【原子力工学】福島第一原発2号機　何が起きた？…専門家の見方[03/15]

◇爆発音の２号機、何が起きた？…専門家の見方

東京電力福島第一原子力発電所２号機で、１５日朝に確認された大きな爆発音。

原子力の最後の安全を確保する仕組みに重大な損傷が起きたのか。
放射性物質が外部に大量に漏れ出す可能性もある。専門家の様々な見方をまとめた。

原発で最も大事なのは、放射性物質の封じ込めだ。

今回の爆発では、原子炉の格納容器に何らかの損傷が起きたのでは、という指摘が専門家から出ている。

京都大原子炉実験所の今中哲二助教（原子力工学）は「圧力抑制室の圧力が大気圧と
同じまで下がったというのは破損がそれだけ大きく、放射性物質が外部へかなり漏れ出たとみえる。
格納容器とつながっているため、まさに『格納容器の部分破壊』とでも言える深刻な事態だ」
と語る。

元原子力安全委員の住田健二・大阪大名誉教授も
「格納容器が健全であることを前提にしてきたこれまでの考え方とは異なる状況になった」と話す。

爆発音に関しては水素爆発の可能性を指摘する専門家もいる。
近畿大原子力研究所の伊藤哲夫所長は「圧力抑制室は蒸気を水に戻す機能も持つ。
ここで爆発が起きたとすると、原子炉圧力容器から漏れ出た水素の一部が蒸気に混じり、
水素爆発を起こしたとも考えられる。元々格納容器は窒素で満たされ酸素がない。
水素が爆発するために必要な酸素は、格納容器の圧力を逃がす作業の中で入り込んだ
可能性もある」と話す。

また、同研究所の渥美寿雄教授（原子力材料学）も「東電は、格納容器に流れ出た大量の水素を、
圧力抑制室から建屋に逃がそうとしている可能性がある。そのため、圧力抑制室の蒸気に
水素が混じり込み、そこで爆発したのではないか。蒸気中に水素が４％混じり、酸素があると
爆発する恐れが生じる。水素の濃度が低ければ爆発も小規模になる」と指摘する。

渥美教授によると、圧力抑制室は格納容器と配管でつながってはいるが、別の空間との見方もできる。
そのため、今回は抑制室だけで水素爆発がとどまったと考えられるという。

一方で、藤家洋一・元原子力委員会委員長は「圧力抑制室の圧力が低下したことは、
放射能を含んだ水が漏れだしていることを意味する。原子力の安全を確保する三本柱のうち
最後の『閉じこめる』に問題が生じ、深刻だ。水素は空気よりも軽いため、格納容器の下部にある
圧力抑制室にたまって爆発することは考えにくい」とみている。

（2011年3月15日11時08分 読売新聞）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110315-OYT1T00340.htm

マズイヨマズイヨ
出川を原発に投入して場を和ませよう

こわいこわい２

チェルノブイリみたいにコンクリートで固めることになるんだろうか・・・・

俺の回し蹴りで　なんとか　ならないかな

汚染防ぐなら鉛入りのセメントで水の槽と互い違いに？

早く埋めろ！

換気扇使わない方がいいのはのはわかるんだけど、
熱交換しかしていないエアコンって関係なくね？？
教えてエロイ人

ｍｍｍ

拡散した放射性物質は、永久に消えない？
放射能が浮遊し続ける？

>>10
雨が降れば地面に落ちる。

どうしたら炉をかっちりと閉じ込めることができるんだろうか
今となっては遅いかもしれないが、その先を見越して
欲しかった。
いや、まだ間に合うかもしれない。
全部の炉を閉じ込めるために考えてください、詳しい方々。

ポンプで破損した炉の空気を吸引してフィルターにかければ
いいのだが、作業員があぶない。
空気の放射能汚染は自然希薄化以外に打つ手がない。
植物や動物に濃縮されることはしかたがない。

>>5

＞ 俺の回し蹴りで　なんとか　ならないかな

なんとかなるよ！

風向き東から西向き11:20
内陸に風が吹いてる。
30kmー300kmは早く逃げろ。

　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
　　 （　⌒　)） ::　　 ::　（(　)　）
　　　 （　(　)）　 ）ヽ　　(　)
　　　　　 (　)　 .(人)　 ::　 （(　)　）
　　　　　　 ::　　 ,i||i,　::　 (　)　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　 　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
.　　　　 　 　 ,:'　;' 　': ':, :: 　 　 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　：／"''::;;,,,,;;::''"＼：　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　 　 　 ：|:::::: 　U　 　 　　|： 　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　 どうだ？
　　　　　 ：|::::::::::::　　　U　 |： 　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　 　放射能気持ちいいか？
　 　 　 　.：|::::::::::::::　U 　　|：　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　 　 　 　 ：|::::::::::::::　　　　}：　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　 　 　 　 ：ヽ::::::::::::::　U　}：　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　 ：ヽ::::::::::　　ノ：　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　：/:::::::::: く： 　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿_ ：|::日本人：　／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /

もう原発いらねえ

明日の天気予報から花粉情報に加えて放射性物質予報も行います

by気象庁

これ以上手を拱いていると、チェルノブイリ以上の惨事に．．．
まともに注水できない以上は、平行して鉛の遮蔽版で覆う作業をすべき。

出川より上島龍平を派遣したほうが・・・・・・

>>2
ヤバいよヤバいよだろ

過去に福島第二原子力発電所に勤務され、現在は医師をしておられる方のブログです。

院長の独り言　http://onodekita.sblo.jp/

3月13日の「福島第一原子力発電所の事故について」という記事で現場の方について思いを述べておられます。是非、ご一読下さい。

今、原発では被爆の危険をかえりみず、命をかけて対応にあたっている東電や関連会社の職員や自衛官の方がたくさんおられます。しかるに、マスコミでの東電に対する記者会見や一部の2ch掲示板などを拝見すると、東電をただひたすらに貶め、
今回の原発事故の責任を東電のみに押しつけようとする一部の論調があるように思われます。

東電の責任や事故の反省点については、一段落した段階で、公正たる議論が行われるべきであると思います。しかし今、命をかけて必死に戦っている現場職員に対して、ねぎらいの一言もなく、いたずらに批難をすることは適切ではありません。
記者会見においてそのような態度である記者を報道で見ましたが、情けない限りです。

今は日本国民全員が一致団結して、危機に対処すべき時です。今もなお不眠不休で事故対応にあたっている現場スタッフを信頼し、励ますことが必要なのではないでしょうか。またそれが日本人としての心意気ではないでしょうか。

>>22
涙がでた

正社員は汚れ仕事やらないから

>>24

だけど、現場に居るだけで危険。

>>22
ニコニコでは暴言吐いた記者を叩いてた。現場の作業者と自衛官への敬意と感謝の書き込みも多い

想定外はもう聴きたくないっす

東京の水道水は何時まで飲めるんだろう？
金も行くあても無いから覚悟を決めて東京に残る組に
現実的な対策法を発表してくれないのかな政府は
安全とか言われて皆無防備に出勤してるけど大丈夫なのか？

>>22
東電への風当たりを現場の人を盾に和らげるのはかなり卑劣なやり方だよな。

東電の責任と雇われで働いている人達は法人と個人全く別だ。
だから現地の人が命がけだからといって東電の責任が逃れられるわけではない。

記者の仕事は社会的な責任を社会に代表して追求する事だから記者として当然の事をやっている。
それを叩いて世論誘導している奴らは誰からお金を貰っているんだ？

米軍が部隊を派遣したって

>>28
風呂に汲み置きしておいたら？
飲み水以外ならば、1週間程度は持つでしょ。
飲み水はペットボトルに入れて凍らせておけば、停電のときの冷蔵庫を冷やせる。

ねばっこい泡を大量にかけて覆うことで、放射性物質の飛散を減らせるかも
しれない。また活性炭の粉末をかけるとか（火がつくと惨事かもしれんが）。

放射性物質をまきちらした張本人が責任を持ってそれを回収するのはあたりまえ
じゃないのか？

それを全く関係ない下っ端にやらせて自分達は高みの見物なんておかしいだろ？

今まで何十年も今日の危機を予測し人生を犠牲にしてまで警告を発し続けた人間
の意見を握りつぶしてきた張本人がまっ先に汚れ作業をやるべきだ。

>>22
出来ない子はいくら勉強しても無理。さっさとＩＡＥＡと米軍の専門家に指揮権を渡して、お前らは米軍の捨て駒になって言われたことだけをやれ

>>31
ありがとう
ペットボトルに何本か汲み置きしたので
入るだけ冷凍庫に入れます

風呂の残り湯の汲み置きはあります
外出したらシャワーで洗い流せとかテレビで言ってるけど
でもシャワーの水も汚染されてたら意味無いよね

東電幹部は訴追確実、東電はJALみたいになりそうな状況だから
世論が叩かなくても経済的にボコボコにされるだろう
幹部は自己保身のために自ら発電所で作業に加わった方が良い
どーせ癌になるにしても、年齢的に無問題

いま記者は東電叩くより、正確な情報を報道しろ
そんな当り前の危機意識もないのか

>>22

別に現場の人間を非難してないと思うんだが。

菅も東電社長も現場に行て手伝え。
もし殉職せずに事態が収まったら両方辞任で許してやる。

>>29
でも東電もすこしおかしいよ。副社長の会見のときはみんな状況を知りたがってる
のに、最初の１〜２分は７人いる会見人の紹介やってた。会見も全てワープロ打ち
の文書。記者にだけ配って、テレビでみててもさっぱり分からない。

ピーターの法則ってのがあるらしい。「階級社会は全て無能化する」ってやつ。

平社員のなかで優秀なヤツだけが課長になる。
課長のなかで優秀なヤツだけが部長になる。
部長のなかで優秀なヤツだけが社長になる。
結果、全ての階級は無能なヤツばかりになる・・・・って法則。東電もそうかも。

ポンプ燃料切れの時は酷かったぞ

東電の広報が２ｃｈにまぎれこんで問題をすりかえてんだろ。
この期に及んで卑怯極まりないな。

もし自体が収集したら、実作業をした作業員たちには特別ボーナスやれ。
東電の役員報酬年額全額と全東電社員の報酬年額の5%を集めて、頭割りにしろ。

>>42
お前を決死隊に推薦してやるよ。
氏名晒せや。卑怯じゃないんだろ。

>>24
＞>>22
＞東電への風当たりを現場の人を盾に和らげるのはかなり卑劣なやり方

まったくだ

ずっとTVとかここのスレ見ているけど、結局何がなんだか自分にはわからない。
だれか詳しい人、今どういう状況なのか教えてください。

サプレッションルームの水が枯渇して、水蒸気圧に耐えきれずに壊れたんじゃね

>>29
＞>>22
＞東電への風当たりを現場の人を盾に和らげるのはかなり卑劣なやり方

まったくだ

>>42
じゃあ、まずお前の氏名と住所と連絡先、所属企業をここにさらせ。

>>44
じゃあ、まずお前の氏名と住所と連絡先、所属企業をここにさらせ。

>>43
第二原発の人達には特別ボーナスいいけどね

第一の現場の人って、
・冷却用のプール空になってるのにも気付かず
・ポンプの燃料切れにも気付かず
・休転中の４号炉の保守点検を怠って火災

はっきりいって、酷い

>>46
アホか、少しは自分の頭で考えろ。誰かに言われたらそれを鵜呑みするのか？

現場で頑張っている人がいるのは承知しているが、
半笑いで会見している連中を見たら怒るに決まってるだろ

レンホーとか辻本とかを生贄として炉心に放り込めば、核分裂の神様も
怒りをお静めになって、日本はまたもとの穏やかな国に戻る。

http://www.ustream.tv/channel/cnic-news


枝野がいかに嘘をついているか判るサイト

>>48
＞>>29
＞>>22
＞東電への風当たりを現場の人を盾に和らげるのはかなり卑劣なやり方

同感。
いままで原発で甘い汁吸ってきた、天下り役人を現場に引きずり出すべきだ。
近隣住民どころか関東の関係ない人間まで巻き込んでいるんだから当然だ。

多分、４号機か３号機使用済み燃料プールに保管されていた使用済み燃料が爆発の影響で外部に飛び散ってるんじゃないと思う。
セシウムじゃなくってプルトニウムとウラニウムの混合燃料を含む粒子が周辺にまき散らされているとしたらもう、周辺環境の正常化は難しいと思う
多分、福島原発はよく言えば、アメリカのハンフォード・サイトで政府所有の立ち入り禁止区域。悪く言えばチェルノブイリの立ち入り禁止区域みたくなる。
現在、避難勧告がでている地域は、永久に避難勧告。もう帰れない。

まあ、周囲に浄水場の水はもう使えないよ。
その内にＮＨＫがニュースで水道水は飲まないで、とか言い出すとよ。

・スリーマイル
・チェルノブイリ
・福島第一　　　　new!

こういうとき、汚染されていないと確信できるうちに買えるものは買っておくべきか、
それとも本当に必要としている人たちに平等に行き渡るように、今特に必要でないものについては買い控えるべきか
でも何かあったとき生きのこるのは、買っておいた人なんだよな・・・
個人としてどうしよう

>>51

何時被曝死するかも知れない周りが見えない状況下で、上からの指示だけで動いてるだろうからな

現場には責任はない。責任があるとすれば東電や政府の指揮してる幹部連中だろうな
第一の現場は、もはや健康被害とか言うレベルじゃないくらい被曝してると思われるのだが･･･

もし51が現場にいたら何が出来る？

ガイガーカウンター買えよ

政府発表よりも2chよりも物理学は正しい

>>55
みれないんだけど

素人に持たせたら自然放射能拾って大騒ぎして不安を助長するだけだと思う

東京江東区の屋内ガイガーカウンタ
http://livion.tv/ust/7503767/

大田区
http://livion.tv/ust/7517126/

２号機の水位は？

もしかしたら空焚きか？
24時間でメルトダウンするらしい。
つまり炉心が溶解が溶け出す＞

>>61
ガイガーカウンターなんか軒並み売り切れだよ。

>>22
窮地に陥った時、人の本性が出るっていうけど
ビビりたおす連中、責任転嫁しだす連中、激高する連中、ヒャッハーな連中
色々居るのが解ったのは収穫

17 名前:名無しさん＠十一周年 :2011/03/15(火) 13:45:34.32 ID:BMW567z60
原発「アーｗｗｗｗチーチｗｗｗｗｗｗアーチーｗｗｗｗｗｗｗ」


溶けてるんだ炉がwｗｗｗ

昼前にＪ−ｗａｖｅで京大教授が「まるで映画の世界を見てるような
最悪な状況。チェルノブイリに並ぶ。風向きによる被害算
定を東電はシュミレーションで分かってるはずなのに。公表す
るべきだ！」って言ってたら無理やり話を終わらせられてたよ

欧ではチェルノブイリの直後はガイガーカウンタ片手に買い物するのは珍しくなかった。

汚染0だけってのはオーガニックだけの食生活より難しく、
基準を設けてそれ以下なら割り切って買ってたみたい。

>>35
浄水場から蛇口へまでのタイムラグを考えれば、しばらくは大丈夫じゃない？
下水と違うから。
ただ、雨が降ると状況が変わるだろうけど。

直後なら雨で付着しただけだから
食べ物の表面を削り取れば放射性粒子は大部分取れる
小麦とかはそれができないのでアレだが、幸い日本は小麦の大部分を輸入している
放射性物質の大半は生物の体内で使われない元素なので（例外がヨウ素、セシウム）
環境中で生物濃縮されることはない

お前ら大前研一の解説見とけ。長いけど、地上波でこれよりまともな解説は絶対聞けないから。
スリーマイルより悪いがチェルノブイリにはならない理由を淡々と解説してくれる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ

>>68
俺は評価するｗ

なげーよ。何分からが重要なんだ

>>73
大前研一の経歴を調べたら、本来は原発の専門家なんだな。
単なる経済評論家だと思っていた。

やっと米軍部隊が到着して活動を開始したようです。
指揮権は米軍に譲渡だな

東京電力は、火災が発生している福島第一原発の４号機の消火作業に米軍が従事していると発表した。鎮火したもよう。
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201103150203.html

>>68
アップサイド
インサイド
アウト…？工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工

こういうときのためのロボットだっつーのに・・・・
さっさと専用ロボを開発しなかった日本の落ち度は大きい。。。

制御棒いつ冷えるん？
普段どうやって持ち運んでるんだ？

放射能防護服　￥ 4,888
http://www.japan-dress.com/goods-1124184.html

＿＿,,、─'''´""ヾ、、_,,
　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.＼
　　 ／":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:））
　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://ヾ〃:.:.:.:.::.＼
.../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡"ヾ｀//"　　"〃〃:.:ヾ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　　　　　　　　　　＼ミ
..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡　ノ二二-- 二-＿ }ミ
..|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:彡　'´,,=─-, 、、,　　,,,,,リ
..ヽ,--、:.:.:.:.:.:.:／　　""""""`　　 ノ""ヾ
.イ/￣ヽヽ彡─--＿。======＿_,=====。
.ヽ（　 /　　　　　　　ヘ;;;;;;;;;;;;;丿ヽヘ;;;;;;;;ノ
　ヘゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l
＿人__イ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 /
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ / 　
＼　ヘ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ　　<< 　ＥＸＩＬＥバッカリ聞いてるから　　
::::::::::::＼＼ 　.ヽ/　　　　　　　　　_＼ 　　
:::::::::::::::::＼＼　 |　　　　　　　　 / ヽイ、__ 　火災をおこすんだよ・・・・
:::::::::::::::::::::::＼.ソ　　　　　　　 /::::::::::::::::::ヘ 　　
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もう時間の問題だ

福井住みなんだがもう関西の方に避難したほうがいいのかな？
家族を連れて車または電車で避難するか検討中なんだが。
まじめな意見頼む。

>>28
阪神大震災では、風呂いっぱい水を入れておいて避難した。
2ヶ月後帰ってきたときはもちろん底に不純物が沈んでいたが、
水は飲むだけじゃなく、いろいろ必要になるからね。
あのとき、公衆トイレだけでなく病院や役所のトイレも、汚物が山のようになっていた。
家庭でも停電時は水を流せないタイプのトイレ・ウォッシュレットがあるはず。

>>84
夏場なら太平洋側の空気が日本海側に到達するが
今の時期あそこの空気が日本アルプスを越えて福井に来ることは無い
福井の原発が吹っ飛んだ場合でも関西より新潟の方に逃げた方が良い

>>84
福井住みなら「もんじゅ」を廃棄してくれってことでいいんじゃないの。
最近、十数年ぶりに試運転してたみたいだけど、長期間放置状態だったからもう無理だと思う。

>>86
>>87
確かに福井の原発の数は非常に多いですよね。
私自身も今回のようなことが起こるまで危機感はほぼ皆無に等しかったのですが、
今は福井にこれだけの数の原発があることが非常に不安です。
とりあえずまだ避難をするのは見送っても大丈夫ということでしょうか。
福島やその周辺のかたがたは私よりもっと不安なのでしょうが、
家族のことを考えると心配で何も頭に入りません。

福井の人間としては敦賀原発1号炉の方がもんじゅよりヤバイ
もんじゅの不祥事のせいで、原発の更新ができなかったものだから
国内最古の原子炉が2016年まで動くが、それまで地震が来ないことを祈るしかない

俺も福井住み。原発王国だから人事じゃない。
こんなリスクが起こる可能性があるなんて、これからここで生きていくのに不安でしょうがない

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
再び煙

>>90
補助金とか今までそのリスクに見合った恩恵を受けていたわけだろう？

>>73

でも、これ１３日の段階でのコメントだよな、、今だと違う見解になるんじゃないか。。

補助金で潤うのは地元の土建屋だけ
地元にお金を撒くぐらいなら、その金を原発の保安設備の整備と監査に使って欲しい
補助金でどんだけ用水路を造っても、一回事故れば農業できなくなるのだから意味無い

ダムの水とか流し込めないの？これから作るんだったらポンプが壊れてもダムから流しこめるようにすればいいのに

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

もうIAEAと米軍の出番だろ

このままだと核爆発

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

福島第一原子力発電所構外の展望台では、福島第一の全景をはじめ、大熊町、双葉町、
さらには福島第二、広野火力も見渡すことができます。展望台は、9時〜16時30分の間、
一般開放しています。是非、お越しいただき、展望台からの眺望をお楽しみください。


楽しめません…

>>91
水蒸気みたいだな。3号機の燃料プールの水が失われるのも時間の問題か。

>>98
>展望台からの眺望をお楽しみください。
この一文が皮肉というかひたすら虚しさを醸しだすなｗ

<命をかけて対応にあたっている東電や関連会社の職員や自衛官の方がたくさんおられます。
あ〜、そうだそうだ。ほんと頭下がります。
がんばってほしい。

しかし、昔の海軍航空隊みたいに、なんぼ現場ががんばっても、戦略のミスを戦術で補うのは容易ではない。

津波直後、即廃炉を決断しなかった東電幹部の責任は重大である。
これだけ国民を不安に陥れて。
万死に値する。

>>89
今回の震災を契機に見直しの動きがでるんじゃないか。

中部大学の武田邦彦さんによると
もう大丈夫らしいよ
http://takedanet.com/2011/03/post_a1c1-1.html

>>103

全然大丈夫じゃないような･･･

今までと違い、政府が隠す行為は無くして行くからメディアの風向き情報に注意して行動してね？


って言ってるだけで全然大丈夫じゃない。しかも東京まで？健康に問題ないとされてる東京まで？
現地まで行くけど問題ないよ？･･･では無いのね･･･

内部被曝さえ無ければ、まだ健康に問題がないレベル
東京でも外出する際はマスク着用を推奨。
N95とか持ってる人は、外側にもう一枚普通のを重ねて大事に使おう
鳥インフルの時のがまだ残ってるはず

400mSvっておそろしいな。
10時間その場にいたら、積算4Sv/hか。
高線量被曝の場合、外見からは一見元気そうに見えるのが怖い。
染色体は不可逆的損傷を受けているのに。
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/JCO/Hibaku2.pdf

何日か前、昼寝していた俺は夢を見た
――東日本に超巨大地震が起こり、津波で沿岸部が壊滅し、
原発も破壊されて放射性物質を撒き散らす――
というＢ級パニック映画みたいな夢だった

その陳腐な悪夢から、俺は まだ目覚めていない
正しく目覚めることができれば この一切が終焉するはずだから、
眠っては目覚めることを何度も繰り返しているが、なかなか悪夢が終わらない
悪夢の登場人物の皆さんには申し訳ない気がする

それでも……次に目覚めたら きっと終わっていると思う

>>106
遺伝子は損傷を修復するよ。損傷が大きいときは自己破壊する。その量があまりに多いと生体組織が崩壊する

>>92
助成金の恩恵をうけていたら原発事故で死んでも仕方ないっていうのか？
一般住人のリスクと一緒に考えないでほしいな。

東日本大震災：福島第１原発爆発　放射能、最悪事態　専門家、憂慮の声
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110315dde003040002000c.html

ま　これで　日本の原子力産業は終了。これは変わらないだろ
汚い原発は不要だ　今後も皆さん計画停電で一生凌ぎましょう。

>>111
そんなのはいやだっっ
これを機に地熱発電所をどんどん作りましょう
もう地熱発電所は然の景観が悪くなるからダメとか言ってられないです

↑↑
コメント訂正。

＜誤＞　もう地熱発電所は然の景観が悪くなるからダメとか言ってられないです
＜正＞　もう地熱発電所は自然の景観が悪くなるからダメとか言ってられないです

今回の件で海外線に原発をつくることが危険なことがわかった。
海岸線がだめなら海の中につくればいいじゃない

【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1300112030/

１都４県で、過去最高の放射線量　…　中国が核実験実施したとき除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300170357/-100

>>112 地熱は発電量が原発に比べ微々たるものですよね
>>114 海上は建設コストや今回のような緊急事態に対応しづらくなりそうですね（海が荒れていたりとか）
　　　むしろ、津波が怖いなら琵琶湖など湖畔に作ればよいと思うのですが素人考えでしょうねw

福島雨降ってきたな…

みんな、真摯な気持ちで神様に祈りを捧げろ。

被爆国でありながら、原子力への依存度でアメリカを上回るような愚かさを省みながらな。

上辺だけの反省でない、心からの国民の意思があれば事態は動く。

ここまできたら理屈どうこうよりも、不思議なエネルギーのほうが大事なんだ。

そう確信したうえで、生かされてることに感謝して祈れ。

死にたいとか絶望したとか、マイナス思考は現場にとっても不幸しか生まない。

>>51
ある作業、たとえば圧力弁の操作をする人が現状１人しかいないらしいからな
ほぼ不眠不休で失敗したら国が滅びるって作業をずっとやらされる

能力不足なんじゃなくて人数不足だよ

海岸線付近の地下に作って
メルトダウンしそうになったら
施設まるごと水没させるのはどうだ

>>120
4号機は定検中だから人手はいくらでもいるはずなんだけどね
1〜3号機なら分かるけど

>>122
50人以外全員退避しちゃったじゃない

>>8
エアコンには、排水用のダクトがある。
そのため、ファンを廻すと陰圧になって暖房の場合は外気を吸い込むことになる。
冷房の場合はウォーターシールになるから外気は入り込まない。

>121
内圧が高いから水没なんてしない
無理やり押し込むなら深海に作るしかないな

>>16
いや・・、相当堪えとるよ
ここから８時間程度の空白で自民政権に変わったら
この状況をどうなるのか見てみたいけどさ

激甚災害指定、非常事態宣言、日米合同・・　
可能な限り尽くしてくれたんじゃないかと

電源が復活すれば、全て丸く収まるの？？？
そうだとすると、なぜ電線を引いてくる工事をしないんだろうか。。

原発と直接向き合うより、よっぽどマシな作業だと思うんだけれど。
長期戦覚悟なら、今すぐ始めるべきじゃないのかな。

それとも、電源車つけてみた結果、電源を復活させても無理ってことになったのかな。

この状態、海水注入は応急処置だろ。終わりがないぞ。

海水注入はタービンを電動機で回して、
冷却水と海水との熱交換で冷却できるようにするまでの応急処置じゃなかったか？

225 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/15(火) 17:05:54.85 ID:BrJKsl/00
１号機も、２号機も、３号機も、４号機も、
爆発は、原子炉の水素じゃなく、全部、使用済み核燃料から出た水素で爆発したんだよ。

で、３号機周辺だけ異様に放射線量が高いのは、
３号機だけが爆発の際、建家の横壁をぶち破って、使用済み核燃料が外部に飛び散ったから。

つまり、原子炉の冷却だけに必死になっていて、使用済み核燃料プールにはなにもしないで放っておいたら、
電気が無いので当然、水が循環されていなかった使用済み核燃料プールの水が、使用済み核燃料の熱で蒸発して、
使用済み燃料棒が空気中に露出して、水素が発生して爆発しちゃったんだ。

で、３号機だけが建家の横壁を突き破って、使用済み核燃料棒が陸側の雑木林の中に散乱したんだよ。

枝野幸男官房長官が言った
「敷地内の３号機周辺では１時間あたり最大４００ミリシーベルト （４０万マイクロシーベルト）の放射線が観測された。」
の、 【３号機周辺】とは、３号機の建家の陸側の雑木林の中。

5、6号機の使用済み核燃料プールを放っておけば、１〜４号機のように、建家が爆発する。



はい終了〜現在現地には50人の最少人数の作業員しかいませーん

３機とも、ずっと上部はズル剥け露出状態なんだろ？

中ではえらいことなってるんじゃないのか

まあ、>>130の論理だと、なぜ建屋上部がきれいに吹き飛んだが説明できるね。
そもそも燃料プールは建屋上部にあるから、そこから水素が発生すると自然に建屋上部にたまる。
それが爆発をすれば建屋上部がきれいに吹き飛ぶ。
問題は爆発の影響で燃料プールの中身が飛散したかどうか？
３号機は飛散してる。

電動機の準備とかどうなってんのかね。
もう放射能レベル高すぎて、搬入作業も出来ないのかね。。

なんか50人しかいないというのが本当っぽいな。
２号機のポンプの燃料切れも本当は居眠りしたって説があるけど、50人しかいないとなると各当番は１人しかいないということになって
下手すると連日の徹夜。
４号機とかは多分、見てる余裕はなかったんじゃないかと
６号機まで全部、処理するとなると１機あたりの職員はわずか８．３人。
これは明らかに無理だわ。

１号機屋根なし。安定して給水している
２号機屋根ありだが不安定
３号機骨組。安定して給水している
４号機見た感じ無傷

>>130
これ本当だとすると３号機の爆発で使用済み燃料棒の部品が
「かなり広範囲」に吹っ飛んだ可能性もあるわけだよ・・・ね

海とか川の上流にすっとんでたらどういうことに・・・？

炉の中に水入れてるってことは放射性物質も直接水と触れあってるの？

何を持って放射性物質といってるかわからんが
直接核反応してる物質の外側はジルコニウムという金属で覆われていて
それが水に浸ってる

>>117
原潜みたいな形にすればいいと思うよ

都内の某一部上場企業幹部に東電幹部より内々に連絡があり、
本店機能を東京から移転することが決定。

メルトダウンって燃料棒の一部がとけたり、個体が冷却水の中に落ちてしまうことだよね。
あらかじめ、一次冷却水の容器の底に炭素棒をならべとけばいいのに

>>138
ありがとうなんか勘違いしてました

個体がプールに落ちたらどうなっちゃうの

炭素棒が燃えるだけじゃ・・・

というか冷却水に落ちた時点で水蒸気爆発の危険があるので
底に何おこうがあんまり関係ないかと

高温高圧の水に対して、格納容器が触媒になって水素が発生したっていう可能性は？

原子崩壊で出てくるのってヘリウムじゃなかったっけ

海水は腐るほどあるんだからジャンジャンやって冷やしまくれ。
すでに東芝が冷却材をもっていってる。電源もすぐに出てくる

>>143
そうなんですか・・・ありがとう
不安ばっかり募る

>>143
底の炭素を１０ｍぐらいの厚みにすれば溶けながらも、反応が収まってくれんかな？

水蒸気爆発が一番怖い
この状況で核爆発とか言ってる奴居るけど
飛散するって意味でも水蒸気爆発怖すぎる
もれてんのは確実なんだから後は穏やかに収めるしかない
そんな時に

いろいろ答えてるけど私も素人知識なんで詳しくはちゃんと調べてね

>>147
今回はもう核反応はとまってるので、溶け落ちても底にたまっていくだけ
スリーマイルの時もそうらしい

ただ溶け落ちたものが集まると再度核反応がはじまっちゃう可能性があり
それが起こったら底ごと溶け始めてアウト、チャイナシンドロームです
これを防止するためにホウ酸をいれてるんじゃなかったかな

２号機の爆発に関しては音がポンと表現されているから炉内での爆発だと
思います。炉内には海水に溶けていた酸素が気体として存在するはずでそ
れが水素と接触すれば爆発するでしょう。爆発すれば酸素１／２分子と水素
１分子が水１分子になるから分子数２／３で体積もへり爆発後内圧が下がった
ことの説明もできます。水が液体になったらもっと体積は減ります。

同じ原因で4回水素爆発が起きて、その4回目で放射性物質がまき散らされて
それで初めて使用済み核燃料対応を始めるとは・・・

そりゃメルトダウン起こそうとしている反応炉のほうを重視するのは正しいけど
同時並行で進められるだろ・・・

今の保安院の会見のまとめ

○4号機は15日の午前6時10分頃に爆発発生。8メートル四方の穴が二つ空いたほどの爆発。
○15日の18時現在、4号機の使用済み核燃料冷却プールは確認不可能。どれだけの水があるのかも不明。
○出来る限り早く給水しなければならないが、爆発から既に12時間経っていても給水できていない。給水方法すら
確立していない。

○もし、冷却プールの水が完全に無くなっている場合、使用済み燃料棒が溶融して水素爆発を起こし、溶融した放射性物質が
飛散する。こうなるともう止める方法はない。

>>149
燃料棒から脱落すると、炭素棒から離れるから中性子が吸収されずに反応が再開しちゃうだろ。
で、核燃料は水より重いから底に集まる。そこに炭素があれば反応が再開しないんじゃないかと思うんだ

>>151
本社は輪番停電の方の優先度を高くしてると思う。
会見を見る限り、福島原発の扱いは相当低い。

一方現場は５０人しかいないから、４号機にまで目を配る人手はない。
５〜６号機は多分、完全放置状態だよ。

>>150
酸素はジルコニウムと結合してるだろ

BWRの事故類型（被害規模計算用のやつ）を貼ってみる。今のところ2号炉がBWR4、その他はどれにも該当しない？

BWR1：原子炉圧力容器の中に炉心の約半分が残っている状態で蒸気爆発が発生。その結果、この約半分の炉心分が格納容器を突き破って放出される。細かく飛び散った溶融炉心は空気中で酸化され、大量の放射能が拡散する。

BWR2：崩壊熱除去系の喪失のため格納容器内の圧力が上昇して、格納容器が破壊、その後、炉心溶融が起こる。この場合、放射能の沈着はわずかしか起こらず、直接大気中に放出されることになる。多くの放射能に関して、放出量はBWR１と同程度。

BWR3：格納容器が加圧によって破壊されることはBWR2と同じ。ただし、炉心から放出された放射能は、原子炉建屋を通して放出されるケース。放射能は、沈着したり、圧力抑制プールの水で除去されたりするので、環境への放射能放出はBWR2より少ない。

BWR4：格納容器隔離が不十分となって、放射能が環境に漏洩するケース。ただし、漏洩が起きるために、格納容器の加圧による破壊は免れる。

BWR5：炉心は溶融せず、わずかの放射能が燃料棒ギャップから放出されるケース。

>>155
ジルコニウムは無限に酸素と結合できるのですか？無限に？
多分冷却に使われた海水の量は５０ｍプール何杯にもなると思いますけど。
燃料棒表面のジルコニウムが取り込める酸素の分子数にも限界があると思い
ます。限界を超えた分は気体として存在しているのではないですか？

発電所用のの濃縮3%のウラン２３５だと、それだけをいくら積み上げても
それ単体では臨界に達することはなさそうだな。

反射材や減速材が機能して、初めて臨界に達することができる。

だから溶け落ちて、容器の下にたまったところで、
臨界にはならない。

>>158
なるほど、ありがとう

熱を冷ますにも、炉内の圧力が高すぎてポンプの水が送り込めなかった、
というような感じだったと思いますが。

>>156
その他は格納容器が健全と言われているから４と５の間じゃないか

炉内に海水を入れるのが必須だから核拡散による被爆を恐れずどんどん
水蒸気を外に出すべきだ。最悪を避けるにはそれしかない。

コンクリートで固めても次々起こる地震と津波で崩壊だよね。
だからこそ「チェルノブイリと同じ」ではない。
もっとひどいよ。

燃料棒の被覆が破れなければ、
放射能の拡散は非常に微量。

破れても、酸化ウランの焼結セラミックなので、
いきなり全部水に溶けだすことはない。
しかし、反応した核生成物の中には溶けやすいものもある。

原理は家庭の圧力釜と一緒ですね。

３号機はプルサーマル機でＭＯＸ燃料使用でもし放射性物質が排出されたとすると
プルトニウムを高い比率で含んでいる。
このことについてＴＶ放送では専門家も含めてほとんど触れられてないね
プルトニウムを含む場合、危険距離は２倍に拡大するという見方もあるんだが

第二原発は、報道されないのが不気味

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031500481

>>22
今の日本の状況はともかくとしても、こういう発想が政治家に利用されると、
「支持率をあげるために、外に敵を作って戦争しよう！」
になってしまうんだよな

【放射線】被曝すると健康にはどんな影響が…
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1299997493/

福島第一原発１号機からの放射性物質の放出に伴って広がる住民の被曝。
具体的に、健康にはどんな影響が出るのだろうか。

福島第一原子力発電所の正門付近で１３日午前８時２０分ごろに記録した毎時８８２マイクロ・シーベルトは、
短時間の被曝であれば、健康に影響が出るレベルではない。　仮に正門付近にいて、１時間放射線を浴びたと
しても、東京―ニューヨーク間を航空機で４往復した際の放射線量と同じ。一般の人が日常生活で１年間に
浴びる２４００マイクロ・シーベルトは、正門で３時間ほど放射線を浴びる量に相当する。

放射線による健康影響が生じるのは、放射線が遺伝子などを傷つけてしまうためだ。被曝後、数週間以内に
出る急性の症状と、数か月から数年以上たってから出る症状がある。　２〜３週間以内に出る症状は免疫力の
低下や貧血、出血など。骨にある骨髄が被曝でダメージを受け、白血球や赤血球などを作る機能が損なわれる
ため、こうした症状が出る。免疫力が低下すると、感染症にかかりやすくなる。腸管や脳が障害を受けることもある。

2011年3月1日　福島民友新聞

福島第１原発で新たに33機器点検漏れ

http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html

２号機は格納容器が壊れてるだろ？それでも圧力容器が大丈夫だと言えるのか？

>>168
外的を創り、国内を統一するのは世界中でやってる。
日本以外も、北朝鮮、中国、ロシアとやってるだろ？

■被曝範囲と放射線の量の説明画像
http://ebrain-news.com/news.php?bc=0&c_number=1300158778

【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1300112030/

中国産野菜だから安全ですって時代になっちゃうのかなぁ

原子力政策っていい加減だったんだな
どういうカネの流れで
どのように立案されて
税金はどのようにむさぼられたのかを明らかにして欲しい

東電社員の技術レベルって北チョンの原発技術者よりも低いんじゃね

>>177
実務は下請けにさせて、正社員はモニターを見ているだけだろ

一方ではこういう意見もある。

【建設】東北地方太平洋沖地震--海外からは日本の建築に驚嘆の声［11/03/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300145517/

ソースは
http://japan.cnet.com/sp/eq2011/35000430/

3月11日午後2時46分ごろに発生した東北地方太平洋沖地震の被害の様子が連日報じられているが、
場合によってはこの地震がより大きな被害を招いていた可能性を複数の資料が示している。

米地質調査所の地震学者のLucy Jones氏によると今回の大地震は1906年のサンフランシスコ地震の30倍、
1994年のロサンゼルス地震の3000倍の強さだったという。
しかし、その規模の大きさに比べれば、建物の損害は少なかったという評価が海外では挙がっている。
The Atlantic Wireは地震国である日本の建物の耐震設計や建築工学の水準の高さに触れた。

The New York Timesは高層ビルだけでなく護岸の整備状況にも触れ、
同じように人口密度の高い他の都市で同じマグニチュードの地震が起きたら、比較にならないほどの
被害が出ただろうと記している。

こちらは地震に揺れる新宿の高層ビルの映像である。
筆者の目には、建物がぐらぐらと揺れることを前提に設計されているようにすら見える。

同情するなら金送れ！！！

金がない俺は献血に行くっ！！！

今後の原発は多重層式の冷却にしろ

結局さ24時間営業とか異常だったんだよ
日本は商売、過剰サービスに走りすぎた

放射能とは、、見ないで書いてみる。

放射能には、α波、β波、γ波、中性子線の種類があって、中性子線は物の通り抜けがいい。コンクリも通過。
しかし水には溶けやすい。
人の体に入ると、DNAを破壊する。性質が悪い。
中性子線が目に入ると、目の中の水素に反応して青い光が見えたようになる。

こんな感じかな。

これって、東海村なのに午前6時〜9時の数値が異常に高くね？

http://www.japc.co.jp/pis/tokai/trend2.htm

>>158
少なくとも４号機は再臨界の可能性あるっぽいぞ

＞海江田万里経済産業相は15日、東京電力に対し、福島第１原発４号機について
＞核分裂が連続して起きる「再臨界」 の防止に努めるよう指示した。

▽日経新聞（2011/3/15 19:13）
http://www.nikkei.com/news/special/article/g=96958A9C93819595E3E7E2E09A8DE3E7E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E3;q=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2EA;p=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E1;o=9694E3E0E2E1E0E2E3E3E5E6E2E0

2号って燃料棒まだ露出してると仮定して
圧力抑制室に穴が開いてる状態で
海水を入れるためにベント（蒸気排出）作業したら

どんどん放射線濃度が高くなると思うんだけど・・

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

とりあえずコレ見とけ。
こんなところで話し合うよりもタメになる。

NHKなんかでも大分冷静なまとめ情報出し始めたね。
最悪でもどの程度の被害になるか見通しは立って来たってことなんだろうか。

レベル６、スリーマイル以上チェルノブイリ未満って専門家や海外のメディアは言ってるから
大事故には違いないけどな。

今更だが昨日の空焚きが致命的だったんじゃないか
あれで塩とかが焦げてパルブとかにこびりついたんじゃないか

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

もう原発いらないよ怖いよ…
輪番停電耐えるからせめて原発なくす方向に進みたい

原発で働いてた人が書いた文です。これを読んで日本から原発を排除しなければならないと思いました。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page2

テレビに出てくる学者先生どもが無能で何の説明の役にも立たないということが良く分かった。
分かってる奴を一人でいいから連れて来い。

分かってる奴は、実務レベルで東電の連中とかかわりがあったりするから
遠慮して出てこないのかな。

>>190
http://www2s.biglobe.ne.jp/~asashi/genpa/
こっちも見とけ

静岡県東部に住んでる直線距離約300キロ離れてるんだが、だんだん不安になってきた

専門家からみたらどうなんですか？

ユナイテッドピープル基金 協賛企業の東北関東大震災 緊急支援クリック募金
http://www.clickbokin.ekokoro.jp/139.html

被災地の宮城県のHPで義援金についてのページが開設されたよ
http://www.pref.miyagi.jp/kihu.htm

被災地向けじゃないけど、被災地で活動してる日本レスキュー協会にクリック募金できるところは見つけた
ttp://4en.jp

他の国でもどんどん発展で電力足りなくなっていくのに、原発無しの方向に進むのは無理じゃないかな。
火力や水力に比べると、核廃棄物と事故に目を瞑ればクリーンなエネルギーであることは確かなんでしょ？
太陽光発電とか他のものは「これから技術が発達していけば」って感じで、現在の大規模な発電所の代替物になるほどのものではないそうだし。

原発辞めよう、ではなく「原発を上手く使おう」って方向で考えないといけないんじゃないかな。
そのためには隠蔽体質も核アレルギーもどっちもよろしくないと思うんだけど…

お前ら薄々感づいてるだろうけど、「今」大丈夫なだけで今後どうなるかは分からないんだよな
近いうちに深刻な事態になるとみた

関東でも避難できる奴は避難してくれ
残念だがオレはそれができない。どこまで防げるかは分からんが家の窓全部閉めて待機する
どんな体になっても受け入れるて生活するわ

>>130

運転中に燃料プールに使用済み燃料が保管されていたのか否かが問題。

>>194
２００�`地点（さいたま）に住んでる俺が平気なんだから安心しろ。
俺がもうだめぽって書き込んだら逃げろ。それからで遅くない。

>>194
志村したした！




浜岡原子力発電所

>>198
燃料プールには過去に使った燃料が低温になるまでかなり長期間に渡って蓄えられるんだって。
そのため、古い原発ほど、燃料プールには使用済み燃料が多く蓄えられている。
ソースはググれば、各原発で保存中の使用済み燃料量がでてくるよ。

TVを観る限り建物の周りは綺麗だし、福島第１原発は津波の被害に遭ったのか？
疑問に思うけど・・・判断できるソースあれば教えて貰えませんか

浜岡はなんか12メートルの堤防つくるらしいけどどうなんだか・・

>>201

そんな危険なもんあったら爆発はないけどチェルノブイリ以上の量出るかもしれないんですか？

もし４号機が再臨界したらチェルノブイリにどれぐらい近づくんだ？

静岡県にて震度6強の地震発生！

>>8
換気機能付きのエアコンてのもある、お掃除ロボット付きのエアコンとか良いエアコンだとそういうのが付いてる。

しかし、ドレンホースてのがあって、それは外と中の空気が行き来しているのでエアコンが付いてる時点で…
放射能って空気より重いんだっけ？
なら大丈夫なのかな…

いきなり地震きてけっこうゆれますた

>>206
放射能が重いというか、放射能（=放射性物質）は基本的に「チリ」とか「ミスト」だから
結果的に空気より重いってだけ。

つまり、風とかですぐに巻き上げられる。

独立した地震なんだろうけど、
これって凄い確率だよな

ユーラシアプレート？だかの中で東北も長野も今回もおきてるから単独じゃないと思う

揺れも似てた

ニュージーランドの地震から、プレートの歪みが大きくなってるから仕方ない。

今回の静岡の地震だけど、なんとか御前崎付近をズレてくれたのが幸いだな。

３号機は、プルトニウムじゃなかったか？

>>194
いきてるか？

>>204
>>もし４号機が再臨界したらチェルノブイリにどれぐらい近づくんだ？

近づくのは南米だよ

予備電源が全滅したのが今回の危機の本質なわけだけど、これって
地震や津波が来ても１つくらいは原子炉稼動を続ける（自前で電気が作れる）
のが正解ってことじゃないのか？　タブー抜きに検討してほしいわ。

>格納容器が健全であることを前提にしてきたこれまでの考え方とは異なる状況になった
ｹﾝﾁｬﾅﾖｗｗ

>>214

制御棒が入ってんだから臨界するわけが無いだろ。
素人には解らないんだから危機を煽るな
黙ってろボケ！

大体、福島原発は古過ぎます。

>>213
いきてます

このまま地震続いて東海地震誘発、富士山噴火なんてしたら
マグマ、福島、浜岡の挟み撃ち被爆、そして津波
死にます

浜岡停めて欲しい

>>220
原発は運転を停止すると燃料を冷やすための電力が得られなくなるので、
一度動き出した原発は止められない。地震が来たからといって止めてしまうと
福島第一の二の舞になる。

>>221　冷却の電源が津波で流されないうちにとめとけ

フォッサマグナがやられる可能性ってどれくらいでしょうか
もう不安過ぎておかしくなりそうです

>>221
だから徹底的なフェールセーフが必要なのに、非常用電源が逝ったので
もう駄目ですとか有り得ないよな・・・
海岸近くの設備なのに、津波の規模が想定外でしたとかｗｗ

７０％の燃料棒が破壊されたという話はどうなった？
隠すのか？

燃料棒が破壊されたなら、制御棒とか機能するわけねぇだろ
アフォは黙っていろ

>>221
なら、いまから原発向けに非常用電力線を張ってほしい

>>225
破損というか溶解したんだろうけど、溶解後のほうが臨界しづらい構造になってるから問題ない

政府は、原子力安全・保安院の職員らを福島第１原発からおよそ５キロのところにある「オフサイトセンター」で待機させていましたが、
１５日午前、第１原発からおよそ５０キロ離れた郡山市まで退避させました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4674605.html

こいつらなんなの！市民は30キロの屋内退避なのに50キロも逃げてるぞ！
許したらダメだ！！

・新潟の柏崎刈羽原発で地震による非常用電源の脆弱性が
わかっていたのにもかかわらず、強化を怠った。

・そもそも急激にシャットダウンする必要はなかった。
制御棒をおろすにしても、余熱で最低限の発電が出来る系を
用意しておくべきだった。

原潜からケ〜ブル引っ張って原発に供給できないの？

>>217
だって海江田が「４号機の再臨界を防止しろ」って指示出してたし

英国政府の科学アドバイザーグループが予想する福島原発事故の今後のワーストケースが載ってたので素人翻訳w
間違ってたら訂正してね

WORLD NEWS
Japan disaster: Radiation levels force thousands to stay inside as food and water runs low
http://www.express.co.uk/posts/view/234711/Japan-disaster-Radiation-levels-force-thousands-to-stay-inside-as-food-and-water-runs-low

(前略

The UK Government’s chief scientific adviser, Professor John Beddington,
who convened a group of experts over the weekend to consider the worst-case scenario
from Japan’s nuclear emergency, said it should not involve a serious threat to Tokyo.
英国政府の主任科学アドバイザーJohn Beddington教授は週末、日本の原発事故についてのワーストシナリオを
考察するため専門家グループを召集した。
その結論は、東京へのシリアスな脅威はないだろう、というものだ。

The Fukushima situation was “totally different” from the disaster at Chernobyl,
where the burning graphite core sent radioactive clouds up 30,000 feet into the air
for extended periods, spreading contamination around the globe, he said.
福島の状況はチェルノブイリの惨事とは“完全に異なる”ものである。
チェルノブイリでは炎上した黒鉛炉心が放射性物質の雲を3万フィートの上空へ長期間にわたって吹き上げ、
地球全体に汚染を拡散したのだ、と教授は言う。

Prof Beddington said the 20km-30km (12.4 miles to 18.6 miles) exclusion zone imposed
by the Japanese government around the nuclear plant was “entirely appropriate and
proportionate to the risk”.
日本政府が原発近傍に設定した20km-30kmの避難区域は“完全に適切かつリスクに見合ったもの”と教授。

Japanese authorities are using sea water to try to keep down the temperature inside
Fukushima’s reactors and the containment vessels surrounding them, and are occasionally
releasing steam and hydrogen with traces of radioactivity in order to relieve pressure, he said.
日本当局は反応炉とその格納容器内の加熱を抑えるために海水を用いており、内部圧力を下げるために適時、
水蒸気と放射化した水素を放出している。

>>232続き

The latest explosion in one of the reactors suggests that one of the containment
vessels may be “slightly ruptured”, releasing more radioactivity into the atmosphere.
二号炉の最後の爆発は格納容器が微かに毀損し、放射性物質がさらに流出したことを示唆している。

Prof Beddington said: “The reasonable worst case that can happen is that the cooling fails,
the containment vessel is ruptured and they can’t keep the temperature down.
Beddington教授によると「それは冷却に失敗し、格納容器が傷付き、加熱を抑えられなくなったということ、
起きうると予想された合理的なワーストケースである」

“At that stage, the reactor is going to increase in temperature and you get meltdown.
In that situation... that radioactive material is going to react with, for example,
the concrete on the base of the reactor. That is likely to cause an explosion if that
happens - and it is a big if.
「その段階では反応炉は加熱し続け、そしてメルトダウンと言うことになる。その状況になると…
放射性物質は例えば反応炉の基底部のコンクリートと反応しようとするだろう。そうなれば爆発が起きる
― もしもの場合の話だが」

“Even then, the sort of thing that would happen is we would get an explosion.
It would put radioactive material up to about 500m...
「たとえその場合でも、爆発は放射性物質を500mほど吹き上げる程度のものである…」

“This would be a relatively small and short-term explosion, absolutely serious
for the surrounding area, but I think that the exclusion zone of 20km, extending to 30km,
is entirely appropriate.
「これは相対的に小規模で短期間の爆発であり、その周辺地域には大変な脅威ではあるが、20kmの避難区域
(30kmへと拡大された)は完全に適切なものである、と思う」

"Much will depend on whether the prevailing wind over the coming days blows
radioactive clouds out to sea or towards major cities like Tokyo," said Prof Beddington.
「その後数日にわたり恒風が放射性物質を海へ吹き払うか、東京のような大都市へ運ぶかによって状況は
左右されるだろう。」とBeddington教授は述べた。

>>217

東電広報並みにまぬけだなｗｗｗ

今回の原発事故は地震や津波が想像を超えたから仕方がないという雰囲気になっているがそれは違う。
何か事故が起きるたびに想定外とか想像を超えたとか言い訳に終始する。
結局は生ぬるい設計で建設されているだけではないか！
非破壊検査員のアドバイスは全く聞かず、形式的な点検で予算を使わず、
問題無いという報告をして出世の道具とする。
自分の代で問題が起きると正当な理由でも出世出来ないためだ。どっかの官僚と同じだ。
地震や津波はあくまでもきっかけであって、
被爆にあった人たちは、このくそったれ共の「傲慢」と「怠慢」と「くだらないプライド」と「出世欲」の犠牲者なのだ。。
原発は天下りの巣窟。需要が絶えずほぼ独占経営。あぶく銭で私腹を肥やすやからが多い。
原発に金をかけるなら全国にソーラーパネルを普及すればここまでの電力不足パニックは起きないであろう。

>>235
日本語でおｋ

誰か丸神頼之連れて来てくれ

>>233
外国も原発推進派と反対派、それに良識派？とで喧々諤々。
なぜか２ｃｈに貼られるのは推進派というか、御用学者のポストが多い。
公平に見て、そんなに楽観論ばっかりではないよ。

>>238
悲観論は原発反対派
楽観論は原発推進派
ということですか

>>217
http://en.wikipedia.org/wiki/Mayak

>>233
〈２０１１年３月の日本〉というストーリーの作者は、
起こりうる可能性の中で最悪の選択肢を選ぶ方針で書いているようだから、
放射性物質が五百ｍの高さまで噴出する日には、
強い北風を設定して放射性物質を東京に落とし、
死者数の最大化を図るだろうと思う。

>>218
それは詭弁。

じゃあ、この地震が運用当時の1970年に襲っていたら福島１号機は耐えられたわけ？
新品ピカピカの１号機でも同じ事故は起きてたよ。
そもそもの原因は想定していた地震規模や津波を上回る事象が発生したため。

津波による機能停止の危険性は指摘されてたんでしょ？

今回の原発の放射能漏れのげいいん(なぜかry
となった燃料棒が冷えないで高温状態になった事ってさぁ

液体窒素を注入する事で抑え込むことは出来ないのかなぁ

液体窒素なら、一瞬で冷えると思うんだけど・・・

浜岡の海岸が遊泳禁止になってるのは、
海水に放射性物質が含まれてるから？
今まで気にもしなかったけど、
原発って恐ろしいものなんだね

ここで詳細な写真が見れる。
http://www.digitalglobe.com/index.php/27/Sample+Imagery+Gallery

ところで、首都圏の水道水は大丈夫なんだろうか？　気にし過ぎか

第一と第二で8基
一基当たり6人程度で作業できるわけ無いだろ

http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/vote.cgi?allres=on&room=1300146580
関東から逃げたほうがいいですか？

信じるかどうかは任せるけど、かなりやばい状況の模様
当方某一部上場企業の福島隣県勤務の社員
先ほど本社から家族を連れて福島周辺区域の社員は指定された支社（自分は長野支社）に明日の朝中に行ってくれと命令あり
会社今更閉められませんと文句行ったら会長直々の命令だと
どうやら極秘裏の情報によりこの三日以内に関東一円はかなり危ない状況になる可能性があると
東京の本社も現在社員が全社内機能を中京と関西に移動する準備に入って、東京の社員は全員招集中と
かなり極秘情報なのでバレたらクビ確実だろうが、言わずにはいられなかったのでここで暴露
自分で言うのもなんだが、マスコミとも関係が深くかなり有名な一部上場企業がここまで動くのはかなり異例なので信憑性があると思う

(3月15日（火）23時36分51秒)

これってどうなの？
その掲示板でも議論になっているけれど？

>>239
もちろん、そんな単純なもんじゃないわな。
俺は悲観論かつ原発推進派だ。
今後も原発で何百万人も脅威にさらされるだろうし、あるいは実際
何万人も死ぬかもしれないが、それでも原発に頼るしかないと
腹をくくっている。

>>247
桁が２つ違うよなｗ

たとえこれから大きな爆発が起きなくても
何年続くか分からない保守作業が残ってる
被爆者が増え続ける

>>244
今熱いだけなら冷やせるけど、熱を発し続けているから意味無い。
使用済み核燃料のガラス固化体ですら出来たてで300度くらいなんだよ。
それを50年安置してやっと100度になる。
崩壊熱で調べてみるといい。

>>246
風向きが水源に向くとやばい。
プルトニウム、セシウムは最悪。
まあ、将来癌、白血病になる可能性が超増えるって事なので、
即健康を害することは無いというテレビの専門家の発言はうまい詭弁と思う。

燃料棒が空焚きで溶けていくこと自体はどのような問題があるのか教えてくれ

そのことで多量な放射線が放出されるということか？
燃料棒の高熱で圧力容器が破損させられるのか？

とにかく燃料棒の空焚きが進行した場合の、想定される具体的な進行の過程がよくわからん
使用済みの燃料棒と、使用中だった燃料棒のものと、２つのケースでの比較もできれば頼む

どうでも良いけど関東一円の人間全部の命と引き換えにしても
守らなきゃいけない秘密ってなに？

皆さんお願いします
この文章を読んで下さい

日本の原発の現実が書かれています

われわれ日本人がどれほど原発に無知で無関心だったのかを知って下さい

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

>>77
日本を守る米軍すげぇ・・・・・・・・
一番やばいとこじゃん・・・まさに神じゃね？
天皇じきじきに勲章を与えるべき

>>256
ガチのメルトダウンがおきると、米本土にも影響するからね。
まあ、もう避け得ないだろうけど・・・

柏崎が中越地震発生時、当直五人しかいないのに、同時に百個ぐらいアラームが点灯したとWikipediaに書いてあるど本当？
７機もあって五人て・・・

■福島原発からの被爆範囲と放射線の量による影響の分かりやすい画像
http://ebrain-news.com/news.php?bc=0&c_number=1300158778

【原発問題】福島第一原発作業員の被曝線量上限引き上げ　厚労省など
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300200505/
厚生労働省と経済産業省は１５日、東京電力福島第一原発で緊急作業にあたる作業員の
被曝（ひばく）線量の上限を、現在の計１００ミリシーベルトから同２５０ミリシーベルトに引き上げた。
「１人当たりができる作業時間を長くすることで作業効率を上げる」狙いだ。

１９９０年に国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）が定めた国際基準では、重大事故時の緊急作業での
被曝線量の上限を計５００ミリシーベルトとしている。厚労省によると、「２５０ミリシーベルト以下では
白血球数の減少などの臨床症状が出ない」という専門家の知見を踏まえたという。
厚労省は「やむを得ない非常事態に限った措置」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00826.htm


保安院職員らも福島原発から退避
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4674605.html

政府は、原子力安全・保安院の職員らを福島第１原発からおよそ５キロのところにある
「オフサイトセンター」で待機させていましたが、１５日午前、第１原発からおよそ５０キロ
離れた郡山市まで退避させました。


　 ∧＿∧　∧＿∧
　(；　´Д｀)；　´Д｀) 　　 　∧＿∧ 　さっきお前達の上限を一気に２．５倍の250ミリSvにアップグレードしておいた
／ 　　　 ＼ 　　　 ＼　 　（　　　　）　 　これで中断せず作業に没頭できるな
.|　|下請　 .||自衛隊|　|＿/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣￣￣￣／ .経産省　|　 うちの保安院の職員は50ｷﾛ圏外に退避させるけどな
||＼..∧＿∧　 　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　 ヽさっさと逝ってこい　　 ＼| 　（　　　　）.　　これぐらい まだ大丈夫だから　
　　|　　　　　ヽ官僚の指示だ　 　　　＼/ 　　　 ヽ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　　 　　／ .|　　　|　| 　おれら高給もらってる幹部社員は本社で見物してっからよ
　　.|　　　　|　　＼ヽ　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/
厚生労働省　　　　　　　　　　　　　　　　東電幹部

雪降るしなんとかなるだろ。それよりもビフィズス菌のスレ立ててよ

>>252
絶対零度の液体窒素でも抑え込むことは無理？

熱の量の問題なんじゃない？
液体窒素の温度がほぼ絶対零度だろうが、0.1gしかないならそれで人間1人を氷付けにするのは無理。
それと同じ理屈で、燃料の熱量に対し用意できる液体窒素の量が少なすぎると思う。

http://mainichi.jp/select/science/news/20110316k0000m040143000c.html
どこに逃げても無駄みたいだぞ、みんなあきらめようぜw

ついに使うときかこの技を…我が派最大の奥義にして禁忌！
エターナルフォースブリザードをな！！

やっと山越えたな
これからどうするかが鍵だな
まぁまたその先に山があったら積みますね

最近の映像ありますか？

原発の

>>253
燃料の場合
解けたのが一箇所に集まって再臨界で核反応が始まる。
すごい熱が出て原子炉の底が抜け、燃料が直接水に触れる。
水蒸気爆発で爆散。ぶっちゃけチェルノブイリ。

使用済み燃料
核のゴミ、燃料のウラン以上の超猛毒。近づくだけで死ぬ。
上記の水蒸気爆発に伴って爆散すると周りは死の大地になる。
風に乗って飛んできたホコリを吸い込むと癌や白血病の要因になる。

>>262
単に熱いんじゃないんだ、中からどんどん熱が沸いてくるの。
ウランって同じ重さの石油の数百万倍の熱量出すんだよ。
核反応収まってて崩壊熱だけでもその3%の熱を出す。
燃料の見た目の一万倍の重油が燃えているとイメージしたら分かり易いかも。

シュピーゲルの放射性拡散物質拡散シミュレーション
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/bild-750835-191816.html

>252>269
やっとわかりやすい説明が出た
これが内からTVの解説をいくら聞いても理解できなかった

「健康被害」について報道される内容はいつも「ただちに健康被害がない」ばかり。
「急性」の症状はどうでもいいんだよ。放射能への恐怖はむしろ骨髄腫などの「慢性の障害」。
「ただちに」という問題じゃない。「長期的に健康に影響がないレベルかどうか」が知りたい。

「ただちに」「ただちに」「ただちに」「ただちに」「ただちに」「ただちに」「ただちに」「ただちに」
今年の流行語大賞だな。

やはり再臨かいを防ぐには米軍のミサイルか小型核でバラバラに吹き飛ばすしかない。
飛び散るが、再臨かいよりはまし
既に土地は永久立ち入り禁止だろうし

>>273
それで本当に解決するならもうお願いしたいわ・・・
本当に解決する・・・？

ウィキより編集

【放射線被曝】

放射線のうち、『アルファ線』と『ベータ線』に関しては特別な技術を用いなくても容易に遮蔽することができる。
しかし、『ガンマ線』、『X線』、『中性子線』は物質を透過する能力が高いため遮蔽が困難になる。

アルファ線は紙1枚で遮蔽できる。ベータ線はアクリル樹脂板で遮蔽できる。
ガンマ線は透過力が高いが、鉛や金といった密度の高い物質のほうが効果的に遮蔽することができる。
コンクリートならば厚さ30cmごとに、鉛板ならば厚さ5cmごとに線量を10分の1にまで減らす。
中性子線に対しては、質量数の小さい物質のほうが効果的に遮蔽することができる。
水素や炭素を多く含む物質、例えば水やポリエチレンのブロックがよく用いられる。

被曝とは人体が放射線にさらされることをいう。被曝したときの放射線の量は線量当量で表す。
線量当量の単位はシーベルト、Sv。

被曝は人体表面からの被曝である『外部被曝』と、
経口摂取した放射性物質などで人体内部が被曝する『内部被曝』に分類される。
また、人体は天然に存在する放射線源に被曝しており、これは特に『自然被曝』と呼ばれる。

【内部被曝】

放射線源を体内に取り込む経路には以下のようなものがある。

・放射性物質を口から取り込む（汚染された飲食物を摂取するなど）
・放射性物質が皮膚の傷口から血管に入る
・放射性物質のエアロゾル（気体中の微粒子）または気体を肺で吸い込む

したがって、閉じていない傷のある者は放射性物質の接触に注意する。
また、放射性のエアロゾルまたは気体のある空気中ではそれを除去できるフィルターを装備。
放射性物質が皮膚表面に付着しただけでは内部被曝とはならないが、
手を汚染した場合は、その後の飲食、喫煙または化粧などによって汚染を体内に取り込む可能性が高い。
内部汚染した場合、汚染の除去は外部汚染よりはるかに困難となるので、より長期間被曝することになる。
体内に取り込まれた放射性物質がどのように振舞うかは、その元素の種類と化学形により様々である。
体内に取り込まれた放射性物質は、それ自身の放射物理学的に原子核崩壊して減っていくのとは別に、
生物学的な作用により、排泄されるなどして体外に排出されることで減っていく。

【被曝の影響】

被曝の影響は多岐にわたるが、まず大まかに、大量の被曝を生じた際に急性に生じる『確定的影響』と、
より低い被曝量域から生じる『確率的影響』に分けて考えることが多い。

確定的影響のある多量な放射線を浴びたときには、
皮膚・粘膜障害や骨髄抑制（造血細胞が減少し白血球や赤血球が減少すること）、脊髄障害は必発であり、
また莫大な放射線を浴びた場合には死に至る。
これらの障害は、それぞれどの程度の被曝量から生じるかの閾値がだいたい決まっている。
その値よりかなり低いならば、まず起きる可能性を考えなくてよい類のものである。

アルファ線やガンマ線のような放射線を水に照射すると、電離作用によりラジカル等が発生する。
ラジカルはきわめて急速な化学反応を起こす性質を持つ。
人体の細胞中の水にラジカルが生じると、細胞中のDNA分子と化学反応を起こし、遺伝情報を損傷する。
損傷が修復できる限度を越えると、細胞分裂不全となり自死してしまう。
こうして臓器の機能を維持することが確保されないと、放射線障害としての症状が現れるのである。
また細胞分裂の周期が短い細胞ほど、放射線の影響を受けやすい。
逆に細胞分裂が起こりにくい骨、筋肉、神経細胞は放射線の影響を受けにくい。

妊娠中に胎児が被曝した場合には、胎児への影響が起こりうるが、線量との関係は確定的影響である。
受精から9日目までの間に受精卵が被曝すると、受精卵は死亡する。
その後、受精から8週間までの時期に一回で100ミリシーベルト以上の被曝をすると健康影響を起こす恐れがある。
妊娠2か月以降の胎児は既に臓器が形成された後であるから、胎児への影響の恐れはない。
なお、胎児が被曝した場合の胎児の発ガン増加についてはこの限りではなく、確率的影響として扱われる。

放射線障害の内、癌と白血病は突然変異の一種であり、上記の確定的影響とは異なるメカニズムで発生する。
これらの影響については明確な閾値はなく、線量に応じて突然変異の確率が上がり、
少量の被曝であっても、少量なりのリスクがあると考えられている。
こうした性質を持つ障害は放射線に特有のものであり、総称して確率的影響と呼んでいる。

被曝後に速やかに生じ、因果関係も明確である「確定的影響」とは異なり、「確率的影響」が関与するのは、
長期間経過したあとの発癌であるため、その因果関係を示すには統計的、疫学的な取り扱いを要する。

ある程度まとまった被曝量がある場合、その発癌性は統計的に明確に検出でき、過去に様々に検証されている。
広島、長崎の被爆者の追跡調査データから、
200mSv以上の被曝について、被曝線量と発ガンの確率が「比例」していることが分かっている。
50mSv以上の急性被曝については被曝線量と発ガンの増加が関連しているらしいことが知られているが、
相関関係は明瞭でない。なお、線量の大小とがんの重篤度の間には関係が無い。

疫学的に実証が難しい極めて低い線量についても線量と確率的影響の相関関係を考える仮説がある。
この仮説（直線閾値無し仮説）を敷衍すると、大集団が微小な放射線量に被曝した場合も、
小人数が多めの放射線量に被曝した場合も、どちらも発生する健康被害は変わらないという結論になる。
その為、例えば100ミリシーベルトを200人が被曝する場合と、1マイクロシーベルトを2000万人が被曝する場合では、
各個人の受ける被害が異なるが、全体では癌死する人数が同じになると評価される。
（これは科学的に実証されているわけではなく、現在では仮説の一つであることに注意）
直線閾値無し仮説によって算出されたリスクは、実際のリスクよりも過大になるとする説もある

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110315-852703-1-L.jpg
福島県二本松市に設けられた被曝検査用の施設で、放射性物質が検出され隔離された娘に話しかけようとする母親＝ロイター

被曝検査希望者が急増、不安高まる住民
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00679.htm?from=navlp

これが怖かった…
除染だけで済みますように

ウィキより編集

【核燃料】

核分裂や核融合などにより原子核エネルギーを放出し、それにより原子炉などの動力システムを運転させる物質のこと。
通常、核分裂連鎖体系をつくる燃料のことを言い、その物質には『ウラン』、『プルトニウム』及びトリウムがある。

【放射能のしくみ】

放射能を持つ物質を放射性物質、放射能を持つ原子核の種類や同位体をそれぞれ放射性核種、放射性同位体と呼ぶ。
放射性同位体は不安定であるため、一定の確率で原子核崩壊を起こし、それにともない放射線が放出される。この性質が放射能である。
原子核崩壊は単に崩壊や壊変とも呼ばれ、いくつかの形式がある。これを崩壊モードといい、
主な崩壊モードにはアルファ崩壊、ベータ崩壊、ガンマ崩壊がある。それぞれの崩壊では、α粒子、β粒子、γ線が放射線として放出される。

【ウラン】

融点 1132 ℃、沸点 3745 ℃。
原子力発電の燃料に使われるのはウラン235である。
ウラン235の原子核は中性子を吸収すると2つに分裂する。
また、この際に2個ないし3個の中性子を出し、それによってさらに反応が続く。
原子力発電では多量の中性子を吸収するホウ素、カドミウム、ハフニウムなどでできた制御棒で反応を制御している。

【プルトニウム】

融点は639.5℃、沸点は3230℃（沸点は若干異なる実験値あり）。
プルトニウムとその化合物は人体にとって非常に有害である。
プルトニウムはアルファ線を放出するため、体内に蓄積されると強い発癌性を持つ。
プルトニウムの同位体および化合物はすべて放射性で有毒である。
化学毒性についてはウランに準ずると考えられている。

プルトニウムを経口した場合、そのおよそ0.05%程度が吸収され、残りは排泄される。
吸収されたプルトニウムは、骨と肝臓にほぼ半々の割合で蓄積される。
皮膚との接触については、傷が無い限り吸収されない。

最も重要な取り込み経路は、空気中に粒子状になったプルトニウムの吸入である。
気道から吸入された微粒子は、大部分が気道の粘液によって食道へ送り出されるが、残りが肺に沈着する。
沈着した粒子は肺に留まるか、胸のリンパ節に取り込まれるか、あるいは血管を経由して骨と肝臓に沈着する。
プルトニウムは一度吸収されると体外へ排出されにくいのが特徴である。
生物学的半減期はウランやラジウムと比べても非常に長く、骨と肝臓でそれぞれ20年と50年である。

【使用済み核燃料】

原子炉で使用された後の燃料棒である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。
一般的には原子炉で使用された後、冷却するために原子力発電所内にある貯蔵プールで3年〜5年ほど保管される。

113 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/16(水) 02:52:28.56 ID:TgxUab570
1Sv(ｼｰﾍﾞﾙﾄ) = 1,000mSv(ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ) = 1,000,000μSv(ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ)

【7000mSv】＜100％死ぬよ
【5000mSv】＜100％不妊だよ
【4000mSv】＜50％死ぬよ
【250mSv】＜白血球が一時的に減るよ(後で回復はするよ)
【100mSv以下】＜広島では脱毛（6.4%）、紫斑（2.2%）、口内炎（5.1%）、嘔吐（2.6%）がみられたよ

======高線量放射線と低線量放射線の壁======

【100mSv/yr = 11.4μSv/h 】＜これ以上浴びるとじわじわ健康被害でるよ(リンパ球の減少など)
【50mSv/yr = 5.7μSv/h】 ＜放射線業務従事者でもこれ以上はダメだよ(国際放射線防護委員会推奨)
【1.2mSv/yr = 0.13μSv/h】＜日本の放射線業務従事者が浴びているのは実際にはこの程度だよ
【1mSv/yr = 0.114μSv/h 】＜一般人はこれ以上は浴びちゃダメだよ、浴びると10万人に1〜37人癌で死ぬよ(国際放射線防護委員会推奨)

※すべて自然放射線（世界平均、年間2.4mSv/yr = 0.27μSv/h）を除いて計算

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
作業員（福島第１・第２原発）

仕事内容 ＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業 雇用形態 正社員以外
郵便番号 〒 975-0056 勤務地（住所） 福島県双葉郡楢葉町福島県双葉郡大熊町
最寄駅 未登録 勤務時間 1）08:00〜17:00

給与 日給　9,000円〜11,000円

みんなで人柱になろう

うーんそれじゃいくらでも転がってる条件だなあ
危険手当が本給100％以上は欲しい

放射能の測定値って発表ごとにこの位なら
何々一回分程度なので気にするなと言われてるけど
それみんな合計した値で考えたら各地の人達は
今レントゲン何回受けまくったかんじなのか累計で教えて欲しいな

定期点検中のハコまで爆発しちゃうものなのか。
次々爆発やら起こってるのは、原発のずさんな管理体制やらを隠滅する為なのではないか。

http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w

原発は問題ないってさ

これはひどいな。

★★★福島原発事故のまとめ★★★
�@米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することをを提言。
�Aしかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。
�Bところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。
�Cそこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
�Dところが、管総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。
�E蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
�Fこの遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の２倍以上に高まる。
�G蒸気放出作業は２時過ぎに実施できたが、３時半には爆発事故を起こしてしまう。
�H東電は、１号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。
（結論）原発事故は、管のパーフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための人災

平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/

ライブカメラ見えない
なぜ？

【重要】
※『体内被曝』すれば即、発ガンレベルである
※ 被爆のダメージは、放射線の強さ・時間に比例する
※ 空中の放射線（β線）量がマイクロシーベルトだから大丈夫とかいう話ではない



英・仏・独・米
「関東から逃げろ！放射性粒子を吸い込んだ場合、いわゆる『体内被曝』する。
つまり、体内組織が至近距離で長時間被爆することになり、さらに濃縮蓄積されるため
計り知れないダメージがある。 放射性粒子は、数日で東京に飛来する。」

レントゲン以下だから大丈夫って繰り返してるけど
レントゲンを1日中浴びたらどうなるのか？

おい・・

【東電福島原発災害】政府は保安院職員らを第１原発から５０キロに退避させる。住人に２０キロ避難指示を出している最中［03/15　22:16］
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300218484/

政府は、原子力安全・保安院の職員らを福島第１原発からおよそ５キロのところにある「オフサイトセンター」で
待機させていましたが、１５日午前、第１原発からおよそ５０キロ離れた郡山市まで退避させました。

　これは北澤防衛大臣が明らかにしたもので、政府は、第１原発周辺での作業にあたるため現地からおよそ
５キロの「オフサイトセンター」に原子力安全・保安院の職員と自衛隊員らを待機させていましたが、
当面、作業の実施が難しい状況となりました。

　このため、第１原発から２０キロ以内の住民に対し、避難するよう指示を出している中、保安院の職員らの
安全にも配慮し、退避させたものです。

　また北澤防衛大臣は、福島第１原発の４号機の冷却について「当面、消防と警察が地上から放水する」
と述べました。今後、自衛隊が冷却のためにヘリコプターで放水する可能性はあるとしながらも、安全性を
考慮する姿勢を示したものです。（15日22:16）

>>1
>原発で最も大事なのは、放射性物質の封じ込めだ。 

これだけ漏れてるのに、何の寝言だ

最も大事なのは、臨界爆発をどう防ぐかだ

>>290
既に結構浴びてるからじゃね？
年間総線量が問題だから、もう一般人より被曝の余地が無いのかもね。

>>291
臨海爆発はしたが、臨界爆発はしないだろ。
4号機も点検中の燃料棒由来の出火じゃなくて、モーターのオイル関係の出火って話があるぞ。
若しくは、タービン冷却系から洩れた水素ガスとかの噂も．．．

16〜17日に水入れればいいんじゃね？って感じだから、使用済み核燃料棒からの水素云々は枝野の大嘘だと思う。

放射能が漏れている場合、何の核種が漏れているかわからないものなの？
はじめはセシウムが漏れているって言ってたけど
それとも何が漏れているか隠しているとか？

>>294
一応、中性子線も検出されてるけどね．．．
何由来かはわかんね。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031609210028-n1.htm

再臨界起こるとどうなる？

今から家族呼び出して逃げようか真剣に検討してる・・・。

>>296
1,2,3号機の今の発熱って、再臨界までは既にいってるんじゃね？

燃料の量が少ないので臨界爆発はまだってだけじゃ？

科学板の伸びっぷりが半端ないなwいつもは1000いかないスレが過半数なのに…

★放射性物質は東京まで達する恐れ＝米科学者団体

［ワシントン　１５日　ロイター］　米科学者団体「憂慮する科学者連盟」は１５日、
福島原発事故による放射性物質が東京まで達する可能性があるとの見解を明らかにした。
　一段の放射性物質が数百マイル先まで到達する可能性があると指摘した。

　また、福島原発での事故対応作業が一段と困難になることを「非常に懸念している」とした。

　原子炉格納容器が破損すれば、炉心溶融（メルトダウン）が起きた場合に
放射性物質が漏れ出す恐れがあるとし、日本政府は避難区域を拡大する必要があると指摘した。

REUTERS　http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-20051920110315

終わったな

>>295
そっか。
ありがとう。
何が漏れてるかわからないから不安だ。

使用済み燃料プールの天井壊して水入れれよ

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1300240598104.jpg

ホウ酸の空中散布が難しいなら、凍らせたホウ酸水を落としてやればよくなくね？

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

募集職種：作業員（福島第１・第２原発）
仕事内容：＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
学歴：不問
年齢：不問
応募資格：不問
スキル：不問
雇用形態 正社員以外・・・

政府による情報隠蔽がはじまった。

福島の原発付近の風向き情報がまったく表示されなくなってしまった。

http://tenki.jp/amedas/pref-10.html?amedas_type=wind

>>306
今も見えるじゃないか

向きは東北だが、風速は1~2mと弱くほぼ無風で、山のほうでは西向き

寝坊して見れなかったんだが
朝ズバッに昨日の東大教授出てたか？
赤メガネじゃないほう
諸葛だっけ

>>306
いまはドップラーレーダーがあるから風向きは遠くからでも計れますね。

自分んちの放射線量がだいたいどれぐらいかお手軽DIYで調べられる方法あるよ。
「霧箱」「自作」で検索してみそ。

霧箱は取扱が面倒だけど、しばらく見てると増減の相対量がわかるし（デジカメとかで撮影）
ガイガーカウンターと違って線種もわかるからちょっと便利です。

福島は、コアキャッチャーがそもそもないって、本当？

http://slashdot.jp/hardware/comments.pl?sid=525757&cid=1918659
コア・キャッチャーは高温になり溶融した燃料（チェルノブイリの象の足）がRPVを溶かし
流出した際に受け止め冷却する役目を持つもので炉心溶融物保持装置ともいわれます。
（あるいは、デブリキャッチャー）今まで原子炉ではメルトダウンは起こさないという考えで
設計されてきましたが、メルトダウンが発生した場合、どうするかという観点にたっています。
（確か、カザフスタンでコア・キャッチャーの実験が行われたはず）これらは比較的最近考
えられたもので40年前の設計であるMARK-1にはないものです。


だったら、屋外作業ができない時点で、炉心爆発は確定じゃないか

今日（３・１６）の東京地方放射線天気予報は

日中は、平常状態が続きますが、福島第一原発で午前１０時頃に強い放射能が放出されたため
午後８時ごろにかけて高くなるでしょう。健康に与える影響はないレベルですが、外出の際にはマスク、
皮膚の露出は極力さけた服装をすることをお勧めいたします。

気象庁のページを見れば？
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/205.html?elementCode=1

18 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/16(水) 12:23:35.08 ID:qbDb7fMyP

放射性同位元素　半減期　放出主放射線　排出期間　蓄積臓器

セシウム137 　　　30年 　　γ線　　　　70日 　　　全身（筋肉）
ヨウ素13 　　　　8.0日 　　β線　　　　 8日 　　甲状腺
ストロンチウム　　28年 　　β線 　　　 15年 　　　骨
コバルト60　　　　5.3年 　　γ線　　　 10日 　　　全身
プルトニウム239 　24000年　 α線

初動で３００キロ以内の人を避難させてたら今頃どうだ？

>>285
その線量で今のところ影響がないのはわかってるけどさ。その後の可能性否定して安全と言い切って知らない奴を騙そうとしてるよな。

"チェルノブイリは癌になった人がいるだけで放射線で死んだ人は一人もいません"

こんな事言ってる学者初めて見たわw

ここに書かれてる洗脳教育の専門家かよ
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page10

>>316
なんだそりゃ。吐き気レベル。

今日は風が強いな。少しは冷えるか。

さっきのテレ朝のコメンテータは酷かったな
髭の、反核おじさんが出てきて、もう打つ手が無い、もうおしまいだ
と騒いでいた、これがテレ朝の本音なんだろうな

だって、自称専門家があまりに楽観的だから
そいつらの楽観主義の結果を今見ているというのに…

>>319
もう対応策はチェルノブイリと変わらない

http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY201103160062.html
東京電力は米軍に依頼し、１６日中にも使用済み燃料の核分裂反応を抑えるためのホウ酸をヘリコプターでまくことを検討している。敷地の外から建屋内に放水車で水をまく方法も検討されている。

>>22
＞福島第二原子力発電所に勤務され

提灯じゃないかｗ
意味があるかバカ

>>321
既に外観もチェルノブイリと同じだし。
当然やることも同じになるな。

>>22
誰も現場職員なんか非難してねーｗ
東電の責任を現場はがんばってるんだって
すりかえたがるってのはどういう脳みそ
してるんだ？

またヒューマンエラーがでました！

１５日の４号機火災の鎮火、東電が確認怠る

福島第一原子力発電所４号機で１６日朝に発生した２度目の火災を巡り、東京電力は同日の記者会見で、
「１度目の火災で鎮火したことの確認をしていなかった」と、確認を怠っていたことを明らかにした。
火災場所は前日と同じ４号機の北西部分で、社員が目視で鎮火したと思い込んでおり、同社のずさんな対応が浮き彫りになった。

東電の大槻雅久・原子力運営管理部課長が、同日午前６時４５分の会見で公表した。
１度目の火災は、１５日午前９時３８分に発生し、東電は同日、「午前１１時頃に自然鎮火した」と説明したが、
大槻課長は１６日、「社員が、目視で炎が見えないのを確認しただけだった。申し訳ない」と謝罪した。実は１度目の火災が鎮火していなかった可能性を報道陣から指摘されると、
大槻課長は「放射線量が高くて現場に近づけず、確認できない」と釈明した。

東電によると、火災確認後、社員が２度消防に通報したが、つながらなかったため、放置していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000486-yom-soci

>>319
かなり控えめな表現だったと思うよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1299935240/929-
929 ：名無しのひみつ ：sage ：2011/03/15(火) 20:17:25.91 ID:CHecGwFV
この数値はなんなの？
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110315g.pd

の続き

福島第一原子力発電所の現状について
【午後11時35分時点】平成23年3月15日東京電力株式会社
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031518-j.html
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110315l.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/
3/16 PM1:10までのはアップされてる
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110316c.pdf


福島第二原子力発電所の現状について
【午前0時00分時点】平成23年3月16日東京電力株式会社

　原子力災害対策特別措置法第10条第１項の規程に基づく通報以後の状況について
ご報告いたします。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031601-j.html
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110316a.pdf
3/16 PM0:00までのはアップされてる
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110316b.pdf


現在110316d.pdf待ち
第二まで離れただけでだいぶ低いな

数値入り発表
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

3/16 07:00現在
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103160700.pdf
3/15 17:00発表分
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103151700.pdf
3/15 14:00発表分
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103151400.pdf
3/14 20:30発表分
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103142030.pdf

>>325
>大槻課長は「放射線量が高くて現場に近づけず、確認できない」と釈明

昨日の午後は、放射線量は下がってたはず

「うがい薬」を飲めばいいらしいよ

じゃ、リステリンでも飲むか。

>>330
お前、不特定多数の人間に重篤な健康被害を起こしかねない
悪質な風説の流布ってことで一応通報しとく

>>330
これは冗談ではすまない
覚悟を決めろよな

海藻食うって効果あるんだっけ？

>>333
飲む量は、ヨウ素30mgくらいから効果が十分になって、普通の薬は100mgだそうだ

ヨウ素が1%のうがい薬だと、3mlってことだな

もちろん、リステリンにはヨウ素は入ってない

>>320
元々今回の事故での解説適任者は
肩書きが立派な原子力の専門家ではなく
施設や設備の事がよくわかってる技術者なんだよな

水素爆発って言うけど第一原発は白い煙があがってたけど
昨日見た方の爆発は黒い煙があがってた
これは本当に同じ水素爆発なのだろうか。。

>>262
比熱と気化熱調べてみ。

>335
そもそも飲ませようとするなそんなモン

ヨウ素なら、酢昆布でもかじってたらどうかな。

日本に新たに水力発電所を作る余地はもうないですよね。

【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1300112030/

てか東京電力も昔っからろくな会社じゃねーけどな

>>311
逃げてー

当てになるかはさておき

福島原発の燃料棒はいつまで発熱を続ける？
の計算をしている先生がいます
http://plixi.com/p/84187425

http://www.digitalglobe.com/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daiichi1_march16_2011_dg.jpg

プラント最新状況

ttp://pointscope02.jp/data/f1np/f1np1/pic/20110316170100.jpg

プラントの上に浮いている球体は何？

>>345
時間かけていいなら、純水を大量に運んできてそちらに切り替え、なんとか水漏れを塞げ
ば、冷却は容易になるよ

問題は、対応がいまだに後手後手で、何かおきない限り何も新たな対応をしないこと

4号機に至っては、後手どころか火災を無視しやがったから、もっと酷くなってる

宮城県
http://www.pref.miyagi.jp/zeimu/hurusato/tetsuduki.html

福島県
http://www.pref.fukushima.jp/zeimu/furusato/furusatonouzei.htm

岩手県
http://www5.pref.iwate.jp/~hp0106/gaiyou/furusato_nouzei/index.html

ユナイテッドピープル基金 協賛企業の東北関東大震災 緊急支援クリック募金
http://www.clickbokin.ekokoro.jp/139.html

被災地向けじゃないけど、被災地で活動してる日本レスキュー協会にクリック募金できるところは見つけた
ttp://4en.jp

２００６年に共産党議員が問題を指摘していたらしい。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/03/2005-073-4f4d.html
しかし、近くの津波の場合は、地震そのものの問題、
浜岡でいえば冷却水管が破損されるということも含めて考えなきゃいけない。
そういう深刻な問題を持っているということを考えて、しかし、
その対策をちゃんととらなかったら、例えば、原子炉停止に時間がおくれ、
崩壊熱除去の取水槽の水量が不足してしまったときは、
これは私、余り大げさに物を言うつもりはないんですが、しかし、
最悪の場合というのは、常にこういうものは考えなきゃいけませんから、
最悪の場合には、崩壊熱が除去できなければ、
これは炉心溶融であるとか水蒸気爆発であるとか水素爆発であるとか、
要するに、どんな場合にもチェルノブイリに近いことを想定して
対策をきちんきちんととらなければいけないと思うんです。
最悪の場合は、崩壊熱が除去できなかったら、そういうことになり得るわけでしょう。

要するに、おっしゃったタービンを回す冷却系が、
それ自身を冷却するのに冷却用の海水を使うわけですよね。
それが失われてしまうということは、これはそもそも、
その冷却機能が失われるということになるんです。
とめた場合は比較的早くにその冷却水量は少し要らなくなったとしても、
今度は内部の崩壊熱除去にそれは必要になってくるわけです。
内部の崩壊熱の除去の分が一分間六十トンということで、
これが失われてきたりすると、やはり深刻な問題になるわけですね。
　だから、最悪の場合は炉心溶融とか起こり得るということを念頭に置いて
対策を考えなきゃいけないと思うんですが、
そのことは一応念頭に置いての対策を考えるんですね。

>>346
いつの間に４号機こんなにボロボロに
なってしまってたんだ

当面の問題は2、3の煙なんだろうけど

燃料棒ってなんだかエッチな響きだよね (//ω//)ｷｬｯｯ

ちなみに菅さんはこういう時こそ視察に行くべきだよね(ﾉゝ∀･)

2011年3月16日16時12分
【福島第一原発正門付近、１５日にも中性子線検出】
東京電力は１６日、福島第一原発の正門付近で
１５日にも中性子線が検出されたことを明らかにした。
モニタリングカーによる計測で、１５日午前１時３０分と同４０分にそれぞれ、
１時間当たり０．０２マイクロシーベルト、０．０１マイクロシーベルトの
中性子線を検出したという。

中性子線は同原発３号機が水素爆発を起こした後の１４日にも検出され、
再び検出できないレベルになっていた。

中性子線は核分裂が起きた時に出てくるが、検出の原因は不明。
.

当然再臨界になっているからだろうが。

救援をサボる朝鮮人救援隊
↓
http://jp.reuters.com/news/topNews/rpSlideshows?articleId=JPRTR2JUO3#a=12

いくら待機中とはいえ、ヘルメット外している時点で、素人。
こいつの長髪を見ると、どうやらレスキューの中に、情報連絡官を紛れ込ませているニダ。

>>351
確かに変だな

現場で今も働いてくださっている作業員の健康状態が心配。
できれば彼らの骨髄液などを採取して造血細胞を保存しておいてほしいね。
それを増やして移植する。

被曝量と人数を考えれば、将来作業員の中から癌になるひとが出てくるのは間違いない
別にこの事故が無くても、大半の現代人は癌で死ぬけど

>>356
「大きな穴が二つあいてる」という報道しかなかったよな

しかも、「天井の穴は燃料貯蔵プールの場所とは反対側」という話もあった

2号機の話にもどろうぜ

圧力制御プールに穴が開き、放射能を含む蒸気がダダモレ・・
燃料棒の破損具合は徐々に進行中
よって外で観測される放射線量も徐々に増大している

この先何ヶ月も冷却作業が続くのだが


・・・本当に大丈夫なのか？

ひょっとして、東電が300メートル先からおそるおそる撮影した写真とか
NHKが30キロ先からヘリコプターから超望遠レンズで撮影した映像とか
うそでまかせの枝野官房長官とか原子力院の発表とかを参考にしてないよね？

最新の衛星写真位確認しようよね。
４号と３号はほとんど全壊状態だよ。
しかも２号と３号は高濃度放射性物質を含んだ水蒸気が漏れ放題。

http://www.digitalglobe.com/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daiichi1_march16_2011_dg.jpg

>>361
ここまで破損して放射線量が正門の辺りで１５００程度って疑っちゃうよな

ずーっと何かあってはその対処療法
こんなスクランブル体制いつまでも続けるわけにもいかんだろうに……
何か思いきった方策とかないもんかねぇ

このまま燃料棒が溶けたり放射能漏れたりの生殺し状態が
何ヶ月も続く可能性が最も高いのかな。
何人下請けの派遣が使い捨てされるんだろう。

>>362
この写真みて判ると思うけど、壊れ方は海側が激しい。反対に全壊に近い状態に見える３、４号機に関しても陸側はまだ、外壁が一部残ってる。
高濃度放射能入り蒸気もそのため、画像の通り、海側からでてるので、陸側にある正門では検出量はすくなくなる。
あと、この発電所は海側の崖の中腹みたいな所に作られているため、放射能は海側に流れ出やすい傾向が強い。

ヘリでホウ散水撒く対策とろうとしてたけど、
格納容器上部はもう穴でも開いてるのかね

制御棒刺さってるから、そのうち止まるし
長期戦になると作業員を温存せなならんし、
積極的に打って出る必要はないんじゃなかろうか

>>363
もう完全に放置して、圧力容器が爆発するか溶けるのを待つ。
そんで格納容器をホウ酸入り海水で満たしておいて、そこに溶け落ちるのを待つ。

>>360
>圧力制御プールに穴が開き、放射能を含む蒸気がダダモレ・・ 

格納容器は、どうでもいいんだ

>燃料棒の破損具合は徐々に進行中 
>よって外で観測される放射線量も徐々に増大している 

それ、再臨界に達してるってことだから、ある程度の量になると炉心爆発するってこと

専門家の意見なら↓見るべきだな
http://smc-japan.sakura.ne.jp/

>>369
臨界って何だか知ってる？

このまま事が推移した場合に想定される最悪のケースってどんなだろう？
煽りや茶化しじゃなくて教えて欲しい。

とりあえず再臨界はないの？
広域で見た場合、チェルノブイリ級の被害は覚悟しなきゃいけないの？

>>371
>臨界って何だか知ってる？

まさか、臨界と臨界爆発と、ごっちゃにしてる？

原子炉の運転中って臨界状態なの、知らないとか？
 

2位じゃダメなんですか？　これでは対処できる
わけがない

再臨界になってまたウランから放射能が出たりするのが嫌だ

とりあえずこれは見とけ。

武田邦彦出演【緊急生放送】福？島原発に何がおきているのか？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

東電の記者会見は出川に任せれば良いんでないの

「ヤバイよ、ヤバイよ」

核燃料は運転で臨界したら、停止しても中性子線出すんじゃないのかな？
崩壊熱の時にも。
普段は水で遮蔽されて検出されないとか。

ソフトエラーだね。巨大地震発生、出力0%では駄目なんだよ。
巨大地震発生、配電停止、出力0.3%冷却モード、
炉や配管異常なら0.1%、なら今回の事故は防げたかも知れん。
実装の差異は問わないが中の人見てたら改善しれ。
津波対策もな。

あ、数値は適当ね、必要な値に変換してくれ

これはライブドアクオリティー

>>378
プルトニウム以下の原子量の崩壊で中性子線は出ない
普通に核分裂がおきてるだろ。。

炉内では核融合放電管で中性子作って点火するんだよね?。
・・プルトニウムがすぐ近くにあるわけか。

そういえば昨日から中性子のカウント値は表から消えて・・。

原発内の電源の復旧について、東電は仮設電源の工事に着手することを明らかにしました。
早ければ17日午前中にも、放射線量の低いエリアに電源車や分電盤などを設置することにしています。
電源が復旧すれば、冷却装置を再稼動させる可能性が高くなるとしています。

>>384
なんでそれが先にできなかったのか
やっぱり判断ミスなのか

>>385
そうだよね。

津波で非常用電源が全部駄目っていうなら、その電源（発電装置、バッテリー）を手配し（続け）なかったのはなぜ？
それをしながら、同時に>>384だろうに。

Sa

水をプールへ放水車でピンポイントで入れるといった、非現実的な命令があったとのことだが、
１．大きなブルトーザーで瓦礫を押して、重機の通路を確保。
２．はしご車でプールに水を注入。
すればよいのでは？

>>388
短時間の交代作業では難しいのかも知れない

何故だか…頭が悪いのか
この期に及んでもまだ
原発に対して絶対の安全を語る｡取り上げられている､危機管理と人手不足による後手に仕方ないと語った｡電力会社の体質だろうか｡

これが一切の根本
http://feb.2chan.net/tmp/img2/src/1300118390220.jpg

阪神淡路の時は逆に円安になったのに。
今回はドル安を支持する米国政府が噛んでるだろ？
ともだち作戦だかなんだか知らんけど、アメリカは二枚舌じゃね？
確かに政府の発表は信用できんが、今のアメと英のメディアが流す原発情報も信用できん。

原油高騰の時あいつらがガセネタで相場を振り回したように。
海外の情報だから正しいというのは間違っている。

現場で宇宙服着て作業すると被曝それなりに防げるの？
高いけどさ、高いけどさ。。。
なんとなく聞いてみたかった。

そもそもテレビじゃ原発情報出てこなくなっちゃったな
目を背けてるというか、臭いモノには蓋というか、
最後ぐらいは楽しくみたいな、そんな感じがしてしまう

あぼーん

なんか危機管理体制がめちゃくちゃな気がしてきた。
津波も「５ｍまでを想定してた」って、甘すぎだろ。最後の命綱なんだから
ありえない高さまで（３０ｍとか）防げる設計にすべきだった。
電源確保も、なんで１７日になって始めてるんだ？
無電源になったのは何日前だよ。（その頃はまだ放射線が出てなかったから
作業も簡単だったのに、今ではそれ自体が難しい）

今までのことを行っても仕方ないが、
この様子だと、
たぶんこれからも、後手後手だぞ。

>>396
５ｍはありえないが３０ｍだとアルマゲドン耐性仕様となって、
他の強度の見直しも大変だがな

東京都日野市のガイガーカウンターのグラフ＿|￣|○
http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

想定されていた最大地震でもマグニチュードは８．４だったのに、
その八倍（マグニチュードは対数尺度で、０．２違うと二倍になる）の
地震＆津波に発電所本体は耐えたんだから、
日本の建築技術は優秀だったと言えなくもない。
間違っていたのは、海沿いにバックアップ施設を置いた設計。
定義上バックアップ施設は本体よりも安全度・頑丈度を上にすべきもの。
ディーゼル発電機と燃料タンクを陸側に設置しておきさえすれば、
今回のような想定外の超巨大地震さえ何とかやりすごすことはできたはず。

　　　　　　　　　　　　　　 _y〜ｰヽ,
　　　　　　　　　　　　 ｆ￣/＾＾＾ヽ　}
　　　　　　　　　　　　 ヽ 〉 _,y 'ｰV
　　　　　　　　　　　　　ヾ|.,　ﾟ,ﾊﾟ.ｲ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ,石､l
　　　　　　　　　　　　　　　ト.ー人_
　　　　　　　　　　　　　_,.ノ|　r‐　　　⌒ヽ
　　　　　　,.へ　　 ,ｒ''´　　⌒　　　　　　　 l
　　　　　　{三ヽ　｛　、　 　i　 ,_,　 彡i　　 |
　　　　　　 V三ト､{　 ﾄ　 ノミ;,"　　　}、　,ｲ
　　　　　　　V三三ﾄ､√　　　　　　 / ヾ　 i
　　　　　　　 V三三三＼　　　ミ　/　　',　ﾐ;
　　　　　　　　V三三三三＼　　/　　　 } 　l
　　　　　　　　 V三三三三三ﾄY　　　　l　　l
　　　　　　　　　|;V三三三三三l　　　　|　 ,'
　　　　　　　　　l三V三三三三｝　　　　l　,'
　　　　　　　　　|三 }三三三三’　　　,.ﾉ .,'
　　　　　　　　　|三/三三三ノ　　　 〈y　.〉
　　　　　　　　　||ﾚ三三三'´　　　　　'〜'
　　　　　　　　　ﾚ三三三'
　　　　　　　　 /三三ﾆ/
　　　　　　　　 V三三/
　　　　　　　　　 ﾄ三三ﾄ､
　　┏┓┏┳┓ |ﾆト三;∧ 　 　┏━┓┏┓
　　┃┗┻╋┛┏━━━━┓┗━┛┃┃
　　┃┏━┛ 　┗━━━━┛┏━━┛┃
　　┗┛ 　 　 　 　 ＼ﾄ三三l;;　┗━━━┛
　　　　　　　　　　　　　＼ﾄ三l

(°д°;;)
http://m.now.ameba.jp/xxmanyachixx

>>398

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1433822.jpg

>>379
原子炉は出力制御しちゃいかんって、常識だったと思ったんだけどいつから変わったんだ?

在米危機管理士、福島原発100キロ圏内に避難勧告
“東京はもうダメ”
http://m.militaryblog.jp/index_archives.php?blog_id=kurozarucqb&entry_id=205080&dno=0&vp=&guid=on

落ち着け
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/measurement.html
に東京に飛散してくる放射性物質の濃度がUPされている。
問題はヨウ素だが、5Bq/m3 が３か月続いても一般人に問題がない量だ。
3/15の朝1時間は高かったが、安定している。外部放射線による被ばくも
内部被ばくも、まだ問題ない。

ＪＣＯ臨界事故は手作業もできる原料から臨界に至った。
中性子線が極めて微量でも臨界は起こるってことでしょう。

JCOの時は30%まで濃縮されたウランだったが
今回は2%+核反応生成物なので大分違う
JCOの事故も普通の2%ウランであの手順をやる分には臨界しなかったはず

ミスJCOは19%だった。
30%だと広島型原子爆弾になってしまうw

>>405
だんだん増えてんじゃんかよ！

ＪＣＯは臨界に達する量を、いきなりまとめてしまったんだ。
４号機のプールに速中性子が当たって再臨界に達したとは思えない。

>>409
ちゃんと見てよ。

569 ：基本的な安全を守るための最低限の身元チェックのこと(スパイ防止法)：2010/04/10(土) 03:03:05 ID:jQCQ6rDh

【青山繁晴】「スパイ防止法」に答える！[桜H22/4/9]
http://www.youtube.com/watch?v=L6DFMBy-Icg&feature=channel

独自且つ的確な視点と情勢分析による鋭い提言や価値ある情報発信において他の追随を許さない青山繁晴が、
視聴者からの質問に答える形で、日本の現状と未来を展望していく『青山繁晴が答えて、答えて、答える！』。

第２回目は「スパイ防止法」について答えます！


※「スパイ防止法」について：
　・スパイ防止法とは、いかなる法律なのか。
　・この法律が今、日本に無いのはなぜか。
　・この法律が無いため、どのように国益が損じられているのか。
　・誰が(どんな勢力が)制定に反対しているのか。

※Q.スパイ防止法とは、いかなる法律なのか。
　・1985年、自由民主党から議員立法として、国会に出された事があった。
　・残念ながら、廃案となった。
　・伊藤宗一郎氏は、ぜんぜん右ではなかった。
　・「このままでは国益を損なう」ということで、法案が出された。
　・これに対して、マスメディアは猛反対！
　・それは、「表現の自由を侵すんじゃないか」ということだった。
　・だが、実は、「表現の自由」と「スパイ防止法」は、必ず両方、無くてはならない！　
　・法案は、シンプル。
　・公務員に対して、スパイ行為を禁じる、という法案。
　・だが、これでは、本当は不十分。
　・公務員だけ禁止して、一般国民が許される、というのであれば、それは国家ではないから。
　・本当は、ごく入り口の法案だった！
　・それが、マスメディアの責任で、まるで暗黒の社会になるような誤解を国民に広める事によって、葬られてしまった！！

※Q.この法律が無いため、どのように国益が損じられているのか。
　・典型例が、原子力発電所の防護。
　・日本の原子力発電所は、実は、民間ガードマンが、非武装でガード(防護)しているだけ。　
　・アメリカのエンロンという会社が、ある電力会社を丸ごと買おうとした事があった。　
　・その時、経済産業省の中に支援した官僚もいた。
　・電力会社を外国に売るなんて、とんでもない。
　・ところが、エンロンは、途中で買収を止めた。
　・どうしてか？
　・メリットが無いんじゃなくて、よく調べたら、日本の電力会社は全部、民間ガードマンが、テロ活動や破壊工作に対して守ってるだけ、ということがわかって、
　　そんなリスクを引き受けるわけにはいかないから。
　・その後に、エンロンの破綻が起きた。
　・したがって、世界から見て、日本の原子力発電所は、日本に危機意識が無い・現実を見ようとしない、典型例のように言われていた。
　・これが変わったのが、「9・11同時多発テロ」。
　・日本は外圧に弱いから、これ以降、事態は一変した。
　・独立総合研究所(独研)の仕事として、警察庁その他に対して、無償で、日本の原子力発電所に、24時間武装警官を置くべきである。
　　その武器も、今までのようなニューナンブ式という拳銃じゃなくて、MP5という機関銃を持つべきである…抑止力として必要、だと提案した。
(以下略)

※「スパイ防止法」：私たちの普段のエネルギー・交通、そういう、基本的な安全を守るための最低限の身元チェックのことを言っているに過ぎない。

>>403
出力変動による設備のストレスを避けるために、普通は一定出力だね。
緊急停止するのと出力を限界まで下げた状態のどっちがストレスか。大差ないのでは。
非常事態の話ね、定常運転中に制御しろとは言ってないよ。

やっぱ日本の原子力技術に欠かせないバケツを使ってバケツリレーしかないな！

一応原発も所内単独運転できるらしいので
もし、第一と第二の間の送電線が生きていれば
第二の一機を出力下げて第一の冷却に使った方が良かったのかもしれない
津波で中の人２人流されてる状況下でそんな判断ができたかは疑問だけど

電気も、WEBみたいにいろんなルートで送電できればいいのに。
引きこもり！　一発考えろよ！

>>417
スマートグリッド。
ちゃんと研究している人はいる。

>>405
>3/15の朝1時間は高かったが、安定している。外部放射線による被ばくも 
>内部被ばくも、まだ問題ない。 

風向次第だから、炉心爆発後に東北から風が吹くと、東京の数値はすごいことになるよ

米軍に頼んで
海側から原発の下にミサイル打ち込んで
海に沈めるしかないって

なあ？どこの放射線量も大して増えてないよな？
すでに溶融した燃料が地下深くに潜ったんじゃねえの？
自然がぼくらを守ってくれてんじゃん？

32 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/17(木) 16:26:28.29 ID:LRqsisv60
>>28
震源地から一番近い宮城県の東北電力女川原発は無事な件。
震源地からほぼ同じ距離の福島県東京電力福島原発はやばい件

原発に雪か、砕いた氷を投下したら危険なんだろうか
重さは一緒なんだけど

★東電、本店−福島第１間の電話用専用回線を誤切断　８時間以上不通

　東京電力福島事務所は１７日未明、福島第１原子力発電所の敷地内で電話用の専用回線の工事中に電線を誤って切り、
約８時間半にわたり、本店（東京）と福島第１間でも不通になっていたと発表した。この間、発電所周辺の放射線量などの
データを送れなかった。
　↓

この切断にて、高い数値の測定データは無かったことに出来ました。
よくやったぞ東電。

スキー場の人工降雪機使うとかな

敷地にでかいスプリンクラーを設置して、
炉から漏れてる蒸気を冷やして放射能を地面に落とすとか
電力があればいろいろ楽になるんだろうな

>>415
バケツリレー？
お前がやれ

代わりに民主党が死ねばよかった。

>>420
沈む前に東日本の人が死ぬわ

どうして放射線が強くなる前にプールに水を入れとかなかったんですか？

東電3万8千人いるのに
なんで800人しか現場にいないのよ
国民舐めてるね

http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/a/a/aa129f73.jpg

>>432
どこかの料亭でメシ食ってきた方が現場のため

I don’t know what to believe.

>>431
頭悪い人

（-゜-）　＜あなたたちしかいない 覚悟を決めてください

>>424
福島原発以外のモニタリングポストで推定できるだろカス

今日の映像を見ると空中散布で水を貯めるのは不可能。
でも何台ものヘリで同じ事繰り返したらミスト状になって燃料の溶解は
避けられるんじゃね？その間に電源の回復を待つとか。

空中散布はパフォーマンスの要素が強いと思う
あまり意味がないが、やらないと素人（菅）がうるさい

>>439
素人迷惑すぎだろｗ

>>439
やっかいなのは、あれが総理で技術屋を自負してんだよ。

空中散布って本当に菅の発案なの？
専門家が協議した考えたんじゃないの？

>>438
50機くらいで編隊組んでドバドバやれば、あるいは

管をスケープゴートにしてるだけじゃね？って気もするけど、この非常事態の渦中にいる人間はまともな判断力を失っててもおかしくないしなぁ…
素人目にもあまり効果の無さそうな方法に見えるけど、大丈夫なのかな

>>444
でも、総理の仕事は決断することだぜ
間違っていたら責任を取る覚悟で

59 ：七つの海の名無しさん：2011/03/17(木) 20:17:01.56 ID:Nh2laoQu
だれか政府に伝えてくれ、自衛艦、潜水艦、消防艇には発電設備がある。
タンカーに水を入れて発電所の海岸にもっていけ。 タンカーには大型ポンプが載っている。 戦車、潜水艦、上陸用舟艇、タンカーを使ってくれ
鉛板を全国からへりで空輸しろ、原発が海岸にあることは天の助け タンカーから出たホースを原発まで引っ張るには 鉛を張った水陸両戦車で引っ張る。
その後ろから鉛の盾を持った決死隊が。突入してホースの先端を 必要な部位に固定する。
海上自衛隊および航空自衛隊のすべての戦力を投入せよ。
小さいタンカーでも１万トン程度の真水を運べる。 オイルタンカーで持っていった水、又は、海水を、タンカーか消防艇の大型ポンプ
ホースに送る。上陸用舟艇又は水陸両用戦車でホースを必要地点まで引っ張る（鉛板はる）
ホースの先端は戦車の砲塔に固定する。砲塔を無線であるいは人力で所定角度までまわす・
日本のすべての自衛隊装備を頭を使って投入せよ
みんな、このレスを２チャンにコピペしてくれ　お願い
船のポンプは大きい
潜水艦は多少は放射能より（に）安全

↑　だってさ。　炉にホース装着などちょっと無茶な作業も書いてるが、俺も海上の艦艇から強力な
ホンプ放水が長時間出来るのでは？と思ったよ。耐放射線シールドなども
車よりは余裕のある内容に出来るだろうし。原子炉は海岸からの距離も近い。
逃げ足は船は遅いし、海岸塞ぐとあれだとは思うが。海上からのアプローチと言う事で

以下大様な試算ではありますが、重要性が理解できるかと思います
◆パチンコ屋一軒の電力を止めれば数百単位の家庭に相当する電力をカバーできる◆
マルハン230店舗の年間使用電力量 332,229,168kWhから割り出すと
http://megalodon.jp/2011-0314-1447-22/www.eccj.or.jp/succase/08/b/pdf/25kan20.pdf
一店の 1ヶ月の平均消費電力は約120,000kWh となります

首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/sankou1_1.pdf　
の資料によれば、一般家庭の年間（H17年度）消費電力量は4,209kWh/年・世帯であり1世帯ごとの 1ヶ月の平均消費電力は約350kWh となり
パチンコ屋一軒あたりで一般家庭の340倍の電力に相当します。

◆関東のパチンコ屋の電力を全て止めれば福島第一原子力発電所の1/4相当の電力をカバーできる◆
関東のパチンコホールは3000店以上 あり　http://mobape.jp/enta/area/3_c203/
先のマルハンの平均を参考値に3000倍すると 関東のパチンコ店の1ヶ月の消費電力は360,000,000kWh となり
2011年2月の 福島第一原子力発電所の発電量1,370,050,000kWhの約1/4に相当 します。
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/data_lib/pdfdata/bk1001-j.pdf

◆蓮舫節電啓発担当相パチンコ店の営業制限に否定的見解示す◆
2011年3月15日午前に行われた定例記者会見で、蓮舫節電啓発担当相はフリーライターふじいりょうからの
「石原都知事からコンビニエンスストアの深夜営業を制限する政令施行を求められたが、
屋外広告やパチンコ店などに拡大して施行することを検討しているか」との問いに対し、
「政令で規制するのが本当に適切なのか。国民の皆様方の冷静な対応、積極的なご協力があって、
電力消費は供給内に収まっている」と、否定的な見方を示した。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw41907
ニコニコニュース以外は報道無し
http://p.tl/_Vtq

東電は企業年金全部没収、管理職とOB全員1000万強制拠出、
平均年収4割カットぐらいやれよ。

ちょっとさ、警察が放水するのはいいんだけど、なんで警視庁なの？
ここは福島県警の管轄だろ、警視庁がここまで乗り込んだりすると、福島県警の人の気分を害すると思うよ。
だちょう倶楽部みたく、おれがやる、おれがやる、とか警視庁と福島県警で喧嘩になったりすると嫌だなあ。

原発事故のことが実はよく分からない人はここを読んでね
http://www.nuketext.org/genri.html

>>446
岸から数百mのとこに防波堤あって、そういうのはとても無理って話じゃなかったか。

>447
「本当に〜なんですか」って言いたいだけちゃうんかと。

二階から目薬作戦。

これ、かなり重要なことだから、みんなに言っておきたい。


ウィキペディアの「タービン発電機」へのリンク
　　↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F


上記リンクの、「　水　素　冷　却　」　に注目せよ。

福島第一原子力発電所のタービン建家は、原子炉本体よりも低い位置にある。

つまり、タービン冷却用の水素の封入が、地震の衝撃で破れたために漏出し、
原子炉建屋との連絡路や配管を伝って原子炉建屋の上層部にたまったという
のが、一連の水素爆発の真相だと思われる。

そして、この現象は、タービンの製造元と保守担当者には、すぐに思い付く様な
現象だと思われ。


　　　水　素　爆　発　を　起　こ　し　た　水　素　は　、　タ　ー　ビ　ン　か　ら　漏　れ　た　！


電力会社もメーカーも、政府も、全員ウソをついている。

いまやってるホウ酸溶液ぶっかけ作戦は、ひたすら臨界を回避しようとしてるんだよな。
「冷却」じゃないよ。

東海村JCO臨界事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91JCO%E8%87%A8%E7%95%8C%E4%BA%8B%E6%95%85

炉まるごと、あのバケツ臨界みたいなことになる恐れがあるということ。

中性子爆弾化したら、まじに、燃え尽きるのを待つか、ミサイルでもぶち込むしか方法がなくなる

ガイガーカウンターの数値を淡々と貼るスレ１１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1300358010/l50

ガイガーカウンター計測値 6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300246579/l50

133 ：既にその名前は使われています ：2011/03/17(木) 21:05:08.08 ID:ermN1yy4
誰か政治家に連絡頼む

「群馬と三重にこんな、ポンプ車がある！」
http://www.chuo-groups.co.jp/concrete/pm_m52.html
「ラジコン操作できる」らしい

http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo04.jpg


↑　これはどうなんだろうね。

是からは風向きに一喜一憂

今やってる放水作業なんだけど
ヘリでポンプ車の前に巨大な水槽持っていってそこに
ホウ酸水で満たせば作業中の盾代わりに出来ないかな？
分厚い鉛板じゃないと無理？

16 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/17(木) 21:36:17.93 ID:DvH7N9B70

これを使えって　　海上自衛隊が持っている奴

広がる「US-2」の可能性（消防飛行艇） | 海・空・陸をつなぐUS-2 | 新明和工業株式会社
http://www.shinmaywa.co.jp/guide/us2_fire.htm
http://www.shinmaywa.co.jp/guide/us2_index.htm

＞US-2を改造すれば一般的な消防ヘリコプターの約21機分に相当する、

＞15tの消火用水・消火剤の搭載が可能。

＞STOL性能を生かして、延焼地点にピンポイントで水を投下できます。

＞海面等の水上を20秒滑走することで、15tの水タンクを満水にすることが可能。

＞大規模火災発生時は繰り返し消火活動を行うことができます。


第７１航空隊 of 厚木航空基地 公式サイト
http://www.mod.go.jp/msdf/atsugi/butai/71fs.html

第７１航空隊(厚木救難待機)

任務

第７１航空隊は水陸両用の救難飛行艇US-１A及びUS-2により、
遭難航空機や遭難船舶の捜索及び乗員の救助、離島からの急患輸送を行っています。


↑　これもどうかな？　一度に15ﾄﾝだよ。　放水に関し改造が必要なら時間かかるが、
　　確かアメリカ沿岸警備隊やロシア辺りに似た飛行艇（放水可能な機材）なかったっけ

>>457
それ日本で保有してるメーカーから提供の申し出があったって報じられてたよ。
ただ、官邸＋東電は検討中なんだって

>>460
約９０ｍの高度で８０ミリシーベルト超えてるんだから何度も行き来自体が出来ないよ、
現段階では沢山ヘリ集めて水落として逃げるってのを繰り返す方が現実的じゃないかな
責任者の決断が遅すぎて一々手遅れなんだよ・・

>>454
釣りだと思うけど、それだとタービンが破損して空気より軽い水素が溜まってた屋根とその周囲が破損しただけってことになるんですが
原子炉そのものへの影響は少なくて踊らされてるだけだって言いたいのかな？

>>463
454の推論は別に不思議じゃないと思うが

>>460
よさげだなー。
でも使わないってことはなんか理由があんだろね。

自衛隊のヘリ遠隔操縦はできないの？
ラジコンの上手い人に操作してもらって、朝から晩まで海水汲み上げてもらえばいいじゃん

>>454
冷却用水素については、本当に初期の頃にちょろっと話がでていた。

>>459
ホウ素原子が吸収するのって中性子であって放射線じゃない希ガスる。

消防の放水車の運転席部分の周りを鉛の板で囲むだけで
接近中の被爆が少しましになりそうだけどなあ

いつも同じ震源地????
不自然です。

静岡東部 3/15深夜以降
3/15 22:31 35.3 138.7 M6.0 10km
3/15 22:43 35.3 138.8 M3.6 20km
3/16 02:14 35.3 138.7 M2.8 10km
3/16 10:33 35.3 138.8 M2.7 20km
3/16 10:44 35.3 138.8 M3.2 20km
3/16 16:30 35.3 138.7 M2.3 10km
3/16 17:02 35.3 138.7 M2.3 10km
3/16 17:53 35.3 138.7 M2.5 20km
3/17 16:28 35.3 138.8 M2.2 10km
3/17 19:18 35.3 138.7 M2.8 10km

>>454,463
あー、またアホが現れた　タービン発電機は「タービン」じゃなくて「発電機」の方だよwikiにも
ちゃんと書いてあるじゃん　発電機の中に水素が封入されてるんではっきりいってあれくらいの揺れ
や津波で水浸しになっても漏れる事は殆ど考えられない
大体本当に「発電機」から漏れたんなら原子炉建屋の方じゃなくて発電機の建屋の方が爆発するだろ
原子炉と発電機のある建物は別だよ　ってかさ発電機の方が壊れた方が原子炉の建屋が壊れる方より
マシだと思うんだが　どうでもいい事で騒ぐなアホが　今はそれどころじゃない

>>469
中性子線が出てるんでしょうね

>>470
????なにがいいたい？　自然じゃん　全く同じ所が揺れたらかえって不自然
長野方面と富士宮とその辺はフォッサマグナの辺りだから今回の大地震で
大幅に東にずれた北米プレートとユーラシアプレートとの境界で起きてるから
至極当たり前に思えるが　たしかにこれが東南海に飛び火するかどうかは
学者に寄っても色々な意見があるから油断は出来ないけど　よく分からん事
でビビってもしょうがないだろ　そんなに心配ならさっさとどっか行けよ

スレチで悪いが、民主党が
　自衛隊全部を原発に送り出す一方で
　人民解放軍を受け入れようとしている。

【震災】 常識を越えた自衛隊１０万人“全軍”を被災地に動員　兵站要員を加えれば約１８万人★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300326451/
【大震災】中国「日本に人民解放軍医療部隊を送る」★8
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300374373/
【政治】 菅首相、官房副長官に「仙谷由人氏」を起用★10
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300374250/

東京消防庁のドラゴンとかいう無人車両で放水するらしいね

>>470, 473
まあ喧嘩すんな
M9が起きたのは北米プレートと太平洋プレートの境界
富士山麓から長野新潟を経て秋田沖までで起きてる地震は
北米プレートとユーラシアプレートが鋭意相互関係を調整中と思われ
富士山麓はフィリピン海プレートの先端
ほぼ４枚のプレートの接点という稀有な場所だから富士山がそこにある
浜岡が心配だ

自衛隊に水陸両用戦車なんか無いし、US-2も新明和が消防飛行艇にも改良できますって海外に売り込んでるだけで、
いまあるUS-2に消防飛行艇としての能力はない。
すこしは調べてから書き込めよ。

今、私（武田）は少し動揺している．

もし文部科学省が１６日に発表した値が正しく、私の計算があってい
れば、政府は直ちに浪江町の人をもっと遠く（風上）に待避させる必
要があるからだ。

でも、まったくその気配はない．なぜなのか？

私の計算が間違っているのか？　それでは浪江町の少し南の人はどう
なのだろうか？たとえばある地点で測定してみるとその３分の１の
１００マイクロシーベルトのところに住んでいる人は、３ヶ月住むと
白血病になる．子供はさらに早いかも知れない。

もう一度､慎重に考えてみる．もしこの計算が本当なら大変だが、ど
こかに間違いがあることを願う．

原子力の専門の人、チェックしてください。もし、この計算が正しい
と大変ですから。間違えていたらすぐ訂正します。でも重要な事です
から。
http://takedanet.com/2011/03/post_b9fc.html

>>459　>469
原子炉の方向を遮蔽すれば防げる放射線もあるけど
飛散している放射性物質からの放射線、
それを吸い込んで体内から浴びる放射線が問題なんだよ

原発はクリーンエネルギーです！

JAROに連絡しよう。

http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%B7%B1%E5%B1%A43%3A17%E6%9C%A8%E3%80%8C%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85&search=tag

>>477
「まだ3ヶ月経ってないから」で終わる話だろ。
馬鹿のコピペは止めとけ。

プルトニウム239の最小臨界量は約500g、ウラン235の最小臨界量は約800g
11kiro４１きろっていうのもみたんだが
３まいるのときはとけてあつまったら臨海起こすとみんなしんぱいしてたら
そこにたまったみずで飛び散ったため臨界量になるほどあつまらなかった
プールのそこにたまったらどうすんだ。ほうさんまぜるからだいじょうぶ
海水注入をくりかえしてたら塩がいっぱいたまるからだいじょうびとおもっているようだ
ガンマ線のモニタリングをしたらとおもうがいみがないっていうのは
臨海になってまず作業員がばたばた取れるから図ってわかったときには
倒れてるっていうの。作業員がもにたーだ。
アメリカは中性子を考えて３号機がｍOXつかってるので８０キロ退避と
いう。東海村臨界事故ではとどいたのが３０キロだったので３０きろなんだよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=AjOMiQL6bQw&NR=1

>>442実行は総理の決断だが、最初東電の社長と社員がTVで話していた意見だ。
皆見ていたじゃないか。

>>449
福島県警ごときでは今回動員された同タイプの放水車両を装備していない。
あのデモ鎮圧用の高圧放水車は警視庁だけ。
大阪府警にもないと思う。

>>485日本全国に一台だけの貴重なものらしい。

>>486　千石につかったれ

>>459
ホウ酸水は核反応を抑えるための物。
放射線を防ぐための物ではないんだよ。

>>472
十分に厚い鉛板であれば、中性子も防げるよ。

でも、水のバリアを張るとだと中性子線をかなり抑制することが出来るぜお。

軽くて薄く、効果覿面な遮蔽体が作れれば良いんだがなあ・・・・。

科学的に液体窒素をぶちまけたら
何かが反応して悪い現象が出てしまいますかね？
科学的に無害なら液体窒素で急速に冷却してはどうでしょう？

>>486
じゃああれが放射能に汚染されればでもデモやり放題かｗ

まあそれはおいといてこんなツイートがあった

PlanckScale 大栗博司
MITの原子核工学科のブログ ⇒ http://mitnse.com/

日本の誇る物理学者のおすすめ
誰か訳してくれ

今回の事故はテロの方で想定されていなかったのかな
911みたいに航空機が飛んできて体当たりされたら冷却系統が破壊されそうだし

>>494
多分、心配する声はあったと思うが、
反原発市民団体の声に埋没したんだと思う。

>>492
効果は薄いね。あっという間に気化して無くなってしまう。

にげたもん勝ちじゃない？

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824

＜東日本大地震＞ウクライナ「チェルノブイリ専門家を派遣」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138267&servcode=A00§code=A00

「水の代わりにスズで冷却を」チェルノブイリ対策の専門家提案
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/18/kiji/K20110318000449570.html

>>493
それじゃないけど、こっち↓の結論部を要約した
How Bad is the Reactor Meltdown in Japan? by B. Monreal at UCSB.
http://online.kitp.ucsb.edu/online/plecture/bmonreal11/


*要約：
チェルノブイリが一般市民に与えた最大の被害は、ストレスと恐れ、そして
教育の失敗だった。我々には今、情報がある！

最悪の場合であっても、早期の退避などにより放射能汚染は狭い範囲に
抑えられるだろう。広域的な汚染は起こらないだろう。

津波による被害者、そして、福島で戦っている５０人の現場作業員のために、
省エネに協力しよう！

放射線>３０キロで十分

放射能>空に打ち上げられて、ある程度固まりになって風で浮遊。
着弾地点は放射能物質の種類と風向きによって変わるがチェルノブイリの時はドイツ南端を汚染地域に。
狭い日本で逃げ回ってもあまり意味がない。

>492　>496
まあエンタテイメント作品では、比熱の小さい冷たいものを少量
ひとかけするだけで巨大な熱容量の高温体が冷えひえに、という
描写が良くあるからな。　熱に対して定量的なセンスが正しい人の方が
むしろ少数派かもしれない

>>499
作業員は数多く放射線にやられたけど、一般市民は放射線よりもむしろ
ストレスにやられたんじゃないかって話もあるんだよな

>>492
ちょっと補足すると、窒素は普通の温度では気体。いま俺たちが吸っているように。
だから、外気に触れさせただけでどんどん気体になって飛んでいってしまう。

毎日毎日新しい秘密兵器が登場して、まるでサンダーバードごっこを見ているようで楽しいね。

こんなに報道してても、現地にはテレビなかったりするし。

この期に及んで無知をさらけ出すが、今やってる水掛けが万一首尾良く行ったとした場合、
線量が急速に低下して、近くに寄れるようになるものなの？
良く言う「放射能を帯びた○○」みたいのは、塵を被ってるって理解で良いの？

>>506
残念ながら、急速には落ちない。こんな試算がある：

http://plixi.com/p/84187425
【崩壊熱が十分減るまでには数ヶ月から年単位の長期戦になる可能性がある】

だから、水を自動的に流すための電源が復旧できず、何らかの事態で
放水車が近寄れない状態になったとしたら、ちょっとゾッとする。

燃料棒由来の放射能は、水に漬けてしまえば放出が穏やかになるとされている
既に放出された放射能もチェルノブイリみたいに、
敷地内に燃料棒の破片がごろごろしてるとかでない限り
核分裂生成物が主だから時間単位でどんどん核分裂して放射能を減じていく

燃料棒が水に浸かる→損傷した燃料棒からでる放射性物質が水にトラップされる
→放出量が減る→付近の放射能が減り始める

ちなみにプール内で発生する放射線は水とコンクリートにかなり吸収されるので
下方向では少なくなるけど、ヘリで上から近づくのは良くない

>>506
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300342695/80

放射性物質は非常に小さい塵のようなものなので空中を漂って遠くまで
分散し、呼吸によって肺に吸い込んでしまう可能性がある（内部被爆）
水かけてるのは冷やして作業しやすくしてからセメントで蓋をして
覆い隠してしまうためだろう
誰が被爆しながら作業するかは別として、たぶんそれしか方法が無い

NHKでやってたけど東電の放水って協力会社がやったのか
非常時も業者任せで自力では何もできないんだな

>>507-509
早速のレス、�dです。
冗談でもいいから、水が回るように祈ってます。

東電クラスは下請けばっかで自力なんか無いだろ
全部雇用してたら人件費どんだけかかるか

東電なんてほとんど技術者いないだろきっと

菅は犯罪者。

>>493
もう少し能力の劣る放水車なら各県警に最低一台は装備されている。
もっともド田舎の県警にはないかもしれないが…。

ホースの先っぽを落とすなんてことはできんのかね？

東電が三号機の使用済み燃料棒の拘るのは、
MOX燃料にﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑが入ってるからだろ？

セシウムやヨウ素の検出でまだ済んでるけど、
そこにプルトニウムが加わったときの衝撃は、計り知れないからね。

プルトニウム＝強毒＝発ガン物質＝関東一円のチェルノブイリ化。

全世界にそのニュースが配信されたら、もう何もかも終わりだから。

ようやくレベル5認定だってさ。

普通の使用済み燃料にもプルトニウムが入っていることさえ知らない
情弱は死ね

使用前とか使いさしのも混じってるんでは？

たびたび3号機だけ特別視するレスが投稿されてるけど、何かソースあったっけ？
自分が見た中では完全にソース無しの情報に思えるんだけど…

>>520
福島第一原子力発電所３号機のプルサーマル実施に係る技術的条件の確認について
http://www.meti.go.jp/press/20100726008/20100726008.html

まあだからといってぷうとにぬむがーーーーーとか騷がなくておｋ

>>520
大前健一がわかりやすく説明していた。

http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ

一時間十三分の動画を貼るなら、時間を指定してくれないと

そろそろ5、6号炉も構ってあげようよ
あんまほっとくとグレるぞ

使用済み核燃料のプールに東電は使用前の燃料も入れてたらしいな
もしそうなら臨界がおきる懸念がある
バケツにウランの再来だ

>>516
＞東電が三号機の使用済み燃料棒の拘るのは、
＞MOX燃料にﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑが入ってるからだろ？
＞
＞セシウムやヨウ素の検出でまだ済んでるけど、
＞そこにプルトニウムが加わったときの衝撃は、計り知れないからね。
＞
＞プルトニウム＝強毒＝発ガン物質＝関東一円のチェルノブイリ化。
＞
＞全世界にそのニュースが配信されたら、もう何もかも終わりだから。

ロイター読んでみ。英語のほう。

もう何日も前から「燃料棒にプルトニウムを混ぜている三号機を
最優先で冷却すべきだ」と書いてある。

知らないのはテレビしか見てない日本人。

>>523
ごめ。
いま所々聞きなおしてみたけど、その箇所が見つからない…。
これだったのは確かなんだが。

多分、プルトニウムという言葉について
テレビは報道管制敷かれてると思うんだよね。

プルトニウムという言葉がアナウンサーの口から漏れないよう
MOXの燃料割合については不思議なほど無視されてるよ

まだ、やっぱり核燃料サイクルの希望を絶ちたくないからだと思うね。
保安院も業界べったりだし

仮に、この事故の展開を数年前の時点で小説として出版したとしよう。
「巨大津波で原発の予備電源が破壊される」というところまでは、
［確率は低いが起こり得る事態］として読者に了解してもらえるだろう。
しかし「保有していた電源車と予備電源が規格違いで接続できない」
という展開になったところで、読者は失笑し、
シリアスな著作だとは思ってもらえなくなっただろうな。
「何だよ読んで損した。反原発教徒のプロパガンダ本だったのかよ。
　プロパガンダならプロパガンダでいいけど、無理やりギャグ展開にすんな」
みたいな感想が多数派常識人の評価だろうと思う。

ここの奴は知ったかばかりだな、使用済み燃料はすべて
プルトニウムを含む。だから1-6号全部危険

「・・・大学教授は事実を知らない。技術者だけが知っている。・・・」

　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13885227

　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13885280

　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13885322

>>530
分量が違えば危険性は異なるんじゃないの？

東京電力福島第一原子力発電所４号機の貯蔵プールにある、使用済み核燃料の熱エネルギーが、
放水作業などが行われる３号機より１０倍も高いことが、東京電力の試算でわかった。

４号機のプールにある核燃料は計１３３１体と、１〜６号機のうち最も数が多い。さらに昨年
１１月末まで、炉心にあったため核分裂反応が盛んで、１０００トンの水を数日で沸騰させ、
約１０日間で完全に蒸発させることができるという。水素爆発した３号機は、水蒸気とみられる
白煙を４号機より大量に出しているが、使用済み核燃料 の熱エネルギーは、４号機の１０分の１
と低い。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110318-OYT1T00861.htm

三号機はプルサーマルなんだよ

確かにプルトニウムを含んで作るMOX燃料だけを特別視することはない。
水があるかどうか。燃料交換して何年冷やしているかが問題。
プルトニウムが比較的できにくい軽水炉だが、あることはあるだろうな。
早く密封してほしい．．．

再臨界にもっとも近いプルサーマル燃料があるのが三号機なんでしょ。

アイデア意見を！！両スレとも政府機関に報告済み（見てくれているかはわかりませんが 見て欲しい！）

福島原発を冷やす方法３号
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300376471/

原発　ダメモトで解決方法を考える 原発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300268690/

拡散歓迎

米国政府が原子炉の中性子の抑制や原則を促すホウ酸空輸を計画
↓
日本政府が拒否
↓
日本政府が韓国政府にホウ酸の提供を要請
↓
韓国政府が了承、日本政府が歓迎
↓
韓国政府が自国支援の成果を強調する為に米国政府の支援を断るように日本政府に圧力かけた？
↓
その間に事態悪化、韓国政府の横槍で周辺住民が被爆？

陸上自衛隊はほんとは核戦争想定した完全密閉型のパワースーツ隠してるんだろ
それだすんだ！

U-235が核分裂すると平均2.5個の中性子が出る。
平均1個の中性子が次のU-235かPuを分裂させる
残りの1.5個のうち0.9個は制御棒とか水とか炉心を放射化させるのに使われ
0.6個がU-238に吸収されてPuになる。らしいんだけど
これだとPuはせいぜい2%ぐらいまでにしかならない気がする…

やっぱり現場作業は派遣社員がやりました。

>>533
４号機でも水素爆発起こしたのに、燃料棒は全長が水に浸かってると強弁する保安院。
水素はジルコニアが大気中にないと生成されない筈なのにおかしいと思わないアナウンサー達。

答えは一つ、三号炉はプルトニウム生成炉炉だから。軽水炉は熱中性子炉の一種だからね。

三号炉が、ずばりそれなんだよ。そう推理するのが正しいと思うが。

182 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 20:57:28.84

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月18日 21:00 現在　( ･ω･ )
・福島第一全体に関して
　東京電力の幹部が会見謝罪。海水を注入した原子炉は廃炉にせざるをえないとの見方(20:39 NHK)　←　★ New !
　自衛隊と消防庁の連携強化のため陸上自衛隊中央即応集団副司令官を長とする現地調整所を設置(19:23 ニッカン)
　外部電源接続は、1号機と2号機は19日、3号機と4号機は20日終了予定(19:30 NHK)
　外部電源が接続されても本格的な使用にはさらに時間がかかる予定(19:30 NHK)
・福島第一　1号機
　1号機からも白煙(11:33 JNN)
・福島第一　2号機
　2号機への電源接続を、18日中にも作業を終えたい(18:21 福島放送)
　2号機から白煙。燃料プールからの水蒸気か。電源接続して冷却を急ぐ(03/18 23:10 毎日)
・福島第一　3号機
　陸上自衛隊は夜間に再度の放水実施を検討中(19:55 NHK)　←　★ New !
　消防庁は離れた場所から給水し長期間放水する準備を進めていたが、現在作業中止中(19:55 NHK)　←　★ New !
　2km離れた場所から遠距離大量送水車で給水し、地上22mから放水する屈折放水塔車で毎分3トン放水予定(17:05 NHK)
・福島第一　4号機
　4号機のプールにある核燃料は1000トンの水を数日で沸騰させ、約10日間で完全に蒸発させることができる(20:10 読売)　←　★ New !
・福島第一　共用燃料プール
　水位は通常より10〜15cm低いが、燃料上部から水面までは数メートルの余裕(19:40 読売)

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数−毎日調べ)
【福島第一】　1号機(292)？　2号機(587)×　3号機(514)△　4号機(783)×　5号機(946)○　6号機(876)○　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未注水も安定　△：注水中も危険の可能性　×：未注水で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機−　6号機−
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性

ただ単に4号機まで手が回らないだけだろう
これまでの状況を見ればトラブルの順番に最低限の対応しかできてない

原因はプログラムの誤りでは。
事故の原因は、想定外の大きな津波により、電力を供給するタービンが故障し、
原子炉の燃料棒を冷やす水が供給できなかったから。
それって、本当か！

福島第１原発の1号機から4号機まで、全く同じ事象だよ。
システム・エンジニアしていた経験から言うと、
非常事態の場合に動くプログラムに誤りがあって、緊急事態に動かなかった。
それで制御できなかったのではと、考えました。
電力が供給されなくてもコンピュータは、蓄電池で動く。
事故の原因のひとつに、プログラムのバクがあるかもしれない。
報道番組を観ながら思いました。

http://shohweb.com/?p=1177

早く解読を！！

プルサーマル発電での営業運転中の原子炉 [編集]

九州電力 玄海原子力発電所3号機 2009年
（平成21年）11月5日より試運転開始。同年12月2日より、営業運転を開始[7]。

四国電力 伊方原子力発電所3号機 2010年
（平成22年）3月2日より試運転開始。同年3月30日より、営業運転を開始[8]。

東京電力 福島第一原子力発電所3号機 2010年
（平成22年）9月18日より試運転開始。同年10月26日より、営業運転を開始[9]。

関西電力 高浜原子力発電所3号機 2010年
（平成22年）12月25日より試運転開始。2011年（平成23年）1月21日より、営業運転を開始[10]。

意味がわかる方は？


−昨夜教えられた事−
今世には、奇跡は存在します。
原発は、今以上の被害にはならないと信じ切っています。
我国は、神国です。
皆様がお心をひとつにする事で、我国は守られる神様が働いて下さると私は思い込んでいます。
私が申し上げる神様とは、宗教観から出る神様ではなく、この地球の自然界を調和しようとする大自然界の働きの事です。
どんな物質でも、この地球にある物質であれば必ず中和出来る物質が存在すると思ってもいます。
人間が、知恵で生み出した物質もです。
昨夜、夢なのか不思議な世界の方々からのメッセージなのか分かりませんが　頭の中に鮮明に次なる事を覚えさせられています。
「無色、無臭、透明な気体を、皆様が日々気にも掛けずに恩恵に与っているのは空気です。
地球を包む大気の下層部分を構成して、生物にとっての命の素でもあるのが　空気です。」
窒素が約5分の4、酸素が約5分の1の混合気体です。
この他には、アルゴン・二酸化炭素・ネオン・ヘリウム・メタン・クリプトン・亜酸化窒素・水素・オゾン・キセノン此処まで書けて、自分でも驚いています。
こんなの私の知識の中にあるはずがありませんが、これが空気の成分だそうです。
昨夜、感じ取れた中に今回問題の放射能汚染に関わる事の様に思える部分がありましたが、何分知識がない為に、上手くお伝えが出来ないのが残念ですが続けて見ます。
物質が構成される原子が、自然に壊されて出す性質の現象が放射線。
その放射線はα線、β線、γ線があり、この放射線の何かの部分（ウ〜ン　お伝えするのが難しい）と空気の成分の中からの性質を利用して、高濃度の放射能物質を封じ込められると教えて下さったように思いました。
その放射線の中でも電磁波（γ線）の働きが大きいとも言われていた気が致します。
次が、お伝えするのがもっと大変になりますが、お伝えする事が使命だと思い　頑張って気を整えながら頭の中の教えられた事を　感じ取りながら書いていきます。
電場と磁場が時間的に変化のない時に、放射線の電磁波γ線の強度を上げる。
ウ〜ン、下げるだったかな、を射ると言われたようなァ。
どう書けばよいのか分からなくなりましたが、電流、動く電荷、動く磁石の回りに電場と磁場が合体するところ、誰かこの事が分かる方はいませんか！
それと、それぞれが単独で存在する。
こんな事を言われた気がします。
ウランの核分裂や重水素などの核融合とは、すなわち、いくつかの軽い原子核がエネルギーを出し、ひとつの原子核になる事。
意味は分からないが、書いておかなくては後でもっと分からなくなる。
水蒸気は、気体です。
空気も、気体です。
私達は、この空気の成分率が自然界ではごく普通と思って暮らしているのですが、あの放射能が放出された辺りはこの自然が崩壊されているのです。
空気の成分比率が違っている事を、知識のある方はお考えになって下さい。
きっと今日、お伝えした事は、この事に詳しい方のお心に届く日が来ると思っています。
空気が空気としてある別の所に、別の物が参加したが故に、生物にとっては生命の危機になっているのです。
調理の中で　塩を抜く時は塩を使います。
調理は物理学でもあり、生物学でもあります。
頭を固くされずに私が教えて戴いた事を一度考え戴きたく思います。

12 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/18(金) 21:50:30.30 ID:orvja4lJ0
見てくれ、拡散してくれ
これはいけるんじゃないか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13885432

なぜこれを使わない？
現場まで特攻しろ！（元族のおっさん

http://dl7.getuploader.com/g/anime2010/31/IMGe1MSOg.jpg

米軍の動きは、こうなっているらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057915010

>>551
それは「現時点では脅威でない」と
「万が一の事態を想定して」の差だろう。
住んでる場所から退避させるのは出張先から帰らせるのとはわけが違うから
簡単じゃないんだよ。

2ch他スレの指摘、福島第一原発事故
→　津波を被った割には、衛星からの写真では水溜まりがないのは、なぜだ。

2ch他スレのこの指摘を引用した投稿者は、暴力国家による原発テロの可能性も留意すべきと考える。
現在4基の原発で損傷が起きている。　その原因が、津波によって冷却水循環システムと
その電源が “ 一斉に停止 “ とのことだが、
各4基の冷却水システムと電源は独立しており、設置場所は地上か地下に埋設かは知らぬが、
衛星写真を見る限り、原発基地内がそれ程の津波で浸水したようには見えない。

さらに非常用電源も停止とのことだが、その時点でコントロールセンターは稼動していた。
原発テロは以前から指摘されている。
これは私の個人的な憶測に過ぎないが、原発テロは国家レベルの破壊工作の場合にその効果が
生じるのであり、巨大地震や津波発生時に原発職員に化けたテロ要員が破壊工作を行う前に、
巨大地震や津波発生時の原発対処プログラムに、既に不具合プロセスが組まれていたようにも思える。
その元凶は共産理想変節国家と、私腹さえ肥やせばよい日本の財界が共に目指す独裁統制国家である。

親が爆発だと言うので外を見てみると、

原爆のようなキノコ雲のような形で

真っ白な煙が立ち上っていました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110318/k10014768991000.html

なに、オメデタイこと言っているんだよ！
数波の津波が原因で、非常用ディーゼル
発電の燃料タンクと、その他の施設は流され
しまったんだろうが！

事故前と事故後の衛星写真を見比べてみろ、
海側の設備ほとんどが無くなってるのが確認
できる。

もー、好きなだけテロテロ言ってろ、謀略房が！

ねぇねぇ
なんでさっさと大量の水ぶっ込めないの？
なんで最初からホウ酸使わなかったの？
なんで放水中断しまくってるの？

学校の先生ぱんつ見しても教えてくれなかった

だから教えてえろい人

>>548
じゃなにかｗ宇宙放射線から地球を守ってるのは電磁波だから
ＩＨクッキングヒーターを盾に進めばいいのか？ｗ

>555

この手の動画は沢山ある。
福島第一原発３号機、爆発直後の衛星写真
http://www.dailymotion.com/video/xhlp5f_yyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news

>558

爆発した原子炉建屋よりも海側の建造物が割りと無傷な件

>>510
>東電の放水って協力会社がやったのか
非常時も業者任せで自力では何もできないんだな

役所、銀行、電力は汚れ仕事はすべて業者
フツーの企業、石油、化学なんかはヤバイ仕事こそ社員がやる
それどころか本当に本当に、ヤバイ仕事は正社員で尚且つ管理職がやる、

遂に見つけた、グーグルアースで見られる福島第一原発の津波前と後
→　http://gabasaku.asablo.jp/blog/imgview/2011/03/14/164fef.jpg.html

津波による被害箇所と、原子炉建屋との間には距離がある。

>>556

それは民主党が無策政党だからだよ。

教科書的だけど物理学者の精鋭達が訳したものがあった。

http://ribf.riken.jp/~koji/monreal.pdf

これの最後から４ページに，４号炉の使用済み燃料棒は１００日前のものって書いてあった
まだ熱いのかな？使用済みだったら水なくなっても再臨界はない？
最臨界は遠くでは直ちには困らなくても現場で作業ができなくなるよね？

で、炉心融解後にコンクリートと反応して水蒸気爆発とかの可能性は
何も触れられてないのが甘いように思うんだけど、どうよ
一方では

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300465874/

アメリカは仙台にもバスを出して自国民を退避させている。

http://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E

これ見てみろ
ゾッとするぞ

福島原発事故 メディア報道のあり方 広瀬隆

原子力安全保安院も機能しているように見えないし、東電も何を言ってんのかわからん。
非常時にはエリートの弱さが露呈するね。
そもそも、災害で電気が止まることぐらいなんで想定してなかったの？
二重三重の安全策だから大丈夫と広報していたのは誰？

【原発】原子力安全・保安院、30キロの原発退避圏「変更必要ない」…「政府としてリスクを考え、余裕をみて設定している」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300445033/
http://www.2nn.jp/search/?q=%E4%BF%9D%E5%AE%89%E9%99%A2&e=

原子力安全保安院「みんなおおげさすぐる　大丈夫だよ　日本の原発はぜったい安全なんだお」

【原発問題】福島第1原発から20〜30km圏内 これまでは屋内退避だったが、希望者には国が避難を支援することに [3/18日09:45]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300411191/


【原発問題】米 本州に住む米軍人、国防総省職員の家族らチャーター機で退避を開始 数千人規模 仙台へバスも手配 3/18夜
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300465874/
【原発/国際】在日米軍家族が本州退避へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300379355/
【原発問題】在日米軍の家族、本州から退避へ[03/18/01:20]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300378673/

「原発 退避」
http://www.2nn.jp/search/?q=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E9%80%80%E9%81%BF&e=
「原発事故 入国管理局」
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85+%E5%85%A5%E5%9B%BD%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%B1%80

【米国】日本からの乗客と貨物、放射能検査始める
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1300409466/
http://www.2nn.jp/search/?q=%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD+%E6%A4%9C%E6%9F%BB&e=

＞非常時にはエリートの弱さが露呈するね

それは能力はあるが、肝が据わっていないような時に使う表現だろ。
あいつ等は無能な上に、肝心の知識も持って無いって話だ。

軍艦が沈むときには艦長が残り一緒に沈むのが旧海軍の伝統だった。
それがエリートの特権であり、それがエリート意識というもの。
エリートという言葉は、そういう相手に限定して使うべきだよ。
東京電力の問題は、むしろエリートが居ないことだろう。

あいつらは単にコネと学歴だけで地位を得た人間で、エリートでもなんでもないんじゃね？

「自然の脅威に伴うものとはいえ、痛恨の極み。」東電社長

【東電まとめ】

・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが、
　なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発でポンプ機が4台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
　燃料が尽きてしまい、２号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みで停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なく対処しました
・面倒なので、被災地諸共まとめて停電実施しました
・記者会見はフランス語で行います
・作業は下請け、現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
・2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど、しばらく誰も気付きませんでした
・本店−福島第１間の電話用専用回線を誤切断して８時間以上不通になっていました
・海水を入れろと首相に言われましたが、廃炉にするのがもったいないので拒否しました
・米軍に交代しろと首相に言われましたが、なんかカッコ悪いので拒否しました
・火が出てたけど消防に電話がつながらなかったので放置しました
・自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした、今夜はぐっすり寝ます
・6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
・放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので、
　引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
・福島はどうなるんだと怒られて泣いちゃいました

>>565
そのとおり。原発は電気作っているのに電気に弱い。非常用機器についても
電気で動かそうと思っているのがそもそもの間違い。RCICだけなんて情けない。
いろいろ言い訳はあるだろうが、JNESの怠慢だ。50年も基本設計が変わらない
なんて、燃えないゴミと一緒じゃないか？！
でも油断はできないが、落ち着いてきている。
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/measurement.html
を見ても、落ち着いている。ヨウ素が5.0（Bq/m3 3月平均）を超えていない。

（重要情報リンク）


■３号機爆発の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related
３〜４号機の現況
http://en.rian.ru/images/16307/31/163073120.jpg
米国の動向
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057915010
自国民に退避を求めている主な国・地域（ 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00164.htm?from=rss&ref=rssad
放射線データ（文部科学省）
http://eq.yahoo.co.jp/





　.　　　　　/|　　　　/|　　　　/|　　　 　/|　　　　　　　　　　
　　　　　　|/.ﾒﾙﾄ　.|/.ﾒﾙﾄ 　|/　†　　...|/　　　　　＿＿　　＿＿　　..＿＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│ヽ| l　l│ヽ| l　l│..ヽ| l　l│　 | l　l│..　| l　l│　│.ﾟ∀ﾟ.│
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷　┷┷┷　┷┷┷　 ┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機　 ５号機　６号機　　　6500本

>>564
広瀬ってバカだなやっぱり、塩が固着する？

塩の融点何度かワカってんのか？

ﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞ陰謀ごっこで遊んでろ

>>571
動いてる間に被災した中で一番の安全パイの２号機が一番厄介で深刻な状態ってのが
今回のすべてを物語ってるんじゃないかね
責任者の判断ミスがドンドン事態を悪化させてるように思う。
１２日には電源車が到着して安心してた口だけど冷却装置動かせなかったんだよね・・・
１と３は仕方が無いけど、監視が出来てたらどうにかなった他は人災って言ってもいいんじゃないかね？

>>571
＞・米軍に交代しろと首相に言われましたが、なんかカッコ悪いので拒否しました

ここ違うんじゃね？
自衛隊と米軍に任せて全員退避したいと言ったら首相に拒否られたんだよ

・８００人の作業者がいましたが特攻隊５０人を残して避難しました
・地域住民には３０ｋ離れれば問題ないといいながら役員は５０ｋ離れた所から指示を出します
も入れて欲しいな

東京の放射線濃度がラドン温泉の120分の1のレベルまで上昇しています。
もうそろそろ避難したほうがよさそうです

>>578
1日24時間(1440分)120分の1の濃度に曝される現在は
毎日ラドン温泉に12分程度浸かっているようなもんか。
湯治に来たみたいな気分になってくるね。

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

みんな若干余裕が出てきたなw

>>571 【東電まとめ】
最後のコンクリートで固めても発熱を回避できるわけでない．燃料棒
は１ｇで重油8トン程度の熱を発生することができる　熱集中度が高い
危険な物質．しかもプルサーマルでウランじゃなくてプルトニウム


福島原発 原子炉形式はいずれも沸騰水型軽水炉（ＢＷＲ）
１号機が米ＧＥ
２号機がＧＥ＋東芝
３号機が東芝
４号機が日立製作所 。

2011年3月19日11時8分

.　【ワシントン＝勝田敏彦】米環境保護局とエネルギー省は１８日、原子炉でできる放射性物質を米西海岸で検出したと発表した。約８千キロ離れた福島第一原子力発電所から飛来してきたとみられるが、量はごくわずかで住民への健康影響はないとしている。

　発表によると、１６〜１８日、カリフォルニア州やワシントン州にある監視装置が、ヨウ素１３１やキセノン１３３などの放射性物質を検出した。住民が浴びる放射線の量は、普通の生活で岩石や太陽などから受ける放射線の１０万分の１程度だった。

　事故後、この程度の放射性物質の飛来は想定されており、しばらく続くとみている。米政府はハワイやアラスカ、米本土で健康被害が出る可能性はないと繰り返している。

　今回、放射性物質を検出した装置は、未発効の包括的核実験禁止条約（ＣＴＢＴ）による高感度の核実験監視網の一部。


http://www.asahi.com/international/update/0319/TKY201103190119.html?ref=goo

>>583
13000Km以上離れた場所での放射能物質じゃないの？

>>583
アメリカでこんな報道があったのなら、
「吸い込んだら桁違いの内部被爆する」って騒ぎになるのではないか？

>風向きによる被害算定を東電はシュミレーションで分かってるはずなのに。
>公表するべきだ！

風向きにもよるだろうけど，
概ね　
拡散シミュレーション
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html←最新版
人体への影響
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,bild-192410-751072,00.html
放射線量の推移←深刻
http://www.spiegel.de/images/image-193266-galleryV9-quxr.jpg
だろうな
だから　各国のメディアとヒラリーは日本政府は国民に適切な情報
を与えていないといっているんだ．　はっきりいっていつあぽーん
してもおかしくない状況と思える

風等の条件を無視すれば、
単純には、
距離が２倍になれば放射線量は１/４
距離が３倍になれば放射線量は１/９
距離が４倍になれば放射線量は１/１６
距離が５倍になれば放射線量は１/２５
距離が６倍になれば放射線量は１/３６
・
・
・
距離が１０００倍になれば放射線量は１/１００００００
・
・
・
距離が１５００倍になれば放射線量は１/２２５００００
となるね。
距離（Ｒ）の２乗に反比例だからね。【線量＝ｋ・１/(Ｒ×Ｒ) (kは比例定数)】

原発からの距離の二乗は今回のケースでは全く無意味だよ
放射性物質が飛散してるんだから

>>587
何の話をしているんだ？

結局今回の人災って東電社員が被曝しないために
ドシロウトを騙して現場の作業やらせてるからなんだよな
設計が高度でも現場での構築や運用はかなり適当だって話が
事実なのが証明されたわ
http://www.iam-t.jp/HIRAI/page7.html

>>590
平井憲夫w

587 名前：名無しのひみつ ：2011/03/19(土) 15:36:40.36 ID:QWSW9vlr
風等の条件を無視すれば、
単純には、
距離が２倍になれば放射線量は１/４
距離が３倍になれば放射線量は１/９
距離が４倍になれば放射線量は１/１６
距離が５倍になれば放射線量は１/２５
距離が６倍になれば放射線量は１/３６
・
・
・
距離が１０００倍になれば放射線量は１/１００００００
・
・
・
距離が１５００倍になれば放射線量は１/２２５００００
となるね。
距離（Ｒ）の２乗に反比例だからね。【線量＝ｋ・１/(Ｒ×Ｒ) (kは比例定数)】


588 名前：名無しのひみつ ：2011/03/19(土) 15:41:41.49 ID:WS5vDoEX
原発からの距離の二乗は今回のケースでは全く無意味だよ
放射性物質が飛散してるんだから


589 名前：名無しのひみつ ：2011/03/19(土) 15:41:42.43 ID:A3qtOFHz
>>587
何の話をしているんだ？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
上の低能にひと言。

磁気であろうと、光（γ線・ｘ線・紫外線・可視光）であろうと、
荷電粒子線であろうと、中性子線であろうと、原子であろうと、
分子であろうと、何であろうと、爆発によれば、
四方に拡散する、それは特に短い距離では距離の２乗に反比例する。
ただし、重粒子の場合はその距離は短いので、
爆発した場所での距離の２乗に反比例することより算出した数字(と書き意を濁す)よりも遥かに大きな放射線量(数字)になり、
爆発した場所の放射性物質での放射能汚染は、
アメリカ西海岸からの距離を考えて
距離の２乗に反比例することより算出した数字よりも遥かに悲惨なものとなると推測される。
（但し、半減期・生体から排出される半減期が短い（数日〜数年orそれ以上）ことや既に完全避難されてることから考えて、
距離・被曝時間・遮蔽等々と総合すれば、影響は最小限に抑えたとのたまうだろう。）
このような図式・方程式は、素人でもわかる話しだ。低能以下のサルはこのようにおもうが、、、。如何かな？？
科学は、考え方に一貫性があるから科学なのだ。（但し、古い科学が通用しない世界もあるが。）
尚、サルの謂う悲惨≠低能の謂う飛散

>>590
ど素人はいるが、ど素人はど素人しかできない仕事しかできんのよ。
「設計が高度でも」が間違い。４０年も基本設計の見直しをせずに
使っているのが間違い。中部電力は１，２号機の廃炉を決定したが、
基本設計まで見直したのなら英断だ。

誰かこの事を政府関係者に伝えて下さい、福島原発のメルトダウンの問題の
解決方法を思いつきました。今の福島原発の状態ですが、ウランが加熱されて
ウラン蒸気を発生させている訳ですから、これにレーザー光をあてることにより、
ウランだけをプラスイオンにして、マイナスの電極に集める事ができるじゃ
ないですか、だから今みたいに人が近づいて危ない作業をするよりは遠くから
強力なレーザー光線を当てた方が簡単にメルトダウンを防ぐ事ができるのでは
ないでしょうか？

誰かこの事を政府関係者に伝えて下さい、福島原発のメルトダウンの問題の
解決方法を思いつきました。今の福島原発の状態ですが、ウランが加熱されて
ウラン蒸気を発生させている訳ですから、これにレーザー光をあてることにより、
ウランだけをプラスイオンにして、マイナスの電極に集める事ができるじゃ
ないですか、だから今みたいに人が近づいて危ない作業をするよりは遠くから
強力なレーザー光線を当てた方が簡単にメルトダウンを防ぐ事ができるのでは
ないでしょうか？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300442934/787

787 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 14:10:54.63
これからはオープンエアーの原発で大丈夫だな

928 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 17:33:41.65
>>787
たぶん世界初の原子炉は、オープンエアーだったらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AB1%E5%8F%B7

933 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 17:39:58.76
>>928
ウランを素手で触ってた頃じゃん

今回ほど原発関係の専門家を怪しく感じた事はない。

>>597
地球温暖化詐欺師と同じ穴の狢だよ。

日本原子力開発機構がキムチ臭い件
http://tokumei10.blogspot.com/2011/03/blog-post_300.html

>>589
粉じんは、四方に均等に飛散するんだ！
気象条件や拡散コードなんて必要ないじゃん。へぇ〜

>>599
風向き考えたらほとんど西の海上に流れるけどな。そのためのあの立地だし。

あ、西じゃねえや東の海上な

934 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 17:43:10.37
世界初の原子炉の絵
ttp://www.atomicarchive.com/History/firstpile/firstpile_01.shtml
ttp://www.atomicarchive.com/History/firstpile/firstpile_06.shtml
どうやら木造らしい。

ttp://www.atomicarchive.com/History/firstpile/firstpile_08.shtml
こんな感じで、人々は臨界実験に立ち合ったらしい

ところで、第二原発の情報希望。おさまったのかな？

>>548
自分も「情報が来る」タイプ（いわゆる電波系）の人間だが、
あなたほど具体的な情報は得られない。
ばくぜんとした、ビジュアルイメージていど。
正直、電場と磁場の部分は、自分の知識では理解できなかった。
放射能閉じ込めの話は、「マシュー君」関連で聞いた。
以外と言うか、盲点だったのは成分比率。
物質は、実は思った以上に波としての性質を持ってるのだけど、
それを再確認させてもらった。
例えば、近親婚で先天異常が出るのは、似通った波（ＤＮＡ）の
重ね合わせで、高いピークが出やすいため、と理解している。
空気を吸うということは、実は空気という波とバランスをとっていると
いうこと。
成分比率がちがえば、バランスをとる相手が変わるので調和が崩れる。
私も、宗教とは違う意味の、「神」とでもいうべき存在を実感している。
それがすがるべきでない、対等の存在とみなしている。
（自分が神様のようにえらいという意味ではない、念のため）
この版を見ている大多数から見れば、気の違った、あるいはフィクションを
演じている人間にしか見えないだろうと理解している。
私は、548のメッセージをたしかに受け取った。

基地外って、本当にいるんだな

>>603
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2010/2010-j.html
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2010/pdfdata/j110320b-j.pdf

それとも公式発表とは異なる情報が欲しいという意味か？

コップの中に水があり、氷が浮いているとして、氷が解けても体積は
同じであり、水位が上昇するわけではない。しかし、南極大陸の上に
は巨大な氷と雪が載っており、それらが解けて海に注がれれば水位が
上昇するのは常識である。

又北極の氷には塩が含まれていない。よってそれらの氷が溶けても
水位の上昇に繋がる。気体、液体の膨張ともあいまって水位の上昇は
疑う余地のないものであり、巨大な水の圧力がプレートにのしかかり、
耐え切れずにプレートは反動によってエネルギーを開放する。
近年巨大地震の発生頻度上昇は疑う余地がなく、巨大台風、巨大竜巻、
巨大地震は全て地球温暖化現象と結び付いている。
ただでも地球の内部にはマグマが存在して、地中は熱いのに、外側から
も熱せられたのではたまったものではないのだ。今地球温暖化を防止
するには、間違った原理、ガリレオの相対性原理を是正する以外にない。

http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

地震発生から１週間　福島原発事故の現状と今後（大前研一ライブ579）
http://www.youtube.com/watch?v=8GqwgVy9iN0

大前研一氏

東電の取締役に原子力の専門家はいない。過去の原発事故で関係者が全員パージ。
トップは謝ることしか能力なし。メーカーに依存しているのに「お前ら何とかしろ」という
態度。この会社は芯から腐っている

経産省には非常時の組織がない。司令塔がない。保安院には原子力の専門家がいな
い。そこは天下り組織。TVで説明している担当者は最近まで特許庁に出向していた人。
素人が原子力のお目付役というのが日本の現状。

原発が複数同一場所にあるのは住民対策。「ご納得いただいてありがとうございます。
もう一基いかがですか。雨天でも試合のできるサッカー場を作ります」という具合で
増やした。

ヘリによる注水「蝉のションベン作戦」で日本は世界の物笑いの種に。日本は今日明日
のことしか考えてない。完全に冷却できても最低１０年は冷やし続けなくてはならない。
政府はそんなことも知らなかった。

>>608
10年冷やすのは原子炉から取り出してからの話。燃料交換のたびに10年も待つわけないだろ
（あと、実際に冷やすのは4年程度ね）

>>609
それまで，放水を続けるの？
塩でどんなことになるか？想像してみそ

>>610
普段どうやって運用してるのか調べてから書き込め

>>ヘリによる注水　「蝉のションベン作戦」
それは仕方ない．素人の思い付きを実行させているんだから

福島第一原発3号機　爆発の瞬間 ( 海外の映像であることに注意 )
→　http://www.youtube.com/watch?v=nw2Aw3komgc&feature=related

映像では3回の爆発音が入っているが、原子炉建屋上部に滞留した水素爆発あるいは水蒸気爆発なら、
“ 間を置かずに “ 連続して3回の爆発が起きることは考えにくい。
これが気体爆発ならその気体が “ 3ヶ所に住み分けて “、3回に分けて爆発したことになり
実に奇妙な話だ。　これは何らかの操作による意図的な爆破ではないか。

福島第一原発3号機爆発の様子 ( 日本のニュースでは3回の爆発音は無し )
→　http://www.youtube.com/watch?v=mRY61nmCPAE
→　http://www.youtube.com/watch?v=jscZT9E5CMg

それにもう一つは、この3回の爆発音の入った映像は海外のニュースからだが、YouTubeに有る
福島第一原発3号機爆発の映像で、日本のニュースと思われるものは “ 申し合わせたように “
爆発音の無い映像ばかりで、それはもはや3回の爆発音を “ 意図的 “ に消しているとしか思えない。

ここに居られる詳しい方に聞きたい
燃料棒てどうやって作るん？

.　　***　海の直近に原発作り、津波のせいでシステム停止？？？　***

遂に見つけた、グーグルアースで見られる福島第一原発の津波前と後
→　http://gabasaku.asablo.jp/blog/imgview/2011/03/14/164fef.jpg.html

福島第一原発4基の “ 一斉損傷 “ は、暴力国家による原発テロの可能性が高いと考える。
現在4基の原発で損傷が起きている。　その原因が、津波によって冷却水循環システムと
その電源が “ 一斉に停止 “ とのことだが、
各4基の冷却水システムと電源は独立しており、設置場所は地上か地下に埋設かは知らぬが、
衛星写真を見る限り、原発基地内がそれ程の津波で浸水したようには見えない。

.　　***　福島第一原発4号機作業員語る、地震直後は異常なし　***

東京新聞 2011/03/18 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011031802000040.html

>>614
何が知りたいのかわからんので、はずれかも知れんけど、新燃料はけっこう
線量率が低いんだよ。

>>615
そんなことは認めら得ないよ．
「津波によって冷却水循環システム」なら東電は賠償責任を免れる
しかし，テロなら賠償責任を負うから　1200億が上限だけどね

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>615見させてもらった。
鉄塔残ってるし、どうしてそこから放水することを考えないんだ？
4号機の辺りにも一本あるはずだが。
現在の送電は別経路なんだろ？

>>613
TV局の効果音じゃないの？

>>548
電波だと思って飛ばしていたけど読むと面白いな
広島長崎で50年は草木も生えないとまで言われていたのに、1年もすればそこで普通に生活していた。
研究所の理論で考慮に含まれない、気づいていない自然の要素があるんだろうな。

考えてみれば宇宙飛行士は普通に被爆するのに地上では被爆量が少なくなるということは、
大気中の何かが吸収しているってことだからなあ。
太陽からくる紫外線をオゾンが吸収するみたいな感じで、
理論はわからないけどγ線もオゾンが吸収したりしてな。

ここ科学板だっけ？

>>615
海の直近に原発作りって水冷式だからでしょ？
建前、津波対策も防波堤で万全

身内で会社やっているうちのメンバーだが、
私だけ、いろいろな情報集めて西に逃げて卑怯者扱いを受けている
明日、東京に絶対戻れと言われている。
たぶん、いかないと、縁を切られるだろう。おれはどうすればいいんだ・・・

セシウムとヨウ素を堪能してくれ

>>624
ただちに人体の影響を及ばす事はないので
戻れば？wwww

>>609
圧力容器内の使用中燃料をとりだすには、建物をなおさなきゃいけないのだが、
あれをなおしてどうすんの？　なおす以前に、近寄って工事することができるの？

>>624
私だけ、いろいろな情報集めて西に逃げて卑怯者扱いを受けている

て、事実なんだろーｗ
卑・怯・者ｗ

法律では、一番低いのは一般人の1年間に1ミリ、次は、ある程度管理
できる場所としての管理区域の3ヶ月で1.3ミリ､そして放射線の作業を
することがわかっていて、線量を測定したり、健康診断をする人の
言動が女性で3ヶ月で3ミリと言うことになる。

これを1時間あたりで整理すると、

一般人　0.1マイクロ

管理区域　0.6マイクロ

放射線作業者（男性）　5.7マイクロ

放射線作業者（女性）　1.4マイクロ　

となる。

http://takedanet.com/2011/03/16_3882.html

一時間300uSvって
やぱいよね？
なんか健康上問題ないとか専門家いってるけどどう考えても
おかしいだろ？

>言動が女性で3ヶ月で

健診の看護婦さんでオカマ、レアだな。

そのまま半月も続くならな。

まず問題ないと断言できる100mSv（積算）いくにも(100000/300)/24 = 13.8888889日必要
実際にはピークで300μSvでているだけですぐ低下する上に、
近傍で放射性物質飛散してても半減期短いのだけだから全く問題ない。

>>624
戻らないことで生じる損失と、戻ることによって負うリスク、
自分にとっての両者の大きさを評価して判定するんだよ。
無意識の人も多いだろうけど皆それぞれの知識の範囲でやっているよ

>>630

【放射線生命科学】専門家：福島周辺は現時点ほぼ考慮不要「大阪や東京については現状、まったく考える必要はありません」［3.21 01:17］
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300648930/

福島第一原発の事故による被曝（ひばく）など、社会的な不安が広がる中、京都大学原子炉研究所の渡邉正己教授
（放射線生命科学専攻）は２０日、「発表数値によると、現時点で日常生活に大きな問題はない」と、冷静な対応を呼びかけた。
渡邉教授に放射性物質への疑問と対応を聞いた。

　−−体内に入った放射性物質はどうなる
　「放射性物質は体内に残って放射線を出し続ける危険がありますが、一方で排尿などにより体外へ排出されます。
取り込まれた放射性物質の半分が排出されるまでの時間は、長いとされるセシウムで約１００〜２００日です」

　−−体内にたまる放射性物質はどんなものがあるの
　「放射線ヨウ素１３１が有名です。放射性物質量が半減するまでの時間（物理的半減期）は約８日、セシウム１３８は３０年です」

　−−放射線量は低いけど、がんになる危険性は
　「国際的な報告書では１００〜２００ミリシーベルトという低い線量域での影響を測ることは難しいとされます。低い線量でも健康に
害を与えると仮定しても、発がん率はおよそ１００人に１人。放射線の被曝がなくても１００人のうち５０人はが

>>628,633　そういう奴はもうほっとけ　色々情報集めたって言ってるが
どうせ池田信夫とかその辺だろ　ちゃんとした専門家の情報集めてたら原発の
近傍にいるなら兎も角　東京とかなら全然心配ないのが分かるだろうに
そういうやつは「専門家は国とグルで嘘を言ってる」とかでTVに出て来る
変なコメンテーターとかみのもんたの方を信じるんだろうからさ
この事故に関して言うと実際の被害より間違った風説の流布による損害の方が
何百倍　ヘタすると何万倍も大きくなるぞ
何でもいいが逃げた奴はその後どうするつもりだろうな、生活の基盤とか当てが
あるならいいけど　まぁ　勝手にしろ二度と戻って来るなとだけ言っておこう

いままで日本政府の対応を評価してきたが、流石に今日は切れた。緊急時迅速放射能影響予測はリアルタイム評価が出来る。
従って、15日の内陸観測や西風時に自衛隊機等で風下観測をすれば、ソースのパラメータも求められた（求められているはず）。政府は国民に「毒味」をさせる気か！！

http://twitter.com/kazmanntampa

この人、火山学者らしいけど、危機感煽りすぎじゃない？

うんキチガイだね

>>636　学者の中にもイデオロギーが強過ぎてちゃんとした判断が
出来ない人がいるし　専門外はヘタすると一般人より無知だったり
するからそういうヒステリックな学者の言う事は無視すればいい

過度に安全を強調してもし被害がでたら、それも一種の風評被害なんだけどね

２０日の放射線量（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110321-OYT1T00115.htm

米国基準の半径８０ｋｍ以遠は、問題ないレベル。

>>639
だからみんな、かなり過敏で厳し目の基準を公表してんだよな。

そう、その基準自体を都合よく変えちゃったり、超えても問題ないとか言っちゃったら、
もう基準の意味が無い。

>>606
おそくなったが、THANKS

今日の東京は少し濃度が上がっている。雨で大気中の放射能が落ちてきて
いるのだろう。まあ大気が浄化されるのは良いが、外出しないようにしよっ

http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/measurement.html

一般人への濃度基準は超えているが、３か月平均の基準だからね。

>>624
基準自体を都合よく変えてはいけない。しかし、基準ができた経緯や
基準とともに出された条件を理解している人が、説明するのは良いと
思うよ。その専門家がね。基準は（２ｃｈもだけど）一人歩きする
からね。

発表するかどうかの基準と
健康被害がでるかどうかの基準は違うということなんだろう

こちらにも書いておきます

523 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 09:59:30.17 ID:lzGQVGwr
>>521
>放射線と健康被害の間に明確な因果関係は実証されていません
>少しでも調べればわかること

543 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 13:10:39.07 ID:lzGQVGwr
自動車も飛行機も事故を起こすし絶対安全なものはありません
それはすぐ調べればわかること
原発だけに安全を求めるのは科学的ではありません

545 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 13:18:08.50 ID:lzGQVGwr
日本でがん患者が多いのは長生きしている人が多いからです
その証拠にがん患者のほとんどが80歳以上です
それはすぐ調べればわかること

デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

>>646
日本の交通事故死者数、年間約5000人。小さなリスクとは言えない。
普段からリスクを定量的に考えている人から見たら、なんで交通事故より放射能を恐れるのか？と思うんだろうな。
しかし一般の人間はミスター・スポックではない。
交通事故の場合は慣れもあるし自分でコントロールできるという幻想もある。
やっぱり眼に見えない危険は怖いよ。

被爆国から被曝国へ

>>648
その通りで慣れない、見えないことへの恐怖感だよね。
どうしても煽られやすいし。

まだ自民党に期待してる奴がいるくらいだからな
菅はこの状況でおいそれと辞めるわけにいかないし、次席の枝野は着々と人民の支持を集め、
情報スペシャリストの仙谷もすんなりと復活を遂げた
今後取られる道がほぼ定まっているのに、それに対し国民が対立し無力なやっかみと批判しかしないのであれば、
国民は政府に対し無力な自民党と同じ道を辿ることになる
目を覚ませ！

>>645
安全厨必死w

現場の人員について、[作業の効果]/[被爆量]　は非常に重要な指標だと思う。
ヘリから水を撒くのはこの指標で言えば最低の選択じゃないか？
命令を出した者は無能を通り越して罪に問えるレベルなのではないか

目に見えない危険というのは、気がつかないうちに曝されている危険っていう意味じゃないの。

何でも逆に捉えられるその想像力をもっと別なことに活かせｗ

ニコ動に情報規制入っているらしいぞ。
原発関連どころか。ミンス、竹島までＮＧワードになっている…。

http://www.youtube.com/watch?v=o6PubxbcLKs

原子力災害特別措置法（笑）

日本の原子力開発は死んだ

騙しのクリーンエネルギーに対する天罰だな

原乳もほうれん草も、実際に出荷停止になってるからなｗ

もうヘリでコンクリー投下した方が賢明じゃね？

ヘリって物凄く運搬効率悪いんだよ。コンクリートなら圧送車が何台か現場にあるね

どうしてあなた方は「調べればすぐにわかる」と言っているのに調べないんですか
そうすれば私の発言のほとんどが「嘘であることがすぐにわかります」

例えばがん患者の急増は40代後半からですが、
まさか40代が高齢者でしょうか、むしろ中国の核実験にさらされた子供たちです。

あと、ttp://www.atom.pref.kanagawa.jp/jpg/Hp_mp_k01m.jpg
これをみればわかるように、すでに15日の時点で関東は被曝しています。
少なくとも結論だけ見て判断するのでなく、科学的な考察をしてください。

ここには書いてなかったようですね
改めて、こちらにも書いておきます

523 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 09:59:30.17 ID:lzGQVGwr
>>521
>放射線と健康被害の間に明確な因果関係は実証されていません
>少しでも調べればわかること

543 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 13:10:39.07 ID:lzGQVGwr
自動車も飛行機も事故を起こすし絶対安全なものはありません
それはすぐ調べればわかること
原発だけに安全を求めるのは科学的ではありません

545 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 13:18:08.50 ID:lzGQVGwr
日本でがん患者が多いのは長生きしている人が多いからです
その証拠にがん患者のほとんどが80歳以上です
それはすぐ調べればわかること

どうして日本は癌大国になってしまったのか？

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090718

教えて
４号機の使用済み燃料って交換したばかりなんでしょ
海水かけて、Na-22やNa-24なんかが多量に作られて線量上がったりしないの？

「"放射能"は距離の2乗に反比例」みたいなことをニュースで聞きますが、
あれは「（重力のある状況において無風と仮定して）放射性物質の量は原発からの距離の2乗に反比例」で、
だから放射線量も「距離の２乗に反比例する」という認識で合ってますよね？


また、それを前提に話をしていきますが、
webサイトで見かける放射線量の計算についてなのですが、
例えば原発で400万マイクロシーベルトを観測されたときの20kmの地点を計算する際、
放射線量 = 4,000,000 / (20 * 20) = 10,000　→　1万マイクロシーベルト
としているものしか見かけないのですが、
分母は(20 * 20)ではなく、(20,000 * 20,000)ではないのでしょうか？
なぜkmで計算をしているのかがよくわからないのですが、そういうものなのでしょうか？

>>663

すみません、質問かぶせてしまいました……。
一緒に待たせてください。

>>「"放射能"は距離の2乗に反比例」みたいなことをニュースで聞きますが、
「放射線量」なら聞きますが、「放射能」は聞かないなあ。そもそも、
「放射能」は４パイ方向に飛ばないでしょ。放射線（ガンマ線）は飛ぶけど。

>>664
私も同様の疑問を持ちました。専門家の方の見解が知りたいですね。
ただし今回の事故の場合は、放射線源が飛散しているので、逆2乗モデルをそのまま適用していいのか分かりません。

国内の原子力発電所からの距離を測ることのできるツール。
測定地点の追加とtwitter関連ハッシュの窓を追加しました。
http://haruto.s334.xrea.com/

>>667

放射性物質( = 細かい粒)の拡散していく様子は
宇宙空間だと「距離の3乗に反比例」、
重力がある地球上だと粒子が地表に落ちていくから「距離の2乗に反比例」で
表せて、

放射線( = 電磁波)が拡散する様子は「距離の3乗に反比例」だから、
少し距離が離れると無視できるレベルに　→　近くの放射性物質の量が、放射線量に直結する
のかな、とは考えています。

なるのかな、とは
思っていますが……、そこはどうでしょう？

この数値はどうよ？茨城、神奈川とも上がってるんだけど
http://www.bousai.ne.jp/tex/speedi/pref.php?id=08

雨はまだ降らないほうが良かった。原子炉が落ち着くまで冬型で東に散っているほうが
土壌汚染が少なくすんだ、と俺は思う

デア・シュピーゲル誌「福島原発の放射能雲の動き」シミュレーション画像
http://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
http://www.es-inc.jp/lib/archives/110316_123228.html

ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」1/3
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw&feature=player_embedded
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故　メディア報道のあり方」2/3
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE&feature=player_embedded

「最悪のシナリオ」という脅しに騙されないために
http://getnews.jp/archives/105518

都内でもセシウム飛んできてるのが怖い
染み込んだ土が乾けば土埃となって風で飛び散るだろうし

都内の下水道でも放射能濃度を測っていると思うが、そうとう高いだろうね。
ところでチェルノブイリ以降、各県で大気塵の放射能測定ができる測定器を
持っているはずだが、公表しているのは東京だけだ。高い値もきちんと公表
している。

放射線量より空気中の放射能濃度の不安が大きいと思うのだが。他県や国公立
機関は何をやっているの？

>>674
空中の放射性物質が出す線量を測っているわけだが・・・
まさか福島から届く放射線量を図っているとは思ってないよね？

>公表しているのは東京だけだ

なんという情弱ｗｗ

ttp://blog.zaq.ne.jp/otsuru/

人口の放射線としては、レントゲンやＣＴスキャンなど
毎日浴びている、医療関係者の方がよほど放射線を浴びてます。
正確な計測された数値も示さず、いたずらに危機感をあおらないで
ほしい。原子炉施設内、周囲を除けば、福島県も安全なんです。

>>675
そうだけど、線量率の単位はμSv/h。被ばくの単位もμSv。混乱しやすいし、
Bq/m3 で公表しないと、内部被ばく評価の単位としてはデカすぎる。

空気中の放射性物質濃度の変化をμSv/hで示そうとする方がおかしい。
内部被ばくを評価するために空気中の放射性物質濃度を出すんだろう？

　定期点検中の４号機でなぜ爆発が起きた？　水素爆発でもなかろうに？

>>677
筑波の高エネルギー研究所や播磨の大型放射光施設でも
個人線量計つけて仕事してる人何百人もいるね。
もっと小規模なものとしては大きな大学なら
何かしらの放射線管理区域が学内にあるんじゃないかな。

風の影響だけをそれに加えて考慮するだけならば、放射性物質の飛散は逆2乗の法則で
もって大枠で通用するだろうけど、雨のことまでを気象学的に考慮すると分からなくなる。

チェルノブイリ事故では放射性物質を多量に含んだ塵が雲となって運ばれて雨となって降り、
200kmとか300kmも離れた地域で高濃度の放射線が検出されるという現象もあったらしいので、
原発から50kmのところの放射線よりもずっと高い値が200kmや300km離れたところで検出される
というような「偏在的汚染」の可能性も十分にあるんじゃないかと。

放射線管理区域のことをいうならば、線量から判断して、もう福島と茨城は管理区域に
指定しないと違法状態なのでは?

さて、空気もきれいになったし、雨もやんだので、スーパーに安いほうれん草
買いに行こう！　ところで、かき菜ってどうやって食べるの？

>>682
そ　でも災害対策基本法では、危険区域のしては市長村長が行うことになっている。
国が行うものでないので
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101000384.html
原発から約３キロの同病院前でも測定器の針は１００マイクロシーベルトで振り切り、
上限に張り付いたまま。そこで１０００マイクロシーベルト（１ミリシーベルト）ま
で測定できるガイガーカウンターを取り出したが、これもガリガリガリと検知音を発
し、瞬時に針が振り切れた。「信じられない。怖い」。私は思わず声に出していた。

明らかに危険だとおもう。市長村長は何をしているんだろう

タイマーズ広島ライブ1988
http://www.youtube.com/watch?v=vc-CVgjt7gg&feature=related
タイマーズ広島ライブ1989
http://www.youtube.com/watch?v=xPhJ9q3BBww&feature=related

忌野清志郎がアップを始めました

オマケ
THE BLUE HEARTS 広島 ピースコンサート
http://www.youtube.com/watch?v=A1jYey0V8SA&feature=related

『放射能被害隠す国とマスコミ　武田邦彦中部大学教授の発言
　福島原発事故　１カ月で白血病の危険も』（長周新聞）
----------------------------------------------------------------
中部大学総合工学研究所の武田邦彦教授（資源材料工学）は、
内閣府原子力委員会および同安全委員会専門委員という立場から、
この事態に強い警鐘を鳴らしている。以下、同氏の発言を紹介する。　

　　　　　◇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

危機に陥った福島第一原発の問題は、第２段階に入っている。
つまり、どこで爆発が起こるかというのはこれからも警戒しなければならない
が、原発で放射能物質が漏れることは確実になったこと、
それが４００�_シーベルトと健康にかなりの影響を及ぼすようになったことだ
。事故が起こってから今まで約７日間の時間が経っているので、
一般の人が放射線の被曝を受けている。そこで、メディアでいわれていること
で間違っていることを指摘しておかなければならない。


１６日から政府は「放射能が急激に上昇した」とか「ヘリコプターが放射線で
近づけなかった」というだけで、線量をいわなくなった。
テレビも「高い方の放射線の値」の代わりに「低い方の値」をいいはじめ、
値が「一時間あたりの線量」なのに、あたかもそこにずっと住んでいても
大丈夫のようにいいはじめた。


●住民を欺く一時間放射線量　実際は年間許容超過


法律で決められた「普通の人は一年に１�_シーベルト
（１０００マイクロシーベルト）まで」というのは、「一年間」だ。
政府発表やテレビで報道しているのは「１時間あたりのシーベルト」だから、
１カ月少し（４２日）住んでいるところの場合、それを１０００倍する必要が
ある。


どのくらいの放射線でなにが起こるのか。目安としては、
４シーベルト＝死ぬ、４００�_シーベルト＝白血病である。


政府やマスコミは「福島原発から２０�`のところ（福島県浪江町）の
放射線は、３３０マイクロシーベルトだから、胃のレントゲンの２分の１」と
いういい方をしている。だから安全だという。それは「そこに１時間しかいない人」
のことであり、１カ月あまり住む人は３３０�_シーベルトを浴びることになり
、子どもも親も白血病になるだろう。すぐ待避しなければならない。
決して「安全な放射線」ではない。福島市では、ここ数日低い値
（１７マイクロシーベルト前後）となっているが、それでも３日間浴び続ければ
年間の許容を超える。

１時間あたりの放射線という値は、そこで生活する人人にとってはほとんど
関係がなく、政府は「過去、現在から見た近い将来」に焦点を当て、
少なくとも１カ月の影響を示すべきである。レントゲンで
「一度に６００マイクロシーベルト」というのは瞬時（０・１秒）の話
であり、比較の対象にはならない。

>>686
福島第一原発20km圏内の住民には政府はいちおう退避を求めているよね？
いま一番不安なのは、20kmから30km圏内で屋内退避している人たちかも。

屋内での放射線の測定は発表されていないのだろうか。検査すらされていないのか？
屋内ではどのくらいかも検査して発表すべきだよね。

>>684
劣化ウラン弾と比べてる時点でお察し下さいレベルだよ
チェルノブイリの何処と比較しての値かも分からん
空気中の濃度なら、一応封鎖が完了してるチェルノブイリより福島の方が高いのは当然

>>686国は被爆者の保障を生涯にわたってやる覚悟はあるんだろうか。
発病や障害が原発だと証明出来ないとかなんとか、多くの公害訴訟の
ようになるんだろうな。

結局電力料金と税金でまかなうのだから自分の懐は全く痛まない。

今の東電の上層部は退職金全額受け取るのだろうか。

いわき市あたりは、どのくらいの値になってんだろうね。まじに怖い。

　

■文部科学省・放射線データ
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303956.htm

土壌汚染がキツイ・・

>>693
愕然とした

やっぱりこういう認識でいたほうがいいとおもう

【原発問題】放射線の蓄積　累積被ばく問題も　矢ケ崎名誉教授「政府の『直ちに健康に影響しない』という発言は問題だ」[03/22 20:03]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300795073/

>>原子炉圧力容器から漏れ出た水素の一部が蒸気
工作強度から考えてバルブ,パイプの断裂と考えた方が自然じゃないか？
爆発音が複数聞こえたのは複数箇所での断裂爆破か？
この状態では外部飛散はもう　あきらめて爆発を回避するために
ベンチレーションを考えているのであろう．風向を考え,人口集中地
東京への被害を最小限にするのが今のストラテージ．
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/images/20110323k0000m040088000p_size8.jpg

一次冷却水もダダ漏れのような気がする。
海水が入らない（貯まらない？）と言っていたし。
取水、排水口付近の水質はどうなんだろう。

・政府、与党の悪口を書いたり、言ったりしないこと
・政府、与党議員の失言は深く追求しないこと
・産経新聞は、記事にデマと捏造が多くいことを周りに教えること。※ツイッターでデマが証明された
・自民党は、大災害後も閣僚入りを拒否するなど、被災者軽視の残酷な政党だと周りに教えること
・都知事石原は、一刻の猶予もない状況で大臣の揚げ足を取るなど、原発対応の妨げになっていると周りに教えること

良識ある国民で政府を支えていき、害を排除し、被災者に少しでも元気を与えていきましょう！!

あんだけ水ぶっかけたら、排水が黙っても海にながれていくわな

使用済み燃料棒からもれたペレットがフィルターみたいになって、
たっぷりミネラル補給してるようなものだ。

積極的に海に使用済みの死の灰を流ししてるようなものだともいえる。

あ、そーか、あそこの敷地を一所懸命洗い流してるのか。そういうことだよな。

そらに舞い上がって、陸地を汚染するよりはいいよな。

宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html

>>700
国立大学の先生が個人で頑張っているんだ。大学も勇気をもって、リアルタイム
で、大気中の放射性物質濃度の変化を公表すべきだろう？
「民主・自主・公開」じゃないんかい？

>>689
低線量の放射線もしくは放射性物質の影響は未だに定量化出来ていない
広島長崎に原爆が落とされてから60年立ってこのざまなんだから、不可能と見るべき

もう、周り囲んでプールにしろよ

福島県を中心として、ここの情報は充実している
各々の観測点がグラフで見れる。
これも個人のサイト、というか、、国は一体何をやってるんだ？
リアルタイムでアメダスみたいに表示させるシステムをすぐに構築しろよ、、

http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0&msa=0&msid=217461329303102559820.00049e8ecbad4b82d2ef7&ll=37.225955,140.822754&spn=1.931039,1.733093&z=9

三号機の見てくれが凄いな、中に原子炉があってはいけないレベル

■東京・葛飾区の金町浄水場で放射性物質…乳児には飲ませないで （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110323-OYT1T00598.htm?from=main5

東京の浄水場から放射性ヨウ素検出　乳児の基準値２倍超。飲用控えて」（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110323/dst11032314280032-n1.htm

東京・葛飾区の浄水場から放射性物質を検出＝東京都 （朝日新聞）
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201103230063.html

そろそろ高温ガス炉の時代が来たようだな！

民主党の馬鹿政治家共が
中性子よろしく好き勝手に放出され
あちこちに害を成して自滅よろしく
溶けて崩壊しつつあるのさ

　　　　　　　　　　　　　V
　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ <「裏金から義援金を捻出しろ」
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

3号機のプールは壊れているよね。

海洋汚染がひどい。排水口閉じろよ、出てきた水は消防車で吸い上げて炉に戻せ

海も早急に遮蔽しないと。
福島第一もう使い物にならないよ。

格納容器の中にもともと酸素が無くても、
強い放射線を水に浴びせると、水素と酸素に分解される。
普通なら水素と酸素を爆発する濃度になる前に、
穏やかに反応させて水に戻す装置が動作しているわけなんだが、
これは電気がないと作動しない装置なんだよ。
そうして濃度が高くなり、ある限界濃度に達すると、なんらかの
わずかな理由がきっかけで（爆発限界に達した水素酸素の濃度の
高い混合物は例えば放射線がその中を通過しても）爆発を起こす。

スリーマイル島の時にも動揺にそれで炉内で水素爆発がして、
なんども爆発音が出てたはず。

>>713
スリーマイルを例に出さなくても、浜岡で配管爆発があったよね。水素爆発
と聞いている（理由はよくわからんかったけど）。
1号機も、内部圧力を外に逃がした直後での爆発じゃなかったっけ？
４％超えた水素が大気に触れた、もしくは静電気なんかで着火したのかな？

>>714

建て屋の密閉と、排出ガスの完全な濾過に拘り、緊急時の減圧の為の手軽な濾過放出システムが用意されていなかったのが悪い。

>>713
　電気使わない再結合器は無いの？

>>715
　緊急時のろ過放出システムって無いの？

>>716

少なくとも使い易い形、規則ではなかった。超高圧になってしまえば操作できず、ベントする以外にない。

建て屋からの緊急排出機構は全くなかった様に見える。

>>717
じゃ冷やして圧力下げるか、ゆっくりゆっくり放出するかしかないんだ。
ろ過システムが使えないんじゃ長引くかな？

当然どれも、やろうと思えばできたこと。
だだ、銭(予算)がなかった。
原発に使える予算なんて、反対派が潰すに決まってる。原発の安全のためには銭を使うしかないのにね。

>>719

巨大な防波堤、頑丈な構造、適切な標高立地選択などに比べれば、涙程の金額だ。

事故時の解析なんていろいろな機関がやっているし、虎ノ門の法人にはたくさんの
報告書が上がっていたんじゃないの？

非常用電源の喪失なんて、事故条件としては十分考えられるじゃない。
水素の発生も建屋の爆発も。

再結合器も、緊急用ろ過システムも誰も考えていなかったのだろうか？
40年以上も。誰も…

>>721

今回は緊急時のシステム自体が人為的に止められていたと疑う。

＞緊急用ろ過システム

この作動を躊躇っていたので手遅れになったか、結果的に正しく作動しなかった。

海水で容器内にはどれくらい塩が溜まったんだろう
入れた分全部蒸気でブローしてるとするとすごい量のはずだけど
燃料棒が塩の固まりに埋まってて、棒の周りのナトリウムは液体になってるとか、そんな感じなのかな
それだともう水入れたってだめだよな
それとも海水はこっそりブローしてるのかな
そのほうがまだ望みあるけど

２号機は水蒸気爆発だから下部が吹き飛んだ
その他の炉は水素爆発だから天井が吹き飛んだ
これらの原因は原子炉、もう原子炉がヤバイという説明

元日立の技術者・田中三彦による解説
http://www.ustream.tv/recorded/13395207/highlight/158066

>>722
　>緊急用ろ過システム
　には、「Ｈ」が前に付いているよね。湿度下げるために
　躊躇って、これがあったからかな？

>>725

放射能を持つ物質をとどめる為の最小限の濾過システムのつもり。

適切な規模の水、砂だまりを潜らすだけの原始的な物でも一桁は下げられる。

H だけなら溜まる前に建て屋から追い出せば良いのだ。付随する汚染物質をいくらかでもとどめられれば良い。

地震の影響は無かった、津波で補助電源設備が壊れただけと言ってるけど
当初から水位低下の原因が判らなかった（調査できなかった）とこから
考えても、一次冷却系と二次冷却系の両方の配管が地震で壊れてるんだろ
それで最初から放射線量が強くて調べに行けなかったんじゃないのか？
じゃないと未だに水位が下がる原因が判らんとか有り得ん

何日も注水して水が貯まらないのはおかしい。

専門家の皮を被った民主の工作員だろ

2号炉は下部の圧力抑制室で爆発が起きて、抑制室の壁が壊れているんだろ。
その爆風が上にある使用済み燃料プールの底にひび割れを生じた可能性もある。

>>728

ガス抜きが作動しないから圧が上がって注水できない。水位が下がってガスが発生し易くなった。

悪循環に陥った。

>>730

http://www2.nikaidou.com/wp-content/uploads/2011/03/tohokutaiheiyoyo_3-1_20110323.jpg

ちょっと前の数字だが炉心の圧力が書いてあって保安院公表の情報より詳しい
これ見ると2号炉は他より一桁小さい
かなり壊れてるってことだろう
（マイナスがついてる気がするのは気のせいか？）

武田邦彦教授(元内閣府原子力安全委員会専門委員)が緊急インタビュー

http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

原子力保安院の大ウソを暴露
原発は安全を考慮せずに建設される、原子力を危険にしてるのは人災
原子力保安院は国民の安全よりも役人自身の責任回避だけを考えている
保身 ＞ 国民の安全

原子力発電所の所長は、戦艦大和の艦長のような
『万機公論に決すべし』という覚悟と責任が必要

夜中テレビに映らないときを狙って、建屋内の汚染水を海に流して
いるのじゃないかな。

東電は漁協も廃業させたいのかと

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　次は敦賀の「もんじゅ」がナトリウム爆発して
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　プルトニウム撒き散らすだろ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　常識的に考えて･･･ http://matomaker.com/li/70
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

汚染された野菜と水
安全ならまず東電の社員の家族で
食えよ

つーか、東電が全て買い上げろよな

>>738
東電だけじゃなく、政府と立法府も同時に責めるべきだろ。

３号機損傷でタービン建てやの床下にバリウム、ランタン、セリウムが有った。
核種のものが外部に漏れる恐れがある。炉心の溶解が進んでる可能性も。

ルック！ルック！↓

http://www.videonews.com/on-demand/511520/001784.php

特にPART2

どちらも元をたどれば我々の払った電気料金と税金なんですが…

政権は選挙で変えられるかもしれないが電力会社は…選択どころか不買すらできない。

福島医大での放射線量のリアルタイム観測数値
ttp://www.fmu.ac.jp/home/lib/radiation/

これでみると、爆発さえ起こらなければ、自然に
減衰するということでいいのだろうか？

�@◆ 東京都内の水道水中の放射能調査結果（単位：Bq/kg）
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/w-past_data.html
�@◆東京都内の環境放射線量調査（線量率：μGy/h）
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/past_data.html
�@◆東京都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果（単位：Bq/m2）
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html
�A埼玉県大久保浄水場の水道水(さいたま市)の測定結果　(単位：Ｂｑ（ベクレル）／ｋｇ（キログラム） )
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/housyasei-sokuteikekka.html
�A埼玉県における空間放射線量測定結果　(単位:μ（マイクロ）Ｓｖ（シーベルト）／ｈ)
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/housyasenryou.html
�A埼玉県における降下物（ちり、雨水等）の検査結果(単位は表中に記載)
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/housyasenryou.html#2
�B茨城県放射線量率（NaI線量率　nGy/h）
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
�C栃木県の環境放射能の調査結果（ＴＯＰ）
http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshasen.html
�C栃木県内地域別空間放射線量率調査結果（μ Sv/h）
http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/documents/20110319-25.pdf　　　　　 (例/documents/年月日-(左の日+6).pdf :年月日は半角)
�C環境放射能水準調査結果　（蛇口水と降下物を別表記）
http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/documents/kisyahappyou.pdf
http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshasen.html　
�D（緊急の御用のない方は、ご遠慮下さい。)
�D平成２３年東北地方太平洋沖地震による被害状況速報　(福島県災害対策本部)
http://www.pref.Fukus*ima.jp/j+++/index.htm　
�D福島県飲用水(水道水)環境放射能測定結果　（単位：Ｂｑ／ｋｇ）
http://www.pref.Fukus*ima.jp/j+++/sokuteichiinryousui22.pdf
�D福島県の環境放射能モニタリング測定値　（第1報）暫定値（単位：μGy/h≒μSv/h）
http://www.pref.Fukus*ima.jp/j+++/monitoring.xls
�D福島原発から半径２０�q〜３０�q圏付近環境放射能測定結果（暫定値）（単位：μGy/ｈ≒μSv/h）
http://www.pref.Fukus*ima.jp/j+++/20-30km15.pdf
�D福島県内各地方　環境放射能測定値（暫定値）（単位：μGy/h≒μSv/ｈ（ﾏｲｸﾛｸﾞﾚｲ/時間≒ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ/時間））
http://www.pref.Fukus*ima.jp/j+++/sokuteichi242.pdf
�E神奈川県内モニタリングポストにおいて測定された時間別の放射線量測定値　【単位：μSv/h（nGy/h)】==>>大気中だと思われる。
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/6,4281,14.html
�E県営水道浄水場における浄水の放射能濃度【単位：Ｂｑ／ｋｇ（ベクレル／キログラム）】
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/kensuikekka.htm
�E神奈川県内広域水道企業団（単位Bq/Kg）
http://www.kwsa.or.jp/suisitu110326n.pdf (例/suisitu年月日n.pdf :年月日は半角)
�F千葉県における上水（蛇口水）の核種分析結果（単位：ベクレル/キログラム）
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/h23touhoku/houshasen/list-kekka-tapwater.html
�F千葉県における大気環境中の放射線量率の測定結果（単位：マイクロシーベルト/時）(市原市岩崎西1-8-8)
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/h23touhoku/houshasen/list-kekka-atmos.html
�F千葉県における降下物（塵、雨水等）の核種分析結果（単位：ベクレル/平方メートル）(市原市岩崎西1-8-8)
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/h23touhoku/houshasen/list-kekka-dropping.html
�G群馬県の水道水測定結果　（単位：Bq/kg）
http://www.pref.gunma.jp/04/d6900015.html
�G原子力機構各拠点のモニタリングポスト(代表点）における線量率の推移　(単位はグラフ中に有)
http://www.jaea.go.jp/jishin/moniter.pdf
�G群馬県内空間放射線量の監視（単位：マイクロＳｖ／ｈ）
http://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html

例) 放射性ヨウ素-I(131)の経口摂取した場合の内部(体内の意)被曝量(mSv)は、以下の表(リンク先の表)を用いて、
１Ｂｑが、2.2x10~(-8)Sv＝2.2x10~(-5)mSvの被曝量に相当するこという係数《：実効線量係数(Sv/Bq) 》により算出できる。 (mSv: ミリシーベルト)【緊急時】
以下を参照しました。
http://ameblo.jp/ledzepbb/image-10837090326-11117804379.html

http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima?LANG=en&VAR=nilujapan131&HH=19

スリーマイルト比べてるやついるけど、２号機単体でスリーマイルと同じ事やってない？
１・３・４号機分は確実に上いってるよね？
ちなみに２号機は、１や３と違って冷却装置動いてたのに、目を放した隙に空焚きして爆発しちゃいました＾ｐ＾だけどね
４号も点検中で炉心止まってたのに爆発させちゃいました＾ｐ＾だし
この騒ぎが収まったら東電がどう弁解するのか楽しみでもあるわ

日本共産党　吉井英勝オフィシャルホームページ
http://www.441-h.com/message.html

【緊急メッセージ】地震・大津波と炉心溶融にいたる原発事故は何度も警告してきた

私の国会質問に非科学的答弁で答えてきた規制官庁と大臣
何も知らずに「原発安全神話」を信じて突き進んだ政党と政治家
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０１１年３月２０日


３月１１日の東日本大震災（東北地方太平洋沖大震災）によって、命を奪われた方々に哀悼の意を表します。
家族を失い、自らも被災者となって厳しい生活を送られているすべての皆さんに、心からお見舞い申し上げます。

今回の災害は、地震・大津波・原発事故の三重災害ですが、その中の原発事故は人災です。
この事態は早くから私が国会で繰り返し追及してきたことです。しかし、自民・公明政権も
、民主・国民新党・社民連立政権も、具体的に、科学的に質問しても「日本の原発は大丈夫」
だと繰り返すばかりで、全くまともに対策を取ろうとしてきませんでした。
その結果、今回の福島第一原発の炉心溶融事故、水素爆発、水蒸気爆発、そして旧ソ連の
チェルノブイリ原発事故のようになる前に、原発を冷却することができるかどうかという事態になりました。

最近のものに絞って、特徴的な問題を整理して紹介します。国会で追及した際の会議録も、
クリックすれば見られるようにしていますので、お読みになってください。

>>746
共産党は代替案なしに何でも反対するから、たまにはヒットする
文字数の多い占い師みたいなもんだ

>>747
今となっては負け惜しみにしか聞こえない意見だな。

枝野を会見を見てると東日本災害義援金なんて無意味に思えてきた。

>>748
代替案を提示できなきゃ政治じゃないんだよ
電気使う生活止めるって宣言すりゃ別だけど
本当に安全なら琵琶湖に作ればいいさ
田舎に押しつけじゃなく、飲料に使う大都会も痛みが分けられる
こういうのを代替案つーのw

注入した海水は、どこへ行ったの？
とっくに圧力容器は１００％満たされているはずだと思うんだが？

誰か忘れたけど、圧力抑制室のドーナッツを形成してるパイプの溶接が破断した可能性が高いと聞いた。
上に穴が開いたって言ってる専門家はちょっと怪しいらしい。
理屈には合うと思う、溶接箇所周辺が一番破損しやすいだろうし。

>>750
単にM9.0を想定した対策をしておけばいいだけだろ
電気使う生活止めるってばかだな

>>746
まぁそもそも改善すればソレを口実に反原発派が危ない危ないって連呼する
それくらいは容易に想像できない？
まぁ要は、この原発の人災の要因の大部分は反原発派の
無責任極まりない代替案無き、反対と
更に始末が悪いのは、普天間の様な、危険でないと困る、という
手段と目的を履き違えた基地外の連中の責任が大きい

>>753
共産党がM9.0を想定した対策で原発OKするか？
あいつらに妥協点なんてあるもんかw

>>750
23区には原発を作ることは違法
核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律

拡散予測データ。なぜか日本では報道されない。
英国気象局データ
I-131
http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima?LANG=en&VAR=nilujapan131

Cs-137
http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima?LANG=en&VAR=niluhemis137

Xe-133
http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima?LANG=en&VAR=nilujapan133

>>751　自己レス

東京電力福島第一原子力発電所の放水口付近で採取した海水から、高濃度の
放射性ヨウ素１３１が検出された問題で、東電や経済産業省原子力安全・保安院、
専門家は２６日、汚染水が原子炉につながる配管などから直接海に放出されたと
いう見方を強めた。

2011年3月26日20時37分

■読売新聞　：http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110326-OYT1T00698.htm

核燃料の破損、進行か…汚染水から放射性物質
読売新聞 3月26日(土)20時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000698-yom-sci

3号機の爆発は数千トンの噴煙が上がった、原子炉建屋が60m角のサイズだから
噴煙は100m角以上のサイズと判断できる、爆発の映像をみると噴煙に含まれていて
重量の重いものが分離して落下していくのが見える。

格納容器内の水量が数千トンだから、格納容器の水がほぼ吹飛んだと見て間違いは無い、
むしろ3号機の大規模な爆発でもなお格納容器が無事だと考える方がどうにかしている、
格納容器が破壊される位だから圧力容器の底が抜けて核燃料が飛散したのが原因に違いない。

使用済み核燃料プールにも大量の水があるが、圧力が掛かっていないので
爆発しても4号機のように静かに爆発するだけ、他に爆発で四散するような
物は考えられない、ここからも格納容器が爆発したと断定できる。

その後20日に大規模な放水が実施され、これが災いして、格納容器の底に残った
核燃料が燃え出して火災になっている、実際には燃えたのは格納容器の鉄板、
そのため格納容器の底が抜け、今は注水すると水が外部に漏れ出す状態。

つまり3号機はメルトダウンが2度起きた、一度目は圧力容器のメルトダウンで大爆発、
二度目は格納容器のメルトダウンで核物質は溶解して原子炉の底に落ちた、
二度目は風向きも悪く雨や雪も降っていたので汚染が広範囲に広まり、
格納容器の底が抜けたので今は注水すると水は流れ出して周囲を汚染する。

原子炉事故でふりまかれる放射能物質ですが
報道してるヨウ素131とセシウム137だけなんでしょうか？
なんだか半減期の短い物とかしか発表していないような・・・。不安です。

いつもTVで説明してる原子力保安員の人は
放射能かなんかで頭が禿げちゃったのでしょうか？
かつらかと思われ＞＜

>>759
>核燃料の破損、進行か…汚染水から放射性物質 

ベントの時点でとっくに破損してたのに、何をいまさら？

>>760
>その後20日に大規模な放水が実施され、これが災いして、格納容器の底に残った 
>核燃料が燃え出して火災になっている、実際には燃えたのは格納容器の鉄板、 

ここだけ見ても、支離滅裂

>>761
>なんだか半減期の短い物とかしか発表していないような・・・。不安です。 

半減期が長いと、人が摂取して排出される間に放射線が出る確率は低いから

プルトニウムの細粒が肺に溜まると、そのまま排出されなくて厄介だがな

水素爆発だから大丈夫とか言ってた奴、氏ね。

1号機と4号機の状態は当局の発表と大きくは違わない、2号機の状態はおそらく3号機と同じ過程が進行し
場合によっては格納容器の底も抜けている、2号機の格納容器が崩壊しなかったのが3号機との違い。

3号機は爆発で大多数の核燃料は周囲に散らばった、2号機の核燃料は格納容器に収まっている、
2号機の格納容器の底が抜けていようがいまいが、2号機に水を注入して冷却するのは
3号機同様に核物質が流れ出して汚染が広がることになる、2号機を冷却するには
ウクライナが指摘したように錫でも溶かし込んで容積を増やして温度を下げる以外にはなさそうだ。

1号機を除いて水を注入して冷やす事の利点はない、むしろ原子炉の周囲を囲い
内部の核物質の拡散を止めることを優先する時期に来ている。

　 --------- 世界の笑いもの ---------

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13971344

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
福 島 原 発 事 故 の 原 因 調 査 は、IAEAを 全 面 的 に 介 入 さ せ ろ
隠 蔽 体 質 の 東 電、保 安 院 だ け に ま か せ て は 駄 目 だ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

357 名前：名無しのひみつ ： 2011/03/16(水) 18:53:51.02 ID:Ygnq8bZV
現場で今も働いてくださっている作業員の健康状態が心配。
できれば彼らの骨髄液などを採取して造血細胞を保存しておいてほしいね。
それを増やして移植する。

IAEAもやっぱり御用学者の集団では？
兵器には厳しいかもしれんが(自分らが攻撃されることを考え)
原発には緩いかも、なくなったらおまんまのたねがなくなるから

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

>>763
水素爆発か否かっつーか圧力容器がどうなってるか気になる。
GM製と言われているがGM設計の日本製鋼製じゃないか？　戦車砲作ってるところ。
10式の信頼性はいかに……って場合じゃないか。

たかじんのそこまで言って委員会 大震災、知っておくべきこと原発編
http://www.youtube.com/watch?v=rVM1dUqZu9s
http://www.youtube.com/watch?v=SfnjwOYF268

>>770
大丈夫　圧力たまって大爆発しないように、ちゃんと息抜き穴あいてるから　
それでちょいとまにあわなくなって、1号機と3号機爆発しちゃったけど、
あれで容器の爆発は終わったからひとまず安心だ。
2号機も断裂して、ちゃんと圧力を逃がすような状態になってるし。心配はいらない。

あとは、燃料が静かに燃え尽きるのをまつだけだ。
臨界状態は燃料がなくなればじきにおさまるよ。

ヒャッハー！

米国の耐震基準だけでなく
食品摂取基準もググレカス

カスはさっさと消毒だぜ。　

オレは福島第一だけでラッキーだったと思ってるよ
福島第一しか注目されていないが、あの地震では東海、福島第二、女川、東通、
東北太平洋岸の原発すべてで、浸水とか電源とか問題が起きていた。
たまたま福島第一がああいうことになっているけど、
数箇所の原発が福島第一状態になっていた可能性もあったってことだ。

チェルノブイリの時は日本の茶畑や農地まで汚染されたんだっけ？


白血病より怖いのが神経の破壊
静岡と岐阜の２県だけは消防出動拒否　盆地はアウト

静岡と岐阜はさっさと消毒だぜ。

日本の未来の為に広めてほしい
放射能危険範囲の真実
http://www.youtube.com/watch?v=j4vqyEvzOXE

>>772
>あとは、燃料が静かに燃え尽きるのをまつだけだ。 
>臨界状態は燃料がなくなればじきにおさまるよ。 

すぐ燃え尽きるような量じゃないぞ

>>772
その（息抜き穴）についているフィルターは働いているの？
中の水素ガスを爆発させないように抜けるの？
早く圧力抜いてあげないと、亀裂が大きくならない？
圧力急に下げると再沸騰しない？

ねえ、本当に心配ない？

>>778
ヨウ素は活性炭フィルターで吸着出来るので、それとその他の粉塵の飛散も防ぐために
HEPAフィルターも付けた上でのベントなら、飛散する可能性があるのは
希ガスのクリプトン８５とキセノン１３３と
常温でほぼ液体のセシウム１３７の液滴ぐらいでしょう
流量によっては大きなフィルターが必要で使い捨てなので高そうですが
無神経に垂れ流して批判されたり補償するよりは安いので
東電にはぜひ検討して欲しいです

東芝、日立、東電の高学歴の発達障害、天下り、利権に奔走した
自民党の、未必の故意、こいつ等の集団犯罪は明白。
刑事訴追し、拘わった全員、財産を募集し牢にぶち込む
ことも、国民の責任義務だ。それでこそ日本人の理性、秩序、ケイジメを
世界に発信できる。

外国人＆元外国人・二世・三世の登用の際、
雪が降るときには本州の豪雪地帯へ、暑い時は本州の極暑地域、
地震・津波・台風・洪水などの代表災害の体験学習を行うか、経験者のみにして欲しい。
・・
地域災害の解らない人に仕分けとか任せないで欲しいorz

今回ほど専門家が役に立たなかった事故もめずらしい

すぐ燃え尽きるんじゃね？

本物の「専門家」（メーカーの技術者）を蚊帳の外に置いて
文系の高級官僚と御用学者が侃々諤々やってもロクな知恵は出ないだろう。

ポルシェ買う人間がみんな運転が上手いとは限らないってことか

技術日本、早くも放射能除去装置の存在があきらかになった。
三菱重工の技術なら、凄いのかな。
超臨界流体を用いた放射能除染装置
http://www.patentjp.com/10/U/U100004/DA10078.html

その廃水が今問題になってるのだが…

東電から億単位の寄付金もらっているのが、東大の御用学者。

東電の人数投入、少な過ぎ!!!

放射線量高く、収容できない遺体…１０キロ圏内 (読売新聞)

警察庁は２８日、福島県警が、東京電力福島第一原子力発電所の半径１０キロ圏内で２７日に発見した遺体について、
遺体表面の放射線量が高く収容ができなかったことを明らかにした。

今後の対応を検討している。

同庁によると、１０キロ圏内の大熊町に遺体があるとの情報があり、同県警が２７日朝、防護服を着用した機動隊員ら１５人を出動させた。
その結果、原発から約５キロ離れた屋外で１遺体を発見したが、遺体表面の放射線量が、全身の除染が必要となる基準を超えていた。
このため、「搬送する警察官や、遺体安置所の医師らが 被曝 ( ひばく ) する危険性が高い」（警察庁幹部）として近くの建物に安置するにとどめた。

同県警は同原発の事故後、半径２０キロ圏内での遺体の捜索を中断している。ただ、１０〜２０キロ圏内では防護服を着用した上、
避難をしていない住民の説得やパトロールを行っている。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_npa__20110328_4/story/20110328_yol_oyt1t00889/


もう遺体を回収できないレベルになってるのか…

周囲の住宅の瓦礫も含めて低レベル放射性廃棄物大量発生の予感

ついにプルトニウム検出が記事になったな

全く問題ないレベル。想定内の話だ。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110328/k10014951701000.html

政府は「一生食べ続けるのでなければ健康に影響が生じない低い値」と説明し、
この基準が一生食べ続けた場合の数値を示しているとしてきました。

しかし、この暫定基準の基となった指標を作成した
原子力安全委員会ワーキンググループの元委員、須賀新一さんは、

あくまで放射性物質が一度だけ放出されて、次第に減少していくことを前提とした
一時的な指標であることを明らかにしました。

ポンプが動くなら腹水脱塩器で浄化する手もあるね。

>>1
圧力抑制室は水素爆発で破損したのではなく、地震で破損して、破損箇所から水素が漏れて水素爆発を起こしたようだ。
圧力抑制室は地下にある。
圧力抑制室の水は漏れ出ているだろう。
だから、放射性物質は圧力抑制室の水を通さずに、高い濃度のままで外に出ていると考えられる。

>>796
水素爆発を起こしても、格納容器の健全性が保たれている。という計算結果
は、圧力抑制室は地震で破損したという意見に賛成する根拠であります。

いやいや、圧力容器は溶けて燃料が落ちても、格納容器は大丈夫とPCは言って
おります。でも、建屋が水素爆発で吹っ飛ぶとはPCは言っていなかったもんで。
わからんもんですなあ。　なんて何十年も原子炉の安全性を研究していた人は
言っているのだろうか？

>>796
爆発でSCの圧力が抜けたんだから、爆発によって気密が破れたと考えたほうが妥当。
尚且つ、SCと格納容器間に圧力差が有る為、格納容器の機密性は保たれている。
問題は、圧力容器からの排気がSC内に行なわれているのにも拘らず、SCと格納容器は独立しているから、直接格納容器外に洩れる結果になってしまったこと。

3号炉の燃料がMOXである事実に誰も触れない。隠蔽体質のマスコミ。

>>798
つまり、逃がし安全弁の排気がSCに溜まるはずだったのに、SCの水素爆発に
よる破損で、水が漏れ出るようになってしまった。

>>796 は、それにしては濃度が高いと。
今も圧力容器への注水と、逃がし安全弁からの、SCへの排気を繰り返して
いるから？そしてSGTSを通ってタービン建屋へ？

>>799
米国版Yahooニュースの方が日本語版Yahooよりも早くて
正確だったな。MOXのことも初めからちゃんと書いてあった。
ここ数日、やっと日本語版も米国版と同じレベルになってきた。

>>799
さんざんあちこちで言われてる。今更なに言ってるの？
でまぁ３号炉の燃料の一部がMOXであるのは事実だが、それがどうした？
何か特別視しなきゃならない事でもあるの？

>>802
MOXだろうが無かろうが、プルトニウムはたんまり含まれている、
って最後まで書いてくれないと分からないじゃん。

>>803
プルトニウムの総量としては使用済み燃料に含まれる量の方が圧倒的に多い。
単純に燃料の量自体が圧倒的に使用済みの方が多いし、MOX燃料は３号炉内の５wt％くらいに過ぎないからね。
ただ燃料の挙動がMOX燃料とウラン燃料とでは少し違うし、冷却や損傷の度合いもそれぞれで違うから、
どこに着目するかで危険性も違ってくるはず。

結果的に1号機から3号機まで吹っ飛んだんだから、（4号機は別かな）水素
対策としての再結合器と非常用のガス処理装置は何の役にもたたなかった。
それどころか、配管の漏えいやその他で水素が漏えいし、爆発を誘発した
可能性もある。そんなところかな？

「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301594283/




http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。

>>806
右の俺でもその通りだから仕方ないと思う。