【除染】放射性セシウムを落ち葉から完全除去 植物石「プラントオパール」と結合―千葉大研究者ら開発
1 :
pureφ ★:
2 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 14:39:48.63 ID:EKoCecLu
プラントオパールって、笹を指でなぞってたら切れて血が出るアレか!?
3 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 14:40:13.82 ID:folGoNqU
で、その石の破棄はどうすれば
4 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 14:46:41.60 ID:rcIa46bi
セシウムを封じ込めて腐海の底の砂と化す
5 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 14:47:27.37 ID:c979e+Id
>>3 元々は処分場に送られるはずのものなんだから
放射性廃棄物として扱うだけだろう
6 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 14:57:41.30 ID:TTuics0w
発表は実用化してからでいいよ
7 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:03:43.44 ID:nOowdpoV
これ、莫大な量のプラントオパールがでてくんじゃね?
あと、セシウムだけなの?
処分場はフクシマでいいのかな?w
8 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:07:14.27 ID:0HpL66jh
やっぱりN95マスクは絶対するべきだよね!
9 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:09:04.31 ID:E/nRk/wc
環境省は最後は濃度が濃いからって
普通ごみと混ぜて薄めて焼却処分するよう指示w
10 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:09:24.18 ID:gPy/4MAF
アホ学者、もう落ち葉は終わりだろ。
これからはセシウム入りスギ花粉の時代。
11 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:10:50.34 ID:/ieyTH6W
12 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:13:16.61 ID:lgVSn7Xg
実用化に何年掛かるのか?まさか30十年後?
日本では、幾らすばらしい研究開発でも、官僚の馬鹿どもは、予算は出さない。
さらに民間は、儲けが期待出来ないと金は出さない。
これで埋没した研究は、たくさん眠っている。
13 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:15:29.21 ID:Btx0a6UH
でも、お高いんでしょう?
14 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:22:36.23 ID:gXb58Rnj
プラントオパールと言えば、イネ科の植物。
稲ワラを除染に使うべし。笹も使えそう。
15 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:26:44.30 ID:WDV7k3Lq
16 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:27:34.31 ID:0HpL66jh
17 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:32:17.27 ID:qkGQfwUl
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
ゼオライトといい、除染といいながら汚染物質をふやしている。その後の金儲けのためか?
18 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:37:52.85 ID:T449c9b9
なんでこう,何か起こるたび糞学者がしゃしゃり出るのか。
19 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:38:00.52 ID:paOyj91l
今年は落ち葉でヤキイモって自殺行為?
うちの4歳児が楽しみにしてるんだが、ヤバいよな
20 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:41:07.36 ID:CVFT2pNs
放射性物質を無力化できる粉とかできないのかね?
「除去」って言葉を使うと無くなったって勘違いする人が多そうだ。
21 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 15:50:54.42 ID:MiJA1CAb
こゆうのを使いこなす度量が
日本の政治家にはない。
22 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 16:33:55.84 ID:acKJKTa6
落ち葉を脱水するだけの簡単なお仕事です
23 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 16:50:59.02 ID:zvevDZUT
落ち葉から除去じゃないだろ
落ち葉を除去する必要があるだろ
24 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 17:12:31.57 ID:g0ba7tTg
ビーカーのレベルで画期的な除去方法なんか掃いて捨てるほど幾らでもある
だけど実験用の小規模テストプラントまで漕ぎ着けるのは極僅か
実用プラントになると壊滅状態
25 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 17:52:42.45 ID:4otrD9L8
この手の研究レベルの除染についてはいくつか報道されてるけど
実際問題、実用レベルで広大で膨大な除染作業が実現できるんだろうか?
そもそも除染して高濃度に圧縮された廃棄物の処分方法さえ実現されてないよな。
26 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 17:56:55.64 ID:Z2K53Lgz
土を取り除いて工場で処理して濃縮したものを最終処分場まで運ぶ
こりゃあ大変だ
まあまず最終処分場がないけど
27 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 19:44:50.60 ID:Qd8i+4HJ
こういうのを濃縮して燃料棒を作るとか、もんじゅの最後のご奉公としてやってくれないか。
28 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 19:52:34.43 ID:NP4TfKSP
コーヒーフィルターで濾過しても、プラントオパールに付着したと証明できてないと思うのだが
もっと科学的にプラントオパールとやらを分離できないのか?
29 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:01:50.50 ID:e0SdpABJ
実用化されてから報道してくれ。
30 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:06:07.10 ID:vJYBinwO
夢をもつのはいいけど、現実をみないとな
あれだけの広い土地の落ち葉をどうやって処理するんだよ
31 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:08:33.26 ID:lOovOPVN
まず土や落ち葉の回収が一番問題だな
山も多いし
32 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:18:01.73 ID:I6XtKtmb
除染というか、セシウムを初めとした放射性元素を濃集させる技術自体は昔からあった。
問題はそうやってできた高濃度汚染物を処分するための場所がどこにもないこと。
日本のトップにいる糞文系連中は昔っから0か1かでしか判断できないクズばかりだからしかたないが、
御用学者とかいうカス共はいったい今何を考えて呼吸してるんだろうな。
対策打ち出せないなら今すぐ首つって死ねばいいのに。
33 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:18:13.76 ID:6xlOlRbF
人が住む区域以外の除染はいらねーと思うぜ。
もともと短命の野生動物は被曝による長期的影響を受けにくい。
奇形が増えたとかいうのは完全なるデマ。チェルノですらそんな事実はない。
34 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:22:56.65 ID:lOovOPVN
チェルノでは奇形の野生動物は子孫を残せずに人知れずひっそり死ぬから
残るのは放射線に強い個体ばかりになるって話を聞いたことがある
家畜なんかは奇形が出ればわかるけど
35 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:25:19.48 ID:7h+yMoN8
まあ山に降ったものもいずれは人里に流れてくるからなあ
最終的には海へいくんだろうけど
36 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:26:19.14 ID:ZU+sPCKH
>>30 まぁ可能ではあっても現実的ではないよな。
福島全域とはいわないが、かなりの範囲は国立公園なり、何がしかの指定区域として、
あきらめるしかないハズなんだけどねぇ。
37 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:26:49.40 ID:6xlOlRbF
>>32 文系でも理系でもない低学歴のオマエは何で生きてんの?w
長生きする価値もないのに何で危険危険って喚いてんの?w
そもそも「御用」の意味わかってんの?自分にとって気に入らない学者は全て御用なんでしょ。
一貫して脱原発の立場にいる学者にも「今の放射能汚染はそんな神経質になるほどじゃないよ」と言ってる人が多い。
そういうのもオマエにとっては御用になるんだろ?
無知をさらけ出しながら危険危険って宣伝してる武田や早川のような無能でウジムシ以下のカス学者ばっか信じてんだろ?
危険危険って喚くだけで何もできねークズこそさっさと死ねや
どうやったらオマエみたいな知的障害児が生まれるの?
オマエの両親は1960年代の核実験で被曝してたんだろうなwwwwww
38 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:30:02.88 ID:Qd8i+4HJ
しかし、撒き散らされた放射性物質は放置する気なのだろうか?
風化してなくなるものではないのに何の対策もなしか?
39 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:39:27.50 ID:hWH2UQDs
何でも批判しときゃいいんだよ
自分にふりかかってくるのも知らずにさ
40 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:43:06.79 ID:8+cUovS0
41 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 20:54:14.32 ID:XsoDbrbi
>>40 たくさん検証しなきゃいけない前提が多いのに、
0か1か判断するのがおかしいってことだろ。
たくさん検証してから、0か1か判断するのが、科学のやり方。
それでも、強い言いきりはしない。
42 :
40:2011/12/16(金) 21:03:27.07 ID:8+cUovS0
43 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 21:04:08.29 ID:1pDFEtac
早く福島に放射性物質最終処理場を作るんだ。
44 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/12/16(金) 21:06:29.14 ID:MNbI31W0
コストどんだけかかるとおもってるんだよ
45 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 21:14:33.52 ID:I7js0cgd
片山栄作さんは「天文ガイド」の読者の天体写真で活躍していた人だ。
2万8924ベクレルなんて有効数字の多さがあると信用をなくすね。
46 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 21:20:57.88 ID:wHnzQ6Rm
費用の問題だよな。
SC-CO2で除こうってのもあるらしいが、
研究のための研究だわ。
47 :
名無しのひみつ:2011/12/16(金) 21:37:21.29 ID:qcx9HPCD
雑草類を燃やすことなく微生物で分解することによってカサを減らす、ってのはどうなの?
48 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 00:36:40.62 ID:V9uZelB0
プラントオパールか、うーーむ、うろ覚えだが…
考古学ではプラントオパールは稲科の植物の特徴だ。
これが土壌中にあると稲科の植物が生えていた証拠になる。
要するに稲の栽培が行われていたかの一つの根拠だった。
ガラス質で腐敗しにくくて、稲が生えている地域には
顕微鏡で見れば無数に見えるとの事。
稲科の植物は根からシリコン成分を吸い上げて
葉のい裏側から排出するから、そこいら中に散らばる。
ということは、稲科植物を栽培して、というより栽培しなくても
困った雑草の代表のヒエが稲科なので、
こいつを生やしておくと、セシウムが勝手にプラントオパールに取り込まれて
んで地表に散らばってくれるから、そこに雨や雪が降ると
それによってプラントオパールが泥と一緒に川から海に流れて除染されるんだよ。
日本勝ったな、福島の未来は明るいぞ、危険厨は涙目、ざまあw
広島や長崎のセシウム成分はこのメカで除染されたんだろう。
今年福島は稲の作付けのためトラクターで地表のセシウムを土中に
鋤込んでしまって、やっちまったなと思ったが、稲科の植物が、
土中から吸い上げて地表に排出してくれるんだよw
良かったなあ、福島の農家は、数年で何とかなるかも知れないw
49 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 01:54:56.45 ID:Lpn+OkHD
広島や長崎の原爆は燃料が僅か1kg程度。一方の原発の燃料は100t。
圧倒的にケタ違いです。
50 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 10:48:19.64 ID:0UXa8oCs
>>49 >広島や長崎の原爆は燃料が僅か1kg程度。一方の原発の燃料は100t。
これは間違いだ。
原爆に関しては米国も支那も非公開で分からないことが多いけど
広島のウラン型原爆は60kg前後で、爆発したのが1kg程度と言われている。
大部分は爆発地点地上500mで爆発の熱と衝撃でウランの気体や水蒸気となって
周囲に飛び散った。核分裂の熱による上昇気流で爆発後に黒い雨が降った。
仕組みが簡単なのがウラン型なんだな。
長崎のプルトニウム型原爆は中心部に10kg前後のプルトニウム、
周囲に120kgほどの天然ウランで囲んだ。
地上500mでプルトニウムの爆発に続いてこの天然ウランも核分裂した。
大部分がウランやプルトニウムが周囲に飛び散った。
直接の死亡者が広島で14万人以上、長崎で7万人以上、あとで死んだ人を入れたら
合計で30万人以上が死んでいるだろうと思う。
因みに福島原発での放射能による死者はまだ出ていないと思ったな。
51 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 13:18:45.03 ID:ly7sV7Vi
>福島県南相馬市で11月中旬、刈り取られた雑草570グラムを水分が蒸発しないよう
>密封。どろどろの液状に腐らせた後の12月10日に測定すると、1キロあたり2万8924
>ベクレルの放射性セシウムが計測された。これに水を加えてコーヒーフィルターでろ過すると、
>かすの容積は元の雑草の約10分の1になった。
普通に燃やして灰にしたほうが、時間も手間も容積も、圧倒的に効率よくね?
>>48 >これが土壌中にあると稲科の植物が生えていた証拠になる。
駄目じゃん
52 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 17:38:32.93 ID:0UXa8oCs
>>51 プラントオパールの方法が燃やす方法とどこが違うかというと
雑草をドロドロにして漉すと1/10になったカスの中にセシウムが残ると言うこと。
かたや燃やす方法は燃やすことによって、大気中にセシウムが拡散し灰にも残る。
ここが違うだろ。
んで、何がダメなの?
53 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 17:44:36.66 ID:ly7sV7Vi
>>52 >大気中にセシウムが拡散し
おいおい、野焼きするつもりかよ
54 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 18:01:44.37 ID:EHsklHKV
福島に放射性物質分解用原子炉を新設すべきだな
55 :
にょろ〜ん♂:2011/12/17(土) 18:10:43.07 ID:25zeCJtD
除去は語弊がある 分離だ
56 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 18:12:15.42 ID:k2BAyJgu
空気清浄機だってホコリを除去って言葉を使ってるけどフィルターに集めてるだけだし
別におかしくはない
57 :
にょろ〜ん♂:2011/12/17(土) 18:14:05.96 ID:25zeCJtD
58 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 18:22:46.91 ID:IXhsuIou
銀イオン並みにインチキ臭い
59 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 18:35:01.85 ID:h0GxZ8cG
1箇所に集めたところでまた
「基準値以下になるまで混ぜろ」と指導が来るから無意味。
60 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 18:57:21.45 ID:5FsK3Eth
地震のすごく小さいような震動がずーっとしている
61 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 22:21:19.71 ID:hOVfQmEh
>>1 葉っぱなんて、燃やして、煙はフィルターを通してCsを回収すればいいだけ。
なんで、そんな面倒くさいことをするのか?
62 :
名無しのひみつ:2011/12/17(土) 23:56:29.90 ID:gEhFk/sq
63 :
名無しのひみつ:2011/12/18(日) 16:33:05.50 ID:JFFozgew
>>17 汚染された植物を放射性廃棄物として処理するのと抽出して処理するのとどっちが廃棄物が少ないのかな?
もうちょっと考えて発言しろよ(^ω^)
それとそもそもその考え方おかしいよね
我々の周りから放射性物質を取り除いて、放射性廃棄物として厳重に封印するのが目的だろ
放射性廃棄物を集めずにそのまま自然に放置でもするつもり?w
それこそ責任放棄だわ
64 :
名無しのひみつ:2011/12/19(月) 00:22:11.06 ID:x0vWcXzj
65 :
名無しのひみつ:2011/12/19(月) 09:12:34.34 ID:Cj+BJ5/f
地下の岩盤に埋める経費ってどのくらいなんだ? それでも原発はお得な発電手段なのか。
66 :
名無しのひみつ:
お得。
太陽光発電の1/3以下だよ!
すばらしいね。