ムネヲを今こそ擁護せよ！
1 ：ENIGMA：
ODAへの干渉や、地元企業との癒着等の違法行為なんて
自民党議員だったら誰でもやっていることだろう。
何故ムネヲのみが批判されているのかを少しは考えろ。
派手な金策をやっていたのは確かなのだろうが、
コネも無く、学歴も無い、叩き上げの政治家がのし上がるには
金しかないのが現実だろう。
四半世紀ほど前、夜学の工業高校出の有能な政治家がいた。
彼は「システム」に挑戦し、
真の議会制民主主義の確立を目指した。
しかし結局、彼はその「システム」と「占領軍」により潰された。
後に残ったのはつまらない官僚政治家と、
「占領軍」追従の外交政策であった。
我々はまた同じ間違いを繰り返すのか？
マスメディアに騙されるな。
彼等こそ、その「システム」の一部なのだ。
今こそムネヲを擁護せよ！
自民党議員だったら誰でもやっていることだろう。
何故ムネヲのみが批判されているのかを少しは考えろ。
派手な金策をやっていたのは確かなのだろうが、
コネも無く、学歴も無い、叩き上げの政治家がのし上がるには
金しかないのが現実だろう。
四半世紀ほど前、夜学の工業高校出の有能な政治家がいた。
彼は「システム」に挑戦し、
真の議会制民主主義の確立を目指した。
しかし結局、彼はその「システム」と「占領軍」により潰された。
後に残ったのはつまらない官僚政治家と、
「占領軍」追従の外交政策であった。
我々はまた同じ間違いを繰り返すのか？
マスメディアに騙されるな。
彼等こそ、その「システム」の一部なのだ。
今こそムネヲを擁護せよ！
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2 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 09:01
↑書いてるのって松山千春？
松山千春が言いそうな事だね。
松山千春が言いそうな事だね。
3 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 09:05
３ゲットズザー
キャリアでなく（拓殖大学ってどこ？）、英語もロシア語もしゃべれない
田舎のおっさんは、外務省から見捨てられて当然。
身の程をしれや。１よ。
田舎のおっさんは、外務省から見捨てられて当然。
身の程をしれや。１よ。
拓殖ってすごい名前だ
6 ：ヒロムちゃん：02/02/24 09:13
当然、私はムネヲちゃんを擁護します。
後がコワイからね。
後がコワイからね。
大体、ムネオハウスやムネオ診療所を作って、北方領土が返ってくるのか？
外交はもっと国益に沿ってやってくれ。金だけむしりとられる構図を作ったのが、
ムネオだろ。
外交はもっと国益に沿ってやってくれ。金だけむしりとられる構図を作ったのが、
ムネオだろ。
松山千春ももうだめだな。あぼーんされるか？
9 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 09:33
北方四島支援事業や政府開発援助（ＯＤＡ）疑惑をめぐり野党が宗男
を殆どリンチに近い状態で糾弾している。
それなら野党は、毎年１０％以上の伸びで軍事力増強に力を注ぎ、反
日教育が平然となされている中国に、毎年２千億円、総額６兆円にも
及ぶ対中ＯＤＡが投入されている事はなぜ問題にしない。
一般大衆もマスコミの煽動に乗って何の疑問も抱かず、さも宗男バッ
シングが今のトレンドと云わんばかりの風情だ。
こんな幼稚な思考回路の持ち主に何を言っても無駄だが、少しは冷静
になって今の感情だけで踊らされている自分を見つめてみる事だな。
を殆どリンチに近い状態で糾弾している。
それなら野党は、毎年１０％以上の伸びで軍事力増強に力を注ぎ、反
日教育が平然となされている中国に、毎年２千億円、総額６兆円にも
及ぶ対中ＯＤＡが投入されている事はなぜ問題にしない。
一般大衆もマスコミの煽動に乗って何の疑問も抱かず、さも宗男バッ
シングが今のトレンドと云わんばかりの風情だ。
こんな幼稚な思考回路の持ち主に何を言っても無駄だが、少しは冷静
になって今の感情だけで踊らされている自分を見つめてみる事だな。
＞＞９
確かにムネオは、小泉さん（辻元の質問に自ら応援ヤジ）からも外務省（ムネオ関連の
機密文書リーク）からも、見放され、そのうち橋本派からも見捨てられる
哀れなおっさんだね。
ただし、ここでムネオを叩いておかないと、なんちゃってＯＤＡの税金垂れ流しが
いつまでも続く恐れもある。これで、ＯＤＡの利権構造に少し歯止めを
かける必要があるのだよ。中国問題はそれからだね。
確かにムネオは、小泉さん（辻元の質問に自ら応援ヤジ）からも外務省（ムネオ関連の
機密文書リーク）からも、見放され、そのうち橋本派からも見捨てられる
哀れなおっさんだね。
ただし、ここでムネオを叩いておかないと、なんちゃってＯＤＡの税金垂れ流しが
いつまでも続く恐れもある。これで、ＯＤＡの利権構造に少し歯止めを
かける必要があるのだよ。中国問題はそれからだね。
11 ：週間新潮日本一：02/02/24 10:01
ムネヲがんばれ。中川一郎の亡霊も応援（してないよな、きっと）、、、。
12 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 18:39
男 鈴木
元衆議院議員
サラバ
元衆議院議員
サラバ
13 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 18:51
擁護しろったて
そいつは無理というもんですぜ
そいつは無理というもんですぜ
14 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 20:24
>>1
禿同
禿同
15 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 20:27
今太閤“宗男”、時代が時代だったら天下を取った男なのに。
奇麗事だけを言っているような、人畜無害の政治家じゃしょう
がない。
貧しい農家に生まれて、たたき上げた政治家の意地をもう一度
見せてくれ、宗男！
奇麗事だけを言っているような、人畜無害の政治家じゃしょう
がない。
貧しい農家に生まれて、たたき上げた政治家の意地をもう一度
見せてくれ、宗男！
16 ： ：02/02/24 20:54
汚れ仕事をさせられ、いざとなれば切り捨てられる
自民党のノンキャリア。
共産党に資料を流したのも、どうせ外務省中枢なんだろ。
自民党のノンキャリア。
共産党に資料を流したのも、どうせ外務省中枢なんだろ。
17 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 21:09
鈴木宗男先生は本当に凄いと思う。
チャーチル以来の最高の指導者であり政策通だね。
と、
チャーチル以来の最高の指導者であり政策通だね。
と、
18 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 21:54
お前らがいるから日本はおかしくなっているんだぞ。
自覚持てよ、今の世間がおかしいのは、お前らがおかしいからだぞ！
ムネヲ支持者のお前ら全員逝ってヨシ！！！
自覚持てよ、今の世間がおかしいのは、お前らがおかしいからだぞ！
ムネヲ支持者のお前ら全員逝ってヨシ！！！
19 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 22:40
１の服用している薬です。バイアグラと呼んで下さい。
私の役目は､勃起しないペニスを一時的に勃起させると言う役目です｡
１はいつも私を水で流し込み､PCを見ながらオナニーしています。
普通の人は買わないものです。しかし、不幸にも１は「勃起不全症」という､悲しい障害をもっているのです。
どうか、不幸な１を許してあげてください。
ある日､薬が切れたからと言って､泣きじゃくり､クソスレと言うものを乱立させていました｡
煽りのレスというものが返ってきたらしく、彼は逆上してPC画面に石をぶつけていました｡
私はもう見ていられません｡
私からもお願いします｡どうか、１にはあまりきついレスは返さないで下さい。
私の役目は､勃起しないペニスを一時的に勃起させると言う役目です｡
１はいつも私を水で流し込み､PCを見ながらオナニーしています。
普通の人は買わないものです。しかし、不幸にも１は「勃起不全症」という､悲しい障害をもっているのです。
どうか、不幸な１を許してあげてください。
ある日､薬が切れたからと言って､泣きじゃくり､クソスレと言うものを乱立させていました｡
煽りのレスというものが返ってきたらしく、彼は逆上してPC画面に石をぶつけていました｡
私はもう見ていられません｡
私からもお願いします｡どうか、１にはあまりきついレスは返さないで下さい。
20 ：名無しさん＠１周年：02/02/24 22:43
>>18
もっと流れを心で感じろ
もっと流れを心で感じろ
22 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 00:00
23 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 00:05
ムネヲは支持しないけど、マキコはもっと支持しない。
ムネヲとマキコどっちをとるかといったら、ムネヲだね。
マキコこそ、政治家失格だよ。
今のムネヲバッシングは、ほとんどワイドショーの乗りだろう。
ろくにモノを考えずに、テレビの言いなりのようになって
バッシングするな。
自分でモノを考えて判断せよ
ムネヲとマキコどっちをとるかといったら、ムネヲだね。
マキコこそ、政治家失格だよ。
今のムネヲバッシングは、ほとんどワイドショーの乗りだろう。
ろくにモノを考えずに、テレビの言いなりのようになって
バッシングするな。
自分でモノを考えて判断せよ
24 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 00:15
＞２３
またバカがでてきた
相対的にしかものを考えられない奴
カレー味のウンコとウンコ味のカレーどっちを食うんだ
的発想しかない
またバカがでてきた
相対的にしかものを考えられない奴
カレー味のウンコとウンコ味のカレーどっちを食うんだ
的発想しかない
25 ：田中真紀子も鈴木宗男も所詮,,,：02/02/25 00:16
青木、森、野中３氏が包囲網、 更迭の舞台裏
01/30 13:53、朝日、フジなど。
三者の衝突に業を煮やし、鈴木宗男前衆院議運委員長の辞任も含めた決着のシナリオを書いたのは、何と“抵抗勢力”橋本派のドン、青木幹雄参院幹事長だった。
小泉首相は振り付けどおりに動いただけだった。
http://hayawasa.tripod.com/tanakamakiko.htm
01/30 13:53、朝日、フジなど。
三者の衝突に業を煮やし、鈴木宗男前衆院議運委員長の辞任も含めた決着のシナリオを書いたのは、何と“抵抗勢力”橋本派のドン、青木幹雄参院幹事長だった。
小泉首相は振り付けどおりに動いただけだった。
http://hayawasa.tripod.com/tanakamakiko.htm
26 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 00:20
実際、外務官僚がムネオの言うこと聞くと言うのなら
ムネオに外務大臣やらせたほうが良いんじゃないか？
ムネオに外務大臣やらせたほうが良いんじゃないか？
27 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 22:01
がんばれ宗男！
28 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 22:06
ハラショー
29 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 22:32
やっぱり宗男だ。
マスコミのクズどもに負けるなよ！
マスコミのクズどもに負けるなよ！
30 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 23:25
ムネヲくんはもう逝きました。
31 ：名無し：02/02/26 01:24
派閥政治を作った元外相の親御さんよりマシ
32 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 02:23
＞24
馬鹿はお前。
23はあえて相対的にして、マスコミなどにでてくるアホを批判しているだけじゃないか。
馬鹿はお前。
23はあえて相対的にして、マスコミなどにでてくるアホを批判しているだけじゃないか。
>>1
自殺した弱い人間が３人紹介されているが情けない！
★師 中川一郎を裏切り死に追いやった男
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/sh020214.html
★鈴木宗男代議士に恫喝されて自殺した農水省キャリア官僚
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/bu020221.html
★外務省を侵食した「ロシア・コネクション」の暗部
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/sh020221.html
★もう一人のキャリア官僚自殺
宗男に「土下座叱責」された自治省幹部 真紀子・宗男対決 全深層
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/bu020228b.html
★鈴木宗男「暗黒の履歴」ロシア人「売国」接待に国費悪用20億円
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/bu020228a.html
★★★↑最後の方にハゲ！松山千春の話しが載っている。
★現金運び屋が証言する日韓利権コネクション
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/sh020228b.html
★地上最低「鈴木宗男」の北方領土「巨大利権」
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/sh020228a.html
煙の発たない所に火は発たないと言うが、９９％ホントの話しだろう。
一見お笑い系の顔だが、心は畜生です。
パンダも愛嬌のある垂れ目に見えるが、よく見るとどう猛な目をしています。
人を見る目を養ってください。
自殺した弱い人間が３人紹介されているが情けない！
★師 中川一郎を裏切り死に追いやった男
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/sh020214.html
★鈴木宗男代議士に恫喝されて自殺した農水省キャリア官僚
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/bu020221.html
★外務省を侵食した「ロシア・コネクション」の暗部
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/sh020221.html
★もう一人のキャリア官僚自殺
宗男に「土下座叱責」された自治省幹部 真紀子・宗男対決 全深層
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/bu020228b.html
★鈴木宗男「暗黒の履歴」ロシア人「売国」接待に国費悪用20億円
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/bu020228a.html
★★★↑最後の方にハゲ！松山千春の話しが載っている。
★現金運び屋が証言する日韓利権コネクション
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/sh020228b.html
★地上最低「鈴木宗男」の北方領土「巨大利権」
http://freehost.kakiko.com/muneoteny/muneo_archive/sh020228a.html
煙の発たない所に火は発たないと言うが、９９％ホントの話しだろう。
一見お笑い系の顔だが、心は畜生です。
パンダも愛嬌のある垂れ目に見えるが、よく見るとどう猛な目をしています。
人を見る目を養ってください。
34 ： ：02/02/26 03:02
うん
35 ： ：02/02/26 03:04
うん
36 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 03:12
うん？
37 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 03:12
氏ね
38 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 03:14
あい？
39 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:18
吼えろムネヲ！
40 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 15:23
ウオーうおーーー♪ウオーーーーうおーーーーー♪
41 ：りんりん：02/02/26 22:08
ロシア、サハリンのやけど少年の治療のための緊急入国について、あの時代、あの偉業が
出来たのは鈴木宗男の関与があったからか？
俺はそんな気がするぞ
出来たのは鈴木宗男の関与があったからか？
俺はそんな気がするぞ
42 ：長尾：02/02/26 22:23
43 ：長尾：02/02/26 22:27
>なるほね、そうかもしれないね。複雑な思いをさせられるね・・・
↑
「なるほど」の「ど」が抜けました。失礼！
↑
「なるほど」の「ど」が抜けました。失礼！
44 ：名無しさん＠１周年 ：02/02/26 22:33
ここらで、宗男スレ立てまくってるのは害務省の職員か。
根室の村民か。
草加なみの動員力だﾈ。
根室の村民か。
草加なみの動員力だﾈ。
45 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 23:24
がんばれ宗男！！
誉め殺しですか？
47 ：＠：02/02/26 23:35
鈴木さんもあんま信じれないけどあの人ばっかり
責めるのはどうかと思うよ
｢ムネオハウス｣だって他の政治家が北方領土について
何にもしてなくてたまたま鈴木さんががんばって
向こうの人に親しまれそんな名前がついただけであって
何にもしてない居眠り野郎どもが言うのはどうかと思うよ
責めるのはどうかと思うよ
｢ムネオハウス｣だって他の政治家が北方領土について
何にもしてなくてたまたま鈴木さんががんばって
向こうの人に親しまれそんな名前がついただけであって
何にもしてない居眠り野郎どもが言うのはどうかと思うよ
48 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 23:47
そうだ！そうだ！
宗男がんばれ！マスコミのクズどもに負けるな！
宗男がんばれ！マスコミのクズどもに負けるな！
49 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 23:51
２ちゃんねるではアンチ宗男より宗男ファンの方が多いんじゃないの。
50 ：名無しさん＠１周年：02/02/26 23:58
ビートたけしが「ムネオハウスとタケシ小学校は同じじゃないか」
と言ったが、たしかにその通りだ。
地元でムネオハウスと呼ばれていること自体には全く問題ないよね。
むしろ美談だ。
ネーミング以外の、その他の疑惑は追及すべききだが。
と言ったが、たしかにその通りだ。
地元でムネオハウスと呼ばれていること自体には全く問題ないよね。
むしろ美談だ。
ネーミング以外の、その他の疑惑は追及すべききだが。
ムネヲを始末した後は、農林害虫議員の松岡のドキュソを始末しよう
52 ：榊原研一：02/02/27 00:10
ついでに亀井もお願いする。
53 ：長尾：02/02/27 00:15
宗男を応援するバカは奴の裏の行動をまるで判っていない。
日本・世界への視野で見ろ。
いい加減、自分の地区・地域の繁栄ばかり考えるな！
54 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 00:17
>ムネヲを今こそ擁護せよ！
ムリ
ムリ
55 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/02/27 01:49
ムネオのあげた実績を具体的に教えてください
56 ：:：02/02/27 12:49
今、テレビに出てる松山千春って、
ロッキードの時の小室直樹に似てる。
孤立無援で袋叩き（藁。
テレ朝もやるねぇ。
いいにくい事はFAXに言わせて。
さすが親会社が親会社だけあるねぇ。
「あんたの今後の芸能活動大丈夫か？」って・・・・・。
コワ。
ロッキードの時の小室直樹に似てる。
孤立無援で袋叩き（藁。
テレ朝もやるねぇ。
いいにくい事はFAXに言わせて。
さすが親会社が親会社だけあるねぇ。
「あんたの今後の芸能活動大丈夫か？」って・・・・・。
コワ。
57 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/02/27 20:33
ムネオって、結局
何が悪いの？
ワイドショーは見ないから、全然わからない（元々信用できんし）
疑惑っても、証拠は全然ない。
ムネオ批判は感情論ばっかりだし、、、
何が悪いの？
ワイドショーは見ないから、全然わからない（元々信用できんし）
疑惑っても、証拠は全然ない。
ムネオ批判は感情論ばっかりだし、、、
58 ：金なし名無しさん、融資名無しさん：02/02/27 21:19
＞ 今、テレビに出てる松山千春って、
＞ロッキードの時の小室直樹に似てる。
いえてる。本で読んだ限りだが
胸男ちゃん。今回 献金は公表していたので恨めに出ちゃったね。
それも、広く薄くだったのに。
これだと よけい 金のことについては表に出さないでおこうと
行動するね
とにかく 個人攻撃が今日になっても続くね
こういう形でしか、ゼロから出発する議員を選べない国民はほぼ最悪
＞ロッキードの時の小室直樹に似てる。
いえてる。本で読んだ限りだが
胸男ちゃん。今回 献金は公表していたので恨めに出ちゃったね。
それも、広く薄くだったのに。
これだと よけい 金のことについては表に出さないでおこうと
行動するね
とにかく 個人攻撃が今日になっても続くね
こういう形でしか、ゼロから出発する議員を選べない国民はほぼ最悪
59 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 21:27
とにかくなんでもかんでも悪いというファッショ的なやりかたは
気に入らないな なんでこうなっちゃうのか日本人
成り上がりで背景が弱かったらたたくのか？
２世３世のボンクラ政治家でなんにもしないやつがいいのか？
ファッショ的ヒステリックな妄想攻撃は気にいらないね
気に入らないな なんでこうなっちゃうのか日本人
成り上がりで背景が弱かったらたたくのか？
２世３世のボンクラ政治家でなんにもしないやつがいいのか？
ファッショ的ヒステリックな妄想攻撃は気にいらないね
60 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 21:35
悪い事を悪いとも言えず追従する愚民によってこの国はこうなった。
恥を知れ。
恥を知れ。
61 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/02/27 22:02
62 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/02/27 22:39
なんでムネオ批判感情論がこんなに多いんだ？
真紀子の時から感じていたが、２ちゃんねるの質が下がり初めていないか？
マスコミの報道なんてはじめから疑って見るのが、２ちゃんねらーの基本だったと思うのだが、、、
とりあえず
【政治】鈴木宗男、発表したコメントで墓穴を掘って絶体絶命
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/488
で、バトル開始。
真紀子の時から感じていたが、２ちゃんねるの質が下がり初めていないか？
マスコミの報道なんてはじめから疑って見るのが、２ちゃんねらーの基本だったと思うのだが、、、
とりあえず
【政治】鈴木宗男、発表したコメントで墓穴を掘って絶体絶命
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/488
で、バトル開始。
63 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 22:54
お
64 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 23:56
Muneoちゃん小っちゃくて可愛いね?｡
65 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 23:59
>>61 アフガン復興会議における私的感情に基づくＮＧＯ排除
ロシア・北方領土外交に於ける民間企業・役人に対する圧力と
見返りの違法献金。行政の私物化。
挙げたらキリ無し。
お前だけ宗男と心中しとけ。
ロシア・北方領土外交に於ける民間企業・役人に対する圧力と
見返りの違法献金。行政の私物化。
挙げたらキリ無し。
お前だけ宗男と心中しとけ。
66 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/02/28 00:22
NGO排除がこんなに追求せねばならんほど、大きな問題なのかね？
アフガンは外務省としては「なんとしてでも親日に」しなければならない国だ。
反日にしてしまったら、日本がテロの標的になるからね。
となれば、政府批判を繰り返すNGOをアフガンに関わらせないようにするのは外務省としては当然の事
アフガニスタンのほとんどの人々は日本が世界地図のどこにあるのかも、どんな国なのかも知らないから
政府批判するＮＧＯなどを関わらせて、誤解をさせてしまったら非常に厄介な事になる。
信用出来ない部下に、重要な仕事を任せられるかい？
真紀子は外務省のボスなのだから、野上と同じ事言わなきゃならんかった。
……というわけで、僕の意見は森元総理とまったく同じ。
野上氏が正しい。
野上氏、かわいそーだなあ、、、何のために勉強して官僚になったんだろう
この人の人生は真紀子一人に滅茶苦茶にされた、、、
んで、ムネオがＮＧＯ問題にかかわったという証拠は何？
関与とか、圧力とか怖い言葉並べてるけど
外務官僚がムネオの圧力を受けているというのだって、ただ相談に乗っただけかもしれんじゃないか。
官僚の責任の重い立場を理解してくれるムネオが相談相手になるのは、当然のなりゆきだと感じる。
これは「人徳」というものだろう。
ムネオに関する批判は、すべて「疑惑」であって「事件」ではない。
この時点で一方的にムネオを絶対悪と断じるのが変だ。
双方の主張をきちんと見比べないと、真実は見えてこない。
真実を隠そうとしているのは、明らかにムネオ＝絶対悪と偏向報道しているマスコミの方ではないのか？
アフガンは外務省としては「なんとしてでも親日に」しなければならない国だ。
反日にしてしまったら、日本がテロの標的になるからね。
となれば、政府批判を繰り返すNGOをアフガンに関わらせないようにするのは外務省としては当然の事
アフガニスタンのほとんどの人々は日本が世界地図のどこにあるのかも、どんな国なのかも知らないから
政府批判するＮＧＯなどを関わらせて、誤解をさせてしまったら非常に厄介な事になる。
信用出来ない部下に、重要な仕事を任せられるかい？
真紀子は外務省のボスなのだから、野上と同じ事言わなきゃならんかった。
……というわけで、僕の意見は森元総理とまったく同じ。
野上氏が正しい。
野上氏、かわいそーだなあ、、、何のために勉強して官僚になったんだろう
この人の人生は真紀子一人に滅茶苦茶にされた、、、
んで、ムネオがＮＧＯ問題にかかわったという証拠は何？
関与とか、圧力とか怖い言葉並べてるけど
外務官僚がムネオの圧力を受けているというのだって、ただ相談に乗っただけかもしれんじゃないか。
官僚の責任の重い立場を理解してくれるムネオが相談相手になるのは、当然のなりゆきだと感じる。
これは「人徳」というものだろう。
ムネオに関する批判は、すべて「疑惑」であって「事件」ではない。
この時点で一方的にムネオを絶対悪と断じるのが変だ。
双方の主張をきちんと見比べないと、真実は見えてこない。
真実を隠そうとしているのは、明らかにムネオ＝絶対悪と偏向報道しているマスコミの方ではないのか？
67 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 00:23
ムネムネ会に入りたいのですが、どうしたらいいですか。
68 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/02/28 00:25
まず、「休日とトロ」を買って
「ドキがムネムネ」を手に入れましょう（笑）
「ドキがムネムネ」を手に入れましょう（笑）
69 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 00:28
70 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 00:28
71 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 00:30
宗男に政治献金して、公共事業キボンヌ。ついでに、黒人秘書採用キボンヌ。
72 ：金なし名無しさん、融資名無しさん：02/02/28 01:19
あほ！
アフガニスタンにいっているＮＧＯは問答無用で
抱き込みだ。国内でのさばってる暴力団ＮＧＯこそほっとけ。
ＮＧＯの営業努力は将来の国益、ひいては国力になる。
もっと、策略的に構想しろ。
つまらんぞ
アフガニスタンにいっているＮＧＯは問答無用で
抱き込みだ。国内でのさばってる暴力団ＮＧＯこそほっとけ。
ＮＧＯの営業努力は将来の国益、ひいては国力になる。
もっと、策略的に構想しろ。
つまらんぞ
73 ：大西：02/02/28 01:34
74 ：金なし名無しさん、融資名無しさん：02/02/28 01:37
ところで、ピースウィンズと 政府との関係
を誰か指摘してくれよ
を誰か指摘してくれよ
75 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 14:48
76 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 16:20
>>66
結局、正論が多数意見とは限らないのさ。
はっきり言って残念だけど、内を言おうが無駄。
ガキ共が学校でやってるイジメと次元は同じ。
「正しいか間違っているのか」なんて、二の次なんだよ。
しかし、異常な世の中だね。
結局、正論が多数意見とは限らないのさ。
はっきり言って残念だけど、内を言おうが無駄。
ガキ共が学校でやってるイジメと次元は同じ。
「正しいか間違っているのか」なんて、二の次なんだよ。
しかし、異常な世の中だね。
宗男批判の皆様！
私の素朴な疑問を聴いてください。
宗男がやっている事は自民党議員大部分がやっている事ではないので
しょうか？
例えば、雪印が世間のバッシングを一身に受けている頃、私は、非常
な政治的意図を感じ、不愉快な気持ちで毎日を過ごしてきました。
私の不愉快な気持ち なんでそうなのか、それが最近になってはっきり
わかってきました。
そう、それはスケープゴートへの世論誘導に対する私の良心の呵責
具体的には、生産地偽造は雪印だけの問題ではない、多くの他社も
同じ事をやっている。
肉は他社も最近、指摘され始めましたが、魚沼産コシヒカリの生産量
と販売量のあまりにも大きな違いは全くフリーパス
この扱いの差 どこか不自然ではないですか？
私には、裏で何か政治的な力が働いているとしか思えないのですが。
そして、それに加担して、他の不正には、目をつぶって黙認している
くせに正義づらして毎日、哀れなスケープゴートをこれでもか、これ
でもかと責め立てるマスコミの正義面した面々に死臭に群がるはげ
タカのおぞましさを感じます。
つまり、私の言いたい事は、一罰百戒に迎合して他の多くの悪から目
を反らされるバカな国民になってほしくないと言う事。
私の素朴な疑問を聴いてください。
宗男がやっている事は自民党議員大部分がやっている事ではないので
しょうか？
例えば、雪印が世間のバッシングを一身に受けている頃、私は、非常
な政治的意図を感じ、不愉快な気持ちで毎日を過ごしてきました。
私の不愉快な気持ち なんでそうなのか、それが最近になってはっきり
わかってきました。
そう、それはスケープゴートへの世論誘導に対する私の良心の呵責
具体的には、生産地偽造は雪印だけの問題ではない、多くの他社も
同じ事をやっている。
肉は他社も最近、指摘され始めましたが、魚沼産コシヒカリの生産量
と販売量のあまりにも大きな違いは全くフリーパス
この扱いの差 どこか不自然ではないですか？
私には、裏で何か政治的な力が働いているとしか思えないのですが。
そして、それに加担して、他の不正には、目をつぶって黙認している
くせに正義づらして毎日、哀れなスケープゴートをこれでもか、これ
でもかと責め立てるマスコミの正義面した面々に死臭に群がるはげ
タカのおぞましさを感じます。
つまり、私の言いたい事は、一罰百戒に迎合して他の多くの悪から目
を反らされるバカな国民になってほしくないと言う事。
79 ：松屋町春：02/02/28 17:10
80 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 19:26
＞６６
＞７６
は かなり偏った情報から偏った結論を出している
自分以外の国民はみんな愚民だと思ってる
あなたより、もっと冷静に状況を把握してますよ
＞７６
は かなり偏った情報から偏った結論を出している
自分以外の国民はみんな愚民だと思ってる
あなたより、もっと冷静に状況を把握してますよ
81 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/02/28 20:14
82 ：76：02/02/28 20:19
>>78
意味は概ね正しい。
しかし８０のような奴に何を言ったって、
どうしようもないんだよ。脳みその代わりに、かに味噌くらいしか
頭の中に詰まっていないような輩なんだし。
馬に念仏唱えても、何も始まらないのさ。
意味は概ね正しい。
しかし８０のような奴に何を言ったって、
どうしようもないんだよ。脳みその代わりに、かに味噌くらいしか
頭の中に詰まっていないような輩なんだし。
馬に念仏唱えても、何も始まらないのさ。
83 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 20:23
出来る訳ないじゃん。宗男問題で騒いでいる奴は真紀子と同じなんだから。
能もないくせに吼えるだけ吼えて、自分のウンチも拭けないんだからさ。
ウンチが拭けないってのは、周りにも悪臭放って迷惑掛けているってことを、
いい加減気づけよ、ボンクラ共。
と思うけど＞＞81
能もないくせに吼えるだけ吼えて、自分のウンチも拭けないんだからさ。
ウンチが拭けないってのは、周りにも悪臭放って迷惑掛けているってことを、
いい加減気づけよ、ボンクラ共。
と思うけど＞＞81
84 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 20:24
狂人の集いだぁ！！
85 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 20:24
>>84まともに反論しろよ
86 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 20:31
ムネオは団塊世代の恥さらし。
87 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 20:34
２CHでまともな反論を求めるのは女にティｍポを求めるが如し
88 ：むねお：02/02/28 20:37
アホな国民に吊るし上げられてるむねおはもっとアホって言う事か～
89 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 20:39
地域振興の意味で地元参加を要請しただけならばムネヲは何も悪くなかろう。
むしろ、１社しか該当しない事を知りつつ今回のような要請を行ったならば
ちょっと問題あるよな。
しかし、今回は地域に喜ばれた行動をとったにもかかわらず、こんだけ叩かれるん
だからムネヲは可哀想だよな。
だったら対中ＯＤＡなんかどんな使われ方してんだよ。こっちの方が金が形になって
いないんじゃないかと思うよな。
むしろ、１社しか該当しない事を知りつつ今回のような要請を行ったならば
ちょっと問題あるよな。
しかし、今回は地域に喜ばれた行動をとったにもかかわらず、こんだけ叩かれるん
だからムネヲは可哀想だよな。
だったら対中ＯＤＡなんかどんな使われ方してんだよ。こっちの方が金が形になって
いないんじゃないかと思うよな。
90 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 20:43
91 ：リョウカン ◆QlJ.cIc. ：02/02/28 23:06
これはリョウカン様に対するレスです。こちらに書く指示がありましたので。
場アラシではないことをご了承ください。
まず前提として、私は無神論者であり支持政党無しです。ですから、物事を判断するよりどころは、
＞双方の主張をきちんと見比べないと、真実は見えてこない。
それは、あなたと同じで私も心がけているつもりです。
さて、私がムネオの何を批判しているのでしょう。
彼は云うまでもなく国会議員です。国民の代表者（権力者でもないし、選挙区だけの代表者でもない）として、国民の信託の下に国政をしています。
もし、一連の疑惑（入札妨害、贈賄、政治の私物化、権力の濫用など）が事実としたら、法律や憲法に違反したことになります。
違反したなら国民の厳粛な信託を裏切る行為であり、国会議員はもしそのような嫌疑をかけられ、それが事実でないと言うのなら、国民の半数以上にわかってもらえるまで自ら積極的に釈明すべきです。国民の大多数が納得していないなら信託されているとは言えんでしょう。
しかし、私から見れば彼の行動にはその積極性が見受けられず（口ダケ言ってますが）、参考人招致ではとぼけて後でに認めたりして、その言動に一貫性がありません。
納得してない人が多いのに途中で幕引きしようとするのは卑怯だと思うし、議員が釈明の場で国民に対し平気でとぼける人間性にとても信は持てないと感じています。
私のムネオ個人に対する書き込みは、もっぱらその点を非難しているのです。
＞「地域への利益誘導」がダメだってんなら・・・片っ端から関与した政治家の名前付けてみたら面白いかもね（笑）
私の文章を見て頂きたいのですが「地域への利益誘導」がダメとは言っていません。その利益誘導の中に、税金（国費）の無駄使いがあったとしたら問題だと言っているのです。
＞政官財の癒着の論文は見事だが、全部推測だろ 証拠が出ていない以上、これが日本の悪化の原因だと完全に決め付けるのは変だよ
司法で問われた事件が何件もあるから癒着が存在する証拠はヤマほどあります。
工費や維持費とその利息が財政悪化の一部になっている事実を見ても、本当にいるかどうかを見据えて真摯にやってきたとは思いません。
今までの政治経済や事件を見たり体感して、そう的外れとは思いませんが、推量と言われればそれまでです。
でも､それがあると感じて、公をよくしたいと欲することが何かいけないでしょうか？
＞＞政官財癒着をするような議員、その嫌疑を晴らせぬ議員は失格だと弾劾するんだ。
＞国会制度を否定し、国民が立ち上がるべきだというのは、安易な革命主義だよ
私の書いた文章が舌足らずだったかなあ。弾劾では語弊があるようで追求とすべきだったかもしれない。まあ弾劾には追求って意味があるんですけどね。
とはいえ、＞＞のような議員や、国民の信託に答えようとしない「ムネオ」を証人喚問までもっていこうとする世論の湧き上がるのが不適切というのもどうかと思います。
重複しますが、公務員である国会議員は国民の代表者として、国民の信託を元に政治をしていますね。
ムネオは国民の厳粛な信託を裏切ったかもしれないのに、声をあげちゃダメ追求しちゃだめ、だから黙っとけって云うんですか。だとしたら、あなたこそ、憲法の定めた主権者たる国民の権利を阻害してませんか？
それに､国民には公務員を罷免する権利も有することを忘れないで下さい。
私が書いた事は決して､現行法を無視した革命的で乱暴な意見だとは思いません。
やっぱり、舌足らずで終わった。すみません。
でも、この質問であなたも色々考えてるのは判りました。色んな情報を咀嚼して、ムネオが悪くないと言うのならそれでいいでしょう。
ですが､私は、咀嚼してムネオはやはり追求していくべきだと思います。
場アラシではないことをご了承ください。
まず前提として、私は無神論者であり支持政党無しです。ですから、物事を判断するよりどころは、
＞双方の主張をきちんと見比べないと、真実は見えてこない。
それは、あなたと同じで私も心がけているつもりです。
さて、私がムネオの何を批判しているのでしょう。
彼は云うまでもなく国会議員です。国民の代表者（権力者でもないし、選挙区だけの代表者でもない）として、国民の信託の下に国政をしています。
もし、一連の疑惑（入札妨害、贈賄、政治の私物化、権力の濫用など）が事実としたら、法律や憲法に違反したことになります。
違反したなら国民の厳粛な信託を裏切る行為であり、国会議員はもしそのような嫌疑をかけられ、それが事実でないと言うのなら、国民の半数以上にわかってもらえるまで自ら積極的に釈明すべきです。国民の大多数が納得していないなら信託されているとは言えんでしょう。
しかし、私から見れば彼の行動にはその積極性が見受けられず（口ダケ言ってますが）、参考人招致ではとぼけて後でに認めたりして、その言動に一貫性がありません。
納得してない人が多いのに途中で幕引きしようとするのは卑怯だと思うし、議員が釈明の場で国民に対し平気でとぼける人間性にとても信は持てないと感じています。
私のムネオ個人に対する書き込みは、もっぱらその点を非難しているのです。
＞「地域への利益誘導」がダメだってんなら・・・片っ端から関与した政治家の名前付けてみたら面白いかもね（笑）
私の文章を見て頂きたいのですが「地域への利益誘導」がダメとは言っていません。その利益誘導の中に、税金（国費）の無駄使いがあったとしたら問題だと言っているのです。
＞政官財の癒着の論文は見事だが、全部推測だろ 証拠が出ていない以上、これが日本の悪化の原因だと完全に決め付けるのは変だよ
司法で問われた事件が何件もあるから癒着が存在する証拠はヤマほどあります。
工費や維持費とその利息が財政悪化の一部になっている事実を見ても、本当にいるかどうかを見据えて真摯にやってきたとは思いません。
今までの政治経済や事件を見たり体感して、そう的外れとは思いませんが、推量と言われればそれまでです。
でも､それがあると感じて、公をよくしたいと欲することが何かいけないでしょうか？
＞＞政官財癒着をするような議員、その嫌疑を晴らせぬ議員は失格だと弾劾するんだ。
＞国会制度を否定し、国民が立ち上がるべきだというのは、安易な革命主義だよ
私の書いた文章が舌足らずだったかなあ。弾劾では語弊があるようで追求とすべきだったかもしれない。まあ弾劾には追求って意味があるんですけどね。
とはいえ、＞＞のような議員や、国民の信託に答えようとしない「ムネオ」を証人喚問までもっていこうとする世論の湧き上がるのが不適切というのもどうかと思います。
重複しますが、公務員である国会議員は国民の代表者として、国民の信託を元に政治をしていますね。
ムネオは国民の厳粛な信託を裏切ったかもしれないのに、声をあげちゃダメ追求しちゃだめ、だから黙っとけって云うんですか。だとしたら、あなたこそ、憲法の定めた主権者たる国民の権利を阻害してませんか？
それに､国民には公務員を罷免する権利も有することを忘れないで下さい。
私が書いた事は決して､現行法を無視した革命的で乱暴な意見だとは思いません。
やっぱり、舌足らずで終わった。すみません。
でも、この質問であなたも色々考えてるのは判りました。色んな情報を咀嚼して、ムネオが悪くないと言うのならそれでいいでしょう。
ですが､私は、咀嚼してムネオはやはり追求していくべきだと思います。
92 ：リョウカン ◆QlJ.cIc. ：02/02/28 23:07
>>91
タクアン様に対するレスです。
タクアン様に対するレスです。
93 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/02/28 23:08
おお、こっちきてくれたね。ありがとう
と言っても僕が寝る時間だ（汗）
印刷して仕事休みにでも読むよ。
また明日ねー（＾＾
と言っても僕が寝る時間だ（汗）
印刷して仕事休みにでも読むよ。
また明日ねー（＾＾
94 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/02/28 23:23
ちなみに元スレは
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/302 から
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/311
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/315
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/319
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/323
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/331
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/335
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/373
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/395
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/507
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/532
という形です。
ムネオ批判もムネオ擁護も募集！
充実した議論にしましょう
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/302 から
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/311
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/315
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/319
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/323
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/331
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/335
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/373
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/395
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/507
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014789131/532
という形です。
ムネオ批判もムネオ擁護も募集！
充実した議論にしましょう
95 ：:：02/03/01 07:49
怒り狂う大衆は血を欲している。
ムネヲは祭壇に奉げられ、殺される。
大衆はムネヲ劇場でのやり取りを見、
「正義」という名の共同幻想を確認する。
古代も現代も、人間社会の本質は何も変わらない。
ムネヲは祭壇に奉げられ、殺される。
大衆はムネヲ劇場でのやり取りを見、
「正義」という名の共同幻想を確認する。
古代も現代も、人間社会の本質は何も変わらない。
96 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 09:47
ムネオ擁護スレッドの皆さん、おはようございます！
朝っぱらから、まことに申しあげにくいのですが、
今朝、またも宗男氏に不利な新事実が、３件、
出てきました。
やはり根本的に腐った人間からは、根本的に腐った
事実がゾロゾロ出てくる、ということなんですね。
去年までは鈴木さんの悪事暴露を怠けていたマスコミも、
ここにきて鈴木さんシフトを強化して記者を投入してますから、
これから毎日、こういう事実が出てくるでしょう。
新しい事実が出てきても、慌てないようにしましょう。
擁護論をブチあげるときには、慎重にしましょう。
・鈴木氏、今度は地元予算の執行に中止圧力 内部文書発覚
http://www.asahi.com/politics/update/0301/001.html
（やはり宗男は「地元のため」じゃなく「自分のため」に
仕事をしていたんですねぇ）
・外務省：調査報告書「根室管内限定」に疑問の声
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020301k0000m010141000c.html
（ついに外務省、「宗男が悪いことは、私たちも、うすうす
分かってました」と言い始めましたね。見切り千両。ｗ）
・アイヌ代表の派遣見送り、外務省が鈴木議員に事前説明
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020301i301.htm
（同課長は「後からおしかりを受けないように、説明して
おいた方がいいと思った」んだそうです。
恐いですねぇ。 宗男こそ外務省の天皇だったんですねぇ。
てことは川口さんも「外務省の悪かったところは、ぜんぶ
ムネオさんのせいです。外務省は悪くありません」と
言うことが出来ますね。っていうか↑で言い始めてますけど）
97 ：アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ：02/03/01 11:28
少なくともこの前に
「油のこと聞いているんだｺﾞﾙｧ」とか言ってた民主党議員は逝ってﾖｼ！だな。
なんとか国民の支持を取り付けようとのパフォーマンスがミエミエ。
このオッサンは真っ当な手段で北方領土が返環されるとか、
ホンキで思っているんだろうか？
もちろん入札云々は言及すべきだとは思うけどね。
このオヤジ、選挙になったら「四島一括返還」とか叫ぶんだろうな、嗚呼ｳｾﾞｪ。
「油のこと聞いているんだｺﾞﾙｧ」とか言ってた民主党議員は逝ってﾖｼ！だな。
なんとか国民の支持を取り付けようとのパフォーマンスがミエミエ。
このオッサンは真っ当な手段で北方領土が返環されるとか、
ホンキで思っているんだろうか？
もちろん入札云々は言及すべきだとは思うけどね。
このオヤジ、選挙になったら「四島一括返還」とか叫ぶんだろうな、嗚呼ｳｾﾞｪ。
98 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 14:19
民主党の原田代議士のことだな。
99 ：８０：02/03/01 14:44
100 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 14:56
百だ！
101 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 14:58
>80
>66を相手にしても不毛だよ
言ってることがおこちゃまランチなんだから
無視して前に進もう
>66を相手にしても不毛だよ
言ってることがおこちゃまランチなんだから
無視して前に進もう
102 ：やじうま1頭：02/03/01 16:52
>>66
>信用出来ない部下に、重要な仕事を任せられるかい？
NGOは部下じゃないだろう
それにＮＧＯが発端になっていろいろと疑惑がでてきたんだろうに
確かに真紀子もマスコミも問題があるが腐れ官僚と政治家の問題のほうが根深い
ムネヲ叩きは本人の自業自得だろうに弁護してどうしたいのよ
>信用出来ない部下に、重要な仕事を任せられるかい？
NGOは部下じゃないだろう
それにＮＧＯが発端になっていろいろと疑惑がでてきたんだろうに
確かに真紀子もマスコミも問題があるが腐れ官僚と政治家の問題のほうが根深い
ムネヲ叩きは本人の自業自得だろうに弁護してどうしたいのよ
104 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 17:08
>>66
>政府批判するＮＧＯなどを関わらせて、誤解をさせてしまったら
非常に厄介な事になる。
NGOにちゃちゃいれたのは鈴木議員が先じゃないのか？
ここはNGOの利権を独り占めしようとしたと見るのが筋だろう
他の自民党議員でさえ、鈴木議員があちこちに口出しして、まぜっかえしている
（金がからむ問題に）と発言している
ひとつ、ひとつ検証すると限りなく黒に近い。
後は証人喚問と検察の捜査を待つしかないのではないだろうか。
しかしながら森の名前がでてくるとはねえ。
まだ生きとったか
>政府批判するＮＧＯなどを関わらせて、誤解をさせてしまったら
非常に厄介な事になる。
NGOにちゃちゃいれたのは鈴木議員が先じゃないのか？
ここはNGOの利権を独り占めしようとしたと見るのが筋だろう
他の自民党議員でさえ、鈴木議員があちこちに口出しして、まぜっかえしている
（金がからむ問題に）と発言している
ひとつ、ひとつ検証すると限りなく黒に近い。
後は証人喚問と検察の捜査を待つしかないのではないだろうか。
しかしながら森の名前がでてくるとはねえ。
まだ生きとったか
105 ：jhg：02/03/01 17:25
宗男を擁護シテーが
もう駄目でナイカイ！！
マスコミにこれだけ合唱されては
かばい様がネーヨ！！
もう特捜部逮捕、懲役は必至ダンベイ（Ｗｗｗｗｗ
もう駄目でナイカイ！！
マスコミにこれだけ合唱されては
かばい様がネーヨ！！
もう特捜部逮捕、懲役は必至ダンベイ（Ｗｗｗｗｗ
106 ：義侠心：02/03/01 17:37
鈴木さんはとっても人情のある良い人だから、
少しくらい税金を貰ったって、
官僚の一人や二人殺したって、
俺は男として、非難覚悟で、擁護する！
（こっちのスレだったな）
少しくらい税金を貰ったって、
官僚の一人や二人殺したって、
俺は男として、非難覚悟で、擁護する！
（こっちのスレだったな）
107 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 17:38
ワイドショーと同じことをいってたら
２CHの存在価値はネーだろうが。。。
２CHの存在価値はネーだろうが。。。
108 ： ：02/03/01 17:46
109 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 22:34
>91
同感です
マスコミの行き過ぎを批判する鈴木議員擁護派がいるようですが
どうお考えですか。
同感です
マスコミの行き過ぎを批判する鈴木議員擁護派がいるようですが
どうお考えですか。
110 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/01 23:35
さて、反論しますが。
どうやら、確かにムネオは金権政治をやっていたようですね
となるとやはり、これはマクロな視点で考えるべきだと思いますね
宗雄のやった事は「政治的に悪」なのかどうか。
となると田中角栄氏を出さないわけにはいかないでしょう。
確かに鈴木氏は田中角栄から続いている談合、金権政治を受け継いでいます。
しかし、この談合、金権政治が日本をこんなに良い国にしたのも事実です。
田中角栄氏が刑事被告人となり、四面楚歌の状況になってからの方が田中派＝木曜クラブの数は多くなりました。
これはまさに田中氏がやってきた事が「政治的に正しい」と思っている人が多く居る証拠です。
そして、未だにこの金権政治に変わるシステムを他の政治家は見つけていません。
だから、日本が迷走しているのです。
良ければこの本も読んでみてください。
政治家は「悪党」に限る 早坂茂三
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087488950/ref=sr_aps_d_1_1/250-7409603-0372254
万機公論に決すべき？冗談じゃない
無責任マスコミに無批判に簡単に振り回される大衆に追従できますか？
Yahoo!掲示板を見るといいですよ
田中真紀子の偏向報道やもそうですが、
まだ「疑惑」の段階だと言うのに、鈴木氏にかかる報道被害は「マスコミこそが最大権力者」だと断言できます
国民の政治を考えるレベルが低すぎるんですよ。
特に自民党政治家に向けての一方的な偏向報道は、あまりにも酷すぎるんでないかと思うこのごろ。
それによる「政治はダメだ」というイメージの風評被害こそが、日本を悪くしている原因なのではないでしょうか？
それにナチスだって、スターリンだって・支那の文革だって、ポル.ポトの大虐殺だって、全部、万機公論に決した結果ではありませんか
日本だって天皇が聖断を下さなければ、国が滅びるまで戦ってましたよ。
どうやら、確かにムネオは金権政治をやっていたようですね
となるとやはり、これはマクロな視点で考えるべきだと思いますね
宗雄のやった事は「政治的に悪」なのかどうか。
となると田中角栄氏を出さないわけにはいかないでしょう。
確かに鈴木氏は田中角栄から続いている談合、金権政治を受け継いでいます。
しかし、この談合、金権政治が日本をこんなに良い国にしたのも事実です。
田中角栄氏が刑事被告人となり、四面楚歌の状況になってからの方が田中派＝木曜クラブの数は多くなりました。
これはまさに田中氏がやってきた事が「政治的に正しい」と思っている人が多く居る証拠です。
そして、未だにこの金権政治に変わるシステムを他の政治家は見つけていません。
だから、日本が迷走しているのです。
良ければこの本も読んでみてください。
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万機公論に決すべき？冗談じゃない
無責任マスコミに無批判に簡単に振り回される大衆に追従できますか？
Yahoo!掲示板を見るといいですよ
田中真紀子の偏向報道やもそうですが、
まだ「疑惑」の段階だと言うのに、鈴木氏にかかる報道被害は「マスコミこそが最大権力者」だと断言できます
国民の政治を考えるレベルが低すぎるんですよ。
特に自民党政治家に向けての一方的な偏向報道は、あまりにも酷すぎるんでないかと思うこのごろ。
それによる「政治はダメだ」というイメージの風評被害こそが、日本を悪くしている原因なのではないでしょうか？
それにナチスだって、スターリンだって・支那の文革だって、ポル.ポトの大虐殺だって、全部、万機公論に決した結果ではありませんか
日本だって天皇が聖断を下さなければ、国が滅びるまで戦ってましたよ。
111 ：リョウカン ◆QlJ.cIc. ：02/03/02 00:07
反論する前に、あなたの信条を教えてください。
国民が主たる権利者である議会制民主主義を否定する立場なのですか。それを保持していきたいと思っているのか、どっちですか？
あなたの論だと、一部の人間がお上となって、批判を許さず政治をしていくのが理想だと考えられているみたいですが？
国民が主たる権利者である議会制民主主義を否定する立場なのですか。それを保持していきたいと思っているのか、どっちですか？
あなたの論だと、一部の人間がお上となって、批判を許さず政治をしていくのが理想だと考えられているみたいですが？
112 ：ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ：02/03/02 00:09
議会制民主主義の否定と言えば田中マキコたん！
113 ：リョウカン ◆QlJ.cIc. ：02/03/02 00:12
114 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/02 00:18
それは揺らいでいる所です（笑）
まだ保守系の本を読むようになってから３ヶ月経ってないんですよね。
んで、
最高の政治形態は？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1009081937/l50
にも、書き込みとかしています。
とりあえず
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1009081937/330-339
が今の僕の基点ですね。
まだ保守系の本を読むようになってから３ヶ月経ってないんですよね。
んで、
最高の政治形態は？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1009081937/l50
にも、書き込みとかしています。
とりあえず
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1009081937/330-339
が今の僕の基点ですね。
115 ：リョウカン ◆QlJ.cIc. ：02/03/02 00:20
ちょっとぼけてる感じで、どうも修正がうまくいかないので、質問書き直します。
>>110
反論する前に、あなたの信条を教えてください。
国民が主たる権利者である議会制民主主義を否定する立場なのですか。それとも保持していきたいと思っているのか、どっちですか？
あなたの論だと、一部の人間がお上となって、批判を許さず政治をしていくのが理想だと考えられているみたいですが？
>>110
反論する前に、あなたの信条を教えてください。
国民が主たる権利者である議会制民主主義を否定する立場なのですか。それとも保持していきたいと思っているのか、どっちですか？
あなたの論だと、一部の人間がお上となって、批判を許さず政治をしていくのが理想だと考えられているみたいですが？
116 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/02 00:29
うむ、
だからその点は僕もまだグラグラ揺れていて結論が出てないのよ
ただ、やはり日本に民主主義は合わないと感じる、
だけども、まったく批判を許さないと言うのも違う気がする。
まだまだ勉強せねば、、、
だからその点は僕もまだグラグラ揺れていて結論が出てないのよ
ただ、やはり日本に民主主義は合わないと感じる、
だけども、まったく批判を許さないと言うのも違う気がする。
まだまだ勉強せねば、、、
117 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/02 00:31
まあ、そういうわけで
表面は議会制民主主義だけど、中身は金権、利権、談合政治であった
角栄体制。
ちゃんと批判も受け止める体制であった。
これが是か非かを検討したいのね。
それを議論するには僕が是側に回るのが手っ取り早い。と。
表面は議会制民主主義だけど、中身は金権、利権、談合政治であった
角栄体制。
ちゃんと批判も受け止める体制であった。
これが是か非かを検討したいのね。
それを議論するには僕が是側に回るのが手っ取り早い。と。
118 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/02 00:33
そういうわけで今日は寝ます。
急いで反論しなくてもいいですよ。
また明日ね～
急いで反論しなくてもいいですよ。
また明日ね～
119 ：書生：02/03/02 00:49
>>110
>田中氏がやってきた事が「政治的に正しい」と思っている人が多く居る証拠です。
「政治的に正しい」なのではなく「自分たちにつごうがいいだけ」
なのではないでしょうか。
橋本派、特にムネムネ会の議員を見るにつけそのように感じるのですが
今回、新たに北海道の選挙区で自民が落ちた地区には道はつくらせない
といった話がでていますがこれが事実ならば、これはまさしく
「政治的に正しい」なのではなく「自分たちにつごうがいいだけ」
なのではないかと思われます。
>そして、未だにこの金権政治に変わるシステムを他の政治家は見つけていません。
>だから、日本が迷走しているのです。
のではなく、中国などで物が安くつくれるような時代に
今だに昔の方法論でやりつづけている自民党の方法論が破綻し、
ここまで済の悪化を引き起こしているように思われます。
今の日本に土建業（大手ゼネコン）に従事している人が多すぎるのではないでしょうか。
高度成長時代にどんどん公共事業で地方に多少無駄な橋とか道路などと高い価格でつくってても
それなりに国民にも見返りがありましたが、予算がない時代ではそれも成り立たないでしょう。
金権政治に変わるシステムとしては地方分権と政官癒着の阻止などいろいろあると
思うのですが
その地方分権と政官癒着の阻止を一番反対しているのは自民党の国会議員では？
青臭いことをつらつらと書き綴ってしまいましたが
最近のニュース等を見るにつけこのような思いにいたりました。
>田中氏がやってきた事が「政治的に正しい」と思っている人が多く居る証拠です。
「政治的に正しい」なのではなく「自分たちにつごうがいいだけ」
なのではないでしょうか。
橋本派、特にムネムネ会の議員を見るにつけそのように感じるのですが
今回、新たに北海道の選挙区で自民が落ちた地区には道はつくらせない
といった話がでていますがこれが事実ならば、これはまさしく
「政治的に正しい」なのではなく「自分たちにつごうがいいだけ」
なのではないかと思われます。
>そして、未だにこの金権政治に変わるシステムを他の政治家は見つけていません。
>だから、日本が迷走しているのです。
のではなく、中国などで物が安くつくれるような時代に
今だに昔の方法論でやりつづけている自民党の方法論が破綻し、
ここまで済の悪化を引き起こしているように思われます。
今の日本に土建業（大手ゼネコン）に従事している人が多すぎるのではないでしょうか。
高度成長時代にどんどん公共事業で地方に多少無駄な橋とか道路などと高い価格でつくってても
それなりに国民にも見返りがありましたが、予算がない時代ではそれも成り立たないでしょう。
金権政治に変わるシステムとしては地方分権と政官癒着の阻止などいろいろあると
思うのですが
その地方分権と政官癒着の阻止を一番反対しているのは自民党の国会議員では？
青臭いことをつらつらと書き綴ってしまいましたが
最近のニュース等を見るにつけこのような思いにいたりました。
120 ： ：02/03/02 13:42
121 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/02 15:18
本当に自分に都合が良いだけなら、ムネオを見捨てるもんじゃないか？
人情なぞない、権謀術数のみで政治家をやってるのならな。
田中角栄もムネオもそうなんだが、この四面楚歌の情勢においてまで擁護しようというのは
談合政治による、「人情」で動いていると思う。
彼らのアイデンティティーとして、角栄（ムネオ）を見捨てられない。
見捨てたら、自分が自分じゃなくなる。
そういう思いから、汚名をかぶっても彼らは擁護に回っていると私は感じる。
マスコミの偏向報道の方が人道的におかしいよ
自民が落ちた地区には道はつくらせないというのは、自民党の傲慢だね
しかし、他の政党の堕落ぶりと比較してみたらよい。
ムネオの疑惑程度の事で、予算を止めろと抜かす野党のどこに政治家の良心がある？
人気取りのために無責任マスコミに安易に追従する無責任野党にとても与党の責任を任せられるとは思えない
確かに「この地域の為にがんばってきます」という金権政治には限界が来ているとは感じる。
しかし、マスコミや大衆に受ければ勝ちの「真の民主主義」とやらに政治を任せるのは無謀だ。
「お国の為にがんばってきます」と公言する事がタブー視されている現在では、やはり「地域の為」と言うしかなくなる。
この「お国の為になんて戦争の反省がないのか」という空気がある限り、自分の地域の為にカネを取ってくるという金権政治体質は続くだろうな
しかし金権政治が悪いとしても、次のシステムがない今の状態で
むやみに金権政治＝自民党をぶっ潰して、政治を混乱させるのが良いとは思えない。
社民党が与党になった時のありさまは君も知ってるだろう？
村山談話は韓国・中国に対して取り返しのつかない外交失策となったし、有事の際にまったく役に立たなかっただろう。
そんな事をまた繰り返すべきだと言うのかな？
人情なぞない、権謀術数のみで政治家をやってるのならな。
田中角栄もムネオもそうなんだが、この四面楚歌の情勢においてまで擁護しようというのは
談合政治による、「人情」で動いていると思う。
彼らのアイデンティティーとして、角栄（ムネオ）を見捨てられない。
見捨てたら、自分が自分じゃなくなる。
そういう思いから、汚名をかぶっても彼らは擁護に回っていると私は感じる。
マスコミの偏向報道の方が人道的におかしいよ
自民が落ちた地区には道はつくらせないというのは、自民党の傲慢だね
しかし、他の政党の堕落ぶりと比較してみたらよい。
ムネオの疑惑程度の事で、予算を止めろと抜かす野党のどこに政治家の良心がある？
人気取りのために無責任マスコミに安易に追従する無責任野党にとても与党の責任を任せられるとは思えない
確かに「この地域の為にがんばってきます」という金権政治には限界が来ているとは感じる。
しかし、マスコミや大衆に受ければ勝ちの「真の民主主義」とやらに政治を任せるのは無謀だ。
「お国の為にがんばってきます」と公言する事がタブー視されている現在では、やはり「地域の為」と言うしかなくなる。
この「お国の為になんて戦争の反省がないのか」という空気がある限り、自分の地域の為にカネを取ってくるという金権政治体質は続くだろうな
しかし金権政治が悪いとしても、次のシステムがない今の状態で
むやみに金権政治＝自民党をぶっ潰して、政治を混乱させるのが良いとは思えない。
社民党が与党になった時のありさまは君も知ってるだろう？
村山談話は韓国・中国に対して取り返しのつかない外交失策となったし、有事の際にまったく役に立たなかっただろう。
そんな事をまた繰り返すべきだと言うのかな？
122 ：書生：02/03/02 15:41
＞１２１
政治は奇麗事だけでは成り立たないということですね。
たしかに村山政権には私も腹を立てていますし、
マスコミの姿勢も多いに問題が多いと思います。
しかしながら、やはり権力を持っているものの批判は必要と思われます。
さきほども書きましたが、自民党的方法論は高度成長期には
機能したでしょうが、今現在、すでに機能不全に陥っていると思います。
くどいようですが、権力の一点集中の時代はすでに２０年ほど前に終わった
のが野党の弱さも手伝ってずるずるここまできてしまったのではないでしょうか。
やはり、地方分権、道州制などの導入と政官癒着の阻止がひつようなのでは。
今の与野党捻じ曲がった政治勢力図も多いに問題ですが。
どんなに苦しくても政界再編制はもう一度必要と思います。
政治は奇麗事だけでは成り立たないということですね。
たしかに村山政権には私も腹を立てていますし、
マスコミの姿勢も多いに問題が多いと思います。
しかしながら、やはり権力を持っているものの批判は必要と思われます。
さきほども書きましたが、自民党的方法論は高度成長期には
機能したでしょうが、今現在、すでに機能不全に陥っていると思います。
くどいようですが、権力の一点集中の時代はすでに２０年ほど前に終わった
のが野党の弱さも手伝ってずるずるここまできてしまったのではないでしょうか。
やはり、地方分権、道州制などの導入と政官癒着の阻止がひつようなのでは。
今の与野党捻じ曲がった政治勢力図も多いに問題ですが。
どんなに苦しくても政界再編制はもう一度必要と思います。
123 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/02 16:42
>>122
政界再編成は確かにそのうち必要だと思うが
僕が考えるのは、その前にマスコミ界の再編成が必須と感じる。
記者クラブ制度に安住して、腐敗しきっていて
商売のためだけに嫉妬や揚げ足取りばっかで、成功者の実力を評価する事なんかまったくしない。
政治家は「悪党」に限る 早坂茂三
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087488950/ref=sr_aps_d_1_1/250-7409603-0372254
より引用
日本の世の中はどこもかしこも義理と因縁と清実と不公正の寄木紬工で出来ている・人問を
動かすのはソロバン勘定、そして嫉妬だ。能力のない奴は他人の栄光や資産、地位、名誉、実
力を見ると血圧が三百に上がる。引きずりおろしてドブに叩き込みたいと思う。
引用終り
こんなＬＶの低い事で政治議論をされちゃ、政治家はたまんないよ
この２ちゃんねるはマスコミ淘汰の先鋒になれないかなと、僕は思うんだけどね、、
ニュース速報板やニュース速報+板にワイドショーと同じ感情論しか言わない連中がなぜかはびこっている、、、
政界再編成は確かにそのうち必要だと思うが
僕が考えるのは、その前にマスコミ界の再編成が必須と感じる。
記者クラブ制度に安住して、腐敗しきっていて
商売のためだけに嫉妬や揚げ足取りばっかで、成功者の実力を評価する事なんかまったくしない。
政治家は「悪党」に限る 早坂茂三
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087488950/ref=sr_aps_d_1_1/250-7409603-0372254
より引用
日本の世の中はどこもかしこも義理と因縁と清実と不公正の寄木紬工で出来ている・人問を
動かすのはソロバン勘定、そして嫉妬だ。能力のない奴は他人の栄光や資産、地位、名誉、実
力を見ると血圧が三百に上がる。引きずりおろしてドブに叩き込みたいと思う。
引用終り
こんなＬＶの低い事で政治議論をされちゃ、政治家はたまんないよ
この２ちゃんねるはマスコミ淘汰の先鋒になれないかなと、僕は思うんだけどね、、
ニュース速報板やニュース速報+板にワイドショーと同じ感情論しか言わない連中がなぜかはびこっている、、、
124 ：名無しさん＠１周年：02/03/02 16:55
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
スレとあんまり関係ないけどさ。
この間、所属している予算委員会行ったんです。予算委員会。
そしたらなんか人がいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか看板下がってて「鈴木宗男君証人喚問」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、宗男如きで普段来てない予算委員会に来てんじゃねーよ、ボケが。
宗男だよ、宗男。
なんか親子連れとかもいるし。2世代議員で証人喚問か。おめでてーな。
よーしパパ秘書疑惑追及しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、親父の馬一頭やるからその席空けろと。
証人喚問ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
質問者席の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が「アホの坂田ｺﾞﾙｧ！」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アホの坂田なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アホの坂田、だ。
お前は本当に宗男がアホの坂田に見えるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、あ～りが～とさ～ん！って言いたいだけちゃうんかと。
証人喚問通の俺から言わせてもらえば今、証人喚問通の間での最新流行はやっぱり、
真紀子と宗男ＳＭ疑惑、これだね。
真紀子ってのは宗男に異様に厳しい。そん代わり顔は上品。これ。
で、それに下品なＭ奴隷の宗男。これ、最強。
しかしこれを追及すると次から真紀子に折檻されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、原陽子センセイとでも遊んでなさいってこった
スレとあんまり関係ないけどさ。
この間、所属している予算委員会行ったんです。予算委員会。
そしたらなんか人がいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか看板下がってて「鈴木宗男君証人喚問」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、宗男如きで普段来てない予算委員会に来てんじゃねーよ、ボケが。
宗男だよ、宗男。
なんか親子連れとかもいるし。2世代議員で証人喚問か。おめでてーな。
よーしパパ秘書疑惑追及しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、親父の馬一頭やるからその席空けろと。
証人喚問ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
質問者席の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が「アホの坂田ｺﾞﾙｧ！」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アホの坂田なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アホの坂田、だ。
お前は本当に宗男がアホの坂田に見えるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、あ～りが～とさ～ん！って言いたいだけちゃうんかと。
証人喚問通の俺から言わせてもらえば今、証人喚問通の間での最新流行はやっぱり、
真紀子と宗男ＳＭ疑惑、これだね。
真紀子ってのは宗男に異様に厳しい。そん代わり顔は上品。これ。
で、それに下品なＭ奴隷の宗男。これ、最強。
しかしこれを追及すると次から真紀子に折檻されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、原陽子センセイとでも遊んでなさいってこった
126 ：書生：02/03/02 18:06
>123
政治改革にたいする考えはお互い違うようですが
マスコミに関してはまったく同意見です。
記者クラブ制度の悪弊はかなり前から叫ばれていたのですが
やっとしぶしぶ重い腰をあげかかってるってところですかね。
官僚も政治家も一応は批判されますが
マスコミは誰が批判するのでしょう。
大新聞ＶＳ週間誌 などの構図は以前からありましたが。
インターネット上で叩くしかないのでしょうか？
政治改革にたいする考えはお互い違うようですが
マスコミに関してはまったく同意見です。
記者クラブ制度の悪弊はかなり前から叫ばれていたのですが
やっとしぶしぶ重い腰をあげかかってるってところですかね。
官僚も政治家も一応は批判されますが
マスコミは誰が批判するのでしょう。
大新聞ＶＳ週間誌 などの構図は以前からありましたが。
インターネット上で叩くしかないのでしょうか？
127 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/02 18:40
うん、僕個人の陰謀論だが
マスコミがニュース速報板や、ニュース速報+板に操作部隊を送り込んでいるんじゃないか？
それだけ２ちゃんねるの存在は脅威だ。
マスコミの情報を疑うのなんて２ちゃんねらーの常識なのに、
ワイドショーとまったく変わらないＬＶの感情的な真紀子賛美やムネオ批判が多すぎる。
マスコミの陰謀だと僕は感じる。
実際、２ちゃんねると世論が全然違う方向向いていることに疑問をもって、目覚め始めている人は多いからね
ＨＰつくろうかな？（笑）
マスコミがニュース速報板や、ニュース速報+板に操作部隊を送り込んでいるんじゃないか？
それだけ２ちゃんねるの存在は脅威だ。
マスコミの情報を疑うのなんて２ちゃんねらーの常識なのに、
ワイドショーとまったく変わらないＬＶの感情的な真紀子賛美やムネオ批判が多すぎる。
マスコミの陰謀だと僕は感じる。
実際、２ちゃんねると世論が全然違う方向向いていることに疑問をもって、目覚め始めている人は多いからね
ＨＰつくろうかな？（笑）
128 ：名無しさん＠１周年：02/03/02 18:42
ムネヲといえば「横柄な態度」がつとに有名。
外務省所管の特殊法人「国際交流基金」の関係者が仰天エピソードを公開する。
「ムネヲはウチに電話してくるときに『代議士の鈴木だ』としか名乗らない。
多い姓なので『どちらの？』と聞きかえすと。『鈴木宗男を知らないのか』と怒鳴りつけるんです。
じつは国際交流基金には'81年から高円宮殿下が嘱託として 勤務されていて、おん自ら電話にお出になられることもある。
去年の秋、 その宮様がたまたまムネヲからの電話をお取りになられたことが あったのです。」
宮様に「どちらの鈴木さんですか」と聞き返されたムネヲは いつものごとく、「代議士の鈴木だ」と威張り散らし、
怒鳴りつけてきたとか。
「じっとお聞きになられていた宮様にムネヲが『お前誰だ』と詰問してきたそうです。
するとさすがに、畏れ多くも我慢の限界に達せられたのか、宮様は『私は高円宮憲仁親王だ』とお名乗りあそばされ、
ガチャンと電話を お切りあそばされたんです。」
ムネヲの動転は容易に想像がつくが、その後、当時の外務次官や国際交流基金の理事長を通じて平謝りの体だったという。
外務省所管の特殊法人「国際交流基金」の関係者が仰天エピソードを公開する。
「ムネヲはウチに電話してくるときに『代議士の鈴木だ』としか名乗らない。
多い姓なので『どちらの？』と聞きかえすと。『鈴木宗男を知らないのか』と怒鳴りつけるんです。
じつは国際交流基金には'81年から高円宮殿下が嘱託として 勤務されていて、おん自ら電話にお出になられることもある。
去年の秋、 その宮様がたまたまムネヲからの電話をお取りになられたことが あったのです。」
宮様に「どちらの鈴木さんですか」と聞き返されたムネヲは いつものごとく、「代議士の鈴木だ」と威張り散らし、
怒鳴りつけてきたとか。
「じっとお聞きになられていた宮様にムネヲが『お前誰だ』と詰問してきたそうです。
するとさすがに、畏れ多くも我慢の限界に達せられたのか、宮様は『私は高円宮憲仁親王だ』とお名乗りあそばされ、
ガチャンと電話を お切りあそばされたんです。」
ムネヲの動転は容易に想像がつくが、その後、当時の外務次官や国際交流基金の理事長を通じて平謝りの体だったという。
129 ：名無しさん＠１周年：02/03/02 19:25
鈴木宗男先生は日本の政治の鏡。あなたと私の選良
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/02 19:27
「総裁予備選の時に莫大な使途不明金が出ているのです、先生は知らないでしょうが、かなりのアングラマネーを引いてきましたからね」（鈴木氏）
「誰がそんな危ないところから金を持ってこいと言った。いい加減にしろ」（中川氏）
「参院選に出してくれないなら、これらの金の実態を世間に公表しますよ。
まあ、他派閥の事務所へ裏帳簿を持っていけば大喜びでしょうがね」（鈴木氏）
その後、中川氏は見る見るうちに元気がなくなり、夜になると「鈴木はひでえやつだ」「本当にまいった。俺にあいくちを突きつけてきやがった」「もうやっていけないな」と愚痴をこぼし、次第に口数も減っていったという
「誰がそんな危ないところから金を持ってこいと言った。いい加減にしろ」（中川氏）
「参院選に出してくれないなら、これらの金の実態を世間に公表しますよ。
まあ、他派閥の事務所へ裏帳簿を持っていけば大喜びでしょうがね」（鈴木氏）
その後、中川氏は見る見るうちに元気がなくなり、夜になると「鈴木はひでえやつだ」「本当にまいった。俺にあいくちを突きつけてきやがった」「もうやっていけないな」と愚痴をこぼし、次第に口数も減っていったという
131 ：名無しさん＠１周年：02/03/02 19:32
オレは某マスコミの政治部記者だ。官房副長官だった鈴木先生の番になって
以来、鈴木先生とともに歩んできた。オレの情報は鈴木先生にいただいたもの
ばかりだが、その多くは特ダネだった。社内でのオレの評価は上がった。
当然、オレと鈴木先生の間柄をやっかむヤツらは多かった。
今、オレの政治記者としての命運は尽きかかっている。鈴木先生、何とか
生き延びて、また復活してくれ。
以来、鈴木先生とともに歩んできた。オレの情報は鈴木先生にいただいたもの
ばかりだが、その多くは特ダネだった。社内でのオレの評価は上がった。
当然、オレと鈴木先生の間柄をやっかむヤツらは多かった。
今、オレの政治記者としての命運は尽きかかっている。鈴木先生、何とか
生き延びて、また復活してくれ。
132 ：リョウカン ◆QlJ.cIc. ：02/03/02 22:29
あまりにもタクアンさんの論には､議論したい事が多くて､総論では無理なので､各論で言ってまとめたいと思うのですが。
まず、私もマスコミがロクでもないのは､あなたに心配してもらわなくても十分に知っています。だからと言ってマスコミ情報全てに聞く耳もたないのもどうかと思います。
そして、大衆の政治家へのバッシングは､全て成功者への嫉妬のみ、と云われるのも。私も、そうか？
あなたは、双方の主張を聞いて・・・って書いてるけど､あなたの論を拝見すると、そんな心がけなど無いように思えるのですが？
金権政治については書生さんと同意見ですが、これがいい国にしたなんて、逆でしょう。
これによって、国の借金がどんどん膨らむ一因となって、今の日本の大局難を迎えているんです。
この不況の最初、私は５，６年立てばのりきれると思っていました。だが、１０年もたつのに一向に上向く気配もありません。書生さんの論は的を得ていて、それだけ､色んな要素が加わって国の活力が失われているのです。そう一つの時代が終焉に近付いている予兆として。
全くとんでもない、政治手法を取ってきたものだと、国家百年の計をたてなかった政治家の無能さに戦慄しています。
戦後体制（民主主義と書かなかったのは理由があります）が危機的なほど活力が無くなりつつあるのに、今さら木曜会時代の手法再来を望むなど、借金をもっと作って国をつぶせと言ってるもので、無茶苦茶だと思います。
逆に、金権政治じゃなかったら、国の財政にまだ余力があって今こんなに苦しんでないかも知れないと思いますけど。
＞田中角栄もムネオもそうなんだが、この四面楚歌の情勢においてまで擁護しようというのは談合政治による、「人情」で動いていると思う。
ムネオのような政治手法が弾劾されたら、それをやってた自分らも弾劾されるからの自己保身でしょう。
あなたは、なぜ 政治家だけ性善説 なんですか。
民衆が愚かって言うなら、それらに選ばれた議員なんて､たかが知れてるとはお思いにならないんですか？
＞「お国の為にがんばってきます」と公言する事がタブー視されている現在
ちょっと待ってください。国会議員が国政のために頑張ります､って言って誰が非難したのですか？ 国会議員は国のために仕事してくれなくちゃ困りますよ。
根室管区に限る､って公言した方が､よっぽど問題になってるでしょう。
このやり取りが済んだら､次に民主主義のこれからについてでもお話ししたいと。
まず、私もマスコミがロクでもないのは､あなたに心配してもらわなくても十分に知っています。だからと言ってマスコミ情報全てに聞く耳もたないのもどうかと思います。
そして、大衆の政治家へのバッシングは､全て成功者への嫉妬のみ、と云われるのも。私も、そうか？
あなたは、双方の主張を聞いて・・・って書いてるけど､あなたの論を拝見すると、そんな心がけなど無いように思えるのですが？
金権政治については書生さんと同意見ですが、これがいい国にしたなんて、逆でしょう。
これによって、国の借金がどんどん膨らむ一因となって、今の日本の大局難を迎えているんです。
この不況の最初、私は５，６年立てばのりきれると思っていました。だが、１０年もたつのに一向に上向く気配もありません。書生さんの論は的を得ていて、それだけ､色んな要素が加わって国の活力が失われているのです。そう一つの時代が終焉に近付いている予兆として。
全くとんでもない、政治手法を取ってきたものだと、国家百年の計をたてなかった政治家の無能さに戦慄しています。
戦後体制（民主主義と書かなかったのは理由があります）が危機的なほど活力が無くなりつつあるのに、今さら木曜会時代の手法再来を望むなど、借金をもっと作って国をつぶせと言ってるもので、無茶苦茶だと思います。
逆に、金権政治じゃなかったら、国の財政にまだ余力があって今こんなに苦しんでないかも知れないと思いますけど。
＞田中角栄もムネオもそうなんだが、この四面楚歌の情勢においてまで擁護しようというのは談合政治による、「人情」で動いていると思う。
ムネオのような政治手法が弾劾されたら、それをやってた自分らも弾劾されるからの自己保身でしょう。
あなたは、なぜ 政治家だけ性善説 なんですか。
民衆が愚かって言うなら、それらに選ばれた議員なんて､たかが知れてるとはお思いにならないんですか？
＞「お国の為にがんばってきます」と公言する事がタブー視されている現在
ちょっと待ってください。国会議員が国政のために頑張ります､って言って誰が非難したのですか？ 国会議員は国のために仕事してくれなくちゃ困りますよ。
根室管区に限る､って公言した方が､よっぽど問題になってるでしょう。
このやり取りが済んだら､次に民主主義のこれからについてでもお話ししたいと。
133 ：名無しさん＠１周年：02/03/03 13:33
134 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 00:11
で、反論まだ？
135 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 19:03
http://tmp.2ch.net/asia/#2
ここでやってくれ。
ここでやってくれ。
136 ：∴フォーチュンの弟子：02/03/04 19:05
擁護する国益はいまやカケラも無い。捨てろ。
137 ：∴フォーチュンの弟子：02/03/04 19:06
叩かれ役は叩き潰されるために存在するのだ。
138 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 21:12
http://tmp.2ch.net/asia/#6■▲▼
【6:20】NGOって何様！？
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/04 19:01 ID:bnTYFCV1
非政府組織やろ？
税金持ってきやがって。
ピンハネは横行するわ、淫行はするわ。
自分で活動する原資すら稼げない奴が、「ボランティア」！？
単なる寄生虫違うの？
「政府にはできない仕事をサポートする」？
ふざけんな。
本気で世の中、政府を変えたいんなら、
役人か政治家になって、内部から変えていけ。
でけんのなら、えらそに、モノしゃべるな！
コピペですまんが、今一度ＮＧＯについても考えてくれ。
【6:20】NGOって何様！？
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/03/04 19:01 ID:bnTYFCV1
非政府組織やろ？
税金持ってきやがって。
ピンハネは横行するわ、淫行はするわ。
自分で活動する原資すら稼げない奴が、「ボランティア」！？
単なる寄生虫違うの？
「政府にはできない仕事をサポートする」？
ふざけんな。
本気で世の中、政府を変えたいんなら、
役人か政治家になって、内部から変えていけ。
でけんのなら、えらそに、モノしゃべるな！
コピペですまんが、今一度ＮＧＯについても考えてくれ。
139 ：リョウカン ◆QlJ.cIc. ：02/03/04 21:27
>>138
＞本気で世の中、政府を変えたいんなら、役人か政治家になって、内部から変えていけ。
でけんのなら、えらそに、モノしゃべるな！
やれやれ、君は憲法でも読み直したほうがいいね。
主権者たる国民が政治について何も言うなと言うのは、権利阻害の何物でもない。
ならば､国民は全員政治家になれということですか？
医者いらないの？ 農業従事者も？ 商人も？
で、弁護するのに、他人を蔑むことでやるなんて最低だと思います。
＞本気で世の中、政府を変えたいんなら、役人か政治家になって、内部から変えていけ。
でけんのなら、えらそに、モノしゃべるな！
やれやれ、君は憲法でも読み直したほうがいいね。
主権者たる国民が政治について何も言うなと言うのは、権利阻害の何物でもない。
ならば､国民は全員政治家になれということですか？
医者いらないの？ 農業従事者も？ 商人も？
で、弁護するのに、他人を蔑むことでやるなんて最低だと思います。
140 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 21:32
宗男 ♥
141 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 12:24
142 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 12:25
タクアンさんの反論が無い...
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
143 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 21:56
タクアン ◆Oa8BBFcAさんはもう擁護しないんだね...
ムネヲカワイソウ...
ムネヲカワイソウ...
144 ：名無しさん＠１周年：02/03/05 22:24
自決するとかっこいいかも
145 ：書生：02/03/06 01:35
鈴木議員の矛盾について
鈴木議員は「マスコミはうそばっかり書いている」的発言を繰り返している。
しかしNGOの大西氏の対する批判に朝日新聞「人」の囲み記事で
大西氏が「お上を信じない」といった発言に言及して
「お上を信じないものが政府主催の会議に出るのはいかがなものか」
と発言した。
証人喚問で大西氏が証言したようにまったく違った
文脈で語られたものを朝日が得意のレトリックで書いた
と思われる。そうでないとしても、鈴木氏が嘘ばっかり書いていると思ってる
新聞記事を鵜呑みにするのはおかしい。自分に都合がいい時はほんとで
都合が悪いとウソツキ呼ばわりしているとしか思えない。
ほんとは鈴木氏にとってはそんなことはどうでもいいことで
ODAの裏のカラクリが見える位置に居るNGOが煙ったいから
いちゃもんつけたとしか思えない。
このやり口は北海道の高速道路の熊発言でも言える。
本当の目的は話を潰すことにあるのは明白に思われる。
ヤクザ的いちゃもんと言われてもいたしかたないのでは。
これはほんの一例にしかないが、鈴木氏の発言には矛盾が多すぎる。
人権発言もその例で自己中心的としか思えない。
鈴木議員は「マスコミはうそばっかり書いている」的発言を繰り返している。
しかしNGOの大西氏の対する批判に朝日新聞「人」の囲み記事で
大西氏が「お上を信じない」といった発言に言及して
「お上を信じないものが政府主催の会議に出るのはいかがなものか」
と発言した。
証人喚問で大西氏が証言したようにまったく違った
文脈で語られたものを朝日が得意のレトリックで書いた
と思われる。そうでないとしても、鈴木氏が嘘ばっかり書いていると思ってる
新聞記事を鵜呑みにするのはおかしい。自分に都合がいい時はほんとで
都合が悪いとウソツキ呼ばわりしているとしか思えない。
ほんとは鈴木氏にとってはそんなことはどうでもいいことで
ODAの裏のカラクリが見える位置に居るNGOが煙ったいから
いちゃもんつけたとしか思えない。
このやり口は北海道の高速道路の熊発言でも言える。
本当の目的は話を潰すことにあるのは明白に思われる。
ヤクザ的いちゃもんと言われてもいたしかたないのでは。
これはほんの一例にしかないが、鈴木氏の発言には矛盾が多すぎる。
人権発言もその例で自己中心的としか思えない。
146 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 01:51
橋本派ってヤクザのシステム、方法論とよく似てるねえ。
その中の有望かぶだったのが鈴木サンですね。
その中の有望かぶだったのが鈴木サンですね。
147 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 01:53
http://www1.neweb.ne.jp/wb/warm/muneo/
これも宗男利権の一種ということかな。ひどいね。
これも宗男利権の一種ということかな。ひどいね。
148 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 01:55
大西はムネオを釣るためのエサ。
ムネオはそのエサに釣られて、
朝日と共産党の謀略にまんまと
はめられたのだ。
ムネオはそのエサに釣られて、
朝日と共産党の謀略にまんまと
はめられたのだ。
149 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 02:00
このごにおよんでも
宗男を擁護する人は
①ネタで書いてる
②物の本質が見えないで、愚民がマスコミに煽動されているだけ
と盲信している（根拠不明だが）
③金権政治のおこぼれをもらってる人
宗男を擁護する人は
①ネタで書いてる
②物の本質が見えないで、愚民がマスコミに煽動されているだけ
と盲信している（根拠不明だが）
③金権政治のおこぼれをもらってる人
150 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 02:05
＞１４８
さんの嫌いなのは共産党だけですか？
公明も自民もひどいと思いますが
共産党が示した内部文書は外務省もみとめているので
そんな簡単な図式ではないと思いますが
いかがでしょうか?
さんの嫌いなのは共産党だけですか？
公明も自民もひどいと思いますが
共産党が示した内部文書は外務省もみとめているので
そんな簡単な図式ではないと思いますが
いかがでしょうか?
151 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 02:11
ムネヲはこれを機に何か変わると思われ
もう一度 宗男にかけてみるとすっか
もう一度 宗男にかけてみるとすっか
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/06 02:13
次の中で潔いと思うものを一つあげよ
案１：証人喚問⇒離党⇒選挙⇒落選⇒逮捕
案２：証人喚問⇒離党⇒逮捕許諾請求⇒逮捕
案３：自殺⇒証人喚問逃れる
案４：証人喚問⇒自殺
案１：証人喚問⇒離党⇒選挙⇒落選⇒逮捕
案２：証人喚問⇒離党⇒逮捕許諾請求⇒逮捕
案３：自殺⇒証人喚問逃れる
案４：証人喚問⇒自殺
153 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 02:14
変わったら、つまらんただの無能のオッサソ。
154 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 02:16
案４
155 ：＞１５４：02/03/06 05:44
案３もあるかも...最近ムネオの目許の表情が妙に透明で遠くを見るような
視線をしている...彼の目には彼岸がすでに見えているかも。
しかし、アレの浸透を阻止できずに彼に付き従った官僚にははたして責なし
と言えるのか？要するに美味しい思いをしたくてすり寄った奴も多いわけ
だろう？そりゃあの大声でまくしたてられれば不快だったろうしある程度は
言うこときいて黙らせたい、という気持ちにはなるだろうけどさ。
視線をしている...彼の目には彼岸がすでに見えているかも。
しかし、アレの浸透を阻止できずに彼に付き従った官僚にははたして責なし
と言えるのか？要するに美味しい思いをしたくてすり寄った奴も多いわけ
だろう？そりゃあの大声でまくしたてられれば不快だったろうしある程度は
言うこときいて黙らせたい、という気持ちにはなるだろうけどさ。
156 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 12:48
案５
157 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 12:49
誰も擁護しないねぇ...
つまらない...
つまらない...
158 ：宗男：02/03/07 12:56
俺宗男だけど、最近からかわれて困ってるよ､でもさあなんであんなとっちゃん坊やに日本中がふりまわされるわけ？おれもおもろいけど
159 ：千春はスゴイ：02/03/07 12:59
擁護する材料に乏しい・・・
160 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 13:12
以前擁護していた人はどうなったんだろう...
証拠がないとか、宗男はいい人だとか言ってたけど...
ココで手のひらを返すくらいの
信念しか持ち合わせれないような支持者だったんだなぁ...
そんな友達は持ちたくないよね...
証拠がないとか、宗男はいい人だとか言ってたけど...
ココで手のひらを返すくらいの
信念しか持ち合わせれないような支持者だったんだなぁ...
そんな友達は持ちたくないよね...
161 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 17:34
age
162 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 17:42
案4
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 18:35
今のところ出てきている疑惑は数年で百数十万から数千万円だろ？1400社余りから献金受けてたんだって。１社あたり30万円。
ムネヲハウスだって５年（？）で二千万円くらい。地元企業（Ｂランク）でしかも社長が後援会幹部の企業がそれだけの献金。賄賂性がある？普通の献金じゃん。地元に利益誘導しようとしてただけで、結果として１社に絞られただけじゃないか。
ムネヲハウスだって５年（？）で二千万円くらい。地元企業（Ｂランク）でしかも社長が後援会幹部の企業がそれだけの献金。賄賂性がある？普通の献金じゃん。地元に利益誘導しようとしてただけで、結果として１社に絞られただけじゃないか。
164 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 18:41
すげー小さい疑惑だよな なんでこんなに騒いでるの？
165 ：鶏雑炊【四日目】：02/03/07 18:46
>>163-164
それだけじゃないっしょ...
それだけじゃないっしょ...
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 18:51
>>165
事実に基づかないイメージで語るのは無責任。ワイドショー並。
事実に基づかないイメージで語るのは無責任。ワイドショー並。
167 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 19:15
TBSの番組 中の一つのワイドショーがやらせを演じてまで
鈴木宗男氏を擁護している。
その一つは北海道で わざと地元民に宗男ソングを作らせて
歌わせるというやらせ。
きっと 池田氏のノーベル賞に絡んで
外務省との提携の中で 宗男氏と何かしら
関係を持ったのだろう。
いずれにせよ 1民放とは言え
こういう事をするのは非常に醜い行為であると思える。
鈴木宗男氏を擁護している。
その一つは北海道で わざと地元民に宗男ソングを作らせて
歌わせるというやらせ。
きっと 池田氏のノーベル賞に絡んで
外務省との提携の中で 宗男氏と何かしら
関係を持ったのだろう。
いずれにせよ 1民放とは言え
こういう事をするのは非常に醜い行為であると思える。
168 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 19:19
沖縄サミットや原発は桁が違うよ。
169 ：鶏雑炊【四日目】：02/03/07 19:22
170 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 20:19
>163
は問題を矮小化してるのでは
疑惑はもっとあるし、外務省の文章であきらかになったことも
多いはず。＞１６５さんは別にワイドショーうんぬん言ってないのに
決め付けるのはいかがなものかと
は問題を矮小化してるのでは
疑惑はもっとあるし、外務省の文章であきらかになったことも
多いはず。＞１６５さんは別にワイドショーうんぬん言ってないのに
決め付けるのはいかがなものかと
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。163：02/03/07 20:27
165さんの「それだけじゃない」ってのを「献金額がそれだけじゃない」って言ってる様に解釈しました。
早とちりスマソ。
でも、この人の人脈を捨ててしまうのは惜しいと思っています。
力があるんなら別にイイじゃん！
ダーティーな有能者の方が無能な人気者より遥かにマシ。
早とちりスマソ。
でも、この人の人脈を捨ててしまうのは惜しいと思っています。
力があるんなら別にイイじゃん！
ダーティーな有能者の方が無能な人気者より遥かにマシ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。163：02/03/07 20:44
ムネヲの恫喝ばかりが扱われているが、彼がその後のフォローで人心を掌握していったことをなぜ無視する？森前首相と同じ様にイメージ操作されてるだけじゃないか？
173 ：ムネムネ会員：02/03/07 21:03
ムネムネ会
174 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 21:14
1>
>彼は「システム」に挑戦し、
>真の議会制民主主義の確立を目指した。
真紀子の親父が目指したシステムと
真の議会制民主主義の確立とは具体的に言うと
どういうこと？
米のような他国に振り回されない云々って事か？
>彼は「システム」に挑戦し、
>真の議会制民主主義の確立を目指した。
真紀子の親父が目指したシステムと
真の議会制民主主義の確立とは具体的に言うと
どういうこと？
米のような他国に振り回されない云々って事か？
175 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 22:59
中山議員、鈴木ムネオに離党勧告!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1014348837/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1014348837/
176 ：蟹雑炊【一日目】：02/03/09 03:22
>>172
恐怖政治もアル意味人心掌握しているって言う事ができるよ。
イメージ操作って根拠がわからないよ。
恫喝だけじゃないでしょ。問題は。
>>171
イエイエ。
>>163
>>169に答えてないということで、ただの煽りと言うことでイイですか？
恐怖政治もアル意味人心掌握しているって言う事ができるよ。
イメージ操作って根拠がわからないよ。
恫喝だけじゃないでしょ。問題は。
>>171
イエイエ。
>>163
>>169に答えてないということで、ただの煽りと言うことでイイですか？
177 ：名無しさん＠１周年：02/03/09 05:06
ムネオ擁護派のﾄﾞｷｭﾝ日記
http://isweb2.infoseek.co.jp/~eks366/cgi-bin/memo.cgi?
今，世間の話題といえば，そう，「ムネオハウス」です（笑）
何が問題なのかといいますと，
地元の業者しか入札できないように圧力をムネオちゃんがかけた，という点が
問題視されているようです。ところが。
世の中，自分の地元を活性化させるため有力な政治家を国会に送り込むなんてのは
アタリマエではないんですか？はっきり言わせて貰いますが，
178 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/11 21:59
どもー、すいません
赤キップ食らうは、人身事故起こすわ、そして職までなくなるわと
人生最大のピンチに遭遇してまして、今やっと精神が復帰したところです。
議論吹っかけておいて放置してしまいまして、
リョウカンさん、本当にすいません。
とりあえず、僕の反論です。
金権政治は確かに弊害が大きいが、一応ちゃんと「政治」が動くシステムだ
これが悪いからと言っても、人気だけの実力の無い政治家に国をまかせられるか？
外務省を破壊しようとした真紀子と、きっちり政治を動かしていた宗雄と、どっちが有能だ？
今の国民では無能な政治家を選ぶ。無能な政治家は「政治」を動かせるのか？？
真紀子でこれ以上無いほど立証されたと思うが、、、
赤キップ食らうは、人身事故起こすわ、そして職までなくなるわと
人生最大のピンチに遭遇してまして、今やっと精神が復帰したところです。
議論吹っかけておいて放置してしまいまして、
リョウカンさん、本当にすいません。
とりあえず、僕の反論です。
金権政治は確かに弊害が大きいが、一応ちゃんと「政治」が動くシステムだ
これが悪いからと言っても、人気だけの実力の無い政治家に国をまかせられるか？
外務省を破壊しようとした真紀子と、きっちり政治を動かしていた宗雄と、どっちが有能だ？
今の国民では無能な政治家を選ぶ。無能な政治家は「政治」を動かせるのか？？
真紀子でこれ以上無いほど立証されたと思うが、、、
179 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/03/11 22:02
金権政治を壊したい気持ちはわかるが、壊した後の事も考えようよ、、、
180 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 22:24
>>178
良い金権政治とは？
良い金権政治とは？
181 ： ：02/03/12 02:28
すいません、ここなら誰か答えてくれそうな人がいるかなとおもって
来ました。
私はムネオ問題には擁護でも批判もとくにない者ですが
まぜ、こんな小さい疑惑で今騒いでるのか疑問におもってる者です。
スケープゴートなのはわかりきってるのですが、それは
1、元々使えていた中川さんのことも関係してるんでしょうか?
(ムネオがどちらのグループに転んだのかは恥ずかしながら
知らないのですが)
2、経済的問題を抱えている、しかも年度末のこの時期に及んで
国会挙げて時間を作ってるのはナゼ?
上記と関係あるのでしょうか?
来ました。
私はムネオ問題には擁護でも批判もとくにない者ですが
まぜ、こんな小さい疑惑で今騒いでるのか疑問におもってる者です。
スケープゴートなのはわかりきってるのですが、それは
1、元々使えていた中川さんのことも関係してるんでしょうか?
(ムネオがどちらのグループに転んだのかは恥ずかしながら
知らないのですが)
2、経済的問題を抱えている、しかも年度末のこの時期に及んで
国会挙げて時間を作ってるのはナゼ?
上記と関係あるのでしょうか?
182 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 02:30
日本の不況から目をそらさせるための政治家叩き戦略。
183 ：181：02/03/12 02:45
>>181
>まぜ、こんな小さい疑惑で今→なぜ、～
>1、元々使えていた→仕えていた
でした。すいません。
薄っぺらい正義感を満足させる以上のことは何もない
こんな問題を、あえて国会やマスコミが取り上げている
意図というのはなんなんでしょう?
単なる厚顔無恥の集まりではないはず。
>まぜ、こんな小さい疑惑で今→なぜ、～
>1、元々使えていた→仕えていた
でした。すいません。
薄っぺらい正義感を満足させる以上のことは何もない
こんな問題を、あえて国会やマスコミが取り上げている
意図というのはなんなんでしょう?
単なる厚顔無恥の集まりではないはず。
184 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 03:10
＞2、経済的問題を抱えている、しかも年度末のこの時期に及んで
＞国会挙げて時間を作ってるのはナゼ?
現状では、野党は予算については騒ぐことしか出来ないから。
…、いつも思うんだが、政治疑惑を専門に調査する機関・期間を設けられないものか。
わざわざ、国会の予算委員会でKSDだの、ムネオだの議論するのは馬鹿馬鹿しい。
おまけにいつも尻切れトンボ。
＞国会挙げて時間を作ってるのはナゼ?
現状では、野党は予算については騒ぐことしか出来ないから。
…、いつも思うんだが、政治疑惑を専門に調査する機関・期間を設けられないものか。
わざわざ、国会の予算委員会でKSDだの、ムネオだの議論するのは馬鹿馬鹿しい。
おまけにいつも尻切れトンボ。
185 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 03:17
このスレで書くのもなんだが。。
日本に陳情という制度がある限り、汚職・金権政治は無くならない。
日本に陳情という制度がある限り、汚職・金権政治は無くならない。
186 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:05
ムネヲ、すっかり元気がなくなったね・・・・。
187 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:08
腹の中で新たな恫喝リスト練り上げているだけじゃない？
188 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:12
ムネオは何も悪いことはしてないぞ。いいことはいっばいしてる。
野党やマスゴミは憶測でモノを言ってる。その手にのるなよ。
あとでマキコのようになるぞ。
大体モノゴトは大衆の反対に真がある場合が多いからな。
189 ：むねお海域：02/03/13 00:18
地元のためにロシア海域でカニ獲らせて何が悪い！！
190 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:28
８００万円も個人のカネ出して、学校作ってやっているのに、その送金の
仕方が悪いとイチャモンつけるツジモト。
送金ぐらい融通きかして何が悪い。麻薬を買う金ではないぞ。
悔しいなら、ムネオのように、一人で、即学校作ってやれ。
ムネオはやりすぎを反省している。
もうこれまで以上仕事はできないであろう。
もう充分である。
191 ：あああ：02/03/13 00:29
ムネオが真に国民のために働いたら、
日本はすごくいい国になると思う。
あのバイタリティは欲しい。
日本はすごくいい国になると思う。
あのバイタリティは欲しい。
192 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:31
宗男擁護派は北海道へ逃亡しろ
193 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:35
四島の海域で漁船が操業すると、以前はロシアはすぐ機関銃を撃ってきた。
怪我人が何人も出た。
今はそんなことはない。誰のお陰だ。ムネオでないか。
共産の佐々木にも、社民のツジモトにも死んでも出来ないことだ。
日本人のために働かないで、北や中国のために働いて高給を取っている
のは、泥棒とおなじだよ。
ムネオはロシアに援助しても、しっかりと日本の根室の人のためになってる。
四島に一番近い会社が仕事をして何が悪い。
怪我人が何人も出た。
今はそんなことはない。誰のお陰だ。ムネオでないか。
共産の佐々木にも、社民のツジモトにも死んでも出来ないことだ。
日本人のために働かないで、北や中国のために働いて高給を取っている
のは、泥棒とおなじだよ。
ムネオはロシアに援助しても、しっかりと日本の根室の人のためになってる。
四島に一番近い会社が仕事をして何が悪い。
194 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:41
外務省官僚「ガハハハハ、愚民どもめ、田中真紀子の時と同じく我らがリークした情報に踊れよ。あんなメモなんぞは、いくらでも外務省で捏造できるのだよ。外務省を信用して宗男たたきをやってくれる愚民ども、真紀子同様宗男も外務省には邪魔だ。早く抹殺せよ！！！」
195 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:42
悪いんだよ！
公平さに欠けるんだっつーの
問題の論点を別々に捉えろよ！
なぁなぁの甘い理論は通用しない。
宗男以外だって出来るわ！
手段を選ばずにやった結果だろ！
自分を庇うのもいいかげんにしろ！
公平さに欠けるんだっつーの
問題の論点を別々に捉えろよ！
なぁなぁの甘い理論は通用しない。
宗男以外だって出来るわ！
手段を選ばずにやった結果だろ！
自分を庇うのもいいかげんにしろ！
196 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:46
ムネオらしくないなぁ、なんであんな外務省文書を残してたの？
処分しとけば良かったのに
あ～ぁ、そこまでは威光が届かなかったのね
処分しとけば良かったのに
あ～ぁ、そこまでは威光が届かなかったのね
197 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:49
吉本でもアルバイトしていたようですし、仕事熱心ではあるわね。
198 ： ：02/03/13 00:51
今回は外務官僚の勇気をたたえましょう。
本当に命がけのリークになるかもね。
本当に命がけのリークになるかもね。
199 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:53
リークは田中真紀子の時から外務省の十八番。
200 ：ムネオ：02/03/13 00:55
>198
お前か！リークしたのは！
よし、裏切り人名簿Ｎｏ１に記載しておく。
「１９８」っと．．（ｗ
お前か！リークしたのは！
よし、裏切り人名簿Ｎｏ１に記載しておく。
「１９８」っと．．（ｗ
201 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:55
タワケムネオ議員辞職勧告決議案決定・・・バンズワイ！(･_･)/(･_･)/(･_･)/
センスがネーよな！・・・”北方四島利益なし”なんて言ってるようじゃあ、
歌の唄えない音楽家のようなもの。国民も喜ばない。政治家はダンディーであ
るとともに絶対的なスマートさを必要とする。それに比べると明治の政治家た
ちはスマートだった。政治屋はもう要らない！。これからは切れ味のいい政治
家が必要なんだ。
センスがネーよな！・・・”北方四島利益なし”なんて言ってるようじゃあ、
歌の唄えない音楽家のようなもの。国民も喜ばない。政治家はダンディーであ
るとともに絶対的なスマートさを必要とする。それに比べると明治の政治家た
ちはスマートだった。政治屋はもう要らない！。これからは切れ味のいい政治
家が必要なんだ。
202 ： ：02/03/13 00:58
執念深そうだからなあ。
復讐を考えるだろう。
復讐を考えるだろう。
203 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 01:01
ムネヲたんは三こすり半で復讐わすれるよ
204 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 01:02
外務省官僚を暴力団関係者にやっつけさせる鈴木宗男。
まさに、正義の死者。
まさに、正義の死者。
205 ： ：02/03/13 01:02
いや。世間が忘れた頃に、怪死事件が続発するかもよ。
206 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 01:08
>>205
俺もそう思う。
俺もそう思う。
207 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 01:12
外務省官僚としては、鈴木宗男が手を出せないように、身内である警察官僚に泣きついて、鈴木宗男を塀の中に一生閉じ込めるように謀殺を計画中。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 06:54
ムネヲ―佐藤ラインは対露スパイのＴＯＰだったんじゃないかな？
露西亜―中国―マキコ・親中マスコミラインでムネヲ潰しを・・・。
露西亜―中国―マキコ・親中マスコミラインでムネヲ潰しを・・・。
209 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 11:33
誰か擁護しないの？
210 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 11:34
誰が擁護すんのよ？
211 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 11:45
自民党は「トカゲの尻尾きり」よろしく、
宗男を切って、この疑惑にフタをしたいんだろうな。
卑劣極まりない。青木とか亀井とか、もっと悪そうな奴がいるじゃないか。
あと、宗男にカネをもらっておきながら、自分は関係ないという顔して、
「宗男は離党すべき」と言っている自民党若手議員も卑怯だ！恥知らずめ！
保身がミエミエ。以下、新聞より引用。
政治資金収支報告書で明らかになっている分だけでも、鈴木氏は2000年中に自民党国会議員約50人に計約１億5000万円の資金を提供している。
政官業癒着で集めた「宗男マネー」が、自民党に奥深く流れ込んでいる。
政界では今、加藤紘一元自民党幹事長の前事務所代表・佐藤三郎容疑者の巨額脱税が大きな疑惑として浮上している。
加藤氏の影響力を背景に集めた「佐藤マネー」も、自民党に流入している可能性が大きい。
「鈴木さんは特別な人。離党は当然だ」「加藤さんも離党してもらうしかない」。
２人から資金をもらったのに「我、関せず」を決め込む自民党議員が少なくない。
「疑惑議員の切除」という、いつもながらの「その場しのぎ」である。
政権党（自民党）の病は、深く進行している。
・・・・
宗男を切って、この疑惑にフタをしたいんだろうな。
卑劣極まりない。青木とか亀井とか、もっと悪そうな奴がいるじゃないか。
あと、宗男にカネをもらっておきながら、自分は関係ないという顔して、
「宗男は離党すべき」と言っている自民党若手議員も卑怯だ！恥知らずめ！
保身がミエミエ。以下、新聞より引用。
政治資金収支報告書で明らかになっている分だけでも、鈴木氏は2000年中に自民党国会議員約50人に計約１億5000万円の資金を提供している。
政官業癒着で集めた「宗男マネー」が、自民党に奥深く流れ込んでいる。
政界では今、加藤紘一元自民党幹事長の前事務所代表・佐藤三郎容疑者の巨額脱税が大きな疑惑として浮上している。
加藤氏の影響力を背景に集めた「佐藤マネー」も、自民党に流入している可能性が大きい。
「鈴木さんは特別な人。離党は当然だ」「加藤さんも離党してもらうしかない」。
２人から資金をもらったのに「我、関せず」を決め込む自民党議員が少なくない。
「疑惑議員の切除」という、いつもながらの「その場しのぎ」である。
政権党（自民党）の病は、深く進行している。
・・・・
213 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 11:54
で、いつ「病死」するんだろう？
214 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 11:56
気持ちを入れ替えて、
自民党の全ての悪事をぶちまけてほしいなぁ～～
自民党の全ての悪事をぶちまけてほしいなぁ～～
215 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 13:15
＜鈴木宗男議員＞外務省職員に殴る蹴るの暴行 けが負わせていた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00001041-mai-pol
＜鈴木氏問題＞コンゴ人秘書の旅券「偽造」 鈴木氏辞職論強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00000160-mai-pol
はい反論よろしく。
頑張って擁護してね～～
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00001041-mai-pol
＜鈴木氏問題＞コンゴ人秘書の旅券「偽造」 鈴木氏辞職論強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020313-00000160-mai-pol
はい反論よろしく。
頑張って擁護してね～～
216 ：（°Д°)ﾊｧ？：02/03/13 14:53
証人喚問で禊は終わった
しつこいんだよてめえら
しつこいんだよてめえら
217 ：ザク：02/03/13 15:02
ムネオこそニホンをしょって立つ男だ！！
無能な外務省職員は蹴られて殴られて当然だ。
コンゴ人にも優しいインターナショナルな男
それがムネオだ。
無能な外務省職員は蹴られて殴られて当然だ。
コンゴ人にも優しいインターナショナルな男
それがムネオだ。
218 ：名無し：02/03/13 15:21
絵に描いたようなＢ型らしい行動。要するに人を見ていない。人の意見は、
耳に入らない。だからはたから見たらスキだらけで、かわいいぐらい。
反省、改心はしない。だから今後ますますアホの坂田（Ｂ型）的新喜劇が
展開され、自民の「どす黒い疑惑」（真紀子）から目をそらさせるために
さんざん活用されるだろう。ホント、顔といい、体といい、秘書といい、
すべてがこどもマンガそのもので、陰影がない。
国民よ惑わされるな、青木、森、野中、橋本が本命と見据えて、きゃつらが
にげきる姿を見逃さないように。それにしても、青木ってほんとに気持ち悪
いほど悪代官だね。ほかの３人も責任を持った悪人顔だよな。先ず顔が正直
に白状している。顔から見た疑惑議員候補沙羅仕上げッコしない？
耳に入らない。だからはたから見たらスキだらけで、かわいいぐらい。
反省、改心はしない。だから今後ますますアホの坂田（Ｂ型）的新喜劇が
展開され、自民の「どす黒い疑惑」（真紀子）から目をそらさせるために
さんざん活用されるだろう。ホント、顔といい、体といい、秘書といい、
すべてがこどもマンガそのもので、陰影がない。
国民よ惑わされるな、青木、森、野中、橋本が本命と見据えて、きゃつらが
にげきる姿を見逃さないように。それにしても、青木ってほんとに気持ち悪
いほど悪代官だね。ほかの３人も責任を持った悪人顔だよな。先ず顔が正直
に白状している。顔から見た疑惑議員候補沙羅仕上げッコしない？
219 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 15:22
宗男より悪い奴はいると思う
220 ：ムネオハオネム：02/03/13 15:25
221 ：（°Д°)ﾊｧ？ ：02/03/13 15:25
その党利
222 ：ムネオハオネム：02/03/13 15:27
>>221
なんで罪は問われなくてもいいの？
なんで罪は問われなくてもいいの？
223 ：ムネオハオネム：02/03/13 15:35
224 ：（°Д°)ﾊｧ？：02/03/13 15:39
自分で考えろ
あおいんだよボケｗ
あおいんだよボケｗ
225 ：ムネオハオネム：02/03/13 15:40
226 ：ムネオハオネム：02/03/13 15:41
ま、ちゃんと説明も出来ずにぶつぶついっているやつが
一番厄介なんだよなぁ
一番厄介なんだよなぁ
227 ：質問：02/03/13 15:48
＞２２０
ムネオは「罪｣を犯したのですか？
誰かが、○○罪と断定したのですか？
それとも容疑ですか？
ムネオは「罪｣を犯したのですか？
誰かが、○○罪と断定したのですか？
それとも容疑ですか？
228 ：？＆！：02/03/13 15:54
暴行事件＞事実無根の報道については 政治的意図を感じざるを得な い。 だって！
え～～～～～～～！！！！！！？？？？ わらえる！
え～～～～～～～！！！！！！？？？？ わらえる！
229 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 15:56
ムネオよ！
いまこそ、官房機密費の使途をばらしちまえ！
いまこそ、官房機密費の使途をばらしちまえ！
230 ：反（°Д°)ﾊｧ？：02/03/13 15:58
>>227
今のところまだ確定はしてないんじゃないの？
容疑でしょ。
ただ、入札妨害罪、暴行罪とか出来るんじゃない？
しようと思えば。
ただ、
容疑がある以上調べないといけないし。
はっきりと解決するまでは、
終わらせるべきじゃないんじゃない？
今のところまだ確定はしてないんじゃないの？
容疑でしょ。
ただ、入札妨害罪、暴行罪とか出来るんじゃない？
しようと思えば。
ただ、
容疑がある以上調べないといけないし。
はっきりと解決するまでは、
終わらせるべきじゃないんじゃない？
231 ：質問：02/03/13 16:12
＞２３０
誰がはっきりさせるのですか、司直ですか？野党議員ですか？
国政調査権の行使で証人喚問やったあと、偽証があったかどうか
誰が調べて結果をだすのですか？
誰がはっきりさせるのですか、司直ですか？野党議員ですか？
国政調査権の行使で証人喚問やったあと、偽証があったかどうか
誰が調べて結果をだすのですか？
232 ：反（°Д°)ﾊｧ？：02/03/13 16:14
233 ：はらしょー宗宗：02/03/13 16:18
いや、よく分からんが。
擁護する側も非難する側も痛く映るのは俺だけか？
擁護する側も非難する側も痛く映るのは俺だけか？
234 ：名無し：02/03/13 19:28
今週中には、逮捕状が出ます。青木の指示により検察の準備が進行中。みんな裏で
やってます。
やってます。
235 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 19:33
そんなに早く逮捕状したんじゃ、つまらんだろう。
236 ：名無し：02/03/13 21:30
「官邸の聖域」に侵入した田中外相----これが原点。売国奴森喜郎を赦せない。
-----全国会議員に発信済み！-----
小泉内閣の驚異的な高支持率は眞紀子人気に負うところが大きい。参院選乗り
切りのために森→小泉へと政権を変えた自民党にとって、眞紀子さんが失脚すれば
大きなダメージになる。それなのになぜ、≪眞紀子おろし≫なのか。
外相罷免に急速に傾いているのは、他ならぬ首相官邸だという驚くべき情報が
ある。
森派幹部の話は衝撃的だ。
「外務省改革だけならまだしも、眞紀子は知らないうちに官邸の聖域にまで踏み込
もうとした。一つが対ロシア外交の見直しだ。北方領土の２島先行返還路線から、
４島一括返還へと方針を戻すのは構わないが、２島返還論の背後の秘密交渉の裏を
探り始めたことだ。それに森前総理が激怒した」
眞紀子さんと外務官僚との対立の発端は、２島返還に反対して駐英公使に飛ば
された小寺次郎ロシア課長を呼び戻し、復帰させたことだった。背景には、
野中広務元幹事長側近で２島返還推進派の鈴木宗男・自民党対外経済協力特別
委員長と眞紀子さんとの確執があることは前号で指摘した。２島返還こそは、
森前首相が鈴木氏とともに強力に進めたものだった。
森氏は退陣が不可避とみられていたさる３月２５日にロシアを訪問した。随行
議員団の団長が鈴木氏だった。
随行筋が証言した。
「プーチン大統領との首脳会談では領土問題に突っ込んだやりとりはなかったが、
その後、随行議員団から鈴木氏だけが加わり、丹波實駐ロシア大使、東郷和彦欧州
局長の顔ぶれでロシア側との拡大首脳会議がもたれ、２島返還の秘密交渉が行なわ
れた。小寺課長も同行していたが、交渉からは外された。そこでは２島返還を早急
に進める見返りに、日本から巨額の援助を出すという提案を非公式にもちかけ、
プーチン大統領も前向きになった。森首相は、２島先行返還に実現のメドがつけば、
支持率が盛り返し、政権延命につながると考えて大バクチを打った。田中外相は
秘密交渉の内容をどこかから聞いて『どす黒い利権がある』とほのめかした」
２島先行返還論はそう目新しいものではない。かつて故・金丸信自民党副総裁は
「４島がだめならせめて２島だけでも返してもらう。私は買ってもいいと思う」
と発言し、旧経世会から≪１兆円シベリア開発援助≫という構想も出た。当時は
党内の猛反対でつぶされたが、その金丸氏の側近だったのが鈴木氏である。
森氏も最近プーチン大統領と２島返還を先行させる交渉で合意していたことを
明らかにしたが、裏に巨額の援助の密約が交わされようとしていたことは伏せられ
ている。
眞紀子さんが強引に小寺ロシア課長を復帰させたのも、自民党と外務省内の２島
返還の動きを完全にストップさせるためだ。そこで課長復帰に反対した川島裕次官
を更迭しようとしたが、福田官房長官に説得されて断念した。
ムネヲ,逝くまえに全部ぶちまけろ、くやしくないんか？
-----全国会議員に発信済み！-----
小泉内閣の驚異的な高支持率は眞紀子人気に負うところが大きい。参院選乗り
切りのために森→小泉へと政権を変えた自民党にとって、眞紀子さんが失脚すれば
大きなダメージになる。それなのになぜ、≪眞紀子おろし≫なのか。
外相罷免に急速に傾いているのは、他ならぬ首相官邸だという驚くべき情報が
ある。
森派幹部の話は衝撃的だ。
「外務省改革だけならまだしも、眞紀子は知らないうちに官邸の聖域にまで踏み込
もうとした。一つが対ロシア外交の見直しだ。北方領土の２島先行返還路線から、
４島一括返還へと方針を戻すのは構わないが、２島返還論の背後の秘密交渉の裏を
探り始めたことだ。それに森前総理が激怒した」
眞紀子さんと外務官僚との対立の発端は、２島返還に反対して駐英公使に飛ば
された小寺次郎ロシア課長を呼び戻し、復帰させたことだった。背景には、
野中広務元幹事長側近で２島返還推進派の鈴木宗男・自民党対外経済協力特別
委員長と眞紀子さんとの確執があることは前号で指摘した。２島返還こそは、
森前首相が鈴木氏とともに強力に進めたものだった。
森氏は退陣が不可避とみられていたさる３月２５日にロシアを訪問した。随行
議員団の団長が鈴木氏だった。
随行筋が証言した。
「プーチン大統領との首脳会談では領土問題に突っ込んだやりとりはなかったが、
その後、随行議員団から鈴木氏だけが加わり、丹波實駐ロシア大使、東郷和彦欧州
局長の顔ぶれでロシア側との拡大首脳会議がもたれ、２島返還の秘密交渉が行なわ
れた。小寺課長も同行していたが、交渉からは外された。そこでは２島返還を早急
に進める見返りに、日本から巨額の援助を出すという提案を非公式にもちかけ、
プーチン大統領も前向きになった。森首相は、２島先行返還に実現のメドがつけば、
支持率が盛り返し、政権延命につながると考えて大バクチを打った。田中外相は
秘密交渉の内容をどこかから聞いて『どす黒い利権がある』とほのめかした」
２島先行返還論はそう目新しいものではない。かつて故・金丸信自民党副総裁は
「４島がだめならせめて２島だけでも返してもらう。私は買ってもいいと思う」
と発言し、旧経世会から≪１兆円シベリア開発援助≫という構想も出た。当時は
党内の猛反対でつぶされたが、その金丸氏の側近だったのが鈴木氏である。
森氏も最近プーチン大統領と２島返還を先行させる交渉で合意していたことを
明らかにしたが、裏に巨額の援助の密約が交わされようとしていたことは伏せられ
ている。
眞紀子さんが強引に小寺ロシア課長を復帰させたのも、自民党と外務省内の２島
返還の動きを完全にストップさせるためだ。そこで課長復帰に反対した川島裕次官
を更迭しようとしたが、福田官房長官に説得されて断念した。
ムネヲ,逝くまえに全部ぶちまけろ、くやしくないんか？
237 ：真紀子：02/03/13 21:32
真紀子におまかせ
238 ：名無し：02/03/13 21:34
＞２３５、青木、森がこまるのです。
239 ：童翫：02/03/15 04:06
擁護期待あげ
240 ：むねお：02/03/15 06:50
241 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 07:03
宗男を擁護する気は無いのだが，
外務省の対応にはかなり納得いかないものがある。
今回リークされた暴行事件だが、6年も前の事件である。
また、暴行事件ではなかったという「口裏を合わせる」という
ことも行ったということである。
つまり、この時点で示談が成立していたのではないかと思うが
そのことに関して一切触れないのは納得がいかない。
示談は金だけじゃなく、ポストなども有るだろう。
片手落ちの報道ばかりで外務省が被害者という図式が成り立っている。
宗男を切ることで外務省改革を終了させたいという意図が
垣間見えて虫唾が走っているのは私ひとりだろうか？
外務省の対応にはかなり納得いかないものがある。
今回リークされた暴行事件だが、6年も前の事件である。
また、暴行事件ではなかったという「口裏を合わせる」という
ことも行ったということである。
つまり、この時点で示談が成立していたのではないかと思うが
そのことに関して一切触れないのは納得がいかない。
示談は金だけじゃなく、ポストなども有るだろう。
片手落ちの報道ばかりで外務省が被害者という図式が成り立っている。
宗男を切ることで外務省改革を終了させたいという意図が
垣間見えて虫唾が走っているのは私ひとりだろうか？
亀井、お前にだけはあれこれ言われたくねえ。
ゴラー。
ゴラー。
243 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 13:03
宗男、最後までがんばれなかったようだな！
自民じゃなくなれば、自民党からの攻撃も己ひとりで受けとめなければならない。
つらい日々が続くだろうね。自業自得かもしれないけど。
自民じゃなくなれば、自民党からの攻撃も己ひとりで受けとめなければならない。
つらい日々が続くだろうね。自業自得かもしれないけど。
244 ：名無し：02/03/16 00:19
大衆の瑣末な正義感を満足させるのにムネヲを叩くのを止めろ！
ダイエーを救済してブッシュが激怒して親書を送ってきて怖かったので、
西友をウォルマートに献上したのを隠すためにムネヲを叩くのを止めろ！
反米の橋本派を潰して北朝鮮との戦争に向かわせるのために動いている
アメリカ手先マスコミに踊らされてムネヲを叩くのを止めろ！
今こそ、日本人は冷静に物事を考えろ。
245 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 00:35
業際研疑惑の民主党・鹿野議員の証人喚問はどうした！
自治労の汚職幹部は！
だらしないぜ！小泉自民！
腰抜け！小泉自民党
泣いてるときかよ！
戦う気があるのかよ！
246 ： ：02/03/16 01:21
外務官僚を厳罰に処してくれ。
こいつらが一番悪い。
こいつらが一番悪い。
247 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 01:26
くくくくく、所詮は真紀子も宗男も俺たち外務省官僚にとっては、赤子の手を握りつぶすように簡単に追い出せたな。
国民の代表なんぞ、こんなもんよ。国民は馬鹿ばっかり。官僚は安泰。ゲラゲラゲラ。
国民の代表なんぞ、こんなもんよ。国民は馬鹿ばっかり。官僚は安泰。ゲラゲラゲラ。
248 ：名無しさんにありがち：02/03/16 01:27
うけけ。
249 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 01:32
ムネオの議員辞職の問題の区切りがついたら、
裏切った外務省に対するムネオの復讐がきっと始まるよね。ワクワク。
裏切った外務省に対するムネオの復讐がきっと始まるよね。ワクワク。
250 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 01:33
＞249
どんな復習だ？
どんな復習だ？
251 ：kouchan79jp：02/03/16 01:34
宗男、新党つくれ！代表ー鈴木、幹事長ー田中、政調会長ー野上
できれば、加藤紘一，大神も入閣させてね。
できれば、加藤紘一，大神も入閣させてね。
252 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 01:42
だれもついてくるか！
253 ：名無しさん：02/03/16 01:51
最後に詰め腹切らされるのはムネオみたいな奴なんだよな。
利用するだけ利用して、都合が悪くなったら捨てる。
可哀想になぁ。
利用するだけ利用して、都合が悪くなったら捨てる。
可哀想になぁ。
254 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 01:53
男は人前で泣くなＹｏ
255 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 01:55
やたらと批判している人たちって、
外務省とか、日本の政治の中身を知ってるのかな・・・
ただマスコミに踊らされてる人たちが多い気がするんだけれど。
擁護も否定もしたくない。
外務省とか、日本の政治の中身を知ってるのかな・・・
ただマスコミに踊らされてる人たちが多い気がするんだけれど。
擁護も否定もしたくない。
256 ： ：02/03/16 01:56
膿を出さないで来たことが、現在まで同じことが繰り返されてきた最大の原因。
したがって、繰り返したくないならば、徹底的に膿を出すべき。
宗男は人柱になればいいと思う。
その悲惨な最期に、他の議員が、もう不正を犯すことに恐怖を憶えるように。
こうなったのも自業自得だから、当然の話。
したがって、繰り返したくないならば、徹底的に膿を出すべき。
宗男は人柱になればいいと思う。
その悲惨な最期に、他の議員が、もう不正を犯すことに恐怖を憶えるように。
こうなったのも自業自得だから、当然の話。
257 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 02:29
>255
だからどうなんだ
このままでいいの？
だからどうなんだ
このままでいいの？
258 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 02:32
政治なんて、ずっと変わってない気がする。
なんか国民もよく分からないよ。
なんか国民もよく分からないよ。
259 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 07:44
２１４、２１８、２２９、２４１そして２４４は極めつけ。
あのナミダは嘘じゃないのだ。悔しかったんだよ。
利用されてポイ、逆切れしちまえよ。
命は惜しいか。家族も守らなきゃな。
政界も官界も、キャリアは汚いよな。
あのナミダは嘘じゃないのだ。悔しかったんだよ。
利用されてポイ、逆切れしちまえよ。
命は惜しいか。家族も守らなきゃな。
政界も官界も、キャリアは汚いよな。
260 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 07:50
誰がどう言おうと何と言おうと、鈴木宗男と松山千春が大好きだ。
261 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 08:52
やっぱり最後は思った通り泣き落としで来た
とてもかばう気にはなれない
とてもかばう気にはなれない
262 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 08:56
野中が訳のわからぬことを言っていたが！
野中が宗ちゃんに何か交換条件だしたて、辞めてもらったか？
野中が宗ちゃんに何か交換条件だしたて、辞めてもらったか？
263 ：（°Д°)ﾊｧ？：02/03/16 10:20
>260
オレも大好きだ
最高のおもちゃだもんな（藁
オレも大好きだ
最高のおもちゃだもんな（藁
264 ： ：02/03/16 10:25
逆に言えば、宗男がこんなに悪に染まっていなかったら、ここまで騒ぎが大きくはならない。
つまり、それだけ宗男は悪人ってこと。
かばう奴の気がしれない。
宗男から金（権利）を直接間接に貰った人間の自己擁護のためだろ。
つまり、それだけ宗男は悪人ってこと。
かばう奴の気がしれない。
宗男から金（権利）を直接間接に貰った人間の自己擁護のためだろ。
265 ：名無しさんにありがち：02/03/16 10:38
無法治国家 無法治国家 無法治国家 無法治国家
無法治国家 無法治国家 無法治国家 無法治国家
無法治国家 無法治国家 無法治国家 無法治国家
無法治国家 無法治国家 無法治国家 無法治国家
無法治国家 無放置国家 無法治国家 無法治国家
無法治国家 無法治国家 無法治国家 無法治国家
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266 ：宗男：02/03/16 10:47
恫喝列島買贈論
執筆中
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267 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 12:00
268 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 12:10
官邸のドロドロをムネオが暴露できるかもしれないこのチャンスに、
ムネオを離党・辞職という形で葬ってしまってはもったいない。
せいぜい後追いで暴露本が出せるくらいではインパクトが小さいではないか。
大悪を表に出すという意味で擁護論をぶっても良いと思う。
ムネオを離党・辞職という形で葬ってしまってはもったいない。
せいぜい後追いで暴露本が出せるくらいではインパクトが小さいではないか。
大悪を表に出すという意味で擁護論をぶっても良いと思う。
269 ： ：02/03/16 12:18
>>267
もちろんそのとおり。
今は宗男が裁かれる時であるが、その後は外務省を初めとする悪の官僚機構全体と、ゼネコン＋官僚癒着の賊議員が裁かれねばならない。
順番にそうなっていくだろう。
今は、宗男の番だってことさ
決して外務省が許されるものではないよ。
もちろんそのとおり。
今は宗男が裁かれる時であるが、その後は外務省を初めとする悪の官僚機構全体と、ゼネコン＋官僚癒着の賊議員が裁かれねばならない。
順番にそうなっていくだろう。
今は、宗男の番だってことさ
決して外務省が許されるものではないよ。
270 ：ムネヲへ：02/03/16 12:35
涅槃で待つ。
中川一郎
271 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 19:06
ヨハネ12:24
まことに、まことに、わたしはあなたがたに言う。一粒の麦が地
に落ちて死ななければ、それは一粒のままである。しかし、それが死んだなら、
多くの実を結ぶ。
福音書には多くのたとえ話が書かれている
この聖句はイエスキリストの死によって人間の原罪が神から許されたという
意味がある
なんの罪もない神の一人子であるイエスキリストが人間の原罪の
為に身代わりになって十字架にかかったという物語である
一粒の死によって 多くの実を結んだ意味ではあるが
しかし世の中には「悪」によって実を結ぶこともある
市民運動をしていると意気が消沈したりすることも多い
人間....て性悪説が正しいのか？
それとも性善説なのか？
運動というものは少なくとも性善説を信じてやることが多い
話せば判る.....というように......
最近よく「歴史の進化という視点を考える
革命とか明治維新など社会が大きく変革した現象の裏に多くの民主主義という
意識の持った国民がいたと思う
歴史に全く名前もでない人たちが多く...........
消滅しては生まれ又新しい形で生まれては消え...........
昨日タクシーの乗客と帰宅途中の限られた時間で話しをした
鈴木宗男氏の評価について........
乗客は建築関係者であった
「国会議員は如何に地元に仕事をもってくるか」が評価の対象となると
述べていた
憲法では議員は国の代表者であって国益をいうものを考えねばならないのであるが
現実は選挙区である地元の利益を考えざるを得ない
選挙に負けるとただの「一般市民」だ
次の選挙までは失業者となる
「国益」よりも「選挙に勝つ」ことが優先されるだろう
選挙に勝つには支援団体とか後援会の組織を造らねばならない
又金がいる
議員報酬だけではとても選挙ができない
こんなことを考えると議員という仕事は大変な仕事だと思う
更に派閥の上層部ともなれば部下の選挙資金も集めなければならないのだ
どういう方法で集める？？
国の金に群がる業者を相手に........
日本の民主主義なんて言葉だけかもわからない
鈴木宗男がうまれる環境はどこにでもある
やはり選挙制度というものを考える必要がありそうだ
「金のかからない選挙」制度と「国益に忠実な議員の評価」が有権者の意識に
芽生えなければならない
今回の鈴木宗男問題は現在のシステムと有権者の意識が改善されないかぎり
今後もでるだろう
鈴木宗男問題と引き替えに得た「国益」とはなんだろうか？
まことに、まことに、わたしはあなたがたに言う。一粒の麦が地
に落ちて死ななければ、それは一粒のままである。しかし、それが死んだなら、
多くの実を結ぶ。
福音書には多くのたとえ話が書かれている
この聖句はイエスキリストの死によって人間の原罪が神から許されたという
意味がある
なんの罪もない神の一人子であるイエスキリストが人間の原罪の
為に身代わりになって十字架にかかったという物語である
一粒の死によって 多くの実を結んだ意味ではあるが
しかし世の中には「悪」によって実を結ぶこともある
市民運動をしていると意気が消沈したりすることも多い
人間....て性悪説が正しいのか？
それとも性善説なのか？
運動というものは少なくとも性善説を信じてやることが多い
話せば判る.....というように......
最近よく「歴史の進化という視点を考える
革命とか明治維新など社会が大きく変革した現象の裏に多くの民主主義という
意識の持った国民がいたと思う
歴史に全く名前もでない人たちが多く...........
消滅しては生まれ又新しい形で生まれては消え...........
昨日タクシーの乗客と帰宅途中の限られた時間で話しをした
鈴木宗男氏の評価について........
乗客は建築関係者であった
「国会議員は如何に地元に仕事をもってくるか」が評価の対象となると
述べていた
憲法では議員は国の代表者であって国益をいうものを考えねばならないのであるが
現実は選挙区である地元の利益を考えざるを得ない
選挙に負けるとただの「一般市民」だ
次の選挙までは失業者となる
「国益」よりも「選挙に勝つ」ことが優先されるだろう
選挙に勝つには支援団体とか後援会の組織を造らねばならない
又金がいる
議員報酬だけではとても選挙ができない
こんなことを考えると議員という仕事は大変な仕事だと思う
更に派閥の上層部ともなれば部下の選挙資金も集めなければならないのだ
どういう方法で集める？？
国の金に群がる業者を相手に........
日本の民主主義なんて言葉だけかもわからない
鈴木宗男がうまれる環境はどこにでもある
やはり選挙制度というものを考える必要がありそうだ
「金のかからない選挙」制度と「国益に忠実な議員の評価」が有権者の意識に
芽生えなければならない
今回の鈴木宗男問題は現在のシステムと有権者の意識が改善されないかぎり
今後もでるだろう
鈴木宗男問題と引き替えに得た「国益」とはなんだろうか？
272 ：名無しさん＠１周年：02/03/19 02:45
>>271
で？
で？
273 ：小泉純ちゃん：02/03/19 22:39
議員辞職勧告は、宗男に向けられるものではない。貴様らの態度の
表明だろう。勧告は、採決しても、宗男を辞めさせるわけではない。
おまえらは、「いろいろ知っている」宗男の暴走・暴露を恐れている。
宗男が逮捕されればその恐れがなくなるから、逮捕を待っている。
どこまで国民を愚弄するつもりだ。国民は、見ぬいているぞ
全国会議員へのメール
表明だろう。勧告は、採決しても、宗男を辞めさせるわけではない。
おまえらは、「いろいろ知っている」宗男の暴走・暴露を恐れている。
宗男が逮捕されればその恐れがなくなるから、逮捕を待っている。
どこまで国民を愚弄するつもりだ。国民は、見ぬいているぞ
全国会議員へのメール
274 ：名無しさん＠１周年：
負けるなムネオ！
お前に課せられた天意は官邸の内幕を国民に明らかにする事だ。
お前に課せられた天意は官邸の内幕を国民に明らかにする事だ。