NOD32隔離専門板　Part1

このスレはNOD房に荒らされたと思った方専用の隔離板です。
アンチ厨とNOD房が罵倒を繰り広げる専門板となっています。

NOD系荒し報告もここにお願いします。
尚、NOD荒し報告は全てここに誘導してください。

それではどうぞ。

勝手なスレッドだな

勝手な奴等の為の板ですから（藁

「板」って。

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
が出現したら、ここに誘導してください。

コテハンスレって立てて良いのか？

>>6
別に構わんよ（笑
アンチ君が隔離されるのなら私も少しばかり協力してあげましょう♪

検索速度についての比較(ノートン2002はOEM品、他は体験版にて)
●ノートンアンチウィルス2002
　・ウイルス定義ファイル−2003/08/01
　・設定についてはNAV2003と同じ
●ノートンアンチウィルス2003
　・ウイルス定義ファイル−2003/08/01
　・オプションの設定(手動)
　　ファイルの他にスキャンする項目−ALL
　　ウィルススキャンするファイルの種類[完全ファイルスキャン]
●McAfee.comウイルススキャンオンライン
　・ビルド−4.0.12、エンジンバージョン−4.2.60、DATバージョン−4.0.4282
●ウィルスバスター2003（PFW無しでインストール）
　・パターンファイル番号−538、検索エンジンのバージョン：：6.55
　・手動検索設定-検索オプション-システム領域の検索−ON
　　　　　　　　　　-選択したファイルのみ<壱,弐,参>
　　　　　　　　　　-トレンドマイクロ推奨設定<四,五>
　　　　　　　　　　-すべて<六>

●NOD32
　・バージョン−1473(20030801)
　・設定−検査対象[ファイル,ブートセクタ,メール,メモリ,]
　　　　　拡張子−すべてのファイルを検査
●北斗の拳ウィルスキラー
　・バージョン15.10
　・スキャンの設定−スキャンするファイルの種類−すべてのファイル
　　　　　　　　　−スキャンブースター−ON、メールファイル−ON
　　　　　　　　　−未知マクロウィルス−ON、未知のウィルス[Win]−ON
●ウィルスドクター
　・バージョン−2003.08.04ダウンロード版
　・設定−デフォルト
●V3 VirusBlock
　・エンジンバージョン−2003.08.04.00
　・設定 手動スキャン-スキャン処理
　 スキャンファイル形式-すべてのファイル

環境
OS：Windows2000SP4適応済み
CPU：AthlonXP1700+
Memory：1024MB
検索対象：Cドライブ(1.82GB)

基本的に、すべてのファイルスキャン、圧縮ファイルの内部スキャン無しで
３回計測し、４回目に圧縮ファイルスキャンをONの状態で計測。
ただし、バスターは圧縮ファイルのON-OFFがないので<壱>〜<六>のオプションで
スキャン。その後再起動して、<壱>で２回スキャンした後七回目を
<六>のオプションで実行(これは、他のソフトの４回目と同等の条件)
ドクターは、設定変更が不可なので、デフォルト設定。
バスターと、V3の圧縮ファイルスキャンは共に１重圧縮まで
設定で記入していないものはデフォルトのままです。

ソフト名　　　１回目　　　　　２回目　　　　３回目　　　　４回目　　　　
NAV2002　3m15s(14747)　59s(14746)　58s(〃)　　　2m49s(36350)
NAV2003　3m12s(14581)　56s(14582)　56s(〃)　　　2m43s(36166)
McAfee　　5m00s(14209)　2m58s(〃)　 2m58s(〃)　 9m12s(〃)
バスター　 43s(1783)　　 　12s(〃)　　　 12s(〃)　　　2m11s(7884)
　　　　　　５回目→1m08s(7884)　６回目→2m17s(14656)　７回目→3m20s(14656)　　
NOD32　　 2m28s(29738)　32s(〃)　　　 36s(〃)　　　35s(〃)
キラー　　　2m38s(16051)　29s(16050)　33s(〃)　　　1m51s(36789)　
ドクター　　5m41s(26827)　18s(14289)　 17s(〃)　　
V3　　　　　2m14s(14658)　17s(〃)　　　 17s(〃)　　　4m01s(34079)

()内は検索ファイル数

考察：
できる限り近い条件で比べたつもりですが、対応圧縮ファイル形式等の違いがあるので
この辺は限界です。検索ファイル数の違いについては不明。
あと、２回目以降の検索はキャッシュが効いているのか速いです。
なので本当はアーカイブ(圧縮)ファイルをスキャンする前に再起動した方が良いとは
思ったんですが、時間がかかるので却下しました。

んで、マカーがなぜか時間がかかりましたが、“*.CHM”ファイルのスキャンで
とまどってる感じがしました。あと、NODとマカーが圧縮ファイル有りでも
スキャンファイルが増えないのが謎とか、ドクターの検索ファイル数が激減する
ブースター機能というのもよく分かりません。
バスターは他と同じ条件は7回目だけなんで、何とも比べようがない感じです。
スキャン中のCPU使用率が、ソフトによって20〜60％位のと100％のが有ったのですが
これらはCPUやメモリ量によってかなり違ってきそうなので、マシンのスペック
によって、この結果が逆転する可能性もありかもしれない。
(バスターは「100％、ノートンとキラーは20〜50％、ドクターは10〜80％、
NODは5〜30％)。ただし、圧縮ファイルスキャンの時だけは100％近くになったりします。

ついでに、ソフトの操作や設定時のレスポンスについて言っておくと、
NOD32は一瞬でほとんどロスがない。ドクター、キラー、ブロックあたりも結構速い
ノートンもまあまあ。マカーがいまいちかも
(なんだかマカーに悪い結果になってしまったが怒らんでください。)

なるほど、なるほど、NOD32の完全勝利ですな（笑

これ見ただけで、アンチNOD厨が苛立つのも理解出来るね♪
ちと、優秀過ぎます。

>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
・お前が本当にNODを宣伝しようと思っている場合
　選挙カー状態。うざがられるだけ。逆効果。
・お前がNODを貶めようとしている場合
　私はNODの事など知ったこっちゃ無いので、ある意味利害一致。
まあ、どちらにしてもお前がやっていることは
私の助けになることはあっても、私の邪魔にはならない。
まあ、これからもガンバレや(w

コピペ厨房にこう言われて意気消沈してたのに、
専用隔離スレが立って元気を取り戻したみたいだな(w

「まあ、これからもガンバレや(w」

このての試験は初回に素直な性能が出てくる。

ソフト名　　　１回目　　　　　　　 s/File
---------------------------------------------
NAV2002_　3m15s(14747)　195s／14747　　0.0132
NAV2003_　3m12s(14581)　192s／14581　　0.0131
McAfee　　5m00s(14209)　300s／14209　　0.0211
バスター　　43s(01783)　043s／01783　　0.0241
NOD32_　　2m28s(29738)　148s／29738　　0.0049
キラー　　2m38s(16051)　158s／16051　　0.0098
ドクター　5m41s(26827)　341s／26827　　0.0127
V3　　　　2m14s(14658)　134s／14658　　0.0091
---------------------------------------------

はい、ここに注目！！！
http://canon-sol.jp/product/nd/product_3.html

ここで、軽快な速度を公式に表示している。
NOD32常駐時が8.93s、非常駐が8.44sでその差が0.49s
これは100Fileあたりだから１Fileに換算すると0.0049s
あれれ？
この数値何処かでみましたよね？
ユーザーのテスト結果と見事に一致しました！！！！

ってことは、他のアンチ使ってる方．．．凄く可哀想。

>>14
検証に使ったハードの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

まあ、早ければいいってもんでもないんだが。

>>1
氏ね。厨房板池カス

>>16
> まあ、早ければいいってもんでもないんだが。

まさにそのとおり。
NOD32が出現するまでは、速度(軽快さ含む)と検査性能はトレードオフの関係で
各社とも団子状態であったと言える。
つまり、速度(軽快さ)×検査性能＝各社とも似通った値
ところが、NOD32は違った！
勿論NOD32でもトレードオフな状況には違いは無いのだが．．．
基本性能が高い為、
速度(軽快さ)×検査性能＝各社より数段良い数値を叩き出した。
これがNODのNODたる所以と言える。

そしてこの段違いの性能を最大の特徴としてアピールするには、
より専門的単機能へ特化した進化であった訳だ。
複合化するとその特徴の多くは埋没し見えなくなってしまうからね。

検査性能の比較表もほしい

>>19
そればかりは個人で検査する術がありません。
ですが、世界的に信頼があり公平で公正な試験結果を永続的に発表している
専門機関があります。

http://www.virusbtn.com/vb100/archives/products.xml

ここでは、毎年ウィルス会議も開かれており世界中の有力研究機関の研究員達の
情報交換の場としても機能しています。

>NOD厨
NODスレでこんなに問題点が指摘されてるぜ
・NOD32問題点最新版
　●LZH圧縮ファイルに対応していない
　※対応している圧縮ファイルは4種類のみ
　●メール保護を起動するとネットに接続不能
　●ファイアーウォール機能無し
　●価格はノートンやウイルスバスターより高額
　※更新料は2500円？
　●動作が重い（設定により多少改善可能）
　●誤検出が多い
　●AMON、IMON等の独特な用語
　●検出エンジンがスロバキア製
　●メッセンジャー監視機能無し
　●トロイの検出率が低い
　●Kerioとの相性が悪い
　●ノートンの設定を勝手に変更してしまう
　●送信メール(SMTP)監視不可
　●パターンファイル更新は週3回のみ
　※Nortonは火〜土の毎日及び緊急時
　●常駐解除不可（OSの再インストールが必要になる）
　●動画再生時に支障がでる
　●ネットワークへの異常な負荷がかかる
　●各種設定が非常に分かりにくい

まず、指摘に根拠がないものをあげます。

●メール保護を起動するとネットに接続不能
●動作が重い（設定により多少改善可能）
●誤検出が多い
●ノートンの設定を勝手に変更してしまう
●常駐解除不可（OSの再インストールが必要になる）
●動画再生時に支障がでる
●ネットワークへの異常な負荷がかかる
●各種設定が非常に分かりにくい

これらは全て言掛りと判断致します。
無謀で無茶な設定や、アフォアフォな使用をすれば幾らでも言掛り出来ちゃいます♪
耳を傾けるだけムダなので無視させて頂きます♪

> ●LZH圧縮ファイルに対応していない

圧縮ファイルへの対応はあまりしていません。
っていうか、基本的な考え方として圧縮ファイル内の検査は行わない方針と言えます。

それが良いか悪いかは使用者各自の判断で良いでしょう。

ただ、圧縮ファイルの検査には非常に多くのリソースと時間を費やします。
これは、解凍処理に費やされる時間でありリソースです。
ですから、アンチウィルス本来の性能ではないです。

> ●ファイアーウォール機能無し

ファィアーウォールとアンチウィルスは別ジャンルです。
統合型のアンチウィルスソフトを望むのならばNOD32は除外してください。

NOD32はアンチウィルスに特化した専門ソフトです。

> ●AMON、IMON等の独特な用語
> ●検出エンジンがスロバキア製

好き嫌いを「問題点」とされても困りますね♪

> ●トロイの検出率が低い
ペスト系ジャンルではないでしょうか？

> ●Kerioとの相性が悪い
UPXで圧縮されてるかと思われます。
UPXとは相性悪いです。
理由：ロードされたコードとファイルのコードが異なる為に再検査を繰り返す。

> ●メッセンジャー監視機能無し

必要性があるとは思いません。

> ●送信メール(SMTP)監視不可

これも必要性があるとは思えません。
まぁ、考え方の相違ではないでしょうか？
防備出来もしないものを多少でも監視することが悪いとは言いませんが、
勘違いの元だと思います。
「安全は自己責任で願います」ってことでしょうね。

>言掛り
言い掛かりの事か？
いいがかりで片付けられるのなら、
何でもありだな(w
まあ、君らしい答えだこと(w

>圧縮ファイルへの対応はあまりしていません。
>圧縮ファイル内の検査は行わない方針と言えます。
何で君がソフトの開発の方針を知ってるの(w
>それが良いか悪いかは使用者各自の判断で良いでしょう。
また逃げてる(w

>> ●AMON、IMON等の独特な用語
>好き嫌いを「問題点」とされても困りますね♪
ハァ？意味不明。宗教じゃないんだから普通の言葉を使ってもらわないと困りますな(w
これだから邪教扱いされるんだよ(w

>> ●メッセンジャー監視機能無し
>必要性があるとは思いません。
>> ●送信メール(SMTP)監視不可
>これも必要性があるとは思えません。
あった方がいいに決まってる(w

予想通り、突っ込みどころ満載だな(w

>>26
はい、言掛りと判断致します。
ちなみに、「●メール保護を起動するとネットに接続不能」を例に挙げてみましょう。
NOD32ではIMONの動作領域ですが、IMONには環境設定として「高、中、低」という３段階の
互換性設定があります。
他の類似ソフトとの干渉を避けるのがその目的です。
使用環境に適した設定をされないと干渉するのは必然であると言えます。

このように、設定環境を無視すれば幾らでも干渉を根拠に「接続不能！」等の言掛りを付けれる訳です♪

>>29
決まってる理由を説明してくだされ（笑

>>32
必要性が無い理由と
機能があると困る理由を説明するのが先だろう(w

>>31
要するに、初期設定が不適切で、
わけわからん用語（暗号か？）を解読の上、
設定しなおさないと使い物にならない。
もっとはっきり言えば設定を変えてもだめソフトという事だな。
まあ、君自身よりはマシだろうが(w

>>27
> 何で君がソフトの開発の方針を知ってるの(w

NOD32の最大の売りは、その快適さと高性能です。
圧縮ファイルへの対応は、先にも述べた通り多くのリソースと時間を費やします。
その為、対応すればするほどNOD32の特性が相殺されてしまい他の類似ソフトに
埋没することとなるでしょう。

> また逃げてる(w
逃げてません。
これらは、各人の価値観で判断されるべきことと考えます。

私個人の判断だと、「全く不必要！」となります。

>>33-34
出来ればもっと賢いレスを願います。

バカは相手にしたくありません。

まあ、クレイジーな君個人の判断など、
誰も聞いちゃいないんだが(w
ここも本スレも動きが無かったので、
君が死んだかと思ってたんだけど、
まだ生きてたみたいだね。
ゴキブリとかああいう類は生命力が強いからなぁ(w

まぁ、これからもここにだけ粘着しておいてくれよ(w

負け惜しみは恥かしいよ（ボソ

>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
>>33の答えはまだかね

>>39
出来ればもっと賢いレスを願います。

バカは相手にしたくありません。

バカと思う理由：>>25で大方書いているはずです♪

3時間考えてそれか(w
馬鹿の考え休むに似たりってか(w

さてと、やっぱアフォ〜は相手をするだけムダのようでしたね♪

NOD32の良さを紹介するにあたり、これまでも述べて来たように
アンチウィルス専門に特化し、贅肉を極限まで切り詰めたソフトだと言えます。

その為、多くを要求する人には向かないソフトだとも言えます。
そのことすら理解せずに喚き散らかしてるアフォ〜が数名いらっしゃるようですが
この際、放置ということで先に進みます♪

このように特化したソフトは、ある程度知識が無いと適正な運用は難しいと言えます。
例えば、圧縮されたファイルはデフォルトで検査対象としませんし、仮に検査対象に加えたと
しても実対象となる範囲は非常に狭いです。
このことは、何でもかんでもソフトがして下さると思い込んでいる人や、多くを望む人にとって辛い仕打ちと
なるでしょう。
ですが、熟練した玄人がその機能範囲を熟知した上で使うのであれば殆ど問題にはなりません。
その為、玄人ほどNOD32の専門性や的を絞った高機能に価値を感じるのです。

ウィルス感染防止の為に、ほんの少しでも軽快さが失われることを玄人は望まないのです。
なぜなら、玄人はアンチウィルスソフトを使用しなくても、多くの防衛方法を知っています。
ですから、素人程無防備では無いしアンチウィルスソフトだけに縋り付くような運用はしません。
それは、アンチウィルスソフトの限界を知っているからでもあります。
圧縮ファイルの全てを検査出来ないことも当然に理解しているのです。
その認識差は、価値観の相違となって来るわけですね♪

次に常駐時の負荷の違いについて考えたいと思います。
まず、ベースになるのが>>14で示した基本性能値です。

---------------------------------------------
0.0132s　2.67倍の負荷　NAV2002
0.0131s　2.67倍の負荷　NAV2003
0.0211s　4.30倍の負荷　McAfee
0.0241s　4.91倍の負荷　バスター
0.0049s　1.00倍の負荷　NOD32
0.0098s　2.00倍の負荷　キラー
0.0127s　2.59倍の負荷　ドクター
0.0091s　1.85倍の負荷　V3
---------------------------------------------

このように、基本性能でNOD32を大きく上回る過負荷であることが
>>14で示した数値から分ります。
これだけでも大きな差なのですが、実はもっと大きな違いがあります。
それは常駐監視で圧縮されたウィルスを検査対象にしているかどうかです。

もし、常駐監視で圧縮されたウィルスを検査対象にしているとするならば、
圧縮ファイルの大きさによって負荷は極端に増大することとなります。
これは先に挙げた「解凍への代償」であります。

小さな圧縮ファイルならば気にならなくても、大きな圧縮ファイルのそれは
無視不能な程、代償も大きいのです。

ノートンに「重過ぎて使えねぇ〜」の苦情が多いのは、デフォルトで圧縮ファイルも
検査対象としていることに起因している訳です。

へぇ〜

このように圧縮ファイル内のウィルス検査は、非常に大きな代償を伴なっている
ことをしっかりと認識して下さい。
このような発言をすると、「解凍せずに検査しているから大丈夫」とのレスがたまにあるのだけど、
「解凍せず」の意味を誤解されていますのでご注意ください。
圧縮のアーキティクチャは、良く使われるコードを最も小さな符号に変換することを基本にしていますから
解凍せずに実コードを検査する術はありません。
例外として、圧縮ファイルがウィルス単体であれば無解凍で比較検査可能ですが、単体のウィルスは非常に小さい
訳ですから無解凍で比較検査するメリットは殆どないと言えます。

次に、解凍時に検査する場合と解凍前に検査する場合の相違点を考えます。

解凍時に検査する場合
無解凍の圧縮ファイルは検査対象となりません。
それに、解凍時に検査する訳ですから解凍時間が無駄になっていません。
無解凍の圧縮ファイルは検査していないことになります。

解凍前に検査する場合
無解凍の圧縮ファイルも検査対象となります。
無解凍の圧縮ファイルを検査するときにムダな解凍時間が発生することとなります。
無解凍の圧縮ファイルも検査していることになります。（但し、アンチウィルスソフトが解凍可能なものに限られる）

相違点で見過され易いのが「ムダな解凍時間の発生」と「解凍可能なものに限られる」ってことです。
「ムダな解凍時間の発生」は、運用環境により負荷の増大に繋がります。
圧縮ファイルを多く扱う人程、「解凍前に検査する」ソフトを好む傾向があると思いますから、
これは「ムダな解凍時間の発生」を考慮すると負荷の増大へ一直線ですね。

そして、圧縮ファイルを多く扱う人程、多彩な圧縮形態を扱う傾向があると思いますから、
「解凍可能なものに限られる」を考慮すると「未検査ファイルの発生」が増大傾向であると言えます。

さてと、ウィルス防衛の観点で考えるのなら「解凍時検査」と「解凍前検査」で自己防衛能力に
差は発生しません。唯一違いがあるのは「未検査ファイル」の存在(量的)だけです。
「未検査ファイル」を、そのまま他のＰＣに配布することにより潜在的感染が考えられる訳です。
ここで注意をしなければいけない事は、「解凍前検査」でも「未検査ファイル」は発生するってことです。

で、もう一度良く考えてみます。
自分で圧縮した圧縮ファイルならば、圧縮時に検査済みである筈です。(導入済みを前提とする)
自分で一度でも解凍し中身を確認しているのなら、解凍時に検査済みである筈です。(導入済みを前提とする)
では、自分で圧縮もせず、一度も中身の確認すらしていないファイルを、
そのまま他のＰＣに配布することによる潜在的感染って何でしょうか？
ウィルス以前にモラルが完全に欠如していると考えます。
ウィルスで無くてもＰＣの環境やデータを破壊するソフトは腐る程存在します。

更に、自分で圧縮もせず、一度も中身の確認すらしていないファイル＝HDDのごみであると考えます。

ここまで考慮すると、「解凍前検査」に何の意義があるのだろうか？
との疑問が湧いてきます。
まぁ、アンチウィルスソフト導入時検査が楽ってことぐらいかな？

（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ
だからなに?

>>48
> だからなに?

端的に言うと、熟練者ならNOD32が良いってことです。
ド素人と違い、不必要な要求はしないだろうし「解凍前検査」より「解凍時検査」を
選ぶと思うから．．．

「解凍前検査」の考え方を前面に出し、簡素で高機能なNOD32を選びたくなるだろうね。

ド素人だと逆に「解凍前検査」に利便性を感じるんじゃないかな？
ド素人なので、ウィルスが圧縮されてるとはいえ駆除されないことに不安が残ると思うしね。

×「解凍前検査」の考え方を前面に出し、簡素で高機能なNOD32を選びたくなるだろうね。

○「解凍時検査」の考え方を前面に出し、簡素で高機能なNOD32を選びたくなるだろうね。

内容を把握してないコピペ丸出しの間違い(w

それがいいものだと思うのは勝手だが、
それを人に勧めようって思うなら敵を作るような言い方はやめろ。

すでに遅いけども。

>>52
>>13
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
はただの愉快犯。
見かけたらせせら笑ってやればいいだけの存在でしかない。
ヴァカ晒しageでもしとくか。

>>51
コピペ丸出しとか意味不明なんですけど．．．．
突っ込むのなら他者が見ても理解出来るようにレスしてくだされ。

>>52
勧める気など全くありませんが．．．なにか？
私は単に持論を展開しているだけですぜ。

このｽﾚうざいね。

ウザイ人
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
が本スレや他のスレを荒らしまわらないためのスレだから。
>>13,53参照

>>54
内容を理解しないでコピペしてるから
基本的なことを間違える
という意味だろうが(w
日本語が不自由みたいだな(w
だから>>53には反論できないのか(w

>>57
いや、「コピペしている」ってなにをコピペしているというのだい？
ほんと、マジで分らんわ。

>>58
急にニセ大阪人になるなよ(w
>>53への反論は？

>>59
アフォな妄想君の戯言に反論する必要は無かろう？
私はサイレントマジョリティを想定してレスしているからね♪

煽りはムダですよ。

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA=アフォな妄想君
は1時間45分（あ、もっとか(w）考えましたが、
>>53へのレスが思いつきませんでした(w
煽りはムダですよ(w

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/03 15:44
無料AVにも劣る。

754 名前：アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA [sage] 投稿日：03/12/03 16:35
>>753
ド素人にはそのように感じるだろうね♪

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/03 21:14
>>754
狂信者にはそのように感じるだろうね♪
狂信者隔離スレ
NOD32隔離専門板　Part1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1070200779/
君はここから出てきてはいけない。他の人に迷惑だ。


756 名前：アンチNOD厨嫌い ■Tcp44q2AKA [sage] 投稿日：03/12/03 21:15
死ぬ

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/03 21:40
ものすごく喜んだが、よく見たらトリップが違う（怒
ぬか喜びかよ・・・。
>>754
リアルで氏んで♪イヤ、マジで。

藻前のいうサイレントマジョリティも藻前の事ものすごく嫌ってる。

>>61-62
君等の投稿、もちっと賢くならないかねぇ〜。
投稿内容に全く実が無いので読んでても面白くありません。

叩くにしても、もちっと相手が無視出来ないような内容を盛り込むとか
してくれると少しは遊べるのだけどね。

NOD32に付いても、反論らしい反論(論理的根拠や経験則)も無いしね。
論争することすら諦めたのかい？（笑

�@体験版と製品版って性能同じなの？
�A体験版使ったら、ページングファイルが開けないと
　エラーメッセージが出るんだけどなんで？
�BダウンスピードがAVGフリー版より0.1M遅いんだけどなんで？

>>64
> �@体験版と製品版って性能同じなの？
基本的に同じです。

> �A体験版使ったら、ページングファイルが開けないと
> 　エラーメッセージが出るんだけどなんで？

スワップファイルの拡張子が不味い(SYS)のと、貴方のスワップファイルの初期容量が小さいのと、
AMONが気に入らないスワッブファイルに機嫌を悪くして干渉しているのが原因です。

対処；AMONの設定で、ページングファイルを対象から除外する。

> �BダウンスピードがAVGフリー版より0.1M遅いんだけどなんで？
なんのダウンスピードか分らないから答えようがない（笑

まずは�Aの対処をしてくだされ。

>>63
>相手が無視出来ないような内容を盛り込むとか
結局無視できないんだね(w
時間稼ぎの言い訳にしては下手だね(w
で、>>53への反論はまだできないの？
>>64
ここはネタスレ。本スレはこっちね。
NOD32アンチウィルス Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068527663/
それとも
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
の自作自演か？

>>66
> ここはネタスレ。本スレはこっちね。

ネタスレって．．．（汗"、まぁ当たってるけど．．．
しかし．．．君は>>65の説明に何か不満でもあるのかい？

まぁ、ド素人の君が翻訳出来るとは思っていないが．．．（笑

時間稼ぎの言い訳にしては下手だね(w
で、>>53への反論はまだできないの？
こっちもコピペで攻撃してみました(w

>>68
？
君、頭病気ですか？
>>60で既に回答（見解表明）済みであることが分っていないようですね。

ところで、>>65は翻訳出来たのかね？（笑

時間稼ぎの言い訳にしては下手だね(w
で、>>53への反論はまだできないの？
こっちもコピペで攻撃してみました(w

>>70
> 時間稼ぎの言い訳にしては下手だね(w

言い訳？
何の言い訳かね？
君の一方的な戯言に対して何故私が何のために言い訳をする必要があるのかね？

反論しろ！ってことらしいけど．．．
何について反論して欲しいのかな？
君の戯言に対する意見ならもう回答してるだろう？
意見ではなく、どんな反論を君は望んでいるのかね？

# 暇だから遊んであげるね♪

なぜ、NOD32が２Chネラーの一部屑どもに攻撃されるのか？
下記が原因と思われる。
はっきり言ってしまえは、極端に優秀だからだ！（笑

全種類のテストにおける全てのサンプルを検出することは
現在ではほぼ予測できるが、スキャン速度については、
さらに卓越している。(Matthew Ham氏、Virus Bulletin誌、2001年7月号)
テストの累積結果 ( Virus Bulletin誌、2001年7月号 )
---------------------------------------------------------
未検出の　　　HDスキャンに
ウイルス数　　要する秒数　　　アンチウイルス製品
---------------------------------------------------------
　　　　　0　　　　　　　　　52　　　Eset NOD32DOS
　　　　　0　　　　　　　　960　　　NAI VirusScan
　　　　　0　　　　　　　1674　　　DialogueScience DrWeb
　　　　　0　　　　　　　1920　　　Kaspersky Lab AvpDOS32
　　　　　3　　　　　　　209　　　　Command Antivirus
　　　　　3　　　　　　　219　　　　FRISK F-Prot
　　　　　3　　　　　　　219　　　　F-Secure Antivirus
　　　　　9　　　　　　　644　　　　CA Inocucmd
　　　　　9　　　　　　　644　　　　Symantec Norton AntiVirusx
　　　　25　　　　　　　667　　　　GeCAD RAV
　　　　36　　　　　　2769　　　　Norman Virus Control
　　　　69　　　　　　　806　　　　Trend Micro PCSScan
　　　　91　　　　　　　703　　　　CA Vet Rescue
　　　106　　　　　　　590　　　　　VirusBuster
　　　206　　　　　　1039　　　　　Grisoft AVG
　　　242　　　　　　1140　　　　　Sophos SWEEP
　　　316　　　　　　　108　　　　　Alwill Lguard
　12339　　　　　　　1589　　　　HAURI ViRobot
---------------------------------------------------------

>>71
># 暇だから遊んであげるね♪
他の人にそんな暇はないみたいですな♪
>>72
>なぜ、NOD32が２Chネラーの一部屑どもに攻撃されるのか？
２Chネラーの屑であるアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAが嫌いだからだ！（笑

>>73
ネットで個人批判だけしても無意味なんだけど．．．（笑
もちっと、賢いカキコせんと．．．．ダメっす。

個人批判は、あくまでもネタとして伏線として文章内に含めるのが
ウィットな手法です。

# この投稿も、批判というより助言が主であり目的は「正常なＢＢＳへの努力」（笑

いや、ここは空気が読めない香具師（もちろんアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAのことね）を
おちょくるとどういう反応をするか楽しむ

ネタスレ

です(w

暇で暇でしょうがない方、次どうぞ♪

>>75
アフォ達が醸し出す空気を読む必要など不要ではないかな？

アフォ〜にも人権を〜〜〜〜〜！って心の中で叫ばれてもねぇ〜．．．

# やっぱ、サイレント魔女さん相手でしよ？

君、どうでもいいからここに篭っててね。
レスしちゃまずかったかな・・・。

愛されてるな、アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA。
かまってる奴はなんのかんの言って君の事が好きなんだよ。

>>78
だれも相手にしないからって、自作自演はどうかと・・・。
ちなみに私はアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAは大っ嫌いです。普通そうだと思うよ。

age

>>79
> 普通そうだと思うよ。

うんうん、君の「普通」はそうだろうね♪
無意味な投稿だけを垂れ流す君の普通が真っ当で公で通じる「普通」と同じで
あるわけないものな。
まぁ、ＢＢＳは特別って考えで「感情垂れ流し、中身なし」投稿を続けているのかも知れないけど．．

冷静に思考すれば、「滑稽な迷惑行為」であることに気付ける筈なんだけどね。

自己紹介でつか？

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKみたいな電波が他人の言う事に
耳を貸すと思うか？

無理だと思うぞ。

"天上天下唯我独尊"だぜ。
(誤用)

思わん(w
ここにだけいてくれれば、それでいい。
>>53

>>83

人としてのランクが違い過ぎるのが原因だな（笑

私はランクを肯定する人物ではないが、君等に説明する上でランクを出してみた。

まぁ、ここでのランクは対話姿勢の違いと考えて貰えれば良いかと思う。

相変わらずの電波っぷりだな(w
電波発言のくせに誤爆するとは・・・。
両方に粘着してるからだよ(w

どうでも良いが「NOD32厨嫌い」は正規版のﾕｰｻﾞｰじゃなくて
繰り返し体験版を使っているﾕｰｻﾞｰという噂は本当ですか？

正式版を使っております。
下記に、サポート時の内容をカキコしておきます。
---------------------------------------------------
お問い合わせ頂きありがとうございます。
※このメールはキヤノンシステムソリューションズより自動的に
返信しております。(旧：住友金属システムソリューションズ)

お問い合わせの内容につきましては、できる限り短時間での返信を
心がけておりますが、ご質問の内容によりましては、海外の開発元
とのやりとりが発生することもあり、多少お時間がかかる場合もご
ざいます。予めご了承下さいますようよろしくお願い申し上げます。

◆サポートセンター休業のお知らせ
誠に勝手ながら、以下の日程にてサポートセンターはお休みをいた
だきます。予めご了承ください。
　　平成 15年 12月 27日 (土) 〜 平成 16年 1月 4日 (日)　　
この間に届きました電子メールやFAXによるお問い合わせにつきま
しては、平成 16年 1月 5日以降、到着順に順次対応いたします。

■ 事務所移転により、お問合せ電話番号等が変更になりました。
〒108-0073 東京都港区三田3-11-34 センチュリー三田ビル
TEL：03-5730-7198 FAX：03-5730-7122
****************************************
キヤノンシステムソリューションズ株式会社
ソフトウェアプロダクト部 サポートセンター
URL: http://canon-sol.jp/
****************************************
- This message was sent by system automatically. -

__________ NOD32 1.566 (20031128) 情報 __________

（　´,_ゝ`）ﾌｰﾝ
だからなに?

羨ましいですか？（ニヤリ

気は確かか？
あ、確かじゃないな(w

>>91
> 羨ましくなんかないやい！！！ (ド素人語の自動翻訳

なるほど、ド素人様で御座いましたか．．．．
まぁ、貴方様に言ってもムダとは存じますが．．．

プロが創り出す環境は、ド素人様のそれと次元が違って快適そのものでございます。
そこへNOD32をプロの手による設定で、そりゃもう〜〜〜〜

凄いですよ♪

お前もすごいもんな、電波が(w

>>93
> ド素人なんで理解出来ません．．．（ド素人語の自動翻訳

まぁ、理解しなくて良いですよ。
いまが満足ならそれで幸せなんだから、それにしがみ付いてると良いですよ♪

下手に別次元の快適さを体験したら、戻れなくなってしまうからね♪

お前を理解できる人間などいないって(w

>>95
そんなこと書いたらアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAが
「初心者には理解できません♪（音符がポイント。何とかの一つ覚え）」
とか返してくるぞ。アイツ、強烈馬鹿だから(w

それは悪かった。スマソ。
>強烈馬鹿
warota

>>88
体験版を繰り返し使えば無料なのに
なんで正規版買ったのか俺には理解できないわけだが・・・

ところで、どのような件でｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰに問い合わせしたの？
俺で分かることなら教えますよ！
一応、5年ほど前から（当然ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ版）使ってるから大体のことは
熟知してると思うよ

>>98
> 体験版を繰り返し使えば無料なのに
> なんで正規版買ったのか俺には理解できないわけだが・・・

価値観の違いとモラルの違いだろうね。

> ところで、どのような件でｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰに問い合わせしたの？
> 俺で分かることなら教えますよ！
> 一応、5年ほど前から（当然ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ版）使ってるから大体のことは
> 熟知してると思うよ

いや、サポセンのレベルチェックだから気にされないように。
ちなみに「下の下」でした。（笑

質問が下の下の下なのでここには書けないんだろうなあ(w
ごたくはいいから質問を晒せや(w

>>99
ｻﾎﾟｾﾝﾃｽﾄならEset社に直接問合わせすれば？
ｷｬﾉﾝのｻﾎﾟｾﾝなんて初めから期待なんて出来るわけが無い！
難しい内容はEset社に聞くことくらい想像つかないか？
実際、そういう内容だよな！そのくらいのことくらい事前に予測しろよ！
おまえ頭大丈夫か？

今度はEset社から来たﾒｰﾙの貼り付けを待ってるぞ！

>>100
何故、UPXで圧縮されている場合AMONが干渉するのか？
を訊ねてみました♪

当然ならが、答えられませんでしたけどね。
君は答えられるかい？

>体験版を繰り返し使えば無料なのに
>なんで正規版買ったのか俺には理解できないわけだが・・・
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAはサポセンが無いソフトは使えません(w
それも日本語じゃないと駄目(禿藁

英文の質問まだ〜

>>101
> ｻﾎﾟｾﾝﾃｽﾄならEset社に直接問合わせすれば？

君とは、モラルも価値観も違うから理解出来ないと思うが．．．
Eset社と直接取引して購入していませんから、そのような行為をする気はありません。

まぁ、私が困る訳じゃないから如何でも良いのだが．．．
紹介した場合の情報として仕入れてるだけです。

【アンチNOD厨嫌い に質問】

■NOD32を使う前は何のｳｲﾙｽｿﾌﾄ使ってたの？
■NOD32に変更した理由は？
■NOD32の優劣は？
■NOD32はいつまで使うの？
■あなたの最終学歴は？
■なんでそんなに粘着なの？
■人から嫌いといつも言われてませんか？
■失礼ですが無職ですか？
■よろしかったら年齢晒してください
■もちろん独身ですよね？

ここはNOD32に付いての隔離前門スレッドです。
用法をお確かめの上、投稿ください。

# アフォに言うだけムダですかね？

英文の質問まだ〜
したこと無いのなら今からしてもいいよ〜
できないの〜
>>106への回答は〜

# アフォに聞くだけムダだったわけだが（ｗ

>ここはNOD32に付いての隔離前門スレッドです。
動揺したか？
日本語も使えなくなってるぞ(w

>>107
> ここはNOD32に付いての隔離前門スレッドです。

NOD関係だけでも答えてくれよ（ｗ

>>109
ですね♪

さてと、また暫く幼稚でアフォアフォで無価値な投稿が増えるかと思われますが．．．
気を悪くされずに、アボーンしながら御覧くださいませ。 >> 読者各位

>>101
見てのとおりアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAは頭がおかしいので
そんなことは思いつきもせず、仮に思いついたところで日本語しかできないので
できません。
>何故、UPXで圧縮されている場合AMONが干渉するのか？
>を訊ねてみました♪
それの英文は？
英文で質問してないのなら、今からでもいいぞ。
早く貼ってね。

>>111
過去ログを読み、もっと具体的にご質問くださいませ。
尚、アフォ〜過ぎる場合は、邪魔臭いので放置する場合が御座いますから
ご承知ください。

>>112
NOD32の導入を検討しています。そこでお願いがあります。
NOD32を随分誉めているようですが、NOD32の優劣、お奨めする理由
他ｿﾌﾄとの比較、ついでにあなたのNOD32経験年数を教えてください

>>114
粘着は、放置したほうがいいぜ

アフォ＝アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAなんだが。
>>112
>ですね♪
あなた本当に強烈馬鹿ですね。

>>115
過去ログを読み、ご自身で判断してください。

で、ｷｬﾉﾝから最終的な回答は来たのか？

>>118
私の真似ですか？
お上手ですね♪

内容も、申し分ないですね♪

【アンチNOD厨嫌い に質問】

■NOD32を使う前は何のｳｲﾙｽｿﾌﾄ使ってたの？
■NOD32に変更した理由は？
■NOD32の優劣は？
■NOD32はいつまで使うの？
■あなたの最終学歴は？
■なんでそんなに粘着なの？
■人から嫌いといつも言われてませんか？
■失礼ですが無職ですか？
■よろしかったら年齢晒してください
■もちろん独身ですよね？
何故、UPXで圧縮されている場合AMONが干渉するのか？のサポセンの回答を貼り付けてください。
・キヤノンシステムソリューションズ
・Eset
Eset社から来たﾒｰﾙの貼り付け

>>119
とっくに来ましたよ。

判りませんとのこと♪
何か疑問でもありますか？

論理的で技術的な投稿には、一切論拠すら示さず煽るだけのお人が多いですね♪

やはり、幼稚ですか、そうですか．．．．．
もちっと賢くなって欲しいなぁ．．．．（つまらんし

>>122
原文を貼ってね。
・キヤノン
・Eset
あと、>>121の質問も答えようね（答えられればですが）。

論理的で技術的な投稿には、一切論拠すら示さず煽るだけのお人
>>101をスルーし続けている人の事でつか？

>>124-125
アボーン致しました。　ご了承ください。
なぉ、以後同文は全てアボーンでございます。

# ガス抜きは程ほどになさってくださいね♪

これしきの事も答えられんとは・・・。
君は荒らし失格だ。勉強しなおして出直しておいで♪

というか人間失格(w

>>127
申し訳御座いませんが、私は荒しでは御座いません。
よって、回答せずに静観をしているのです。

# 返信無用

>>126
都合の悪いことは
>アボーン
ですか、そうですか(w
ちなみに「あぼーん」ね(w

>>129
>私は荒しでは御座いません
悪い冗談ですね。冗談にもほどというものがあります。
・君がNOD大好き人間：粘着にもほどがある。過ぎたるは及ばざるが如し。まさしく選挙カー、もしくはほめ殺し。
・君がNOD大嫌い人間：荒らしそのもの
どちらにしても君は荒らしだ。

>>126
>ガス抜き
君の、ね。

要するにアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAは
日本語しか使えず、サポセンが無いソフトは使えない

荒らし

だったということだ。

【アンチNOD厨嫌い に質問】
■NOD32を使う前は何のｳｲﾙｽｿﾌﾄ使ってたの？
■NOD32に変更した理由は？
■NOD32の優劣は？
■NOD32はいつまで使うの？
■あなたの最終学歴は？
■なんでそんなに粘着なの？
■人から嫌いといつも言われてませんか？
■失礼ですが無職ですか？
■よろしかったら年齢晒してください
■もちろん独身ですよね？
■何故、UPXで圧縮されている場合AMONが干渉するのか？のサポセンの回答を貼り付けてください。
　・キヤノンシステムソリューションズ
　・Eset
■Eset社から来たﾒｰﾙの貼り付け

うー、暇ですね♪
あぼ〜んが増えるばかりで、つまらない！！！！！（汗"

どうしてこんなに頭が悪いのか．．．
苛々してきますね♪

仕方ないから、御空にお祈りしてみるべ。
「どうぞ、もちっと賢い意味のある投稿がありますよ〜に！」
「アフォ〜は、早く寝てくださいますよーに！」
「Ａ〜ＭＯＮ♪」

>>129
># 返信無用
ギブアップですか(禿藁

>>135
あなたにヒマはありませんよ。
■NOD32を使う前は何のｳｲﾙｽｿﾌﾄ使ってたの？
■NOD32に変更した理由は？
■NOD32の優劣は？
■NOD32はいつまで使うの？
■あなたの最終学歴は？
■なんでそんなに粘着なの？
■人から嫌いといつも言われてませんか？
■失礼ですが無職ですか？
■よろしかったら年齢晒してください
■もちろん独身ですよね？
■何故、UPXで圧縮されている場合AMONが干渉するのか？のサポセンの回答を貼り付けてください。
　・キヤノンシステムソリューションズ
　・Eset
■Eset社から来たﾒｰﾙの貼り付け

質問にさっさと答えなされ♪

はー、天は我を見放したのかーーーーーー！（泣"
あぼ〜んしか増えません．．．．．

んっとに！！！
こーなったら、最後の手段だぁ〜〜〜〜〜〜！
もー「Ｉ〜ＭＯＮ」
もー「Eset社」

# 暇潰しも、虚しいなぁ〜
# 多くは望みません。
# せめて、中学生程度の節度を持ち思考を持った投稿をよろしく。

あなたが質問に答えないからです。
もしかして、答えられないのですか？

>>138
>中学生程度の節度を持ち
お前が持てばすべて解決だ、馬鹿野郎が(w

>>139
幼児からの質問は、却下させて頂きます。
ご承知くださいませませ。

# 世の中厳しいからね♪

>>138
死ね。

>>141
>幼児からの質問は、却下
お前が幼児だっちゅうの(w

幼児って、自分が答えられない質問は無視するよね。

しかし．．．．
サイレントマジョリティの存在があるのに．．．
あんな投稿して恥かしくないのかねぇ〜（ゲラゲラ

# 頭脳が超低級だと、多分鈍感になってるのだろうね。
# ＢＢＳだし、かまわねぇ〜ってことかもね♪

>サイレントマジョリティの存在があるのに．．．
>あんな投稿して恥かしくないのかねぇ〜（ゲラゲラ
># 頭脳が超低級だと、多分鈍感になってるのだろうね。
># ＢＢＳだし、かまわねぇ〜ってことかもね♪
自己分析ですか？

>>145
お前に恥という概念があるのなら消えろ。
お前の負けだ。

>>147
あやつにそんなものあるわけ無いって(w
その証拠にまたのこのこ出てくるぞ(w

あのさぁ〜、あぼ〜んするときに少しだけ見えたんだけど．．．
「お前の負け！」って叫んでたアフォが居たような．．．．

で、何に負けたのかなぁ？
アホさ加減に負けた？　
そりゃ、あれだけ幼稚でアフォだと、此方が幾ら目線を合わせても届かないね。

まぁ、相手にしないことだね。
相手にすると、全く無意味で不毛な方向に導かれるだけだしね。
所詮、彼等は何の主張もない輩だし放置するに限るよ。

そうだね♪
そうしよう！

# 有意義なレスがあるまで、あぼ〜ん続行となっております♪　（いえーい！

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAの勝ちに１票。

>>150
申し訳御座いませんが．．．．
アフォどもを煽るような真似は為さらぬよう願います。

>>148
確かに出てきたね(w
>>150
コテハンはずしたって無駄(w
君はちゃんと糞コテハン
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
つけといてね(w

>>151
自作自演までしなくていいって(w

>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
君の味方なんているって本気で思ってるの？
もし味方がいれば隔離スレ（立てた人はなれてなかったのか隔離板って命名しちゃったけど・・・）
なんか立たないよね。
いくら自作自演したって無駄だよ。

ほら、言わないこっちゃない！
アフォを煽ると必ず「自作自演！！！！」攻撃が来るんだよ！！！！
これも、無意味で不毛で荒れるだけの行為なんだけど、
彼らにとっては好都合なわけで．．．（基地だからね

とりあえず、あほをあほ〜ん、続行します。

>>155
スマン。

寒すぎる・・・。
壊れてるよ、コイシ。
いくら自作自演がばれたからって、あんまりだな。

>>156
君さぁ〜、もしかして自作自演捏造君じゃないの？
あまりにもタイミングが．．．．（汗”

# 彼らって何でもありなんだ．．．．（頭悪いけど．．．

155 名前：アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA [sage] 投稿日：03/12/07 03:33
ほら、言わないこっちゃない！
アフォを煽ると必ず「自作自演！！！！」攻撃が来るんだよ！！！！
これも、無意味で不毛で荒れるだけの行為なんだけど、
彼らにとっては好都合なわけで．．．（基地だからね

とりあえず、あほをあほ〜ん、続行します。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/07 03:34
>>155
スマン。

1分後に反応して他人がレスつけられるわけ無いのに・・・。
せめて自作自演するにしても、もうちょっと間隔あけろよ。
いくらなんでもお粗末過ぎる。

>>158
さらに時間をおかずに恥の上塗りとは・・・。

>>159
おお！
そうなのか？
私は君の１分後に付けてたりするのだが．．．

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAイケテナイ(w

いやいや

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA見苦しい。

そういう人間的な感情を持ち合わせていれば、こんなことにはならない。>>160

>>163
自作自演野郎とっとと死ね。

ふー、まぁ、妄想君はこの際放置で、あぼ〜ん続行いたします。

# ちっとは賢い投稿しろよ！　＞＞　アフォ〜ども！！！！

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA消えろ。
恥ずかしくてNODが使えなくなるだろ。

>>167
藻前、本当にしつこいな(w

>>167
自作自演が賢いと思ってないか？

>>167
NODの事、本当はどう思ってるの？
1好き
2嫌い

>>171
そんなの嫌いに決まってるって(w
なんたって本スレ追い出された香具師なんだから(w

さてと、アフォは放置で、そろそろ次の話題に移ります。

ウィルスも、行動出来なければ唯のゴミ！！！

この考え方がＮＯＤ32の基本ですな。

その基本からすると
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAを
駆除できないNODはごみだな。

>>171
答えが無いところを見ると、やっぱり
2嫌い
みたいだな。

「ウィルスも、行動出来なければ唯のゴミ！！！」
これに賛同出来ない方は、NOD32を使うべきじゃないですね。

折角の高機能が、貴方の設定で失われ不満だけが残るソフトとなるでしょう。

価値観の違いは、ソフトを開発する側にも存在することを意識しましょう。
プロとしては、譲れないものがあるのだけど．．．
用途や技量を勘案すれば、やはりド素人はド素人に見合ったツールがあって良いと思う。

NOD系のスレでNODを目の敵にする輩が数名存在するのは、
上記のことが理解出来ず、己が価値観を貶されたように受け取り
技術的に論破され行き場の無い不満が爆発した結果であると推測されます。

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAに賛同する人間がどこにいるっちゅうねん（自作自演を除く）

そうそう。
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAはNODの恥さらし。

>>176
>ソフトを開発する
>プロ
が、開発元ではなく
日本の販社のサポセンに問い合わせ？
ありえんな・・・。
大体プロがこんな言動はしないよな・・・。
あ〜あほくさ・・・。

NOD32を使い満足されている人の多くは、解凍時検査の考え方を理解されている
人達です。勿論、デマンドスキャンに付いて言えば圧縮ファイルも対象とした
運用を利便機能として割り切って使ってる人も多いでしょう。
この方々は、圧縮形式をNODの解凍出来るタイプに統一され利便性を高めた
運用をされていることでしょう。

このように、目的に応じて活用する術を持たれた方だけが快適にNODを使える
人達だと言えるのです。

ですから、NOD32はド素人に向かないソフトであるのです。

私もアホくさくなってきました。
>>181
>>137の質問に答えられる範囲でいいから答えてね。

>>181
君にも向いてないよ。
もうこれ以上NODを汚すのは止めてくれよ。

>>183
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAは人間じゃないので無理。
その証拠にまた出てくると思う。

これで出てこなくなれば、アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA が
更生したな、ということになるんだが・・・。
無理だろうな・・・。

>>182
答えろとか言うと、また出てくるぞ(w

>>180
同意。
プロなら直接開発元に問い合わせるよな。

これまで、数々の不具合をド素人は指摘しました。
これらの殆どが、ド素人の無知さと未熟さ、それに無理解が原因です。
NOD32を理解し活用されている方からすると、「言い掛り！」となる訳ですね。

まぁ、このような経緯で論争へと発展し「ＮＯＤウゼー」だけしか言わない輩を
多く排出したのです。

冷静に考えれば、ド素人がNOD32に手を出したのが間違いってことですね。
GUI化することにより、一見簡単設定に見えていてもその実体はやはりド素人には
難しいツールだったわけです。

まだ来るか、この恥知らずが。
「余の辞書に、恥という文字は無い♪」（byアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA）
※音符がポイント

>>188
君の話なんかどうでもいいんだけど、
せめて>>137の質問には答えたら？
まあ、人間なら答えられる範囲で答えると思うんだが・・・。

私が敢えて「ド素人」と侮辱したような言い回しをしているのも、実は意味があるのです。
「ド素人」は「ド素人」であることを自覚すべきなんだよね。
NOD32のような、専門的なソフトは「ド素人」には向かない構成になっているものが大半です。
一応「ド素人」でも使えるわけだが、その特性を生かした活用が出来ている訳ではない。

NOD32に反感を持つド素人は、反感の要因が「ド素人である自身」だってことをしっかりと受け止めてください。
ド素人だと認識が出来れば、救いはあります。
素直さを拠り所とし、価値観を変化させればNOD32は有用に働いてくれるのです。

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAは人間ではないので、
あくまで>>137の質問には答えないんだとさ。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（･Ａ･ ＼　）＜　というお話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

本日、NOD32を導入したので質問です！
このｿﾌﾄって圧縮ﾌｧｲﾙはｽﾙｰしてますか？
設定で圧縮ﾌｧｲﾙも検査するように設定済ですが
検査中に検査ﾛｸﾞをｽｸﾛｰﾙさせてﾘｱﾙで見てますが
ZIPされたﾌｧｲﾙの検査が異常に早いんですけど、こんな感じでいいの？
ﾛｸﾞ見ても感染無しになっているので、本当に検査したのか不安です

>>102
> 何故、UPXで圧縮されている場合AMONが干渉するのか？
> を訊ねてみました♪

おいおい、そんなことも知らないでNODﾏﾝｾｰしてるのか？
お前は疑問に思ったことや懸念は何も解決せずに、他人に物を勧めたり
ﾏﾝｾｰしたりするのか？
相手が答えられなかったみたいだが、自分のPCｽｷﾙに自己満足してないで
少しは自己解決に向けて勉強や研究をしようとは思わないのか？
この問題に関しては、俺も同じ現象でほとほと困っていたが、自力で原因を
追及し自己解決した。
おまえも偉そうなこという前に、もっとｽｷﾙをあげたらどうだ！
PCｽｷﾙも周りの人間との協調性ｽｷﾙをな！

>>194
ド素人向きなソフトでは無いですから疑問があるのなら捨ててください。

>>195
ロード済みコードとファイルコードに相違点がある為、再検査を繰り返します。
ってか、君等知ってたの？

それと、私が質問したのは、サポセンの対応を知るためです♪

>>194
このスレは、煽りと荒らしが激しくやりあう隔離スレです。
質問は、NOD32アンチウイルスpart6でしましょう。
　　　

>>196
> それと、私が質問したのは、サポセンの対応を知るためです♪

ｻﾎﾟｾﾝの対応、2ちゃん対応の次は、なんの対応を見るのですか？
ｻﾎﾟｾﾝの対応ならybbが勉強になりますから、架電してみて下さい。
で、対応結果をここに書いて下さいね。

そうそう、本家英文の貼り付けはしないんですか？
販売元に技術的な質問をしたところで待たされるか、回答できないかのどちらかです。
対応を見るとのことですが、単なる意地悪な人になってるだけですよ！
本家ｻﾎﾟｾﾝの対応を見るほうが建設的だと思いますが如何でしょう！？
本家ｻﾎﾟｾﾝに是非質問してみて下さい！
そして英文の貼り付け願います。

【ｱﾝﾁNOD厨嫌いのNOD使用経緯】

1.PCに初めからｲﾝｽﾄされていたﾏｶﾌｨｰを当初使用
2.ｴﾛｻｲﾄ訪問中に画像だと思って落としたﾌｧｲﾙは実はｳｲﾙｽﾌｧｲﾙ
3.ﾏｶﾌｨｰが禿げしく反応
4.これを機にｳｲﾙｽに興味と関心を持つ
5.ﾏｶﾌｨｰの更新期限を機にﾉｰﾄﾝを購入
6.ｴﾛｻｲﾄ探しに明け暮れる日々が続いたが2ちゃんねる半角板に出会う
7.2ちゃんねる訪問時にﾉｰﾄﾝがVBSに禿げしく反応
8.驚いたｱﾝﾁNOD厨嫌いは以前より叩かれていたNOD32の体験版を落とす
9.体験版を使って1週間目なのにもかかわらず、上級者のような顔して2ちゃん出没

>>198
私にとっては全く勉強になりません。
はっきり言うと私のほうが詳しいですからね♪

>>200
> 私にとっては全く勉強になりません。
> はっきり言うと私のほうが詳しいですからね♪

本家ｻﾎﾟｾﾝより、あなたのほうが詳しいということですか？
だとしたら根拠の無い妄想ｵﾀｸと言われても仕方ありませんね。
自分に固執しないで強調性も考えましょう
本家ｻﾎﾟｾﾝの英文貼り付け強く望みます！
なぜなら、あなたが上に書いている回答は80点くらいだからです。
おそらく本家ｻﾎﾟｾﾝに聞かないと分からないと思いますよ！

>>201
> だとしたら根拠の無い妄想ｵﾀｸと言われても仕方ありませんね。

それこそ根拠の無い言い掛りですな。
突っ込むのなら「根拠」を提示してください。

> あなたが上に書いている回答は80点くらいだからです。

80点の理由を論理的に開示されないとダメじゃないでしょうか？

# 貴方が煽ら〜で無いことを願っています。

このスレの１から２００まですべて自作自演だろ。

>>202
> はっきり言うと私のほうが詳しいですからね♪
というｶｷｺの後に・・・・自己妄想主義者とｶｷｺすると

> 突っ込むのなら「根拠」を提示してください。
と、これまた意味不明なｶｷｺがきたわけだが・・・

いいかい？言いだした君から回答するんだよ！
具体的にｻﾎﾟｾﾝより君が詳しいことを理論整然と説明してくださいな
話のｽﾀｰﾄはそこからでしたよ

> あなたが上に書いている回答は80点くらいだからです。
> 80点の理由を論理的に開示されないとダメじゃないでしょうか？
> # 貴方が煽ら〜で無いことを願っています。

>何故、UPXで圧縮されている場合AMONが干渉するのか？
>を訊ねてみました♪

>ロード済みコードとファイルコードに相違点がある為、再検査を繰り返します。

だから・・・なんでﾌｧｲﾙｺｰﾄﾞに相違点があれば再検査を繰り返すのか根本的なことを
理解していないようですね。だから80点の回答ですよと。
ですので、本家ｻﾎﾟｾﾝに聞いたら？と説明申し上げたんですよ。
それとも、自力で説明出来ますか？

あと・・・なんでそんなに粘着するの？
あなたにとってNOD32は、人生そのもののような粘着さですよ。
賢そうなｶｷｺも見受けられるけど、本当に賢い人は、もっと時間を大切に使いますよ
それとも、あなたに何かﾒﾘｯﾄあるの？
さて・・・反論どうぞ！

>>204
> ﾌｧｲﾙｺｰﾄﾞに相違点があれば再検査を繰り返すのか根本的なことを
理解していないようですね。

コード改竄の可能性がある為に、検査を繰り返すのです。
なにがご不満でしょうか？

書き忘れたけど、ｵｲﾗは大学のﾃﾞｨﾍﾞｰｼｮﾝ研究会の一環として
ここで勉強させてもらってます（ｗ

>>206
はい、がんばって勉強していってくださいね♪

「アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA」をNGNameにしておくと読み込みが早いな

>>208
それだと、屑レスだが残ってしまうね（笑

読んで意味があるとすれば「あぼ〜ん」を「透明あぼ〜ん」でもいいかも．．．

>>209
糞、まだがんばってるね、質問に答えもせずに(w
答えられないからだろうけど(w

>>209
君の話なんかどうでもいいんだけど、
せめて>>137の質問には答えたら？
まあ、人間なら答えられる範囲で答えると思うんだが・・・。

糞＝アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAは人間ではないので、
人間と正常にコミュニケーションをとったり
質問に答えたりすることができません。

■■■■■■■■■■■■■■■　重　複　ス　レ　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■

ふー、>>204さんにはもう少し技術的な突っ込みを期待してたのだけど．．．
どうやら期待はずれのようでしたね。（悲

一応「コード改竄の可能性がある為に、検査を繰り返す」と言う事で満足されたと判断しちゃいますね。

まぁ、ついでだから．．．
AMONは実行しようとするコードを検査します。
ここで、検査したコードの大きさやハッシュ（簡易）を検査履歴としてメモリに
記憶しており、定期的（結構短いサイクル）にファイル上のコードが改竄されていないか確認しています。
ここで、ＵＰＸが引っかかるわけです。
この繰り返しが干渉として現れるわけですね♪

# ふー暇だぁ〜！！！！！

>>213
重複していません。（勘違いなさらぬように）

正規スレとは主旨も趣向も全く異なります。
これが理解出来ないバカは流石にいらっしゃらないと思ってたのだけど．．．

プロセス
スレッド
CPUの二次キャッシュ
メモリ監視
起動プロセス
実行コード
コード
仮想ＣＰＵ
カーネルの主要な部分
結果として常駐
クォンタム用カウンタ
メモリハンドラ

>AMONプロセスは常にCPU一時キャッシュとCPU二次キャッシュに常駐していると考えてください。

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA が過去に書いて説明できなかった用語と文章。

> はっきり言うと私のほうが詳しいですからね♪
というｶｷｺの後に・・・・自己妄想主義者とｶｷｺすると

> 突っ込むのなら「根拠」を提示してください。
と、これまた意味不明なｶｷｺがきたわけだが・・・

○いいかい？言いだした君から回答するんだよ！
　具体的にｻﾎﾟｾﾝより君が詳しいことを理論整然と説明してくださいな
　話のｽﾀｰﾄはそこからでしたよ

> あなたが上に書いている回答は80点くらいだからです。
> 80点の理由を論理的に開示されないとダメじゃないでしょうか？
> # 貴方が煽ら〜で無いことを願っています。

>何故、UPXで圧縮されている場合AMONが干渉するのか？
>を訊ねてみました♪

>ロード済みコードとファイルコードに相違点がある為、再検査を繰り返します。

○だから・・・なんでﾌｧｲﾙｺｰﾄﾞに相違点があれば再検査を繰り返すのか根本的なことを
　理解していないようですね。だから80点の回答ですよと。
　ですので、本家ｻﾎﾟｾﾝに聞いたら？と説明申し上げたんですよ。
　それとも、自力で説明出来ますか？

○あと・・・なんでそんなに粘着するの？
　あなたにとってNOD32は、人生そのもののような粘着さですよ。
　賢そうなｶｷｺも見受けられるけど、本当に賢い人は、もっと時間を大切に使いますよ
　それとも、あなたに何かﾒﾘｯﾄあるの？
　さて・・・反論どうぞ！

○アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAが回答できずにスルーしている文章。

【アンチNOD厨嫌い に質問】
■NOD32を使う前は何のｳｲﾙｽｿﾌﾄ使ってたの？
■NOD32に変更した理由は？
■NOD32の優劣は？
■NOD32はいつまで使うの？
■あなたの最終学歴は？
■なんでそんなに粘着なの？
■人から嫌いといつも言われてませんか？
■失礼ですが無職ですか？
■よろしかったら年齢晒してください
■もちろん独身ですよね？
■何故、UPXで圧縮されている場合AMONが干渉するのか？のサポセンの回答を貼り付けてください。
　・キヤノンシステムソリューションズ
　・Eset
■Eset社から来たﾒｰﾙの貼り付け

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAが答えない質問

暇でも来るのはアフォ〜ばかり〜〜〜〜〜♪
相手するには〜〜〜アフォ過ぎ〜る！、とくらぁ〜！！！

はー、もう溜息ばっか！（笑

# 頭が悪いと超恥かしい愚かな抵抗しか出来ないようです。
# でも本人様は、頭が悪いので自身で論理矛盾に陥ってることを理解されておられません。
# それってやっぱ、得なんだろうね（ゲラゲラ

■■■■■■■■■■■■■■■　アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA は人として　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■

>>220
人として云々を語るのなら、会話姿勢を正してからおいで下さい。
（かしこ）

さてと、ネタスレでも多少は整理して行かないと具合悪いですよね。
では、過去の質問で有意義なものについてまともな回答をして行きましょうか？

> �A体験版使ったら、ページングファイルが開けないと
> 　エラーメッセージが出るんだけどなんで？

えっと、これは所謂排他制御上の制約が原因です。
ページングファイルとは、ＯＳが管理するスワップ（退避）領域のことで、
実搭載メモリを超える運転を可能にする為の領域です。
そして、このファイルは動作保証の為にＯＳにより排他オープン（他のソフトからの利用を許さない状況）
されています。
ところが、このページングファイルの拡張子が「SYS」だったりするのでみごとにAMONの検査対象ファイルとなって
いたりします。（笑
この場合、ページングファイルを検査対象から除外すれば無問題です。
ちなみに、排他オープンされていますから検査の必要もありません。

>>194
貴方の設定だとzipは対象となりますので、検査されています。

NOD32は拡張子偽装された圧縮ファイルの検査に対応していません。
ですが、拡張子が ZIP or LZH でNOD32の設定が検査対象であれば、
検査を行います。
このとき、解凍に失敗すれば「解凍出来なかった」 等の報告があります。

うーん、有意義な質問自体があまり無いですね。
それに結構まともな回答しちゃってましたね♪　（隠しても人柄出ちゃいますねぇ〜

>>216,217,218の質問は無視、>>219,221には他人に言われた腹が立ったことをそのままカキコする
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA は
■■■■■■■■■■■■■■■　人　と　し　て　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■

もうこないね〜♪じゃ

>>226
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1000957607/842

恥ずかしがり屋さんなのかな？
カキコするスレが違ってるよ。

まぁ、ご理解されたのであればよかったですね♪

>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
>>216-218の答えは？

しかしふと疑問に思うが
ここでのやりとりは威力業務妨害に抵触せんのか?
当然発売元は影響(ひょっとすると被害)を受けていると思うな。
NODを擁護していても結果として影響が出れば同類と取られても
しょうがないと思う。

だから擁護派・批判派どちらも引いて頂くと初心者には嬉しい。

>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
>>216-218の答えは？

>>229
> ここでのやりとりは威力業務妨害に抵触せんのか?

さぁ〜どうでしょうね。
私のほうは論拠がしっかりしているから告訴されることは無いでしょうけどね♪

>>231
>>216-218の答えは？

お前が仕切るな。
>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
>>834-836の答えは？


883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/12/10 01:54
うざいなぁ〜
ド素人相手にする気はないから放置してたけど、もううっとうしいから相手してやるよ。

まず、プロセスだ。
私がつかったのは「Amonプロセス」と言う言葉だ。
この意味は「Amonのコードが処理する流れ」と言う意味であり、
ド素人が突っ込んできた「ＯＳから見たプロセス」とは全く異なる。
「ＯＳから見たプロセス」＝「プロセス管理でのプロセス」＝「プロセス管理テーブル」を指したつもりだろう。

さて、これで「プロセス」に付いて疑問はないか？

>>233
あらら、遂に呼び出されてしまったのですね♪
アフォ〜相手でつまらないでしょうけど、お手柔らかにしてあげてね♪

>>234
自作自演しなくてもいいから。
>>216-218の答えは？

>>235
あら？
私はお相手する気全くないですよ♪

それより、>>233に「疑問あるのか、無いのか」返答しないとダメなんじゃ〜ないの？
そうしないと、私が愛想つかしたのと同様になるわよん♪

>>236
自作自演しなくてもいいから。
>>216-218の答えは？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1000957607/886
> プロセスって書いといて、
> 後で「Amonプロセス」って言われても・・・。
> 電波系はこれだから困るね♪

何処に書いてあるのだい？
私が書いたとこを下記に示して置く。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068527663/325

もちろん、それ以外にもプロセスと書いているが文脈から「ＯＳから見たプロセス」
を指すものは無い。

さて、これで「プロセス」に付いて疑問はないか？

>>238
それお前が書いたんじゃないだろ。嘘つくな。

>>239
餓鬼なレスは止めたまえ！
引用文は、私のだから判り易いだろう？

突っ込んだド素人が如何にアフォ〜かを晒す意味もある。

もちろん、君等もアフォ〜だけどな。

「アフォ〜」って
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAのくちぐせじゃん(w
>>236
自作自演しなくてもいいから。
>>216-218の答えは？

>>240
お前の引用文じゃないじゃん。他人の発言だろ。
あとなんでコテ変えてんの？腰抜けクン。

>>242

私の投稿した文
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068527663/258

ド素人が意味不明な突込みをしてきた文
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068527663/325

引用文は全く同じなんだが．．．

さて、これで「プロセス」に付いて疑問はないか？

>>236
自作自演しなくてもいいから。
>>216-218の答えは？

返答が全くないので、暇だからド素人の突っ込みが発生する経過を掻い摘んで
説明しておく。

そもそも、ことの発端はド素人がAMONの常駐監視において、「仮想ＣＰＵで実行」なる言葉を
聞き、検査対象のソフトが検査の為に別プロセスとして２重で起動されるなどド素人らしい誤解を
したことから始まる。（笑

＞＞２４５
おまえ（883 ◆YHmsETNOS2 ）はどうでもいい。
＞＞２３６
＞＞２１６−２１８の答えはまだか？

「仮想CPUでの実行」＝「AMONがエミュレータとなり検査対象のソフトをエミュレートする」
って意味を理解できなかったのだ。
そして、AMONがエミュレータが高速な理由として仮想空間で良いから実際のＩＯ(シュミレート上)は必要なく
検査対象のソフトがファイルにアクセスを要求すれば、偽りのアクセス結果を提示するだけであり
それらの殆どがCPUの２次キャシュ上で済まされてしまう。

>>246
おいおい待てよ！！！
>>216の質問は、私宛だろう？
>>236に質問するのはお門違いってもんよ。

自作自演厨いいかげんウザイな。
気付かれていないとでも思っているのか(w

>>247のつづき
で、何故２次キャッシュ上なのかを言えば、割り込みを発生させないからだ。
エミュレートは全てメモリ内で高速に行われる。
この結果２次キャッシュへ一度取り込まれたら結果的に粛々と高速で処理されてしまう。
偽りのエミュレーションだからこその特徴である。

ってまぁ、そんな会話をしてたとこに別なド素人がアフォアフォな突っ込みを入れてきた訳で．．
もう〜アホらしいやら邪魔臭いやらで．．．（笑

さてと、人を呼び出しといて何一つ返答も無い！！！

呆れ返ってしまうな。
貴様等！
少しでも意地があるのならちゃんと返答せい！！！！！

この腐れがぁ〜！！！

>それらの殆どがCPUの２次キャシュ上で済まされてしまう。

>エミュレートは全てメモリ内で高速に行われる。

矛盾してますが

>で、何故２次キャッシュ上なのかを言えば、割り込みを発生させないからだ。

割り込みの意味知ってる？

>>252
キャッシュはメモリのキャッシュを意味しますから矛盾しません。

文脈が読めないのですか？

>私がつかったのは「Amonプロセス」と言う言葉だ。
>この意味は「Amonのコードが処理する流れ」と言う意味であり、

あんたの言うプロセスと実行されているプロセスの相違点は？

>キャッシュはメモリのキャッシュを意味しますから矛盾しません。
>文脈が読めないのですか？

文脈もクソもあんたはキャッシュの意味すら理解してないんだな
完全に電波だわ　相手して損した

>>253
文脈が読めないのですか？（頭悪すぎますね。

「割り込みを発生させない」＝「自身で割り込みを発生させない」

>>255
その場合、「実行されているコード」と読替えたさせていただきます。
実行されているコードはAMONのコードであり、処理対象のデータが
検査対象ソフトのコードで御座います。

>>256
キャッシュは再利用もしくは先読みでの高速化技術で御座ります。

そのコードのサイズは？

てゆーか、
＞キャッシュはメモリのキャッシュを意味しますから矛盾しません。
この瞬間全世界に馬鹿を晒したことは気づいてないんだな。

えっと、ド素人又は未熟者は、経過時間を考慮しない概念でしか事象を捉えていません。
キャッシュとメモリの違いに拘るのはその為です。
これでは実際に発生している事象を処理の重みとして捉えることは不可能であり、
バースト転送の有効性すら見過してしまいます。
勿論、再利用されるメカニズムを知りながら間違った判断を下すのです。

よいですか？
初回にメモリからバースト転送されたコードとデータは２次キャッシュ上にプールされます。
ここで、ＡＭＯＮの小さなコードは全て２次キャッシュに入ってしまう訳です。
後はデータのみが送られてくる訳で、経過時間の重みを考えれば２次キャッシュ上で全てが
実行されるにほぼ等しい速度になるのです。

判りましたか？　＞　ド素人又は未熟者君

答えられないと長文で誤魔化して終わり
いつものパターンですね

＞バースト転送
またデタラメか。
能書きはいいから、そのコードのサイズは？

>>263
君はアフォさんですか？
検査速度と一度に転送されるコードの大きさの対比で事象を考えて下され。
そして、検査コードが大きいかどうかはエミレータの緻密さにより変化することも理解してくだされ。

# コードのサイズは？なんてド素人な突っ込みはお止めくださりませ。

>>メモリからバースト転送されたコードとデータ

もう痛いと言うかなんと言うか･･真に池沼

>>265
ほりほり、未熟な知識を披露してみなされ（笑
叩きたければ、披露するしか手は無かろうに．．．．（爆笑

>>264
コードのサイズが確定しないのに何故キャッシュに収まるって断言できるの？

完璧に真性電波ですね。

あはははは！！！！！
なんだそりは！

情けないねぇ〜、知識が乏しいから披露すら出来ないようですな。
じゃ〜ちびっとだけ解説してあげよう。

まず、ポイントは検査される対象のソフトはデータとして扱われます。
AMONは最初、検査対象のソフトを比較的大きな単位でTOPアドレスから
読み込み要求を出します。
ここで、検査対象がウィルス本体ならば殆ど読み込んでしまわれます。（以下省略
で、検査対象が感染ソフトであれば、読み込み後コードをシュミレートする訳ですが
早いアドレスで分岐が発生します。
これは、感染ウィルスのコードが格納されているアドレスである可能性が高くそれを
AMON独自のアーキティクチャで見つけ出し、そのアドレスから以降を比較的大きな
単位で読み込み要求を出す訳です。
これで検査する為のデータは読み込まれてしまう訳ですね♪

だから単語並べただけの能書きはいいって。
AMONのだけでいいからコードの大きさを提示してくれよ。
＞ここで、ＡＭＯＮの小さなコードは全て２次キャッシュに入ってしまう訳です。
こう断言してるんだしさ。

>>270
悪いな！、守秘義務でそりは答えられない。
でも、すごっく小さいよ♪

はあ？なんの守秘義務？

>>272
過去ログ読め！

つーか「シュミレート」ってお前･････

ってか、君等エミュレータ作ったことないの？
ウィルスの特徴を表す行動を発見するだけで良いから滅茶苦茶小さなコードに
なると想像も出来ないの？（内部処理だけだよ）

シュミレート＝シミュレート
小さいことに拘るな（笑

しかし、歯応えが全くないね。
突っ込み処（落とし穴かもよ）満載な文章書いてあげてるのに．．．

これじゃ〜面白くないっす！！

さてと、アフォは放置して寝るから、明日またくるけど
そりまでに、ちっとはマシなつっこみカキコしとけよ！（笑

あらら、883 ◆YHmsETNOS2さん切れてしまわれたのですね♪
まぁ、屑が相手だから仕方ないでしょうね。

さて、今日は何の話をしようかなぁ〜

>>279
>>216-218の答え(w
自作自演はもうお腹いっぱいです(w

ウイルス対策ソフツの最新情報見に来てココまで来ちゃいましたｗ
最初は面白かったけど、流石に半分くらい読んでギブUP

結論としはアンチN(ry　と同じソフツは使いたくないって事かな。

コレが高度なアンチNOD厨によるNOD叩きなのか判断付き兼ねますが。

>>281
ここは、アンチＮＯＤ厨との論争の場です。
ここで話される内容の真偽は各自の判断で行う必要があります。

尚、スレッドの性質上、煽りや叩きが多くなっていますから
冷静に読まれることを強く希望します。
煽られるのではなく、投稿の中から有益な部分を探すことが宜しいかと．．．

>>282
>>216-218の答えはいつになるの？
言い逃げ？

おー、来てやったぞ！！！
ごら〜〜〜〜〜！、てめ〜らいい加減にしろよ！
マシな突っ込み全然書いてないじゃね〜か！！！！

アホ臭さ〜〜〜〜〜〜
てめーらが逃げ出したんだからな！！！、しっかり覚えておけよ。
そんじゃ〜帰るわ。

も〜来ねーから安心しろや（藁

【電波用語辞典】本日の追加分。
Amonプロセス
偽りのエミュレーション
割り込み
メモリのキャッシュ
バースト転送
コードとデータ
エミレータ
TOPアドレス
シュミレート
アーキティクチャ
守秘義務

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/10 04:44
さらに追加。
内部処理
シュミレート＝シミュレート

>>284
>も〜来ねーから安心しろや（藁
翻訳
恥ずかしくてもう来れないよ。あ、来なければ安心できるな。なぜ気がつかなかったのだろう（笑）。

>>282
>>216-218の答えはまだかね

さて、このスレッドもそろそろ役目を終えたと思うのですが如何でしょうか？

私としても、NOD32の特殊性から議論、論争におよぶとの思い協力して来た訳ですが．．．
反論らしき反論もなく、論争の焦点と思われる「圧縮ファイルの扱い」及び「ウィルス防衛の基準定義」も
有意義な投稿が殆どありませんでした。

これらのことを総合しますと、今の状態は単に「アンチＮＯＤ厨をひたすら引き付けておくスレッド」でしかなく
無意味と考えます。

よって、このスレッドは閉鎖すべきと考えます。

>>288
>>216-218に答えられないからスレ閉鎖？
ふ〜ん、やっぱりたいしたことないね、藻前(w

役目を終えたのは
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
だとおもいま〜す♪

>>290
元から役目など無い。
何の役にもたってない(w

>>288
>アンチＮＯＤ厨をひたすら引き付けておくスレッド
たしかにアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA を
引き付けて、ここだけに隔離しておくスレッドだな(w
そのために置いておくべきだと思うよ(w

>>288
閉鎖しろというからには、その前に
>>216-218に答えるよな？
答えられないから閉鎖しろって言ってんじゃなかったらな(w

面白いネタスレなんだからこのまま置いとけば(w

フフフ・・・もう釣られませんよ。
やっと判ってきたのですから。
ネット舐めすぎてたのです。
正直みなさん今まで本当にすまなかった。
だからもうイジメナイデ、ＲＯＭからはじめます。

>>294
> 面白いネタスレなんだからこのまま置いとけば(w

まぁ、確かに「面白かったネタスレ」ではあるのだけどね♪
でも近頃、欲求不満なのよね．．．．
だってさぁ〜、思考能力ＸＸな人ばかりなので退屈なんよね。

うーん、如何したものかなぁ〜（？？

>>296
>>216-218に答えたら。

他のスレッドで嫌がらせ房が、必死に煽り投稿されてるようですね♪
どうやら、私のことが嫌いらしい．．．．（笑

だけどさぁ〜、迷惑行為は良くないですよ。
私を叩きたければここで正々堂々と論争すれば良いだけなのにね♪

あ！、そうか。
既に彼らはバンザイ状態でしたね。
論争では勝てませんか、そうですか。（納得

>>298
論争で万歳状態なのはお前w
>>216-218に答えたら？

>>298
>嫌いらしい
”らしい”じゃなくてはっきり嫌いなんだろ。

素朴な疑問だけど、お前のことが好きな奴なんかいんの？

>>299-300のように「相手してる奴」は皆深層心理で好きなんだよ、アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA を。
本当に嫌いなら放置・無視なんだがな(w
わざわざこのスレに来てる時点で「好きだ」と言ってるのと同じ。

>>301
そりゃ違う。
お前はゴキブリを見つけたら放置か？

本スレで粘着してるやつとは違うんで、嫌いも何もどうでもいいんだけど・・・。

NOD本スレが終わって誘導されてしまったんで間違って来てしまった。
本スレではかまってあげないけど、ここって◆Tcp44q2AKAをかまってやる
スレなのかと思ったから、かまってあげただけ。

嫌いとは言わないが、好きだっつーのはキモいんでヤメレ。

>>302
ＢＢＳでは当然「放置」です。
君は「掟」を守れないのですか？

>>304
自分自身を放置してくれってか(w
コテハンはずし忘れか(w

>>304
>>216-218の答えはまだかね

> 自分自身を放置してくれってか(w

はい、屑レスはもう要りません。（お腹いっぱ〜いです。

> コテハンはずし忘れか(w
>>301は私ではありません。

>>302はアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA をゴキブリだと言っている。
>>301をゴキブリだとは言っていない。
>>307のような屑レスはもういらない。
>>307
>>216-218の答えはまだか(w

えっと、屑レスを続けるのは結構ですが、このままだと私は無傷だよ？
それで良ければいいんですが、このスレッドも既に削除依頼が出ていることを
覚えていて下され。

もしかしたら、もう時間が残されていないかもね♪

他のスレからコピペ♪

> 状況説明致します。

> ことの発端は、NOD32に関する投稿を極端に嫌い排除しようとする粘着さんの出現です。
> この粘着さんは、投稿目的に沿った投稿であろうと無かろうとNOD32専門スレッド以外で
> NOD32に関する投稿があれば、その全てをNOD32専門スレッドへ貼り付け出しました。
> 本人の要求は、「NOD32房はうぜーから出てくんな！」ってことです。
> ですが、「最強のウィルス対策ソフトスレッド」等、NOD32関連の投稿は必然で発生しますから
> 粘着さんの無茶な要求は受け入れられる筈無く、唯ひたすらNOD32専門スレッドへのコピペと
> 嫌がらせが続いた訳です。
> そこで、NOD32隔離スレッドを新設し粘着さんと議論の場（一見煽り合いですが）を設けて
> NOD32専門スレッドを防衛しようとしたのですが、途中からNOD32隔離スレッドの投稿内容まで
> 全てNOD32専門スレッドへコピペする暴挙に至りました。
> その結果、NOD32専門スレッドでは議論の邪魔となり急速にスレが埋められて行く結果となった訳です。
> 現在、NOD32専門スレッドは1000まで埋め尽くされ、その後新設したスレッドへも「嫌がらせ目的だけのレス」
> が続いています。

ふむ、全く正しい発言に思う。

アンチNOD厨って酷い人達ですね。（ブルブル

>>310
もうこれ以上笑わせるなよ。おなかが痛い(w
769=アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/11 23:28
セキュ板の削除依頼スレは削除人にスルーされてるって事だな
荒らされようが何されようが放置放置…

死ねよコピペ糞虫

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/11 23:31
あんな身勝手な削除依頼通るわけないの常識的に考えれば理解できるだろうに．．．
その上ジサクジエンで荒れを演出するとは姑息な．．．

53 名前：769[sage] 投稿日：03/12/11 23:34
嫌がらせ投稿の類には完全放置＆削除依頼でお願いします。
反応してはダメです。削除依頼が無効になる場合があるからです。
反応しない、刺激しない。
宜しくお願いします。　m(＿　＿)m

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/11 23:39
>>53
あの馬鹿げた削除依頼したの君か？
他の削除依頼の迷惑になるってわからんの？

>>309
無傷とは>>216-218に答えないからか(w

>>310
自分で頓珍漢な削除依頼出しといて、
それをコピペって・・・(w
これも自作自演って言うのかな(w

>>311
私は傍観者です♪
だけど、馬鹿げてるようには思わなかったけどね。（感覚の違いだろうか？
何度か見たけど、あれって「良くわからないので保留」ってことに対する返信じゃないかなぁ？

そう読めたのだけど．．．

>>314
自作自演はもういいから>>216-218に答えろや

>>315
君等が不甲斐ないから「883 ◆YHmsETNOS2」さん、怒って帰っちゃいましたよ。

>>286参照

# 答えろ！って叫ぶ前に少し勉強されたら如何でしょうか？（笑

>>316
はぁ？
相変わらす意味不明だこと♪
自作自演はもういいから
答えられるものから答えていけよ。
例えば>>218の
■なんでそんなに粘着なの？
■人から嫌いといつも言われてませんか？
■失礼ですが無職ですか？
■よろしかったら年齢晒してください
■もちろん独身ですよね？
この辺とか(w
これならすぐ答えられるだろ(w

>>317
私の返事は既に済んでいます。
私と対話したいのであれば、もう少し賢くなってからいらして下さいね♪

済んでないって(w

>>318
電波ここでも大変だな(w
こっちも晒し上げと逝くか(w
以下、電波じゃない香具師はage進行な。

うーん、超高性能が故の宿命か？（笑

ＮＯＤ32の本スレが荒れてますね。
やはり、高性能が我慢ならないと考えるアフォ〜がいるらしい。

>>321
オメーの電波が強烈だからだろうが(w

>>321
小さいからキャッシャに収まるって話はどうなったのよ(w

おいおい、ちっと眺めてみりゃ〜屑どもが騒ぎ捲くってるじゃ〜ねえか？

しかも、例外と通常の区別さえ付けずに騒いでるな〜（笑
とんだバカ者達だな。

電波がコテハンかえて登場(w

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/12/12 03:25
隔離スレでまた自作自演始めてるよ＞電波
お〜い電波や〜い！こっちで人間サンドバックになれよ〜(藁

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/12/12 03:26
隔離スレに電波がコテハンかえて登場してるぞ(w

>>324
これはこれは、ほんとにタイミング良く来られましたね♪
アフォ〜が本スレを荒らしていて困ってたところです。

少しばかり叱ってやって下さいませ♪

せめて自作自演するなら
もうちょっとうまくやれよ(w
883 ◆YHmsETNOS2
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
お前らこれから掛け合い漫才でもやるつもりか(w
もうアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA＝883 ◆YHmsETNOS2って
ばればれなんだがな(w

>>324
叱ってやりてー処だが、屑どもはまともなレス返してこねぇ〜
根っこから腐ってるだよ。

まぁ、まともにかかって来る度胸も頭も持っちゃいねぇ〜さ（藁

さっそく一人芝居が始まったようです(w

さてと、疑問があるなら答えてやろう（特別だぞ、このやろう！！

ふざけたレスしたら覚悟しとけよ。

それも猿芝居が(w

この電波は多重人格みたいですな(w

質問ないのなら帰るぞ（藁

>>334
それじゃお前に質問。
■なんでそんなに粘着なの？
■人から嫌いといつも言われてませんか？
■失礼ですが無職ですか？
■よろしかったら年齢晒してください
■もちろん独身ですよね？

それとなぜ電波なの？(w

>>335-336
低俗な質問に答える気はねぇから黙ってろ！

お前のレベルに合わせてやってるんだろうが(w
ちぃったぁ感謝しろ！

>>337
低俗なのは藻前(藁

早く得意の電波出せよ(w

レベル？
笑わせるんじゃねぇ〜、このタコ！！！

通常と例外の区別も付かずに騒ぎまくってたアフォの言う台詞かよ？
ちゃんちゃらおかしいぜ！（笑

貴様等の頭の中じゃ〜、１本走らすのも50本同時に走らすのも区別しない構造なんだろうが！！！
ちった〜、賢くなれや！！　ボケがぁ〜〜〜〜〜

電波としてはイマイチ。
もっと笑えるやつ希望(w

>>341
こんな夜中に期待して待ってるんだから（もちろん笑うため）
たのむよ。もう。

>>343
ａｇｅ進行に協力してくれよ。

ち！、つまらん！！！
こいつらほんとに腐ってやがる。

まともに論争するだけの知識すら無いくせに煽ってるんじゃねぇ〜！

アホらしいわ（ケラケラケラケラケラケラ！！！！！！

>>344
操作ミス。
スマン。

>>345
また得意の自己紹介でつか(w

>>345
知識の無いのはお前。
質問が多すぎて思い出せないだろうが、このヴォケが(w
お前が過去に使った電波用語を説明しなおしたら(w

>>345
「883 ◆YHmsETNOS2」さんや、もうそのへんでいいでしょう。（水戸黄門風
相手は屑なので、叱ってもムダでしたね♪

もう、まともな質問は無いでしょうからその辺で放置しましょう。

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA=883 ◆YHmsETNOS2よ、
>>216-218の質問に答えたら？
適当に分担してよ(w

しまった、sageた。スマソ。

>>349
屑のくせに他人を屑呼ばわりとはチャンチャラおかしいな(w

>>349
そうっすねぇ〜ご隠居！（なり切ってる．．．．
ご隠居がそういうのなら．．．

しかし、こいつ等も不憫でならねぇ〜
多分、必死に怒りを抑えているんだと思いますぜ〜
身からでた錆とはいえ、低脳だから反論すらできねぇとはな。
情けねぇ〜奴等でさ〜

姉御！（もう尻滅裂
少しはこいつ等を労わってくだせー。
じゃ〜あっ氏はこれで！

>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA=883 ◆YHmsETNOS2
田舎芝居はもういいから
>>216-218の質問に答えたら？

カｯカｯカｯ（ニマー
これにて一件落着〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！



# 楽しんで頂けましたでしょうか？
# アフォ〜とはいえ、不憫な奴等なので少し「お楽しみ」を取り入れてみました♪
# 「883 ◆YHmsETNOS2」さん、協力感謝　^^/

電波猿芝居終了っと・・・。
別に意識して芝居しなくても、
普段から電波猿芝居状態なのに本気で気付いてないのか、コイシ(w

>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA=883 ◆YHmsETNOS2
サル芝居はもういいから
>>216-218の質問に答えたら？

さてと、これでまた一つ疑問点が解消しちゃいましたね♪

今回の晒し上げは、「最強のウィルス対策用ソフト」の792番さんに決定！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1070200779/792

> NOD使ってみれば、一括スキャンの速さと１ファイルスキャンの速度の落差は
> (とはいっても並の速度ではあるのだが)まあすぐ分かることなんだし、
> ムキになって否定することもないと思うんだけどなぁ。

多分、AMONは遅いと言ってるのだろうけど残念ながら違ってましたね♪
AMONも、同時読み込みするんですよ〜〜。
わかりましたか？（笑

>>358
貼り付けるの間違っちゃいました♪

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1000957607/792

電波必死だな(w

間違えるところがいかにも電波らしいな(w

>>361
有益な電波は吸収するようにして下さいね♪
（まぁ、無理だろうけど．．．）

>>358
>今回の晒し上げは
お前に決まってるだろ。ヴァーカ(w

おっと！、晒してばかりじゃ〜「ｓａｇｅ」さんが可哀想だよなぁ〜。
彼はそれなりに知識あるし、正解に近いことを実は言っているんだなぁ〜
この際だし、特別に解説しちゃおうかなぁ？

皆さんして欲しいですか？

あれれ？
返事ないですねぇ〜（笑、
聴きたいくせに（ボソ

やせ我慢も程々にしないと体に悪いですよ♪

# 聴きたいって返事があるまで、お預けですよ。（にこにこ

>>365
↑こいつ本物のﾊﾞｶだな！
自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ⇒入力内容の特徴

1）頻繁に♪を使う
2）文章末の（にて補足説明
3）883は近畿方面の方言から何故か関東方面の方言に変更される

それと人を低能という前に、下記を理論的に答えてくれ！

だから・・・なんでﾌｧｲﾙｺｰﾄﾞに相違点があれば再検査を繰り返すのか
>根本的なことを理解していないようですね。
>だから80点の回答ですよと。

アンチNOD厨嫌いは多くの批判に対し、「玄人・素人」の比較で反論をしてきた。
だが世界中のPC利用者の大半は玄人ではない。
もちろん私はアンチウィルス専門に特化した専門的ソフトの価値は否定しないが
発売元のCannonは広く一般向けのソフトとして宣伝し、販売しているのが大問題だろう。
（NOD自体の問題と言ってるわけではないので、誤解しないように）

アンチNOD厨嫌いは、同じ土俵でのデータを提供していない。
>>12>>14>>43あたりで、NODの速さの理由を、「基本性能の高さ」であるかのように謳っているが、実際は多くの圧縮形式をスキャンしない等の条件で得られたものに過ぎない。

解凍処理はアンチウィルス本来の性能では無い（>>23アンチNOD厨嫌いも認めている）。
他のアンチウイルスだって、圧縮ファイル検索やその他多くの機能を無効にすれば、劇的に速くなるのだ。
もちろんそれは「設定次第」である。
デフォでは重い。
でもそれはNODだって同じ。
IEひとつ開くにも長い時間が掛かることを多くの利用者が体験している。
常駐時の負荷が軽くても、これでは意味が無い。
本スレでそれを指摘されると「設定を変えればいい」との反論があった。
だが広く一般に配布されるソフトがデフォで重いのは論外。

>>42>>47の主張も重大な問題を孕んでいる。
セキュリティ対策は二重三重に固めたほうがより安全になるからだ。
アンチウイルスのようにシステムに深く入り込むソフトは、時々不安定になったり、エラーが生じるときがある。
その瞬間に凶悪なウイルスが侵入したら、どうするのか？
解凍時検査だけで充分と言っても、その解凍時・直後、およびファイル実行時に見逃してしまう可能性がゼロとは言えまい。

つまり本来のコンディション時には検査漏れにならないはずのウイルスを見逃してしまう危険性がある以上、圧縮レベルでのスキャンも含めて多重の監視体制を敷いたほうが良いのだ。

>>23
圧縮ファイル内の検査は行わない方針なら、何故に幾つかの圧縮形式は検査するのだろう？
アンチNOD厨嫌い曰く、検査しても意味が無いなら、全ての圧縮ファイルを無視すべきである。

さて、アンチNOD厨嫌いはどう反論するか？
この際、ｺﾋﾟｰﾛﾎﾞｯﾄの883でもいいけどな（ｗ

>>367
＞だが広く一般に配布されるソフトがデフォで重いのは論外。

これはNODのみならず、他ソフトの批判にも通じる。
私はNODのみを批判の対象にしているわけではないので、誤解なきよう・・

>>367

まず誤解を解いておきます。
> アンチNOD厨嫌いは、同じ土俵でのデータを提供していない。
> >>12>>14>>43あたりで、NODの速さの理由を、「基本性能の高さ」であるかのように謳っているが、実際は多くの圧縮形式をスキャンしない等の条件で得られたものに過ぎない。

これは貴方の誤解です。
基本的に性能試験をする場合、圧縮ファイルは対象となりませんからご注意ください。
圧縮ファイルがない状況下での性能試験であることを伝えておきます。

尚、圧縮ファイルが対象となると、その大きさや数により速度は激しく変動しますから
各ソフトを比較しても意味は無いでしょう。
ここらが、圧縮ファイルを対象とする価値観と対象としない価値観が衝突する原因です。

>>72
古いデータじゃん。
毎回各社で結果が変わるし、評価誌も大量にあるのに

>>368
> セキュリティ対策は二重三重に固めたほうがより安全になるからだ。

そうも言えません。（二重三重になって居ないからです）
今まで何度も申しましたが、圧縮ファイルを検査することが安全へ繋がるのは
完全に検査出来る場合に限られるってことです。
で、いまのところ全ての圧縮ファイルを完全に検査出来るアンチソフトは存在しません。

その為、「圧縮ファイルに対応している」と思い込み「ウイルス感染された圧縮ファイル」をバラ蒔いてしまう危険性が
より高いと考えます。

自己責任を明確にした運用を心がけるべきであります。
で、「自己責任を明確にした運用を心がける」を基本にすると「圧縮ファイル対応の多さ」は利便性に繋がるだけかと考えます。

>>373
＞圧縮ファイルを検査することが安全へ繋がるのは
＞完全に検査出来る場合に限られるってことです

答えになってない。
安全に繋がらないのにNODが複数の圧縮ファイル形式に対応する理由は？

安全性の基礎は「検査能力」です。
「検査能力」が低く、検知出来なければ、圧縮ファイルであろうと無かろうと突破されてしまいます。
同じ検査を２度３度やったところで２重３重とはならないのです。

AMONは違います。
最後の砦として、シュミレータによる仮想実行での検査があります。
実は、これが有効に働いている為に優秀との評価になるのです。
新パターンが未配布の状態でMOD32は数々の新ウィルスを発見した実績が報告されています。
ものによっては、新パターン未配布の状況下で検知出来たのはMOD32だけとの極端な例すら報告があります。

>>374
お客様のニーズに答えるのは商売として必然だと思いますよ。
お客様のニーズが全て安全に繋がっていると短絡的に考えるのは愚かだと思います。

なにより、根拠がありません。

＞今まで何度も申しましたが、圧縮ファイルを検査することが安全へ繋がるのは
＞完全に検査出来る場合に限られるってことです。

根拠は？
それは普通のファイルにも言えることだろう。
完璧なアンチウイルスは存在しない。
だが、他社製ｱﾝﾁｳｨﾙｽの方が多くの圧縮ファイルに対応し、初期設定でONになってるから
未検出の確率は減ると考えるのが自然だが？

>>377
見かけ上の検査率は意味をなさない。
単に、検査対象が多いだけのことです。
それと、「感染」の定義が曖昧です。
「感染」＝ファイルに存在していると考えるのは間違いかと存じます。
「感染」＝ウィルスコードが実行された時との定義が正しいのではないでしょうか？

その観点で思考すると、解凍され実行されるウィルスはAMONで検査されますから
安全性は確保されていると考えるのが正しいでしょう。

>>375
＞同じ検査を２度３度やったところで２重３重とはならないのです。

極めて稀な事例だとは思うが、Windows板のMSBlastスレに貼ってあった
MSBlast圧縮ファイルを解凍し、クリックしてもNODは反応せず、
PFWが警告を出した。
２度目の実験ではNODもきちんと反応した。

＞アンチウイルスのようにシステムに深く入り込むソフトは、時々不安定になったり、エラーが生じるときがある。
＞その瞬間に凶悪なウイルスが侵入したら、どうするのか？
＞解凍時検査だけで充分と言っても、その解凍時・直後、およびファイル実行時に見逃してしまう可能性がゼロとは言えまい。
＞つまり本来のコンディション時には検査漏れにならないはずのウイルスを見逃してしまう危険性がある以上、圧縮レベルでのスキャンも含めて多重の監視体制を敷いたほうが良いのだ。

>>379
> 極めて稀な事例だとは思うが、Windows板のMSBlastスレに貼ってあった
> MSBlast圧縮ファイルを解凍し、クリックしてもNODは反応せず、
> PFWが警告を出した。
> ２度目の実験ではNODもきちんと反応した。

その報告の信憑性は評価されていない状態かと存じます。
信憑性の評価は重要であり、立証することにより価値を生みます。

>>376
＞お客様のニーズに答えるのは商売として必然だと思いますよ。
＞お客様のニーズが全て安全に繋がっていると短絡的に考えるのは愚かだと思います。

ならばNODを玄人好みとし、他者ソフトとの違いを強調するのは無理が生じる。
特に今後は、ビジネスの観点からより多くの機能が付加されることが予想される。
販売会社からの突き上げもあるだろう。
Cannonなんか初心者でも適切に扱えるような宣伝をしてる。

＞アンチウイルスのようにシステムに深く入り込むソフトは、時々不安定になったり、エラーが生じるときがある。
＞その瞬間に凶悪なウイルスが侵入したら、どうするのか？

不安定要因を生む原因の多くが利便性追求の果ての統合化にあると考えます。
圧縮ファイル一つ考えても理解されるかと存じますが、非常に巨大な圧縮ファイルの解凍は状況により不安定を生み出します。
さらに、PFW機能の中にウイルス検査が存在すると負荷要因にもなり、安定性で不利です。

＞解凍時検査だけで充分と言っても、その解凍時・直後、およびファイル実行時に見逃してしまう可能性がゼロとは言えまい。
＞つまり本来のコンディション時には検査漏れにならないはずのウイルスを見逃してしまう危険性がある以上、圧縮レベルでのスキャンも含めて多重の監視体制を敷いたほうが良いのだ。

正常稼動されていない状況下での評価は無意味です。
貴方の言ってることを翻訳すれば「未検査のファイルが多いから怖いよー」と言ってるだけです。

>>381
同意します。
NOD32はアンチウィルスに特化した専門ソフトだと認識します。
その為、お客様のニーズに適しているかを問われれば、適合範囲は狭いといえるでしょう。
ニーズが利便性重視＆簡単運用であることからもそのように思いますね。

>>380
個人ユーザーによる個人的な体験です。
（現在は他社製品に乗り換えました）
２度目はちゃんと反応したので、NODの基本性能の欠落とは言えないでしょう。
そもそも原因不明の突発的な不安定現象は、完全な再現性はありません。
私はもともと信憑性、証明を求めてのレスではなく、個人的体験を重視します。
一個人のユーザーとして当然のことであり、結果として多重検索を重視するようになったわけです。

その方針を、他人に無理やり押し付ける気はありませんよ。

>>382
＞不安定要因を生む原因の多くが利便性追求の果ての統合化にあると考えます。

原因はどうあれ、経験上、多重検索を重視しているのです。
アンチウイルスのみの機能でも不安定になることがあります。
そもそもアンチウイルスに特化するなら、圧縮ファイルスキャンも含めて
アンチウイルス分野でもっと多くの機能を搭載し、ユーザーの自由選択・設定に任せるほうが玄人好みの気がします。
まあ個人の趣向の範疇と言ってしまえば、それまでですが。。。

>>375
> AMONは違います。
> 最後の砦として、シュミレータによる仮想実行での検査があります。
> 実は、これが有効に働いている為に優秀との評価になるのです。
> 新パターンが未配布の状態でMOD32は数々の新ウィルスを発見した実績が報告されています。
> ものによっては、新パターン未配布の状況下で検知出来たのはMOD32だけとの極端な例すら報告があります。

ｼｭﾐﾚｰﾀによる仮想実行の検査内容と、優秀だという具体的且つ詳細な説明を求む！

>見かけ上の検査率は意味をなさない。
>単に、検査対象が多いだけのことです。
>それと、「感染」の定義が曖昧です。

これに関しても具体的根拠且つ詳細な説明を求む！

>貴方の言ってることを翻訳すれば「未検査のファイルが多いから怖いよー」と言ってるだけです。

未検査のﾌｧｲﾙが多いと普通怖いと思うのでは？
また圧縮ﾌｧｲﾙの対応数は多ければ多いほど良いと思っている
それは誰も思うことでは無いのか？
圧縮ﾌｧｲﾙの対応数は少ないが、AMONが優秀だから・・・という具体的な説明も無い以上
精神異常者か妄想者と思われても仕方無いですぞ！
あなたの悪いところは、説得力（具体的且つ理論的）が欠けているところです。
主観的な話しは結構ですよ！

>>384
各自の考え方や対処が異なるのは自然だし価値観の相違に
繋がるのは必然だと思いますよ。

何を重視するのはこの場合、問われません。（あたりまえかと

唯、客観的論拠があるかと問われれば、

> その報告の信憑性は評価されていない状態かと存じます。
> 信憑性の評価は重要であり、立証することにより価値を生みます。

このようになるのだと存じます。
各自の環境の相違は想像を絶するほど大きいものです。
内容を詳細に知ると．．．．「そりゃ〜まともに動けと言うほうが無理っぽ」と言われる
状況が多数存在しますので私はそれらの報告を読むに当たり、自身で確認した安定性
を基準に読むこととしています。
それ以上は、環境の相違に言及があり可能性が伺える場合に限ります。

>>382
＞貴方の言ってることを翻訳すれば「未検査のファイルが多いから怖いよー」

つーかﾌﾞﾗｽﾀｰに反応しなかった椰子もいるし
話を広げないと無理っしょ。

>>375
> 新パターンが未配布の状態でMOD32は数々の新ウィルスを発見した実績が報告されています。
> ものによっては、新パターン未配布の状況下で検知出来たのはMOD32だけとの極端な例すら報告があります。

これに関しても、何時、何処で、誰の報告なのか詳細を求む！
またNODだけだったとの事だが、他社のどのｿﾌﾄが新ｳｲﾙｽを発見しなかったのかについても報告求む！

>>386
> ｼｭﾐﾚｰﾀによる仮想実行の検査内容と、優秀だという具体的且つ詳細な説明を求む！

興味があるなら自身で探しなさい。
それでも信じられないのなら信じなければよろしい。
どちらにせよ、否定根拠になりませんから不毛なレスと考えます。

あー、論争に行き詰まると直ぐに屑レスばっかですね　（笑
悪いけど、アフォのレスは飽きました。（お腹いっぱーいで御座います。

価値あるレスのみ対応させて頂きますので了承ください。

#　透明あぼ〜んが増えないことを希望いたします。

>>387
> 各自の考え方や対処が異なるのは自然だし価値観の相違に
> 繋がるのは必然だと思いますよ。

AVｿﾌﾄの良い悪いは個々の主観・価値観で良かろう・・・
但し、あなたが常々書いているNODの優秀性や常時監視のAMONが他社より
優秀な理由は誰にでも理解・納得出来るﾃﾞｰﾀを示してほしいわけですよ。
こういうことは個々の主観・価値観では済まされません。

>>390
おかしいんじゃないか？
いつも専門的知識で話を振り、知識不足のアンチを批判し、特に煽り、嘲笑してきたんだから・・・。
詳細な説明を拒否するなら、貴方だって相手に証明を求めるレスをいれるのは辞めるべき。
>>380もそうだろう。

>>386
> 未検査のﾌｧｲﾙが多いと普通怖いと思うのでは？
> また圧縮ﾌｧｲﾙの対応数は多ければ多いほど良いと思っている
> それは誰も思うことでは無いのか？

違います、素人が思うことです。
玄人ならば、圧縮ファイルの中身が何かを確認もせずに放置することの危険性を知っていますから
解凍して確認することとなります。

> 圧縮ﾌｧｲﾙの対応数は少ないが、AMONが優秀だから・・・という具体的な説明も無い以上
> 精神異常者か妄想者と思われても仕方無いですぞ！
> あなたの悪いところは、説得力（具体的且つ理論的）が欠けているところです。
> 主観的な話しは結構ですよ！

利便性と安全性をごっちゃにして話されているご様子ですね。
その状況だと私の論を正しく読むことを出来ないかと思います。

まずは、頭を整理して冷静になり、利便性と安全性の違いを確認されてから
読まれたほうが良いでしょう。（低脳だと無理かも知れませんが．．．）

>>390
> ｼｭﾐﾚｰﾀによる仮想実行の検査内容と、優秀だという具体的且つ詳細な説明を求む！
> 興味があるなら自身で探しなさい。
> それでも信じられないのなら信じなければよろしい。
> どちらにせよ、否定根拠になりませんから不毛なレスと考えます。

なんだ・・・がっかりですね！
回答に困窮すると不毛ﾚｽ扱いですか？
結局あなたは、自分が回答出来る範囲は良ｽﾚと判断し書き込みするが
回答出来ないﾚｽは不毛ﾚｽ扱いなんですね！
非常にがっかりです。これじゃ討議になりませんね！
大きいことを言ってたわりには、あなたの方から辞退するとは非常にがっかりです。

>>392
腐るほど信頼のおける各機関から報告されていますから自身で探しなさいと
お伝えしておきます。

で、探した結果をご報告くださいませ。（おんぶに抱っこは甘えですよ）

あのさぁ〜
>>8-11の結果で
>>14にもカキコしたのだけど各サイトの報告に信憑性があるのは立証されていると
思うのだけどねぇ〜。
それでも信頼出来ないのなら、自身で検証して見れば？
ってことにしかならんよ。（他者の検証は全て受け付けない性格の御仁様でしょう）

>>394
>玄人ならば、圧縮ファイルの中身が何かを確認もせずに放置することの危険性を知っていますから
>解凍して確認することとなります。

ですからNODは圧縮ﾌｧｲﾙの対応数が少ないから心配だと言っているのです！
1回で理解してくださいよ・・・・ふぅ〜・・・

> 利便性と安全性をごっちゃにして話されているご様子ですね。
> その状況だと私の論を正しく読むことを出来ないかと思います。
> まずは、頭を整理して冷静になり、利便性と安全性の違いを確認されてから
> 読まれたほうが良いでしょう。（低脳だと無理かも知れませんが．．．）

まず、あなた自身が私達の書き込み内容を理解して頂くよう読解力の向上とｽｷﾙｱｯﾌﾟを望みます。
それと低脳では無く、低能が正しいのでは？

>>396
＞腐るほど信頼のおける各機関から報告されていますから自身で探しなさいと
＞お伝えしておきます。

こんな主張が正しいなら、貴方が今までNODスレで主張してきた意味が無くなる。
貴方が提示した中途半端な情報なら、確かにロムラーが簡単に探せるレベルのものだろう。
だが今現在、貴方に求められている「本格的な理論・根拠」は、簡単には探せない。
だから貴方が提示する必要がある。
NODの優秀性を語ってきた以上、当然のことだろう。

>>399
その主張は今回の場合に限り正しいよ。
どこで報告されているのかを皆さん熟知した上でアフォアフォ目的で追求されていますからね♪

アフォへの対処としては大正解でおます♪

>>398
だから、心配するしないは価値観により異なるよ♪
で、心配と安全に相関はありません。

>腐るほど信頼のおける各機関から報告されていますから自身で探しなさいと
>お伝えしておきます。

立場がまずくなると自分で探せは無いでしょう。
いいですか？あなたが言ったことに対しての説明を求めているのです。
説明を求められで、返ってきた返事は【自分で探せ！】は子供の喧嘩と同類ですよ！
もうちょっと賢いと思いましたが・・・残念ですね。

>>402
何故自分で探せないのでしょうか？
このスレッドにも多くのURLが書かれていますし、本スレッドにも多くの
案内が御座います。

それでも探せないと言うのは、我侭だと思いますよ♪

>>400
> その主張は今回の場合に限り正しいよ。
> どこで報告されているのかを皆さん熟知した上でアフォアフォ目的で追求されていますからね♪
> アフォへの対処としては大正解でおます♪

これって何が言いたいのか理解に苦しむ
結局、今回の場合に限り正しいがｱﾌｫｱﾌｫ目的で追求って・・・
ｱﾌｫへの対処は大正解って・・・日本語書いてくれよ！！
まったく意味が分からん！！！

>>404
読解力の無い方へ
大変申し訳け御座いません。
ここまでの経過を御覧になって「アフォアフォ」の意味が理解出来ないと言われましても困るのです。
なぜなら、これまでの経過で確認する手段や案内は既にされているからです。
このスレッドで読みきれない場合は本スレッドhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071065879/を
参考にすると良いでしょう。

>>403
> 何故自分で探せないのでしょうか？
> このスレッドにも多くのURLが書かれていますし、本スレッドにも多くの
> 案内が御座います。

何故、質問されたことを回答頂けないのでしょうか？
分からないからですか？それとも別の要因ですか？
議会でも質問されたら議員は答えますよ！
自分で探せ！なんていう議員は見たこと無いです
それでも説明しないのは、我侭だと思いますよ♪

>>396>>403
いいかい？
実際のスキャン結果による性能証明だけなら
貴方がわざわざ主張しなくても、多くの人が初代スレで報告してるし、リンクも貼ってある。
しかし貴方の場合、それを飛び越えて、技術的な側面からNODの優秀さを主張してきたわけだ。
ならば不十分な説明は補う必要があるし、それを求められているのだ。

>>400
今回に限った話ではないはずだが、私のレス>>399が正しいことは貴方も認めたわけだ。
でもアホ云々は言い訳にならない。
ここは公開掲示板だってｺﾄを忘れるな。

>>406
> 何故、質問されたことを回答頂けないのでしょうか？

はい、アフォらしくてバカバカしいからで御座います。（怒らないでね♪
ご質問があまりにもクダラナイのです。
対処方法や考え方はお伝えしてあります。

まずは、自助努力願います。

発言したことに対して回答を求められ
他所で探せと無謀な発言を繰り返すのは痛すぎますね
不知なら不知と素直になったほうが良いと思います。
不知ですという素直な心のほうが立派ですよ！

>>407
不十分な説明をした覚えは御座いません♪
勉強されてから理解されますように．．．

不知ではなく、無地のほうがいいのでは？

>>408
アホという言葉は、本スレでもずいぶん昔から言ってたことだ。
本気でそう思うなら、技術的な説明を一切放棄すべきなのに
あんたは何度も何度も繰り返してきた。
その説明に多くの疑問点がある以上、突っ込まれるのは当然であり、
それをアホの一言でより深い技術的説明を拒否するのはおかしい。
>>393もスルーしないで欲しいね。

>>410
> >>407
> 不十分な説明をした覚えは御座いません♪
> 勉強されてから理解されますように．．．

いいですか！不十分な説明だから補足や回答を求められているんですよ！
そういう事実を理解できてますか？
それとﾏｼﾞﾚｽで申し訳無いが、今までｱﾌｫなﾚｽもあったと思う。
それは認めるが、あなた自身も結構ｱﾌｫは否定できない
100歩譲ってNOD関連の知識はあるかもしれないが、第三者とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは
まったく無いに等しい
あなたは協調性を勉強したほうがいい！！

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAからNOD32知識を取ったら無にも残らない
第一、夕方前からこの掲示板に張り付いているけど仕事してないの？
ちゃんと仕事して税金収めてよ。
俺の税金があんたの失業保険に使われていると思うと吐き気がする

>>410
＞不十分な説明をした覚えは御座いません♪

それは貴方がそう思ってるだけだ。
議論とは相手が居てこそ成り立つし、説明を求められて、拒否するなら
議論自体が成立しない。
アホアホって、本スレでもそうだが、全てが煽り中傷のレスとは限らない。
技術的な見地で反論している椰子もいるのだから、貴方の言い逃れは通用しない。

反論無いところは考察すると白旗を振ったかな？
もう来なくていいよ♪お疲れさんでした（ｗ

【障害の内容】
新コンポーネント（2.000.8）へアップグレードを行ないますと、
環境によりましては、以下の問題が発生する場合があります。
・Windows シャットダウン時にブルースクリーンが表示される。
・NOD32アンチウイルスのアンインストールを行なうと「アプリ
ケーションの追加と削除」に登録されている内容が削除される。

【コンポーネント公開期間】
2003.12.9 0:00 〜 20:00
※現在、更新サーバーでは、新コンポーネント（2.000.8）の
配布を停止しております。

【バージョン確認方法】
1. システムトレイ内の「NOD32アンチウイルス」アイコンをクリック
して「コントロールセンター」を開きます。
2. 「システムツール」→「システム情報」と選択し、コントロール
センターの右側に「システム情報」画面を表示します。
3. 「システム情報」に表示されている「インストールされたコン
ポーネントの情報」セクションのバージョンをご確認ください。

この不具合に関して説明してくれ！
技術屋さんなんだから説明出来るよね？（笑

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/12/12 18:39
＞「アプリケーションの追加と削除」に登録されている内容が削除される
＞「アプリケーションの追加と削除」に登録されている内容が削除される
＞「アプリケーションの追加と削除」に登録されている内容が削除される

ウイルス並の糞ソフトであることが明らかになりますた！！！

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAに質問
新Verのﾊﾞｸﾞはなんで「アプリケーションの追加と削除」に登録されている内容が削除されるですか？

ＯＳに致命的なダメージを与えるなんて
本当にセキュリティ対策ソフトかよ･･

>>415
さてさて、その言いようだと「不十分」とする項目を具体的に挙げて質問されるべきでは？
単に、「ｼｭﾐﾚｰﾀによる仮想実行の検査内容と、優秀だという具体的且つ詳細な説明を求む！」ってことなら
まずは、自分で探しなされ。（幾らでも載っている。

もちろん、優秀であることの概要を説明することは既に終わっていることを理解されていると思います。
詳細についての説明を求めるのは如何でしょう？（普通公開出来ないしょ？）
でも、その性能に付いては多くの検証がなされた上で評価されているのだから疑問の余地はないでしょう？
あると言うのなら、自分で検証するしかないし、「あると思うのは自由ですからね、それが評価されるのかは別ですけど」

相変わらず屁理屈で誤魔化せるレスだけ相手にしてるな。

不十分な項目なんか、本スレも含めて
何度も具体的に指摘されている。
逃げ続ける馬鹿がいるから、泥仕合が続くのだ。

>>424
不十分とされる理由が客観的に乏しいから無視されるのです。
不毛な展開への誘導も同様に無視されます。

まあ、論争する為の知識が無い人達ばかりですから無理からぬこととは存じますが、
ちと寂しい結果になってますよね。

>>422
＞詳細についての説明を求めるのは如何でしょう？（普通公開出来ないしょ？）

「調べれば分かることを質問するな」と言ってたのは誰なんだろうね？

>>426
不毛で低脳なレスですよ。（ご注意ください。
調べれば分かること＝その性能に付いては多くの検証がなされていること
を意図します。（理解ください）

>>425
外部サイトのリンク先を調べるより簡単なことだ。
NODスレの中で、何度も説明不足を指摘されている。

>>427
二言目にはアホだの低脳かい？
そもそもアンタはスキャンによる検証データに終わらず
理論的・技術的な面でも証明を試みていた。
皆、それに対する疑問・反論に答えろと言ってるだけだ。

>>428
えっと、>>425へ戻って永久にループしていてください♪

論議を真面目に続ける気がおありでしたら、論を進めてください。

楽しいおもちゃは今日も元気なようで







あぼーんしてるから見えないけど

>>422
＞詳細についての説明を求めるのは如何でしょう？（普通公開出来ないしょ？）

仮に詳細じゃなくても、充分な証明に繋がれば、みんな納得するはずですが？

ふー、「他のアンチウィルスを誹謗している」との意見が本スレッドに書かれたのには驚かされたよ。
全く現実を知らないのとちゃうやろか！！！と1000回程言ってやりたい。

NOD32の軽快さを体感していないから、そんな戯言が書けるのでしょうね。
まぁ、一度で良いから騙されるつもりで体験版を動かしてごらん？
目から鱗が剥がれ落ちること請け合いです♪

本スレコピー
168 ：アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA ：03/12/12 21:00
>>167
一部のＮＯＤ信者＝私だとするならば、その発言は間違いです。
誹謗ではなく正論を吐いただけですからね。
なお、私と議論がしたいのなら隔離版へお越しください♪

ここは、屑レスをする場ではありませんから、ご注意ください。
なお、ここでのレスは不要です。（隔離版でお受けいたします）

>>432
速度についての検証は済んでいるし、実感したければ体験版をどうぞ。
次に、検査の正確さや、パターン無しでの検知実績は多くの信頼出来る各機関により
実証されていますからお調べくださいませ。と言っている訳で御座います。

# 他に質問は御座いませんか？

>>433
＞NOD32の軽快さを体感していないから、そんな戯言が書けるのでしょうね。
＞まぁ、一度で良いから騙されるつもりで体験版を動かしてごらん？
＞目から鱗が剥がれ落ちること請け合いです♪

体験版どころか正規版使ってたけどね、俺は。
AMONが重い。
IEの起動が異様に遅い。
対処法を教えてもらって解決したが、例のMSBlast事件以降、手放した。
知識レベルで言えば、俺は素人。
でもね・・いくら玄人向けと言っても、デフォルトで重い設定は変だと思うが・・・。

>>436
環境は様々で御座いますから、デフォルトで重いと申されても困りますね。
全ての環境に適応出来るデフォルト値など存在しないと思いますよ。

たまたま運が悪かったので御座いましょう。

>>437
＞たまたま運が悪かったので御座いましょう。

初スレから全部読めばいい。
たまたまなんて話で言い逃れが出来ないほど、重い・遅いというリポートが多い。
環境の違いだけでケリを付けるなら、NODの軽快さ、速さも全て「環境次第」になってしまう。

>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
言いたい放題言って（というか電波を好き放題放って）、
それについて具体的説明を求められると
>>425,426
これかよ(w
それでまた得意の自己紹介>>429
お前が>論議を真面目に続ける気がおありでしたら、論を進めてください。
まずは>>399に自分で答えてみたら？また他人に探せというのなら
>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAは自分で言った事を自分で証明できない
ということになりますなぁ(w

以下、電波ではない香具師はage進行でお願いします。

>>438
重くなる理由で大きいのがAMONの他ソフトの干渉であります。
その中でもＵＰＸ圧縮が最大の理由ではないでしょうか？

>>438
> たまたまなんて話で言い逃れが出来ないほど、重い・遅いというリポートが多い。
> 環境の違いだけでケリを付けるなら、NODの軽快さ、速さも全て「環境次第」になってしまう。

はい、環境次第で御座います。（デフォルトならばね。
環境に見合った設定があるからこそ、設定する機能が付いているのです。
アフォアフォ設定のまま使い「重たい！」 と嘆かれましても．．．

アフォなんだから我慢しなさい！としか答えられませんよ。

>>440
俺は知識ないから分からんが
ＵＰＸ圧縮と言われてもね・・。
Kerio使ってないし、
OS再インストール直後で、いろんなソフト入れてなくてもIEが遅い。

>>441
設定次第で軽くなるなら、他のアンチウイルスも同じだろ。
圧縮切るだけでも相当軽く、速くなる。
過去レスで指摘されてたことだ。

>>442
ＩＥが重いって理由でならＵＰＸ圧縮は無関係です。
考えられるのは、IMONの干渉です。
調べる気があるのなら一度ＩＭＯＮを停止してＩＥの重さが解消したかを確認し問題点を
特定して行くこととなります。
調べる気もなく、諦めたのであれば「ご愁傷様でした」と申しあげておきます。

>>443
圧縮切ってもNOD32より重いです。
ってか、圧縮切っての対比をして来たわけなんですが．．．（汗"

>>444
>>439は無視か？回答不能か？

早速私も上げ進行(w

>>446
>>435を御覧下さいませ♪

なお、アフォアフォな質問は現在受け付けていませんからそのつもりで。

>>444
AMONで終わらずIMONも！！
干渉だらけじゃん。
玄人好みじゃなくて、「玄人以外は扱いにくい」と言うべきだな。

>>447
>>423,424,426,428,432を御覧下さいませ♪

過去レス一通り読みました。
「アホは相手にしたくない」「アホは放置します」と何回も言ってるくせに
全然放置せず、アホアホ連発して反論、中傷し続けるのは矛盾してます。

>>448
素人程環境は醜いもので御座います。（愚かですよね♪

>>449
透明あぼ〜んされていますから返答できません。
申し訳御座いません。

なぉ、透明あぼ〜ん＝価値の無いレスですからそのつもりで（笑

>>450
はい、もちろん矛盾しております♪
ここは罵倒スレでもありますれば、多少の罵倒や中傷を使い
本気のレスを促すことがあっても良いと判断していますからね。

まぁ、無意味なレスは要らないんです。（お腹いっぱーい

>>451
OS再インストール直後のクリーンな状態、あれこれ設定変更してない状態でも酷いと言うわけか・・・。
愚か呼ばわりまでして許せねーな。
それこそ根拠に乏しい。
あんた、他の煽り厨・荒らし厨と、どこが違う？

>>453
OS再インストール直後がクリーンであるとの保証が何処にもないですからね♪
インストールミスも考えられますし、ＳＰを当てる順番も重要だったりしますから（笑

>>451
仕方がないなぁ。見えるように張ってやるよ(w
>>423相変わらず屁理屈で誤魔化せるレスだけ相手にしてるな。
>>424不十分な項目なんか、本スレも含めて
何度も具体的に指摘されている。
逃げ続ける馬鹿がいるから、泥仕合が続くのだ。
>>426＞詳細についての説明を求めるのは如何でしょう？（普通公開出来ないしょ？）
「調べれば分かることを質問するな」と言ってたのは誰なんだろうね？
>>428
>>425
外部サイトのリンク先を調べるより簡単なことだ。
NODスレの中で、何度も説明不足を指摘されている。
>>427
二言目にはアホだの低脳かい？
そもそもアンタはスキャンによる検証データに終わらず
理論的・技術的な面でも証明を試みていた。
皆、それに対する疑問・反論に答えろと言ってるだけだ。
>>432
>>422
＞詳細についての説明を求めるのは如何でしょう？（普通公開出来ないしょ？）
仮に詳細じゃなくても、充分な証明に繋がれば、みんな納得するはずですが？

また答えられないレスはアフォだとか屑だとか価値がないとか言って
答えずにスルーするつもりですか(w

>>453
電波じゃないのならsageないでね。

>>455
>>447を御覧になり永久ループしててくださいませ。

何一つ論が進んでいませんから対応も同じで御座います。

我々が使ってるのは「パーソナル」コンピュータですよ。
NOD32もパーソナル向け。
玄人好みで全てを正当化できる類のソフトではないのです。

あ、そうそう理解出来ない人がいるようだから少しだけアドバイスをしときます。

> そもそもアンタはスキャンによる検証データに終わらず
> 理論的・技術的な面でも証明を試みていた。
> 皆、それに対する疑問・反論に答えろと言ってるだけだ。

立派な言い分に聞こえるけど．．．
疑問・反論になっていないのが悲しいね。（非常に残念です。

>>458
パーソナルだからこそ、環境が変化に富みトラブルが多発するのじゃないでしょうか？
実際のことを言えば、本人の取り組む姿勢次第で適合可能ソフトの枠は広がりもするし
狭まりもするってのが現実かと．．．

あとは運を天に任されることになるでしょうね > 素人様

>>454
もちろん保証はない。
が、クリーン云々は、かなり気を使ってます。
OS本体のみならず、他のソフトでも、インストール直後はtempを無闇に削除すべきではない。
その点に注意しつつ、deldustやレジストリ・クリーナーなどで余計なゴミは削除するわけです。
SPやドライバを適切に当てる順番ぐらい知ってますよ。
具体的に説明して欲しいですか？

アンチNOD厨嫌いの判断基準に因れば、
そこまで徹底的にやらないPCは全て「酷い」「愚か」らしいですねw
そんな偏狭な思考の持ち主がNODを語るから、本スレが荒れ、隔離スレが作られるのです。

>>461
論点がずれてやしませんか？

どのような環境でトラブルが発生したのかは、検証されないと何方にも理解されませんよ。
貴方の投稿だと、「問題発生！」ってだけの価値しかないよって言いたがっただけです。
何方もが確認出来るように検証をして行き本当の原因を捕まえることで価値が生まれると言っているのです。

もちろん、そんな邪魔臭いことはゴメンだぁ〜って言われるのも自由です。
ですが、それだと「問題発生！」ってだけの価値しかないよ。ってことです。

理解されたでしょうか？

>>413
同意します。

>>433
＞「他のアンチウィルスを誹謗している」との意見が本スレッドに書かれたのには驚かされたよ。

実際、誹謗してますよ。
>>12>>14
なるほど、なるほど、NOD32の完全勝利ですな（笑
これ見ただけで、アンチNOD厨が苛立つのも理解出来るね♪
ちと、優秀過ぎます。
他のアンチ使ってる方．．．凄く可哀想。

ソフトだけじゃなく、利用者まで（他社ソフトユーザーも含む）
隔離スレが何故作られたのか、分かってないようですね。

>>459
またお得意のスルーパスか(w
まあ、お前のオツムじゃ回答不能だ罠(w
>>458
すまんがデムパ君以外はsageないでね。
sageてるのはデムパにやられないように
流し読みしてるのでね。

>>463
真実は誹謗中傷に当たらないと思うのですが．．．（笑

貴方の頭では真実でも誹謗ですか？

>>452
＞ここは罵倒スレでもありますれば、多少の罵倒や中傷を使い
＞本気のレスを促すことがあっても良いと判断していますからね。

ここは・・・とは？
君は本スレでも挑発的、誹謗中傷、煽りを繰り返してた。
だから隔離スレが用意された。
他の煽り厨、荒らしと同じって事だよ。
それを理解してないから>>413の指摘をされるんだ。
正直、迷惑してる。

>>465
その真実というもののソースを示せって(w
ちなみに真実でも誹謗中傷に当たる場合もありえる。
とにかく真実であることを証明・説明してみろ。できるのならな。

>>466
貴方と世間一般で「誹謗中傷」の定義が違うのですから、私と意見が対立
するのは仕方ないことだと思います。

まず、貴方の言う「誹謗中傷」を定義してほしい。
お話はそれからね。

>>467
だから実測値を示しているじゃん！
（個人によるもの、信頼の置ける有力機関のもの、メーカー発表）
見てないのですか？

他に何が必要と言われるのですか？

>>465
君はまともな社会人かね？
人間関係ってもんを理解したらどうかね？

＞ここは罵倒スレでもありますれば、多少の罵倒や中傷を使い
＞真実は誹謗中傷に当たらないと思うのですが．．．（笑

どっちなのかね？
自己レスを中傷、罵倒と認めているのに、誹謗中傷に当たらないとは？
同じことを言うにも言い方があるだろう。
そんなに自分が正しいと正当化しつづけるなら、まともとは言いがたい。
一般常識の話だ。

>>470
ここでのレスと他でのレスをごっちゃにした発言は止めて頂きたい。
頭が悪過ぎますな。

>>469
お前はここのログ読まないの？
山ほどあるじゃん。
一例
>>455,439,438,399,395,389,386,366

>>468
＞貴方と世間一般で「誹謗中傷」の定義が違うのですから

いや。私と世間一般の違いではなく、アンチNOD厨嫌いと世間一般の違いだろうね。
アホアホ連発。すぐに「価値のないレス」と決め付け、
「他のアンチ使ってる方．．．凄く可哀想」など数多くの挑発的行為。

世間一般では、こういう態度こそ、煽り、罵倒、中傷と判断されるだろう。
当たり前のことだ。

>>469
あと>>216-218もな(w
>>473
激しく同意。

>>471
>>ここでのレスと他でのレスをごっちゃにした発言は止めて頂きたい。

他のスレでも同じことやってたから隔離スレが作られたわけ。
DATｵﾁしてる過去スレなんか特に酷い。
読み返しなさいよ。

個人計測結果＝ >>8-11
メーカー発表＝　http://canon-sol.jp/product/nd/product_3.html

上記を整理したもの＝ >>14

信頼の置ける有力機関発表＝http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1000957607/768

さて、何が疑問でしょうか？

お前の（電波）言動。
いちいち探してやるほど私は親切ではない。>>476
お前がどういう人間で、どういう教育を受けてきたのかも疑問。
「親の顔が見てみたい。」

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA殿。
荒らしに対抗する意味で、貴方も過激な言葉を使うのは、まあ理解できます。
しかしごく普通の言葉遣いのレスに対しても、アホだの価値が無いだの一方的に切って捨てるのは、おかしいですよ。
自己正当化に走らず、もう一度アナタ自身がやってきたことを冷静に振り返ってください。

単にNODが優秀と言う理由で、隔離スレまで用意されたと思ってるのですか？
議論することと意固地になることは違いますよ。

ふー、なんか張り合いがないねぇ〜（笑

まともな反論も無く、「真実は誹謗ですか？」との問いに回答される訳でもなく
唯、もくもくと根拠の無いレッテル張りを主張される。

はー、暇ですな（笑

>>476
で、つかぬことを尋ねるが、貴方はいつからNOD32を使ってるの？
これだけの信者なんだから、まさか日本語版は使っていないよね？
もちろん英語版を、む〜か〜しから使ってるんだよね？
それとも日本語版が登場してから使いだした新参者さんかな？

>>487
そのような投稿をされる場合、例を挙げてください。（ＵＲＬ指定でお願いします。

誰に言ってるの(w

>>479
＞まともな反論も無く、「真実は誹謗ですか？」との問いに回答される訳でもなく

必要十分な回答が集まってますよ。
世間一般の常識では充分に反論・忠告に値するものまで、謙虚に耳を傾ける姿勢がない。
いや、自分の過ちを認めたくないから、理解を拒否してるように見えます。
貴方が本当に正しいなら、何故こんなに批判が集中するのでしょう？
煽りレスだけじゃないですよ。

>>482
こりゃ失礼！

>>478
> しかしごく普通の言葉遣いのレスに対しても、アホだの価値が無いだの一方的に切って捨てる

そのような投稿をされる場合、例を挙げてください。（ＵＲＬ指定でお願いします。
実例を挙げて頂かないと返答のしようが御座いません。

>>479
> ふー、なんか張り合いがないねぇ〜（笑
> まともな反論も無く、「真実は誹謗ですか？」との問いに回答される訳でもなく
> 唯、もくもくと根拠の無いレッテル張りを主張される。
> はー、暇ですな（笑

真実なら誹謗にあたらないのか？ということだが、お前は日本人か？
日本国憲法第213条1項3に記載してあるでは無いか！
我が国では事実ならどんな発言も構わないという国では無いんだよ
事実であっても人間の主観や価値観は弁護される
だから極悪罪人にも弁護士が付くんだよ

まぁ・・・お前は、まともな教育を受けていないだろうから理解できないとは思うが。
親の顔見てみたいね。お前が悪いんじゃなくて、お前の親の育て方が悪かったん
だろうね。ある意味、お前に同情するよ。でも親を恨んではいけないよ！

>>483
>>476を嘘であり、捏造だと言われるのですか？

>>485
はて？
法に触れる発言をされたと言い張るのならどうぞ、お好きに訴えてくださいませ。

>>484
あまりにも多すぎて全部やってられるかよ(w
とりあえず>>480から答えていけや。

>>488
残念ながら、>>480は透明あぼ〜んで御座います。

>>10
このﾃﾞｰﾀは捏造したんじゃないの？
さっきのＯＳ再ｲﾝｽｺと同じで根拠が無い
ましてﾃﾞｰﾀ収集時の状況・条件・環境の説明が何も示されて無い

>>484
隔離スレに限定しても、大量にありますよ。
自分のレスの応酬ぐらい自分で読み返してください。
NODの性能の話だって、「自分で調べなさい」と言い続け
批判者を横着者扱いしてきた以上、その程度のことは自分でやるべきです。
Ctrl十Fキーで「アフォ」「バカ」とか適当な言葉を入れて、検索してくださいな。
大量にヒットします。

どうでもいいけど、ここまで粘着、意固地なｱﾌｫは初めてみたな（ｗ
親が悲しむからもう止めろって！お前に何かﾒﾘｯﾄあるのか？

>>489
分かった！分かった！NODは優秀だよ！！
だからもう来るな！頼むからyahoo掲示板にでも行ってくれ！！

>>490
それの元ネタは「最強のウィルス対策用ソフト」です。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1000957607/471-474

投稿は私ではありません。


>>491
大量にありますよと言われても困りますな（笑
ＵＲＬを示さない限り返答致しませんことを再度伝えておきます。

>>492
楽しいからお相手しています。　何か問題でもありますか？

>>486
少なくとも私は、捏造とは一度も言ってませんよ。
技術的な話以前の問題。
世間一般の常識に照らし合わせた指摘を続けてきたわけですが
その常識さえ理解できない人がいたということです。

これでは真面目な議論が成り立たず、何を言ってもムダだと判明したので
私このスレから消えます。
貴方は貴方の価値基準で生きれば良いでしょう。
ただし世間はそんなに甘くはありません。

>>489
おまえの親はお前にどんな教育をしてきたのか？
他人と抗争することや、意固地になることをお前に教えてきたのか？
お前の親が非常に頭悪いから、お前もそのようになったのは疑いの無いところだ
お前の親は何してる？世間に顔向けできる親か？
お前は親を誇りに思っているか？

>>489
張ってやるよ(w
>>480
で、つかぬことを尋ねるが、貴方はいつからNOD32を使ってるの？
これだけの信者なんだから、まさか日本語版は使っていないよね？
もちろん英語版を、む〜か〜しから使ってるんだよね？
それとも日本語版が登場してから使いだした新参者さんかな？

ウンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA

>>496
ご心配には及びません。
技術的な話以外で論争する気はありませんからね♪

>>495
> 楽しいからお相手しています。　何か問題でもありますか？

問題大有りだよ！
自分が楽しいければ、他人を困惑させたり誹謗（ﾊﾞｶやｱﾌｫ扱い）していいと思う部分
からして一般的な思考回路じゃないですな。
こやつはｵﾔｼﾞ狩をする中学生や援助交際をする女子高校生と何ら変わりない

>>498
ありがとう。
でも、また透明あぼ〜んさせて頂きますね。
私にとって無益であり返答の価値を見出せませんがその理由です。

ご了承くださいね。

>>500
> ご心配には及びません。
> 技術的な話以外で論争する気はありませんからね♪

謙虚って言葉知ってる？
少しは謙虚な気持ちになって、真摯に意見を受け止めないと人間的に問題有りと
理解したほうがいいよ

親　の　顔　が　見　て　み　た　い　！

>>501
そのように思われるのは勝手で宜しいかと存じますが．．
分別は私なりに配慮して御座いますれば、直勘的に肌の合わない方は
読まないようになさって下さいませ。
私にレスをされていること＝私と会話を楽しみたいと思っていらっしゃる方
って判断させて頂いております。

# 邪魔なら放置しましょう。
# それでも我慢出来ないなら「削除依頼」しましょう。
# それでも更に我慢出来なければ「荒し報告」しましょう。

>>502
お〜い！そろそろ得意の自作自演、猿芝居やってくれ〜〜♪

NOD叩いてる人ってさ
NOD固有の問題であるかのように言ってるけど
アンチウィルスソフト全体に言える事をNODに対して言ってるんだよね

他にもっと軽くて検知率の高いAVソフトあったら教えてよ
恐らくNOD買った人はそこ見て買ってるわけなんだから
もっといいソフトがあれば俺は移るよ
でも無いんだもん

>>503
ネタキャラですから、ご心配には及びません。

>私にレスをされていること＝私と会話を楽しみたいと思っていらっしゃる方
>って判断させて頂いております。

うんうん。もっと楽しみたいんで答えてくれるかな・・・
>で、つかぬことを尋ねるが、貴方はいつからNOD32を使ってるの？
>これだけの信者なんだから、まさか日本語版は使っていないよね？
>もちろん英語版を、む〜か〜しから使ってるんだよね？
>それとも日本語版が登場してから使いだした新参者さんかな？

答えてくれたら、もっと楽しくなるような気がしない？（ｗ
だからもっと楽しもうよ（ｗ

さてと、話は変わりますが．．．
一部の人から「NOD32だけをえこひいきするような投稿」との指摘が御座いました。
さて、ほんとにそうでしょうか？
私はNOD32の弱い部分を認めています。
利便性についての付加価値は低いと何度も言っていますよね？
その上で、利便性を取るのも基本性能を取るのも各人の価値観で宜しいと結論しています。

このようにNOD32に付いて持論展開こそすれ、えこひいきや過大評価をしている訳では無いことを
申しておきます。

>>507
> NOD叩いてる人ってさ
> NOD固有の問題であるかのように言ってるけど
> アンチウィルスソフト全体に言える事をNODに対して言ってるんだよね

具体的且つ詳細な根拠を示してくれるかな？

> 他にもっと軽くて検知率の高いAVソフトあったら教えてよ
> 恐らくNOD買った人はそこ見て買ってるわけなんだから
> もっといいソフトがあれば俺は移るよ
> でも無いんだもん

圧縮ﾌｧｲﾙはNortonの方が検出力高いですが。
lzhにかんしてもそうだし、二重三重の圧縮ﾌｧｲﾙはNODﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃん

>>510
> さてと、話は変わりますが．．．
> 一部の人から「NOD32だけをえこひいきするような投稿」との指摘が御座いました。
> さて、ほんとにそうでしょうか？
> 私はNOD32の弱い部分を認めています。
> 利便性についての付加価値は低いと何度も言っていますよね？
> その上で、利便性を取るのも基本性能を取るのも各人の価値観で宜しいと結論しています。
> このようにNOD32に付いて持論展開こそすれ、えこひいきや過大評価をしている訳では無いことを
> 申しておきます。

NODの前は何使ってたの？
ｳｲﾙｽ警備隊からの乗り換えなので恥ずかしくて言えないのか？

>>511
横槍しますけど

> lzhにかんしてもそうだし、二重三重の圧縮ﾌｧｲﾙはNODﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃん

えっと、NOD32も重ね圧縮には対応していますので宜しく。
尚、エラーを吐くのは圧縮規格が異なる為で御座います。

あと、注意して欲しいのは、検出力の定義をしっかりとして対話されると良いかと存じます。

>>510
> さてと、話は変わりますが．．．
> 一部の人から「NOD32だけをえこひいきするような投稿」との指摘が御座いました。
> さて、ほんとにそうでしょうか？
> 私はNOD32の弱い部分を認めています。
> 利便性についての付加価値は低いと何度も言っていますよね？
> その上で、利便性を取るのも基本性能を取るのも各人の価値観で宜しいと結論しています。
> このようにNOD32に付いて持論展開こそすれ、えこひいきや過大評価をしている訳では無いことを
> 申しておきます。

しかし他人を小馬鹿にするのは許せないね・・・！！

>>512
申し訳御座いませんが、ネタキャラなればそのようなご質問にはお答えしないことにしております。
ネタキャラは出来るだけミステリィで在りたいのです。

>>514
小馬鹿にされるのはお互い様では無いでしょうか？
ネタキャラなれば、罵倒合戦にもお答えしておりまする。

>>513
> えっと、NOD32も重ね圧縮には対応していますので宜しく。
> 尚、エラーを吐くのは圧縮規格が異なる為で御座います。

何重圧縮まで対応してるの知ってるの？
知らないからNortonやﾊﾞｽﾀｰのことをﾊﾞｶにしてんだろうな・・・

>>517
制限は御座いません。

>>516
おまえさぁ・・・本当にNOD利用者？意味不明ﾚｽが多い奴だな
NODのｳｲﾙｽﾊﾟﾀｰﾝ最新Ver言ってみてよ。
更新のところに載ってるから言ってみて！

>>519
1.577で御座います。

>>518
> >>517
> 制限は御座いません。

三重圧縮までだよ！本家（英語だが）のQ&Aに載っているでは無いか！
英語だから読めなかったでは通らないよ（笑

>>521
へー制限されていのですか？
それはまた不思議ですね。

制限する理由が何処にあるのでしょう？
ほんと不可思議とはこのことですね♪

「ウンコNOD厨 ◆Tcp44q2AKA」に改名ｷﾎﾞﾝﾇ

>>505
＞分別は私なりに配慮して御座いますれば、直勘的に肌の合わない方は
＞読まないようになさって下さいませ。

公共の掲示板なんだから、あなたも言葉を選ぶべきです。
自己正当化もいい加減にしなさい。
セキュリティはソフトウェアレベルだけで決まるものではありません。
自分の発言が、あとあと足を引っ張り、他人も巻き込むことがあります。

>>522
悪い！悪い！NOD32は圧縮ﾌｧｲﾙ不得意だったな。こりゃ失礼（ｗ

>>524
分別は私なりに付けているか心配なさらぬように．．．

>公共の掲示板なんだから、あなたも言葉を選ぶべきです。
>自己正当化もいい加減にしなさい。

普通の精神を持った人間では無いようなので言っても無駄のようです。
自分の発言が、あとあとどのようになるのかﾊﾞｶだから考えてないのでしょう。

>>525
いえいえ、目から鱗とはこのことですよ。
技術的に重ねられた圧縮ファイルの展開で制限を設ける必要がないのです。
それを３重までとは．．．．（いやーマイッタマイッタ

NOD32の開発者は本気で圧縮ファイル等知るか！！！って性格のようですな。

私としては嬉しいかも♪

で、そんなNOD信者は、どんなｳｲﾙｽに感染してNODに助けてもらったんだ？
私は賢いからｳｲﾙｽに感染するような行動しませんとかは無しね。

>>529
いやー実は感染したことありません（笑
圧縮ファイルに一緒に入っていたウィルスが数点ありましたが、
全て、事前に「あやしい」との経験的呼びかけがありセーフでしたよ。
その当時は、重いことを理由に常駐検査はしていなかったのです。（多いよね）
まぁ、常駐監視するようになったのはNOD32からですね。

>>528
通常は制限（能力の限界）はﾒｰｶｰ側でも設定していますよ
ちなみにNortonは10重の圧縮ﾌｧｲﾙまで検査できるように設計されてます

>>530
> いやー実は感染したことありません（笑
> 圧縮ファイルに一緒に入っていたウィルスが数点ありましたが、
> 全て、事前に「あやしい」との経験的呼びかけがありセーフでしたよ。
> その当時は、重いことを理由に常駐検査はしていなかったのです。（多いよね）
> まぁ、常駐監視するようになったのはNOD32からですね。

はぁ？ｳｲﾙｽに感染した経験も無いで、良くｳｲﾙｽのことを語ってるよな。
俺はてっきり多数のｳｲﾙｽ経験者で修羅場をくぐった奴かと思ってたが・・・

>>532
所詮その程度の電波君だって(w

>>531
そうなんだ。
ってか、技術的に重ねられた圧縮を解凍するのは、再帰呼び出しって技術を
使って行います。
そして、制限をしなければ展開数だけスタックと実変数が増えるだけなんですよ。
つまり、スワップ領域が食い尽くされるかスタック領域が食い尽くされるかまでＯＫってことね。
で、ロジック的には制限付けた方が複雑となります。
まぁ、10重クラスになると制限は安全性からの要請だと理解出来ますけど．．．
３重は厳しい！、厳しすぎる！！！！
ってか、開発者は絶対に「圧縮ファイル等知るか！！！！」って性格だわ（笑

>>530
> その当時は、重いことを理由に常駐検査はしていなかったのです。（多いよね）
> まぁ、常駐監視するようになったのはNOD32からですね。

重いことを理由に常駐させて無かったということは・・・Nortonかﾊﾞｽﾀｰだな？
素直にNortonでも使ってりゃいいものを・・・
大体なぁ、ｽﾛﾊﾞｷｱ製という時点で信頼性ｾﾞﾛですわ

>>532
いえいえ、ウィルス如きで修羅場なんてユーザーじゃ〜あるまいし（笑

えっと、ユーザーフォローでウィルス駆除の支援をすることはありますよ。
まぁ、私は単金が非常に高いですから実行動はしませんけどね。

「ウンコ電波NOD厨 ◆Tcp44q2AKA」に改名ｷﾎﾞﾝﾇ

>>535
個人的質問で悪いのだけど「ｽﾛﾊﾞｷｱ製」に恨みでもあるのですか？

>>534
そういうことです。
だからNODは3重圧縮までは検地するが、4重になるとｽﾙｰになる。
ましてや対応の圧縮ﾌｧｲﾙも心細い
ﾃﾞﾌｫで圧縮ﾌｧｲﾙを検地しないようになっているのも開発者の真意が分かるよね？
検地率NO1といっても圧縮ﾌｧｲﾙは殆どﾃｽﾄされない
だから優劣を見極めて使うｿﾌﾄだということを認識とて頂きたい。
そして優秀、優秀と電波を流さないで頂きたい。

>>538
> 個人的質問で悪いのだけど「ｽﾛﾊﾞｷｱ製」に恨みでもあるのですか？

不毛なﾚｽと判断し透明あぼ〜んします。
私に質問する前に自分で調べてくださるようお願いします。

あれれ？
変ですよ。
今実際に５重にLZH圧縮したウィルスファイルを検査したけど、ちゃんと検出されますよ？
３重までって話はどうなったのでしょうか？

# ちょっと残念ですね。（開発者の思想が消えて行く．．．．

>>540
warota

こうなったら一度１０重位までテストして見ましょうかね　（笑
しばしお待ちを．．．．

>>541
> あれれ？
> 変ですよ。
> 今実際に５重にLZH圧縮したウィルスファイルを検査したけど、ちゃんと検出されますよ？

何が検出されましたか？
そして何を5重に圧縮されたのでしょうか？
それから検出されたという証拠は提示できますか？

「ウンコ電波NOD嘘吐き厨 ◆Tcp44q2AKA」に改名ｷﾎﾞﾝﾇ

>>505
＞直勘的に肌の合わない方は読まないようになさって下さいませ。
＞私にレスをされていること＝私と会話を楽しみたいと思っていらっしゃる方
＞って判断させて頂いております。
>>526
相手があってこその議論。
貴方ひとりの分別で収まるものではなかろう。
嫌なら読まなくていいという論は極めて自分勝手である。
自分のサイトならいざ知らず。

>>543
> こうなったら一度１０重位までテストして見ましょうかね　（笑
> しばしお待ちを．．．．

俺はお前を圧縮して日本海に投棄したい

お待たせしました。
１０重までやってみましたが全て検出されました。

この調子だと制限は解除されているように思われますね♪

私はイラクに送りつけて放置したい。氏ね。
>>545,547
電波君以外はsageないで欲しい。
電波君とそれ以外のまともな香具師を見分けるのに使っているので。

>>548
百重でも千重でも、どこまでできるか試して欲しい。

>>544
テスト用のウィルス君です（EICAR.COM）
それをLZHで圧縮し更に圧縮していきました。
結果
EICAR.lzh
EICAR1.lzh
EICAR2.lzh
EICAR3.lzh
EICAR4.lzh
EICAR5.lzh
EICAR6.lzh
EICAR7.lzh
EICAR8.lzh
EICAR9.lzh
EICAR10.lzh

全て検出されてしまいました♪（正確には11重ですな。

証拠とか提示するの邪魔いから疑うのなら自身でテストしてください。
こんなことに嘘を付いても仕方ないでしょ？

>>550
邪魔くさいっす。
20重位ならやっても良いけどどうしますか？

でも、100重程度ではスタックオーバーにはならんっすよ。（全然平気）

>>552
じゃあやれ。

取り敢えず20重（正確には21重）まで試験しましたが全て検知されました。
この調子だと制限は無さそうです。

「引っ込みつかないウンコ電波NOD嘘吐き厨 ◆Tcp44q2AKA」に改名ｷﾎﾞﾝﾇ

>>554
まだ意味がわからんのか。
テメエがテストしてる間、書き込みできんから
電波を浴びずに済むって事だよ、
ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ（激藁
>>555
ageろよ。

あれ！？おいらは3重圧縮までしか検出されないのだが・・・
なんで？なんで？
ちなみに本物のｳｲﾙｽをlzh7で圧縮したものと、RARで圧縮したもの
さらにZIPで圧縮したものをﾃｽﾄしましたが全て結果同じなのですが・・・

>>546
> 相手があってこその議論。
> 貴方ひとりの分別で収まるものではなかろう。
> 嫌なら読まなくていいという論は極めて自分勝手である。
> 自分のサイトならいざ知らず。

そのように心配されるのは有り難いのですが、実際の処、
当スレッドでも十分にコントロールされており、必要なモラルは守られております。
一見して荒れているだけように感じるのならそれは読みが浅いか価値観の相違だと
思います。

もう一度冷静に当スレッドを読まれることをお勧め致します。

>>557
それ古いバージョンだと思いますよ。
今私がテストしたのは、日本語バージョンでコンポーネントが2.000.8です。

>>558
自分で電波ホームページ作って
そこでオナニーしてれば(w
>>556は、またお得意のスルーか(w
>>557
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAがテストできるわけないって。
あいつ、NODなんか使ったこともないだろうからな。

>>559
>日本語バージョン
ださっ！
英語版じゃないの(w

>>559
> 今私がテストしたのは、日本語バージョンでコンポーネントが2.000.8です。

貴方みたいな超超NOD信者は日本語ﾊﾞｰｼﾞｮﾝなんて使ってないと思いましたが。
要するに日本でNODが発売されたことでNODを知り、まだまだNOD経験は浅い
おのぼりさんということですね（笑）
英語ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ使ってて、経験豊富な超人さんかと思いましたよ。

>>559
> それ古いバージョンだと思いますよ。
> 今私がテストしたのは、日本語バージョンでコンポーネントが2.000.8です。

過去に日本語ﾊﾞｰｼﾞｮﾝなのか聞いたの覚えてますか？
あなたが不毛ｽﾚと罵倒し回答しないから、このような誘導的質問ｽﾚを行い
回答させました。
貴方は、まんまと罠にはまったわけです。
どうしましょうか？今後も無回答だと誘導質問をさせて頂きましょうか？

得意の透明あぼ〜ん口撃で反撃に出ますか？（笑）

>>563
貴方は何を勘違いされているのですか？
日本語バージョンであることを隠す気は更々御座いません♪
私が回答しないかったのは「無意味なレスを抑制する為」ですよ。

それと今後も必要とされる場合を除き無意味な質問に回答する気は御座いません♪

今回は言語明瞭意味不明語か(w

今回は>>566が当たり(w

皆さん、喜んでください。
今、削除人さんから
「様子見します。この際徹底的に議論をすると良いと思います。」との見解が示されました。
この判断を私も支持致します。

よって、徹底討論の場として当スレッドはレベルアップ致します。

>>565
> 貴方は何を勘違いされているのですか？
> 日本語バージョンであることを隠す気は更々御座いません♪
> 私が回答しないかったのは「無意味なレスを抑制する為」ですよ。
> それと今後も必要とされる場合を除き無意味な質問に回答する気は御座いません♪

なるほど。。。
では貴方の仰る【無意味なレスを抑制する】を定義付けましょう。
定義内ならば明確に回答頂けることを約束しませんか？
了承頂けるのなら、貴方の仰る定義を書いて下さい。
では、どうぞ。。。

＞♪

　↑これが気に入らない

討議内容は

1）投稿モラルについて
　　煽られたから叩いて良いの？（正当性って一体何？）

2）NOD32技術的検証！（ほんとに優れているの？）

3）NOD32が変えた価値観！（圧縮ファイルを検査する必要ってあるの）

こんなところで如何でしょう？

【無意味なレスを抑制する】が定義付けされれば
勿論、貴方からの質問も明確に回答します。
今までは質問⇒主観の相違による無回答ということで、建設的な意見が
無かったのも事実です。
この際、定義を決め徹底的に討議しませう。

>>570
それは電波を見分ける記号です。

>>569
単に「英語云々の無意味レス」を抑制したかっただけです。
あの場面だと、それだけで祭りに発展する様相でしたからね♪

今は問題ありません。（場面により有用性は変化致します。）

>>572
定義可能かどうかより、定義に意味があるのかを考えるべきだと存じます。
普遍的に定義出来るのなら意味を持ち得ますが、場面により有用性が変化する
ものを定義する必要は無いでしょう。

>>571
回答頂き有難う御座います。
まず。。。
> 1）投稿モラルについて
>煽られたから叩いて良いの？（正当性って一体何？）

についてですが、投稿ﾓﾗﾙは個々の主観で成り立っています。
もっと具体的に説明頂けると具現化しやすいです。

>2）NOD32技術的検証！（ほんとに優れているの？）

これに関してはﾃﾞｰﾀを主に徹底討議できそうですね。

> 3）NOD32が変えた価値観！（圧縮ファイルを検査する必要ってあるの）

これも討議に値すると思います。

>こんなところで如何でしょう？

他人をﾊﾞｶにしたりｱﾌｫ扱いしない、それらの書き込みもしないと約束して下さい
板が荒れる要因となります。
また他社との優劣も定義の中に含めて下さい。それは性能云々だけで無く
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも含まれます。要するに総合的な評価をするということです。
良いですか？

更にﾊﾞｸﾞの内容と対策、改善策も含めて下さい。
また将来性（主観では無く数値を提示しての）やｻﾎﾟｾﾝのｽｷﾙ情報も入れましょう

次に返信をするしないに付いて言えば、個人の判断で良いと存じます。
回答するしないで有利不利になることなど幾らでも在りますから、それらの判断は
本人の責任でされれば良いのです。

ここらは、客観的視野で物事を眺める技量が要るかと思われます。
もちろん、返答が無いことを理由に「貶し嘲る」のも良いでしょう。
それらの現象と価値判断は別と心得ておれば問題御座いません。

>>571

全部自ら破りそうな気がするのは気のせいか？

>>578
> 次に返信をするしないに付いて言えば、個人の判断で良いと存じます。
> 回答するしないで有利不利になることなど幾らでも在りますから、それらの判断は
> 本人の責任でされれば良いのです。

そうですか。。。
有意義な討議になると信じてやまなかった私ですが、返事（回答）が頂けない場合が
あるというのは黙秘権を行使するということでしょうか？

> ここらは、客観的視野で物事を眺める技量が要るかと思われます。

ですので黙秘を行使せず、誤りがあれば真摯になりませんか？
定義付けされた質問に対して黙秘を行使するのは如何でしょう？

>>579
俺もそう思う。
すまんがsageないでね。

沈黙が続いてますね。。。どうしたのでしょうか？

>>576
> 投稿ﾓﾗﾙは個々の主観で成り立っています。
> もっと具体的に説明頂けると具現化しやすいです。

ここらは非常に難しい。
言葉遊びとしての価値を考慮に入れる必要があるからです。
制御されず、垂れ流し状況の混乱は無価値として扱って良いかと思います。
ここで、論争する当事者の双方に違いが現れてきます。
一方は理性を失わず制御された投稿、他方が理性を失い垂れ流し状況に陥るケースです。
今回、このスレッドでなされた多くがこの状況であると考えます。

もちろん、理性を失わないほうが引き下がれば、混乱は収まります。
ですが、それだけで良いのでしょうか？
理性を失い垂れ流し投稿をされる方の多くが、「相手が引き下がってくれる」ことに味を占めて
いる状況です。
その方達とコミュニケーションを取れないことこそが混乱の火種を常に
抱える状況を作っているのだと思います。

いきなり黙秘権行使か(w

>>582
ナイス召還

>>584
残念。コイシ、一生黙秘しといてもらえんかな>>アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA

>>583
では、投稿ﾓﾗﾙについては、ここの住人さんにｼﾞｬｼﾞして頂くというのは如何でしょう？
私達で判断が付かない場合は第三者に委ねるのは如何ですか？

>>583
お前、多重人格か？
過去の言動は忘れたのか？
よく恥ずかしげもなくそんなことが言えるな・・・。

>>587
何をジャッジするのでしょう？
議論をするのとジャッジは違うと思いますよ。

>>583
オマエとマトモにコミュニケーションがとれる人間なんているのか

>>590
貴方の投稿姿勢次第かと存じます。
まずは冷静に投稿することをお勧め致します。

>>589
> 何をジャッジするのでしょう？
> 議論をするのとジャッジは違うと思いますよ。

いえいえ、貴方が投稿ﾓﾗﾙは非常に難しいと仰るから
第三者である住人さんにｼﾞｬｯｼﾞして頂いては如何？と提案したのです。
議論とｼﾞｬｯｼﾞは同じですよ。ｼﾞｬｯｼﾞが無ければ議論の意味がありません。
どっちが正論だったか否かはｼﾞｬｯｼﾞして頂かないと分かりませんよ。
そして方向性が違った場合もｼﾞｬｯｼﾞして頂かないと話しの論点がおかしくなります。

>>592は私の書き込みです

そろそろ寝ますが、明日からでも討議開始しますか？
おっと！その前に定義付けが未完成でしたね（汗）

＞第三者である住人さんにｼﾞｬｯｼﾞして頂いては如何？と提案したのです。

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAが一番信じていないものが「第三者」ではないかと思うが

この板に来て一番最初に感じたことが、
「理性を失い感情を垂れ流すだけに終始されている常連さん」の存在です。
私の見たところ複数名程度いらっしゃいますよね。
この方達は、場面により「言論を理不尽に抑圧」する癖があります。
このような状況下で、正常なＢＢＳの運営は不可能でしょう。

私としては、この問題を問題として浮き彫りにしたいのです。
そして出来るのなら自治協議を経てローカルルールで自治の対象にしたいと考えています。

>>591
お前の過去の無礼極まりない発言の数々は
どう落とし前つける気なの？
ヴァカか、お前。
>貴方の投稿姿勢次第かと存じます。
>まずは冷静に投稿することをお勧め致します。
その言葉、そっくりお前さんに当てはまるよ。
また得意の自己紹介レスか(w

>>597は>>596にも当てはまるな。
>このような状況下で、正常なＢＢＳの運営は不可能でしょう。
お前のせいだって(w

>>596
今日の電波は種類が違うね(w

>>599
電波であることは間違いない(w

>>596
ですから私は貴方の意見を聞き定義付けを提案しましたよね？
定義付けの発言は放置でいいのでは？
何をそんなに躊躇してるのですか？討論はしないのですか？
そして定義付けは住人さんで良いですか？
建設的な意見をお待ちしています

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAは
自分が大暴走して追い出された過去を
葬り去りまくったらしい

>>601は私です。
つい書き忘れてしまいます。

>>592
理由付けの無いジャッジは危険かと存じます。
ジャッジ先に在りきでは十分な議論が行えず、その結果無責任なジャッジを
許すことへと繋がるからです。
十分に議論され、その後解決出来ない問題が生じればジャッジするというのが
基本ではないでしょうか？

ですから私は貴方の意見を聞き定義付けを提案しましたよね？
定義付けの発言以外は放置でいいのでは？
何をそんなに躊躇してるのですか？討論はしないのですか？
そして定義付けは住人さんで良いですか？
建設的な意見をお待ちしています

脱字がありました＾＾；差し替えです。

>>602
みたいだな。
厚顔無恥の見本＝アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA

>>601
さてさて、そのような投稿内容では論議すら進まないと存じます。
定義付けに付いての回答は既に終わっています。
何を言いたいのか理解に苦しむばかりです。

>>604
> 理由付けの無いジャッジは危険かと存じます。

理由付けの無いｼﾞｬｯｼﾞとは？

> ジャッジ先に在りきでは十分な議論が行えず、その結果無責任なジャッジを
> 許すことへと繋がるからです。
> 十分に議論され、その後解決出来ない問題が生じればジャッジするというのが
> 基本ではないでしょうか？

無論、十分な討議を行ったうえでｼﾞｬｯｼﾞして頂きます。
それと方向性の相違、質問した内容と回答内容の相違等があればｼﾞｬｯｼﾞして頂き
起動修正します。宜しいですか？

>>607
> さてさて、そのような投稿内容では論議すら進まないと存じます。
> 定義付けに付いての回答は既に終わっています。
> 何を言いたいのか理解に苦しむばかりです。

投稿ﾓﾗﾙの定義付けが未完成です。
住人さんがｼﾞｬｯｼﾞするということで異論は無いですか？
あれば代替案を提示下さい

>>608
軌道修正についてのジャッジは問題ありません。

>>610
> 軌道修正についてのジャッジは問題ありません。

了解しました！
では何が問題ですか？具体的に教えて下さい
そして明日からでも有意義な討議を行いましょう

申し訳ありません。
ここ1週間程ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞで徹夜状態です。
もう寝ますので、書き込みお願いしておきます。
明日から楽しみにしています。

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAが存在することが一番問題だな

>>611
あれ？、別に絶対的な問題は無いですよ。
個人的に、こうしたいなぁってものはありますが、それたけです。
それらは先に概略で説明してますので興味があればお読みください。

で、何を議論するのですか？

>>614
> あれ？、別に絶対的な問題は無いですよ。
> 個人的に、こうしたいなぁってものはありますが、それたけです。
> それらは先に概略で説明してますので興味があればお読みください。
> で、何を議論するのですか？

とぼけないで下さいね。
議論内容は
1）投稿モラルについて
2）NOD32技術的検証！（ほんとに優れているの？）
3）NOD32が変えた価値観！（圧縮ファイルを検査する必要ってあるの）
4）他社との優劣＆比較
5）ｻﾎﾞｾﾝのｽｷﾈﾙ度合い
6）将来性
7）ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
NOD32に関する総合的なことです。

では明日から楽しみにしてます。
今日はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞが捗りました。有難う御座いました。
念の為、言っておきますが議論は数値が命です。
主観は排除されると覚悟下さい。
それからｼﾞｬｯｼﾞは住人さんです。ｼﾞｬｯｼﾞのいうことは絶対ですので、
この件も含んで認識下さいね。

>>615
いや、惚けたつもりは更々御座いませんよ。
「何が問題ですか？」と問われたので答えたまでです。
問題があるわけじゃ無いですからね。

で、議論の議題が615と言うのであればそれで結構ですよ。

みなさん、おやすみなさい。。。

>>616
客観で全てが解決出来ると思いませんね。
その姿勢だと有意義な議論に為らないように思えます。（ご注意ください。

後、ジャッジが住人であり絶対とのことには残念ながら賛同しかねます。
理由としては、技術論や立証に置いて多くの場合、住人よりも
世界的に有名で信頼が置けるサイトの方が一般的に信憑性が高いからです。
もちろん、住人が立証出来るのなら無問題ですけどね。

>>619-620
もう分かったから>>576を寝かせてやれ。
藻前みたいに暇じゃないんだから。

漏れも寝る。

こりあえずここでいったん終わりにして、
>>576がまた来たら再開でいいのでは？

>>621-622
いえ、別に今直ぐ回答が欲しい訳ではありません。
彼が起きたときに、読むべきものが無いと寂しいと思いますからね。

ってことで
>>619
最後に総合評価に付いてですが、私は興味ありません。
価値観が異なるものを雑多にまとめて評価する理由は無いと考えます。
ここらは、個人の価値観に任せるべきであり議論する価値があるとは思えないからです。

それと、ここでの議論は私だけのものではありませんから多くの人の参加を期待致します。
自分なりの考えや価値観で発言されることを望みます。
なお、興味の無いものに付いては議論に参加しないことがありますので申し添えておきます。
予めご承知ください。

>>623
相変わらず自分勝手だこと(w
恥を知れ、この痴者が。
まるで過去の言動はアンインストールしたかのようだな(w

>>624
ん？
過去の言動と不一致だとは思わないが？

何処らへんが不一致に思ったのかね？
説明出来ることなら説明するよ。

もうお前はお呼びじゃないことに気付けよ>>625
サッカーが終わったからもう寝るわ(w

>>626
感情垂れ流しで無価値なレスは控えてください。
貴方に忍耐と理性があることを願います。

>>627
また自分が言われてむかついたことを
他人に言ってるよ、コイシ(w
俺ももう寝るから後は一人でオナニーにふけってな(w

隔離スレ。

271 ：883 ◆YHmsETNOS2 ：03/12/10 04:27
>>270
悪いな！、守秘義務でそりは答えられない。
でも、すごっく小さいよ♪


NOD32アンチウィルス Part6

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 18:31
>>415
守秘義務に抵触しますので、ごめんなさい♪

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 18:42
>>421
反しないように、重要個所は全て伏せております。
つまりは、一般が推測出来うる範囲ってことで御座います。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/21 18:48
>>428
単機能であるが故に洗練された性能を発揮するソフトといえます。
好き嫌いはありますが単機能に拘りを持ち、それらが創り出す快適を享受して頂ければ宜しいかと存じます。

# ふー、時間潰し過ぎかもね．．．（汗

自作自演、同一人物疑惑のキーワードは

守　秘　義　務

>>620
> 後、ジャッジが住人であり絶対とのことには残念ながら賛同しかねます。
> 理由としては、技術論や立証に置いて多くの場合、住人よりも
> 世界的に有名で信頼が置けるサイトの方が一般的に信憑性が高いからです。
> もちろん、住人が立証出来るのなら無問題ですけどね。

何度か説明しましたが、定義付けされたことへの質問＆回答は有益な発言と
解釈しなければなりません。
ですから質問された事柄の回答は絶対ですし、黙秘権もあり得ません。
ここでいう住人さんによるｼﾞｬｯｼﾞとは、議論内容の起動修正、または方向性のｽﾞﾚ修正
さらに質問に対する回答のｽﾞﾚをｼﾞｬｯｼﾞして頂くものです。
ご理解頂けますか？

>最後に総合評価に付いてですが、私は興味ありません。
>価値観が異なるものを雑多にまとめて評価する理由は無いと考えます。
>ここらは、個人の価値観に任せるべきであり議論する価値があるとは思えないからです。

総合評価に興味が無いとは？
では他社ｿﾌﾄとの優劣比較はしないということですか？
主観を排除した数値上の総合評価ですよ
ですのでﾊﾟｸﾞの発生や対処等、ｻﾎﾟｾﾝの対応も評価内容に盛り込みたいと思います。
ｻﾎﾟｾﾝに関しては、質問した内容の回答が何日後に回答が来たのか？
適切な回答だったのか？分かりやすいか？等で判断したいと思います。
如何ですか？

所詮2糞寝る
イカレた煽り合いとスカシた議論紛いの書き込みでなりたっているのだ。

>>632
上手い事いうねぇ。
正にこのスレッドの現状を言い表している。

>>632
そういう藻前も2ちゃんねる愛好者だしな（ｗ

唐揚げ。電波以外はage進行。

>>634
そういう事だ。お前も俺も皆糞って事だよ(w

>>631
> ご理解頂けますか？

できないね。
回答のズレ修正には賛同したが、信頼性や信憑性についてはジャッジする根拠がない。
単に「おまえらどう思う」を問うているに過ぎん。
そうまでして議論する理由等全く無かろう。

> 如何ですか？
>>623の通りだ。

どうも、貴方の考えている議論と私の議論は大きく異なりそうだ。
議論することの目的が違うのじゃ〜無かろうか？

私が考える議論の目的は、今回の場合「相互理解」だ。
紛争の多くが相手の主張を理解出来ず、価値観を見出せないときに
発生する。つまり相手の言い分が読めず何を重要視しているのか
判断を違えているケースだ。
これは、論議が足りないかず、または相手の言ってることを理解しようとしない
姿勢のときに発生する。
これらの解決の為の議論でありたい。

議論することの目的についてですが、私も相互理解が最終目的なのです。
ですので、ここの住人さんのことをﾊﾞｶ呼ばわりしないで下さいとお願いしました。
そのような罵倒は非常に醜く、感情のみが先走るからです。
何度も書きますが、信頼性や信憑性のｼﾞｬｯｼﾞは住人さんではありません。
例を上げると、住人さんには『その書き込みは回答になっていないよ・・・』というような
ｽﾞﾚを指摘して頂こうと申したのです。
何故なら貴方は今まで『答えになっていないよ・・・』と指摘を何度も受けてきたのに
ご自身の主観で明確な回答をしないばかりか、罵倒してきましたよね？
そういったことをなくすという目的と、相互の理解を乖離させない為にでもあります。
しかし、討議を提案しましたが、正直ここまで引っ張られるとは予想しませんでした。
そろそろ最終決断をお願いします。
尚、私は平日は仕事の関係で来れません。
ですので、本当は今日、明日を有意義な時間にしたかったと考えておりました。

>>638
私の投稿に「アフォ」や「愚か」の文言が入るのは相手の投稿内容次第です。
言葉遊びをしたい方へサービスですな。

> 何故なら貴方は今まで『答えになっていないよ・・・』と指摘を何度も受けてきたのに
> ご自身の主観で明確な回答をしないばかりか、罵倒してきましたよね？

指摘が不適切なら回答する必要も無い。
回答して欲しければ、それなりに論拠を固めてきなさいと何度も返答している。（間接的だがね

>>639
> 指摘が不適切なら回答する必要も無い。
> 回答して欲しければ、それなりに論拠を固めてきなさいと何度も返答している。（間接的だがね

指摘が不適切なら回答する必要も無い・・・と言われることは事前に予想しておりましたので
定義付けを提案した上で貴方の同意を得たのです。
ですから定義外のことは一切触れませんし、回答する必要もありません。
投稿ﾓﾗﾙは主観で成り立っているから・・・という貴方の発言を理解し、住人さんにｼﾞｬｯｼﾞを
して頂くよう提案もしました。
しかし討論の最終決断を下して頂けないばかりか、言葉遊び＝ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽを説明されていますね？
私が議論しましょう！と提案しておりますが、これも単なるﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽであり、初めから討議する
つもりは更々無いのでしょうか？
このままでは、貴方が書いている『回答して欲しければ論拠を固めてきなさい』という討議が
全く出来ません。するつもりが無いのであれば、初めから言って欲しかったです！

>>640
討議は既に始まっていると思うのだが、違ったのかな？
既に、お互いの考え方の相違点がある程度読めるようになって来たと思うのだが？
それと過剰反応は良くない。
罵倒禁止を承諾しないのは、これまでの経過から「言葉遊びをされる方」の存在を無視出来ないからだ。
貴方の今現在の投稿姿勢ならば、警戒する必要もなかろう？
ここで脈絡もなく私が貴方を罵倒すれば、痛いのは私ですからね。

さてと、このままでは論議が進まなさそうだから先にネタ振りをします。
>>476
個人計測結果＝ >>8-11
メーカー発表＝　http://canon-sol.jp/product/nd/product_3.html
上記を整理したもの＝ >>14
信頼の置ける有力機関発表＝http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1000957607/768

上記に付いて疑義はありますか？

話の腰折ってゴメンな。 まだやってたんだね。
久しぶりにみたんだけど、全体を読み直して見るとヤッパリ社員が売り込みのために
2chを利用したって印象を受けるよ。それも文体を見てると複数の社員が同じIDで
書き込んでいるようにさえ感じる。
ところが計画があまくて墓穴を掘っちまったんでどうやって繕おうかってとこかな？
まぁ、頑張ってくれ。 邪魔して悪かった。 続けてくれ。 もう書き込まないから。

話の腰を揉んでもいいからアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA以外はsageるな

こちらを本スレとすることを決定しました。
旧スレには削除依頼を出しますので、
以後ＮＯＤ32関連の話題は全てこちらで
することとします。

本スレ認定としてあげます。

>>644
自爆万歳ｗｗｗｗ

唐揚げ

>>645
> こちらを本スレとすることを決定しました。
> 旧スレには削除依頼を出しますので、
> 以後ＮＯＤ32関連の話題は全てこちらで
> することとします。
> 本スレ認定としてあげます。

アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAの自作自演

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/14 10:07
ご自慢の検出力もAntinyにすら非対応なのか。。。

使えねーウイルス対策ソフトＮＯ１の座は

不動といって差し支えない

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/14 10:26
史上最低最悪なのはウイルスセキュリティ2004か
ノッド３２のどちらなんだろう？？？？？？？？

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/14 13:37
>>245
ちと聞きたいのだが、ワームの除去方法を載せていると言うことは、UPX圧縮されたものは
検知できないで感染すると言う事なのか？

あと、他のアンチウィルスソフトでUPX圧縮は大丈夫なのか？というのも気になるな…
他のソフトでもだめなら、しょうがないと見るべきだ。

しかし、Antinny知らない人、まだ結構いるのか。トレンドのサイトによると、しばらく前まで
日本でトップに輝いてたんだが、しかもアジア３位だったΣ(ﾟρﾟ；)
詳しくは下を。今でも、出くわす人は一日に何個か拝むんだろう
http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=WORM_ANTINNY.A&VSect=S&Period=1y
なんか、Winnyとｾｷｭﾘﾃｨ対策の普及率がよく分かるような気がするよ。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/14 14:16
>>252
>>208が書いているURL先でいろいろな圧縮＆暗号化したexeでテストしてるみたいだけど、どの条件が
何のソフトで圧縮＆暗号化してるのかわからん。

AVKとKAVがそこそこいい検出結果でメジャーどころだとMcAfeeがまあマシな結果みたいだな。
NOD/NAVあたりは散々な結果。

オリジナルがUPXとかで圧縮されてる場合は、パターンファイル更新でなんとかなるんだろうけど、
UPX圧縮した亜種を流されたりしたら、即座には対応できないってことかな。

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/14 14:47
>>252
245じゃないけど、その通り。
オンデマンドスキャナで調べてからでないと安心して実効できない…。
しかし、オンデマンドスキャナで検出できるって事は
多少開始がもたつくようになってもAMONで検出できるようにする手は有るってことだよな。

そういうオプションを付けて欲しいもんだね。

このスレ笑ろたよ（爆笑
ウイルスみたいな奴＝アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA が
抗ウイルスソフトを語るなって！お前がまず駆除されるべきだろ！
放置プレー中すんまそんでした。

>>652
>ウイルスみたいな奴＝アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA が
>抗ウイルスソフトを語るなって！
同意。
同意する香具師はageましょう。

>>649-651
へー、そんな障害が発生してるんですね。
まぁ、日本語版の検証はこれからだし直ぐに対応してくれればそれで良いね。

>>650
そのテストの中でやっかいなのが特別なRunTimeの存在ってところだよ。
一般的でないRunTimeを使用した圧縮は、ウィルスコードの特徴の多くを
RunTime内に隠蔽してしまう効果があるから今の検査方法だと検知は難しい。
実際にそのテストで100％検知達成されたアンチウィルスソフトが存在しない
ことが現実を表している。
まぁ、はっきり言うとそんなに心配しなくて良いです。
ただ、特別なRunTimeを使用しない自己起動可能型圧縮は検知出来ない具合が悪いね。
NOD32の検査エンジンはそれらにも対応している。
まぁ、障害＝エンジン不良って訳じゃないから心配はいらんだろうね。

またウィルスがキタね(w

>>656
放置プレー中につき、エサは与えないで下さい

放置プレイ続行しますか(w

>>658
永遠に駆除できるまで放置プレイ

【お願い】
当スレは危険なウイルスに犯されてします。
駆除は放置プレイしかありません。
噛み付かれても放、じっと我慢して放置プレイでお願いします。

まあ、話すだけ無駄そうな相手ですから、
放置プレイするしかなさそうですな。

>>661
このウイルスは人の心を汚染するウイルスです。
駆除は放置プレイです。放置プレイの継続をお願いします。
尚、エサは絶対に与えないで下さい！
エサを与えるとすぐ慣つきますので、場合によっては飼い主になってもらうこともあります。

討論しても私に勝てない、各論でも攻撃する材料を持たないとなると、
最後に残された手段は放置しか無いでしょうな。（よくわかります。

まあ、それが判ってるからこそ>>288で「役目を終えた」と発言したわけで
御座います。
私としても「つまらない」「アホらしい」ってことで「張り合いが無い」ので御座います。

>>662
>>640=576はかわいそうだったね・・・。
放置プレイ継続age

要は
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
がNODスレに留まらず、他スレでも
電波を吐きまくったのがそもそもの始まり、諸悪の根源。
NODユーザーが大人しく他のソフトを貶めたりせずに
NODを使うだけなら、
こんなことにはならなかったのではないだろうか。

だから叩かれるんだよ、NODは！

こっちも電波恥ずかしくて出て来れないみたいだな(w
放置プレイ継続age

正常化委員[age] 投稿日：03/12/16 01:50 HOST:p6eeb18.osakac00.ap.so-net.ne.jp
独善電波、削除依頼も独善電波方式でやってる(w

独善電波、もう削除依頼するしか手がなくなったみたい(w
荒らしはお前だっちゅーの(w

>>668
元々、荒し（君のことです）相手に対抗する手段は放置＆削除依頼しかございません。

独善電波、今度は削除依頼荒らしを始めました(w

>>669
他スレを荒らしたことは無視してそれですむとでも思ってるの(w

>>671
他スレを荒らしているのは君等の可能性が一番高いです。（常識）

>>672
狂信者の常識は世間の非常識。
【フリー】AVG Anti-Virus　Version11
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1069359844/4,6
【(・∀・)ｲｲ!!】eTrust【信頼】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068909338/96,97,99-105,111-113,115,117-119,212,214
avast! 4 ってどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1061122917/293-295,298,299,304,306,329-332,336-343
>既に探した。
>結果は、無かった。
上記はNODスレに貼ってあった。
探さなくてもみられる。
探したなどとウソをつくな(w
フリーソフトユーザーが、ワザワザ有料ソフトを叩いたりしない罠。
それも、難しいNOD専門用語を調べて覚えてまで(w
avast! 4 ってどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1061122917/299
知らないものを（NODスレの存在も少なくともこの時点では知らない）どうやったら叩けるの？
>この事実をどう説明する？(w
自分の発する電波に自分の脳をやられてるんじゃないの(w
私が巡回してるスレをアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKAが荒らすまでは、
NODなんか知りもしなかった。

まるでオウム信者状態だな(w
電波脂肪
狂信ＮＯＤ厨がすべての原因てわけだ。
さあ電波はどんな言い訳するかなｗ

電波の見苦しい言い訳まだぁ〜（ﾁﾝﾁﾝ

wakaba氏に知識不足を指摘されたのがよっぽど悔しかったんだね。
で、足掛け半年以上にわたるスレ荒らしの粘着と化した、と。
つまらん人生だねぇ。

>足掛け半年以上にわたるスレ荒らしの粘着
そんなにやってたんだ。呆れた(w

>>673
それらの行為（コピペ含む）は全て君等の仕業だと認識致しております。

理由
君等以外に荒らす理由を持ちえる投稿者はいません。
つまり投稿目的を考慮すると君等以外考えられないので御座います。
そして、それらの捏造された根拠で嵐活動をされている君等と対話する場所はここしか御座いません。

ＯＳぶっ壊すバグ出しといて未だに謝罪のプレスリリースもないってのがすごいな。

狂信者にスレを荒らされた住人の怒り爆発といったところでしょうか。

dat落ちしてるバスターやノートンのスレも荒らしてたよ＞電波
マカフィースレでも見た覚えがあるし
その後さすがにメジャーには太刀打ちできないと攻撃対象を変えたようだがｗ

ものすごい狂信者ぶりだな(w
さぞかし被害者も多いことだろうな・・・。

他人に危害を加えておいて
自分たちは被害者だと
強弁するのもΩそっくり(ﾜﾗ
しかもオウム信者ですら裁判の公判中に謝罪するものもいるというのに、
NOD電波信者は謝罪すらしないな(w

フリーソフトに劣るんだったら、もうどうしようもないな。

少なくとも一部ユーザーの糞っぷりは
フリーソフトに劣るな。
フリーソフトユーザーが他スレをこんな独善電波攻撃はしないだろうからな。
別に何ソフトを使おうともその香具師の自由なのだが、他スレを荒らして
他人に迷惑をかけるのは勘弁してくれ。

テメエ、こうなったからには自分ではいた言葉に責任を持てよ。

テメエの言葉

「そろそろ白状しろよ！
迷惑かけて済みませんでしたと土下座したまえ。」

テメエ、さっさと土下座しろや。

テメエが土下座してる画像をアップしてもらおうか(w

んなもん、別に見たくもネェーけどな(w

どうせ粘着だからまだ見てんだろ。どうけじめつけるつもりや、テメエ（激藁

sec：セキュリティ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030535921/

277 名前：正常化委員[] 投稿日：03/12/11 02:38 HOST:p6eeb18.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>268

状況説明致します。

ことの発端は、NOD32に関する投稿を極端に嫌い排除しようとする粘着さんの出現です。
この粘着さんは、投稿目的に沿った投稿であろうと無かろうとNOD32専門スレッド以外で
NOD32に関する投稿があれば、その全てをNOD32専門スレッドへ貼り付け出しました。
本人の要求は、「NOD32房はうぜーから出てくんな！」ってことです。
ですが、「最強のウィルス対策ソフトスレッド」等、NOD32関連の投稿は必然で発生しますから
粘着さんの無茶な要求は受け入れられる筈無く、唯ひたすらNOD32専門スレッドへのコピペと
嫌がらせが続いた訳です。
そこで、NOD32隔離スレッドを新設し粘着さんと議論の場（一見煽り合いですが）を設けて
NOD32専門スレッドを防衛しようとしたのですが、途中からNOD32隔離スレッドの投稿内容まで
全てNOD32専門スレッドへコピペする暴挙に至りました。
その結果、NOD32専門スレッドでは議論の邪魔となり急速にスレが埋められて行く結果となった訳です。
現在、NOD32専門スレッドは1000まで埋め尽くされ、その後新設したスレッドへも「嫌がらせ目的だけのレス」
が続いています。

独善電波、削除依頼も独善ぷりがすごいな(w

削除依頼するのなら、独善電波が他スレを荒らしたレスを
削除依頼するのがせめてものお詫び・スジというものじゃないのか？

独善電波の正体
正常化委員[age] 投稿日：03/12/16 01:56 HOST:p6eeb18.osakac00.ap.so-net.ne.jp

こっちを削除依頼するのが先ダローが(w
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1069359844/4,6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068909338/96,97,99-105,111-113,115,117-119,212,214
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1061122917/293-295,298,299,304,306,329-332,336-343

荒し様の屁理屈　（プー

その1）　他スレで発生しているNOD荒しは全てNOD信者でありNOD住人

低脳だとこのようなアンチョコな図式で物事を考えてしまいます。

「他スレで発生しているNOD荒し」＝「NOD信者」とは言えません。
「他スレで発生しているNOD荒し」＝「NOD住人」とは言えません。
よってそれらを理由にNODスレに荒し投稿するのはお止めください。

独善電波、もう削除依頼するしか手がなくなったみたい(w
荒らしはお前だっちゅーの(w

また、大阪か

独善電波、今度は削除依頼荒らしを始めました（ｗ

他スレを荒らしたことは無視してそれですむとでも思ってるの(w

なんだ本物のウィルスソフトか

>>687
ＮＯＤ狂信者が他のスレで宣伝荒らしをしていた事実に
全く言及していないのは何故でしょうか？

>>697
他のスレで宣伝荒らしをしていた荒らし本人だから。

●正常化委員を名乗る人に質問です。

１．あなたはアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AK氏と同一人物ですか？
　　もしそうなら名前を変えている理由はなんですか？

２．ＮＯＤユーザーが他社のスレッドに出張して荒らしまがいの宣伝を
　　繰り返していたことについて、削除依頼板の状況報告で一切触れていませんがどうしてですか？

３．２の他社のスレッドの荒らしレスについて削除依頼しないのは何故ですか？
　　あなたはこのスレッドのレス削除の理由を「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
　　としていますが、他社のスレッドでの宣伝の方がはるかにスレッドの趣旨とは違う投稿なのではありませんか？

以上、明確な回答を希望します。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/12/16 02:34
>>474
なぜ>>472が削除対象になるんですか？
恣意的で身勝手な削除依頼は止めなさい。

意味が理解できません。そのため質問を追加します。

４．ここがＮＯＤスレッドだからこそ私が質問しているのです。
　　削除依頼する理由とレスが不要である根拠についても説明してくださいませんか？

５．誘導と名乗っていますが、あなたはアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AK氏と同一人物ですか？
　　または正常化委員氏と同一人物ですか？もしくは両方ですか？
　　それならば名前を変えている理由はなんですか？

自分のレス以外は全て削除依頼してどうすんだ？？
正常化委員つーか独善検閲馬鹿だろ

電波君もうどうしようもないね(w

> １．あなたはアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AK氏と同一人物ですか？
> 　　もしそうなら名前を変えている理由はなんですか？
別人です。


> ２．ＮＯＤユーザーが他社のスレッドに出張して荒らしまがいの宣伝を
> 　　繰り返していたことについて、削除依頼板の状況報告で一切触れていませんがどうしてですか？
触れる必要が無いからです。
荒らしまがいの宣伝をしたのがNODユーザーであるとする根拠がなにもありません。


> ３．２の他社のスレッドの荒らしレスについて削除依頼しないのは何故ですか？
> 　　あなたはこのスレッドのレス削除の理由を「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
> 　　としていますが、他社のスレッドでの宣伝の方がはるかにスレッドの趣旨とは違う投稿なのではありませんか？
他スレに興味は御座いません。

>他スレに興味は御座いません。
じゃあ他スレにくんなよ、ヴォケ！
お前が他スレにイランちょっかい（しかも電波）出すからこんなことになるんだろうが！

>>705
他スレに行ったことありません。

ちょっかいされてるのは貴方では無いのですか？

＞別人です。
じゃあなんで文体や論法が同じなんだよ(ﾜﾗ

>触れる必要が無いからです。
自分に不利になるから触れなかったんだろう(w
都合の悪いことは全部知らん振りなんだからな
さすが電波

ここでの発言を本スレにコピペされているようですから投稿を止めさせて頂きます。
荒しさま、ごきげんよう。

＞＞他スレに興味は御座いません。

だったら他スレに出向いて宣伝するの止めろっつーの
電波文章だから名無しでも一発でわかるんだよ！

>>709
答えきれなくなったら消えるのか(w
いつもと同じだな。少しは進歩しろよ(w
>荒しさま、ごきげんよう。
荒らしはお前だって(w

ぎゃはは、また電波野郎轟沈(w

sec：セキュリティ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030535921/
291 名前：正常化委員[] 投稿日：03/12/16 03:08 HOST:p6eeb18.osakac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071065879/475-476
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071065879/478
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071065879/481
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071065879/483-484
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071065879/486-495
除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

何が正常化委員だ。笑わせるな！

削除依頼の理由は？>>電波

>>709
NODスレ7への投稿を隔離スレへコピペしまくってたのはテメェ自身だろうが。
自分の嵐行為は棚に上げておいて図々しいんじゃボケ！

不満がありそうなので、専用のスレを作成しました。
嵐さんいらしてください。
ルールを守らないとダメですよ。
あと、このスレでの投稿をコピペすることも禁止です。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1071513308/

根性あるなら来なさい。

不満があるのはお前だろ(w
ここではもうなにを言っても無駄だからな(w
根性あるならここに来なさい。来れるもんならな(w
NOD32アンチウィルス　Part7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071065879/

>>716
あと、このスレでもいいぞ(w

電波引き篭もり祝いage

23 名前：誘導 ◆YAJt/02Y7s [sage] 投稿日：03/12/16 04:37 ID:???
足掻いてもムダです。

君の足掻き
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1071065879/504-507
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1061164569/906
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1070200779/717-719

716 名前：誘導 ◆YAJt/02Y7s [sage] 投稿日：03/12/16 03:38
不満がありそうなので、専用のスレを作成しました。
嵐さんいらしてください。
ルールを守らないとダメですよ。
あと、このスレでの投稿をコピペすることも禁止です。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1071513308/

自分で「このスレでの投稿をコピペすることも禁止です。」って言っておきながら、
自分でコピペしてるよ、コイシ（激藁

来れないけど見てるってか(w

相手にされないから向こうも終了するみたい(w
根性なしだな、続ける根性もないのかよ(w

>>720
お前頭悪いだろう。
禁止している行為＝http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1071513308/での投稿内容をコピペすること
つまり>>720の行為が禁止されている。

晒し上げじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

低脳って人類のゴミだよな。

質問！
頭が悪くてルール破っても罪には問われないの？
頭が悪くて結果的に荒ししたけど問題ないよね？
頭が悪くて相手の言うこと分らなくて腹が立ったから荒らすのはセーフだよね？

ゲラゲラ！！！
すべてダメなんですよ。
分りましたね♪

>>723=アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKA
何が晒し上げだ。このスレはずっと晒し上げ状態なんだよ(w
屑低脳はどうしようもないな(w

４．ここがＮＯＤスレッドだからこそ私が質問しているのです。
　　削除依頼する理由とレスが不要である根拠についても説明してくださいませんか？

５．誘導と名乗っていますが、あなたはアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AK氏と同一人物ですか？
　　または正常化委員氏と同一人物ですか？もしくは両方ですか？
　　それならば名前を変えている理由はなんですか？

24 名前：誘導 ◆YAJt/02Y7s [sage] 投稿日：03/12/16 04:39 ID:???
もうそろそろ、自覚し嵐を止めないと「バーン」しちゃうよ。
それで良いかな？

25 名前：誘導 ◆YAJt/02Y7s [sage] 投稿日：03/12/16 04:42 ID:???
ははは、ここでの投稿までコピペしてしまいましたね♪
君終わりです。
さようなら。

終了

26 名前：>>誘導 ◇YAJt/02Y7s[sage] 投稿日：03/12/16 04:44 ID:???
「バーン」って何ですか(w
それで脅してるつもりなんですか(w

また大阪からお笑い電波芸人が来た模様(w

いや、もう理解しましたから．．．．
貴方が極度の低脳であることを私は理解していませんでした。
ごめんなさい。

貴方に理解して貰おうと努力したのは私の間違いでございます。
これからも、お好きに暴れられて結構です。
もう相手にすることはありません。

★★★狂信電波消滅記念ＡＧＥ★★★

「バーン」っていったい何だったんだろうね(w
またアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKが撃破された時の音か(w

呆れたよな？
そりゃ呆れるでしょう。
そうだよなぁ〜

でも行動原理はちょっとだけ分ったよね？
うんうん、文脈読めずに暴走ってことだろう？
そうそう。
特に、NOD叩きが醜かったよね？
そうだね、だって他スレへの嫌がらせ＝NOD住人って思い込んでしまってからなぁ〜
本人はそれに根拠が無いことすら理解出来ていないのよね？
そりゃ、>>720見ただろう？　あれじゃ理解せよって言うほうが無理だよなぁ。
そうだよね。
そうそう。

>>730
もう金輪際２ちゃんねるにカキコするなよ(w
ウザイから(w

>>733
どうしてコテハンはずすの？
アンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AK
誘導 ◆YAJt/02Y7s
他にも持ってるよね。
どれでも良いからちゃんとつけてね。

でもさぁ〜、それってNOD住人は完全な被害者じゃん？
うん、でも仕方ないよ。あんな暴走誰にも止められないし．．．
なんとかならないのかなぁ〜？
どうだろうね。無理じゃないかなぁ〜

こまったね、自覚のない荒しだなんて迷惑そのものって感じだね。
うん．．．．．

また電波猿芝居開始でつか(ﾜﾗ

>>736
>>735

ｷｮｳﾉﾃﾞﾝﾊﾟﾊﾅｶﾅｶﾈﾅｲﾈ(ﾜﾗ

あ！、また滅茶苦茶なこと言ってるよ。
「金輪際書き込むな」ってことだろう？、正当な主張だと思ってるのかねぇ〜。
たぶん思ってると思うよ。
こまったねぇ〜、まぁ放置でいいんじゃないか？
そうだよね。ことわるとまた荒れるよね？
そうそう、近寄らないのが正解だよな。
そうだね。

電波猿芝居続行中(w

電波の味方する香具師はアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKの自作自演しかいたためしがないことを本人はまだ気がついていないみたいだな

あー、私達の世間話に反応して本スレにカキコしてるよ〜．．．
しまった！、そろそろ退散しよう。
うん、怖いね。．．．．
うん、怖い。

>>741
まあ、>>740でああ言った以上、
もうここにはこねえだろうけどな。

>>743
お前のおかげでNOD7スレに動きがあったことがわかったよ。
たまには役に立つこともあるのだな(w

電波はageてりゃアンチNOD厨嫌い ◆Tcp44q2AKとバレないと
本気で思ってるのか（激藁

27 名前：兄と妹[sage] 投稿日：03/12/16 05:45 ID:???
ふー、ここまで逃げてくれば大丈夫だろう。
そうかなぁ〜、なんか不安だよ。だって、普通じゃないもの？
まぁ、普通じゃないよな。
でもでも、これからどうしよう？
NODスレのことだろう？
うん、どうしたら荒しさん居なくなるかなぁ〜？
あいつ、Part2から居るもんな。
28 名前：兄と妹[sage] 投稿日：03/12/16 05:50 ID:???
うわ〜、兄ちゃん！、まだ本スレにカキコしてるよ〜（泣
あちゃ〜、困った奴だ！、荒し行為に自覚が無いから歯止めが効かん。
うわうわ〜、もう滅茶苦茶だね？
あのままで少し落ち着いてくれればいいんだけど．．．
自分の低脳を少し自覚したようだから、今は怒りで暴走しているんだと思う。
きゃー、それって迷惑じゃん！
うんうん。
29 名前：兄と妹[sage] 投稿日：03/12/16 05:53 ID:???
削除依頼する？
いや、今はまだダメだ！、いま依頼を出すと彼を刺激することになりそうだし．．．
それじゃ〜もう少し様子をみてからにしようね♪
おお！
30 名前：兄と妹[sage] 投稿日：03/12/16 06:03 ID:???
うわー、兄ちゃん！！
どうした？
今、こそーと削除依頼して来たんだけど．．．
そしたら、本スレであんな投稿が．．．．
あちゃ〜、もしかしたらやばいかも．．．
どうか、荒し様では御座いませんように．．．．．