが。

642 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:16

ペド－－－実際にガキに手を出す若しくは出したいと思ってる奴等
ロリ－－－妄想というか少女賛美、実際に手を出す奴はペド

つーわけでロリを迫害しないで下さい（藁

643 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 00:18

>>641
法的に判断能力が無いとされる年齢です。

異性愛者の結婚が18歳ですから、
それ以下は判断能力が無いとして構わないでしょう。

実質的に愚かな人間の話ではありません。
そんなのは年齢に関係なく存在している。

644 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:20

ロリやペドは一方的な愛情だけど
大人の同性愛は双方向に愛情がある関係なのだから
比べるのはおかしいのでは？

645 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:21

>>637
＞子どもには判断能力がない。
それも差別ですよ。子供には判断力がないと一方的に決め付けてる。

それがいいなら

ゲイには生殖能力がない。
それと両者が生殖能力を持つロリコンを、同一に扱うのはズレているだろう。

とかも言える。

－－－－－－－－－－－－－
関係なくてすまんが「子供」を「子ども」と書くのはおかしいような気が。
http://village.infoweb.ne.jp/~harebuta/gaki.htm

646 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:24

年齢的な問題の場合は差別ではないと言い、
性別的な問題の場合は差別だと言う、

┐（´～｀；）┌

647 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:26

>>644
＞ロリやペドは一方的な愛情だけど
それも差別、年齢の差に関係なく
「双方向に愛情」があるとは認めたくないのか？

648 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 00:26

>>645
一方的にって、法律でそうなっているじゃないですか。
文句をつけるなら、法律の方を問題視すべきです。

「子ども」と使うのは、別に俺の趣味なので…
大きな主義主張があるわけでもないですが、昔からの慣れなので。

649 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:28

>>643
>法的に判断能力が無いとされる年齢です。

結婚してても
子どもつくって虐待したり飢え死にさせたりする大人がいますが？
法的に許されれば判断能力があるということにして何しても構わないと？

>実質的に愚かな人間の話ではありません。

子どもは判断能力がないと断定すること自体愚かなのでは？

650 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:29

法律でそうなっているじゃないですか。
というのならホモの場合もそうだろがぁっ！

と言ってみるテスト

651 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 00:32

>>650
だから、法を変えてくれと言っているのです。

子どもを同等に扱いたいならば、別スレでそのように法改正するよう、
議論をすれば良いだけのは無しです。
０歳児から結婚できるようにでも、なんでもお好きなようにどうぞ。

652 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:33

>>647
年齢差のある恋愛関係のことをロリコンと言うのではありませんので。
もし双方向の愛情があって大人並みの判断能力があって対等な関係ならば
構わないのではないでしょうか。

653 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:33

白い頭巾をかぶって成敗したい

654 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 00:34

>>649
僕が好むと好まざるとにか変わらず、
現在の日本では、未成年者は判断能力はなく、
成人になれば判断能力がある、その様な前提に立って法が作られています。
（禁治産者や精神障害者の場合、必ずしもそうでない場合もありますが）

655 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:36

>>652
＞年齢差のある恋愛関係のことをロリコンと言うのではありませんので。
そんなことはわかってる
子どもには判断能力がないだの
ロリやペドは一方的な愛情だだの
イってるところに突っ込んでみた

656 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:39

>>651,654
別にロリ擁護がしたい訳ではないので。。。

貴方の好むと好まざるにかかわらず
そういう異常趣味（ペド、ホモ）の奴等が
現実に法律をかえるのは無理だと。。。
ロリやペドよりはマシだと（世間一般の認識が）。。。
つーか正当性がないから諦めろと。。。

657 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:41

実際にホモ結婚を認めたオランダでもアレは

ｼﾊﾟｰｲですた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

というのが現状ですよ

658 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 00:43

>>659
ゲイの結婚を認めても、誰も実質的なデメリットは受けない。
両者の合意に基づいた行為。
異性愛者の価値観は揺るぐだろうが、それ以外は何もない。

>>628に一度書いたが、
同性愛者の婚姻を法的に認めることによって、
異性愛者が蒙るデメリットって何です？
異性愛者の価値観の相対化以外で。

659 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:49

>>655
ホモを避難したいがために，自分がロリコンでもないのに
それを擁護するなんて馬鹿げてますよ。

660 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:53

>>658
既存の社会が崩壊する
ホモがOKならその他の異常趣味も…と
後、一夫多妻や一妻多夫とかも
（極端な事を言えば薬中も快楽殺人者もOK!既存の価値観すべてアボーン）
↑そこまで逝かなくても社会に混乱が起こるのは必至だといえる

661 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:55

>>659
ロリを擁護したのではなく、
貴方たちホモの言ってる事が客観的に見れば
どれだけおかしい事なのか、というのを知ってもらいたかった

662 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 00:56

>>661
訂正
×　どれだけおかしい事なのか、というのを知ってもらいたかった
○　どれだけおかしい事なのか、というのをわかってもらいたかった

663 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 00:59

>>660
既存の社会って、同性愛者を認めてしまうくらいで、
崩壊してしまう社会なのですか？

一夫多妻や一妻多夫は、個人の尊厳を認めていないという点で、
明らかに同性愛とは別範疇です。
薬物に関するモラルは、自己の尊厳を崩壊させる誘惑であり、
これも同性愛とは別範疇。
快楽殺人も他者の尊厳を認めていない行為なので、
同性愛とは別範疇です。

664 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/02 01:00

>>660
＞社会に混乱が起こる
例えば？

665 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:01

>>661-662
同性愛者を、未成年と同じく、一括して判断能力が無く、
法的には別扱いしなければならないと位置付けない限り、
あなたの論理は成立し難い。

666 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:04

>>665
愛はロジックで語れると思い込んでいるんだね。

667 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:06

>>666
愛は論理ではないが、法は論理で語れる。

668 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:07

>>667
同性愛を法で論理的に語れると思い込んでいるんだね。

669 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:08

>>663
認めても問題ないのならこんな所で
うだうだ言うまでもなく認められてるだろ

>>665
はぁ？
判断力の有無が問題なのではなくてなぁ
「異常」なのが問題なんだよ

つーかそれなら
ロリペドを、同性愛者と同（以下略）
とかも言えるだろ

どっちも異常趣味に変わりはない
こそこそやる分に構わないがおおっぴらにやったらマズいだろ

町中で年齢一桁の幼女とオッサンが乳繰り合ってるような世界はおかしいだろ

ホモの場合でも同じだ
むさいオッサン同士で手を繋いだり乳繰り合ってる光景が
当たり前の様に町中で見られるようになったらそれこそお終いだ

670 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:10

ホモロリＺＯＯ異常者連合軍ＶＳ正常な人間
で殺し合おうぜ、勝った方が正しい

671 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:10

>>660
なぜホモの結婚を認めたら他の異常趣味も認めることになるのですか？
それぞれのケースについてOKかNGか検討するでしょうそりゃ。
ホモを認めただけで社会が崩壊するなら，説明が欲しいです。

672 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:13

>>669
そんな社会は硫黄と火とで焼き尽くされるから大丈夫。

673 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:13

>>669
異性愛者の皆さんが、自己の価値観が揺るぐのが怖いのは分かる。
白人が黒人にも同じ権利を与えることを恐れたように。

しかし、差別されるほうにしてみれば、果てしない苦痛でありストレスだ。
僕らは、生まれたときから差別されるべき存在だったのか？
少数派である事は事実だが、それを「異常」と考えるか否かは、
その時代時代の価値観に過ぎない。

例えば、
>むさいオッサン同士で手を繋いだり乳繰り合ってる光景が
>当たり前の様に町中で見られるようになった
としても、別に気にしなければすむ話だ。
よっぽど、DQNっぽいノンケカップルが、電車の中でキスしている方がどうかと思う。

674 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:16

>>668
論理的に法が改正されたとしても、差別は無くならないでしょう。
ただし、現状より差別意識が改善されるならば、
それは大きな一歩だと僕は思う。

僕らが多数派である異性愛者に、感情で訴えても理解はしてもらえないでしょう。
それならば、論理的にまず認めてもらうしかない。
異性愛者の感情が変化するのは、論理をよくよく考えてもらってからで構わない。

675 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:16

>>673
>よっぽど、DQNっぽいノンケカップルが、電車の中でキスしている方がどうかと思う。

別に気にしなければすむ話ですね。

676 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:17

>>671
１つの禁忌が破られれば他の禁忌もという流れに傾くのは当然。
禁忌に限らず既存の価値観と言うものは１つ破られたら
他も破られるモノ。良い事悪い事にかかわらずな。

ダムが小さな穴一つで決壊するように
社会が崩壊するのはそういう小さい事の積み重ねで起こる。

677 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:20

>>675
別に気にしないですよ。僕は。
ただ、彼らの行動も、古い価値基準からいえば逸脱した行為です。
ダムを決壊さす蟻のひと穴かもしれませんよ。

678 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:21

>>676
じゃああなたにとって松井は日本球界を捨ててあちらに行くという認識なのですね。

679 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:21

>>673
＞少数派である事は事実だが、それを「異常」と考えるか否かは、
＞その時代時代の価値観に過ぎない。
だから今の価値観ではホモは異常なんですよ。

価値観が変わる時は社会に大きな変化があった時。
大多数の人は今のままで安定してるのに
どうなるかもわからん変革は望まない。

680 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:22

>>676
論理に飛躍がありますよ。
別に何か経典があり、そこからの逸脱を求めているわけではありません。
ただ単に、異性愛者の結婚という、社会的な一慣習を変えてくれと言っているだけです。
異性愛者の結婚という価値観は、確かに古くからの価値観ですが、
それが他の価値観と有機的に結合しているわけではない。

681 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:23

>>678
日本球界がメジャーの３Ａになってるのは事実ですが、何か？
数年前から既にそう言われてましたが、何か？

682 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:23

>>677
じゃああなたにとって丸山茂樹やイチローは国賊という認識なのですね。

683 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:26

>>679
異性愛者にとって、メリットが無いのは事実です。
しかし黒人を平等に扱ったとき、白人には何のメリットも有りませんでした。

人は皆平等という価値観に基づき、
ロリや快楽殺人者等とは異なり、個々人の尊厳は尊重する同性愛者を、
法的に同等に扱ってくださいとお願いしているのです。

684 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:27

>>676
つまり石頭なので理解できないものは認めないということですね。

685 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:27

>>681
じゃああなたは原監督は単にヒステリーを起こしているだけという認識なのですね。　

686 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:27

>>682
それって俺へのレスですか？＾＾；；；；

687 ：６８１：02/11/02 01:28

>>682
６８１の間違いか？違ったらすまん

別に国賊とは思っていない
ソニーやトヨタの様な優秀な日本製品が輸出されて行く感覚

688 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:29

>>686
ああ、そうだね。

689 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:33

>>687
じゃああなたはトヨタやホンダが中国に工場つくって
現地中国人が雇用されて中国経済が発展して
一部の企業だけ潤って日本全体の経済には何の恩恵がなくても
あなたは嬉しくて悲鳴をあげて日本万歳という感覚なんですね。

690 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/02 01:35

>>679
>だから今の価値観ではホモは異常なんですよ。
679の価値観＝大多数の価値観　という根拠は？？

691 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:36

>>688
僕の論をどう読むと、海外に出て活躍する日本人が、
国賊という概念になるのです？
古い既成概念を打破するというのは、どちらかというと整合的な姿勢だが。
（もし煽りだったらレスしてゴメン）

692 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:38

>>691
まあ、そうやって理屈をこねて逃げるのですね。
なんという人なんでしょう。

693 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:41

>>684
＞つまり石頭なので理解できないものは認めないということですね。
ハァ？「理解」はできてるぞ
異常だと理解している＞ホモ結婚

>>690
町に出てアンケートでもしろと？

どっか忘れたがホモ側のアンケートでも
ホモは異常と答えた一般人が大多数だった

>>690
つーか名無しとコテハンを１つのスレで使い分けるのはヤメロ。
他のスレでもすぐに見破られてたろ？

694 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:44

>>691
横からスマソ

＞古い既成概念を打破するというのは、どちらかというと整合的な姿勢だが。
なんでもかんでも新しいものが良いという訳ではない（反対の場合も）
もちろんそれはわかってると思うが・・・

695 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/02 01:44

>>693
このスレと、ホモにも社会貢献～　のスレでは、コテ使ってますよん。

696 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:46

>>694
新しければ良いというつもりはないです。
だから「どちらかというと」なんですけどね。

697 ：ラディカルアンサー ◆OOL0fwQ4bE ：02/11/02 01:46

>>695
ひとりぼっちなんだ

698 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:49

思い出したような・・・

>>695
お前と壮絶な一行レス合戦してたのは６９７か？

699 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:50

>>693
異常だと思っているのなら間違った理解をしているということです。

700 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:52

>>693
とことん自己を相対化できない人ですねぇ。
まずは異性愛を相対化してみてください。

701 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/02 01:52

>>693
「ホモは異常だから差別されてしかるべきか？」というアンケートがあったの？
>>697
？

702 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 01:54

>>700
つまりあなたは相対化することでしかみることができないのですね。

703 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 01:58

>>702
相対化して物事を見ることを、非難されることがあるとは思わなかった。
絶対化して物事を見ることは、どういう論理で正当化されるのです？

704 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:03

>>699
＞異常だと思っているのなら間違った理解をしているということです。
決めつけ厨か？ただの釣り厨か？それとも洗脳でもしたいのか？
自分と認識が違う奴はすべて間違ってる！とでもほざくつもりか？

立場が違えば認識もちがうだろ

>>701
＞「ホモは異常だから差別されてしかるべきか？」というアンケートがあったの？
逆、「ホモに抵抗を感じますか～」みたいなアンケートだったと記憶してる
数年前に比べたらマシに～というふうに締めくくってた＞そのアンケート

705 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:03

>>703
あなたの意見は「相対化」のみに見えるから問題があるのじゃないか？

706 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 02:05

>>705
取り敢えず社会の趨勢は、異性愛のみが当然と思っているのだから、
それを相対化してもらわないと、話が始まらないじゃないか。

707 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:07

>>704
釣り師です。
ではホモから見ればホモは正常なのだということは理解できますか？

708 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:14

昔元気が出るテレビでホモのお見合い大会やってましたね。
観覧者の女の子たちはキャアキャア悲鳴あげてましたね。
ものすごい反響あったせいか、二度と放映されませんでした。

709 ：704：02/11/02 02:24

>>707
うわ～い釣られた～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾇｵｵｵｵｵｵ
　　　　　　　　　　|＼　　　　　　,' '
　　　　　　　　　　| 　＼ (`Д´ )<<707
　　　　　　　　　　|　　＼ﾉノ）
　　　　　　　　　　|　　　 <　<
　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　>>704
＞ではホモから見ればホモは正常なのだということは理解できますか？
理解できるよ
KityGuyだろうが身障だろうが彼らの側から見ればそれが正常

710 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:26

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾗﾗﾗﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,' '
　　　　　　　　　　　|＼ (`Д´ )
　　　　　　　　　　　|　＼ﾉノ）
　　　　　　　　　　　　　 <　<
　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　
　　　>>704　) ) ) )

711 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:36

>>709
ならば異常だというのはあなたの個人的な認識ですよね。
他人の価値観を尊重するべきだと思いますか？

釣り師だというのは冗談ですよん。釣り師って何？

712 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:41

>>711
＞釣り師だというのは冗談ですよん。釣り師って何？
いやだなぁ～　とぼけないでよ～　燃やしちゃうよ～？
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　ミ彡）彡'"´Д｀）>>711
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　彡,,ノ彡～''"　 ,,ミつ　つ

713 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:41

>>711
456 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:37
はろー♪
向こうの釣り師は僕なので別人ですよ。

714 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 03:03

結婚認めろ派の人は具体的な策はあるの？

715 ：lavelaev?：02/11/02 04:31

>>701
プロ市民ホモリブ連中が宣伝として使っている複数の新聞の世論調査では、
「同性愛を理解できない」（朝日）、「同性愛を容認できない」（毎日）が
共に７割だった。
ttp://www.sukotan.com/pages/new335.html

この世論調査の結果から、行政は同性愛対策に乗り出したわけだが、
婚姻についても認めるほど不埒な国民は少ないでしょう。

同性愛に関して慎重な考え方を明かす政党は少ないが、その中でも保守党は、
同性愛者への特権推進派の欺瞞に満ちた回答とは逆に、
『貴協会のアンケートに関しては、宗教上の問題、文化上の問題などに深く関わると
同時に、個人としても思想信条や人生観にも密接に絡む問題であります。残念ながら、
保守党としてはこの問題に関し、まだ検討するに至っておりません。』
と、日本の政党には珍しく異を唱え、保守派の利益を優先させる良識を示した。
たぶん外国の保守政党を見習ったのだろうと思われる。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/hsasm/naiyou/senkyo2001/kaito.htm
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5937/01sanninnsen.htm

左派リベラル政党＋自由党（の個別議員）はこぞって、ホモマンセーを唱えているが、
冷戦時代には「ホモは資本主義の退廃文化」と資本主義陣営を攻撃していた人が多数
含まれているのを鑑みると、本音は違うところに有るようだ。ｗ
ttp://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/Essey041.htm
ttp://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/Essey040.htm

716 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 08:29

ノーベル賞動物学者の故コンラート・ローレンツ博士は
コクマルガラスに求愛されて困っていましたが何か？

717 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 08:30

愛子さまがウシに大変興味を示されたご様子です。
ウシ愛に日の当たる日も近そうです。

718 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 08:50

>>717
ホルスタイン派とか和牛派とか居るんだろうか？＞ウシ愛
で、少数勢力のジャージー牛派とか・・・

719 ：ドナドナ：02/11/02 11:02

人身売買が禁止されているのだから、当然ウシ売買は禁止だよね。

720 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 11:07

ウ　シ　の　ウ　シ　権　を　認　め　よ　う
　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）
　　　　　＿φ＿__⊂)_
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 愛媛みかん|／

721 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/02 11:56

異性愛者の中でも、強行に同性愛者の結婚を否定する人は、
異性愛者間の夫婦別姓にも反対だったりするんだろうなぁ。

722 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 12:01

　　　　　　　　　　　　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜　>>1をむかえにきました
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　　,-―-、 ,,|　　　　　　　　|　　　　　　　.　　　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ

723 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 16:42

>>721
夫婦別姓は日本にある優れた戸籍制度を改悪して
欧米並みの管理能力の低いものにしてしまう。

724 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 19:46

いいじゃないよっ！！同性愛くらい認めなさいよっ！！！
もっといろんな人生選択があっていいはずよっ！！！

725 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:37

>>724
煽りはｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）

726 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:48

ホ　　　逃　　　た
　　モ　　　げ　　　？

727 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:51

>>726
今日はこれから呑みに行くのでお休みです。ぢゃ！

728 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:59

>>727
夜の仕事？

729 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/02 23:33

>>715
なるほど、アンケートは面白いですね。
自民党と自由党は、どちらも回答しなかったようですね。

＞左派リベラル政党＋自由党（の個別議員）はこぞって、ホモマンセーを唱えているが、
＞冷戦時代には「ホモは資本主義の退廃文化」と資本主義陣営を攻撃していた人が多数
＞含まれているのを鑑みると、本音は違うところに有るようだ。ｗ

その二つのリンクを見る限り、
「社会党最左派のリーダーであり社会主義協会の理論的指導者であった向坂逸郎も、
育った環境（ジェンダーに関して封建的色彩が強い熊本生まれ・育ち）と
時代（明治生まれ、大正時代に東大）から自由であることはできなかった」
という、実に当り前の書き方がしてあると思うのですが。
どう拡大解釈するとそうなるの？

730 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 23:58

>>729
深読みしすぎ
どう拡大解釈するとそうなるの？

731 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:17

早くクローン愛も認めてほしいです。

732 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:22

>>731
まだできてないっつーの

733 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:23

少年愛もたのむ

734 ：lavelaev?：02/11/03 05:40

>>729
＞自民党と自由党は、どちらも回答しなかったようですね。

自民党が左翼からよせられた選挙前のアンケートに回答するわけがありません。

＞「社会党最左派のリーダーであり社会主義協会の理論的指導者であった向坂逸郎も、
＞育った環境（ジェンダーに関して封建的色彩が強い熊本生まれ・育ち）と
＞時代（明治生まれ、大正時代に東大）から自由であることはできなかった」

リンク先からの引用にコメントしても仕方が無いですが、「封建的」「時代から自由」は
実に奇妙な政治的な修飾語です。まず、日本の社会主義や共産主義が「同性愛は病気又は
退廃文化」と認識したのは、精神医学において同性愛は病気と考えられていた時代。
ドラックの問題などと同種の現代病という認識が支配的でした。それにプラスして
タブー感があります。
（現代の最先端の知識から昔の出来事を批判する愚者の行動と言えます。）

次に、社会党も共産党も90年代までホモ叩きをすることによって、資本主義陣営（つまり
日本国政府）を攻撃していました。特に共産党はついこの前まで、少年少女の非行の中に
同性愛を含めており、対策がぬるいと批判していました。
エイズパニック（エイズの感染源は麻薬とホモだとし患者を管理下におこうとしたこと）
の時も、右から左までホモ逝ってよし状態でした。このパニックを沈めたのは、先進的な
ホモらで、自身がホモであることを公表し、ホモ左翼市民団体を結成したからです。
（エイズパニックがもう少し早く起これば、例えば精神病と指定されている時期に起これば
エイズホモを躊躇無く駆除でき、効果のある対策ができたのに残念でなりません。）

その様な知識人たちがたったの10年で思想転向するものでしょうか？
世界中にホモ嫌いが溢れている状況で、ね。

735 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 05:42

自分の遺伝子から自分とは異性のクローンを作って
愛したい。クローン愛ウマー。

736 ：lavelaev?：02/11/03 05:49

>>729
左翼政党が考えたホモ対策は、あまり表に顔を出しません。
それは有権者が同性愛をタブー視し、忌み嫌っているのですから当然です。
タブーですから、話題に上ることすら嫌がるのです。
でも政党ですから、何かのきっかけで表面に出るわけです。
エイズパニックのように。

今の時代背景とはまったく違う時代があったのです。

今、私がホモを語るのは、ホモが顕在化したからで、それに対して抵抗するためです。

737 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 13:00

>>735
鏡をよく見ろ

738 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 13:23

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

739 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/03 13:34

>>736
エイズは同性愛者の患者が出るまで、旧厚生省が血友病患者の感染を隠しましたからねぇ。

勿論同性愛者のキャリアの比率は、異性愛者に比して極めて高いです。
それが性行動パターンに由来するのも事実ですし、
望まざる妊娠の危険性が無い同性愛の場合、
過去においては自由気ままに性行動していたようですから。
（現在はその様なハイリスクは、DQNなゲイ以外は行わない）

740 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 16:50

>>739
2ch上の書き込みを見ているとスーパー銭湯だの、
２４会館？だので犯りまくってる様なのですが。。。

741 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/03 17:20

>>740
当然そう言う方たちもたくさんいますよ。
だけど異性愛者だって、乱交パーティーしている奴もいれば、
ナンパしてやりまくってる奴もいるでしょ？
それと同じ。

742 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 17:52

あら！なんかにぎわってるわねっ！
あたしも参加しちゃおうかしら！

ケチケチしないで同性愛くらい認めればいいのよっ！
政治家だってホモ多いんだからさ！

743 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:02

>>742
石原スレに帰れ

>>741
規模が違う

744 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:08

>>741
公園や公共施設で盛るな

745 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:28

>>743
きゃーバレてる＾＾；
あたし石原さん本音は結構好きなのよ！
でもホモフォビアだから嫌い。

746 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 20:40

ホモ　キモい
いいかげんにしろ　ホドがある

でもなんで　ホモ＝ムキムキ
っていうイメージがあるんだろ

ホントにそうだからなのカナ
だったら　もっとヤダ

ふんぎゃー

747 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/03 21:04

>>744
異性愛者だって、代々木公園やら色んなところで盛りがついて、
エッチしているでしょ。それと同じレベルの話で、
異性愛者であれ、同性愛者であれ、それはどーかと思う。

>>743
残念ながら、最近の同性愛者の出会いの主流はネットだからね。
ひと昔前みたいに、公園等でエッチして出会うっていうのは、いまや少数派。
世の中同性愛者・異性愛者に限らず、露出が趣味って言う人はいるから、
それはまた別問題だと思いますし。

>>746
ムキムキが好きな人も多いけど、ゲイの趣味って、
男性が女性に持つ趣味よりも多様。
ブサイク専とかイモ専もあるから、だいたいどんな容姿でも、誰かには好かれる。
全くもてない奴というのは、異性愛者とは違ってないかもね。
勿論お互いの趣味があるから、相思相愛になりやすいかは別問題だけど。

748 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:41

>>747

＞男性が女性に持つ趣味よりも多様。

いや　同じくらいだと思う
推論だと思う

でも　テイネイに言ってくれてサンキュ

749 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:46

>>747
＞残念ながら、最近の同性愛者の出会いの主流はネットだからね。

今日深夜２時頃～朝にかけて大久保のドラゴンに行く。１７２：６３＊２９＊スジ筋。
俺の具合のいいケツマン使ってくれるガチムチ、太目の奴待ってる。
ぶってえ腰ばんばん打ち付けてよがらしてくれ。マラのサイズはどうでもいいんで
激しく腰使ってくれる奴がいいな。

－－－－－－－－－－－－－－－－
こんなのとか？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

750 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:47

>>749
なにか問題が？

751 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/03 21:55

同性愛者系のサイトは面白いことに、
速攻の出会いを求めるセクフレ募集と、
普通の恋人募集が同じサイト内にある。
恋人募集の方を見れば、

[ 175*65*22 ] ( 東京・２０代 )
年下～同年代の恋人募集しま～す。俺は髪は短めで一重。普通っぽくて優しい感じかな。ほんと真剣に探してるんで、同じく真剣な人がいいな。あと、ちゃんと連絡できて嘘つかない人で～。よろしくねー！

[ 163*45*25 ] ( 東京・２０代 )
すごく甘えたがりなんで、お兄ちゃんって感じの人と一緒になりたいです。僕は小柄で、顔はそれなりに声かかるから悪くないと思うよ。あと、洋服と音楽と椅子が好きです。良かったらメールください。

[ 176/63/23 ] ( 東京・２０代 )
1年前に恋人と別れてから、ずっと一人でいましたがそろそろ恋人が欲しくなってきました。男っぽくてがっちりした人だったら歳は気にしません。俺は犬顔でそんなに悪くないと思います。画像をつけてくれた人には画像付で返事します。ヨロシクデス！

異性愛者と何が違うんです？

752 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/03 21:58

今ふと思ったんだけど、椅子が好きってなんだろう？？？
気になるなぁ。。。

753 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:59

>>750
怖くない？

>>751
そっちはおまけだろ？＞恋人募集
書き込みの数とか見ても全然違うぞ＞セクフレ募集の方が圧倒的に多い

754 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:00

>>752
＞椅子
椅子に縛り付けられるとか？
それとも某漫画のタイトル？

755 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:01

>>752
インテリア雑誌を見るよろし。椅子はここんとこずっと流行りものですよん。

756 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:05

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　結婚制度を廃止しよう！
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
　　

757 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/03 22:05

>>753
恋人募集って、一度載せたらメル友とかから始めるから、
何回も載せる必要ないけど、
セクフレは会うたびに募集しないといけないからね。
でも、サイトによって傾向はあるよ。
恋人募集がメインのサイト、セクフレ募集がメインのサイトとね。
ちなみに同時に援交もあったりするからなぁ＾＾；
ホント異性愛者と同じ…困ったもんだオヤジどもは。

>>755
そうなんだ。知らんかった。教えてくれてアリガト！

758 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:07

なんか「本物のゲイの人とお話しよう！」
って感じのスレになってる気がする。。。

759 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/03 22:09

>>758
おう！何でも質問に答えるぞ。かかって来い!
（ってそれはスレ違いか）

760 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:18

>>759
これに共感できる？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1032355398/

761 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:28

ちょっとあんたたちっ！
同性愛にもいろんなのがいるのよっ！
おすぎとピー子や美川や美輪やはたまたマッチョの偽装結婚してるやつらとか
石原とか（ｗ）体育会ゲイだっているし！
レズビアンだっておなべとかもいるしロングヘアー女女したレズだっているし。
結婚してるからゲイじゃないと思わないでいただきたいわねっ！！！！！

762 ：影樹 ◆tsGpSwX8mo ：02/11/03 22:29

>>1
まずは、同性どうしのパートナーシップを認めてからのほうがいいでしょう。
ブラジルでさえ認められている制度です。

763 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/03 22:32

>>760
そのスレ、最近はあんまり良いネタないんだよね。
いまいち泣けない。古いdat落ちしたのに、いい話いっぱいあるよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1028824674/
こっちの方がお薦め。

764 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:32

>>762
事実は正しくかきましょう
プロ市民ですか？

765 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:33

>>763
どうも

766 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:34

>>761
だから慎太郎がホモだっていう証拠だせよ
つーか元のスレに戻れ

767 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:39

　|
　|⌒彡
　|冫、）みんな落ち着けって、ホモがいくら主張しようと現実は変わらないんだからさ
　|` ／
　| /
　|/
　|

768 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:39

　|
　|
　| 　ｻｯ
　|）彡
　|
　|
　|

769 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 22:55

>>761

オモロナイ

770 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/03 23:24

>>734
あなたはつまるところ、
左翼は日和見主義であり、批判されるべきだと言いたいの？
もしかしてコテがlaevなので、私を左翼だと思われているのでしょうか？違いますよ♥

＞現代の最先端の知識から昔の出来事を批判する愚者の行動と言えます
しかし、批判するべきことがあるとすれば、それはむしろ
・時代の変遷に対応することなく従来の政治的主張を固持する
・政治的主張と政治的行動が矛盾する
といったことではないでしょうか。

件のサイトに、
＞「(旧社会党)の向坂逸郎氏は、
＞『ゲイは病気であり、ソビエト社会主義になれば治る』と発言したが、これは誤りだ。申し訳ない」
と社民党代議士保坂展人が発言したとあるではないですか。
もしそうすべきとお考えなら、
あなたが社民党や共産党に総括と謝罪を要求すればよいのでは？

＞その様な知識人たちがたったの10年で思想転向するものでしょうか？
言いたいことをはっきり言ってください。バカなのでよくわかりません。

>>736
＞今、私がホモを語るのは、ホモが顕在化したからで、それに対して抵抗するためです。
「それ」とは、「ホモが顕在化した」ことですか？
「左翼政党は一見ホモマンセーだが、実はホモを根絶したがっている」ことですか？

771 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:49

左翼は利用できるものならなんでも利用する
昔はホモを叩く事で票が期待できたが
今はホモマンセーで票が期待できる
というわけでホモマンセー！！！！！！！！！！！！！！

772 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 00:29

>>746
あなたは薔薇族をお読みください。

773 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 00:44

街中で平然といちゃつきゃいいじゃん。
結婚なんてｱﾌｫなこと言ってるよか、その方がよっぽど社会的認知度アップするべ。

774 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 04:16

ホモは嫌ぽ。
ウシがいい。

775 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 04:19

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。。。

776 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 05:00

>>773
そんなことしたらますます嫌悪感を持たれてしまうです。
同性愛者を理解するには同性愛を知ることではなくて
それ以外の部分がごく普通の人と同じなんだというのを知ることだと思うです。
キミの隣にもホモは居ゆ！

777 ：lavelaev?：02/11/04 07:46

>>770
laev様、誤解があるようなので解いておきたいと思います。

>もしかしてコテがlaevなので、私を左翼だと思われているのでしょうか？違いますよ？

私はlaev閣下を左翼とは思っていません。進歩的リベラリストであると推認しています。
これはlaev閣下が「社会に対しアナーキーな態度」に見えた私が言うのですから
間違いありません。（貴殿がサヨッキーでしたら、私は歩み寄る態度をしめせません。）

＞・時代の変遷に対応することなく従来の政治的主張を固持する
＞・政治的主張と政治的行動が矛盾する

了解。しかし、最近の某局の大河ドラマを見ると、当時としては普通の考えだった事を
今の価値観で批判し、歴史解釈すら捻じ曲げる傾向があり（例えば戦国時代に女権が
拡大解釈されている事例）、大衆受けや教育的啓蒙という思想転向の意図をバリバリ
感じてしまい、アフォらしくて見てらんない傾向にあります。

＞あなたが社民党や共産党に総括と謝罪を要求すればよいのでは？

いえ、私は総括や謝罪は要求しません。当事者ではないからです。
逆にその様な状態にあったほうが望ましい。これは私のタブー視観に関わります。

＞＞その様な知識人たちがたったの10年で思想転向するものでしょうか？
＞言いたいことをはっきり言ってください。

政治的に左から右に変えるのを思想転向とか左翼は言うそうですが、政治スタイル
よりも重い倫理観であるタブーにより見るべき同性愛を、政党の方針を変えただけで、
たったの１０年で覆せるものではないという推察です。
要するに、自身は「同性愛キモイ」と思いながら、大衆には「ホモを侮蔑してはいけない」
と矛盾したことを左翼政党は言っているわけで、背伸びしていると見た方がいいのでは
ないかということです。（左翼政党とは、日本では民主、社民、共産ですが。）

778 ：lavelaev?：02/11/04 07:47

>>770
＞＞今、私がホモを語るのは、ホモが顕在化したからで、それに対して抵抗するためです。
＞「それ」とは、「ホモが顕在化した」ことですか？

そうです。
思想信条を守るための抵抗です。
世界中で行われていますので、私はそれを恥とは思いませんし、やめません。

779 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 11:19

男同士で結婚したい連中は、
少なくともそれによって男女が得られる権利を求めているわけじゃないんだろ？
結婚ってのは常に子供が中心にあるものなんだよ。
「できちゃった婚」って、なんで結婚するかわかってる？

だ・か・らぁ、だったら

「なんで男同士で結婚が認められる必要があるのですか？」
「どういう必要性があるのですか？」

差別とか、認識とか、そんな曖昧な表現じゃなくて、

「普段の生活でこういうことをしたときに」
「誰の反応が」
「どうかわるというのか」

具体的にちゃんと書いてくれ。

780 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 12:00

婚姻というものはそもそも子供を育てる家庭を保護するため必要上設けられた制度であり、
その原則にそって法は定められている。

だから、アメリカでは異性カップル以外の婚姻は認めないことがしばしば起こる。
どっかに書いてあったが、最近はネバダ州でそういうことが行われそうである。

子供を設けない・出来ないカップルがあったとしても、制度が否定していないので
あるから、婚姻をするのは許されているだけである。

もう一度、憲法や人権宣言などに男女婚が規程されている現実に立ち戻るべきだ。

781 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 13:34

結婚制度がそもそも「家」の継続を重視し、
子どもを育てる環境を保護することを目的としてきた事は事実であろう。

しかし、それを考え方を未来永劫保持しなければならないわけではない。
例えば、妊娠できない妻など、昔は十分に離縁の理由となったが、
現在その様な理由で妻を離縁すれば、世間から白い目で見られるだけだ。
「家」という縦の価値観は次第に軽視され、
個々人の存在価値に重点が置かれる時代に変化してきている。

別に同性愛者のカップルに関らず、
老後に寡婦寡夫が、余生を暮らすような結婚があっても良いし、
子どもなど作らず、自分達の時間のみを楽しむ異性愛者カップルがいても良い。
人の価値観とは多様なものであり、
旧来式の「家」「結婚」「夫婦は子どもを作る物」などという価値観のみが、
他の価値観よりも勝っているものという訳でもない。

782 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:12

>>781

>それを考え方を未来永劫保持しなければならないわけではない。

つまり現状でホモが結婚を求めることが荒唐無稽であることは認める
わけだ。
じゃあ、あんたの脳内では、結婚とはどういうものに変わるべきだと
言ってんの？
また、その理由は？

>例えば、妊娠できない妻など、昔は十分に離縁の理由となったが、
>現在その様な理由で妻を離縁すれば、世間から白い目で見られるだけだ。

だからそれが今話してるホモの結婚問題とどういう関係があるんだよ。
結婚する時点では子供を持とうと思って結婚したんだろうが。

>>老後に寡婦寡夫が、余生を暮らすような結婚があっても良いし

老後に一緒に暮らすのに結婚はまったく必要ありません。

783 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:15

>>781
＞別に同性愛者のカッ（中略）異性愛者カップルがいても良い。
なんで「結婚」にこだわる？
束縛を楽しみたいだけなら結婚をする必要はない
差別をなくすというのと結婚を認めるは別問題だぞ？

784 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:17

コピペだがこれが正鵠を射た意見

592 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:33
森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY が必要としているのは束縛の部分だけじゃん。

785 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 14:25

>>782
現状というよりも、古い考えの人たちにとっては、
ホモが結婚を求める事は荒唐無稽だろうなと思うだけです。

レズカップルと相談して、体外受精で子どもを２人作り、
それを分配すればご満足なのですか？

老後に一緒に暮らす事は、結婚を必要とはしないけど、
結婚を求める人はいる。
あなた、一人になった片親が、再婚を求めると反対するタイプでしょ。

786 ：岩本：02/11/04 14:26

ホモは罪です
北朝鮮に亡命しなさい

787 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:27

>>785
これに反論してくれ

592 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:33
森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY が必要としているのは束縛の部分だけじゃん。

788 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 14:28

>>784
束縛が何を指すのか良く分かりませんが、
パートナーとの間の束縛だとします。

もしかして結婚が同性愛者に認められても、
それ自体においては、メリットは無いかも知れない。デメリットのみで。
ただ、異性愛者に出来ることが、同性愛者には出来ない。
だがそれは、生理的に出来ない妊娠出産とは異なり、法的に出来ないことなんです。
だから、同じに扱って欲しい、それが要求なんですけどね。

789 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:28

ホモ＝左翼＝北鮮という
恐怖の三位一体

790 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 14:31

>>789
ホモフォビアな部分は困りますが、
政策的な思考は石原支持だったりします。
同性愛者は実は保守的思考の人多かったりします。
勿論革新的思考の人も多いですが。
たぶん異性愛者と同じ位の割合で、保守も革新もいますので。

791 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:32

>>788
＞ただ、異性愛者に出来ることが、同性愛者には出来ない。
＞だがそれは、生理的に出来ない妊娠出産とは異なり、法的に出来ないことなんです。
↑これで結論でてるじゃん

生理的に出来ない＝法的に出来ない
というわけでホモの結婚を認める必要はない

妊娠できない夫婦とかはどうなんだ？っていうのには>>782でも見れ

792 ：789：02/11/04 14:34

>>790
すまん７８９はネタ

＞同性愛者は実は保守的思考の人多かったりします。
これはおかしいのでは？
保守側というかまともな右翼はホモの権利拡大は絶対に認めない

793 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:34

>>782

>老後に一緒に暮らすのに結婚はまったく必要ありません。
必要ないのになぜ結婚するんだと思いますか？

794 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 14:36

>>791
生理的に出来ないことと、法的に出来ない事は同一ではない。
それならば、結婚前に妊娠の可能性が無いことが明らかな場合、
異性愛者であっても結婚すべきではない。

またそのイコールが成り立つならば、
女性は初潮をむかえたら、男性は精通をむかえたら、
異性愛者の場合結婚できるようにすべきだ。

795 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:37

>>793
下らん誘導すんな、カスが

796 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:39

>>794
いいかげんこれに反論してくれ

592 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 03:33
森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY が必要としているのは束縛の部分だけじゃん。

797 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 14:41

>>792
右翼までは良く知らないんですが、
拉致っちゃう社民党や、私有財産否定しかねない共産党、その一派が紛れ込む民主党、
それらを支持しろと言うのは、なかなか困難なものは有るでしょう。

自民党内には、家族のあり方などにもリベラルな考えの方達もいますし、
経済政策等ではこちらの方が、まだ安心できますから、
どうしても自民支持となるんですよね。
自民が果たして保守なのか、と言われると、そこが問題なんですけど。

798 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 14:42

>>796
>>788で既に答えています。見落とされてしまいました？
それとも僕が、束縛の意味取り違えています？

799 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:42

扇のちーちゃん萌え萌え

800 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:45

>>798
束縛だけなら結婚する必要ないじゃん

801 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 14:48

>>785

>古い考えの人たちにとっては、
新しい考えのあなたは結婚とはどうあるべきだと思ってるのですか？
束縛するだけのものですか？

>レズカップルと相談して、体外受精で子どもを２人作り、
>それを分配すればご満足なのですか？
あんたは結婚するためには子供が必要である、
という風に受け取ったわけね。
子供を産んで家庭を築けない者が結婚するというのは、
「結婚」の意味の取り方が間違ってるんじゃないの？と言いたいのだが。

>老後に一緒に暮らす事は、結婚を必要とはしないけど、結婚を求める人はいる。
そういう人は結婚に何を求めてるんですか？教えてください。

802 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 14:49

>>800
異性愛者と同じに扱ってもらえるのならば、
束縛だけでも構わないんです。
子どもを作らない「夫婦」は、それ以外より余分に課税されたって構わない。

求めているのは、社会的に同等に扱われることなんですから。

803 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 14:55

>>801
家庭にたいして、核家族をイメージされているようだが、
僕はその様な考え方をしていない。

人は誰しも突き詰めれば個である。
だが、個だけであり続ける事は、非常に大きな精神力を要し、
出来うるならば、一組の信頼しうる存在になりたいと思う。
このパートナーをもって、「結婚」と考えているわけです。

ある意味、結婚に現実感が無いぶん、
乙女チックな理想なのかもしれませんが、こんなところです。
老後のパートナーもほぼ同じ。

804 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 15:08

>>それならば、結婚前に妊娠の可能性が無いことが明らかな場合、
>>異性愛者であっても結婚すべきではない。

そもそも、そんな特殊なケースを持ち出してきて、不公平だ不公平だ
とわめくのもとんだ困ったクンだと思うのだが。
つまり、子供が産めない女が法制上結婚できるのに、男である私が法
制上結婚できないのは不公平だと言いたいわけね。

男と女って生態学的に別物だって分かってる？
女は子供を産める、男は産めない。これって古い考えとか新しい考え
とかって違いじゃないのよね。で、男女間の結婚は認められているわけ。
その中で、様々な理由で子供の産めない体の女性がいても、
それを理由に女性に与えられた権利を剥奪したりしていないってだけのこと。

生態学的に子供を埋めん男を、女と同じに扱えとは片腹痛い。

805 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 15:32

どうして結婚すると相手を信頼したことになるの？
一生に渡って束縛されるからだよね。

結局あんたは、自分が相手の気持ちを確認し、互いに束縛す
るために男同士であっても法律で結婚を認めてくれと言って
るわけ。差別とか平等とか飾り立てることじゃない。

で、あんたが結婚を束縛するだけのものだという前提で話し
ているから、普通の人から見ればものすごく自己満足の世界
だと映るんよ。

男女は子供を産み家庭を持ったら、それを維持していく責任
がある。親の都合で勝手に別れられたりしては社会的に困る
わけ。
でも様々な理由で分かれたほうが望ましいケースもある。
だから「離婚」があるの。

じゃあ視点を変えて、男同士が別れて社会的にどういう問題
があると？男同士が結婚できることで、社会的に何のメリッ
トが？

806 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 15:33

>>804
現状が異性間の結婚のみ認める思想だという事は理解しているし、
だからこそ、同性愛間の結婚まで、枠を広げてくれないだろうか、
という話をしているのだ。

それに対して、同性間では子どもが作れないから駄目だという話をされるので、
無精子症の男性や、妊娠できない女性をも、それは差別する概念だと言っているのです。
彼ら彼女ら子作りが出来ない異性愛者が特殊であろうとも、
彼ら彼女らを差別してよい言われは無いでしょう。
少なくとも、最近ではそう考える人々が増えている。

ちなみに、
>生態学的に子供を埋めん男を、女と同じに扱えとは片腹痛い。
等という女性差別的発言はすべきではない。
せめて、「生態学的に子どもを埋めない同性愛者の性的折衝を、
異性愛者の性的折衝と同じに扱えとは片腹痛い。」にすべきでしょう。

で、結婚をそのように捉えることを、女性の方が疑問を感じている。
そして、同性愛者間の結婚に理解が多いのも、実は女性達だ。
異性愛者である男性は、このことは考えるべきことなのではないだろうか。

807 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/04 15:37

>>805
抑圧からの解放と言うのは、
抑圧している側の社会にメリットがある必要はないでしょう。
黒人解放をしようとも、抑圧していた白人社会にメリットが無かったように。

結婚は子どもを作るためだという人は、
子どもが出来ることは、結婚の結果だという事を理解していない。
それは結果であって目的ではないはずなのに、
何故かそれが混同されてしまっている。

808 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 16:09

結婚しても産まない男女がいるからねー

そういう家庭は法律的に子供がいる夫婦と変えるべき。
　

809 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 16:22

>>806
>無精子症の男性や、妊娠できない女性をも、それは差別する概念だと言っているのです。

彼らはハンデを背負っている男女というだけ。
これを理由に彼らを差別する結婚制度は日本には存在しない。
俺も彼らを差別する気はない。
結婚は男と女、オスとメスが家庭を築くためのものだと思っており、
その男女がハンデを理由に本来の権利を奪われるべきではないと思うからな。

ホモはハンデとは違う。もともと子供を作り家庭を築ける存在ではない。
これを子供をもてない夫婦と同一視する方がよほど失礼。

810 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 16:23

>>806
話のすり替えは困るが、一応言わせてもらうと
「女は子供を産める、男は子供を埋めない。男と女は生態学的には違う。」
というのは女性差別発言ですか？
「この仕事は女には無理だ」とかいう発言と混同するのはよせ。

811 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 16:30

>>807
「できちゃった婚」をどう説明しますか？
「未婚の母」という言葉をどう思いますか？

まあ、それは置いとくとしても、
結婚の意味のことを言っているのであって、子供が生まれるのが
後か先かは問題じゃない。

812 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 16:55

>>811の後半は自分でも原文を誤解してるなと思うので
無視してくれて構わないが、あともうひとつ言いたい。

「ホモと女」を「黒人と白人」に例えるのは無茶苦茶。
「男」と「女」が例外なくあらゆる場面で同一のものとされなければ、
何が何でも差別ってことにしたいのね。

813 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 17:22

「ホモとヘテロ」を「黒人と白人」に例えてるんでないの？

814 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 17:26

人種と性癖を同列に扱うのは乱暴だよ

815 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 17:29

>>814
>>610

816 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 18:36

>>815
＞ホモが先天的なものならば、人種と同じですね。
先天的じゃない場合はどうする？

817 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 18:37

>>813
女は男と結婚できるのに、ホモである自分が男と結婚できないのは差別だ
って言ってるんだから、「ホモと女」だろ。

818 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 18:44

ホモの話ばっか出てるが、
レズは女同士で結婚したいと思ってんだろうか？
ちょっと疑問に思った。

819 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 18:55

オランダで世界初の同性愛者の結婚制度スタート

１日午前０時にはアムステルダム市役所に関係者が集まり、
これまで同せい状態だった男性３組、女性１組の計４カップルが
待望の結婚式を挙げた。

http://www.mainichi.co.jp/life/women/cross-talk/15/kiji/01.html

820 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 19:14

>>817
ちゃうよ。
異性愛者はパートナーと結婚できるのに同性愛者はできないって話だよ。
ホモがヘテロの男と結婚したいと言ってるわけではないよ。

>>818
思ってる人もいるのではないでしょうか。
幼稚な言い方すれば「好きな人と結婚する」と思ってんです。

821 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 19:48

>>819
結局そこの掲示板も
・同性愛を認めて → 結婚させて
・相手を好きになるのは男でも女でも関係ない → 結婚させて
・男女でできるのに同性でできないのは差別 → 結婚させろ
のオンパレード。
なんちゅう短絡的な発想ばかりなんだ・・・
もう、奴らの脳内では結婚とは相手が好きなことを証明するための行為である
ということで確定されてしまっているんだな。

連中は同性での結婚を認めてもらおうとする前にまず、結婚とは単に互いの愛
を確認しあうだけの行為になりはてた、ということを証明してからにすべきだ。

あるいは、
『自分は同性愛者だけど相方と子供を育て、家庭を築きたい。そのために
同性でも結婚、あるいはそれに準ずる養育制度が欲しい。』
と主張すべきだな。

822 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 20:24

>>820
それは主張の違い。
法制上は男×女しか認めてないところを男×男、女×女ででも認めろと言うんだから
問題は結婚を認める上で男と女を区別（あんた流に言うと差別）する必要があるのかどうかって部分。

で、俺は区別すべきだと言っている。
結婚は男女・雄雌が子を産み家庭を築くための制度だと思っているから、
男と女を同一視することはできない。
そして、それを差別呼ばわりするのは勘違いだと主張している。

ホモとヘテロって比較は、どちらも愛し合っているのにヘテロしか結婚できないのは不公平だって主張。
結婚とは愛し合っていることを確認するためだけのものだって前提でのみ成り立つ。

823 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 20:53

>>821
ホモの中で「結婚とは相手が好きなことを証明するための行為」
なのはあいつらはすぐにつきあう相手を変えるから。

半年持ったら長続きしたカップルとかいわれるらしい。
そりゃエイズも増える訳さ。

824 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 21:15

>>823
結婚してしまえばお互いそういうことがなくなると幻想を抱いているんだな。
だけど家庭を持たない、別れることに何のしがらみもない関係で何を根拠に
そう思えるのかが謎。
おっと、慰謝料はデカイしがらみか・・・（´Д｀；

825 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/05 00:57

>>811
未婚の母もできちゃった婚も、別に個々人の自由なんだから、
他人が何か言う事じゃないでしょう。

>>816
なかなか後天的なゲイっていないですよ。
多くの場合、相手が同性でも異性でも、同じように愛せる人はいるが。
それは後天的とは違うだろうしなぁ。

>>818
結婚願望は、男同士よりも、女同士の場合に、より見られる傾向かもしれない。

>>821
>結婚とは単に互いの愛を確認しあうだけの行為
結婚とは本質的にはそう言うもんでしょ。
家庭とか子どもは結果であって、目的ではないはずです。

826 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/05 01:08

>>823
ゲイ事情に詳しい方のようで頼もしい。
普通の異性愛者は、そこまで知らないのに。

ゲイの場合は、半年は嘘にしても、
２年続けば長い方でしょうね。
恋愛当初の燃え上がるような感情は、当然次第に減じてくる。
家族みたいな感覚になってきた時に、
結婚制度が無い現状では、別れようか、元恋人になって、
恋愛感情は別で作ろうかという選択肢が選ばれることが多い。

本人達は家族みたいな感覚でも、
社会的にはそれをオープンにすることは出来ないわけですし。

827 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/05 01:36

>>495 >>516
「イツロベ」（藤木稟／講談社文庫）読了
月並でｽﾏｿが、多様性は生命の保険だと思います。
だから優劣なんて意味をなさないよん。

828 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 05:46

>>827
＞多様性は生命の保険だと思います。
繁殖出来なきゃ意味がないと思う

829 ：lavelaev?：02/11/05 06:07

>>827
＞多様性は生命の保険だと思います。＞だから優劣なんて意味をなさないよん。

生命はリサイクルすることで多様性を維持しますが、同じ事は数百万人分の遺伝子を系統的に
保管することで行うことができ、人類の多様性を再現できます。（念には念を入れて全人類の
遺伝子を掻き集めてもいいですが、ね。）これは、基本的な人権への根本的な保障・保証に
つながります。大いん石が落ちてきても、遺伝子さえ無事なら後世の学者が研究できますから。

さて、今、女性が中絶する自由権は著しく制限されています。なんとなんと中絶するのに理由が
必要となるのです。信じられますか？　一体、どの様なお代官様に対して申し開きをしなければ
ならないのでしょうか？　それはあなたを含めた社会に対しての申し開きです。中絶の理由が
法に適合しないと行うこともできないのですから。呆れてしまいます。

知恵の足りない学者は、多様性が大事だからどの様な子供でも産めと言います。それはそう
信じたい人だけが行えばよい選択なのに…　これは親と子供が幸せな家庭に生きる権利を
侵害してはいませんか？　人類は寿命を延ばすことで既に自然から離れた存在であるのに、
なぜかその部分だけは自然に従わなければならないとお代官様は決めています。

英仏には、ある種の疾病について胎児診断を行い、その子供を中絶する自由を親に与え、
公費により無料とし自由を保障しました。これをナチズムだと批判する人がいます。日本にも。
（その為、日本は国が関与しておらず、比較すると自由は保障されていません。）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/kami/05/01.html

（続く）

830 ：lavelaev?：02/11/05 06:08

>>827
（829の続き）

現代の地球では（女性にマンセーである国連でさえも）、障害児でも産めという極悪非道な
宗教が蔓延っています。これを「何でも産め教」と名付けましょうかね。その特徴は、

一、基本として、自身の倫理観が優先され、それでもって他人を縛るのが、だ～い好き！
（胎児は生命です～殺人をしないで～とヒステリックに訴え、社会を停滞させる。）
二、独善の倫理を隠す為の科学的裏付けが大好きである。
（昔は死んだ胎児でも生きれます～と医学の進歩を誉め、それ以外の選択を否定する。）
三、親は子供の犠牲になるべきで、当事者の親の気持ちは露ほどにも認めない。
（社会も助けてあげるからさぁ～と、ボランティアとの気味悪い共同生活を推奨する。）
四、自身はリベラリストであると信じているが、実はナチズムが嫌いなだけの狂信者である。
（ナチズムを異常に気にして、個人に生命の質の選別を行わせない人権侵害行為まで行う。）
五、障害や特殊体質の方の人数を気にし、減らないように留意する意味不明な行動まで行う。
（現存者を抹殺するわけでもないのに勘違いをする。彼らには出産数のノルマまであるらしい？）

多様性という生命倫理は国が法律で縛るものなのか。それは明白な自由への侵害になりますね。
その政府・政策・法律を支持している人は、明白に「赤の他人の自由を奪っています」ね。
そんなに多様性が大事なのであれば、多様性を支持している人が選択的に社会的弱者を産めば
宜しいのです。それもまた自由権ですから。

ところで、昔から行われている同性愛の遺伝的研究に続き、今年、性同一性障害の遺伝子の
研究がスタートしました。ひょっとすると胎児の段階で診断ができる様に成るかも
しれませんね。（もちろん先天性な体質≒真性の同性愛者や性同一性障害の方の場合。）

さあ、自由を手に入れましょう。来るべきあなたの未来に向けて！

831 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 20:06

クローンをＯＫにすればいいと思うわ！
ｱﾀｼ、自分のクローンを作って大事に育てたいと思うもの！

832 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 20:59

禿同。

833 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 22:50

ホモの圧力があって公表しにくいと思いますが
今現在の技術でホモを治す事は出来ないのでしょうか？

834 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 22:57

>>831
石原スレに引きこもってろ

835 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/05 23:00

>>828
子孫を残さなくても、常に一定割合生まれるのかもしれないよね。

836 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:37

>>835
そう、人口が増えると必ず一定の割合で発生する。
このことから見てもホモは人口調整のメカニズムなのではないか？と思う。

837 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:45

laevちゃんイツロベ読んじゃったんだね。すごいね。速読だね。

838 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/05 23:49

>>837　とても恐ろしい話なので途中で止められませんでした(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

839 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/05 23:50

>>833
昔は病気と考えられていたので、治療が色々な方法で行われましたが、
同性愛から異性愛への転換が実現したという話は聞いたことがありません。

840 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/05 23:51

ちなみに同性愛は、人間だけで見られるものではなく、
その他の生物でも見られるようです。

841 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:53

我々の頭脳はモバイルコンピュータだったんですよね。

842 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/05 23:56

同性愛者の異性愛者への転換が実現する日は、
異性愛者の同性愛者への転換が実現する日と、全く同時でしょう。

843 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/05 23:58

>>841
脳にﾌｧｲｱｳｫｰﾙをつけるにはどうしたらいいんでしょ．．．

844 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:59

好きにすればよし。

845 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:01

>>839
同性愛以外にも現在の医学では治せない病気は存在します。

>>840
ボノボとかのマウンティングは同性愛とは違いますし、
その他の生物の一見同性愛に見える行動も
群れの中での順位を確認するため等の理由で説明が出来ます。

>>842
＞異性愛者の同性愛者への転換が実現する日と、全く同時でしょう。
人類最後の日ですか？

846 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:02

>>843
荒らすな

847 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:02

>>843
こうしている間にもほらほら。脳みそ吸い上げられてますよ。

848 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:05

>>846はまんまと吸い上げられてますね。

849 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:07

>>845
同性愛は病気説ですかぁ。
頑張って解明してください。もし事実ならノーベル賞受賞できるますよ。

850 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:09

http://www.zakzak.co.jp/top/top1105_3_14.html

今日のニュースですが、
どうやら男性の同性愛者の脳は、つくりが女性に近いようです。
女性の同性愛者の場合、この逆パターンかな。

851 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:12

>>848
名無しとコテハンを使い分けるのはやめろ＞laev
荒らしじゃないのなら荒らすな

852 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 00:14

>>851　だから、このスレではコテ使ってますって．．．

853 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:16

>>851の脳は>>851の意思に関係なく電子化されちゃってますね。

854 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:18

>>849
説でもなんでもなく一部の異常者による脅迫に
世界保健機構が屈しただけです。

病気なのに病気じゃないとされ満足な治療が
受けれない同性愛病の方たちがかわいそうです。

今の異常な状態が一刻も早く是正される事を祈っています。

855 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:19

イツロベのネタは、マチョリックスのオチのヒントになるかもしれませんね。　

856 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 00:19

森蘭丸さん　お伺いしたいのですが
>>826
＞結婚制度が無い現状では、別れようか、元恋人になって、
＞恋愛感情は別で作ろうかという選択肢が選ばれることが多い。
そのようなパターンが自然ならば、むしろ同性間結婚制度ができても
あまり選択しないことも考えられますか？
もちろん、だから不要　とかいうのではありませんが。
ｶﾞｲｼｭﾂでしたらすみません。

857 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:19

>>854
電波度高いなぁ＾＾；

858 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:19

>>853
なんでlaevに批判的なカキコミすると噛み付くの？
釣り師？そうじゃないだろ。きみは・・・

859 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:21

>>857
病気だということがわからないとは・・・

ホモ洗脳はそう簡単に解けるものではありませんが
適切な治療を受けていれば治ります。

860 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:22

>>854
>一部の異常者

に屈するほど世界保健機構は弱いんですね。
ソースちょーだい。

861 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:22

>>856
法的な差別がなくなっても、社会的差別が怖くて、
即座には結婚制度の利用者は増えないでしょう。

ただ同性愛者同士での家庭が社会的に認められれば、
徐々にゆっくりにでしょうが、利用する人は増えていくと思いますよ。

自分への差別は耐えられますが、
やはりオープンにした場合の、親兄弟への差別がつらい。。。

862 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:23

ちょっと疑問に思ってるのですが鬱陶しいと思うのなら流して下さい。

板　違　い　じ　ゃ　な　い　の　で　す　か　？

863 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:24

>>859
治ったという話は聞かないのですが^^；
バイセクシャルの場合に、同性愛の部分を隠すことで、
社会的に埋もれることは多々ありますが。

治せたら、本当にノーベル賞級の研究です。

864 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:24

>>858
>>852の言い分は信じるんですね。
ということはきみは・・・

865 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:25

>>860
当時の資料を調べればわかります。
ネット上で調べられるかは不明ですが・・・

866 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:25

>>862
根拠は？

867 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:26

>>864
？？？

868 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:26

>>865
で、世界保健機構は弱いんですね。

869 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:27

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

870 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:28

>>867
語るるに落ちたりですね。

871 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:28

>>865
それはバイセクシャルの人間に、
あなたの行為は異常だと説得し、
同性愛的側面を出させない方法です。

バイセクシャルの要素が少なく、より純粋な同性愛者の場合、
往々にして精神的に崩壊し、うつ病になることが多い方法です。
ある世代以上の同性愛者には、その治療法のおかげで、うつ病の方が非常に多い。

872 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:29

>>865
で、世界保健機構は弱いんですね。　

873 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:31

>>872
弱いよ。誰だってホモの殺し屋にケツを掘られ殺されたくはないだろ。

874 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 00:31

>>861
ありがとうございます。
諸外国で認められている例などをもっと広範にｱﾋﾟｰﾙすればよいかも？
新聞に全面広告を出すとか（どこどこの国では、こんなに認められてます。日本も認めましょう　みたいな）．．．
でもそれをすると、逆に、大多数のゲイの方が敬遠するというゲイリブの範疇なのでしょうか．．．

875 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:32

>>873
>ホモの殺し屋

で、そいつが世界保健機構を脅迫したというソースは？

876 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:33

正直何人ぐらい居るのかな＞このスレ

コテハン－－－２～３人
その他－－－２～５人くらい？

877 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:34

昔の人間っていうのは、非常に真面目だった方が多く、
社会的に流布していた、同性愛は病気だと言う説を真に受け、
自分から病院へ駆け込み、
間違った治療法でうつ病にされてしまった。
そのように気の毒な方達がいたわけです。

現在でも、両親の対応次第で、その様な境遇に追い込まれる子達がいる。
数値は分かりませんが、現在でも同性愛者のうつ病の割合はかなり高いはずです。
僕みたいにノー天気な人間はいいですが、
真面目な人間は、自己の存在自体を否定してしまうことがある。

878 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:34

>>825
答えられんのならもういいよ、アホらし。
こんなのが結婚の本質とやらを語り、結婚だ結婚だと大声張り上げて運動していたんじゃ、
他の同性愛者はさぞ迷惑してるだろうな。
誰でもいいから早いとこコイツをもらってやれ。
コイツを一生見捨てずに隔離してくれる奴、募集中。

879 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:35

>>873
>ホモの殺し屋

で、そいつが世界保健機構を脅迫したというソースは？　

880 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:40

>>874
まずゲイの多数は、強弱はあれバイセクシャルですので、
異性と結婚して、子どもだけ作り、
あとは家庭を捨て置き仕事に生きると言う選択肢があります。
この選択肢を現状で行っているゲイが、
率先的に差別される可能性のあるゲイリブ活動をするとは思えない。

次にゲイとして生涯生きる覚悟をしても、
親兄弟への差別を考えると、単純に結婚の機会を逃したと言う表明の方が楽である。
ゲイへの社会的差別から、ゲイを生んでしまった自分を責めて苦しむ母親が非常に多い。

それを乗り越えてゲイリブ活動をする。並大抵のことじゃありませんよ。
僕も女性とエッチも出来るし、社会がこのままなら、１つめの選択肢をとるでしょうね。

881 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:41

>>873
>ホモの殺し屋

で、そいつが世界保健機構を脅迫したというソースは？　　

882 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:44

>>873=881
スレ潰しに必死だな（ｗ
ゲイの権利拡大が恐ろしいのか？

883 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:46

>>878
残念ながら同性のパートナーはいるw
異性からもまだ今ならもててるので、そんなにそちらの選択肢も困らない。

議論一般と、自己の要求は一先ず区別して語っているつもりですが、
その論理的な分離が、あなたは出来ないのですか？

結婚が両性（憲法は男女を想定していますからこの表現ですが、本質的には二者）の、
合意により行われる、この規定ではなく、結婚は子どもを作るためのもの、
こちらの独特な論の方が、説明責任を要するでしょう。

884 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:47

>>873
>ホモの殺し屋

で、そいつが世界保健機構を脅迫したというソースは？　　　

885 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 00:50

>>884
これだけ聞いてもレスが無いと、多分ソースも無いということなのでは．．．。

886 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:54

>>885
つまり事実無根の大ウソだということですね。

887 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 00:57

>>886
そんな面白いネタがあれば、異性愛絶対主義者の方達が、
喜んで叫びまくるに決まってます。
マスコミが、そんなネタ放置するわけ無いでしょう。

888 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 01:00

>>886
大ウソかどうかは知らないけど
「同性愛＝病気説を、ホモの殺し屋の脅しに屈して世界保健機構は認めざるを得なかった」という中には
ネタが少しも入っていないとは思えません。

889 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:01

>>887
つまり私は事実無根に躍らされた、かっこうのカモだとあなたは言いたいわけですね。

890 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 01:01

>>888　ごめん逆だった
○同性愛≠病気説を
×同性愛＝病気説を

891 ：いやん◇：02/11/06 01:02

ふぃふぃふぃ

892 ：いやん◇：02/11/06 01:02

ひひひ

893 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:03

釣られまくりだな（ｗ

894 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:04

>>888
と私の考えを否定するのですね。

895 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 01:06

>>889
ただ同性愛者団体の運動で、同性愛＝病気説は否定されたという、
ある種の都市伝説があるのは事実です。
あくまでも現状では都市伝説以上のものではないですけどね。

896 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:07

テスト

897 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 01:07

>>894
いや、迂遠な言い回しですが否定はしていないつもりですが。

898 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:07

889=894は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035653793/l50
を荒らしている奴と同一人物です

荒らしは放置しましょう。

899 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:09

>>895
つまり私が追求していたこと自体否定するのですね。

900 ：森蘭丸 ◆mkSlAKVcCY ：02/11/06 01:10

おやすみなさい。

901 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:12

このスレを荒らしている「ですね。」＝898のスレの「なんだね。」

902 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:13

>>897
と婉曲に私を否定しているのですよね。

903 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 01:15

>>902　してません。

904 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:18

>>903
いいや、否定しなくては駄目だね。

905 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:18

>>903
相手するなって
そいつは
◆◆◆キチガイ荒らしの「～だね。」隔離スレ◆◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027938180/
に隔離

906 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 01:27

>>829-830
人間は多様性を持っていて、その全てのどの個体ごとに優劣をつけることは意味はありません。
そこにあるのはただ差異だけです。
そのことと、
女性に産む産まないの権利がある　ということは全然違う話です。

でも、あなたの「自然に産まれてくる生命を人為淘汰」するお話は、
まるで家畜の話みたいですね。

私は「何でも産め教」の人ではありません。
自然が一番などとどっかの宗教のパンフレットみたいなお花畑な状態は
いくらなんでも無しだろうとは思います。

＞多様性という生命倫理は国が法律で縛るものなのか。それは明白な自由への侵害になりますね。
逆もありですね。

907 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 01:29

>>904
なんでよ？
>>905
ごめんそこ私いっぱいいるし（>_<）

908 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:29

>>905はおいらのとりこだね。

909 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:32

>>908
自分が玩具だという事に気付いてないんだね。

910 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:33

>>907
おまえも隔離すれに「だね。」と一緒に返れ

911 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:33

>>909はトイザラスでワゴンセールされてそうですね。

912 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:34

（追っかけだったんだね，laevちゃん...）

913 ：laev ◆fgpShmNxCY ：02/11/06 01:36

leavちゃんって追っかけが多いんだね。

914 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:38

>>911はワゴンセールすらされないんですね。

915 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:43

>>914は自分がワゴンセールされていることを誇りに感じながら
いまだに買い手がつかないんだね。

916 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:45

>>915は買い手どころか廃棄処分されるんだね。

917 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:47

>>916は幼児の手垢でベトベト状態でワゴンセールされているんだね。

918 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:50

>>917
いいかげん飽きたわ、おやすみ

919 ：laev ◆Erst.AQ/.E ：02/11/06 02:04

>>912　>>913の追っかけです(･∀･)

次スレは？

920 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 02:13

>>918
ということにして逃げるんだね。

921 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 02:21

>>920
いいぞ！おまえ！お前みたいな恥ずかしい奴は初めてだよ
恥ずかし過ぎて笑えるよ。うげぇごげぇぴぎぇみゃーー

922 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 03:06

>>921
>うげぇごげぇぴぎぇみゃーー

病院から抜け出してきたんですね。

923 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 04:43

同性愛者の国会議員誕生－イスラエル
ユダヤ教超正統派議員らは抗議

【エルサレム４日共同】同性愛者であることを公言している国会議員が４日、
イスラエルで初めて誕生した。

この議員は、左派政党メレツ所属で核技術専門家のテルアビブ大教授（化学）ウジ・エベン氏（６２）。
同党議員が辞職したことに伴い繰り上げ当選し、同日の国会で就任宣誓した。

エベン氏は、同性愛を理由に軍の研究者としての職を追われた経験を持つ。
国会での演説では、同性愛者への差別解消などに努力すると表明した。

同性愛に反対するユダヤ教超正統派議員らは議場から退席し、エベン氏就任に抗議の意思を示した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002110514.html

924 ：lavelaev?：02/11/06 07:56

>>906
ちょっと誤解があるようです。

＞そのことと、＞女性に産む産まないの権利がある　ということは全然違う話です。

私はロボットwですが、他の方々は生身の人間であるので様々な価値観を持っています。
（価値観の多様性）
ジェンダーの考え方も、社会学という学問がイデオロギー的に作り上げたもので
あって、全ての人が選択すべき価値観とはなりません。でなければ、反ホモ運動は
起こりません。
また、人の産む産まないの権利の話ではなく、「人は自分の子供の形質を自由選択する
権利」を話しています。現段階の医学技術においては、当事者とみなされるのが
「女性だけ」であるだけです。

＞でも、あなたの「自然に産まれてくる生命を人為淘汰」するお話は、
＞まるで家畜の話みたいですね。

laev様は旧来の生命倫理に縛られております。それが「胎児は生命という教え」、
即ち邪教の影響であるとも知らずに。
邪教の影響で、人類の未来への進歩を捨ててはいけません。
また、その選択者を「胎児を家畜のように扱う」と非難してはいけません。
あなたは自分の子供に夢を託したくないのですか？
（あなた自身ではなく、それを選択したい人がいても不思議じゃないですよね）

あと、人為陶汰ではなく、自然淘汰の一部です。ヒトが様々な価値観を持つのも、
また、その価値観が存在するのも、みんな、ヒトのＤＮＡが造り出したものですから。
ヒトが行う行為もまた自然なのです。（といっても環境破壊は頂けません。）

＞＞多様性という生命倫理は国が法律で縛るものなのか。それは明白な自由への侵害になりますね。
＞逆もありですね。

ここの部分がよく理解できません。ロボットだからでしょうか。ｗ

925 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 08:57

>>923
なぜかパレスチナの自爆テロ（藁で殺される罠

926 ：lavelaev?：02/11/06 12:31

>>888
＞大ウソかどうかは知らないけど
＞「同性愛≠病気説を、ホモの殺し屋の脅しに屈して世界保健機構は認めざるを得なかった」
＞という中にはネタが少しも入っていないとは思えません。

laev様。
私が確認している情報から推測すると、WHOに強い圧力がかかったという隠謀説は
かなり信用しても良さそうなものです。
もっとも殺し屋の件は『ゴルゴ13』にお任せしたい。暗殺されてはかないませんｗ

ＷＨＯが宣言を出す決定打（根拠）となった事件が米国で起こりました。
精神医学界が同性愛特権獲得運動団体（ゲイリブ）の攻撃を受けて、
医学的知見ではなく政治的圧力と学会の乗っ取りで医学の規定を変えた事件です。
（参照）http://www.medical-tribune.co.jp/ss/bn/bn12.htm
＞1960年代に米国に吹き荒れた社会変革の運動に影響された同性愛者団体に，
＞同性愛の取り扱いの変更を求められたＡＰＡが，いかに対応し，
＞それがＤＳＭにとのように反映されてきたかを紹介

こう考えると、WHOにも強い圧力がかかったのを想定するのは無理がない話であり、
>>895の都市伝説でも何でもありません。

927 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 14:21

>>926
そのサイトへ行ったら、
最初は医学的な知見とは関係無くゲイリブ運動がおこっていますが、
結局、病気で無いという事で、認識が変わったとかいてありました。

最初はわからなくても、やはり病気ではなかったのでは？

928 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 15:04

この問題を考える上で参考になるかもしれないログ

同性愛は病気なんですか？
http://piza.2ch.net/log2/gay/kako/942/942257763.html

929 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 15:05

930 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 15:06

931 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 15:06

932 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 15:14

933 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 15:14

934 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 15:14

935 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 15:14

936 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 15:14