島第一原発1号機からの放射性物質の放出に伴って広がる住民の被曝。
具体的に、健康にはどんな影響が出るのだろうか。
福島第一原子力発電所の正門付近で13日午前8時20分ごろに記録した毎時882マイクロ・シーベルトは、
短時間の被曝であれば、健康に影響が出るレベルではない。 仮に正門付近にいて、1時間放射線を浴びたと
しても、東京―ニューヨーク間を航空機で4往復した際の放射線量と同じ。一般の人が日常生活で1年間に
浴びる2400マイクロ・シーベルトは、正門で3時間ほど放射線を浴びる量に相当する。
放射線による健康影響が生じるのは、放射線が遺伝子などを傷つけてしまうためだ。被曝後、数週間以内に
出る急性の症状と、数か月から数年以上たってから出る症状がある。 2〜3週間以内に出る症状は免疫力の
低下や貧血、出血など。骨にある骨髄が被曝でダメージを受け、白血球や赤血球などを作る機能が損なわれる
ため、こうした症状が出る。免疫力が低下すると、感染症にかかりやすくなる。腸管や脳が障害を受けることもある。
被曝後すぐに症状が出なくても、数か月から数年以上たってから、白血病や甲状腺がんなどを発症することもある。
妊娠から間もない妊婦が放射線を多く浴びると、胎児に奇形などが生じる危険性もある。
被曝には、体の外から被曝する「外部被曝」と、放射性物質を吸い込み、体の内側から被曝する「内部被曝」がある。
内部被曝の場合、放射性物質の排出を促す薬を服用するなどの対策が必要になる。
原発事故に備え、事前にヨウ素を服用すると、内部被曝を抑える効果が期待できる。事前に放射性のないヨウ素を
取り込むと、事故で空気中に放出される放射性ヨウ素が、排尿によって体外に放出されやすくなる。
放射線には、中性子2個と陽子2個からなる「アルファ線」、高速の電子が「ベータ線」、エネルギーが高い電磁波で
ある「ガンマ線」など様々な種類があり、それぞれに健康影響には違いがある。
画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110313-819949-1-L.jpg ソース
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110313-OYT1T00281.htm
2 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:26:42.57 ID:DQxgeIoz
イソジン馬鹿売れ
3 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:30:26.45 ID:+UaNZKcQ
@米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することをを提言。 Aしかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。 Bところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。 Cそこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。 Dところが、菅総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。 E蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。 Fこの遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の2倍以上に高まる。 G蒸気放出作業は2時過ぎに実施できたが、3時半には爆発事故を起こしてしまう。 H東電は、1号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。 (結論)原発事故は、菅のパフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための人災
4 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:30:39.15 ID:RYA8x3Rh
ふーん
5 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:30:48.75 ID:3dTRx2EX
私の戦闘力は53万です
6 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:32:03.87 ID:Gk6tpEep
政府の発表に騙されてはいけません ガイガーカウンターで放射線量を自分で確認しましょう マスコミもガイガーカウンターを持っているのにデーターを報道しません ガイガーカウンターは市販されてます 20Km離れろといってますが風向きではそれ以上はなれないと 被爆します 政府はこれくらの被爆では健康に問題ないと寝ぼけたこと言ってます 政府のことは信用せず 自分でガイガーカウンターで測定して判断して 避難脱出してください
7 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:33:08.62 ID:CtvwxUBh
ヨウ素剤の替わりに代用できるのはルゴール液だよ(ヨウ化カリウム2:水1) もっとも被爆前もしくは直後じゃないと意味がない。 被爆6時間後以降じゃ防止効果ゼロ
8 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:33:16.53 ID:WxkAlQyR
9 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:35:23.60 ID:M5AbBsRT
アンチ原発の的外れなあおりがウザ過ぎるんだけど
10 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:37:08.05 ID:62lQZwfP
http://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/tobacco.htm ◆タバコと放射能の関係
タバコには放射性元素(ポロニウム210: 肺癌に関係)が微量ではあるが入っている。
また、喫煙者は放射性物質、特にプルトニウムなどの吸収が10倍以上にあがることが分かっている。
であるから、原子力発電所に勤務している人や放射性物質を扱かったり、放射線を受ける仕事をしている人にとっては
「タバコを吸わない」と言う事は「常識」となっているのである。
11 :
名無し :2011/03/13(日) 15:39:18.19 ID:mE5agZ5u
水で直る
12 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:47:05.47 ID:m+YBeTHi
ポリタンクに水を入れて1m程度の厚さの壁を四方に作った中にいれば ガンマ線でも透過して来ないんじゃないの? 放射性物質を体内に取り込んだら終わりだけど・・・
13 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:50:03.99 ID:TZ0WBX6+
俺被爆したかも
14 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:50:40.74 ID:3p6xyQ9W
被爆者で御存命の方がいらっしゃるという現実。
15 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:58:53.96 ID:rmqjE3xa
16 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 15:59:24.29 ID:3eDO5FNi
痩せ型はキケン! 直接に身体の大事な部分に放射線が直撃する。 ある程度脂肪が有ればまずは脂肪の層が放射線を受ける。 だから納豆を食べて脂肪の代謝を促進すれば体外に放射能を排出できるかも知れない。 第2次大戦の被爆地帯でも、納豆を食べていた地域が多く助かっている!! 実際、脂肪が多いおれなんかレントゲンを撮る場合にX線の出力を上げないとダメって 医者から注意されたくらいに、脂肪って放射線を阻んでしまうようだ。
17 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:04:44.38 ID:GToidORZ
>>16 太っている人は自身の脂肪に蓄積しているK40 (カリウム40)で常時被爆してますよ。
18 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:06:13.55 ID:S2bZkbZK
効果・効能 ※ 微量でも朝鮮外来種に優れた効果を発揮します
19 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:06:20.63 ID:GToidORZ
17 字間違えた 被曝 曝曝曝曝曝曝曝
20 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:08:26.79 ID:3eDO5FNi
>>17 ワンクッション置く分、マシだと思うけど。
ダメなの?
もしくは、苦しみが長引くだけなのかなぁ……?
21 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:08:50.43 ID:S2bZkbZK
※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します ※効果・効能 極めて微量でも朝鮮外来種に優れた殺菌効果を発揮します
22 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:10:07.21 ID:E3Ur4BvV
反原発派って言うことがデマに近いな
23 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:12:16.21 ID:UOVLcfMp
なんなんだこのスレの緊張感の無さは。
24 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:15:32.42 ID:rmqjE3xa
>>23 まあこの程度ということだからでしょ.
作業にあたっている方々は大変だが周辺住民の方々は淡々と指示にしたがっていれば健康被害を心配する必要はないでしょう.
25 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:18:04.00 ID:yQvJGD1W
ガイガーカウンター逝ってる奴、おまえは ガガガ、ガガガ、ガオガイガーって3回言って見ろ あとガガガ文庫で厨ニ病のラノベ読め
26 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:29:05.00 ID:eWYN7PII
サイッ! ガイッ! ガーー!! ミンストーンをエネルギー源とする売国の破壊神、スーパー売国奴・サイガイガー!
27 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:33:10.53 ID:EnG+K1qH
28 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 16:48:28.23 ID:7JQn00MN
>>6 GMじゃ原発事故の場合の被曝線量の測定はもちろん推定も難しい。
さらに拙い事に余りにγ線の量が多いと不感になってしまう。
その程度のレベルでは流言蜚語の類と変わらない。
オナニーするのは勝手だが、ネットに書くのは迷惑だから止めとけ。
29 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 17:01:34.43 ID:F9OZTW5I
アメリカ 空母派遣 援助隊140人 救助犬10頭以上 救援用機材約150トン分 ニュージーランド 援助隊54人 救助犬 オーストラリア 救助隊72人 救助犬 ドイツ・スイス 援助隊70人 救助犬 イギリス 援助隊63人 救助犬2頭 フランス 援助隊30人 タイ 援助隊24人 救助犬6頭 義援金1400万円 トルコ 援助隊3チーム シンガポール 援助隊5人 救助犬5頭 ロシア 天然ガス15万トン 救援隊200人待機 中国 援助隊10人 義援金1000万円 アフガニスタン 義援金400万円 (激戦中にもかかわらず「アフガン復興を支援してきた日本に対し、市民を代表して地震と津波の被災者を支援したい」) 台湾 義援金2億8千万円 救援隊待機 (最も早く支援を表明し、これだけの巨額の支援にもかかわらず、全くと言うほど報道されず) 韓国 犬2援助5人 義援金0円←注目 (救援隊ではなく、自国民の安否確認のための、役人の日本視察。現地入りせず東京に滞在。TVでは「一番乗り」と大々的に報道)
30 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 17:13:50.16 ID:4d+nU8zB
商魂のせいであろうとも日清食品は立派だ。
31 :
ノーブランドさん :2011/03/13(日) 17:27:16.46 ID:39EZPqTw
32 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 17:43:29.01 ID:S4xMkvpo
知り合いが東電関連の設備作業員なんだけど 既に手遅れでパニックになるから公表できないって言ってるよ! 段階的に避難エリアを広げてるみたい。 チェルノブイリの数倍の被害が出るから出来るだけ遠くに逃げろって!
33 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 17:43:39.10 ID:sc9gd3xV
第一、ガス抜きが「微量」の放射性物質というのは嘘だ。 コアに亀裂があるわけだから、、微量なんてありえない。 水素がReactor Coreの外に存在してること自体がコアの亀裂のサインだからな。 近隣住民の被曝はさけられない。 枝豆は嘘を言ってる。 第二に、一刻を争うときに、「視察するからガス抜き待て!」なんて信じられん。 水素爆発が予想されてるときに! 原子炉の構造を知らないのか? 韓は東工大の理系じゃなかったんか? 落第生だったのか? こいつのせいで水素爆発がおこり、大量のセシウムが空中に拡散した。 こんな低脳のエゴのために被曝した避難民がかわいそうだ。 第三に、もしクーリングが十分でなくコア内部のUraniumPelletの束が溶けて、 コアの底に溜まってひとつの塊になる。 その塊の重量がCritical Massの値に達すると、 Uraniumは自発的に核分裂の連鎖反応が始まって、核爆発する。 こうなったら放射性物質は何キロメートルもの高さに吹き上げられ、 風向きによっては、東京でも被曝者が出るだろう。 言っとくが、外部被曝なんてのは、レスピレーターを装着した奴が服と皮膚、髪の毛など洗えばいい ということで、レスピレーターなしで、外部被曝してれば、ほぼ確実に セシウムを吸ってて、内部被曝もしてるだろう。 すでに死んだも同じだ。
34 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 17:48:57.71 ID:10qOC1PC
中には、突然変異で超能力とか使えるようになったり、引籠もりやニートが治ったり、女にもてたり、宝くじが当たったりする奴が出てくるかもしれん。
35 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 17:50:35.35 ID:bvfuewF1
TBSが必死に不安を煽っていてワロタ
36 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 17:51:05.94 ID:GToidORZ
おれのIDみてくれ .....ORZ それはさておき、放射線の生体影響を正しく理解しなくてはいけない。単に怖がるだけでは不要なパニックを起こすだけだ。 まず、放射線の生体影響を議論する上で@確定的影響 A確率的影響を分けて考えなくてはならない。 Aの確率的影響は、長期的なスパンで見た時の影響を議論する場合に用いる。 これは主に癌の発症リスクの上昇を意味する。専門用語的には直線モデルと呼ばれている。 言葉の通り、被曝量が多いほど将来、発癌する確率が高まる。しかし発癌は確率的であり、発癌しない場合も多々有るだろう。 今回の場合は@の確定的影響が問題となっている。これはある線量被曝したら必ず起こる影響であり、 短期におこる影響を議論する場合に使う言葉だ。以下確定的影響について簡単に記しとく。 なお単位換算は1000μSv = 1mSv、ガンマ線の影響について (α、βは今回の場合問題とならんだろう) ----------------------------------------------------------------------- 今回の放射線量: 約1mSv (1000μSv)/1時間 通常生活して浴びる平均放射線量 (医療被曝含む): 2.4mSv/年 肺のX線撮影: 約0.6mSv/1回 胃検診: 3-5mSv/1回 CT検査: 7-15mSv/1回 人体に初めて影響が出る線量 (血球の一時減少): 250-500mSv ←短時間被曝で 悪心、嘔吐: 1000mSv ←短時間被曝で 皮膚紅斑、脱毛: 3000mSv ←短時間被曝で *ちなみに昆虫類はヒトに比べて数千倍から数万倍放射線に耐性だ。例:クマムシ --------------------------------------------------------------------------------- 以上のことよりも、今回の漏洩線量は一番漏れている場所で、二週間ほどいたら何らかの影響がでるかもしれんが、 必要以上に怯えることはないであろう。 --------------------------------------------------------------------------------- 効果的な放射線防護についてだが、 まずは放射線源から距離をとることだ。放射線は距離の二乗に比例して減弱する。 金属板の後ろは安全だろう。鉛などの後ろが一番いい。 細胞分裂の盛んな所は感受性が高い。例えば生殖器、腸のクリプト細胞、リンパ節鵜、甲状腺などだ。 あと、子供、妊婦には気をかけてやれ。守るならそこを守ってやれ。 くれぐれも不要に怖がる必要はない。そのストレスの方が断然体に悪いだろう。 これも私見だが、放射線よりも、副流煙と紫外線を気にした方がいいだろう。 被災者が一人でも多く助かることと、早期の平穏を得ることを祈る。
37 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 17:53:53.70 ID:7ogNgNJf
38 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 18:08:03.85 ID:i+lnllBZ
39 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 18:09:36.31 ID:GToidORZ
>>32 適当なことを書くんじゃねえぞ、避難している方が本当にパニックになったらどうすんだ!
まだ、未成年だろうが削除依頼出しとけよ
株では良く有ることだが、事実と異なる報道で不安を煽る行為を行うと『風説の流布』にあたる可能性があるぞ
刑法上では、信用毀損罪や業務妨害罪 (刑法233条)に該当することもあるから気をつけろ
40 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 18:12:27.95 ID:xChr2yBg
イソジンでもいいのか??? だったら 明治製菓 ストップ高
41 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 18:12:38.84 ID:tvbvvY5x
42 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 18:26:44.47 ID:3c3kj8Ne
>>33 >ガス抜きが「微量」の放射性物質というのは嘘だ。
ここで問題になるのは、環境に放出される総質量じゃなくて環境で検出される濃度。
あと核燃料として搬入されているものの質量のうち初期段階ではU235は4%、使用
するにしたがって減っていき、最終的にはU235・生成核種・PUがそれぞれ1%ほどに
なり、総質量は若干減少する。
中性子で放射化する構成素材はあるけど、ここでは問題にならない。
>Uraniumは自発的に核分裂の連鎖反応が始まって、核爆発する。
化学反応でも核反応でも同じだが、”爆発”と言う現象は反応数が極小時間
に多数起きる状態を指す。
つまり「ゆっくり燃えれば発熱」「それなりの速度で燃えれば燃焼」「瞬間
的と言える時間に高速に燃えれば爆発」とうわけ。
そして核燃料のように、単位時間あたりの連鎖回数を燃料の濃度で抑制されてる
場合は、爆発には至らず連鎖反応止まりになる。
だから爆発には至らないが制御されない連鎖反応として「チャイナシンドローム」
という言葉が生まれたんだよ。
一見まともそうでも、さらっと嘘を書くのは良くないな。
43 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 18:28:38.98 ID:UJA3P563
44 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 18:59:23.10 ID:Nbu1utfB
45 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:12:31.98 ID:bgskw2xz
フジテレビの暴言は、 地震被災者へではなく、空缶への、適切な評価ではあるまいか。 ふざけんなよ、とオレも、空き缶に対して、言いたかった。
46 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:13:06.74 ID:SbGLsxfA
>>33 お前、さらっと飛んでもない嘘書いてるな。悪質だ。
47 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:16:42.70 ID:rGtzfeZ4
嘘嘘見抜不可2利難
48 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:18:18.02 ID:VXQ4eU0v
33のどこが嘘なのか教えてくれ! 信じるところだった。
49 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:30:44.43 ID:cktShu5P
>>48 嘘ってことはないよ。
セシウム検出されたってことは、炉の密閉が破綻してるってことは間違い無いのだし。
被曝の量と健康被害の内容に関してはまだわからない。
けど、衣服に放射線物質が付着していて、放射専用のマスク・防護服着用してなかったら、
内部被曝してるのは当たり前でしょ。人間は呼吸するんだから。
今回被曝した人たちの除染処置だって、身体洗うのももちろんだけど、この場合ヨウド投与受けてるだろうから、
間違いなく内部被曝に対処してるんだよ。
ただ、命に別状無い程度の被曝だって報告が本当だとしたら、量的にはその程度なのでしょう。
50 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:33:02.11 ID:9C8926F/
>32 通報しますた
51 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:33:43.08 ID:ktfKYaH2
32なんて間違いなく通報していい『犯罪』だろ。 ネットのカキコミだから想像力が働かないのかな。
52 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:37:39.76 ID:39Jr58vn
この程度は健康に良い 温泉いく代わりにいったほうが良いな
53 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:38:37.39 ID:rGtzfeZ4
>>48 ・水素は微量の放射線で水分子などから普通に遊離して生成する
今回の水素がそうやってできたのか、冷却用に使ってた水素が漏れたのかは不明だが、
少なくともコアがどうのなどとは関係なく、水素はできちゃう
・朝4時に放射性物質を含む蒸気を外部に放出するなんて、まともな政府がやるわけがない
当然、明るくなって、周辺住人の退去が完了したのを確認してからの話
職員にしろ自衛隊にしろ人員が限られてるし、早朝だから、なかなか退去が進まなかったのは想像に難くない
・ウランについては
>>42 ちなみに、放射線量はどんな微量でも蓄積されて健康に悪い、というのは主流ではあるが、
自然ラドン被曝についての研究結果を見ると怪しいらしい
また、現在外部で観測されている最大量の1500マイクロシーベルト被曝(10万カウント/分リミット超え)は、
ラドン療法で浴びる放射線量とほぼ同じらしい
なお、東海村で犠牲になった職員は、約20シーベルトを一瞬で浴びたため死亡したが、
半年間で合計20シーベルトを浴びても、健康には影響はないとされる
54 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:41:02.77 ID:39Jr58vn
55 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 19:57:32.20 ID:N4W/BaP0
政府発表より2ちゃん情報の方が正確で早いんだなと しみじみ感じた 一部のあふぉ〜除いての話だが
56 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 20:04:02.13 ID:FY8ZRTWr
バケツでウラン、「朽ちていった命」はガイシュツか?
57 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 20:11:48.80 ID:rSvG9Qa8
58 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 20:14:58.76 ID:N4W/BaP0
3号機(水素爆発の可能性) 2号機(放射性物質放出へ) 今後のリアル教えてくれ
59 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 20:22:14.09 ID:RYA8x3Rh
60 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 20:26:49.53 ID:yabpOPVX
いま、俺たちにできること!!
節電:日本中で節電する。関西電力も電力支援を行う模様。
献血:震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。
電話:あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール:回さない。ツイッターもいい加減なことを呟かない。
義援金:信頼できるところ(日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど)に全力で突っ込む。
支援活動:被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。とくにマスコミ関係者と野次馬。(道路には規制がかかっている模様)
支援物資:物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」。仕分けにとんでもない手間がかかったそうです。
経済支援:東北産のものを優先的に購入する。
納税:落ち着いたらふるさと納税で支援。
啓発:企業などにメールをして訴える。飲料メーカーなら飲料を、おむつメーカーならおむつを、送ってくださるようお願いする。
啓発その2:東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
マスコミ:不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたり、誰かに責任を負わせようとするだけの 無神経なマスコミと政治家を止める。方法は各自。 と言うかマスコミのヘリはNHKだけにして他は物資輸送に従事しろよ。
ボランティア:今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
感謝:個人的感情は捨てて、支援してくれる国や人には素直に感謝をする。
<郵便振替・銀行振込・現金書留など>
▼民主党 東北地方太平洋沖地震災害募金
http://www.dpj.or.jp/news/?num=19859 ▼毎日新聞 東北沖大地震救援金
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110312k0000e040093000c.html
61 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 20:39:46.05 ID:0HiLGQZY
ウォッカが効くという話を聞いたことがある
62 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 20:48:31.14 ID:ovybT9jd
【豆知識】 福島第一原発は国内では旧式な原発。 旧式な原発を使い続けなければならなかったのは 反核団体が新型原発製造に反対したから。 旧式な原発でもM8.9に耐えた。 それが日本の原発の性能と知るべき
63 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 20:52:09.50 ID:G0kPNJ+/
一年に2400マイクロってことだけど健康被害は
どの位の数値であらわれるの?
>>61 どこのストーカーだ
64 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 21:02:27.40 ID:Lyxik+ms
やはり怖いのは内部被曝だな。 半減期の長い放射性物質で親和性の 高いものは体内に長期間残留(骨など)し、 高濃度の被曝が継続する。 これではどうしようもない。
65 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 21:11:31.08 ID:EcOdLjmL
>>63 全く影響ありません
日ごろ私たちは土などに含まれるカリウムなどから自然被曝しているのですが
それと健康や寿命は関係ないでしょう
66 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 21:31:20.19 ID:wZVskQ90
なにこれまた原子炉使おうと思ってたわけ? 早くホウ酸注入しとけばすんだことじゃん ケチケチした結果がこれ?
67 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 22:17:05.53 ID:Odf73xVe
原子炉廃棄となると深刻な電気不足が懸念される 結果論では判断ミスだが当時の判断では一理あるんじゃね
68 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 23:24:15.56 ID:fM6e77qO
69 :
ぴょん♂ :2011/03/13(日) 23:28:46.79 ID:mca5bmnA
想定レベルがM7.5 当時の観測値はM8.4 想定上の上限をはるかに超えた外部衝撃を受けている炉を使い続けたいと? 設計に相当の自信がおありでも?
70 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 23:39:55.99 ID:W14E2Prz
レントゲン一回受けた後、ガイガーカウンターで被曝判定出るのか?
71 :
ぴょん♂ :2011/03/13(日) 23:46:09.52 ID:mca5bmnA
発表で、東京〜NY間を飛行したのと同じとか言ってるけど 1時間でそれだけ浴びるってことでしょ? 1日で24倍浴びるわけでしょ? 比喩がおかしいと思う
72 :
名無しのひみつ :2011/03/13(日) 23:52:09.23 ID:lp792hCG
そもそも内部被曝というのが怖いんでしょ? 周りの水や自然はどうなんだろ
73 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 00:19:04.17 ID:d4LvhbO1
「ラジウム温泉と同じで微量の放射線は体に良い」 推進派の代議士先生にそんな事言ってるのがいたな 確か福島に
74 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 00:23:38.75 ID:KReL8H3N
微量の放射線は、実は細胞を破壊して新陳代謝を促すんだけど 特定の放射線は遺伝子が傷ついて、増殖ができなくなる、細胞寿命が終われば、そのままになってしまう
75 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 00:27:07.38 ID:BQnoUaW6
>>44 PDF内は被曝と被爆がごっちゃ。しかも被爆表記が多い。
76 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 00:38:53.18 ID:suL2NXql
>>3 だいぶ事実誤認があるな
Aホウ酸水注入は臨界状態の炉を止めるために取る措置で、地震を感知した後緊急停止に成功している炉にこの時点で入れる理由は無い
Hホウ酸水を入れたとしても即廃炉になるわけではなく、減水による燃料集合体の崩壊→制御棒が効かなくなって再臨界の場合に備えてホウ酸水の注入を決定したんだろう。
ホウ酸には中性子吸収作用があって制御棒と同じ働きをするから
77 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 00:44:44.66 ID:MbLqkw8F
>>70 バックグラウンドのカウントも含めて数値を出すから純粋に計るのは難しいだろう
それに、出たとしても0.000・・・て0がいくつか続くだろう(Sv表記の場合)
>>71 36に1000μSv=1mSvとか全て書いてあるよ。教科書級の解説だわ・・・
>>72 1年間の被爆量である2.4mSvは、周りの自然からの内部被曝である1.55mSvを含んでいます。問題ないです。
つか
>>6 や
>>16 みたいな出鱈目はやめろよ・・・
GMカウンタを買うのは止めないけど、太っている人のほうが散乱線の影響で被曝量が増えるんだよ。健康上の問題もあるし
78 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 01:09:49.70 ID:WI50Hhxa
海水入れても水位上がらないというのは 容器が破損して海水が漏れてるか 水位計が壊れてるからだろう。 しかし水位計が壊れていたらいつまでも 海水なぞ注入し続けられないし 原子炉の容器が破損していれば 内部の窒素ガスが抜けて水素爆発を起こすはずだし 素人が聞いてもさっぱり要領を得ない。 1号機でも爆発が起きて建物の一部が吹っ飛んだが あの水素は炉のほうから「何らかの原因で」漏れた 水素が爆発したというばかりで その何らかというのを全く説明しない。
79 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 01:09:50.52 ID:szSy1MFd
「もう被曝するのは仕方ないんだから、我慢してよ」って方向に世論を持って行きたがってるな。
80 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 02:20:43.59 ID:RIsI3184
反核団体ってこんな時まで頑張ってるのか… 今は平時じゃないんだから、書き込むのを止めて 寝るか死ぬかのどっちかにしてくれ
81 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 02:21:32.04 ID:SeWh7vYY
お腹から手が生えます
82 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 02:29:14.01 ID:G7RQc7IB
浜岡が止まりませんように
83 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 02:58:59.75 ID:JCMTuRuQ
被爆者の数値を発表出来ないって何なの? そんなにヤバい数値なの?
84 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 03:17:55.90 ID:yCF4Dn3g
いない人間をカウントするのはむずかしかろう
85 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 06:44:35.79 ID:+OHBQNKz
おさまったら被爆訴訟だな
86 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 07:07:37.44 ID:6G7zFI/N
津波で死んでる人がたくさん居るんだぜ? 被爆くらいで騒ぐなよ!! 被爆しても何十年も生きてる人いっから!!
87 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 07:15:25.90 ID:DRVwBGAU
嘔吐はあるですか?
88 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 07:26:40.44 ID:JCMTuRuQ
>>84 書き方悪かったけど
被爆者の放射線数値?のことね
数値聞かれて「どこまで言って良いのか分からない」ってヤバいでしょ
東電のことだから嘘付いてそうだし怖いんだよね
寝不足のせいだと思うけど、朝起きたら気持ち悪いし
89 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 10:20:01.27 ID:I7F/tFg4
>>70 >レントゲン一回受けた
人体に診断用X線をいくら当てても絶対に放射化はしません。
つまりレントゲン撮影後の人体から新たな放射線が出る事は絶対にありません。(人体構成元素であるKによる微量のγ線は検出可能。但し施設と技術が必要)
>ガイガーカウンターで被曝判定
ある程度のエネルギーのγ線を放出する核種が人体(および衣服)に付着しているか、又は体内に取り込まれるかした場合、検出科可能なこともあります。
GMサーベメータ、GMカウンタはあくまで簡易的なγ線検出器です。
多くを期待しないように。
90 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 11:36:27.28 ID:YBmOUVRf
>>88 職員が一人100ミリシーベルト浴びたって報道があった気がするけど、まず健康被害は出ない。
住民は環境放射線と誤差レベルだから、正確な数値は難しいと思う。
91 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 11:54:05.26 ID:YBmOUVRf
>>88 >職員が一人100ミリシーベルト浴びたって報道があった気がするけど、
間違えた。
100マイクロシーベルト。
誤差の範囲。
92 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 11:57:07.01 ID:YBmOUVRf
93 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 12:27:41.25 ID:D5VPACOe BE:2349756094-2BP(0)
200ミリ浴びたら10年くらいで体が腐って死ぬよ。 チェルノブイリの清掃人がその程度で大勢死にまくり。 500で確実に死ぬだろうね。 1シーベルトで死ぬとかどうのは「急性」のこと。 3年でがんとか甲状腺とかで確実に死にます。 長期致死量は100くらいかと。今回1人が浴びちゃったらしい。たぶんがんで死ぬかと。
94 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 12:33:50.29 ID:YBmOUVRf
95 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 12:51:21.87 ID:d0u9A9ai
96 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 13:27:16.87 ID:H+NhFo0i
テニスコートに秋が来りゃ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ ロープウェイに冬が来りゃ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ(イィわ!) レナウン レナウン レナウン レナウン娘が オシャレでシックな レナウン娘が ワンサカ ワンサ ワンサカ ワンサ イェーイ イェーイ イェイ イェーイ チェルノブイリに放射能 イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ ジェット気流で日本まで イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ(怖いわ!) セシウム セシウム セシウム セシウムの雨が 当たると禿げるぞ セシウムの雨が ワンサカ ワンサ ワンサカ ワンサ イェーイ イェーイ イェイ イェーイ 福島県に放射能 イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ 水素爆発 起こったよ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ(怖いわ!) セシウム セシウム セシウム セシウムの雨が 当たると禿げるぞ セシウムの雨が ワンサカ ワンサ ワンサカ ワンサ イェーイ イェーイ イェイ イェーイ
97 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 13:40:13.08 ID:rUxfx2Zf
ぼくは非爆者だよ
98 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 13:51:30.53 ID:7BXelLP0
わかりやすく言えば、 1.水鉄砲を持った水着の幼女 2.じょうろを持ったビキニのお姉ちゃん 3.バケツを持ったビキニのアニキ どれでも好きな人の前に立って、好きなだけ水を掛けられ続けるとする。 最終的にはずぶ濡れになるが、そうなるまでに掛かる時間が違う。 線量ってのは、この水鉄砲から出る水の量と、じょうろから出る水の量の違いだと考えればいい。 ずぶ濡れになるまえに、さっさとどっかへ行けば、心配することはないってことだ。
99 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 13:59:40.43 ID:Slk3OcaU
放射能が測定できる装置を持ってる人は各地で観測記録しておいて欲しい
100 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 14:03:37.87 ID:bzq0Qj4p
96 名前:名無しのひみつ :2011/03/14(月) 13:27:16.87 ID:H+NhFo0i テニスコートに秋が来りゃ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ ロープウェイに冬が来りゃ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ(イィわ!) レナウン レナウン レナウン レナウン娘が オシャレでシックな レナウン娘が ワンサカ ワンサ ワンサカ ワンサ イェーイ イェーイ イェイ イェーイ チェルノブイリに放射能 イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ ジェット気流で日本まで イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ(怖いわ!) セシウム セシウム セシウム セシウムの雨が 当たると禿げるぞ セシウムの雨が ワンサカ ワンサ ワンサカ ワンサ イェーイ イェーイ イェイ イェーイ 福島県に放射能 イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ 水素爆発 起こったよ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ イェイ(怖いわ!) セシウム セシウム セシウム セシウムの雨が 当たると禿げるぞ セシウムの雨が ワンサカ ワンサ ワンサカ ワンサ イェーイ イェーイ イェイ イェーイ ========================================================= こんな人の不幸を喜ぶ人間は、 金輪際この先何があっても助ける必要なし。 四系は、拘置所以外にもこの無法地帯日本丸にはあるぞ。 せいぜいきをつけろ。
101 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 14:07:47.12 ID:wU9hQv03
102 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 14:35:04.90 ID:q0DD4gDX
「被爆すると痩せられるよ」なんてデマを広めると、とんでもないことが起こるかも。
103 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 15:55:57.10 ID:e4LjMNrm
何となくの素人の推測だけど、極少量で健康被害が出なければ、 生涯に渡って医療費無料、健康診断無料、で健康面はむしろ向上、 発症を予防するような定期的に食べる食品の無料給付、 保険加入不可のかわりに、病気で早死にした時に 大口保険並みの給付金が遺族に給付とかになりそうな気がする。 恐怖心は付きまとうだろうけど・・・
104 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 16:23:17.73 ID:/sMq0Dog
105 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/03/14(月) 16:34:13.67 ID:GdSHcWBJ
106 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 18:43:31.79 ID:ErzMAdlN
107 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 18:51:38.80 ID:+Qngnt2t
HELP HELP HELP HELP HELP 韓国の皆さんお助けください。 皆さんがご存知の勇者(サムライ)である日本人は、進駐軍の政策が効いて 絶滅しました。今、日本には国のことなどまったく考えない、オカマ達が この国を支配しています。 これからは、朝鮮のサムラビ(勇者)がこの日本を支配して、お導きのほどお願いします。 100年前、われわれの先祖のサムライたちが、情熱と愛情で朝鮮を近代化しました。 これから100年は、徴兵制度で鍛え抜かれた屈強な愛国心が溢れる韓国のサムラビにこそ、 沈み行く日本を鍛えなおしていただけるのです。 日本の男子は日教組に見事に全員オカマにされてしまいました。 今の日本は、電気さえ自国でまかなえない3流国に落ちぶれました、又、自国民が津波の危険にさらされていた にもかかわらず、テレビで韓流アイドルやオカマタレントの馬鹿ふざけで日々すごす、 危機意識の欠如した能天気な売国亡者にすぎません。 このままでは、人民解放軍にとらわれ、男は玉抜き、女は性奴隷にされます。 まさに今こそ日本は韓国の手助けを必要としているのです。 どうか韓国のサムラビ(勇者)様によって日本が救われますようにお願い申し上げます。
108 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 21:22:17.63 ID:0N6RdJiC
宮城に住む被災者です 3才の子供がいる ヨウ素?ヨードって何に含まれてどう摂取したらいいか教えてください
109 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 21:45:39.97 ID:i74Ngsjb
110 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 21:46:10.10 ID:rxojIkY+
111 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 21:55:39.58 ID:YGFCCFU1
>>110 専門知識をお持ちの総理の判断だから間違いないんだろうよ。
112 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 22:02:58.60 ID:fXvLBfMB
鉛の鎧にアルミ箔巻いとけば最強ですよw
113 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 22:05:59.92 ID:+cox7nMO
血便が止まらなくなるよ
114 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 22:06:56.19 ID:D5VPACOe BE:979065353-2BP(0)
>94 じゃあなんで100ミリ浴びた作業員を緊急搬送したんだ?
115 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 22:13:04.94 ID:bcPxrcmo
この板はまだでたらめに対してツッコミが入ることが多いけど N+の原発関連スレは酷し
116 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 22:21:35.76 ID:bcPxrcmo
117 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 22:22:20.05 ID:YBmOUVRf
>>108 昆布やワカメ、ヒジキなどの海藻を食べる。
ウガイ薬のイソジンをビタミンC入りのジュースに少量入れて、色が消えたら飲むとか。
しかし、前もってたくさん食べておくのはかえって有害。
放射性物質が来るから避難して、というニュースが出たら食べる。
118 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 22:22:37.80 ID:dV7iDqfa
>>114 放射能じゃなくて爆風のやけどじゃないのか?
3号機も負傷で重症者いるし、それでも軽症だった自衛官は作業続行してるわけだから。
119 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 22:34:51.48 ID:HgwHnx4q
ガイガーカウンタで測定できる半減期の短いγ線源の被曝なら病院でPET検査受けるようなもんだからそれほど問題ないけど ガイガーカウンタで測定できないようなウランみたいなα線源で内部被曝したらかなりやばいんじゃなかったっけ。 今回の事故はどんな放射性物質でどんな被曝のしかたしたんだろうね。
120 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 22:42:08.54 ID:EZhpfX0K
>>119 大事なのはそこだよね
でもその辺、語ってる人少ないから素人にはよくわからない
121 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 23:12:23.09 ID:olx1c9RP
結局、水いっぱい飲んどけば大丈夫、てかぁ!
122 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 23:46:34.85 ID:69kcMYAx
チェルノブイリの時は、数年後奇形児が沢山産まれた。 それを考えると、有り得ない話ではない。
123 :
名無しのひみつ :2011/03/14(月) 23:55:21.84 ID:9eWckixk
ガイガガイガガイガカウンター
124 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 00:37:09.86 ID:+Ek7qu6r
125 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 00:48:19.85 ID:8f3xKMM9
妊 婦や子供は甲状腺癌、広島などの被爆者は白血病など、いずれにしても DNAが破壊されるので極めて免疫がなくなる。まともに細胞がつくれなくなる。 従って 放射線量と時間によっては再起不能です。その他奇形児が生まれるなど。
126 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 01:33:07.70 ID:K1RpLQj3
>>124 それは専門家のふりをしたトンデモさんの空想だと何年も前から指摘されてるよ。
127 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 01:54:05.42 ID:5HW9dH1w
簡単に言うと 原発近辺でまともに浴びるよりは 家をできるだけ塞いで閉じこもる方が全然まし?
128 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 02:02:44.77 ID:3Neg6Tz6
>>126 ニフティ時代にでまわってた怪文書だよな。執筆者とされる人が死んだあとで反核団体の人間が書いた文書だと判明したとか
今回もTBS系列が「専門家」として原子力資料情報室の人間を使ってたが、この団体はこう言うことを平気でやるアジ団体
129 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 02:09:33.04 ID:9yjhl8FP
>>108 マジレスするとヨード投与なんて指示がない限りやめとけ
それで起きうる健康被害のほうがよっぽどありうる。
ここで騒いでるやつらは完全に無知なビビり。
こんだけトラぶってる現時点でもそんな致命的な被ばくはほぼあり得ないことが分かってる。
子持ちならどっしり構えて親らしい威厳を見せろ。
130 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 02:23:05.00 ID:Xo3ER5zj
ヨード卵「青い光」
131 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 02:53:38.30 ID:G9hfKRKq
「直ちに健康に被害を及ぼすほどのものではない」 繰り返し言ってるじゃないか 直ちに 直ちに その後は知らないよということ
132 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 05:56:03.20 ID:nUkqNVaB
133 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 06:23:58.06 ID:9KVD4G97
最初から トモダチ の助言を受け入れていればここまで悪化しなかった
134 :
名刺は切らしておりまして :2011/03/15(火) 06:55:50.70 ID:gyPr6LhA
管のパフォーマンスの為だけに 最終的に何人の人間が被爆しなければいけなくなるんだろうな
135 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 09:50:58.83 ID:6W83KT9j
136 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 12:31:56.97 ID:6KC7W1WS
>>125 被曝した時点で体内にいた胎児なら奇形が発生する可能性もある.
被曝した人間がそのあとに子供をつくっても奇形児になることはないよ.
もし永続的に遺伝子欠陥が生じたとしても,流産になる.奇形のまま生まれることはない.
137 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 15:59:45.18 ID:vtVkHWEy
すごく怖い。長年住んだ、たくさんの大好きなものがある家を捨てないといけないかと 心底不安だったけど、ここ読んで少し不安が和らぎました。 デマや煽りに惑わされないようにして、これからも用心します。ありがとう。
138 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:04:11.44 ID:FeDebPgW
切迫感から、すごくセックス強くなったりして
139 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:09:18.27 ID:CF4PzoQZ
>>108 海藻がいいです
配布されるやヨードはソレようだから
摂取も賭けなとこがあるけど、
海藻には普通に体内で必要なヨウ素が入ってるし
その他ミネラルなんかもあるから
トロロを毎日食べるとか、がいいのでは?
140 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:13:12.99 ID:0wzE8QEq
>>138 それはこの危機が一段落してからだな。
猛烈に来るぞw
141 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:17:43.39 ID:vyBTCOxd
今から海藻食えって発想がなんとも。。。 ツイッターのやり過ぎじゃないかね
142 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:22:01.86 ID:iskR8tiS
143 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:26:29.02 ID:dQme5alx
>>136 適当なこと言うな。
子宮内には一生分の卵子のもととなる細胞がある
それが全て傷ついたら一生奇形児しかうめなくなる
144 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:32:30.04 ID:0HzcKhFv
遺伝子が傷つくんだから奇形になるまえに流れるのが普通
145 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:41:10.82 ID:2Oo3/XtY
146 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/03/15(火) 16:51:50.14 ID:4PhlvYQi
どうすんだよ 第五第六より上なんだろ
147 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:54:15.30 ID:QCRDrj6A
みんな、真摯な気持ちで神様に祈りを捧げろ。 被爆国でありながら、原子力への依存度でアメリカを上回るような愚かさを省みながらな。 上辺だけの反省でない、心からの国民の意思があれば事態は動く。 ここまできたら理屈どうこうよりも、不思議なエネルギーのほうが大事なんだ。 そう確信したうえで、生かされてることに感謝して祈れ。 死にたいとか絶望したとか、マイナス思考は現場にとっても不幸しか生まない。
148 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 16:59:34.25 ID:SiIR5b0J
ラクトフェリンには、放射線防護効果があるそうです。 詳しくは、放射線医学総合研究所のHPで確認せよ。 私は、今からコンビニにラクトフェリンを買いに行くぜよ。
149 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 17:00:27.92 ID:jbKVBkUm
>>143 通常の妊娠でも染色体異常はかなり生じ、ほとんど流産になるのだが。
科学ニュース板で、しかもこのような時にネタは止めて欲しい。
150 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 18:59:08.05 ID:/2H7wU/l
窓締め切ってるけど鼻水ダラダラ、涙クシャクシャ 杉花粉が通るなら放射能塵だってすいすい 何の役にも立たない・・・
151 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 19:20:25.06 ID:uv0k3FjA
卵子も精子も加齢により老朽化する。 精子細胞の元になる細胞もどんどん劣化する。 だから高齢で染色体異常児の出産確率が高くなる。 それと被爆によるものと同じにするなよ。 喫煙でも飲酒でもダメージはあるし加齢+外的要因で確率が上がるのは今更。 白血病の放射線治療と同じく絶望的ではないけど。
152 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 19:41:36.33 ID:TggCaSot
今日届いたガイガーカウンターで測ったら@墨田区マンション10F 部屋の中:0.16マイクロシーベルト ベランダ:0.35マイクロシーベルト やっぱ明らかに違うんだね・・・
153 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 19:45:35.99 ID:wEau4+xW
154 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 20:04:56.36 ID:axNH5Lsn
チェルノブイリん時、子供が作れなくなったって自殺した夫婦がいたぞ ようわからんわ
155 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/03/15(火) 20:39:19.88 ID:4PhlvYQi
>>152 ひょっとしてガイガーカウンターっていい加減なんじゃ・・・
156 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 20:40:29.52 ID:ge1czGrR
>>152 部屋の中と外で違うの当たり前じゃないか
157 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 20:57:09.33 ID:QxyJHB3s
こんなときに限って内陸に向かって風が吹いてるとか、この季節にしては珍しいことなんじゃね? なめんなよ糞天候。
158 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 21:20:59.45 ID:lN3WxxK2
>>152 入手されたんですね!
近所なので情報たすかります
159 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 21:22:49.84 ID:3Neg6Tz6
( ^ω^) 今ネットでガイガーカウンターきっと注文してきたお
160 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 21:25:11.76 ID:z4i+68yz
チェルノブイリのときにお母さんのお腹の中にいたチェコの友人は 障害もちで生まれてきた
161 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 21:46:53.11 ID:6W83KT9j
>>152 中国製の鉄骨やコンクリ−トを使ってるんじゃないか
162 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 22:27:50.65 ID:5vlCraOH
日本製よりもはるかに安全基準は高いと言えます。
163 :
名無しのひみつ :2011/03/15(火) 22:29:42.20 ID:kvrAFksu
揺れたー
164 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 00:01:32.62 ID:lprAfEQ1
/ l .| .| __ | __ | | __ | l ヽ. | | | | . | __| | __ | |^)_ | ,-、 _ | | | | .|ノ |. i ヽ i'i. ヽ. -‐、 ! !-! ‐- ヽ. 〉、 l / _ ノ.ヽ. `' (ノo(ヽο/ ヽノ (ノ | ヽ. ,`ヽ,ソ )ノ ノ/o | \ ' / / l ()ヽ l ヽ. ' | (⌒ヽ | ヽ. | しノ / ヽ l / うぇ!おれの・・・蛍光してる
165 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 00:13:56.50 ID:zZDGQLci
ラドン温泉の放射線量は通常の200倍以上 福島なんて大したことないじゃん
166 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 00:27:23.32 ID:95Ey3p/c
>>6 日本は危ないでちゅねぇ〜wwww
在チョンは早く帰国しまちょうねぇ〜wwww
167 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 03:13:28.32 ID:4gNxbAJF
168 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 04:27:49.43 ID:j/EKGADz
169 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 05:32:39.60 ID:loaq7qNv
単に不安をあおる書き込みはやめるべし そして誤った情報で混乱を起こさないように
170 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 09:18:44.56 ID:ECMk5tHa
>>40 >イソジンでもいいのか???
いいぞ
国が全力でイソジンネガキャンやってるが、手元の「ポピヨドン液」の副作用に「血中甲状
腺ホルモン値の上昇」とあるんで、確実に効く、ちなみに1ml中に10mg入ってるようだ
ただし、被爆前に十分な量(どんだけかは知らん)を飲んでおけ
wikiによると、
日本人は海藻などにより1-4mg/日のヨウ素を摂取しているので欠乏することはない。30
歳-49歳女性で95μg、同じく男性で95μgが1日の推定平均必要量とされている。
なので、日本人の場合は飲まなくても大丈夫かもしれんが、飲むなら数mlなのかねー
171 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 09:32:04.18 ID:yHh3ZpvJ
>>34 鬱の友達にメールしたらちゃんと返信してくれるようになった
172 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 09:38:57.82 ID:3SvCBk4n
50年後、日本はミュータントと健常人類との間で内戦となる。
173 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 09:42:02.43 ID:ECMk5tHa
>>127 >家をできるだけ塞いで閉じこもる方が全然まし?
ましだけど、ストロンチウムはともかく、ヨウ素は常温でも気化してるんで、ヨウ素は
摂取しておけ
量は、
http://www.remnet.jp/kakudai/11/kichou.html 例えばヨウ化カリウム(KI)を30mg、50mg、100mg飲んだときに効果に差があるのかという
のを見たものです。これについては、実際ここにスタンダードプランは出ていませんが、30
mg、50mg、100mgでは統計学的に差は出てきません。つまり、30mg以上飲むことで安定
型のヨウ素剤の効果は出てくるということが示されています。原子力安全委員会の『原子力
災害時における安定ヨウ素剤予防服用の考え方について』もこういうことを反映して、例え
ば成人の場合で40歳までの場合は、ヨウ素にして76mgという量が設定されているのは皆さ
んご存じのことと思います。
ってこと
>>129 >マジレスするとヨード投与なんて指示がない限りやめとけ
>それで起きうる健康被害のほうがよっぽどありうる。
指示というか、よほど近くにいるか、臨界爆発が起きるまでは飲むべきではない
が、その時点では指示もでなければヨウ素剤も手に入らない可能性はあり、その場合はイ
ソジンでも何でも飲まないと
174 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 09:51:19.95 ID:N0YGVgRZ
ヨードも呑まんでええで。 コピペだがちゃんとした学会は心配ないと。 Q4 現在多くの発表はμSv(マイクロシーベルト)/hの放射線量を用いている。年間の自然放射線量は日本では2,000〜3,000μSv(2〜3mSv) である。 500mSv以上の全身被ばくがなければ、通常の血液検査値の変動は無い。 また、発がん性の影響については、100mSv以下では影響を考慮する必要はない。 なお、最新の知見として現在世界中からのパブリックコメントを募集している ICRP の Tissue reaction report では、chronic radiation syndrome 発症の しきい値は 1Gy/year としている。2Gy以上の緊急被ばく医療が必要な患者に 被災地以外で遭遇することは今後も考え難いが、万一の場合は、病院の立地場所 により各都道府県内に原子力災害対策特別措置法に基づいて指定した 拠点病院がある。事前に確認をしておく。 Q5 マスコミ等が発表しているモニタリング結果の見方。 A5 現在の東京電力が公開している計測値は原発の敷地境界での 測定結果である。そもそもこの計測ポイントは公衆の被ばくを最大限多く見積もるために、 敷地に隣接して24時間人が存在することを仮定して公衆の線量限度を定めたことに起因する。 放射線の量は距離の二乗に反比例する。したがって、実際に住民の住居がある場所ではきわめて 小さな値になる。例えば半径1キロ地点で1mSv/hとしても半径20キロ地点では 0.0025mSvまで減衰する。 Q6-1 放射線防護剤(安定ヨウ素剤)を求められた場合 ヨウ素剤の配布を被災地以外で配布する可能性はきわめて低いが、マスコミ報道等 により一般にひろく情報が普及している。 島国の日本では従来甲状腺内のヨウ素が充分であることを説明する。 また日常の献立に一品海草類を加えれば充分であることを伝える。
175 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 09:51:26.20 ID:N0YGVgRZ
ヨードも呑まんでええで。 コピペだがちゃんとした学会は心配ないと。 Q4 現在多くの発表はμSv(マイクロシーベルト)/hの放射線量を用いている。年間の自然放射線量は日本では2,000〜3,000μSv(2〜3mSv) である。 500mSv以上の全身被ばくがなければ、通常の血液検査値の変動は無い。 また、発がん性の影響については、100mSv以下では影響を考慮する必要はない。 なお、最新の知見として現在世界中からのパブリックコメントを募集している ICRP の Tissue reaction report では、chronic radiation syndrome 発症の しきい値は 1Gy/year としている。2Gy以上の緊急被ばく医療が必要な患者に 被災地以外で遭遇することは今後も考え難いが、万一の場合は、病院の立地場所 により各都道府県内に原子力災害対策特別措置法に基づいて指定した 拠点病院がある。事前に確認をしておく。 Q5 マスコミ等が発表しているモニタリング結果の見方。 A5 現在の東京電力が公開している計測値は原発の敷地境界での 測定結果である。そもそもこの計測ポイントは公衆の被ばくを最大限多く見積もるために、 敷地に隣接して24時間人が存在することを仮定して公衆の線量限度を定めたことに起因する。 放射線の量は距離の二乗に反比例する。したがって、実際に住民の住居がある場所ではきわめて 小さな値になる。例えば半径1キロ地点で1mSv/hとしても半径20キロ地点では 0.0025mSvまで減衰する。 Q6-1 放射線防護剤(安定ヨウ素剤)を求められた場合 ヨウ素剤の配布を被災地以外で配布する可能性はきわめて低いが、マスコミ報道等 により一般にひろく情報が普及している。 島国の日本では従来甲状腺内のヨウ素が充分であることを説明する。 また日常の献立に一品海草類を加えれば充分であることを伝える。
176 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 10:09:03.94 ID:ECMk5tHa
>>174 >ヨードも呑まんでええで。
>コピペだがちゃんとした学会は心配ないと。
だから、
>>173 >指示というか、よほど近くにいるか、臨界爆発が起きるまでは飲むべきではない
>が、その時点では指示もでなければヨウ素剤も手に入らない可能性はあり、その場合はイ
>ソジンでも何でも飲まないと
なんだよ
今は飲まなくていいし飲むべきではないが、飲まなきゃいけない時にはイソジンでもなんでも
飲まないといけないし、そのための薬剤と情報を収集しておけってこと
177 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 10:13:56.55 ID:zqBx092z
178 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 10:23:11.27 ID:8uUtFJTh
福島県人だが、逃げろといってもガソリンない 交通機関も動いてない 年寄り連れて歩いて逃げてもたかが知れてる
179 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 10:42:00.76 ID:ECMk5tHa
当然のことだが、ヨウ素剤は、被爆後時間が経過すると効果はないけど、早く飲みすぎても
意味はない
風速5m/sで、福島原発から東京まで12時間程度
http://www.geocities.co.jp/wallstreet/1795/datugenpatu/991226yousozai.html ヨウ素剤の効果は投与する時期に大きく依存するとされており、表に示すとおり被曝直前に
摂取した時に効果が最大で、時間が経過するとその効果は薄くなる。
100mgのKIを投与したときの131I摂取防止率
投与時期 131I摂取防止率
被曝24時間前投与 約70%
被曝12時間前投与 約90%
被曝直前投与 約97%
被曝3時間後 約50%
被曝6時間後 防止できない
また、ヨウ素の吸収は、食後で30分後、空腹時で5分後から始まるとされ、一旦甲状腺ホル
モンに取り込まれ有機化されると、体内に長期間貯留するため、放射性ヨウ素に被爆する前
に、ヨウ素剤を服用することが重要である。
予防投与量としては、1日1回服用し成人でヨウ化カリウム130mg(ヨウ素として100mg)、1歳以
下の乳幼児でヨウ化カリウム65mg(ヨウ素として50mg)とされ、服用期間としては、事故の影響
度にもよるが、3〜7日程度と考えられる。なお、ヨウ化カリウムの入手が困難である場合は、
市販のルゴール液(ヨウ化カリウムとヨードを2対1の割合で水に溶かしたもの)や、ヨウ素レシ
チン、または、試薬のヨウ化カリウム等を使うことも可能である。
180 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 10:46:14.40 ID:FmbElNFO
181 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 11:06:12.45 ID:ro7BZ0NI
>>180 マジレスすると東海道は当日だと平時そんなもん。
いかに東がもともと閑古鳥なのかわかるだけ。
普段チェックしてないだろ。
182 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 11:31:30.21 ID:XXUZTMxX
>>21 いや、ワロタw
韓国人の友達が多いらしい知り合いから、
早速韓国人2〜3人帰る、と聞いたw
183 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 11:39:42.12 ID:DOnrppbD
184 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 14:17:49.50 ID:FjFGSNfY
無能コピペ厨さん乙です 昨日茨城のサイト貼りまくってた人と同じ人かな?
185 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 17:33:10.35 ID:uIIYTjjB
186 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 19:47:35.27 ID:kQT8X8dB
>>183 政府の陰謀説唱えたいのなら、海外のニュースサイトにリンクさせた方が早いよw
原発持ってる国の大半が日本政府の隠蔽疑ってるからww
187 :
名無しのひみつ :2011/03/16(水) 23:53:19.23 ID:Zc0xdEEz
188 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 01:46:09.42 ID:31QdGPSX
陰謀はないけど隠蔽はしまくってる
189 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 04:37:07.38 ID:55VXtIYr
米軍兵はヨウ素剤の飲用が義務づけられたもよう
190 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 04:44:23.06 ID:OwynL1i2
191 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 11:18:10.04 ID:Rl0Ceu3X
はっきり言ってまだ解明されていないんだよね? 未知の恐怖。
192 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 11:23:05.64 ID:Sf8MKVJf
193 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 11:26:58.24 ID:v60QTMwI
194 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 11:38:42.06 ID:vteIceDk
195 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 11:41:15.19 ID:WUXK6z1D
ヽ(´ー`)ノ東京-NY を四往復したときと同じだから大丈夫 ヽ(´ー`)ノ一時間で 四往復するか普通 ヽ(´ー`)ノ関東人いうのはむちゃくちゃな屁理屈いう法則 ヽ(´ー`)ノ理や状況事実の論理でなくて 理屈を自分らにこじつける いわゆる我田引水気質よな
196 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 11:43:42.82 ID:WUXK6z1D
ヽ(´ー`)ノそんなんむりです ヽ(´ー`)ノ偏見か あたえてるやろ ヽ(´ー`)ノ危ないものは危ないやんか ヽ(´ー`)ノ話がまったく通じひんねん 自分らの理屈だけで生きてるよな関東人て
197 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 11:46:38.27 ID:WUXK6z1D
ヽ(´ー`)ノ関東人なんかに関わってたら殺されてまうわ ヽ(´ー`)ノ一億 玉砕気質そのまんま ヽ(´ー`)ノなんていうの視野が狭くて 性格も思考も凝り固まってるいうか 空気読めないいうか 周り見えへんし
198 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 11:48:25.62 ID:WUXK6z1D
ヽ(´ー`)ノ大本営報道やろ ヽ(´ー`)ノなんかぁ 終戦前のやばい日本 (関東人たち)みたいなw
199 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 12:14:05.62 ID:WJxdD0ru
200 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 12:16:42.19 ID:+AkXUGt8
>>244 氏が鉛を送る運動を始めていたが、
>244 :名無し三等兵:2011/03/11(金) 23:25:45.97 ID:???
>お礼するというなら、ありったけの鉛製品を贈っとけボケ。
>この期に及んで気持ちだけとかキチガイだろ。
>江戸期、明治期と日本の足を引っ張った愛媛朝鮮人の末裔だけあるわw
なりすましの愛媛朝鮮人が全力拒否
>250 :福島県民:2011/03/12(土) 00:18:17.72 ID:???
>何も送らなくていいから。
201 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 12:18:25.74 ID:v60QTMwI
>>199 >【原発】作業員が五人死亡と報道 米ABC
それ、放射能にやられたんじゃなくて、地震と津波によるものだから。
202 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 12:38:58.32 ID:sGWFCO0H
確かにパニック防止だとは思うのですが、まずヨウ素製剤はは小児の甲状腺癌予防のみの意味しかなくて、多くの人が思っているように
全身を放射線から保護する意味は無いこと 。(これがすでに他国で発生しているパニックの原因)
各国の服用基準を示して20歳以上は飲まないで良い事。(40歳というのもありますが諸外国では20歳で切っているのが殆どですよね)
以上は真っ先に広めるべきではないでしょうか?
放射性ヨウ素は放射線でなくて元素であること。質量数131から133のIであること。ウラン、テルルから生成されること。
希ガスであること。酸素O2のようにI2という 形で空気中に存在すること。
原子力災害時における安定ヨウ素剤予防服用の考え方について
http://www.nsc.go.jp/bousai/page3/houkoku02.pdf (PDF注意)
のp12より
我が国における安定ヨウ素剤予防服用に係る防護対策の「指標」として、性
別・年齢に関係なく全ての対象者に対し一律に、放射性ヨウ素による小児甲状
腺等価線量の予測線量100 mSv を提案する。
↑等価線量は空気中で放射性ヨウ素ガスが何ppmで等価するのか・・・
すなわち、ガイガーカウンターのマイクロシーベルトで公表されている放射線量の安全性とは別の基準であること。
(素人は煙に巻かれている)
東京都や神奈川県でも放射性I2が検出されているくらいですから、原発周辺では高濃度である可能性は否定できず、測定していないのであれば問題ですし、
測定していても公表 しないのも問題で、パニック防止とは言ってもいずれ分かることですから、やはり情報は公開してもらわないと困ると思うのですが。
もちろんパニックになって、救援者などが空気を吸いたくないということで近づかなくなるという二次災害になるかもしれませんが、やはり隠蔽はまずいでしょう。
救援者は成人 であれば問題は無いとしてしまっても影響はおおきいでしょうか・・・しかしこれは医師や行政が隠蔽して判断するんでなくて、
当事者に伝えなければいけないんじゃないでしょ うか。
少なくとも事故発生時からの測定値やヨウ素剤の詳しい説明が公表されていないのは問題ではないでしょうか?
パニックで人が死ぬでしょうか?やはり二次災害を誘発するでしょうか。
203 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 12:42:14.71 ID:jVcVbsql
三陸のワカメも全滅だし・・・ 利尻昆布を買い占めるしかね〜だ!
204 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 16:11:34.10 ID:omxtrJQx
CTスキャンやったことあるんだけど、寿命が放射線により150日縮まってしまってる という話を聞いた。マジですか?
205 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 16:34:44.09 ID:TT8uMeT5
>>204 放射線は、総量が重要なので、1回当たりが致死量でなければ大丈夫。
しかし、1時間当たり、0.33oシーベルトを、50日間、受け続けると、白血病になる。
マスコミは、一瞬にしか当たらないレントゲンの放射線と、1時間当たりの放射線量を
比較して報道もしているが、これはトンデモナイ。
放射線は、総量が重要。
206 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 16:57:45.12 ID:/KOqPZ1u
チェルノブイリ事故でも、有意に増えたのは放射性ヨウ素による甲状腺がんくらい。 ある程度距離が離れていれば心配する必要はない
207 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 17:11:24.57 ID:nJor+3Hx
208 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 17:19:15.27 ID:hNiIVB7y
>>202 >確かにパニック防止だとは思うのですが、まずヨウ素製剤はは小児の甲状腺癌予防のみの意味しかなくて、
嘘、乙
>各国の服用基準を示して20歳以上は飲まないで良い事。(40歳というのもありますが諸外国では20歳で切っているのが殆どですよね)
whoの基準では、
http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/Iodine_Prophylaxis_guide.pdf のtable 1のように、18歳未満(妊婦も含む)と40歳以下でわけてて、18歳未満は10mGyで、40歳
以下は100mGyで、それ以上は5Gy(これは、癌予防じゃなく、放射線による短期的障害を予防)
>すなわち、ガイガーカウンターのマイクロシーベルトで公表されている放射線量の安全性とは別の基準であること。
>(素人は煙に巻かれている)
そもそも一般人の被爆量なんて正確にわかりっこないし、予防的に飲むものなんだから、そん
なのどうでもいいだろ
炉心爆発して周辺の放射線量が上がってきたら、安定ヨウ素剤が何らかの奇跡で届くのなん
てあてにしないで、迷わずイソジン
民主をあてにしてたら、癌になるだけ
209 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 17:24:10.51 ID:tXDk2D+d
32 :名無しさん@十一周年:2011/03/17(木) 16:26:28.29 ID:LRqsisv60
>>28 震源地から一番近い宮城県の東北電力女川原発は無事な件。
震源地からほぼ同じ距離の福島県東京電力福島原発はやばい件
210 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 17:26:06.72 ID:vjoi51KN
直ちに健康の被害はないよね 数年後、数十年後に病弱になったり、ガン発症したり、奇形児生まれたり まぁ被爆意識ないとこんなもんかな?
211 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 19:12:29.16 ID:ITqMK/oe
急性障害はないと思うが、事態が長期化する以上 晩発性障害は防げないだろう ベルゴニー・トリボンドーの法則というのがあって 簡単にいえば若い人間ほど放射線の影響を受ける ともかく妊婦や赤ん坊、子供には優先して 内部被曝を防ぐように気をつけて 放射性物質を体に取り込まないことが最重要
212 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 19:16:23.02 ID:G1YZcsp5
政府とマスコミがごまかしを始めた。これはどうしてもすぐ多くの人が気がついて 理解しておかなければならない。 それは「1時間あたりの放射線」と「そこに住んでいる子供が受ける放射線」の問題だ。 実に危険なごまかしを始めた。 放射線の強さを「シーベルト」で示すが、これには「年間にあびるシーベルト」、「1時 間あたりのシーベルト」、「白血病になるシーベルト」、「瞬時にあびるシーベルト」と 4つある. この複雑なことを利用して、昨日から政府とマスコミは歩調を合わせてごまかし始めた。 子供をもつ親はその責任から、絶対に次のことを理解して欲しい。(今、私は計算中) ・・・・・・・・・ まず、法律で決められた「普通の人は一年に1ミリシーベルトまで(自然放射線を除く)」 というのは、「1年間」だ。 政府発表やテレビで報道しているシーベルトは「1時間あたりのシーベルト」だから、 1ヶ月少し(42日)住んでいるところの場合、それを1000倍する必要がある。 白血病になるシーベルトは約400ミリシーベルトで、 これは1時間でも1年でもなく、そのままである。 だから1時間400マイクロシーベルトのところに1時間いても大丈夫だが、 1ヶ月あまり住んでいると白血病になる. レントゲンを受けると「一度に600マイクロシーベルト」の放射線を受けるが、 これは瞬時である. (田中邦彦)
213 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 20:58:17.28 ID:Rl0Ceu3X
214 :
名無しのひみつ :2011/03/17(木) 21:28:28.59 ID:WJxdD0ru
215 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 01:05:55.06 ID:bplQvkzK
>チェルノブイリ事故でも、有意に増えたのは放射性ヨウ素による甲状腺がんくらい 日本で報道されるのが甲状腺がんだけってだけで他の癌も上昇してるよ
216 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 03:04:20.08 ID:EiWw6pPV
217 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 04:38:48.07 ID:RS62+oyl
ときどき勘違いしてる評論家が入るけど、 被曝ってのは累積で来る いま福島県で半径20〜30kmで屋外活動してる人は、ほとんどアウトだ 屋内で避難してる人でも危ない もっと恐ろしいことは、爆発してさらに大量の放射線が漏れ出すようなことがあると、 いまの数百倍・数千倍の放射線がいっきに降り注ぐ このリスクを日本の評論家はわかっていない(海外メディアでは必ず指摘してる) 情報統制・情報隠蔽・政府マスコミ主導の大量殺戮だよ これは人災だ
218 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 04:59:08.73 ID:63lIqRkr
>>40 drink 13ml per day is recommended
219 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 09:43:29.35 ID:L5Jj+5B4
220 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 10:14:46.57 ID:YmbHbtPm
俺は知ってる。 白血球が減る。 禿げる。 末端が肥大する。 ちんぽも太くなるんだが立たなくなる。
221 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 11:28:34.80 ID:L5Jj+5B4
222 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 11:30:59.65 ID:99Atk0Ft
>>221 そもそも他の要因ではなかなか死なないからな。
戦争や感染症の流行があるくにでは相対的に下がるからね。
223 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 12:09:16.82 ID:4/weaABl
>>221 そんなもん人生のどの時期にどれぐらいの期間にわたって浴びたかどうかで大きく変わる
224 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 12:51:06.12 ID:Bxci9SDM
>>221 放射線をあびなくても、2人に1人が癌になるとしても、その時期が問題なんだけど。
結局は、癌で死ぬとしても、65歳過ぎて癌になるのか、30歳で癌になるのかでは、
同じ発症率でも意味が違う。
放射線・放射性物質に長年曝露されたら、通常より早く癌になったりするんじゃないの?
225 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:02:20.88 ID:LeDtK17z
直ちに健康への被害はないよ、直ちには。 数年後、数十年後に病弱になたったり、ガン発症りたり、奇形児生まれたりと だって本人は被爆意識ないからね。 それが被爆の恐ろしさ。 これから東日本人への差別始まる事必至。 だって被爆者と子供作りたくないでしょ 気づいた時に国に訴えてもわが身は戻るわけじゃなし
226 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:12:47.09 ID:Yld6o/KK
放射性マスクしてれば大丈夫って本気でいった馬鹿旦那。 四十過ぎてこんな人もいます。もう話したくないです。
227 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:16:14.28 ID:f//fzFhe
228 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:16:53.35 ID:BenLa663
> 被曝すると健康にはどんな影響が… イケメンはちんこもげたらいいのに。 イケメンはちんこもげるべき。 イケメンはちんこもげます。 イケメンはちんこもげるとき。 イケメンはちんこもげれば。 イケメンはちんこもげろ。
229 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:21:28.92 ID:2iykC3vz
イケメンが子ども残さなくなったら女の子の美少女率も下がっちゃう
230 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:26:11.75 ID:BenLa663
231 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:32:28.43 ID:OtsxtyYU
ずっと住んで安全と言う話ではなく一月とか一年居れば危険って話だろ ガソリンもないのに地震後すぐに全員が避難しても避難所にいた被災者もろともかなり死んでただろうからな 数日後に出来れば避難が必要にしてもガソリンが手に入るようになってから時期を見て対策をたてて自衛隊の誘導で避難した方が全体の死者は減るんだろうし一概にどちらが悪いとかは言えんだろ
232 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:34:28.63 ID:ali6WQXH
おまえら 放射線と放射性物質の違いを認識しろ。 解りやすく説明すると、コーヒーの香り(放射線)とコーヒー豆(放射性物質)。 現在、コーヒー豆が大気に拡散しているから、コーヒーの香りが(マイクロシーベルト) しているんだよ。 コーヒーの香り(マイクロシーベルト)は人体に影響の無いレベルだと報道されているが、 問題はコーヒーの豆(放射性物質)が肺に入った場合なんだよ。 一粒でも肺に入ったらアウト。癌確定。 この粒は千葉、関東、埼玉、さらにもっと西にも飛んでいるんだよ。 ロシアンルーレットってあるだろ。1/6の確立な。 今、マイクロシーベルトが低いっていうのは「確率」が低い事を表しているだけ。 1/6 だろうが 1/60 だろうが 1/600 だろうが 1/6000 だろうが、 当たる人には当たるんだよ。 マイクロシーベルトが低いから安心というのは根本的に間違っているんだよ。
233 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:41:31.30 ID:Bxci9SDM
>内部被曝はヨウ素の場合Sv×10,セシウムの場合Sv×2, これ本当なのか? 10倍とか2倍になるようなもんが、長期間飛んでるわけ? これがマジなら、花粉にたとえるのはヤメ
234 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 13:45:34.07 ID:n3P4ZpvZ
ハッキリ言うともう日本全土が被曝している(風向き的にまだ九州あたりは平気かも知れないが) でも言ったら大変な事になるので伏せているだけ
235 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 14:02:34.17 ID:5z5xAaw/
ジャミラかスペル星人になれるんだろ?
236 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 16:29:28.84 ID:wzyEeYOV
おまえらなんでそんなにビビッてんの? そんなにこわいならさっさと国から出て行けばいいじゃん 日本全土なんかチェルノブイリの頃から被曝してますが? あれから25年経つわけで何年か前から癌で死んでる人は積もり積もった マイクロシーベルトの影響だよ、きっとw つうわけでとっくの昔から手遅れなんだけど、そうさな、 今回最悪迎えてもまったく影響でないっつったらアフリカとか南極かな そんなわけだから、パソコンで電磁波浴びてないでいってらっしゃい
237 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 16:35:26.12 ID:+ZKZuhYQ
マイクロシーベルトの影響ならしょうがないな
238 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 16:42:40.42 ID:eci77g84
239 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 16:56:16.41 ID:ugfF/hZd
最悪のシナリオの場合、東京辺りで高濃度の塵を被るようになった場合って即死すんの? 東海村みたいなズル?けになっちゃうの?
240 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:06:26.82 ID:wzyEeYOV
うん、燃料棒が200kmの距離をはるばる飛んでくるからね 道路に突き刺さって、そこらじゅうに青白い光が放たれる で、皆、みるみるズル向けていくわけだ さあ、こうしてる場合じゃない! 早くアフリカか南極に避難しなきゃ!! イースター島も避難候補地に追加しておこうかな
241 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:11:24.78 ID:v/tj2qir
台風が来たらオシマイだよねw
242 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:26:53.78 ID:cD55WU8M
逃げろ、とか、不安をあおっている人は これに答えてください。 日本は過去、数十回に渡る中国の原爆実験によって 強い放射能物質が、日本中に飛来しました 当時マスコミを含めて、今回のようなパニックを引き起こす報道はしませんでした 当時の人はかなりの期間、中国が核実験したから雨に気をつけろ、程度の認識だったそうです 戦後日本で、放射能を記録した最高値は、中国の核実験によるものです したがって多くの日本人は、すでにかなり強い被曝をしていたわけです なのに今回なぜこのようなパニックに陥っているのでしょう? 答えてください
243 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:31:15.30 ID:WxuFV+Mh
>>242 原子炉の冷却機構が破綻している。
したがって、再臨界を起こす可能性がある。(核爆発はないだろう)
現状でも、関東地方で放射線の値の上昇が見られた。
それは、福島から飛んできた放射線というより、風で流れてきた「放射性物質」によるものだ。
それを吸い込めば、少量でも体内被曝を起こす。肺癌の罹患率が上がる。
既にリスクを背負っているのに、マスゴミと政府は必要な情報や、予防手段を広報しない。
パニックを起こすのも無理はない。海外からも批判が広がってる。
244 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:36:55.37 ID:emGkFAef
245 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:43:37.52 ID:AYft+pHx
福島とその周辺以外はあまり心配しないでいいよ。 なんか、調子にのって煽っているやつがまた増えている。 それを逆に考えてみろ。
246 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:47:42.91 ID:ali6WQXH
>>245 根拠の無いいい加減なことを言う奴だな。
こういうのを無責任と言うんだ。
247 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:49:45.22 ID:AYft+pHx
いろいろ調べてみればいいだろ。 根拠のあいまいな煽りも無責任ということだ。
248 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:51:45.57 ID:64WWOysA
福島県は、東北地方の一番南、東京からはおおむね200キロメートル圏内に位置しています。 人口は、2008(平成20)年10月1日現在で、2,055,496人となっています。 面積は、13,782平方キロメートルで、全国では、北海道、岩手県についで3番目の広さです。 福島だけで人口200万人いるんだよ!
249 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 17:55:07.89 ID:S3ZsW9Vn
放射線が人体に与える影響について、詳細説明が不足すぎですよ、現時点では影響がない無いとか、覚せい剤だって、少しずつ使用すれば、結果的にどうなるか?一年分を一度に打てばしぼうするでしょうが、放水した、海水はどこにいくの?
250 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 18:01:30.96 ID:wzyEeYOV
まだアフリカ行きの便に乗ってなかったのか ぐずぐずしてると燃料棒が飛んでくるぞw
251 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 18:06:03.96 ID:AYft+pHx
ここもとうとう ニュー速なみになってきたな…w
252 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 18:12:40.35 ID:jsRjw+Nq
253 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 18:26:18.43 ID:emGkFAef
254 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 18:28:27.69 ID:+UUdAJ2V
チェルノブイリの放射性物質だってバンバン日本に飛んできてるのにな それは平気なのな
255 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 18:31:35.98 ID:B+lJd+ol
北朝鮮の核実験はトンネルの中なんで安心ですねwww なにいってんの?
256 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 18:38:26.44 ID:gKWHJja6
ここは情報弱者の巣窟だな
大圏航路で北極圏を飛ぶ国際線の乗務員は年間で200〜300mSv被爆する
これは平均の100〜200倍の被爆量
それで統計的に増加が認められたのはメラノーマだけ、
それもやっと分かる程度で他は殆ど通常の人と変わらなかったそうだ
だから東京は全く問題ない 別に逃げたい奴は逃げれば? 逃げ場所が
あればだけど そうすりゃ逃げた所漏れがもらうからさ
>>212 大体 田中邦彦なんて馬鹿信じてる奴は情弱以外の何モンでも
ないだろ
257 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 18:52:04.54 ID:5rzqDc6i
>>253 >>254 その影響による罹患かどうかの判定が難しい。
『内部被曝の脅威』という本に興味深いデータが提示されてるが
日本海側の東北の各県で1950〜1995までは乳癌の死亡者数が2人から4人ほどという推移だったに対し
1996〜1998に急激に10人から14人と増加している。
そして、秋田におけるセシウム137の降下グラフとして1986年だけ突出してる。
1986年はチェルノブイリ原発事故の年である。
著者はこのデータから、1996〜1998に急激に乳癌の死亡者数が増えたのは
1986年に放射性物質が東北部に濃厚に降下したからと推察してる。
つまり10〜12年かかって内部被曝の影響が現れたと。
258 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 18:55:34.34 ID:n3P4ZpvZ
シーベルトの単位に「瞬時」「毎時」「年」の単位があるのをごまかしてるのが安全厨
259 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 19:05:28.27 ID:gKWHJja6
>>257 多分それより食生活とかの方が原因だろうな
昔より明らかに巨乳増えてるしなw それにその調査は
サンプル数が少な過ぎて誤差の範囲内だよ
>>258 ちゃんと分かって書いてるわい
260 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 19:11:00.80 ID:cD55WU8M
>>257 なんで乳がんだけなんだろうね?
中国の核実験はなんの影響もなかったんだろうね?
いまでも乳癌の罹患率や死亡率は増加の一途をたどっているけど
放射性物質が原因なのかね?
261 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 19:23:57.78 ID:iJZxz7AS
262 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 19:27:49.29 ID:5rzqDc6i
>1996〜1998に急激に10人から14人と増加している。 これは各県の総計じゃないよ 青森、岩手、秋田、山形、茨城、新潟、でそれぞれ、という意味 全国のデータも載せてるけど東北から北関東が多い なぜ乳癌だけなのかは知らない 見方を変えれば乳癌だけのデータでそれだけ示せる 他のこと(癌)でも影響があったかもしれないし、著者の主張に好ましいデータがなかったのかもしれない 中国の核実験と、その前の欧米露による大気圏核実験のときのも その秋田の観測で降下量のグラフは上がってる ただ1986年に比べたら中国のときはごくごくわずか、欧米露ので1/8くらい 風向きとかの影響じゃないかな >いまでも乳癌の罹患率や死亡率は増加の一途をたどっているけど >放射性物質が原因なのかね? 著者は、もう全国ほとんどが各地の原発の範囲内におさまるし 増加してるのはそういう影響もあるのでは、というような主張になってる もちろん1996〜1998年に突出して、それ以後は通常の上昇ラインに沿ってる
263 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 19:28:08.81 ID:iJZxz7AS
264 :
名無しのひみつ :2011/03/18(金) 22:26:58.32 ID:4XFxqlX9
265 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 02:14:02.75 ID:JQoi/euy
266 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 02:18:49.54 ID:JQoi/euy
267 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 05:22:21.12 ID:TRaTlOii
晩発性障害は発症に時間がかかるし 因果関係を立証できないという点でうやむやにされやすい しかし修復できるとはいえ放射線でDNA ずたずたにして何も起こらないとかあるわけがないだろうに 今後福島周辺に住む子供の健康問題は必ず出てくるだろう
268 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 05:51:58.42 ID:N8eHS81T
■民主党が引き起こした人類史上最大の放射性物質外部漏洩事故の流れ 1) 米軍がホウ酸を空輸、原子炉へ注入を提言。 2) しかし東電はホウ酸注入=廃炉の為これを拒否。 3) 東電は軽水注入冷却を計画し、政府に蒸気放出を申請。(炉の蒸気は放射性なので蒸気放出は政府許可が必要) 4)ところが翌日菅総理が視察に行くので海江田大臣は蒸気放出をやめるよう指示。 5) 蒸気放出は結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降実施。 6) この遅れで1号炉外部容器内圧力が既定値の2倍以上に。 7) 蒸気放出作業は14時過ぎに実施できたが、15時36分、1号機が爆発。 8) 現場の放射線線量上昇。制御室作業困難に。 9) (8)が理由で放置してた3号機、爆発。 10) 2号機が爆発。 11) 4号機が爆発。 12) 現場の放射線線量が膨大となり人間作業ほぼ不可能に。 13) 東電、作業継続は困難と判断。政府に全面撤退を打診。(あとは自衛隊と米軍に対応委ねるつもりだった) 14) 菅総理これを拒否。作業継続を叱咤激励。 15) 打つ手ないまま2日間経過。 16) 4号機の再臨界可能性が政府に認識される。菅総理はこの時点で「東日本がなくなる」と説明受けた。 17) 陸自ヘリによるバケツ投水作戦。効果見られず。 18) 東京都消防員に遺書を書かせた上で手動放水を命令。効果見られず。 19) オバマ大統領(米太平洋軍のウィラード司令官)は化学兵器や核兵器に対応する訓練を積んだ兵士450人を沖縄に配備。 「日本政府の要請あれば即座に福島原発に投入可能」と宣言。 20) 菅総理これを拒否。 21) 菅総理、自民党谷垣総裁に原発問題担当相として入閣し一連の原発事故の全責任をとることを要請。
269 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 08:11:59.11 ID:vvQrZSAC
>>268 もうホウ酸を冷却材と呼ぶのはやめたの?
270 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 08:36:22.64 ID:J8gS17HU
271 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 10:42:41.53 ID:817G8ziy
272 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 11:58:42.35 ID:TJ6czSqo
「失礼します総理。福島原発のことですが、東電が蒸気を放出したいそうです」 「いいよいいよ。僕わかんないから、どんどんやっ・・・何それ?蒸気?」 「原子炉の圧力が高くなってるんで、中の蒸気を外へ逃がして、圧力を下げるんだそうです」 「外出し!?ちょっと待ってよ、放射能漏れちゃうんじゃないのそれ」 「微量だから問題ない、って東電は言ってました」 「やばいよやばいよ!そんなことしたら絶対次の選挙負けるって!どうにかならないの?」 「今すぐにでもやらないと爆発するかもしれないそうですが」 「じゃせめて周りの人を退避させてからにしてよ!うちの党のタテマ・・・じゃなくて公約は国民の生命を守ることなんだから!」 「あのですね、今何時だと思ってます?朝の5時ですよ。住人を無理にたたき起こして回ったら、大パニックになります」 「どうしよう、どうしよう。こういうのはどう?日本中から目覚まし時計を集めてきてだね・・・」 「原発に、政府からの人質を送りこむというのはどうでしょう?」 「なになに、人質?どういうこと」 「うちの党の、偉くて名の知れた人を原発に行かせ、まだまだ安全なレベルだと安心させておいて、住人を急いで避難させるんです」 「なるほど・・・誰が行くの?官房長官?党首?ミスターネンキン?前ちゃんでもいいんじゃないの?」 「・・・確か総理、被災地の視察に行く予定ですよねえ?」 「うん・・・って、え?僕?僕は日本のトップだよ?無能だけど責任者だよ?カイワレ食べたよ?」 「我々は仕事が山積みで、あなたがいないほうがはかどります。だいたい党首ってあなたですよ」 「あ、そうだっけ?オカラさんだと思ってた。じゃ行くけど・・・僕が行ってる間は蒸気出させないでよね」 「避難の確認が完了次第、放出します」 「ひどっ。ああ、岩手のあの人を行かせたい!」 「帰ってきたよ。蒸気は?」 「圧力上がりすぎてて危なくて出せないそうです」 「げげ、間にあわなかったってこと?福島の人って、そんなに僕みたいな昼まで寝てるグータラばっかりなの?」 「いえ。ほとんどの住人はとっくに避難しておりまして、在宅か留守かどうかの確認に、ずいぶんと手間取りまして」 「・・・・・・ねえ、ちょっと思ったけど、これ、僕の視察のせいで放出が遅れたってことにされるんじゃないの?」 「私はそろそろ会見の時間ですので。失礼」
273 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 14:15:03.82 ID:Crxhr+LF
★福島原発事故は【人災】でしかない件★ 震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。 →東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。 ※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています! ============================
274 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 14:57:53.93 ID:QWSW9vlr
2011年3月19日11時8分 (www.asahi.com)
. 【ワシントン=勝田敏彦】米環境保護局とエネルギー省は18日、原子炉でできる放射性物質を米西海岸で検出したと発表した。約8千キロ離れた福島第一原子力発電所から飛来してきたとみられるが、量はごくわずかで住民への健康影響はないとしている。
発表によると、16〜18日、カリフォルニア州やワシントン州にある監視装置が、ヨウ素131やキセノン133などの放射性物質を検出した。住民が浴びる放射線の量は、普通の生活で岩石や太陽などから受ける放射線の10万分の1程度だった。
事故後、この程度の放射性物質の飛来は想定されており、しばらく続くとみている。米政府はハワイやアラスカ、米本土で健康被害が出る可能性はないと繰り返している。
今回、放射性物質を検出した装置は、未発効の包括的核実験禁止条約(CTBT)による高感度の核実験監視網の一部。
http://www.asahi.com/international/update/0319/TKY201103190119.html?ref=goo
275 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 15:18:24.96 ID:+YA3soin
>>274 60kmしか離れていない郡山市の俺は
200kmも離れている東京の連中の
パニックも分からないでもないが
さすがにコレはヘタレすぎるw
おまえら何km離れてるんだ?
276 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 15:57:13.20 ID:IXJgLvPj
チェルノブイリの時と同じだよ 何時の世の中でも極端なヘタレは存在します そういうやつは基本的に自分のことだけで精一杯なので極端な利己主義者でもあります
277 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 19:15:58.87 ID:44DOsfpN
>>275 原子力安全・保安院の対策本部も郡山だよな。そっから引越したらどうする?
278 :
サーバー”管理”者へ。今度は”削除”するなよ! :2011/03/19(土) 19:53:41.09 ID:puHR/zD9
587 名前:名無しのひみつ :2011/03/19(土) 15:36:40.36 ID:QWSW9vlr
風等の条件を無視すれば、
単純には、
距離が2倍になれば放射線量は1/4
距離が3倍になれば放射線量は1/9
距離が4倍になれば放射線量は1/16
距離が5倍になれば放射線量は1/25
距離が6倍になれば放射線量は1/36
・
・
・
距離が1000倍になれば放射線量は1/1000000
・
・
・
距離が1500倍になれば放射線量は1/2250000
となるね。
距離(R)の2乗に反比例だからね。【線量=k・1/(R×R) (kは比例定数)】
588 名前:名無しのひみつ :2011/03/19(土) 15:41:41.49 ID:WS5vDoEX
原発からの距離の二乗は今回のケースでは全く無意味だよ
放射性物質が飛散してるんだから
589 名前:名無しのひみつ :2011/03/19(土) 15:41:42.43 ID:A3qtOFHz
>>587 何の話をしているんだ?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
上の低能にひと言。
磁気であろうと、光(γ線・x線・紫外線・可視光)であろうと、
荷電粒子線であろうと、中性子線であろうと、原子であろうと、
分子であろうと、何であろうと、爆発によれば、
四方に拡散する、それは特に短い距離では距離の2乗に反比例する。
ただし、重粒子の場合はその距離は短いので、
爆発した場所での距離の2乗に反比例することより算出した数字(と書き意を濁す)よりも遥かに大きな放射線量(数字)になり、
爆発した場所の放射性物質での放射能汚染は、
アメリカ西海岸からの距離を考えて
距離の2乗に反比例することより算出した数字よりも遥かに悲惨なものとなると推測される。
(但し、半減期・生体から排出される半減期が短い(数日〜数年orそれ以上)ことや既に完全避難されてることから考えて、
距離・被曝時間・遮蔽等々と総合すれば、影響は最小限に抑えたとのたまうだろう。)
このような図式・方程式は、素人でもわかる話しだ。低能以下のサルはこのようにおもうが、、、。如何かな??
科学は、考え方に一貫性があるから科学なのだ。(但し、古い科学が通用しない世界もあるが。)
尚、サルの謂う悲惨≠低能の謂う飛散
279 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 19:58:32.32 ID:+VIWNfdc
>>275 日本人から見れば、自分達が支持し、黙認し、利用してきた原発での事故だから
少々の被害は我慢、覚悟しないといけない気持ちにもなるが、アメリカ人からすれば
完全に貰い事故だからね。
地震、津波は自然災害だが原発事故に伴う放射性物質飛来はアメリカ人にとっては
「外国人が起こした不祥事の余波」でしかない。
当然、見方もシビアになる。
280 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 19:59:51.82 ID:8uskv3Oh
> 爆発した場所での距離の2乗に反比例することより算出した数字(と書き意を濁す)よりも遥かに大きな放射線量(数字)になり 場所によってはそうだし、場所によっては逆に小さくなり、 つまり「距離の2乗に反比例」は全くの無意味だなあw
281 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 20:01:47.79 ID:8uskv3Oh
>>279 > 少々の被害は我慢、覚悟しないといけない気持ちにもなるが、アメリカ人からすれば
> 完全に貰い事故だからね。
米国が大気圏内核実験のピーク時に、地球全体にまき散らした放射性物質量よりは少ないだろ。
今回福島が撒く量は。
282 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 20:16:17.88 ID:n2QypnsH
今週のAERAに東海村で被爆して亡くなった方の写真が 出てたけどグロ画像そのものでショックだった。 モロに被爆すると凄いことになるんだな。
283 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 20:26:17.27 ID:dyxoP5m7
>>282 あれはバケツ臨界でミリ単位じゃなく数シーベルト、それも
ガンマ線だけじゃなく、中性子の詰め合わせだからなあ
細胞組織の再生機能が損なわれてるから即死の方がマシ
あれで200日も生きていたくないわ。
284 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 20:36:18.33 ID:LGLeLB2b
>>282 あの事故はいろんな意味で酷かったね。
通報して駆けつけた救急隊員も被爆したんだよな。
全員屋外に避難してた施設職員が、救急隊員に一言も放射能漏れのことを告げずに
そのまま現場に行かせたんだよ。
285 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 20:38:53.49 ID:44DOsfpN
>>282 「東海村JOC臨界事故」で、グーグル画像で検索すると、すぐにみれます。
286 :
サーバー”管理”者へ。今度は”削除”するなよ! :2011/03/19(土) 22:33:06.19 ID:sP/8oi+s
279 :名無しのひみつ:2011/03/19(土) 19:58:32.32 ID:+VIWNfdc
>>275 日本人から見れば、自分達が支持し、黙認し、利用してきた原発での事故だから
少々の被害は我慢、覚悟しないといけない気持ちにもなるが、アメリカ人からすれば
完全に貰い事故だからね。
地震、津波は自然災害だが原発事故に伴う放射性物質飛来はアメリカ人にとっては
「外国人が起こした不祥事の余波」でしかない。
当然、見方もシビアになる。
280 :名無しのひみつ:2011/03/19(土) 19:59:51.82 ID:8uskv3Oh
> 爆発した場所での距離の2乗に反比例することより算出した数字(と書き意を濁す)よりも遥かに大きな放射線量(数字)になり
場所によってはそうだし、場所によっては逆に小さくなり、
つまり「距離の2乗に反比例」は全くの無意味だなあw
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
では。
お前さんたちの、大好きな死美やーに考えて、
円の面積で考えなくって、
体積の変化で考えてみぃ??
3乗だよ。
体積の変化だから、
距離の三乗が、現時点では効いてるわけだ。
三乗に比例してる訳だ。
どうなる??
どうなった??
もっと、悲惨だ。
でも、ご心配なく。
3乗倍は、ありえない。
なぜならば、必ず長い時間をかけて地上に落ちる から。
3乗倍、含んだ考えは無駄。
せいぜい 同心円上の二重丸がRI分布が適当だろうナァ。
だから、距離を長く考えれば、地球規模で考えれば、
やはり、
その地点の放射線量は、粒子であっても距離の二乗に反比例。
これ正解です!◎
ところで、アメリカ西海岸での放射線量から、
日本国内のその地点の放射線量(但し、被曝線量)を比較するべし。
誤魔化しは、政府だけで沢山だ。
能無しは、政府だけで沢山だ!!
もうひとつおまけに、
能無しは、サーバーの持ち主だけで、沢山だ!
情報は、常にTV行きかなぁ??
インチ嫌いしいやねぇ。
287 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 23:02:17.51 ID:+YA3soin
日本に2発も核爆弾を落とした上に、核実験もボカスカやってたくせに、よく日本に文句言えるもんだ…
288 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 23:11:53.02 ID:8uskv3Oh
>>286 お前の世界には大気の流れも何もないのかw
289 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 23:33:34.31 ID:r6FxppjA
脳と心臓は大丈夫だけど、それ以外がヤバイ。 細胞の新陳代謝がストップする。 意識があり心臓停止しないまま、皮膚や内臓の粘膜が腐っていく。 皮膚は剥がれ落ち、包帯を巻くと包帯を取るときに真皮ごと剥がれる。 白血球が無くなって正常な白血球を移植しても放射線で狂ったマクロファージが白血球を殺していく。 自己破壊 地獄だよ。 東海村で被爆した人間はあまりの苦しみに”俺はモルモットじゃない!延命処置をやめてくれ!”って言いながら肉の塊になって死んでいった。
290 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 23:45:07.71 ID:PG+mxM8V
温泉に逝かなくても温泉気分でいられる。
291 :
名無しのひみつ :2011/03/19(土) 23:59:26.99 ID:44DOsfpN
292 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 00:06:04.04 ID:Kmo5FJ1c
★福島原発事故は【人災】でしかない件★ 震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。 →東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。 ※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています! ============================
293 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 00:15:42.06 ID:TVNlZofB
菅の最初の視察により、蒸気放出作業が遅れて出来なくなったというのは大ウソである
枝野が3月12日夜中2時の会見で、東電の蒸気放出作業についてもうまもなく行われるだろうと答えてる動画
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html ←これの6:13あたりから
>>「総理が到着するころには大気開放の作業は終わっているのか」との質問に対し「はい」と答えてる。
>>「作業は何時ごろになるのか?」の質問に対し、「それは東京電力が判断する」と答えてる。
官邸から蒸気開放にまったをかけた事実はない
菅の最初の視察前に、東電自らの判断で蒸気開放すると両者合意している
福島第一原発には地震前1000人いたにも関わらず地震後ほとんどが現場放棄・避難開始し
実際の蒸気開放作業は行われなかった
株主を遡れば東電とマスコミは同根であり、解体・公有化されれば利権を失う為に
こうした事実があっても報じない
また政局に利用したい自民党も同じである
295 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 01:35:14.42 ID:uHMXIpMI
296 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 07:57:48.91 ID:4LKaEQBT
>>226 鼻で息すれば問題ないと言ったうちの旦那よりマシですね
297 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 08:21:00.86 ID:msz+S4Ud
>16 ほんとか?ウチの嫁がぽっちゃりで良かった。。。
298 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 08:27:19.23 ID:jW5U8im2
<ヽ, 「:l /7 「l /'.7 丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´/  ̄ ̄ヾ/  ̄ ̄ヾご/´ ̄ ̄ / 丶 レ⌒ o ⌒ヽ, } 〉 (ё, (ё ' (G)i 西へ、西へ、 { し ノj,' 琵琶湖が水源の、 ', 'こ' J 大阪に遷都くん。 ゝ .,,_____,. イヽ、 ,< `-ー/彡/ヽ _/ ノ(_ //_,,.〉 ノ と__ゝ-''´ {//l|l _/ヽ/ 〉ニZニニ^〉i.i.i |/(/\\ / L/_(/ヽヽ_,| |_|_| と´__.}{.__`っ
299 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 09:01:39.86 ID:cPSz2rZB
>>32-33 の言う事がわからないとは・・・
ちゃんと調べてから言えよ
原発の元設計者がプレス向けに解説してるぞ
脊髄反射して安全ってどれほど馬鹿ばかりなんだよ
一斉に報道が知らん顔したってことはもう報道できないところまで来たって
ことだろうに
お前達の言う安全ってなんだ?
安全なはずなのに住民退避、食品の放射能汚染まで出たぞ
ニュー速等で記事探してみろ
やっぱ2ちゃんは厨房ばかりなんだなと思ったよ
なにが通報だってw
みんな逃げ出しているぞ
300 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 11:35:19.02 ID:jbyhCdRT
> 一斉に報道が知らん顔したってことはもう報道できないところまで来たってことだろうに 典型的な中二病でワロタ
301 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 13:04:00.04 ID:GaLi9N+a
千葉の病院で毎日放射能測定をしているそうだ。 本当に大した量じゃないから安心しておいて。 といわれた。
302 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 13:12:28.33 ID:lOKD3HEf
ニー速と勘違いなレス多すぎw
303 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 14:44:09.52 ID:/j2HJGTh
304 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 14:46:16.77 ID:nmvxiGD6
305 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 15:22:19.59 ID:+k+bgVBZ
産官学原発共同体の大本営発表 ネット時代でもやってることはなにも変わらない
306 :
サーバー”管理”者へ。今度も”削除”しないでくらっしゃい2! :2011/03/20(日) 15:22:52.05 ID:+6j+mUE2
587 名前:名無しのひみつ :2011/03/19(土) 15:36:40.36 ID:QWSW9vlr
風等の条件を無視すれば、
単純には、
距離が2倍になれば放射線量は1/4
距離が3倍になれば放射線量は1/9
距離が4倍になれば放射線量は1/16
距離が5倍になれば放射線量は1/25
距離が6倍になれば放射線量は1/36
・
・
・
距離が1000倍になれば放射線量は1/1000000
・
・
・
距離が1500倍になれば放射線量は1/2250000
となるね。
距離(R)の2乗に反比例だからね。【線量=k・1/(R×R) (kは比例定数)】
588 名前:名無しのひみつ :2011/03/19(土) 15:41:41.49 ID:WS5vDoEX
原発からの距離の二乗は今回のケースでは全く無意味だよ
放射性物質が飛散してるんだから
589 名前:名無しのひみつ :2011/03/19(土) 15:41:42.43 ID:A3qtOFHz
>>587 何の話をしているんだ?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
上の低能にひと言。
磁気であろうと、光(γ線・x線・紫外線・可視光)であろうと、
荷電粒子線であろうと、中性子線であろうと、原子であろうと、
分子であろうと、何であろうと、爆発によれば、
四方に拡散する、それは特に短い距離では距離の2乗に反比例する。
ただし、重粒子の場合はその距離は短いので、
爆発した場所での距離の2乗に反比例することより算出した数字(と書き意を濁す)よりも遥かに大きな放射線量(数字)になり、
爆発した場所の放射性物質での放射能汚染は、
アメリカ西海岸からの距離を考えて
距離の2乗に反比例することより算出した数字よりも遥かに悲惨なものとなると推測される。
つまり、爆発した直後においては、
爆発した現地付近では、距離2乗に反比例することにより算出した数字よりも、爆発当時は(直後の数日間は)遥かに悲惨なものとなっていたのであろうと判明した。
と爆発の危険が去った後に、すっかり放射性物質が分散し(核生成物からの放射線が計測できなくなった後に)証拠が無くなった後に、更に又また、
能無達が眠り始めた頃にのたまうだろうよ。実は、・・という形でね。見栄三重ださなぁ。
国民は、ポケット線量計は所持してないから証拠が無いか、、、。あー。便利ださナァ。
(うまい図式だ、皆本当のことが書けなくって苦しんでる。それを利用する気だ。)
(但し、半減期・生体から排出される半減期が短い(数日〜数年orそれ以上)ことや既に完全避難されてることから考えて、
距離・被曝時間・遮蔽等々と総合すれば、影響は最小限に抑えたとのたまうだろう。)
このような図式・方程式は、素人でもわかる話しだ。低能以下のサルはこのようにおもうが、、、。如何かな??
科学は、考え方に一貫性があるから科学なのだ。(但し、古い科学が通用しない世界もあるが。)
尚、サルの謂う悲惨≠低能の謂う飛散
307 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 17:36:04.71 ID:TVNlZofB
「健康不安なし」「30キロより外、避難不要」福島県アドバイザー教授
福島県が放射線健康リスク管理アドバイザーとして招聘(へい)した、長崎大の山下俊一教授の話
長崎原爆のほか、旧ソ連のチェルノブイリの被爆者医療に20年携わってきた。その経験から、今回の
事故による健康被害は、あまり心配していない。
避難対象を現場から半径20キロ以内、さらに30キロ以内を屋内待機とした国の判断は妥当だった。
今後もさらに範囲を拡大する必要はない。このため、福島市からの避難を考えたり、首都圏に住む方が
西日本に逃げるような行為は無意味だ。
なぜなら、テレビでおなじみになった「マイクロシーベルト」とか「ミリシーベルト」という単位の大気中の放射線量が、
体内に取り込まれるのは、その数値の10分の1にすぎない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110320/dst11032015080059-n1.htm トニー・ラウルストーン ケンブリッジ大学工学部コースディレクター(専門:原子力エネルギー)
バリー・マースデン マンチェスター大学教授(専門:原子力用黒鉛)
その他世界の科学者による解説
http://smc-japan.sakura.ne.jp/
308 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 18:03:45.08 ID:yMWov6q4
原発事故や放射線を怖がらず何を怖がれってんだ 火消しマスゴミもイかれてるな
309 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 19:05:11.51 ID:+k+bgVBZ
福島市は比較的高いときには20マイクロ、低い時でも10マイクロぐらい
あったから、平均して例えば15マイクロだとする。
すでに7日間が立っているので、時間は、7×24=168時間で、その
間1時間当たり15マイクロの放射線を浴びているわけだからすでに、
市民は2.52ミリの被曝を受けたのである。
従ってすでに福島県知事や福島市の市長は、人の健康に重要な影響を
及ぼ。放射線の法律に反し、福島市を管理区域に指定するのを怠って
いるということがいえる。
福島市の状態は「放射線の仕事をして測定をし、健康管理をするという
条件のもとで認められている男性でも被爆が許されない放射線の強さ」
なのである。
このような放射線の状態が続いているのに総理大臣、知事、市長で
あっても独自に判断してはいけない。法律違反で逮捕されるはずであ
る。
まして、専門家やメディア等が「直ちに健康に影響のない医療」とい
うことは絶対にできない。
法律では、一番低いのは一般人の1年間に1ミリ、次は、ある程度管理
できる場所としての管理区域の3ヶ月で1.3ミリ、そして放射線の作業を
することがわかっていて、線量を測定したり、健康診断をする人の
言動が女性で3ヶ月で3ミリと言うことになる。
これを1時間あたりで整理すると、
一般人 0.1マイクロ
管理区域 0.6マイクロ
放射線作業者(男性) 5.7マイクロ
放射線作業者(女性) 1.4マイクロ
となる。
http://takedanet.com/2011/03/16_3882.html
310 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 20:08:36.15 ID:yMWov6q4
311 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 20:10:35.01 ID:qnHl8I3g
放射線の長期的な被害はこれから起こる 今は単に放射性物質が付着しただけなので 洗い落とせばどうにかなるレベル しかし数週間たつと 微生物を介して動植物等に取り込まれ食物連鎖にのり 生体内で濃縮されるところが恐い こうなると洗うとか言うレベルじゃなくなる 昔の水俣病等の公害と同じようなことが起こる 症状が出るまでに時間がかかるところも問題 10数年後に発祥しても実際に因果関係を立証するのは非常に難しい しかし統計的には間違いなく影響していると考えられる
312 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 20:21:06.49 ID:kKMqKTGm
313 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 20:36:32.93 ID:rsAEM3K3
>>312 例えば、ヨウ素131の実効線量係数は2x10-5mSv/Bqだから1m3の空気中に存在する131Iを全量吸い込んで全量体内に残ると仮定して
241x 2x 10-5 = 482x10-5 mSv
住宅とかの基準で一人当たりの換気量30m3/hとして3時間で90m3。 すると
482x90x10-5 〜 4.3 x 10-1 〜 400uSv
吸い込んだRIが全部体内に残るって過程でこのくらいだけど、さて、危険性評価はどうなるのか・・・・
314 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 20:41:53.95 ID:Os+SST1h
あー、こういう馬鹿が何処にでもいるなぁ 上の数値は全然問題ないレベル ヨウ素とかセシウムは普段空気中に 殆ど含まれてないから通常では殆ど0なのは当たり前だろ これ以外に通常空気中にはラドンとかキセノンとか他の放射性物質がゴロゴロ していてその放射線と比べても低いよ それに空からは常に高エネルギー 粒子とかガンガン降って来てるし 1000万倍ってどっから出て来た数字か知らんが 殆ど0の数値を1000万倍しても たいした数値にはならんのよ うーん、頭の悪い奴らにどう説明したもんやら 大体、60年代に中国が大気中核実験してた時なんかは上の数値のそれこそ何百倍も放射性 物質が降ってた訳だけどお前らの親父お袋爺さんばあさんはそれを被って平気な顔してた ワケだし今も元気なんじゃね? いい加減無用な不安煽るのはやめれ そう言う不安で体の調子崩す方が多分放射性物質の 被ばくなんかより何千倍も体に悪いからさ
315 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 20:45:51.37 ID:Os+SST1h
>>313 全部体内に残る事はあり得ないし 実際チェルノブイリに調査に行った医師に寄ると
吸い込むあるいは飲み込んでも体内には10分の一から100分の一位しか残留しないってさ
チェルノブイリでも半径30km以上離れた所に住んでいた人達には明確な放射線障害は認められ
なかったと言ってるよ
316 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 20:59:55.85 ID:qnHl8I3g
そんなに安全言いたいなら君も 福島から30km周辺に引っ越してみたらw 晩発障害は大人なら実際の症状がでるまでには 10年やそれ以上とか時間かかる したがって仮に発症したとしても 障害との明確な因果関係が認められない と主張することはいくらでもできるよ 実際政府もそう言い張るつもりなんだろ
317 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:01:23.32 ID:3FIyLLH/
>>315 1/10か1/00は確実に身体に残るわけだ・・・
そして蓄積圧縮してくのが放射能だよね。
フグが貝毒を身体を蓄積して毒魚になるのと同じ原理。
318 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:02:45.72 ID:O+BJEoWr
319 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:06:17.26 ID:kKMqKTGm
>>314 とりあえず日本に癌患者は多い。
あとはこれだけ言っとく。
ttp://www.who.int/entity/ionizing_radiation/pub_meet/factsheets/radon_fs_291_japan.pdf ラドンの健康影響
ラドンへの高度の被曝による健康被害の主なものは肺癌の危険性の増加である。 これ
は、ウラニウム鉱山労働者についての多くの研究で実証されている。これらの研究に基
づき、 WHOの癌に関する専門機関である、 「国際がん研究機関 (the International Agency
for Research on Cancer<IARC>)」と「米国国家毒性試験プロジェクト(US National
Toxicology Programme)」はラドンを人間に対する発癌性物質に分類している。科学者
たちは、 家庭内やその他の場所で見られるラドン濃度が健康に対して顕著な危害を与え
るかについても研究を重ねてきた。これらの研究は現在完了しており、ヨーロッパ、北
アメリカ、中国での主要な研究の統合解析により、家庭内のラドンは世界的に見て肺癌
を引き起こす一因に十分なりうることが確認されている。 最近の推定によるとラドンに
起因すると考えられる肺癌の率は 6%から 15%である。 統合解析の結果と危険性の推定
規模は一致している。
320 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:24:18.52 ID:tsH2HyBR
1ミリシーベルトの放射能を100時間浴びるのは、100ミリシーベルトの放射能を 1時間浴びるのと一緒だという厨房は、 1度の水に100時間浸かったら、100度の熱湯に1時間浸かるのと同じで 大火傷どころかスープになるとでも言うんだろうか? 何で放射能になると、途端に累積で考えるんだろうね?(笑 1ミリシーベルトの放射能で細胞が全然傷つかないから、 何時間浴びようが傷つかないものは傷つかないよ。
321 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:27:34.68 ID:yMWov6q4
>>314 くせぇーーーっ
火消しの臭いがプンプンするぜぇーーっ
322 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:32:53.66 ID:tsH2HyBR
微小放射能を勝手に累積して、たった一粒の放射性物質でも 一度体内に取り込んだら、数年後にはガンになるかのように煽る奴は単なる厨房。 でも1ミリシーベルトの放射性物質を、毎日一粒ずつ取り込んだら、 100日後には100ミリシーベルトになる。 影響が分散してるので、100ミリシーベルトの放射性物質一粒と 全く同じではないが、気持ち悪いのは確か。
323 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:38:09.96 ID:pXrqlgQ5
>>316 むしろ君が南極に引っ越すことをお勧めする。
324 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:39:09.69 ID:tsH2HyBR
まあいずれにせよ、放射性物質とガンとの相関関係なんて、既にチェルノブイリで 生体実験済み。ガンとの相関関係が見られたのは、爆心地近くの児童ぐらいしか いなかったので、そう神経質になる必要もあるまい。 スリーマイルなんて、全然ガンとの相関関係は発見できなかった。
325 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:41:56.17 ID:n75rh5pj
キロメートルは、例えば月までの距離が30万キロメートルと言うように シーベルトもミリシーベルトを使わずに1万マイクロシーベルトとか 使った方が良いんじゃないかと思う。 それはそれでパニックになるような気がするけど。
326 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:42:26.52 ID:0SjGGA/x
身体の外から放射線を浴びるのと 身体の中に放射性物質を取り込むのとは違うけど 実際、チェルノブイリでも体内被曝による影響としては 放射化ヨウ素による甲状腺癌の増加が認められただけだったんだよね それ以外の影響があったというデータがないんだから あんまり気にしなくてもいいんじゃないの? 放射化ヨウ素による甲状腺癌は安定化ヨウ素剤で防げるし 「その場に24時間滞在すると50ミリシーベルトを超えると予測される場合」 に服用するという決まりが定められてる。50ミリ=5万マイクロだからね。
327 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:45:32.41 ID:tsH2HyBR
放射能の研究をしてる人間は、口を揃えて 「微小放射能に必要以上に神経質になる必要はない。 DNAを壊すものは、他にも沢山ある。 それと何時も戦ってるのが人体。」 って証言してるのに、「連中は何かを隠してる」とか、 素人ほど根拠なく罵るんだよな。 こうなるともう宗教レベルの被害妄想で、始末におえない。
328 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:47:45.33 ID:kKMqKTGm
とりあえず以下の発言には醤油かけてくれ
>314
>これ以外に通常空気中にはラドンとかキセノンとか他の放射性物質がゴロゴロ
>していてその放射線と比べても低いよ それに空からは常に高エネルギー
>粒子とかガンガン降って来てるし
中略
>お前らの親父お袋爺さんばあさんはそれを被って平気
>315
>体内には10分の一から100分の一位しか残留しないってさ
>チェルノブイリでも半径30km以上離れた所に住んでいた人達には明確な放射線障害は認められ
>なかったと言ってるよ
>324
>ガンとの相関関係が見られたのは、爆心地近くの児童ぐらいしかいなかった
>スリーマイルなんて、全然ガンとの相関関係は発見できなかった。
>>326 >実際、チェルノブイリでも体内被曝による影響としては
>放射化ヨウ素による甲状腺癌の増加が認められただけだったんだよね
329 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:49:00.73 ID:tsH2HyBR
ヨーロッパなんてチェルノブイリの直撃受けたけど、別にガンは増えてないしな。 1年後ぐらいには、みんな忘れた。 結果として、やっぱり正解だった。w
330 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:50:42.48 ID:JOhlf0pB
>>314 じゃあオマエ先導きって福島の原発に水入れてやれよw
331 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:51:18.76 ID:tsH2HyBR
素人って下らない健康法もすぐ信じるし、全くどうしようもないよね。w 人体を、まるでコップ一杯の純水みたいに考えてる。 インク一滴垂らせば黒く染まる、みたいな。 そんなヤワなシステムじゃないんだよ。
332 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:51:49.99 ID:Os+SST1h
>>319 日本に癌が多いのは「世界一の長寿国」だから 放射線とは全然関係ない
他の国は癌になる前に事故とか他の病気やら戦闘とかで死ぬからだよ
ある解剖学者が言ってたが80歳以上で事故とか老衰、癌の他の病気で死んだ人を
解剖すると8割くらいの人から何らかの腫瘍が見つかるってさ
それとラドンは建材の石灰とか大理石とかから発生するから外より部屋の中の方が
濃度高いしその研究を否定する論文もあるみたいだし いずれにせよ心配し過ぎて
健康を害さない様にね
っていうかさそこまでいうならさっさと首都圏から逃げれば? 逃げ場所があればだけど
馬鹿が少なくなってくれた方が住み易くなるからさ
333 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:52:14.99 ID:tsH2HyBR
>>330 全身被爆に相当する400ミリシーベルト超えてる場所もあるから嫌。w
10ミリシーベルトぐらいなら、別に10時間ぐらい特攻しても構わんが。
334 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:54:05.45 ID:kKMqKTGm
だから醤油かけろってw あと、僕は首都圏から1000km離れた都市にいるんだけど もしかしたら出張しなくちゃいけないのでビビッてる
335 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:56:13.31 ID:tsH2HyBR
>>98 放射能は体のどっかに溜まるわけじゃないから。
1度の水は何時間浴びても1度の水。
1ミリシーベルトの放射能は何時間浴びても1ミリシーベルト。
336 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:56:28.05 ID:pXrqlgQ5
>>332 まあな50以下で戦争や感染症や飢餓で多くの人が死んでりゃ相対的にはガンで死ぬ人は少ないからな。
日本は若年性のガンに関しては特別多くもないし。
337 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:58:03.04 ID:Os+SST1h
>>334 じゃぁ拒否すれば? クビになっても知らんがね
ってか来なくていいよ
338 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 21:58:52.23 ID:rsAEM3K3
>>315 いや、だから
>>313 はありえないほど危険寄りで線量を見積もってみたから、この場合健康被害がどの程度になるのかと思って
339 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 22:00:29.94 ID:kKMqKTGm
>>ID:Os+SST1h 貴方の発言は中身よりも雑音の方が多くてw 社内での扱われ方が想像できます
340 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 22:01:46.84 ID:vPNwEl5T
341 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 22:25:13.36 ID:Os+SST1h
342 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 22:30:04.43 ID:3FIyLLH/
腕が2本追加されたり 原に顔が出来たりするんだよ
343 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 22:40:10.25 ID:6gOmvnNy
内部被曝の評価にSvを使うのはちょっと違うと思う
344 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 22:42:04.37 ID:rsAEM3K3
345 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 22:46:37.75 ID:kKMqKTGm
>>341 いやそうじゃなくて
個別の発言の証明さえしてくれればいいよ
346 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 22:50:27.76 ID:7fwsN1gF
347 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 22:52:20.07 ID:ROtnOzC2
炭素14の被害を避けたいんですけど、どうしたらいいですか?
348 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 23:21:47.90 ID:rTf8MVLX
>>347 体外からの炭素の接種を一切やめてください。
349 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 23:26:13.13 ID:ROtnOzC2
まじかよ....
350 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 23:37:15.13 ID:AcfGVlpL
門外漢から一言書かせて下さい。 昔読んだキュリー夫人やその娘のイレーヌ・ジョリオ・キュリーの時代に戻ったかのよう。 キュリー夫人やイレーヌが素手で放射性物質を扱っていた時代を彷彿させる福島原発事故だと思います。 今から60年以上も前の話。
351 :
名無しのひみつ :2011/03/20(日) 23:58:25.83 ID:rsAEM3K3
>>350 作業員は防護服を着た上で線量モニターをつけて作業しているけど?
352 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 03:37:11.71 ID:kFtDp+2q
>>327 遺伝子の損傷要因が放射線だけだと思ってる人間は
ものすごく多そうだな
353 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 03:45:05.59 ID:9VyoN66T
354 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 04:21:51.70 ID:lLjg7//S
>>353 大前研一もほんまもんの原子力プラントの技術者。
355 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 05:05:53.40 ID:9VyoN66T
>>354 大前氏は、1969年に日立製作所入社し、高速増殖炉の設計に携わるが2年後の1971年に退社。
同年に日本支社を新設したばかりの経営コンサルティング会社マッキンゼー・アンド・カンパニーへ転職する
日本企業の体質からすれば、設計に携わったのは疑わしい、つべで動画も見た。
聞くべき話もあったが、主観が入りすぎて、何が正しい情報なのか、判断しづらい
その点で言えば、武田教授も同様かもしれない、武田教授の3/19放送のたかじんも見たよ
356 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 05:09:38.16 ID:lLjg7//S
357 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 05:09:50.99 ID:9VyoN66T
>>355 誤解を招きそうなので、訂正
設計に携わったのは疑わしい→どの程度設計に携わったのか、雑用だけだろう
358 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 05:10:53.79 ID:S5jEVCGU
これはどう?
【放射線生命科学】専門家:福島周辺は現時点ほぼ考慮不要「大阪や東京については現状、まったく考える必要はありません」[3.21 01:17]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300648930/ 福島第一原発の事故による被曝(ひばく)など、社会的な不安が広がる中、京都大学原子炉研究所の渡邉正己教授
(放射線生命科学専攻)は20日、「発表数値によると、現時点で日常生活に大きな問題はない」と、冷静な対応を呼びかけた。
渡邉教授に放射性物質への疑問と対応を聞いた。
−−体内に入った放射性物質はどうなる
「放射性物質は体内に残って放射線を出し続ける危険がありますが、一方で排尿などにより体外へ排出されます。
取り込まれた放射性物質の半分が排出されるまでの時間は、長いとされるセシウムで約100〜200日です」
−−体内にたまる放射性物質はどんなものがあるの
「放射線ヨウ素131が有名です。放射性物質量が半減するまでの時間(物理的半減期)は約8日、セシウム138は30年です」
−−放射線量は低いけど、がんになる危険性は
「国際的な報告書では100〜200ミリシーベルトという低い線量域での影響を測ることは難しいとされます。低い線量でも健康に
害を与えると仮定しても、発がん率はおよそ100人に1人。放射線の被曝がなくても100人のうち50人はが
359 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 05:19:33.29 ID:lzGQVGwr
>>352 むしろ放射線の被害が遺伝子の損傷だけだと思ってる人間の方がものすごく多そうだよ
360 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 05:19:42.71 ID:9VyoN66T
>>356 大前氏のは、何十年も前の知識でしょ、現役の研究者と話したって言ってるけど、
あまりに大前氏の主観が入りすぎてて、俺の知識じゃ判断に困る
>>356 東大病院放射線治療チームTwitter (
http://twitter.com/team_nakagawa )から
ちなみに、放射性セシウムの半減期が30年といっても、排尿や代謝によって体外に放出されます。
その結果、人体に影響を及ぼす、実効的な半減期は100日程度といっていいのです。
福島市の水道水のなかに、2種類の放射性セシウム、Cs-134, Cs-137が検出されています。
Cs-134の半減期は約2年、Cs-137では約30年です。とくに、Cs-137は土の中などに長い間存在して、
放射線を出し続けるので注意が必要です。ただし、その量は極めて微量です。
I-131は、ベータ線を出しながら、“キセノン”に変わっていきます。(ベータ崩壊)8日が半減期ですから、
I-131の量は8日で半分、1ヶ月で1/16と減っていきます。3ヶ月もすると、ほぼゼロになってしまいますから、
「牛乳問題」も“期間限定”です。
361 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 05:40:57.64 ID:/aLAYzsp
逃げるアテもカネもない!逃げれる奴がムカつく! ↓ 安全厨に変身 政府はパニックが起きたら日本経済が大変な事になる ↓ 毎回安全厨 今は節度守りつつパニックを起こして避難 そのあとで考えればいい。 あの時は過剰な反応で恥ずかしかったと、笑える日が来ればそれでいい。
362 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 06:03:54.11 ID:lLjg7//S
363 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 06:16:01.50 ID:lLjg7//S
364 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 09:25:41.86 ID:nPcpbbq8
胎児、乳幼児への影響は専門家でもわからないってのが本音なのでは?
365 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 11:47:41.46 ID:nU50gz0l
366 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 11:54:00.99 ID:Be6745ZN
コピペでかかれてる320kmてなんだ?
367 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 12:44:01.15 ID:DpOJXhSt
368 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 14:09:20.12 ID:b47iQeXN
369 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 14:18:31.51 ID:MxDwDKez
>>368 若田光一さんなんか160日だから160ミリシーベルトか
370 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 15:25:43.27 ID:yeuK6hTt
371 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 15:35:42.93 ID:7i1sNdEs
人間を含めた多くの生物にDNAを修復する機構が備わっているが 破損する回数が増えれば修復ミスの可能性も当然増える DNAを傷つける要因は紫外線を代表として色々あるが それらに加えて自然状態以上の放射線が加わるから なるべく防ぐようにしろと言ってるわけ 被爆して得になる要素はない 逃げる逃げないは個人の判断でいいけど こういうことを説明もせずただ安全と言い張るのは あまりに無責任だろう
372 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 16:01:28.73 ID:RtuB0qN5
『世を治める者達にとって、一番必要なもの。 それは大衆を前にしての弁舌では無く信用である。』 『急遽定めてる暫定(数値)は、 国民を護るに非ず。 ただ保身のみにある。』 注:: ローマは、一日にしてならず。
373 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 16:10:54.15 ID:nU50gz0l
374 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 16:14:26.89 ID:QFb+zDnx
官総理、以前かいわれを食べたので、ホウレンソウも食べてみてくれ
375 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2011/03/21(月) 16:14:54.87 ID:hPLxAuis
今日は雨のおかげか次第に数値が高くなっている。普段の3倍ぐらいになった。 不安要素だ
376 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 16:20:56.89 ID:p8kDq2hP
米西海岸で微量の放射性物質検出 福島原発から飛来か2011年3月19日11時8分 (www.asahi.com)
. 【ワシントン=勝田敏彦】米環境保護局とエネルギー省は18日、原子炉でできる放射性物質を米西海岸で検出したと発表した。約8千キロ離れた福島第一原子力発電所から飛来してきたとみられるが、量はごくわずかで住民への健康影響はないとしている。
発表によると、16〜18日、カリフォルニア州やワシントン州にある監視装置が、ヨウ素131やキセノン133などの放射性物質を検出した。住民が浴びる放射線の量は、普通の生活で岩石や太陽などから受ける放射線の10万分の1程度だった。
事故後、この程度の放射性物質の飛来は想定されており、しばらく続くとみている。米政府はハワイやアラスカ、米本土で健康被害が出る可能性はないと繰り返している。
今回、放射性物質を検出した装置は、未発効の包括的核実験禁止条約(CTBT)による高感度の核実験監視網の一部。
URL::
http://www.asahi.com/international/update/0319/TKY201103190119.html?ref=goo
377 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 16:24:51.62 ID:nU50gz0l
378 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 17:45:33.93 ID:+t6sVF8D
379 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 20:05:11.04 ID:lzGQVGwr
どうしてあなた方は「調べればすぐにわかる」と言っているのに調べないんですか
そうすれば私の発言のほとんどが「嘘であることがすぐにわかります」
例えばがん患者の急増は40代後半からですが、
まさか40代が高齢者でしょうか、むしろ中国の核実験にさらされた子供たちです。
あと、
ttp://www.atom.pref.kanagawa.jp/jpg/Hp_mp_k01m.jpg これをみればわかるように、すでに15日の時点で関東は被曝しています。
少なくとも結論だけ見て判断するのでなく、科学的な考察をしてください。
380 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 20:07:16.45 ID:lzGQVGwr
ここには書いてなかったようですね
改めて、こちらにも書いておきます
523 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/21(月) 09:59:30.17 ID:lzGQVGwr
>>521 >放射線と健康被害の間に明確な因果関係は実証されていません
>少しでも調べればわかること
543 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/21(月) 13:10:39.07 ID:lzGQVGwr
自動車も飛行機も事故を起こすし絶対安全なものはありません
それはすぐ調べればわかること
原発だけに安全を求めるのは科学的ではありません
545 名前:名無しのひみつ[sage] 投稿日:2011/03/21(月) 13:18:08.50 ID:lzGQVGwr
日本でがん患者が多いのは長生きしている人が多いからです
その証拠にがん患者のほとんどが80歳以上です
それはすぐ調べればわかること
381 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 20:22:56.97 ID:IfZlcyJC
382 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 20:32:52.53 ID:AUR2OvFv
中国が核実験やってた頃は今より数値高かったんだろ? 何か起こったの?生まれる前だから分からんのだか 今、通常の100倍くらいを毎日喰らってる^^
383 :
名無しのひみつ :2011/03/21(月) 22:07:56.03 ID:CAbwhIC8
中共の侵略がまた一つ始まった。 まあ見てろ。必ず中国からの野菜輸入が増えることになるぞ。
384 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 03:19:23.67 ID:y8HBfrld
>>382 今2ちゃん等で煽ってる奴が言ってる放射性物質は既にチェルノブイリでも日本に降ってるし、
更に言えば旧ソや米国が競って核実験をしていた頃には、世界中に死の灰(放射性物質)が何度も飛んできてる。
まぁ、だからと言って大なり小なり危険性が有る事には変わりないが。
385 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 07:57:25.62 ID:zxsdXdzS
中国製農薬入り野菜の方が確実にヤヴァイ
386 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 08:33:18.88 ID:bVmZ3CuE
ttp://blog.zaq.ne.jp/otsuru/ 人口の放射線としては、レントゲンやCTスキャンなど
毎日浴びている、医療関係者の方がよほど放射線を浴びてます。
正確な計測された数値も示さず、いたずらに危機感をあおらないで
ほしい。原子炉施設内、周囲を除けば、福島県も安全なんです。
387 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 08:35:42.28 ID:cp4DPhqP
388 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 09:10:08.67 ID:hKsTNHSG
>>387 下の写真はなんで腕を吊るされてるの?
動かないようにする器具とは違うね。
それにしてもひどいやけどみたいだ。
389 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 09:44:07.15 ID:RSULvvYG
ちょっと聞きたいんだが放射性物質って半減期が短い方がヤバいんだよな? 半減期が長いって事は変化して放射線出す回数少ないから
390 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 10:04:02.64 ID:QKpkGRD1
電池と考えたらぇ 半減期が短いのはフルパワーゆえに短命 長いのはローパワーゆえに長寿
391 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 10:26:51.38 ID:2bpwiz4N
392 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 10:40:34.97 ID:e0+jBud9
393 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 10:41:15.95 ID:zd6p7kfz
>382 ロシアで50メガトン水爆とか中国はウイグルあたりでやりまくってたから 放射能入りの雨は年中行事 雨に当たるとハゲると恐れられていた
394 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 11:00:17.47 ID:KFabgf8Q
395 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 11:03:36.93 ID:2bpwiz4N
396 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 11:05:52.51 ID:KFabgf8Q
397 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 11:20:32.74 ID:2bpwiz4N
>>396 サーバーエラーかと思ったけど、下位URLが開くってことは
HDD等のメモリーが壊れたか、TOP更新中とかっぽいな
大穴でクラックされたってのがあるがw
398 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 12:23:29.36 ID:MtDQug5C
399 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 13:09:16.02 ID:BTcdeED1
全身に転移した癌が完治する
400 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 13:09:51.35 ID:yUQ/h5tF
七度尋ねて人を疑え
401 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 13:44:08.31 ID:2bpwiz4N
>>398 さて、どの辺がアホなのか、説明してくれ
アクセス過多で、落ちてるとかアクセス制限ってのは無しな
402 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 14:12:09.03 ID:61ma6Gkm
403 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 14:14:08.67 ID:FZBJrbsk
馬鹿な事聞いて悪いんだけど、放射線量が通常の何倍〜何十倍だった日に着てたコートは クリーニングとか出した方が良い? その程度なら気にしなくてもいい様な気がするけど安心して良い基準が判らない
404 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 14:21:25.92 ID:O1QVqCqy
いつも思うんだけど 私のようなまるっと文系のおまけにバーカだと お偉い先生が説明しても分からないし、政府が嘘を発表しても分からないけど、 世の中には原発や原子力に詳しい人や理解できる理系の人がいくらでもいるでしょう? ばれないと、本気で思っているのかね、バーカ政府は
405 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 14:29:08.52 ID:lOz63RFq
ここは科学スレなんだから、科学的にコメントたのむ
406 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 14:54:49.03 ID:cDqccRTq
チェルノブイリ事故では放射性物質が雲に混って運ばれて雨となって降り、 200kmとか300kmも離れた地域で高濃度の放射性が検出されているらしいので、 福島原発から単純に距離を計算して、離れているほど汚染は少ないだろう というモデルを気象モデルに適用するのはあまり現実的じゃないね。 風の影響だけならばまだ適用範囲だと思うけど。
407 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 15:37:48.54 ID:yUQ/h5tF
実測に優るものはないだろう アメダスのように配置しないと不安は募るのかもしれないな
408 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 15:40:21.19 ID:yUQ/h5tF
充実した観測網が運用され始めたら、おや?と 福島や国内と相関のない変動が頻発したりしてな
409 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 15:42:25.86 ID:YHHuc3LD
>>403 通常の何倍〜何十倍では分からん
μSv/hとかμGy/hとかで言ってくれ
通常が0.000001だったら百倍でも0.0001なので全く問題ないが
通常が1だったら百倍だと100でヤバいレベル
410 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 15:51:59.79 ID:hlaUez3l
というかチェルノブイリって何十年前も昔だよね? 今は観測方法も発展したからすぐ解るだろうし対策も早く出来るんじゃ・・・あ、民主党でした
411 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 16:02:22.49 ID:y8HBfrld
>>402 原発内で働いている人に限って言えば、心苦しいが間違いなく危険なレベル…
隊長が毎時20〜100mシーベルトと言っていたから一時間でも厳しい。
年間に自然に浴びる量と比較したら10〜50倍多く浴びてる。
412 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 16:23:39.71 ID:oIP/VUpJ
チェルノブイリは数十万人の人間を使って封じ込めたが、日本では 人数が少ないから超長期戦。その間にチェルノブイリ以上の漏れが。 なお、中国の原爆実験とか広島の原爆は、原発ほど放射能汚染 されない。だから使えた。原発事故は、原爆の何百倍の放射能 汚染にさらされる。
413 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 17:25:13.02 ID:yUQ/h5tF
414 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 18:03:22.91 ID:wdJLnZfc
というか日本語が変だしw
415 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 18:05:20.01 ID:KFabgf8Q
http://www.jcac.or.jp/senryoritu_kekka.html 日本分析センターが測定した千葉市内の空間放射線量率の結果が
20日9時頃までは0.1マイクログレイ/時 以下で横ばい状態だったのが、
21日9時頃からは0.3マイクログレイ/時 ほどで横ばい状態になっている。
地表に降下した放射性核種(セシウム)の濃度は15日と21日では約40倍になっている。
表の数値はそれぞれ1日分の濃度みたいだから堆積すべてあわせるとどれくらいの土壌汚染になるんだろう。
セシウム137の半減期は約30年だからこれだけでも関東全体が「直ちに健康に被害が出るものではない。」
とは言ってられない状態になりそうな気がする。
α崩壊する核種の汚染状況については全く公表されていない。
核燃料の生成物が飛散しているのにこちらは全く飛散していないとは考え難い。
これからいったいどうなるのだろう。
416 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 18:05:44.43 ID:cDqccRTq
>>412 はまあまあ事実じゃないか? 放射性物質は広島型原爆の2倍〜3倍くらいだったっけ?
原爆の場合は爆風で雲になって遠くへ運ばれていってしまうので広島自体が永年汚染
されるわけじゃないけど、原発の場合はチェルノブイリみたいなことになるんじゃないの?
チェルノブイリは広島型原発の何倍だっけ? すごい桁だよね?
417 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 18:10:51.87 ID:8FMvmcK5
>>416 臨界中の炉心が完全に露出した挙句爆発したチェルノブイリと、格納容器が壊れているかもしれないが
臨界が停止している福島とが同程度なわけないじゃん。
まぁ今後燃料崩壊して再臨界した挙句爆発したら、やっと同等。
他の炉も同様になったらチェルノブイリ越え
418 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 18:14:40.65 ID:cDqccRTq
チェルノブイリと同等と書いたつもりはないけど、文脈的にそうなってしまったかな。失礼。
419 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 18:27:39.50 ID:jqaU1wpo
原発 緊急情報(10) 政府・マスコミ、ごまかし。危ない?! 政府とマスコミがごまかしを始めた。これはどうしてもすぐ多くの人が気がついて理解しておかなければならない。 それは「1時間あたりの放射線」と「そこに住んでいる子供が受ける放射線」の問題だ。実に危険なごまかしを始めた。 放射線の強さを「シーベルト」で示すが、これには「年間にあびるシーベルト」、「1時間あたりのシーベルト」、「白血病になるシーベルト」、「瞬時にあびるシーベルト」と4つある. この複雑なことを利用して、昨日から政府とマスコミは歩調を合わせてごまかし始めた。子供をもつ親はその責任から、絶対に次のことを理解して欲しい。(今、私は計算中) ・・・・・・・・・ まず、法律で決められた「普通の人は一年に1ミリシーベルトまで(自然放射線を除く)」というのは、「1年間」だ。 政府発表やテレビで報道しているシーベルトは「1時間あたりのシーベルト」だから、1ヶ月少し(42日)住んでいるところの場合、それを1000倍する必要がある。 白血病になるシーベルトは約400ミリシーベルトで、これは1時間でも1年でもなく、そのままである。だから1時間400マイクロシーベルトのところに1時間いても大丈夫だが、1ヶ月あまり住んでいると白血病になる. レントゲンを受けると「一度に600マイクロシーベルト」の放射線を受けるが、これは瞬時である. ・・・・・・・・・どのぐらいで何が起こるか・・・・・・ 4シーベルト 死ぬ 400ミリシーベルト 白血病 1ミリシーベルト(1年) 法律で定められた限界 ・・・・・・・・・・・・ 1) 福島原発2号炉から放射線が漏れたときに枝野官房長官が発表した数値は1時間に400ミリシーベルト。 (もし、その場所に1ヶ月少し住んだら、400シーベルトになり死亡.その100分の1で死亡するから1日いたら死亡する) 2) 文部科学省が3月16日に発表した福島原発から20キロの地点(福島県浪江町周辺)の放射線は1時間330マイクロシーベルトであった(1時間あたりと思う)。 (そこに1ヶ月少し住んだら330ミリシーベルトになり、白血病になる数値・・・これをテレビでは「安全な放射線」と言っていた。) 3) 3月15日頃の東京の高い値は1マイクロシーベルトぐらいだった。 (東京に1ヶ月少し住むと、1ミリシーベルトで、1年ぐらい住むと子供はかなり危険。胃のレントゲンが1回で600マイクロシーベルトだから、1ヶ月で2回のレントゲンを受けることになる。) ・・・・・・・・・ 【政府のトリック】 政府やマスコミは「福島原発から20キロのところの放射線は、330マイクロシーベルトだから、胃のレントゲンの2分の1」という言い方をしている。だから安全という. しかしそれは「そこに1時間しかいない人」の事であり、住んでいる人ではない。だから、1ヶ月あまり住む人は330ミリシーベルトを浴びることになり、子供も親も白血病になるだろう. すぐ待避しなければならない。決して「安全な放射線」ではないのだ。 ・・・・・・・・・ 今、私(武田)は少し動揺している. もし文部科学省が16日に発表した値が正しく、私の計算があっていれば、政府は直ちに浪江町の人をもっと遠く(風上)に待避させる必要があるからだ。 でも、まったくその気配はない.なぜなのか? 私の計算が間違っているのか? それでは浪江町の少し南の人はどうなのだろうか?たとえばある地点で測定してみるとその3分の1の100マイクロシーベルトのところに住んでいる人は、3ヶ月住むと白血病になる.子供はさらに早いかも知れない。 もう一度、慎重に考えてみる.もしこの計算が本当なら大変だが、どこかに間違いがあることを願う. 原子力の専門の人、チェックしてください。もし、この計算が正しいと大変ですから。間違えていたらすぐ訂正します。でも重要な事ですから。 南無三! 私の勘違いであってくれ! (平成23年3月17日 午前9時30分 執筆) 武田邦彦
420 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 18:37:53.30 ID:uAzeM4+6
今日の積雪は10センチ。 ということは、ここに住んでいる人は1ヶ月後は3メートルの雪に埋もれてしまう! 子供も親も凍傷になるだろう。 すぐに退避しなければならない。決して「安全な積雪」ではないのだ。
421 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 18:43:50.32 ID:cmRksXF1
だから武田とかトンデモの言う事本気にすんな情弱が 上に出てる数値は「ある一瞬」の数値でずーとそうなってる訳じゃないし 400msv受けたからって100% 白血病になる訳じゃない 国際線の乗務員は1年で100〜200msv受けてるが明確に白血病が増えてる って報告はない 確かに放射線受けてるのと放射性物質を体内に取り込むのとは 違うが上の数値はあくまでも外部被ばくだから今の所武田の言う程深刻じゃないよ 只問題ないとは言わんが 大げさに言って混乱をもたらす方も罪だよ
422 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 18:51:38.15 ID:JMzn+hh+
ほうれんそうが基準値の10倍の放射性物質とかいうのって 事故から10日でその値とするとずっと生えてる植物なんかは いまのダダ漏れが続くとこれから先100日後には100倍 1年後には300倍以上に蓄積される値になるってことですか?
423 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 19:09:30.75 ID:d7Bh0kkj
「問題ない」と誰も言い切れないのが問題なんだろ
424 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 19:13:32.36 ID:1yxnO1qB
俺の彼女慢性骨髄白血病なんだが定期検査で骨髄に激痛注射は頻繁にする 薬や治療費に毎月10万かかり厳しいぞ
425 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 19:52:45.73 ID:JYDVJ8mN
426 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 21:51:58.89 ID:YHHuc3LD
>>415 0.3マイクロくらいでぐだぐだゆーな
郡山市なんて福島第一から60kmくらい離れてるのに
南相馬とかと同じ2マイクロ強が続いてたんだぞ
数日前から2マイクロを割ったけど
427 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 21:54:52.41 ID:uBFqE4aY
死亡率が○○%上がりますよと言われたときに 自分がそれに当たると思うか 自分は当たらんだろうと思うか そういうことなんじゃないかな? 少なくとも"確実に死ぬ"というレベルではない
428 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 22:21:46.42 ID:JYDVJ8mN
429 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 22:38:05.50 ID:K+oOUl0c
402さんのこんな記事発見した。を読みいかりめらめら堕。
402さんは、控えめに書いたのだろうが、
こんなの人間じゃない。
昔の軍人か?!おまえ。(海江田!)って言いたくなった。
ひどい話だ。
当然納得の上じゃないから、
裁判だろ!?これ。
〜〜〜〜〜〜
石原都知事、消防隊員への暴言に激怒 (2/2ページ)
2011.3.22 05:06
福島第一原発で命がけの放水活動を行った緊急消防隊東京都隊の第一陣の労をねぎらい、
感極まって号泣する石原慎太郎都知事 =21日午後、東京・西原(撮影・緑川真実)【フォト】
首相官邸に怒鳴り込んだ。21日午後、石原都知事は菅首相に会談を求めた。
理由は福島第1原発3号機で、英雄的な放水活動を展開した東京消防庁の隊員に「速やかにやらないと処分する」と脅した閣僚がいたからだ。
「現場の事情を無視して、(放水作業を)速やかにやれ、やらなければ処分すると…。みんな命がけで行い、許容以上の放射能を浴びた。
担当大臣か何か知らないが、恐らく上から来るのだろう。そんなバカなことを言うのがいたら戦(いくさ)にならない。
そんなことを絶対に言わさないでくれと言ったんだ」
会談後、石原氏は首相に厳重抗議したことを明らかにした。これに首相は「大変申し訳ない」と謝罪、「恫喝まがい」の発言があったことを認めた。
21日夜、会見した枝野幸男官房長官(46)も「事実関係を調査し、善処する必要があれば対応する」と述べた。
また、都関係者は21日夜、問題の発言を行ったのは海江田経済産業相だったと述べた。
「処分する」といった人間が「処分される」可能性が出て来た。
石原氏は記者団に「処分するという言葉が出て、隊員はみんなガク然とした。指揮官は、それが一番不本意だったと言っていた」と不快感を示した。
石原氏は「処分」と発言した閣僚が誰かは触れなかった。言った人間よりも、その上にいる“言わせた人間”に怒っているのだろう。
また、同隊が使用した放水車の連続放水能力は4時間が限度だったが、政府側の指示で7時間連続で放水したため、石原氏は「完全に壊れた」と説明した。
一方、東京消防庁ハイパーレスキュー隊など帰京した隊員の活動報告会が21日午前、東京都内の消防学校で行われ、ここにも石原氏は出席。
参加した115人の「勇士」を前に号泣、言葉を詰まらせながら感謝を述べた。
「みなさんの家族や奥さんにすまないと思う。ああ…もう、言葉にできません。本当にありがとうございました。
生命を賭して頑張っていただいたおかげで、大惨事になる可能性が軽減された」 石原氏は、この報告会で「恫喝まがい」の発言を知り、
すぐさま首相官邸に突撃したとみられる。活動報告会に参加した隊員の1人は、「あの強気の知事が涙をながして礼を言ってくれた。
上から物を言うだけの官邸と違って、われわれのことを理解してくれている。だから現場に行けるんだ」と話した。
海江田氏、消防庁隊員「恫喝」発言で謝罪
URL::
http://www.sanspo.com/shakai/news/110322/sha1103220507015-n2.htm
430 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 22:51:12.34 ID:/igWBlG5
半減期の長い放射性物質が地表に降り積もっているのに環境放射線量が下がってくるのはどういう状況なんだろう。 学校のグラウンドとかに積もったのがすぐに海まで流れて行くとは思えないし。 水溜りになるようなくぼんだ所や排水溝なんかが局所的に高濃度になっているんだろうか。
431 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 23:33:18.18 ID:yUQ/h5tF
>>428 仮にも科学と名のつく板で単位なしレスとか冗談にもほどがある
432 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 23:51:06.86 ID:cDqccRTq
>>420 >>421 > だから武田とかトンデモの言う事本気にすんな情弱が
> 上に出てる数値は「ある一瞬」の数値でずーとそうなってる訳じゃないし
ちょっと待ってください。
政府が発表している
「1時間に400ミリシーベルト」
「1時間に330マイクロシーベルト」
というのは1時間あたりの最頻値・最高値なんですか?
それとも平均値?
433 :
名無しのひみつ :2011/03/22(火) 23:54:48.30 ID:C4YZV9oN
>>7 ヨウ化カリウムって思いっきりヨウ素剤じゃね?
434 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:01:07.82 ID:afWvYHir
412はある程度真実だよ。 健全(といって言いかはしらんが)な原爆は、核燃料を完全燃焼するので残留放射能はあまり発生しない。 逆に古くなって不健全な原爆は核燃料が不完全燃焼するためそのまま核燃料が飛び散り残留放射能が多くなる。 核実験は核爆弾の威力を最大限ださせる実験でもあるので規模のわりに大気中に放出される残留放射能は少ない。 それに対して原発の爆発はまともに燃焼すらしてない核燃料がそのまま大気中に放出されるため、残留放射能の観点で見ると 核実験よりよほどたちが悪い。 まあ、中国の核実験を引き合いにだして福島原発の爆発が安全だなんていう東電工作員や原発推進派には”「原爆」と「完全燃焼、不完全燃焼」でぐぐれバカ”と言ってやりましょう。
435 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:12:41.62 ID:3G4g2qNc
「この程度の放射能なら食べても安全です」と言う専門家、絶対、本人自身が食べないね
436 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:12:45.86 ID:sz9XL1b/
そこまでして中国かばわなくてもどっちも危険ですよ。 …周囲数キロの燃料棒の破片が落ちてきたところ以外は原爆でも原発でも酷い燃えカスしか降りませんから。
437 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:16:05.52 ID:1HiZzglZ
>>434 総量とそれに対する割合がごっちゃになってないか?
438 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:19:51.08 ID:4w69cysz
核実験が必要ということは、ちゃんと燃えるかな?という 確認作業なわけで、最大限反応を終わらせる 設計を模索しているということではないのか。 擁護できないよそんなの
439 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:24:04.45 ID:Ee7l4wYn
>>432 一般に被曝量として「シーベルト」というときは一時間あたりの積算量
同程度の汚染区域に1時間いた場合の被曝線量当量を表す
440 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:34:55.79 ID:Ee7l4wYn
>>434 酷いな・・・・
まず、原爆でも核燃料でもいいんだが使用前の状態だと放射線源の多くは235Uかまたは239Puで
核分裂後には核分裂生成物が出来る。核分裂生成物ってのは大部分が不安定で放射線を出して短時間で安定核種へと移行していくんであって
もともとの燃料に比べてはるかに不安定、つまり放射線をバリバリ出す核種だらけなんだよ。
「完全燃焼」と「不完全燃焼」ってのをどういう意味合いで使っているのかわからないが、核分裂が完全に進めば進むほど普通は燃焼灰の放射線強度は強い
だから、元の「燃料」が同じ量であれば核爆弾の方が原子炉より放射能が少ないなんてことは全くない。
むしろ、いわゆる3F爆弾の水爆であれば原子炉よりはるかに多くの放射性物質を排出する。
441 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:36:49.73 ID:Ee7l4wYn
補足しておくと、原発が仮に爆発するならば核実験よりたちが悪いってのは正しい。 ただし、それは原爆に比べて原発に装荷される燃料が桁違いに多いからだ
442 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:38:12.97 ID:1HiZzglZ
>>432 まともな科学者ならある程度の時間を計測して平均値を出すだろう
ただ、特定の1分間を切り出して60倍しても嘘は無い
自分で計測できないなら、自分で考えるしかないね
443 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:42:18.79 ID:4w69cysz
スレを工作員で検索してみろ 唐突に工作員とかいいだすやつは自分が工作員
444 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:45:40.81 ID:Ee7l4wYn
445 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 00:50:26.89 ID:eG2lRYIh
>>435 そりゃ食べない方が良いにきまっとるからなw
446 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 02:51:19.82 ID:SPprB/yn
問題は子供だよね。どのくらい増えんのかな
447 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 02:59:06.64 ID:U7BtD1vn
448 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 03:00:13.61 ID:OfYOcIRb
・政府、与党の悪口を書いたり、言ったりしないこと ・政府、与党議員の失言は深く追求しないこと ・産経新聞は、記事にデマと捏造が多くいことを周りに教えること。※ツイッターでデマが証明された ・自民党は、大災害後も閣僚入りを拒否するなど、被災者軽視の残酷な政党だと周りに教えること ・都知事石原は、一刻の猶予もない状況で大臣の揚げ足を取るなど、原発対応の妨げになっていると周りに教えること 良識ある国民で政府を支えていき、害を排除し、被災者に少しでも元気を与えていきましょう!!
449 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 03:13:37.37 ID:HLBzJCvE
450 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 03:30:29.51 ID:+9cOHYlI
みんな知っているよ。奇形児がうじゃうじゃ生まれるんだろ。今、関西に移住して 公営住宅を割り与えられているのは全部福島県人、宮城県人も岩手県人もほとんど どころか全くいない。放射能に対する危機意識が違う。外国報道では福島県も茨城県も千葉県も 東京都も放射能汚染はたいして変わらない。 津波の時、もたもたしないでさっさと高台に逃げた者だけが助かった。これも 同じ構図。さっさと関西に逃げた者だけ子孫に奇形児を作らない。
451 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 03:32:37.69 ID:EPF+jpXc
452 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 03:49:11.89 ID:X0wORoMI
453 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 11:10:38.52 ID:LFu65U1d
★最大164倍のセシウム検出 厚労省、福島県産野菜から
厚生労働省は23日未明、福島県内で採取されたホウレンソウや小松菜などの葉物野菜や
ブロッコリーなどから、暫定規制値を大きく上回る放射性物質が検出された、と発表した。
厚労省は当面、福島県産の葉もの野菜やブロッコリーなどを、消費者に食べないよう呼びかけている。
厚労省によると、緊急時モニタリング検査で最も高かったのは、福島第一原発から約60キロ離れた
本宮市の茎立菜(クキタチナ)という野菜。規制値の164倍にあたる1キロあたり8万2000ベクレルの
放射性セシウムが検出された。このほか、同県で21日に採取された35品のうち、田村市のホウレンソウが
80倍、川俣町の信夫冬菜(シノブフユナ)が56倍と、計25品で放射性セシウムの規制値を超えた。
放射性ヨウ素についても、35品のうち、川俣町の信夫冬菜からは規制値の44倍、飯舘(いいだて)村の
ブロッコリーからは34倍と、計21品で規制値を上回った。
同省は、食べ続けると一般の人が被曝(ひばく)しても問題ないとされる放射線量を超える可能性があるとして、
福島県産の葉物野菜やブロッコリー、カリフラワーなどの摂取を見合わせるよう呼びかけている。
放射性物質は洗えば落ちるが、セシウム137の半減期は約30年間と長い。政府の原子力災害対策委員会は
23日中にも、同県産の葉物野菜やブロッコリーなどについて、出荷や摂取制限の措置をとる方向で検討する。
ただ、福島県のすべての露地野菜は21日以降、出荷されていないという。
▽ソース 朝日新聞(asahi.com) 2011年3月23日3時29分
http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY201103230025.html
454 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 11:25:13.10 ID:4w69cysz
だからさ、全部の関連スレに要約もしないマヌケなコピペはやめろっての
455 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 11:33:24.85 ID:clXitWzq
放射線は致死率が尋常じゃないからな 特に半減期が数十年もあるセシウム134が恐ろしい
456 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 12:12:18.21 ID:LFu65U1d
457 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 14:38:43.47 ID:c2EliQa8
458 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 15:10:01.40 ID:VTd6uDCy
>>456 1年中葉物食ってるそこらへんの野生動物はどうなるのだ
459 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 15:12:02.20 ID:LFu65U1d
汚染されてますけどw そのうち山中で野生動物の大量死が発見されますよ
460 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 15:40:15.21 ID:gHTlocLp
セシウムを何ベクレル摂取すると確定的影響の値になるか知りたいな。
461 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 15:50:51.54 ID:4w69cysz
放射線の量がゼロでない有限の値ならリスクが厳密にゼロになることはない。 リスクが何%切ったら安心するのかは一人ひとりが自分で決心しなければ ならない。それをしない人はどんなに低い数字を見せられても 決して安心することはできない。
462 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 15:54:55.97 ID:xvGI7ASx
体外に排泄されるといっても、こういうときに「便秘症」の人は心配だよね? 腎臓が悪い人も心配。ガン治療をしている最中の人も予後が悪化しないか心配。 健康な人よりも被害を受けるんじゃないかってね。
463 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 16:08:56.18 ID:K+DzY13o
>>459 てっとり早く、汚染エサでマウスを育成して
奇形児が生まれるのかどうか結果をみるべきだな。
464 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 16:15:26.51 ID:JT3OfkEX
>>460 ICRP 103では0.1Sv以下は症状が現れないとしてますね
外部被曝とか内部被曝の区別はしていないです
ヨウ素はほとんどが甲状腺にたまるので
甲状腺が集中してガンマ線やβ線の曝露受けると考えられます
これはどういう評価をするかと言いますと確率的な影響を推定します
甲状腺組織が1Svの被曝を受けた場合に甲状腺ガンで死ぬ確率は1万分の8です(ICRP 60)
1万Bq/kgの野菜を短期間に10kg食べた場合、内部被曝の実効線量は
I-131 (経口)の実効線量係数をICRP 60に従い 2.2*10^-5 mSv/Bqとした場合
10*10^4*2.2*10^-5 mSv = 2.2 mSv
甲状腺の組織加重係数は0.05ですから、甲状腺への照射線量は
2.2/0.05 mSv = 44 mSv = 4.4 *10^-2 Sv
よってI-131が原因で甲状腺ガンで死ぬ確率は
8*10^-4*4.4*10^-2=3.52*10^-5
ぐらいです。放射線曝露が無い場合の甲状腺ガンで死ぬ確率は
一般に1*10^-5と言われているので、その3.5倍になります。
もちろん甲状腺ガンになって死なない場合も含めれば、
甲状腺ガンの発症率はけっこう大きいかもとも思うのですが
実は大人の場合はヨウ素の甲状腺への集中は大きくないので確率も1/3ぐらい
子供だと逆にヨウ素のほとんどが甲状腺に集中するので、
これぐらいの確率になる可能性もありますので子供には食べさせない方が
いいと思います。安定ヨウ素剤を飲ませてもいいでしょうけど。
465 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 16:47:39.50 ID:iC6YAzWi
>>460 どっちにしろ影響が出るのは何年も後だから、
心配しすぎると脳溢血や心臓麻痺で死んじゃうぞw
466 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 16:53:39.67 ID:gHTlocLp
>>464 ありがとう。
安定ヨード剤が40才以上は効かないっていうのも信憑性もてるな。
467 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 17:09:00.98 ID:4PhzLZoP
ゾンビやキョンヒになって騒ぎたくなる
468 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 18:20:45.91 ID:nospSY7z
469 :
名無しのひみつ :2011/03/23(水) 22:51:25.12 ID:eG2lRYIh
470 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 08:35:36.23 ID:zOMjMOaX
白血病とがんだろ チェルノブイリでもそんな怖いことはない 中国の農薬入りの野菜を食べるほうが危険だ 飲みすぎで倒れるまで飲む芸人とか
471 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 09:37:07.86 ID:xeiHuRg4
w
473 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 09:53:21.56 ID:u1REG+AI
結論としては、今すぐ何もならないけど1年、2年後からいろいろと症状がでてくる 放射能浴びて出勤して、放射能を浴びながら仕事、放射性物質に汚染されたお風呂に入って、汚染された水道水を飲み、汚染された野菜を食べる 微量だから大丈夫?
474 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 09:55:43.08 ID:hikoww10
パニックになって自殺するよりは長生きできる
475 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 10:15:31.80 ID:qYQyXWx8
基準は、ずっとその状態で暮らし続けたらリスクがこれだけ、とか 時間内、期間内にこれだけならリスクがこれだけ、とか色々 ずっと続いて弱くなる見込みがない汚染と、一時的なものと 見込まれる汚染とで異なる説明がなされるのは当然で 別に誤魔化しではない
476 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 12:01:19.75 ID:nOCIpVZ0
「危機感を煽るな」という論調があるけど、「正常性バイアス」も問題だよ。 今回の地震では、地震予知の観点からも原発の安全性の観点からもに科学的予測以上の、 想定外のことが連続してあったとすれば、なおさらのこと「正常性バイアス」が問題だったかも。 「正常性バイアス」では、想定外のことなど「まさか起こるはずがない」というバイアスが働く。 それによって想定外のことが起こることに予期的に迅速に対処する理性を人間から奪ってしまう。 原発事故も想定外の津波、つまり「正常性バイアス」のために起こった人災とも見做せる。
477 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 12:33:06.04 ID:uH/2RpB6
>原発事故も想定外の津波、つまり「正常性バイアス」のために起こった人災とも見做せる。 まーたはじまったよ、どっちかというと身内だろうに。
478 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 17:17:11.10 ID:isEh8OiT
479 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 17:19:22.58 ID:Qgirbk30
白内障、白血病、頭髪脱毛・・・ 放射能汚染は本当に恐ろしい
480 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 17:53:14.68 ID:nOCIpVZ0
多少の放射性物質摂取は健康によいって説もあるらしいよ。 健康食品としての放射性物質汚染食品を売れば売れるかもよ。
481 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 18:26:26.17 ID:8wVRbwww
中国の核実験で日本も被曝したらしいけど健康被害って報告されている?
482 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 19:02:41.24 ID:V5IUyT1L
483 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 22:59:47.70 ID:Bl/yt4yY
484 :
名無しのひみつ :2011/03/24(木) 23:59:28.14 ID:Usje7x25
リスクが上がるのは間違いないけど、 あなたに当たる確率は非常に低い
485 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 00:05:28.54 ID:iiH+u6F7
まだ子供がいないんだけど、内部被曝って後々(二年後くらい)産む子供にも影響あるんでしょうか?
486 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 00:16:22.32 ID:jpnGOYg3
もうマイクロシーベルトが当たり前に感じ始めてる俺。w
487 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 00:19:39.93 ID:4rYH+hzv
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「安全安全」言ってる御用学者の学力がヤバイ件
【原発問題】テレビで出てくる「東大教授」などの「専門家」は掛け算ができない!!
今日は、「法律の規制値では厳しい数字が出ているのに、政府やテレビでは大丈夫、大丈夫と言って
いるのは、どうしてそんなに違うのか」ということを説明したいと思います。
多くの人がこれに疑問を抱いてどちらが正しいかと心配しているからです。
・・・・・・・・
すでに述べたことですが、単なる計算間違いがあります。
「20マイクロは大したことない。1回のレントゲンが600マイクロだから」
といった東大教授はかけ算ができずに間違っただけです。
20マイクロは1時間あたりですから30時間で1回分のレントゲンにあたります。
もし20マイクロでも大丈夫と言っていると福島市に住んでいる幼児は1ヶ月に24回のレントゲンを受けることになります。
このような計算間違いは人の命に関することですから、この際、テレビは責任を持って一度修正をしておいたほうがいいと思います。
http://takedanet.com/2011/03/27_c745.html
488 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 00:33:53.19 ID:h6pY6vb+
>>481 真に受けるなよ。核実験で健康被害でるほどの放射線が
日本に届くかよ。届いてたら、中国人今ごろ全滅してるだろ。
489 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2011/03/25(金) 00:34:45.94 ID:5I9bMzK3
ヒャッハー! 関東大震災 大正12年9月1日 60年周期 大幅超え 大成奉還だ 関東はさっさと消毒だぜ。
490 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 02:27:18.91 ID:kFwI+K1u
>>487 馬鹿だなぁ
東電はテレビ局の大手スポンサーだぞ
テレビ局はあくまで放射線は安全って言う義務があるんだよw
だからわざわざ東電が用意した専門家を起用して
東電のイメージダウンをなんとか防ごうと
必死になってる。
水俣病の時も企業が用意した専門家が
水銀は安全、水俣病との関連は全くなしって言ってたの知らんのかw
491 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 02:43:32.51 ID:kFwI+K1u
このころ、清浦雷作・東京工業大学教授はわずか5日の調査で「有毒アミン説」を提唱し、戸木田菊次・東邦大学教授は現地調査も実施せず「腐敗アミン説」を発表するなど、非水銀説を唱える学者評論家も出現し(御用学者)、マスコミや世論も混乱させられた ↑水俣病に例えたら今ここだね 東電、マスコミの御用学者が放射線の安全を吹聴してる。
492 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 06:53:35.52 ID:CFKyiEt6
>>490 もう東電のスポンサーライフはとっくに0よ・・・
493 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 11:48:24.70 ID:ZppisCv0
494 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 12:13:31.28 ID:bsUdBNO7
本来起ってはならない事態が起きてる それを安全だ、と言うのはもはや安全教という宗教と一緒だ
495 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 13:07:43.33 ID:HReqyNiw
東京では13時に1時間あたりの降水量10mmを記録しました お天気レポーターたちはまったく安全な数字だと言っているが信じてはいけません 10mmは1時間あたりですから30時間で30センチ、約一ヵ月でなんと8メートルの水が、都内に押し寄せることになります これは東北を襲い壊滅させた津波の平均の高さとほぼ同じなのです! このような計算間違いは人の命に関することですから、この際、テレビのお天気レポーターは責任を持って一度修正をしておいたほうがいいと思います
496 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 16:29:55.07 ID:YDgpvxgb
ガンのために自宅療養中だけど、腫瘍マーカーの値が地震以来高い。 検査したら白血球の数も減少ぎみで、治療をつづけられないとのこと。 地震の影響を受けていない地域だけど、放射性物質の影響がちょっと心配。 ガン患者にとっては健康の人よりも影響が大きいと考えたほうがいいのでしょうか。
497 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 16:59:24.37 ID:j73jS2Eo
>>495 水はいずれ引く
今回の津波のように引かない地域もある
放射能も同様に引かない
498 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 17:15:23.91 ID:2BADjc29
2008年(もちろん、今回の事故前のデータね)のガンによる死亡者数[10万人当たり]は 以下のようになっていて、秋田県と沖縄県では1.8倍くらいあるんだけど、どう思います? 1位 秋田県 337.9人 2位 島根県 334.9人 3位 山口県 324.7人 。。。 45位 神奈川県 219.7人 46位 埼玉県 218.4人 47位 沖縄県 185.8人
499 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 17:28:05.98 ID:8fnQ82yD
500 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 17:40:27.09 ID:wkLUiW8f
>>498 上位三県が過疎県、下位3県が人口増加件&出生率の高い県なのは無関係だろうか。
501 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 18:54:48.52 ID:2BADjc29
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/food2/servlet/food2_in? カリウムは、動植物にとって必要不可欠な元素です。われわれの人体中や自然界にも広く
存在しています。カリウムの大部分は放射線を放出しない安定な元素ですが、その中にごく
わずか放射線を放出するK-40があります。
飲食によって人体中のカリウムの量は増加することになりますが、一方で同等の量が排出
されるため、常に一定に保たれています。
自然放射性核種であるK-40は、人体中に約4000ベクレル(Bq)存在しています。飲食で
人体中に取り込まれるK-40は、1日あたり約50ベクレルですが、人体中の余分のカリウムが
排出されるのに伴って同量が排出されます。このK-40による年間の被ばく線量は、0.17ミリ
シーベルト(mSv)です。
502 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 19:22:15.20 ID:DPI1BSkD
ピットクルーもうかりまくり!
503 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 20:09:06.21 ID:fQrbqT1+
>>496 医者ではないから、医療アドバイスとしてではなく
世間話として受け止めて欲しいが
まずその心配性をなんとかしろ ストレスは免疫系にとって迷惑至極
おまいさんの過度の心配性が体をいじめているようなもんだ
504 :
名無しのひみつ :2011/03/25(金) 22:46:06.74 ID:acXebOgN
担当医にも質問してみましたけど、口を濁した曖昧な答え方で 結局よくは分からないようでした。
505 :
名無しのひみつ :2011/03/26(土) 00:17:28.66 ID:qeUaBpXi
確かなことは、思い悩むストレスの悪影響を放射性物質の影響よりも 大きくしてしまったら実にバカバカしいということだ
506 :
名無しのひみつ :2011/03/26(土) 10:58:31.22 ID:px4+BD/j
507 :
名無しのひみつ :2011/03/26(土) 11:25:23.74 ID:ez7dbP+H
核爆発ですか
508 :
名無しのひみつ :2011/03/26(土) 12:53:34.50 ID:W7z6V1ME
509 :
名無しのひみつ :2011/03/26(土) 16:50:56.12 ID:dQMBNM9k
510 :
名無しのひみつ :2011/03/26(土) 21:04:59.38 ID:1Jv9pRBz
511 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 00:08:09.88 ID:iNTnOUMQ
セシウムはβ崩壊するから内部被曝する場合はγ線よりβ線によるダメージの方が大きいんだろうか。 政府やマスコミの発表ではよくわからん。
512 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 02:32:28.35 ID:J1RoQeLT
>>502 テクニックのある奴はいるけど、賢いのはいないよな
まだ2ch公式のほうが専門知識がある分、マシ。
513 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 02:35:39.46 ID:J1RoQeLT
>>511 キエフ(チェルノブイリ近くのウクライナの首都)では
日本など極東アジアから豆腐を大量に輸入して
住民に与えたとかいう記録があるそうだが・・・
カリウムとカルシウムで吸収阻害を狙ったのかな
514 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 03:02:05.07 ID:iCXeejId
515 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 10:05:39.71 ID:tMS7gNFU
516 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 13:55:09.46 ID:uULZTapk
軽度の内部被曝なんて政府も東電も面倒みる訳ないからなぁ、 将来上昇するかもしれない癌による死亡者の一員になるかならないか・・・ 中年以上には大して重要な問題ではないけれど。 胎児、幼児に関しては緊急に用心すべき。
517 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 15:30:55.13 ID:BE4NhE66
質問 なんで何でもすり抜ける放射線が野菜の葉っぱで止まってるんだ? 誰がみてもおかしいだろ?な?
518 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 15:31:47.03 ID:xzaPBnce
日本死んだー死んだー ざまぁああああああ すがすがしい日々です。 日本人全滅がよいしょ。
519 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 15:39:45.75 ID:tm6gDsg6
>>517 野菜の葉には、放射性元素を含んだ降下物が付着する。
火山灰が積もるのと似たようなもの。
水が汚染されて根からというのもあるが
今はそちらは相対的に積もるほうに比べて少ない
520 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 15:44:12.63 ID:tm6gDsg6
>>517 ここから説明が必要だろうか
放射線は放射性元素を含んだ物質から出る。
放射性の原子は放射線をワンセットだしたらもう出さなくなる
521 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 15:44:59.45 ID:xzaPBnce
韓国じゃ、「うんこ食うほうがまだ日本の物食らうより安全」 って宣伝されているぜ。 産地偽装とかネタあがってるし、 日本産というだけで食品が全然うれなくなってる 実に日本らしい破滅の仕方ですね。うれしいことで。
522 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 16:13:19.17 ID:bFGaVroX
>>ID:xzaPBnce 日本は怖いぞ〜 放射能が来るぞ〜 また地震が起こるぞ〜 早く韓国に帰ったほうがいいぞ〜
523 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 16:17:12.21 ID:vEC5iTFz
>>1 今日のytvたかじんのそこまで言って委員会・・は全部ユーチューブに乗せるべきだな。東京で流れないのが
返す返すも惜しい。武田邦彦教授や志方俊之さん、元官僚の岸博幸さんなんか言いこと言ってたな。田嶋
陽子も珍しく建設的だった。
秀逸は放射線医療がご専門の医師だ。「放射線は体にいい」・・だぞ。先生は30年間、仕事柄強い放射線を
浴びているが健康だ。だんだん免疫が強くなるとも。そのうちユーチューブに乗るだろうからぜひ見てくれ。
524 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 16:21:50.63 ID:gH6R5DmO
>>517 野菜にとどまってるのは放射線じゃなくて放射線を出す放射性物質。
525 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 16:22:09.13 ID:Oskg8Rkb
名指導者は、微分値{単位時間当たり}と積分値{(連続した)総合時間での値}の区別をわざとつけない。
尚且つ、積分値を報告しない。名演技だね。全く。不安を煽るなと言いつつ、不安にさせてる船長さん。
爆発が原因での大量被曝の微分値が発生した場合は、連続の被曝の可能性を避けるべきである。
何処の世界に、『あー、助かった。運が良かったんだわ。じゃー助かったから、又、この原爆トロトロ運転車に乗ろうかしら、、。 』
そんな、馬鹿もいつまでも居るわけ無いだろう。
いくら、ぐ国日本丸でも。いいえ、居て欲しくないですね。これわたしの願望です。
(このURLの中身も多少いんちき臭いが、。 他の方でよい情報がありましたら、ご案内宜しく)
URL::
http://www.remnet.jp/lecture/b03_02/2-2.html URL::
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/mext-monju/safety/safe-ri05.htm URL::
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data3040.html 注意:)未熟な学問(実験・事業)は、被曝線量(Sv:例えば)と被曝からの経過時間(T)や被曝した時間(t)や発ガン確率(Hc:例えば)等々の関係を
完全なる関数(完全なるグラフ)《完全なる関係式:関数》に出来ない。
つまり、
たとえば、
Hc=F(Sv,T,t,・・・) (Sv:被曝線量、T:被曝からの経過時間、t:被曝した時間、発ガン確率:Hc、・・・は、等々の発ガン要素としての媒介変数)
のような関係式が導き出せてない。それ程まあだまだ未熟な赤ちゃん学問なのである。
余談だが、ゆえに学者連中が群がる領域だとも云えるが。
従って、そのような学問で限定的に得た使えるか使えないか・あるいは意味が在るのかないのなどの全く未知のDATAを用いての、
『納得せよ!』・『護ってやってるんだ!』・『大丈夫だ!』・『洗脳されろ!』とお題目をいくら唱えても不安を拭い去ろうと確率を持ち出すことは、
人間の生命に関わる以上全く殆ど無意味に限りなく近いと云える。と誰もが思うだろう。
な〜んだ、そんなに何も判ってない学問(or実験or事業)なのかとね。
まぁ。お願い方法を変えて、
それ程未熟な、赤ちゃん学問状態なので、
どうか国民のみなさまDATAが足りませんので、
ご協力下さい。実験材料になって下さい。
それを詳細を誰にでも判る様には、説明してみてはどうかな。
と、サルは思うのだが、、。
《余談》
人間の細胞には、らせん状の遺伝情報束(dna)を自身で修復する能力を持ってはいます。
ですが、それにも当然限界があるわけで、
らせん状の遺伝情報束(dna)の損傷が余りにもひどい場合は、完全な修復が不能になり細胞の癌化が生じるのです。
また、特に細胞分裂の顕著な部分では同じ被曝線量でもこの可能性は大きくなります。
従って若い人・若い細胞ほど同じ被曝線量でも重大な結果に繋がる可能性が大であるといえます。
その確率は、放射線被曝の影響有無の閾値付近でaboutに分けられています。
(無:『ない』の意味では当然ありません。『限りなくないに近い』の意です)
話し変わりまして、
また、この2chに悲惨な写真を載せていただきました方、
真に有難う御座いました。
わたしのサーバーではありませんが、お礼を申し上げます。
また、かってにCOPY致します。
=================================================================
387 :名無しのひみつ:2011/03/22(火) 08:35:42.28 ID:cp4DPhqP
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto009376.jpg http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrvneAww.jpg http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-KbdAww.jpg
526 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 16:59:06.05 ID:BE4NhE66
>>623 週に一回、それもわずかな時間、数十マイクロシーベルあびるのは
安全であってあたりまえ。
でも、常時、その量浴びてたら有害だよ。
放射線が体によかったらチェルノブイリでだれも健康そこなってないよ。
527 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:01:56.78 ID:W219u78x
何でもとり過ぎは良くない 微量の放射線は体に良いって話だろ
528 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:02:59.98 ID:ySsiYWeB
危険なのは分かったから建設的な対策教えろ 被曝しない有効な手段あるのか? 逃げれる状況ならもうとっくに逃げてる筈の時期 また逃げたところで100%回避は国内じゃ無理だ ここに有効な回避方法提案できくせに恐怖だけ与えて如何したいんだ?
529 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:05:19.83 ID:NT1jTKVS
530 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:06:09.45 ID:W219u78x
人々がパニックに陥り、おかしな行動を取るのを 面白おかしく報道したいマスゴミは煽りたいだろうね わざと混乱させるような報道するのも一手だ
531 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:17:27.83 ID:odthwfDb
救援物資は滞留させているそうです 6: 2011/03/27 02:37:53 0iCAgs5+0 とんでもない情報が入ってきた。これは複数筋の情報から得た確証だ。 まず、前提として各地の避難所にいるお年寄り30人ががストーブの燃料が 不足した結果凍死(厳密には低体温)で死亡している事は既に報じられて いる通りだ。 情報一つは、支援物資を輸送しているトラックに対し、政府筋 から連絡を受けた役場の職員が個別に足止めを各地でしているというのだ。 彼らは訳を知らされていないが、それぞれに道路事情のことではないかと 納得していたようだ。しかし、中には既に道路が復旧し終えている地域も 含まれている。結果として、いくつかの役場の集積場に配られることのない 支援物資が山積みされている。 さて、辻元閣下のピースボートだが、今東京から順次ボランティアを送り 出し始めている。そのボランティアの目的地がなんと、ピンポイントで件の 集積場とぴったり重なっている。 以上の情報から総合的に判断すれば、 この物資の停滞はピースボートを現地の救世主に仕立てるための自作自 演劇だと言うことが分かる。ピースボートに参加している末端のメンバーは このことを知らない。あくまでも、辻元や湯浅の周囲で画策してきたことだ。 民主党は被災者の人命を犠牲にして、自分たちのパフォーマンスを飾ろう としている。無論、延期した現地の地方選挙の対策であり、今後の左翼運動 のためである。とことん腐った連中ではないか。
532 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:17:36.43 ID:zOQSrnEx
533 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:19:46.11 ID:Usxu/zjZ
有効な方策があろうが権限のないおれらにできるのは何もない。 せいぜいアラブ県みたいに要人への復讐に走って射殺するかうらんで死ぬか。 初期症状でてからあわてて密入国するかぐらいだろせいぜい。
534 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:23:19.53 ID:WA2FyO5E
535 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:25:29.52 ID:x+LF3RFY
>>523 武田邦彦がいいこと言ってたとか、うさんくささ100倍。
あやつは、人と違うことを言えばいいと思っている。
536 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:30:29.83 ID:TUE2ACAw
武田先生、最近はトーンが下がってるね
537 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 17:46:30.89 ID:tm6gDsg6
>>531 本当なら深刻な情報だけど、いかんせんスレ違い
538 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 18:41:21.09 ID:bFGaVroX
>>535 いいこと、つーかひとことで言うと時間あたりの放射線量と被曝線量の総量を誤解しないようにって啓蒙
彩都病院の放射線治療専門医も、間違ったことは言っていなくて量に注意して少なければ影響がないし
多ければ影響があるというごく当たり前のことを言っていただけ。
539 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 18:42:37.20 ID:FiTs7r0E
工作員のコピペばかりで終わりすぎてるこの板
540 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 18:53:34.14 ID:fnmlMT+3
経口摂取による内部被曝をいかに防ぐかだな
541 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 19:19:27.96 ID:8TcRLRgP
関電工の2名、 関電と、東電では使っている放射線警報装置が違って、音も違うので 何がなんだかよく分からなかったのだろう。 致死量の放射線を浴びたそうで、お悔やみ申し上げます。
542 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 19:57:37.96 ID:43QvOWRO
馬鹿にしないで教えて欲しいんだけど、 被爆したパートナーと性交すると被爆していない人も影響受ける?
543 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 20:06:23.87 ID:tdQAj9WT
受けるね キミがどっち側かわからないけど 危険度はかわらないね むしろ添寝するレベルで伝ジャー
544 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 20:16:19.84 ID:CcI/0uAF
>>542 生物病原のように増えるわけじゃないからない大丈夫。
体液に触れただけでアウトなぐらいの汚染ならすでに相手はことにおよべない。
外部を汚染されたまま寝てりゃそりゃアウトだが
そのかっこでベットにいる状況はなかろう。
…もしかしてシャワー浴びない派?
545 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 20:20:48.93 ID:GqAcrPcg
546 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 20:21:47.18 ID:J2T3a+s+
体内に入った放射線物質って永久に放射線を出し続けるの? その間放射能は少しも減衰しないの?放射能を止める方法とかないの?
547 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 20:32:28.72 ID:WeRrotcU
548 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 20:33:56.52 ID:qJmcWeUa
ただちに健康に影響はありましぇーん(笑)
549 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 20:50:03.12 ID:NT1jTKVS
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | ヨウ素ごときで慌てるとは軟弱な・・・ │ ::::: ┌───└───────────v───┬┘ ::::: | ククク…ヨウ素は四天王の中でも最弱・・・ │ ┌──└────────v──────┬───┘ |ようやくこの俺、プロトニウムの出番か・・・ │ | 覚悟しろ、ひ弱な人間ども・・・!! │ └────v─────────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ● T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_ /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ ) / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ プロトニウム ウラン セシウム ヨウ素
550 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 21:07:33.05 ID:E2hUpbfR
>>546 ダイオキシンなんかに比べれば水溶性だから尿で少しずつ排出される。
放射線を出すということはそれ自体放射性物質が崩壊してなくなっていく現象でもあるので、
それだけでわずかずつながら減衰していく。
問題はそれまで体が耐えうる量か否かということと、
実は放射線によるガン、白血病なんかは確率的被害なんで運が悪いと少量でも発病することぐらいかな。
551 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 21:11:49.24 ID:J2T3a+s+
>>550 わかりやすい説明、どうもありがとうございました。
552 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 22:25:28.28 ID:tm6gDsg6
553 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 22:32:17.32 ID:tdQAj9WT
どうりでそのころから成人病とか言われ始めたわけだよ
554 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 22:46:45.09 ID:tm6gDsg6
少なくとも糖尿病は関係あるまい
555 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 22:51:44.67 ID:Z+PvKE4v
>>554 30年後ぐらいには因果関係があるとかいって国に謝罪と賠償を要求する奴らがいそう。
556 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 23:09:02.86 ID:43QvOWRO
>>544 福島ではなく、仙台にずっといたということで影響が及んでいるかと思いまして。
子供欲しいと考えていて、母体と子供に影響がないわけはないかと考えて悩んでます…
557 :
名無しのひみつ :2011/03/27(日) 23:27:10.79 ID:R3hJsl8B
558 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 00:10:36.15 ID:H2ihFqdL
なわけねーだろ って言ってほしかったんだろ東電工作
現在、人体実験中です・・・
560 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 15:17:06.40 ID:vb91yqqT
561 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 15:29:29.72 ID:m5VARi+P
>>550 >放射線を出すということはそれ自体放射性物質が崩壊してなくなっていく現象でもあるので、
>それだけでわずかずつながら減衰していく。
人体にはまったく意味が無い
減衰していくんじゃなくて被爆していくの間違い
嘘は言ってないとかキチガイみたいな事は言うなよ
>実は放射線によるガン、白血病なんかは確率的被害なんで運が悪いと少量でも発病することぐらいかな。
嘘は言ってないよね。確かに確率だな
被害にあった人には運が悪かったねと言えば済むし
こういうレスで信じて後でバカを見るのが悪いんだな
562 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 15:49:22.72 ID:YYJfUYWz
潜伏期間があることも明示しとかないとね。テレビなどでは誰も指摘していないようなので。
563 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 15:54:40.50 ID:S/W94oXa
中国の安全な核実験を持ち出してまで、必死に安全だと あおってるバカがいるけど、何者? ラドン温泉なんかラジウム3000ベクレル〜9000ベクレル/リットル あるけど安心なんだよ。 中国のなんて平方キロメートルあたり数千ベクレルだろ。 安心すぎておもわず放射線浴したくなるぐらいだ。 ベクレルというのは元素で危険度が変わってくる。 ヨウ素はリットルあたり10ベクレルでやばいとWHOは言っている。
564 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 15:54:47.66 ID:QDdw8X6t
少量の被爆はむしろ体にいいらしいけどな。 「たかじん」の番組で専門家がいっていた。 あんまり気にしすぎる必要はないと思う。パニックが一番阿呆だ。
565 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 15:55:09.32 ID:YYJfUYWz
書き忘れたけど、それからもう一つ。 当然予測されていたことだけど、放射線被曝によるガンになりやすい形質をもったグループと なりにくい(耐性をもつ)形質をもったグループとがある割合で存在することも明らかになってきた。 家系上ガンになりやすいと考えられる人たちは、放射線被曝には人一倍気をつかったほうがいいかもしれない。
566 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 15:56:23.69 ID:S/W94oXa
日本の水道水でヨウ素が300ベクレルまで安心というのは、 この事態が年内に完全におさまること前提にしたもの。 何十年もこれが続いたらほんと有害。
567 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 15:56:33.38 ID:YYJfUYWz
>>564 その程度のパニックの被害なんて微々たるもの。その程度のパニックはむしろ体に有益。
568 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 15:58:11.77 ID:S/W94oXa
>>564 週に一回数十マイクロシーベルトを短時間だけ浴びた医者だろw
そんなの安全に決まってる。
常時浴びるようになったら怖いということだけは忘れるな。
569 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 16:00:40.30 ID:YYJfUYWz
DNAの損傷で怖いのは被曝の影響がむしろ中途半端な場合。 急性被曝ではDNAを大きく損傷した体細胞も生殖細胞も子孫を遺せず死滅する。 しかし稀に子孫を遺せる能力をもったまま増える中途半端に傷ついたDNAをもつ細胞がある。 その場合にガンや子孫への影響が懸念される。
570 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 16:06:12.57 ID:Crxc5yFe
3月27日の記事
200キロの距離に人口3千万人の巨大首都圏がある。
さらに、福島第1の3号機はプルトニウム・ウラン混合酸化物(MOX)燃料を使ったプルサーマル発電だ。
もしここからプルトニウムが大量に放出される事態となれば、極めて甚大な被害が生じる。除去は不可能で、
人が住めない土地が生まれる。それを大変懸念している。
チェルノブイリ事故の最終的な死者の推定について、国際原子力機関(IAEA)は「最大9千人」としているが、ばかげている。
私の調査では100万人近くになり、放射能の影響は7世代に及ぶ。
セシウムやプルトニウムなどは年に1−3センチずつ土壌に入り込み、食物の根がそれを吸い上げ、大気に再び放出する。
例えば、チェルノブイリの影響を受けたスウェーデンのヘラジカから昨年、検出された放射性物質の量は20年前と同じレベルだった。
そういう事実を知るべきだ。
日本政府は、国民に対し放射能被害を過小評価している。「健康に直ちに影響はない」という言い方はおかしい。直ちにではないが、
影響はあるということだからだ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/233873
>>570 プルトニウムってよくわかってないよねぇ?
何がどうなるか
572 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 17:13:26.81 ID:NMCg2WVr
>>563 核実験がやばいのは十年以上の長期間チェルノブイリ並みの
137Cs、90Srなどを日本にも降らせ続けたからだよ。
それだけ多くの回数が複数の国によって行われた。
核兵器実験期の累積放出量に比べたらチェルノブイリですら
一瞬のピークで、時間積分した量でみれば誤差の範囲
福島はまだ今のところチェルノブイリ未満
573 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 17:44:15.08 ID:vZTWb4CL
東電【至急!!放射能除去装置求める!!】
574 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 17:50:52.72 ID:QDdw8X6t
>>568 問題はその「常時」なんだと思う。
何年間も連続して浴びたらまあ危険だろうが、
おそらく今のところそれはないとは思うんだよねえ。
あるいはその段階になると問題にすべきなんだろうとは思うね。
>>567 まあ、パニックは問題だとは思うがw
ちょっと怖いトビビる程度なら、緊張感がうまれて精神的にいい
影響を与える可能性は否定しない。
575 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 20:34:23.59 ID:SJn5H//I
今日の茨城新聞の記事。↓ 支え合うホウレンソウ農家試み県産無料配布に行列 「洗って食べる」と市民応援 「ありがとう」「頑張って」 27日午前、水戸市南町3丁目の自由広場で開かれた震災復興イベント。新聞紙に包んだホウレンソウを手渡す若い夫婦に、訪れた人たちが優しく声を掛ける。 「ありがとうございます」。茨城町鳥羽田のホウレンソウ農家、小橋祐樹さん(25)と妻の優里さん(21)が笑顔で応えた。 国の定める暫定基準値を超える放射性物質が検出され、出荷制限となった県産ホウレンソウ。2人は国の指示が出る前に収穫していたものの、廃棄せざるを得ないホウレンソウを無償配布した。 水戸市のパート、柏孝江さん(43)は「洗って食べれば大丈夫だし、気にならない。ごまあえか、おひたしにして食べます」。 (中略) 小橋さんのホウレンソウを求める人は途切れることなく、長い列を作った。長女(4)と長男(1)を連れた母親、山本瞳さん(34)=同市=は「県産野菜を子どもにも食べさせたいし、自分でも積極的に食べたい」と県産野菜を応援する。 用意した12箱は1時間半で“完売”。優里さんは「普段は消費者の方に直接手渡すことがないので、うれしかった」と消費者との触れ合いを喜んだ。
576 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 20:36:20.68 ID:fly5adwm
>>575 うーん・・・・
なんとも、言えん・・・・・・
577 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 21:01:48.09 ID:z2RV5kQt
578 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 21:31:12.26 ID:7Qt7nI+y
>564 放射線被曝によって直接引き起こされる事象は 活性酸素の増加 だけらしいね。
579 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 21:38:08.10 ID:2xC1F/rf
統制下に無い放射性物質が危険なのです
580 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 23:30:31.86 ID:bBvmF7AB
下の図を見て、文字色(黒)と背景色以外の色が見えている場合 被曝している可能性があります。(色覚異常のある方を除く) ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
581 :
名無しのひみつ :2011/03/28(月) 23:35:34.95 ID:dg4uXINr
582 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 00:09:35.31 ID:n1UYTrPd
>>581 興味があったので調べてみました。
放射性ヨウ素対策のために処方されるのは「安定ヨウ素剤」でこれは、「放射性でないヨウ素をヨウ化カリウムの形で製剤した物」だそうです。
http://www.bousai.ne.jp/vis/bousai_kensyu/glossary/a13.html さて、一方
>>581 には
>自然界におけるヨードは無機質である。消毒薬、うがい薬には微量の無機ヨードが添加されているが、
>無機ヨードは服用、飲用、注射液等には使用できない。この商品は他に類を見ない無機ヨードから有機ヨードに変えてあります。
??? ヨウ化カリウムは無機ヨードのような気がします。変ですね。では、ここで「有機ヨード」なるものを調べてみました。
適当な解説ページがなかったので、掲示板の書き込みですがおそらく正しそうなのがありました
http://sci.la.coocan.jp/fchem/log/seika/67.html >上記はチロキシン(甲状腺ホルモン)とその前駆体の構造式です。チロキシンのように、有機物で、その構造の中にヨウ素を置換基として含むものが
>「有機ヨード」です。特定の化合物をさすわけではなく、ヨウ素を含む有機物であれば全て有機ヨードです。
甲状腺ホルモンは「有機ヨードの一種」だそうです。だから有機ヨードを摂ればいいってのはあながち間違いではないのかもしれません。
しかし、webをあさった結果では「放射性ヨウ素対策には無機ヨードを摂取して体内で甲状腺ホルモンを合成する」のが普通の治療法であり
>無機ヨードは服用、飲用、注射液等には使用できない
という謳い文句は 明 ら か な ウ ソ であるのは間違いないようです。
他にも、ぁゃιぃ記述がありますね。
>スプレー1本で昆布800kg分のヨウ素
昆布のヨウ素含有量はグーグルさんに聞いてみると、大体1〜4mg/gだそうです。昆布800kgに含まれるヨウ素は少なめに見積もって
800x10^3g x 1mg/g = 800g となります。
なんと50ml 入りのスプレーに800gものヨウ素を含んだ優れもの。5本で15000円という高価な値段も納得の価格でしょうw
583 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 01:08:23.64 ID:XPfxnViO
>>578 そうなんだよ。ただ、あまり強力な放射線では、細胞のDNA破壊に至るって
こと。
週間ポストと週刊現代の記事を立ち読みしながら、いろいろ考えさせられた。
週刊現代が、放射線はどんな場合でも身体に悪いのは常識だ、と言い切っているのに
対して、
週間ポストは、放射線自体は、人間の身体にもあって、カリウムには放射線が含まれている
ものがある、とのこと。大豆を食べれば被爆するし、
またローマのような都市には、もともとラドンによる放射線が強くあるとのこと。
今回、放射線が怖くて東京を逃げ出した外人の多くは、放射線がより強い都市に
逃げ帰っているらしい。
まあ、詳しく知らんが、二つを読み比べると、週間ポストのほうが論理だった
説明にはなっていたよ。現代は、放射線の恐怖を煽り立てる感じだった。
逆にポストは、「マスコミの無知が恐怖を煽っているのが問題」としている。
とはいえ、たとえば子供を抱えている親なら、マスコミが怖い情報を流したら、
とりあえずそちらを信じざるをえないだろうね。
放射線に関しては、核爆弾への人道的反対運動から、マスコミが戦ってきたという
歴史があって、ある意味冷戦の終わりをもって、マスコミが勝利したわけだからね。
そのためには、放射線の恐怖を煽りたてる必要性をマスコミは持っていたわけだ。
584 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 01:35:56.04 ID:kgkaZJJT
孫正義のツィッター見ると
相当ヤバいことになってそうに煽ってるんだけど、どうなの?
随分テレビの学者とかの意見と違うよね。この人も所詮は商売人だから思惑が色々ありそうだけど
http://twitter.com/#!/masason 孫正義
masason 孫正義
福島県飯舘村は、わずか2週間でセシウム137を326万ベクレル/平方m検出。
風の方向で40km程度は既に危険区域。現時点で50kmは、避難命令必須。
いずれ更に拡大の可能性あり。 RT @nemoyan42 なぜ50キロですか?
1時間前 お気に入り リツイート 返信
バリウム140、ランタン140、テルル132が海水から検出されたという事は、
燃料棒が破損し原子炉の密閉性も破綻した事を意味する。にも関わらず、
未だに避難命令の距離を拡大しないという政府判断は、人道的に問題。
3月27日 お気に入り リツイート 返信
585 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 01:52:24.76 ID:XPfxnViO
まあ実際問題として、関西人には、東北の被災者を受け入れる余裕はあるが、 原発が怖くて逃げ出す東京人を受け入れる余裕はないよ。
586 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 01:53:09.55 ID:kgkaZJJT
587 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 01:56:32.30 ID:XPfxnViO
明らかにヤバいところはきちんと理由を述べて避難させるべきだけどな。
588 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 02:04:11.63 ID:KLcj4ODm
▼ ▲○▲ ▲
589 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 04:21:15.75 ID:yAPMPn/t
>甲状腺ホルモンは「有機ヨードの一種」だそうです。 >だから有機ヨードを摂ればいいってのはあながち間違いではないのかもしれません。 ぉぃぉぃ
590 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 04:30:35.66 ID:yAPMPn/t
>>583 自然界のヨウ素は大部分127 I だが 129 I もわずかに含まれていて
これは放射性だしな。
129 I は半減期が人間の一生の20万倍くらいで放射線の間隔がまばらなのと
出す放射線のエネルギーが低いから問題ないんだけど
出ているか出ていないかで言ったら出てる
591 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 04:38:52.28 ID:hpDus8oV
>>584 孫は今回の事故で相当風評被害をこうむってる立場だから
はっきり言って自分の商売に邪魔な原発は反対なんだよ
他にも観光業とかはそうだね
もうウンザリだと思う
孫の事だから原発利権に絡めとられれば
今まで言ってた事を180度転換させるかも知れないがww
592 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 06:06:45.75 ID:6KUuN6dM
玄米と天然塩、八丁味噌で体内被曝を防げる話ってどう思う?
593 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 10:18:57.91 ID:6Y8Cd5hi
>>592 デマ、中国でも同じような話で騒ぎになってるけど。
594 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 10:24:40.52 ID:2ynrgYSg
そろそろ三週間なのに イソジンとか昆布とかいい加減やめましょうやw
595 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 10:25:05.61 ID:vNFhvS6I
596 :
595 URLまちがい :2011/03/29(火) 11:04:36.20 ID:vNFhvS6I
597 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 12:29:40.88 ID:sM1b6LmG
>>元気な人が多いよね。 嘘です。入院病院で医療費はうなぎのぼりです。 >>男も女も世界トップクラスの長寿命だし、俺が何を言いたいかというと 寝たきり病老人ばかりの国です。
598 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 13:17:15.04 ID:TlKradWN
チェルノブイリみてもわかるように、 原発事故の健康への影響は5年10年たって初めて 表面化するもの。 だから、すくなくとも4年間はみんな健康に暮らせるんだから、 安心したまえ。 10年たって、ガン・脳障害・倦怠感などが少しずつ増えていく。 50年後、平均寿命は激減し、日本は世界の平均以下に落ちるのは確実。
599 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 13:36:43.33 ID:rg7KTCsL
600 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 13:41:56.61 ID:/xgFDN34
放射性物質モニタリング・ポストの数値って小雨とか降ってるのに 2日前から全然変わらない地点とかあるけど、きちんと計測されているのか
601 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 14:08:18.56 ID:EWsr9VRa
>>598 長崎や広島の平均寿命は全国と比べてさぞ低いのだろうね
>>600 大気中にあまり飛散しなくなっただけでし
602 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 14:15:30.09 ID:rg7KTCsL
603 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 14:24:24.51 ID:TlKradWN
>>601 ばかだなあ。原爆の放射能は原発事故の数百分の一の
放射線被害しかないんだよ。
原爆の場合、放射性元素が全部エネルギーに代わるから。
604 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 14:42:01.73 ID:EWsr9VRa
605 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 14:44:27.45 ID:XPfxnViO
どうなんかなあ。 まあ広島・長崎でも、放射線被害が甚大な地域ってのは限られているとは 思うが。半径5キロくらい以内ってのが、怖い。
606 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 16:36:05.58 ID:I0saxXtb
607 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 16:43:02.60 ID:iG/z/J6/
>>603 すげー
10kgの核物質で地球を粉々破壊出来る技術があるなんて
608 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 19:01:04.46 ID:n1UYTrPd
>>603 >原爆の場合、放射性元素が全部エネルギーに代わるから。
こういう書きこみって結構見かけるけど、大元はどこなんだろう?
たんなる連想なのかな
609 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 20:19:19.42 ID:Bgoxyqxi
全部エネルギーには代わらないだろ。
610 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 20:49:46.04 ID:yAPMPn/t
核実験でチェルノブイリも福島も比較にならない総量の 放射性元素をばら撒いた事を蒸し返されたくない集団の誰かが 苦し紛れに口走っただけなんじゃないか
611 :
名無しのひみつ :2011/03/29(火) 21:16:12.29 ID:U4uvZ/9Y
日本はまるごと、プルト放射能「被差別部落」と化したのである。 日本は、放射能同和部落である。
612 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 00:17:43.55 ID:dDrj35H6
613 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 00:28:39.15 ID:ZB3EScOj
614 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 01:05:34.30 ID:FJa3txJS
名指導者は、微分値{単位時間当たり}と積分値{(連続した)総合時間での値}の区別をわざとつけない。
尚且つ、積分値を報告しない。名演技だね。全く。不安を煽るなと言いつつ、不安にさせてる船長さん。
爆発が原因での大量被曝の微分値が発生した場合は、連続の被曝の可能性を避けるべきである。
何処の世界に、『あー、助かった。運が良かったんだわ。じゃー助かったから、又、この原爆トロトロ運転車に乗ろうかしら、、。 』
そんな、馬鹿もいつまでも居るわけ無いだろう。
いくら、ぐ国日本丸でも。いいえ、居て欲しくないですね。これわたしの願望です。
(このURLの中身も多少いんちき臭いが、。 他の方でよい情報がありましたら、ご案内宜しく)
URL::
http://www.remnet.jp/lecture/b03_02/2-2.html URL::
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/mext-monju/safety/safe-ri05.htm URL::
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data3040.html 注意:)未熟な学問(実験・事業)は、被曝線量(Sv:例えば)と被曝からの経過時間(T)や被曝した時間(t)や発ガン確率(Hc:例えば)等々の関係を
完全なる関数(完全なるグラフ)《完全なる関係式:関数》に出来ない。
つまり、
たとえば、
Hc=F(Sv,T,t,・・・) (Sv:被曝線量、T:被曝からの経過時間、t:被曝した時間、発ガン確率:Hc、・・・は、等々の発ガン要素としての媒介変数)
のような関係式が導き出せてない。それ程まあだまだ未熟な赤ちゃん学問なのである。
余談だが、ゆえに学者連中が群がる領域だとも云えるが。
従って、そのような学問で限定的に得た使えるか使えないか・あるいは意味が在るのかないのなどの全く未知のDATAを用いての、
『納得せよ!』・『護ってやってるんだ!』・『大丈夫だ!』・『洗脳されろ!』とお題目をいくら唱えても不安を拭い去ろうと確率を持ち出すことは、
人間の生命に関わる以上全く殆ど無意味に限りなく近いと云える。と誰もが思うだろう。
な〜んだ、そんなに何も判ってない学問(or実験or事業)なのかとね。
まぁ。お願い方法を変えて、
それ程未熟な、赤ちゃん学問状態なので、
どうか国民のみなさまDATAが足りませんので、
ご協力下さい。実験材料になって下さい。
それを詳細を誰にでも判る様には、説明してみてはどうかな。
と、サルは思うのだが、、。
《余談》
人間の細胞には、らせん状の遺伝情報束(dna)を自身で修復する能力を持ってはいます。
ですが、それにも当然限界があるわけで、
らせん状の遺伝情報束(dna)の損傷が余りにもひどい場合は、完全な修復が不能になり細胞の癌化が生じるのです。
また、特に細胞分裂の顕著な部分では同じ被曝線量でもこの可能性は大きくなります。
従って若い人・若い細胞ほど同じ被曝線量でも重大な結果に繋がる可能性が大であるといえます。
その確率は、放射線被曝の影響有無の閾値付近でaboutに分けられています。
(無:『ない』の意味では当然ありません。『限りなくないに近い』の意です)
話し変わりまして、
また、この2chに悲惨な写真を載せていただきました方、
真に有難う御座いました。
わたしのサーバーではありませんが、お礼を申し上げます。
また、かってにCOPY致します。
=================================================================
387 :名無しのひみつ:2011/03/22(火) 08:35:42.28 ID:cp4DPhqP
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto009376.jpg http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrvneAww.jpg http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-KbdAww.jpg
615 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 02:46:08.69 ID:NkhoDk8i
飛行機旅行で浴びるのは外部被爆 福島で浴びるのは内部被爆 内部被爆は微量でも避けるべき
616 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 07:55:35.07 ID:9VOfGQZS
アルコール、ビールが放射線障害に有効って、ヨタかと思ったらマジなんだな…びびった。 機序は解明されてないがマウスで確認されてる。 長崎で爆心地から1.8kmの地点で泥酔してた複数人が原爆症発症しなかったとか。
617 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 15:47:16.29 ID:saj2h4f6
618 :
警戒厳重な原発で、津波による施設冠水の写真すら無いのは実に不可解 :2011/03/31(木) 15:50:28.62 ID:KQVhzDsJ
福島第一原発4基の “ 一斉損傷 “ は、親中国組織による原発テロの可能性が高いと考える。
現在4基の原発で損傷が起きている。 その原因が、津波によって冷却水循環システムと
その電源が “ 一斉に停止 “ とのことだが、
衛星写真を見る限り、原発基地内がそれ程の津波で浸水したようには見えない。
遂に見つけた、グーグルアースで見られる福島第一原発の津波前と後
→
http://gabasaku.asablo.jp/blog/imgview/2011/03/14/164fef.jpg.html さらに非常用電源も停止とのことだが、その時点でコントロールセンターは稼動していた。
原発テロは以前から指摘されている。
これは私の個人的な憶測だが、原発テロは国家レベルの破壊工作の場合にその効果が生じる
のであり、巨大地震や津波発生時に原発職員に化けたテロ要員が破壊工作を行う前に、
巨大地震や津波発生時の緊急対処プログラムに、既に不具合プロセスが組まれていたように思える。
その元凶は共産理想変節国家と、小沢一郎支援の一部財界が共謀して目指す独裁統制国家である。
619 :
日本のニュースは伝えない、連続して3回の爆発原因は何でしょうか :2011/03/31(木) 15:54:01.33 ID:KQVhzDsJ
620 :
オウム真理教光ディスク押収騒動と、敦賀原発爆破計画 :2011/03/31(木) 15:57:39.56 ID:KQVhzDsJ
オウム真理教が危険団体とされ始めたころの、滋賀県彦根市付近で起きた、
オウム真理教主要幹部の名前や行動計画が記録された、光ディスクの押収騒動についての
指摘ページがありましたので、参考までに提示します。
日本には多くの原発が稼動していますが、原発破壊は必ずもミサイルなどの外部攻撃とは限らず、
かつてのチェルノブイリ事故と同様の放射能汚染被害が、人為的に起こされる可能性もあります。
敦賀原発爆破計画 → ( 麻原は東京拘置所で薬漬け。真相暴露を恐れるオウムの黒幕が口封じ )
→
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1105420763/ → 投稿No.368辺りを必読
1995年滋賀県彦根市で、オウム真理教信徒の小林勝彦が道交法違反で捕まるが、車中に防毒マスク様の
ものや、リード線が出ているジュラルミン・ケースなどが見つかる(後に危険物ではないことが判明)が
しかし、この後に車の中に情報が書込まれた光ディスクがあることが判明する。
621 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 16:07:48.19 ID:90imgjFQ
被曝水道水を飲み続けたらチンコガ大きくなっちゃいました。
622 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 17:45:21.31 ID:ED3Bpec4
ここで論議してる奴らって、皆事故後にネットとかで知識仕入れた程度の人間が 言い合ってるだけだからね 結局何年か経たないとわからんのだよ
623 :
↑ :2011/03/31(木) 18:56:40.56 ID:x1LfLHVa
自己紹介なんてしなくていいぞ
624 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 19:30:10.20 ID:hLAExYAt
放射能汚染野菜のヤミ流通ロンダリングがひどいらしいぜ。
625 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 19:35:07.04 ID:q9o9ESpX
>>624 去年採れた米まで返品するような奴らにはそうしてでも売ってやりたいわ。
626 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 19:44:03.46 ID:Um1r1BBK
量子論的に言えば、観測してない時の放射線は粒子ではなく波になってるから 本当に放射能があるかは確率でしか言えないんじゃないか? だから観測しなきゃないのも同じ、というコペンハーゲン解釈を持ってきて安心してみる
627 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 19:46:48.73 ID:hLAExYAt
>>626 それ、ウイルスでもなんでも、検査一般にいえるな。
628 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 20:56:40.83 ID:h9ifFVNp
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 福島原発の放射能が家のほうにとんできませんように。 ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
629 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 20:59:50.25 ID:Um1r1BBK
>>627 いや、ウイルスみたいな原子の塊には量子論はあまり対応しないんだ
ウイルスが観察されていない時は、波になってる確率は0ではないが限りなく0に低い
つまりウイルスは多分観察しなくても存在する可能性は高い
けど放射性物質や放射線のような量子レベルだと、ぶっちゃけ微量なら
無いとも言えるしあるとも言える2つの状態が「同時に存在」してる
だから観察したら初めて「存在している」確率に集約するんだよ
概念や哲学ではなく本当に観察によって「量子の振る舞い」が変わる。それが量子の世界
放射性物質が大量に集まっていれば「崩壊して放射線を出している確率が上がる」というだけなので
俺は危険厨だが微量なら本当に心配しなくてもよいかも知れん
・・・と量子論的に言い聞かせてみた
まぁ・・・アインシュタインも頭を悩ませたコペンハーゲン解釈を
一般国民に説明しても理解できるはずもないのでこんな説明はしないだろうけど
630 :
名無しのひみつ :2011/03/31(木) 22:52:12.41 ID:Jzq3cbJF
今日のニュースでIAEAの人がマスクも付けずに福島の放射線測定してた驚きをきっかけに疑問に思い始めてきた チェルノブイリ爆発の目撃者が続々とTV出演、チェルノブイリ30km圏内に今も元気で暮らす人たちなど 本当に放射線でそんなに影響が出るものなのか? 適当にググって出てきたのは次のような情報 ・放射線被曝は日焼けのようなもので、全身を一気に焼かれると死亡してしまうが、ちまちま焼かれる分には回復するので問題ない ・細胞分化の過程(つまり受精卵〜胎児)での放射線は致命傷になりえるが、成人以降ではそれほど影響がない ・チェルノブイリ事故で有意に増えたのは甲状腺がんのみ、その他のがんについては有意に増えていない ・年間あたりの甲状腺がん発症率は通常の数百倍だが、そもそも甲状腺がん自体の発生率が低く、 チェルノブイリでまともに被曝し、その後放射性ヨウ素を含む水や牛乳をしこたま飲んだ人でも1万人当たり1人程度 ・甲状腺がんを発症した場合は甲状腺摘出が免れないが、手術した人のその後死亡率は1/200程度 ・プルトニウム毒性は確かに凄まじい(放射線の種類が違う)が、この放射線は数センチの空気層で防げるため付着するか吸い込まない限り問題にならない 逆に上記以上の危険性を説く情報は見当たらず。 実は放射能って、大多数がイメージしてるほど危険なものじゃないんではなかろうか 「また安全厨が」って思う人もいるだろうが、現時点で「死ぬほど危険なもの」って言い切れる材料もないように思える もちろん「安全である」っていう結論も相当時間が経たないと言い切れないと思うし、影響が無い訳もないんだけど なお、自分は仮に放射能が生物学的にそれほど危険じゃないとしても 風評で日本からのモノが売れなくなる、という理由で原発事故は致命的だと思っており順次原発は廃止すべきと思ってる。
631 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 01:30:00.92 ID:W5SVyh0V
626 :名無しのひみつ:2011/03/31(木) 19:44:03.46 ID:Um1r1BBK
量子論的に言えば、観測してない時の放射線は粒子ではなく波になってるから
本当に放射能があるかは確率でしか言えないんじゃないか?
だから観測しなきゃないのも同じ、というコペンハーゲン解釈を持ってきて安心してみる
627 :名無しのひみつ:2011/03/31(木) 19:46:48.73 ID:hLAExYAt
>>626 それ、ウイルスでもなんでも、検査一般にいえるな。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
知ったかぶりが強引なGOIN'na嘘を言うときは、
何か企みがあると想う。のは、わたしだけではないと考察される。
注))あまり嘘ばかり平気で書くと、2chがいくら匿名でも恥をかくことになるゾ四。
注2)) 嘘で変わった歴史はない。
632 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 01:57:44.10 ID:d8Y8T5gA
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 大嘘を平気で書く人に羞恥心が芽生えますように。 ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
633 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 02:20:20.40 ID:fMUEDWwl
>>630 例えば100人に1人というリスクをどう考えるかってことなんだよね
634 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 03:10:21.32 ID:d1gZ9Ui5
イキロ!(・∀・)
635 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 04:29:39.36 ID:7b8nWExW
放射線よりも現生人類の方が危険すぎる存在だ 早く人類を絶滅させないと人類が絶滅させられるぞ
636 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 05:33:39.94 ID:AlzANkVa
言葉の使い方が間違っていたらすみません。
放射線の半減期ということがよく言われていますが、
これは、放射性物質を取り込んだたとえば人間の体の中で、放射線が出て
それが人間の体を素通りして外に出されるので、
体内にある放射性物質から出る放射線が半減半減を繰り返していく、ということですか。
いわゆる被曝という量でなくても、放射性物質を飲んだり食べたりした人は、
放射線をばらまいて歩いてるってことですか。オーラ出てるよ、みたいな?
(訳の分からんことを言っていると思うので、引用厳禁)
>>630 私も見ました。「え? ひょっとしてこの騒ぎって茶番?」と。
637 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 05:43:18.40 ID:OVpfsLkm
638 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 05:54:59.75 ID:By4YvgyR
639 :
denki :2011/04/01(金) 08:03:07.17 ID:+GgJiy/5
ヨウ素剤はセシウムには無意味
640 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 09:44:17.99 ID:vs7h4qr0
>>636 その人が普通の外見で生きて歩いていれば
他人が気にかけなければならない分量の放射線は出ていない
641 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 10:44:19.22 ID:Srjg77sx
それ証明できる? また妄想ですか
642 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 11:03:26.40 ID:CCrwEMSp
643 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 12:03:56.73 ID:kwHEwyfl
644 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 12:14:31.54 ID:CyCDZ49s
ただちに健康に影響はありません
645 :
ぴょん♂ :2011/04/01(金) 12:31:53.34 ID:JifnJV8d
646 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 13:18:03.24 ID:w2/hP3og
>>636 よく言われる例えは、「電球と光」
放射性物質:電球
放射能:電球が光を出す能力
放射線:電球から出た光
体内被曝の場合、電球を飲み込んじゃったようなモノ(バッテリー付きで)
半減期:バッテリーのもつ時間(時間がたつごとに電球のパワーが減っていく)
体外への放射線:胃の中から外に漏れる光
今問題になっている体内被曝は、α線やβ線なので、体外にはほとんど出てこない。
つか、体外に素通りするなら体の方はノーダメージ。
647 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 13:54:45.02 ID:d1gZ9Ui5
ただちにただちに(・∀・)
648 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 17:27:38.71 ID:d8Y8T5gA
今日の夕方、TVで福島産の野菜を売ってる光景が映し出された。
しっかり安全宣言を打ち出していた。
その映像中にサーベイメーターで実際に野菜の放射線量(率)を計測しながら、
『福島の野菜は安全です』をアピールしていた。
これは凄くいい説得力のある方法だと思った。
映像にあったものは、おそらくγ線(X線)&β線に対応したサーベイメーターのようだったが、
重粒子からのα線測定は無理であっても、重粒子が野菜栽培を行ってる遠方へは飛散しにくいこと、
また更に、風に乗って容易に飛散する放射性ヨウ素(I)・放射性セシウム(Cs)はその放出するγ線等で測定できること等々を考え合わせれば現時点では有効だと思った。
以下、わたしのサイトではありませんが。ご参考に。また、以下のサイト管理者へ、勝手におかりしてスミマセン。(or アイソトープ手帳をご参考にして下さい。確か、1千円位の冊子風のもの)
URL::
http://www.shse.u-hyogo.ac.jp/kumagai/eac/chem/kaihenzu.gif URL::
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,14398,76,174,html できれば、サーベイメーターと一緒にCs(137)標準線源(正常動作をアピールするため)があればもっと安心すると思った。
理由は、金などの為に嘘・騙しが世に充満してるのから。
649 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 18:58:19.92 ID:5zyR2/Wl
奇形が生まれやすくなる
650 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 19:24:57.30 ID:vs7h4qr0
普段は奇形になんて全く興味を持たないマスコミや大衆が 目を皿のようにして監視するようになり、ほらほらほら!やっぱり! いつものことだな
651 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 19:32:12.92 ID:Srjg77sx
652 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 19:36:42.70 ID:G5/6Tpaa
653 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 22:14:45.72 ID:d8Y8T5gA
654 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 22:45:06.11 ID:ApGAsnCp
俺も東電さんから補助金ほしいお (´・ω・`)
655 :
名無しのひみつ :2011/04/01(金) 23:11:09.19 ID:d1gZ9Ui5
電子レンジはマイクロウェーブだよ(・∀・)
656 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 00:00:26.68 ID:NEyGoT5Z
657 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 00:04:20.13 ID:5ktIJI5E
>>651 おれもみたけどすごい自信満々な人だね。
あれだけ自信たっぷりに言われると信じてみようかと思ってしまう
658 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 01:09:11.74 ID:iLEKqPrQ
週刊誌については今週のポストよりは新潮の方が 同じ騒ぎ過ぎるな派でも説得力を感じたな
659 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 01:32:18.24 ID:6uIEa9tY
660 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 01:50:50.91 ID:RVDKveRt
655 :名無しのひみつ:2011/04/01(金) 23:11:09.19 ID:d1gZ9Ui5 電子レンジはマイクロウェーブだよ(・∀・) ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ そんなに、人間様が決めたことに固執するほど、 人間様の命名術は完璧なのだろうか?? 命名は、人間様の勝手で付けられ管理されてる訳だろう。 そのように固執するのが得意なら、 法律(六法)でも丸暗記して、コンピューターと競争する方が、 ここで命名の論争するよりずーっと値打ちがあるとおもう。 歴史上、放射線が見つかった当時、 X線とγ線とマイクロウェーブの区別がついただろうか。 つける必要があっただろうか??(そもそも解からないから、X、γ・・) 余談だが、マイクロウエーブの1/(整数)の波長のγ線は、 電子レンジとしての効果では水素原子核を共振させることが可能だ。 ただし、この場合透過力が増すので今日製品化してる状態よりも、 遮蔽能力の大きなものが必要だろう。 その前に、売れないと思うが、、。危険であるため。 話しを元に戻すが、 分類に固執すると、理解しようと勉強している人間たちにめぐりめぐって 悪影響を及ぼすので、 中途半端な知識の安売りは、かえって世に、人にとって良くない。 そう思う。 漢字ひとつ覚えたので、嬉しい的な発言は2chの特徴だが、 気を付けるべきだと思う。 先に実例を挙げてる連中が、そのような連中を好きなように煽ってるからでもまたある。 学歴や、多少難しい言葉を言われると、日本人(私も日本人だけれど。)はいちもく置くようだが、 特に日本の男はね。だから、男は扱い易いのだろうね。 きっと。政治家の言葉使いがその典型だw。 これって悪い癖だとも思う。井の中の蛙・・ってやつかも知れない。 話し変わるけど、 こんな医者は、最近の話ではありません。 C型肝炎の時には、『C型肝炎が悪くならないと、インターフェロンが効かない。』と 大きな大きなHPの肝炎専門医が平然と言っていらっしゃいましたからね。 『この医者、頭オカシイーぃ!』と当時思ってましたね。 まさに、国家による殺意ありでしょう。 しかも、責任も取らずに大学へドロンか。 いい商売なこと、、。 その後、6年ぐらい経って C型肝炎訴訟が始まった。
661 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 02:02:48.91 ID:bxoYn7Wm
ポリタンクに水を入れて1m程度の厚さの壁を四方に作った中にいれば ガンマ線でも透過して来ないんじゃないの?
662 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 06:53:46.14 ID:EtsjivKS
663 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 13:17:08.44 ID:omvLY0xp
なんで政府は安定ヨウ素剤を配らないの? いつ被害が自分のところに及ぶかわからないから、 今は必要がなくても配って欲しいよな。 最低でもいま屋内退避している家庭には配るべきでしょ。
664 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 13:24:49.32 ID:TJVDF6Lt
655 :名無しのひみつ:2011/04/01(金) 23:11:09.19 ID:d1gZ9Ui5 電子レンジはマイクロウェーブだよ(・∀・) ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ そんなに、人間様が決めたことに固執するほど、 人間様の命名術は完璧なのだろうか?? 命名は、人間様の勝手で付けられ管理されてる訳だろう。 そのように固執するのが得意なら、 法律(六法)でも丸暗記して、コンピューターと競争する方が、 ここで命名の論争するよりずーっと値打ちがあるとおもう。 歴史上、放射線が見つかった当時、 X線とγ線とマイクロウェーブの区別がついただろうか。 つける必要があっただろうか??(そもそも解からないから、X、γ・・) 余談だが、マイクロウエーブの1/(整数)の波長のγ線は、 電子レンジとしての効果では水素原子核を共振させることが可能だ。 ただし、この場合透過力が増すので今日製品化してる状態よりも、 遮蔽能力の大きなものが必要だろう。 その前に、売れないと思うが、、。危険であるため。 話しを元に戻すが、 分類に固執すると、理解しようと勉強している人間たちにめぐりめぐって 悪影響を及ぼすので、 中途半端な知識の安売りは、かえって世に、人にとって良くない。 そう思う。 漢字ひとつ覚えたので、嬉しい的な発言は2chの特徴だが、 気を付けるべきだと思う。 先に実例を挙げてる連中が、そのような連中を好きなように煽ってるからでもまたある。 学歴や、多少難しい言葉を言われると、日本人(私も日本人だけれど。)はいちもく置くようだが、 特に日本の男はね。だから、男は扱い易いのだろうね。 きっと。政治家の言葉使いがその典型だw。 これって悪い癖だとも思う。井の中の蛙・・ってやつかも知れない。 話し変わるけど、 こんな医者は、最近の話ではありません。 C型肝炎の時には、『C型肝炎が悪くならないと、インターフェロンが効かない。』と 大きな大きなHPの肝炎専門医が平然と言っていらっしゃいましたからね。 『この医者、頭オカシイーぃ!』と当時思ってましたね。 まさに、国家による殺意ありでしょう。 しかも、責任も取らずに大学へドロンか。 いい商売なこと、、。 その後、6年ぐらい経って C型肝炎訴訟が始まった。
665 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 13:26:16.13 ID:TJVDF6Lt
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 大嘘を平気で書くゴキブリさんに羞恥心が芽生えませんように。 ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
666 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 13:35:02.18 ID:ZWbVTIx9
>>663 意味がないからだろ。
今の放射線量じゃヨウ素剤を飲む害の方が大きい事のは確実。
そうやって理由もなく不安になって飲んじゃう人が居るから配れない。
667 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 13:37:11.33 ID:2Uz8Fibn
668 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 13:38:27.66 ID:T5vjkf5r
>>661 だたいだけど、10cmの厚さで半分くらい。1mの厚さの水では、3ケタ
下がるけど、ポリタンク壊れないかな?
669 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 13:39:49.70 ID:3nbZW8aG
眠気が増す事ってあり得ます?
670 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 13:49:48.98 ID:Ex6ZmMLg
チンチンがでかくなります
671 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 13:54:16.53 ID:omvLY0xp
>>666 たしかに大丈夫な人が不安になって飲んだことによる被害は怖いけど、
安定ヨウ素剤が配られる事態になった時は、多分大雑把にエリア指定して
配ることになると思うから、その時に似たような事が少なからず起こると思う。
それよりも、いざ必要なときに必要な人たちにきちんと配られない事のほうが怖いと思うな。
特にこんな最悪な政権だとなおさら心配になるよ。
672 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 14:05:12.75 ID:OESjxFpd
目の前がチェルノブイリな状態で25年生活して健康な人もいる 人によるんだろうな、タバコとおなじで。 身体に悪いのは間違いないが
673 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 14:29:36.35 ID:ZWbVTIx9
>>671 >それよりも、いざ必要なときに必要な人たちにきちんと配られない事のほうが怖いと思うな。
チェルノブイリ後に頻発したと言う甲状腺ガンで死んだのは250万人に一人くらい。
全く処置しなくても健康被害はその位。
飲むべきでない人が飲む事による健康被害の方が大きいと思うが?
674 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 15:23:12.11 ID:pRSFz5kG
675 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 15:38:48.07 ID:ZWbVTIx9
676 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 16:02:56.37 ID:lNxtdQfe
他にも寝たきりだとか、ガン以外の症状で普通の生活が困難になった人が たくさんいたみたいだが…。
677 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 18:26:16.63 ID:NAVxsbf/
原発不要論 で検索すれば隠されてきた知られざる恐るべき事実がよく分かるよ
678 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 18:39:53.57 ID:vwqLGJAw
KGBに消された人間の方が多いんだろ
679 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 18:41:03.42 ID:ZvCCi5m4
680 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 19:01:17.68 ID:RalizyYh
250万人や1万人に1人とかどうでもいい 健康に問題ない、あろうことか体のためにむしろ良いとかほざいている 政治家、御用学者全員に言ってやりたい 原発の半径30km以内の畑に行ってそこで葉物野菜を摘んできて料理して食え その一部始終をカメラで回して、番組作って流せ そうしたら信じてやるわ
681 :
名無しのひみつ :2011/04/02(土) 20:01:33.87 ID:9D4Mdg+8
682 :
名無しのひみつ :2011/04/03(日) 19:21:21.75 ID:pACfCQWE
683 :
名無しのひみつ :2011/04/04(月) 13:24:52.65 ID:8pdmAO8d
>>681 放射能が怖くてラドン温泉に入れるか!w
684 :
名無しのひみつ :2011/04/04(月) 23:59:52.88 ID:dlIGyk/I
尿で排出されるってえからこれから利尿剤が馬鹿売れするかもね
685 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 00:13:15.35 ID:f7eT/KP/
------------------------------------------------------------
東電のカネに汚染した東大に騙されるな! by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka
水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。
一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、
すでに大学側に振り込まれていたカネ全額 を東京電力に突き返した。
1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、
『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した 世論操作に乗せられて、被害を拡大してしまった。
http://tweetmeme.com/story/4484414393/insight-now --------------------------------------------------------
686 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 00:14:04.06 ID:zRBmZbtO
ECRR放射線リスクモデルまとめ
・今まで過小評価されていた「低線量被爆リスク」も正しく評価。
・1Sv被曝で致死ガン発症0.05%とするICRPモデルは冷戦時代の古い基準。
ICPR事務局長も最大900倍エラーであると認めている。
・「しきい値」未満の微量であっても「それなりに」ガンや胎児異常が増える。
しきい値以下ならセーフという「しきい値説」を否定する統計データ多数。
・ましてや、微量ならむしろ健康に良いとする「ホルミシス説」など言わずもがな。
しかし科学的合意に至らぬホルミシス説を、原子力産業は利用しようとしている。
・「死者数で見ると石炭火力や自動車のほうが原発より危険」のたぐいの説は、
ECRRモデルを認めると無効になるか、逆の結論になる可能性がある。
・ECRRモデルでも安全なら、かなり安全。
ICPRモデルでも危険なら、絶対に危険。
【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/
687 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 00:37:10.62 ID:fQ3M98J7
明日からの西日本被曝祭りに備えて、 私の優秀なDNA保護のため、 試験管に向けてびゅっ!びゅっ!びゅっ! コルクで蓋をした後、急速一気冷凍しました。これでよしと。
688 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 01:08:57.94 ID:1RM+9FbV
>>684 通販番組で「放射能対策に利尿効果の高いお茶を!」とかやりそう
689 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 01:36:47.43 ID:EMY9exqY
690 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 02:05:24.97 ID:c7Vjrd6j
欧米露中の大気圏核実験被曝は綺麗な被曝。
691 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 07:38:12.68 ID:kqVX0NCe
アメリカが1945−1962年に197(+22)回、 旧ソ連が1949−1962年に219回、 イギリスが1952−1953年に21(+12)回、 フランスが1960−1974年に45(+5)回、 中国が1964−1980年に22回、 合計543回 大気中 地下も含めると2400回
692 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 21:42:50.49 ID:2IWjQsvs
693 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 22:43:36.34 ID:gejD4t9p
放射線によって癌細胞を殺すって事を考えると放射線は細胞を破壊すると考えるべきなのかな?
694 :
名無しのひみつ :2011/04/05(火) 23:45:33.78 ID:1a3XGJUv
>>693 そうだよ。
放射線が直接、または二次的に発生した活性酸素などのラジカルが
沢山の細胞をDNAを傷つける事が1番懸念される事。
身体はDNAを修復する仕組みを沢山持ってるし、
問題起こした細胞を死なせて他に影響出ないようにしたりもして、
DNAが傷ついても問題になることは少ないんだけど、
DNAの破壊され方が酷い細胞の数が多いと、修復しきれなくて問題が出てくる率が高くなる。
だから、あまりにも酷いとすぐに亡くなったり、後々癌などを発症する可能性が高くなる。
特に細胞分裂が盛んな部位の細胞は、
分裂して新しい細胞を作る必要があるのに作れなかったり、
作る前に修復できずにエラーを抱えたまま分裂した細胞が出来てしまったりして、
問題がおこる可能性が高くなる=放射線から受ける影響が大きい。
癌細胞は細胞分裂が盛んだから影響を受けやすいし、
胎児や幼児が影響受けやすいのもそういうこと。
695 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 00:10:52.41 ID:CbKxDpAx
>>694 最後の部分の補足。
癌細胞はエラーがある細胞が増えたものだけど、
その分、癌細胞は受けた傷を修復する仕組みがなかったり不十分だったりして、
放射線によって、分裂できなくなったり、細胞死を起こしやすいので、
正常細胞に対する影響(副作用)があっても、
治療効果があるので放射線治療がなされる。
696 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 01:08:25.99 ID:ho9Tw7Az
694 :名無しのひみつ:2011/04/05(火) 23:45:33.78 ID:1a3XGJUv
>>693 そうだよ。
放射線が直接、または二次的に発生した活性酸素などのラジカルが
沢山の細胞をDNAを傷つける事が1番懸念される事。
身体はDNAを修復する仕組みを沢山持ってるし、
問題起こした細胞を死なせて他に影響出ないようにしたりもして、
DNAが傷ついても問題になることは少ないんだけど、
DNAの破壊され方が酷い細胞の数が多いと、修復しきれなくて問題が出てくる率が高くなる。
だから、あまりにも酷いとすぐに亡くなったり、後々癌などを発症する可能性が高くなる。
特に細胞分裂が盛んな部位の細胞は、
分裂して新しい細胞を作る必要があるのに作れなかったり、
作る前に修復できずにエラーを抱えたまま分裂した細胞が出来てしまったりして、
問題がおこる可能性が高くなる=放射線から受ける影響が大きい。
癌細胞は細胞分裂が盛んだから影響を受けやすいし、
胎児や幼児が影響受けやすいのもそういうこと。
695 :名無しのひみつ:2011/04/06(水) 00:10:52.41 ID:CbKxDpAx
>>694 最後の部分の補足。
癌細胞はエラーがある細胞が増えたものだけど、
その分、癌細胞は受けた傷を修復する仕組みがなかったり不十分だったりして、
放射線によって、分裂できなくなったり、細胞死を起こしやすいので、
正常細胞に対する影響(副作用)があっても、
治療効果があるので放射線治療がなされる。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
一部に大きなおおきな 大嘘 があります。
『癌細胞が細胞分裂が盛んだから影響を受けやすい・・。』とありますが、
そんなに危険な更なる命賭けをしながら、放射線による癌治療が行われてる訳ではありません。
要は、
放射線の種類によってはですが、癌細胞だけを何らかの形で標識して目印を付けて、
その目印の付いた(付けられた)""癌細胞だけを狙い撃ち""出来るのです。
さて、その種類については『勉強して下さい』
さらに、何故それならば狙い撃ちが可能なのでしょうか??
それもついでに考えてみてください。
そうするれば、原子核レベルの極小物質内で何が起こるってるかがよく判ると思います。
ヒントは、原子核レベルの極小の物質が、エネルギーを失うこととはいったいどうゆうことなのかを熟考することだと思います。
697 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 01:23:21.99 ID:0NjbVEqs
698 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 02:15:33.05 ID:5GwaQPdU
>>696 何方向かから一点をめがけて照射するから、がん細胞にだけ強い放射線を浴びせられるんだよね。
で、放射線を浴びせても大丈夫な部分を通るようにしているけど、
場所によってはそれができなかったりする。
699 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 10:09:03.62 ID:5Z1LjaVV
700 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 10:21:17.24 ID:oMk7cq2+
>>691 すげー回数じゃん、日本に原爆落としたのは戦争って事を考えてまだしかたない
けど、その後の実験は科学者に良心があれば研究を拒否するなどしてうんと回数
を減らせたはず、頭は良くても良心のないマッドサイエンティストが多かったんだな
天才と狂人は紙一重
701 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 10:32:02.24 ID:OSauwjEJ
702 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 10:33:11.03 ID:4KY4gGeg
/ ̄ ̄`ヽ 東京の水道水の放射能?w / _,,ノ ミミ ヽ んなもん大した事ないっつのw | (○ )ミ(○) 常識的に考えてww 蛇口からガブガブ飲んじゃうもんね!w /"| ⌒(__人_)::\ ____ /::::::r'| `ー"ヽ::::ヽ / \ / \ \::::::\, }/:::::/ / (○) (○)ヽ \::::::\-┐._ 「i:::/ | ⌒(__人__)⌒ | ||ヽ::::::::::::ヽ /:::{ . | \.__|r┬-|_ノ ||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|./´⌒ヽ r^:::::\`ー'´/:::::\|i || ̄`ヽ:::::::::::::ヽ:::i/:::::::::::::::::::ヽ ビシッ!!! ゙m9ソ、::ヽ /:::::::、 !lヽi ||__}::;;;;;;;:::::}/::::::::::,r"\:::::::::ヽ. ,rー、 _ ̄i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.| ||\ .{ | \ ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::|\:;;;//ミ/  ̄\ | \ ̄ ̄  ̄  ̄ 昨ノ <  ̄\ || ヽ\..|.|\\ .|;;;;;;;;;| \./ミ/.. \|.|\\ Y^Y´ \ /・:、;`ヽ /( ー。;。-ヽ 【 数ヵ月後 】 |、( ●)。( ●) |゙ヽrー―个―| {:。| 〉 | ヽ;ヽ___ノ (゙γ´) __ヽ__、,_ノ、 .(__(´,)__゙) || /::::::::::::::|・::::::ヽ (_/ト、_) ||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::ヽ .|| __/:::::::/::::::::::::::|・::::::::i:::|. ________ / ̄ヽ __ | \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\. .| \. .{. } \ |.|\\ \|.|\\ ヽ_ノ \
703 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 10:35:45.60 ID:5Z1LjaVV
>>700 使い方次第で酷いことが可能なのは別に核物理だけじゃないよ
直接兵器応用に関わった人と、純粋に核物理を探求してた人はまた別
704 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 10:36:34.47 ID:n1OFMKMI
※98 わかりにくかった。 偽池上彰乙!
705 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 10:49:22.06 ID:6X6P3kCj
気にしない方が健康に生きられそう
706 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 10:54:55.96 ID:6mXwzxKA
>>700 核実験は科学研究じゃないからなあ。
科学者に良心を問うても意味がないぞ。
707 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 11:03:43.28 ID:oMk7cq2+
いやでも科学者の助言がなければ、その後の水爆だってできるわけ ないじゃん。
708 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 11:05:38.54 ID:xPOl2cSu
ガイガーカウンターたけぇわ この際にぼった栗か?
709 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 11:09:45.05 ID:+xYs2OlH
>>32 が風説の流布かドウかは別として・・・
現実を見れば、明らかに状況は最悪の一途を辿ってるし
避難区域を段階的に拡げていったり...
年間被爆量の上限を20倍にしたり...
どういう基準で判断したか分からない“低”濃度汚染水の海への排出など、
狂気の沙汰としか思えない無能政府&東電のヤリたい放題。。。
>>32 の言ってる事も、あながち間違いじゃ無いと思うよ・・・。
少なくとも、チェルノブイリは超えてると思う。
平和ボケした国民性だから危機感に乏しく、また・・・パニックになるのを
国としても一番に危惧してるんだろうから。。。
710 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 11:26:11.11 ID:JWCH3kQJ
>核実験は科学研究じゃないからなあ。 そうだよなあ、全く関係ないよなあ。 科学者の純粋な心は核実験や核兵器に対して清廉潔白だよな。
711 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 12:23:32.50 ID:ZyoZnxBM
>>696 おかしい所、誤解を与える所、不十分な所を指摘するのは有難いですが、
あんな風にして大嘘といわれると喧嘩を売っているとしか思えませんよ。
正常細胞に影響がないとか誰もいってませんし、
正常細胞に影響が出ないように癌だけを出来るだけ
標的にするようにしてきた歴史を否定した覚えもありませんし、
癌の種類によって、使う線種や方法が色々ある事を否定もしてません。
お詳しいようなので、ご教示して下さい。
増殖が早い癌に対しての効果と遅い癌に対しての効果の違いは
どこから生まれるのでしょうか?
あなたの仰られ様からすれば、効果は同じという事になりますよね。
同線量であっても臓器、細胞によって
受ける影響の違いが生まれるのはどうしてですか?
全身照射療法はどうして効果があるんですか?
一様に影響を受けるのであれば、副作用の方が大きすぎませんか。
乳幼児に対する影響が大きいのはどうしてですか?
712 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 13:00:16.16 ID:NMRp/u4S
713 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 22:31:47.99 ID:K2IRF3kj
626 :名無しのひみつ:2011/03/31(木) 19:44:03.46 ID:Um1r1BBK
量子論的に言えば、観測してない時の放射線は粒子ではなく波になってるから
本当に放射能があるかは確率でしか言えないんじゃないか?
だから観測しなきゃないのも同じ、というコペンハーゲン解釈を持ってきて安心してみる
627 :名無しのひみつ:2011/03/31(木) 19:46:48.73 ID:hLAExYAt
>>626 それ、ウイルスでもなんでも、検査一般にいえるな。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
知ったかぶりが強引なGOIN'na嘘を言うときは、
何か企みがあると想う。のは、わたしだけではないと考察される。
注))あまり嘘ばかり平気で書くと、2chがいくら匿名でも恥をかくことになるゾ四。
注2)) 嘘で変わった歴史はない。
714 :
名無しのひみつ :2011/04/06(水) 22:33:39.61 ID:K2IRF3kj
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 大嘘を平気で書くゴキブリさんに羞恥心が芽生えませんように。 ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
715 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 00:05:02.80 ID:RgWfXXPS
何だかよくわかんない 誰かと勘違いされてるのかな・・・
716 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 03:30:38.29 ID:bjgYGmcP
>>651 具体的に『低線量率放射線』は 何マイクロシーベルト/毎時 なんでつか?
マイクロシーベルト/時 で言ってくれないと素人にはわからん
717 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 05:34:57.39 ID:q3hQ3jb7
日本全体がラドン温泉になったと思えばいい。 ガン患者専用の保養所を福島第一原発近くに作るとか。
718 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 07:19:17.81 ID:Jda2zOu9
普段から自然界にある放射線と原発事故から出来た放射線物質 ヨウ素やセシウムやストロンチウムの体内被曝と自然界にある被曝は同じレベルで考えていいの?
719 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 11:07:27.52 ID:q3hQ3jb7
>>718 いや本当は違いますよ。
しかし実際この程度の放出は大気や海水に希釈され実質問題にならない
レベルですよ。
私は若い時ソビエト国営航空アエロフロートをよく使った。
チェルノブイリ原発事故があった当時もモスクワからウイーンやマドリード
行きへトランジットして何回も往復した。
実際には結構高い放射線レベルの被爆をしているはず。
しかし健康被害はないです。
モスクワトランジットだとモスクワには国営の売春宿があった。
外国人向けだけどあれほど抜けるように白い肌を持った女を抱いた事はないw
あの娘も今はきっとビヤ樽ポルカになっているだろうがスタイルはバツグン
だったしオッパイ星人だった私には忘れられないひと時だったw
720 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 12:07:45.72 ID:9KMOIhle
あくまでも「ただちに健康被害はない」というのが正しい。 長期的健康被害についてはデータにするのが難しいので、 「なんともいえない」というにとどめるのが、今のところ 科学者として誠実な態度。
721 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 12:37:23.45 ID:3sa4ocig
>>718 Sv は物理的な放射線の量ではなく
もろもろの差異を込みこみで考えに入れた人間専用の実効的な効果
722 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 15:13:14.28 ID:Jda2zOu9
>>719 なるほど
東京で1番濃度が高かった数値をパリや香港の普段の数値のほうが高いって比較はどうなんでしょ?
放射線出してる物質が同じなら東京のほうがマシになるけど、
体内に入り込むとヤバい物質とそうではない物質では比較出来ないんじゃないの?と疑問を感じるのです
723 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 16:11:11.94 ID:KtS3bY3k
>>719 チェルノブイリで取れた作物を食べるパフォーマンス位してくれないと安心できない
724 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 16:16:55.29 ID:3sa4ocig
>>718 20世紀後半からは、137Csや90Srも普段から環境に存在する
放射性同位元素だな
725 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 19:44:02.66 ID:LuiozSak
放射性ヨウ素は次の点で内部被爆が怖い。 1:I2の単体は揮発性が高い物質である。 2:呼吸により体内に取り込まれる。 3:甲状腺に効率よく濃縮される。食物摂取量が少ないと何度でも再利用され居座る。 4:結局(体内で)ベータ崩壊をする。
726 :
名無しのひみつ :2011/04/07(木) 21:20:24.44 ID:G3ZIetMh
人工放射性元素だろうが自然にある元素だろうが、放出される放射線は種類とエネルギーの違いだけで全く同じ物。 んなりゆうで危険だとか安全だとかに分類できるわけがない。自然至上主義者は有機無農薬のトリカブトでも食っとけと言いたい。 体内に取り込まれやすいアルファ線源やベータ線源が危険、それが体内から排出されるまでの時間が長ければ長い方がより危険
727 :
名無しのひみつ :2011/04/08(金) 01:12:29.61 ID:rRVAkB1+
自然か人工かなどという対立ではなく、通常か異常かの違いを
>>718 は想定して
書いているんじゃないだろうか?
つまり、人工的に操作されたものは「異常」な環境変化を「急激」に引き起こし、
それは生体に適応上の危険を引き起こす可能性がある。
人工にかぎらず、巨大隕石が衝突するとか、火山活動が地球規模で頻発するとか、
とにかく常態を崩す異常な環境が急激に生じる現象ならばどういう因果関係であっても同じ。
だから
>>718 が問うているのは天然か人工かという意味ではそもそもない。
たしかに人工が異常な環境変動を急激につくりだしてしまうという因果関係は成り立つが。
728 :
名無しのひみつ :2011/04/09(土) 12:12:36.18 ID:Rv0uqMpG
>>720 > あくまでも「ただちに健康被害はない」というのが正しい。
> 長期的健康被害についてはデータにするのが難しいので、
> 「なんともいえない」というにとどめるのが、今のところ
> 科学者として誠実な態度。
>
私もあなたのご意見に同意しますが、
その考え方は科学を専門としない
方々には伝わらない、というか理解
や納得をしていただけないのが
現実ではないでしょうか。
科学的な知見を元に一般向けの言葉に
翻訳して広報するのが、政治家や
官僚の方々の役目かと思いますが、
それができずに必要以上に混乱と
不安が誘起されているように感じます。
「直ちに〜ない」は、科学者には
限られた現有の知見を元に、
あらゆる可能性を担保しながら、
現段階で言える事を述べている、と
受け取ってもらえても、一般的には
単に不誠実としか受け取って
もらえていないようですね。
729 :
名無しのひみつ :2011/04/09(土) 12:28:11.02 ID:QH7tnc1Y
物事を論理的に考えずに、感情的に考える奴の方が多いからな それを利用してマスゴミは感情的な話を煽る
730 :
名無しのひみつ :2011/04/09(土) 14:24:10.19 ID:8pRLmu3N
日常の他のリスクに比べて確率は、みたいな 話が全然通じない人間を大量生産したつけだ
731 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 00:15:43.63 ID:rrSZBLHk
人間は100%死ぬので、それにくらべれば交通事故死はわずかで無視できます。 また、死亡原因として殺人事件によるものは、さらに少ないので、 殺人事件は気にすることはありません。 というのが原発推進論者の論理に一部入っている。
732 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 01:40:44.31 ID:4kg23SoO
中京スポーツより武田邦彦教授の話
「ストロンチウムはセシウムと同じぐらい飛散しています。
セシウムに比べて遥かに危険な物質なのに政府は数値を出さない。
これは大いに疑問である。」
「ストロンチウムは半減期が30年と長く、厄介なことに
カルシウムと似ていて体内に入ると骨に取りこまれる。
そこから骨髄細胞がやられて、白血病になってしまいます。」
「水に溶けやすいのでプランクトンや魚への食物連鎖による
拡散が懸念される。」
※調査するとしている保安院に対して
「手間取っているのか隠しているのか。
1週間もあれば分かるもの、政府はあらゆる小細工をしますから
早く正確な発表をした方が良いと思います。」
原発から230キロ離れた東京でセシウムが検出されている。
同様にストロンチウムが飛散していると考えるのは常識である。
「ストロンチウムは体の中から測定することが困難で
内部被ばくの量を掴むことが難しい。」
この先生のサイトは大変原発について分かりやすいです。
未読の方はぜひ読んでみてください。
http://takedanet.com/
733 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 02:26:00.88 ID:tpOHpqn1
いわゆる中出し的事象があったかもしれないとのことでしたが、漏れだした放射精物質の量は極めて微量ということであります。 これは重ねて断言できることでございますが、放射精物質が中出しのあった人体の健康にただちに被害を与える可能性は全くございません。 同じ量を一年間毎日浴びたり飲んだりしても、まったく影響の無いレベルでございます また放射精物質による健康被害は、その原因物質がどの事象によるものなのか法的に特定され責任が追求されるものではございません。
734 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 03:33:45.80 ID:LZSRpdZg
この板で無差別にコピペしまくってるのは1人の武田信者というのは本当か? プロバイダが違うことを祈るのみだが
735 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 04:59:40.01 ID:tKHyhICj
736 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 09:12:41.33 ID:u3N6kp3X
>>732 単位が大事だと言いながら、ミリシーベルトをミリに省略したら
駄目だろう。理系なら一番大事にしないといけない部分。
737 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 13:22:35.11 ID:91d55V0v
>>728 > 科学的な知見を元に一般向けの言葉に
> 翻訳して広報するのが、政治家や
> 官僚の方々の役目かと思いますが、
> それができずに必要以上に混乱と
> 不安が誘起されているように感じます。
そうかなあ。
少なくとも大手のメディアに登場する専門家たちは
必要以上に安全・安心を煽っているように見える。
長期影響については科学的には不明確な点が多いのだから、
専門家は「安全とも危険とも言い難い」というしかない。
「あとは自己責任でやってください」とねww
738 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 16:09:00.55 ID:tKHyhICj
一般人にわかる説明が苦手、これは原子核や放射線の専門家だけの 話ではないね。日本の自然科学、工学を本業とする集団全体も同様。 原子力問題では、それだけにとどまらず、 (イデオロギー的に日本の)原発(に集中的に)反対する人達が 混ぜっ返すから他の分野よりも混沌
739 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 18:32:47.84 ID:NVhvrTjc
武田先生のHPとチラッとみたが、教えてほしいことがあります。 100 mSvの被曝で0.5%の発ガン率と書いてあり、 被曝量が1/10だと発ガン率も1/10であるように サラッと書いてあるのだが、本当なのでしょうか? 私が接した情報では、100 mSv以下では、その影響を 正確に見積もることが困難であるから線形である事を ”仮定”して見積もる、となっていたかと思います。 要は、よく分からないから単純な比例関係を想定して 1/10だったら1/10で計算しましょう、ってことですね。
740 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 18:42:06.87 ID:4f269cA0
>>739 >100 mSvの被曝で0.5%の発ガン率と書いてあり、
>被曝量が1/10だと発ガン率も1/10であるように
>サラッと書いてあるのだが、本当なのでしょうか?
発ガンについては、そうだろ
>私が接した情報では、100 mSv以下では、その影響を
>正確に見積もることが困難であるから線形である事を
>”仮定”して見積もる、となっていたかと思います。
じゃなくて、普通に見積もると、DNAの損傷は被爆量に比例するからだってば
741 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 18:51:05.16 ID:u3N6kp3X
>>739 人口10万人あたりのガンによる死者数が長野かどこかと沖縄では
1.8倍ぐらい違うんだけど、これも放射線による違いだと思う?
742 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 19:02:35.07 ID:NVhvrTjc
>740 生体反応の多くは、非線形であることが多いですね。 生体には修復機構があります。 その理屈には修復機構が考慮されていません。 例え、ダメージが増えても、それが修復系の能力範囲内で あれば、発ガン率はさほど増えないように思います。 DNAが損傷を受ける割合がそのままダイレクトに 発ガン率に寄与するとは思えません。 さらに、それに関連して閾値の問題もあります。 修復能力範囲内では、多少ダメージが増えても 全く問題ないという閾値があっても不思議では ないように思います。 「放射線に閾値はない」との発言も見ましたが、 閾値がないのではなく、閾値を見積もれない (寄与が小さすぎて)ではないでしょうか? そうすると、100 mSvより下では、実は閾値を迎えて 急激に発ガン率が低下することも考えられるのでは ないでしょうか? (あるかどうかはわかりません)
743 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 19:05:20.08 ID:feAYKpj7
だだ死にですので健康には影響はありません。
744 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 19:09:03.94 ID:XxKWiEzh
数十年後にとんでもない天才がバカスカ出てくるヨカーン
745 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 19:43:36.98 ID:tKHyhICj
>>742 その話に明快な決着がついた、という情報は見たことない。
閾値なしリニアを明確に否定する材料がない、というのなら見たかな
746 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 20:20:08.65 ID:NVhvrTjc
1.閾値無し線形 2.閾値あり線形 3.閾値無し非線形 4.閾値あり非線形 ついでに、 5.極低曝露ではかえって身体によい いずれが正しいのかは分かりませんが、 1.の立場を取っておけば、発ガン率を低く見誤る ことはない、という事だと理解しています。 確率が低ければ大したことはない、というつもりはありません。 実際に被曝されている方々の人数を掛けると 少なくない人数になることも十分に予測されます。 ですが、その確率をもって、被災された方々の今後を 左右する可能性があるのに、不安を煽るような 物言いは如何なものかと思います。 つまり、危険性を喚起する意図は理解できるのですが、 見積もるのが困難であるリスクを仮定の上の机上の計算で 具体的数値を出し、さも確定的な危険があるような物言いは 科学的に見て真摯であるようには思えません。 この確率は、安全を見てその土地を離れるか、 リスクを許容して住み慣れた土地に住み続けるかの 判断材料にもなるはずです。 >741 申し訳ありません。質問の意図が分かりません。 交絡因子があるため一概には言えないように思いますが、 線形であるか否かの判断材料はないように思えます。 >743 放射能を浴びる=死ぬ ではないと思いますよ。当然程度によりますが。
747 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 21:06:52.96 ID:u3N6kp3X
>>746 被曝ゼロの集団がなく、ガンの原因も被曝だけでないことから、低線量の影響を
推定するのは非常に困難です。すでに私たちは地域によるがん死亡率の違いが2倍
近くある現状を受け入れている中で、被曝によるガンの確率の1%以下のリスク増
加がどの程度かを冷静に考える必要があるでしょう。
もちろん、ガンが強いから沖縄に移住するのも個人の自由ですし、住み慣れた土地
に住み続けるのも個人の自由です。
748 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 21:52:28.56 ID:NVhvrTjc
>747 仰るとおり発ガンの原因は単一ではありません。 日々摂取する食事の中にも発ガン物質はあり、 タバコ、排ガス、紫外線の影響など、それぞれが 発ガン率を有していて、これらの総計が発ガン率となります。 ただ、例えば発ガン率5%といっても100人いたら正確に5人が ガンになる訳ではなく、バラツキが付き物であるのも事実。 それぞれの因子にバラツキに比して、100 mSv以下の被曝による 発ガン率は低いため、他の因子から分離して、その影響を正確に 見積もることができないものと思います。 上でも言いましたが、少なければ構わない、とは思いません。 しかし、現実以上にリスクが増加するような印象を与えてしまって いるように感じましたので、>739のような質問をしました。 仰るように、最終的にリスクを許容するか否かは 各個人に委ねられると思いますが、その過程における判断材料に バイアスを掛けてはダメだと思います。
749 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 22:23:36.00 ID:oWMsaR/Z
>>742 低線量放射線による影響はしきい値というより、花粉症と同じように放射線被曝量がバケツ一杯になったら発ガンするんじゃない
個体差があるからしきい値のように見えるかも
あとは体内被曝から神経細胞が死滅して脳萎縮の方が癌より先に来るだろうね
記憶障害、幻覚や幻聴を生じるみたいだよ
国は認めたくないみたいだけど
750 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 22:27:41.17 ID:wm3WEudJ
要は低線量域(100mSv)以下の線量率-発がん(死)の関係はわからない。 推測するしかない。しかも発がん率は確率の問題。 それでも放射線作業従事者と一般人の線量限度を決めなければならない。 広島-長崎をはじめとする被ばく-発がん率調査では、高線量域でぼんやりと りと直線性が見える。 たまたま放射線1個がDNAの急所に当たり、発がんする。そう考えると、 低線量域まで直線で引っ張っておけば「安全側になる」 だから閾値がない(とした)。わからない。 さらに一度決めた値をさらに、1/5とした。安全側だから。体ができ 始めているおなかの中の赤ん坊もいるから。結果 一般人、5mSv/y、1mSv/yがある。 十分に安全側。20km圏内や30km圏内は .....職業人と同じの線量限度としているのだろう。
751 :
名無しのひみつ :2011/04/10(日) 23:35:34.95 ID:rrSZBLHk
建屋が壊れて気密が敗れているのに、 ドライベントをやるなんて基地外だな。 せめて急ごしらえでもいいからベントのバルブに 水洗浄、砂フィルタ、活性炭フィルタを通すパイプを つなげないのだろうか?
752 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 00:58:21.00 ID:VfYQO1sZ
科学的に考えすぎるから間違いが生じる 政府にとって大切なのは どの程度なら確実に責任を問われる(統計的に差がでる)かだけだ だから100mSvが一つの目安だろう
753 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 02:17:53.93 ID:32NqYW+q
ヒャッハー! 日本に被爆者も増やします ふくしま党です 猿も進化します STAR WARS
754 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 02:29:18.57 ID:2j/9QPJa
福島第一原発 一号機 1971/3/26運転開始 2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置(1999/2/8申請・許可) 二号機 1974/7/18運転開始 2004/7/18〜2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置(2001/6/14申請・許可) 三号機 1976/3/27運転開始 2006/3/27〜2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置(2006/1/27申請・2006/3/16許可) 五号機 1978/4/18運転開始 2008/4/18〜2018/4/17 まで10年間稼動延長の措置(2007/4/16申請・2007/11/5許可) 四号機 1978/10/12運転開始 2008/10/12〜2018/10/11 まで10年間稼動延長の措置(2007/10/11申請・2008/3/24許可) 六号機 1979/10/24運転開始 2009/10/24〜2019/10/23 まで10年間稼動延長の措置(2009/1/9申請・2009/7/9許可) 運転開始から30年を過ぎた原発は、10年ごとに高経年化対策の報告書をつくり、 国に認めてもらうことが必要となっています。 福島第一原発一号機は1971年3月26日に運転開始 2001年3月26日で運転開始30年を迎えました。 2001年3月26日から2011年3月25日まで一号機は10年間運転延長する措置が取られました その申請は1999年2月8日に認可されています www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf 一号機だけでなく二〜六号機すべて、原発事故は自民党が延長認可した期間中である3月11日に起こっています
755 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 04:19:49.63 ID:hgD6F17f
>>7 そんなたいそうにせんでも、昆布食ってりゃ大丈夫だよ。第一、骨髄が冒されて赤血球がどうのこうの?
骨髄で血が作られるなんて誰が言ったの?戦争で四肢を無くして生きている人はどこで血を作っているのだろう.
756 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 04:22:04.17 ID:hgD6F17f
>>13 おれも!!この前ラジウム温泉1時間つかってた!!
757 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 04:24:29.19 ID:hgD6F17f
この際、末期がんの放射線治療している人、福島原発の一キロ圏内で何らかのボランティアをやってもらって なにがしかの統計を取るというのはどうだろう。
758 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 04:27:08.50 ID:+dNfO206
寿命がストレスで縮む方が問題だわw
759 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 04:32:47.77 ID:10rUGHzk
例えば紫外線は、皮膚ガンの発症率は上がるが、心疾患発症の確率は下げる それぞれの病気の患者の割合から考えれば、少なくとも白人は、紫外線を浴びたほうが寿命は延びる だから健康の調査って面倒くさい
760 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 06:40:22.75 ID:TsDCFFCd
761 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 10:33:25.83 ID:HZQ+40+1
>>731 でも、実際問題として交通事故を恐れて外出いない人なんてまれだろ?
>>737 >必要以上に安全・安心を煽っているように見える。
現実以上に危険性が喧伝されてきていただけだと思うよ。
>長期影響については科学的には不明確な点が多いのだから、
>専門家は「安全とも危険とも言い難い」というしかない。
それは正確じゃないだろ。
「統計的に検出できるレベルの危険はないが絶対の安全は保障できない」が正しい。
>>740 >普通に見積もると、DNAの損傷は被爆量に比例するからだってば
DNAの修復機構があるから、実際には残留する損傷は線形にはならないはずだよ。
集団の被害を推定する時には線形で処理すれば良いと思うが。
762 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 13:10:44.73 ID:zR0b1pHm
チェルノブイリの健康被害の報告も 除染に関わった人間の分は直接調査だけど 広範囲の一般人の数字は被曝量を推定した上で 死ぬ”はずだ”と推定した数字
763 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 15:23:17.76 ID:BL8ANBVd
>>742 被曝量が増えても修復系はいちおう働いているのにその修復が
追いつかないだけなのか、それとも修復系の能力そのものが障害
されて次第に低下しまうのか、そこのところはどうなんでしょうかねえ。
あなたのその想定では、被曝量がある閾値を超えると修復系が全く不能になるか、
あるいはまた、修復系の能力が落ちる、としているように読めます。
被曝量が増えても修復系が一定程度働いているとすれば、武田先生の単純な
計算モデルにおいても修復系の機能が考慮されていることになると思います。
とすると被曝量が10分の1になれば発がん率も10分の1になるというのは
修復系も考慮した計算であって、あながち間違ってはいないように思いますけどね。
>>742 さんがいう決定的な閾値があるとすれば、修復系そのものが被曝によって破壊されるか、
その能力を低下させてしまうか、その境界線があることを想定していることになります。
764 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 15:32:32.34 ID:BL8ANBVd
>>761 > でも、実際問題として交通事故を恐れて外出いない人なんてまれだろ?
電力源が原子力一つしかないのだったらそういう理屈は当てはまるかもしれない。
交通においても、歩行、自転車、電車、新幹線、飛行機、自動車をその利便性で対等に
比較できるとしたら、どの交通手段がいちばん安全かを比較すればいいことになるけどね。
>>761 > 現実以上に危険性が喧伝されてきていただけだと思うよ。
そうかなあ。少なくとも事故後のマスコミの報道、マスコミがスタジオに
呼ぶ専門家の論評は、だいたいにおいて、危険性はないないと繰り返すことを
主眼としているよ。事故が起てしまったこの期に及んでも安全キャンペーンに余念がない。
765 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 15:43:32.71 ID:BL8ANBVd
ガン抑制遺伝子だけを放射線の影響が選択的に及ばないなんて研究結果はあるんだろうか。 自然放射線レベルなら修復系が完全に機能するってんなら、ガン患者が普段からこれほど多くないはず。
766 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 15:48:57.32 ID:JIfLW8Mw
>>763 横だが、修復系が修復できる量には上限があるからそれ以下のレベルでは
残存するDNA損傷が残りにくい。
だから、線形で外挿するのは本当は妥当ではないと考えられる。
>>764 >どの交通手段がいちばん安全かを比較すればいいことになるけどね。
安全性だけが指標ならな。
実際にはコストや利便性、安定性、外出する必然性などを考慮して決めることになる。
電力源も同じ事だろ。
>危険性はないないと繰り返すことを主眼としているよ。
「現在のレベルでは」が付いてるだろ。
「このレベルを超えると問題があると考えられる数値」というのは100ミリシーベルトという値が
具体的に提示されている。現時点ではそのレベルには遠いから安全だといわれてるだけじゃん?
福島第一で一年寝泊まりしても安全とか誰も言ってないし。
767 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 15:57:14.59 ID:qkLkaj6B
>>765 >ガン抑制遺伝子だけを放射線の影響が選択的に及ばないなんて研究結果はあるんだろうか。
ないが、今の話には無関係。最初から誰もそんなことは言っていない。
>自然放射線レベルなら修復系が完全に機能するってんなら、ガン患者が普段からこれほど多くないはず。
「完全」「完璧」ではない。普段から修復系が修復せずに残ってしまうエラーはある。
処理能力が一時間に100個のエラーだとして、一時間に10個のエラーしか
発生しなかったとしても100万個に一個のエラーは修正されずに残る。
ところが、修復系のキャパを越えたらそのままエラーとして残る。
上記の仮定で一時間に150個のエラーが出来たら、キャパを越えた50このエラーはそのまま残る。
さてここでエラーの発生は15倍しか違っていないが、修復されないエラーの数は15倍では済まない。
768 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 16:13:08.97 ID:zR0b1pHm
>>765 細胞や遺伝子が損傷する原因は
放射線だけではないって事くらい知ってるだろう?
どうしてそういう結論になるんだ
769 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 16:14:58.06 ID:zR0b1pHm
>>766 リスクのあるものを避けること、これをノーコストで出来ることだと
錯覚してる人って多いんだよな
770 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 16:22:47.51 ID:BL8ANBVd
>>768 遺伝子の本体を損傷するのは放射線だけじゃないからこそ尚更、
被曝量だけで修復系の上限を設定できんわけでしょう。
つまりその他もろもろの影響ですでに修復系は上限に達している。
だから修復できずにガンになる患者が原発事故がなくても生じている。
そこへ来て原発事故による放射線被曝が加算されるんだから、
少ない線量でも修復系はもう考慮する必要がない。
そのことを言っているわけで。
771 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 16:34:09.84 ID:BL8ANBVd
>>766 ね。
> 安全性だけが指標ならな。
> 実際にはコストや利便性、安定性、外出する必然性などを考慮して決めることになる。
> 電力源も同じ事だろ。
こちらもそのことを書いたつもりだったが、理解してもらうための表現がどうやら
足りなかったようだ。
電力源に関しては代替手段がないわけじゃない。他の電力源との間にそれほど格差がない。
原発も事故を考慮すればその予防コストが高くつく。
現実に中部電力は原発に20パーセントも頼っていない。中部圏の生活水準が特に低いようにも見えん。
しかし交通は、徒歩や自転車が飛行機や自動車の代替手段にはならん。格差が大きすぎる。
> 「現在のレベルでは」が付いてるだろ。
> 「このレベルを超えると問題があると考えられる数値」というのは100ミリシーベルトという値が
> 具体的に提示されている。現時点ではそのレベルには遠いから安全だといわれてるだけじゃん?
> 福島第一で一年寝泊まりしても安全とか誰も言ってないし。
人が一年に浴びる放射線量をたった一日で超えてしまう状態になっても一日以内なら安全という理屈が
まかりとおっているように見えるが、それはいかがか?
自然放射線量より低いからまだ大丈夫という理屈は、自然放射線に加算した値で言っているのだろうか。
本当は自然放射線量に原発事故で生じた放射線量をプラスしなければいけないはず。
普段の自然放射線量でもガンになるリスクがすでにあるとすれば、そこですでに閾値を超えている可能性がある。
772 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 16:49:23.61 ID:zR0b1pHm
>>770 その考えは、暗黙のうちに排水と給水のある水量みたいな
モデルを仮定してる。それが正しいとは限らないだろう
仮に修復系の能力劣化が一方的に進行する、つまり
給水のみのモデルであるとしたら話はかわる
(癌にならない人は寿命までに上限に達しない人で、
上限が高いか給水が少ない人)
普段の生活で、ある年齢に達したら上限に届いてしまうような人は、
微量の放射線があろうがなかろうが境界に至ってしまう、のかもしれない
どのモデルが適切なのか、まだわからない
773 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 17:13:02.08 ID:+XGED+7e
>>770 >つまりその他もろもろの影響ですでに修復系は上限に達している。
それはあり得ない。
DNAのエラーを増加させるようなストレスを加えると修復系の活性が高くなる。
つまり、活性が高くなるだけの余力を持っている事を意味している。
>電力源に関しては代替手段がないわけじゃない。他の電力源との間にそれほど格差がない。
火力しか代替手段はないぞ。
水力はもうキャパがないし、他の代替手段は出力でも安定性でもコストでも全く対抗できない。
で、火力発電による温暖化リスクはどう評価するんだ?火力発電のコストはこれからあがる一方だし。
温暖化と原発のリスクをどう評価するかだな。
>人が一年に浴びる放射線量をたった一日で超えてしまう状態になっても一日以内なら安全という理屈が
>まかりとおっているように見えるが、それはいかがか?
実際その程度なら安全だろ。(本当は安全というのは正確ではないが)
自然放射線でガンになるリスクはゼロではないが、 太り過ぎとか運動不足の方が確実にリスク高いよ。
他の要因のリスクが高すぎるのでその程度は気にしても意味がない。
それともリスクがゼロでなければ許容できないのか?
774 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 17:42:41.02 ID:BL8ANBVd
>>772 > その考えは、暗黙のうちに排水と給水のある水量みたいな
> モデルを仮定してる。それが正しいとは限らないだろう
はて、それはどういう意味で言っているのですか?
なんの排水と給水?
保健物理学などの書物を読むと、被曝量と発がん率との関係には
ある程度の個体差があると考えられているようで、そう書いてある。
それを省いて、というか、それぞれの個体差を同一線上に調整して、
いまあるリスクにどれほどのリスクが加算されるかを計算したと
考えていったいどういう問題があるとおっしゃっているんでしょう?
775 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 18:04:55.11 ID:BL8ANBVd
>>773 > それはあり得ない。
> DNAのエラーを増加させるようなストレスを加えると修復系の活性が高くなる。
それは放射線にかぎって選択的に起こるストレスなの?
でなければ原発による放射線の影響を差し引いた環境でも同様に働いているはずだよね。
にもかかわらずガンになっている人たちが出ている。
そういう人たちはすでに修復系の上限に足しているということじゃないか。
上限に達した理由が給水レベルが高いケースにしろ排出能力が低いケースにしろ。
とすれば、閾値に達していない余力を一般的に唱えることはできないんじゃないか?
> 火力しか代替手段はないぞ。
> 水力はもうキャパがないし、他の代替手段は出力でも安定性でもコストでも全く対抗できない。
> で、火力発電による温暖化リスクはどう評価するんだ?火力発電のコストはこれからあがる一方だし。
> 温暖化と原発のリスクをどう評価するかだな。
ただしCO2排出リスクついてはまだまだ論争・議論があって、
世界的な環境保全団体として有名なWWFなどは、原子力のCO2排出リスクを火力などと総合的に同等と
集計して見なしている。そうすると、それにプラスして放射能リスクのある原子力発電は分が悪い。
> 自然放射線でガンになるリスクはゼロではないが、 太り過ぎとか運動不足の方が確実にリスク高いよ。
> 他の要因のリスクが高すぎるのでその程度は気にしても意味がない。
その議論はまるで自殺で死ぬ人は年間3万人以上も達するが、
震災で亡くなった人は3万人に達しなかった。しかも震災は毎年起こっているわけではないから
被災による被害なんて国家規模で考慮するに値するほど大きくない。
そう言っているに等しい。
しかも、福島第一原発事故がこの程度で収まったことだけを考慮しているにすぎない。
専門家がこのくらいの事故を十分に予測していたというなら分かるが、
そのリスク管理もできなくて、将来、それ以上の事故が起こらないと本当に言えるのだろうか。
その前提で話ているのがすでに間違っている。
776 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 18:08:00.15 ID:zR0b1pHm
>>774 リスクは加算的というのは確認済みのことなのかな
低リスク同士ならそうなんだろうか
直接がんと放射線のズバリそのものの例とは取らないで欲しいんだが、
同位体元素の体内残留時間ががん組織の分量で大きく変わる
なんていう例もあったりする。
体の状態が違えば、良いこと悪いことに対する感受性は変わるとすると
いつでも加算が可能ではなさそうなんで
777 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 18:19:56.31 ID:Ey7eCYsz
>>775 >にもかかわらずガンになっている人たちが出ている。
>そういう人たちはすでに修復系の上限に足しているということじゃないか。
いや、そういう訳ではない。 修復系も完璧ではないからだ。
修復系のキャパ内でもエラーは蓄積する。
だから年を取ると多くの人がガンになる。
>その議論はまるで自殺で死ぬ人は年間3万人以上も達するが、
>震災で亡くなった人は3万人に達しなかった。しかも震災は毎年起こっているわけではないから
>被災による被害なんて国家規模で考慮するに値するほど大きくない。
>そう言っているに等しい。
その例えはおかしい。リスクがはるかに高いものと比較しなければ。
500万人が河川の氾濫で被災している時に、そちらを問題にしないのに
震災3万人の被災者のみを問題にする意味がわからんと言ってる。
778 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 18:20:17.78 ID:F8AyN62K
今日地震の直前都心で夕立があったんだが、その直前というか同時に上から煙と言うか粉じんみたいなものが 降ってきた。 まさかとは思うけど爆発してないか携帯で調べたんだがマジで何だったんだろう。 全体じゃなくて煙の塊が風で流されながら下りてくる感じ 都心でこんな煙が出る事は無いから少し心配。 とっさで反応できなくて吸っちゃったし
779 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 18:40:13.79 ID:BL8ANBVd
>>777 > いや、そういう訳ではない。 修復系も完璧ではないからだ。
ですから修復系が完璧に働かなくなるその境界が上限になるんでしょ。
そこから次第にガンになるリスクが直線的に増えていくと考えて
大枠では間違っていないんじゃないないかなあ。
> 修復系のキャパ内でもエラーは蓄積する。
> だから年を取ると多くの人がガンになる。
老人は免疫系なども相対的に衰えていくだろうからガン化を制御できずに
進行して転移するリスクはもちろん高まるでしょう。
老人が放射線を浴びないという保証はどこにもない。ならば尚更。
> その例えはおかしい。リスクがはるかに高いものと比較しなければ。
> 500万人が河川の氾濫で被災している時に、そちらを問題にしないのに
> 震災3万人の被災者のみを問題にする意味がわからんと言ってる。
毎年3万人ほどが自殺しているのを集計していけば、
それこそ桁違いの差が生じるでしょう。
被災よりも自殺のリスクのほうがはるかに高い。
だから被災のリスクなど社会も政治も考慮するに値しないほどだ
という議論になるかなあ。
780 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 18:50:01.80 ID:4h3BkrjJ
>>779 >ですから修復系が完璧に働かなくなるその境界が上限になるんでしょ。
違う。どれ程傷害が低レベルでも完璧には働かない。
>だから被災のリスクなど社会も政治も考慮するに値しないほどだ
>という議論になるかなあ。
心理的印象が違うから比較の対象としては妥当ではない。
結果が同じガンなのであるから、比較対象も同じ自然災害による被災でなければおかしい。
で、「はるかに規模の大きな災害による被災者が放置されている前提で」
特定の災害だけは少数の被災のリスクが考慮されることはないと思うが?
臨海地域が少ない山岳国で毎年3万人が土石流に飲まれる国で
治水対策をする前に津波対策をするべきだという話には絶対ならないね。
781 :
739 :2011/04/11(月) 18:51:25.90 ID:MAnuHT7D
739=742です。 >763 766さんの意見に概ね同意見です。 ちなみに、個人的に私は閾値を想定していません。 が、閾値がある可能性を否定できない、ということです。 それはさておき、閾値があるとして、それを超えると 修復系の機能や能力変化があるのではなく、 変異が入る量に対して修復が追いつかない、 ということでしょう。おそらく。 書籍の校閲を考えてみたとき、元原稿にある程度の 誤植はあるでしょうが、校閲により修正されます。 この時、多少誤植が増えたところで、校閲に掛かり 修正されるでしょう。修正量が増えるだけで。 ただ、元原稿の誤植が多くても少なくてもある一定の 確率で誤植がそのまま出版されることがありますね。 この関係に似ているのではないですか? 修復されずに見過ごされる異常もある。 それと被曝によって修復系が破壊されるかどうかは、 そういうケースもあるでしょうが、放射線被曝には その選択性があるようには思えません。 話は少しずれますが、修復系を司る遺伝子群は、 いわゆるガン抑制遺伝子ですね? ガン遺伝子、ガン抑制遺伝子の破壊は ゲノムの不安定性を導きますので、 おそらくガンになるのではないかと思われます。
782 :
739 :2011/04/11(月) 18:52:31.14 ID:MAnuHT7D
>771 >人が一年に浴びる放射線量をたった一日で超えてしまう状態になっても一日以内なら安全という理屈 一年に浴びる放射線量が健康に過ごす上での上限であるならば、 おそらく答えは、安全と言い過ぎ、になるでしょう。 ですが、自然状態における年間被曝量が最大許容量であると 考える合理的理由がないように思いますよ。 一定以上では被曝量が増えるほど、危険度が上がっていくので、 どの点をもって安全とするかどうかの線引きは困難ですが。 >775 放射線によって"も"修復系の賦活はあると思いますよ。 障害の種類や程度により、修復機構も異なり、 それぞれの傷害に応じた修復系が誘導されるでしょうから 放射線によって引き起こされる傷害に"特徴的な修復パターン" の発現ならあるかもしれません。
783 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 18:53:02.70 ID:zR0b1pHm
原発事故は 一度に多くの人がリスクを負う 珍しい から目立つんだよ。 慣れていて社会システムに組み込まれている、 ひとり一人が別タイミングで負う、 個人の心がけで軽減できるという迷信が信じられている こういうリスクは目立たず、リスク回避や事後処理のコストも あまり強く意識されないし、いざという時も”リスク”として意識されず 応報と見なされてしまう傾向が強い
784 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 21:43:28.72 ID:I1ijf4Qv
>>783 タバコがそうですね。
なぜ政府が発ガンの因果関係が認められているタバコの販売を
認めているのか、理解出来ない。
785 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:13:11.50 ID:lDw+cjjH
>>784 はぁ?
確実に死人を出してるパンや餅も禁止しろってかw
786 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:17:22.08 ID:5YEJPDSI
ぬ
787 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:18:33.05 ID:I1ijf4Qv
>>785 こんにゃくゼリーは制限したじゃないか。w
788 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:27:29.35 ID:vzOuwawN
普通に生活していても毎日1万〜数万の細胞のDNAが傷ついて、修復または破棄(アポトーシス)が行われている。 自然界の放射線量は"年間"2ミリシーベルトぐらいだが、1日あたりで計算するとは極少な値であるにもかかわらず。 問題なのは、人間の時間当たりの許容量を超えてしまって細胞内部のDNAの修復や破棄が行われなかった場合だ。 つまり、放射線の影響は時間軸が非常に重要になる。 体内にたった一つの異常な傷ついたDNAが残ってしまって、それが1ヶ月に1回しか細胞分裂しなくても、10年で直径1cmの癌になる。 健康診断などのレントゲン撮影も年間で考えれば非常に少ない数値のマイクロシーベルトだが、 短時間に自然界の数十倍の放射線を浴びるから、妊婦は禁止されてるわけだ。 浴びても安全な放射線量なんてものは存在しない。
789 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:30:30.82 ID:I1ijf4Qv
>>788 水でさえ飲み過ぎたら死ぬんだから、過剰に摂取しても安全な物質も存在しない。
790 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:33:56.33 ID:lDw+cjjH
完全に安全な物なんて存在しないからな
791 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:36:18.58 ID:rf62DWgz
米ソ原水爆実験華やかなりしころは、雨が降ると、運動場から一斉に 校舎内にはいったよ。なぜか、もちろん雨にあたると禿げるからだ。 毎日毎日、ソ連で10メガトン級核実験、50メガトン級核実験とか新聞に恐ろしいタイトルが 踊っていた。(ちなみに広島や長崎は数十キロトン級であったと思う) キューリーで言ってくれないと、単位がわからない。 当時はミリキューリー、マイクロキューリーだったかねぇ? それにストロンチウムの言葉が踊っていた。
792 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:41:45.90 ID:zR0b1pHm
>>788 修復されなかったものが100%がんになるわけじゃないですがな。
分裂する能力を失う方が多いんじゃなかったっけ
793 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:45:17.77 ID:vzOuwawN
>>791 国連常任理事国(核クラブ)の核実験で世界に放出された放射性物質はチェルノブイリの500〜1000倍だから、
福島がぶっとんだところでチェルノブイリの数倍程度だから世界的にみればたいしたことはない。
ただ日本国内的にみれば死亡フラグだけどw
794 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:48:22.45 ID:zR0b1pHm
広島、長崎は16キロトンあたり。 核実験の平均は知らないけど最大が50メガトン。 衝撃波が地球3周したとかwikipedia に書いてあるね
795 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:50:48.85 ID:vzOuwawN
>>792 癌化する細胞は1日5000個ぐらいとか言われてると思った。実際計測した人がいないのでなんとも言えないけど。
健康な人は免疫力その他の力で毎日毎日その5000/5000個の癌細胞を処理してるらしいね。
796 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:55:48.23 ID:QEqqgLVu
>>788 誰も放射線が安全とまでは言ってないんじゃない?
どこまでリスクを許容できるかの話で。
他のリスクに対して十分に低ければ、
住み慣れたその地に留まり、復興に
向かうための理由の一つにもなる。
リスクばかりを強調しては、前に
進めなくなる。
それと時間軸が大切なファクターであるのは言うまでもない。
797 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 22:58:01.84 ID:nYVdZrBg
798 :
名無しのひみつ :2011/04/11(月) 23:07:51.17 ID:MAnuHT7D
>795 それは変異が入る確率じゃなかったか。 変異が入ると即それがガンではありません。 ガンになるにはいくつものステップというか、 機能を獲得しなければなりません。 それには一つや二つの変異では足りません。 ある細胞は正常な機能を失いそのまま死滅、 ある細胞は異常増殖能を獲得しても 細胞分裂回数の制限にひっかかって死滅、 またある細胞は免疫細胞に見つかって死滅... 等々。
799 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 00:16:02.95 ID:+yg1d6HH
>>784 間接喫煙・受動喫煙を防止する規制措置は政府やら自治体やら公共機関がやるべき
政治的課題かもしれないけど、個人の嗜好まで一律に禁じるのはどうかなあ。
個人には基本的に自殺する自由もあってしかるべきだと思う。
ただし、自殺にしろ喫煙にしろ、それが社会が個人に課している抑圧の結果だとするなら
自殺を予防したり喫煙を予防したりする援助や社会的対策を政治がとる必要は認められるけどね。
800 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 04:15:48.37 ID:26iJnXej
DNAの修復系は、二本鎖の塩基のペアの間のつじつまを合わせるだけであって、 元の塩基配列を復元するものじゃないよ。 ちょっとちがうたとえで言えば、 ”THIS” が二つの英字ISがふっとんで千切れて ”TH" になったときに、それだけ渡されても ”THE”だったのか、”THAT"であったのか ”THEY"であったのかは、 わかるはずがないだろう。塩基の並びが全体としてどういうたんぱく質 なりをコードしているかを総合的に判断せずに失われた部分を元に戻せる わけがないのだ。
801 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 06:38:08.49 ID:ly+8yx2T
>>800 DNA上で遺伝情報を持っている部分って、ごく限られた部分でしかなくて、
大部分は意味がないんじゃなかったっけ?
つまり、This、The、That、Theyだろうと、読む方としては文章の意味は
なんとなくわかるようなものかな?
802 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 09:29:18.01 ID:B8tm2Ub9
>>800-801 DNAの塩基はアデニン(A)、グアニン(G)、シトシン(C)、チミン(T)の4種類。
AとT、GとCが水素結合でつながる2重螺旋構造なので、片側が失われてももう片方がわかれば当然正しく修復される。
DNAの同じ場所が両方とも失われたら修復不可能なのでプログラム細胞死が実行される。
This、The、That、They論はそもそも見当違いw
803 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 13:48:26.18 ID:5h12iARB
セミパラチンスク実験場の解析データでは、女性の乳癌は低線量から増加してる。
804 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 15:08:54.55 ID:+yg1d6HH
チェルノブイリにはすでに放射性耐性菌が生じているという話があるが、 人においてもやはり放射性耐性の度合いに個人差がかなりあるらしい。 原発事故による被曝や核実験による被曝や医療被曝などが人類そのものを すでに淘汰の篩いにかけているんじゃないだろうか。 放射性耐性をよりもった人たちのみが後世に子孫を多く遺し、そうでない人たちが 淘汰されていけば、人類は最終的には核と共存できるように進化するかもしれない。 進化というと聞こえはいいが、進化が多くの犠牲の産物であるということを考えると 一つの生物個体としてこの世に生じることの儚さを感じざるをえない。 生物学的に「進化」といわれてきたことは、大抵の場合、そういうことだよ。 たとえば、人間が害虫とみなした虫を殺すために殺虫剤を使うだろ。 大抵の害虫はそれで死んでしまうんだが、耐性をもった害虫だけが生き残って 他の仲間が滅んだ環境に子孫を増やし、やがて自分の子孫だけで種を満たす。 これが「進化」と呼ばれてきたこと。進化という言葉の美しさとその現実には落差がある。
805 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 15:18:30.71 ID:+yg1d6HH
>>802 正常でもある確率でエラーというのは起こるので、修復系が忙しくなればなるほど
普通に考えてエラーの確率は上がると想定されるんじゃないだろうか。
806 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 15:33:44.74 ID:+yg1d6HH
また、DNAの損傷といっても2重らせんの塩基の組み合わせのみに影響が あるというだけじゃない。
807 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 17:23:14.06 ID:Zy3ItZA0
あの〜福島市在住の一般人です。 最高値約24μシーベルト毎時、現在約2μシーベルト毎時 エアコン常に使用、日中は外にいること多い環境。 最初の10日後くらいから異常に体がだるくなり、筋肉痛に似た症状が出たし すごく眠くて半日眠りつづけていた日もあったのだが それ以降、慢性扁桃腺炎の症状が消えた。
808 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 17:40:53.89 ID:/ed+r9Vi
809 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 18:50:25.82 ID:yFylO/eB
>>807 さすがにこのレベルで即時的な症状は
出ないと思います。
症状を見ていると、栄養状態のほうが
気になります。
ちゃんと食べれていますか?
810 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 19:03:16.28 ID:fUBOaGWP
心配しすぎのストレスだろ
811 :
名無しのひみつ :2011/04/12(火) 19:49:04.45 ID:vgTpP/IE
812 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 00:56:43.74 ID:x4PLBcYe
>>802 低線量の被曝ではその修復系がうまく働かないという研究報告もあるようです。
アポトーシスなどがうまく働いてくれるのはむしろ大きく損傷した場合じゃないでしょうか。
つまり低放射線のほうが長期的にはより有害だという可能性があると思います。
813 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 01:47:13.97 ID:NaSMYbsq
>>812 ラジウム温泉とかトロン温泉は死亡ですかな
814 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 05:44:57.08 ID:vjdmFDIT
815 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 07:00:23.53 ID:L17FCio3
>>812 >低線量の被曝ではその修復系がうまく働かないという研究報告もあるようです。
それはおかしいな。
普段からDNAの損傷は放射線以外の原因で起こってるし、複製時のエラーもある。
それらのエラーが放置されないんだから、低線量の被曝では・・・はあり得ない。
816 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 11:17:16.34 ID:ZHsAnUAl
>低線量の被曝ではその修復系がうまく働かないという研究報告もあるようです。 それこそソースが必要だ。 まともな研究報告なら普通にPubMedでひけるはずだから。
817 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 13:06:55.65 ID:arg094Kn
807の福島市民です 貴重なアドバイスありがとう。 そうだよね・・・この位のレベルでどうのこうのはありえないもんね、きっと疲れがでただけだね、 たまたま扁桃腺炎が治る時期だったのかもね。 福島県では人が居住する場所では今までだと飯舘という地区の放射線量が一番高かったんだが 退避エリアになったから、これからは人の居住エリアでは福島市一番となりそう このまま数年間はこの状態だろうと覚悟しているが なにせ低線量被曝はどの位からどんな影響出るのかが解らなくて不安・・・ スレ違いだったらスマソ
818 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 13:52:25.90 ID:arg094Kn
819 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 13:57:01.49 ID:KoPfbLAd
>>816 低線量の被曝研究のソースをチェックしているまともな研究者なら、
直線仮説のほうが有力だということは知っているはずでしょう。
ただし
>>812 のソースと思われるものは直線仮説を批判している。
直線仮説は一般にホルミシス学系の論者によってリスクを過大評価
しているものとされるが、逆に、直線仮説はリスクを過小評価している
という批判もある。直線仮説は危険を小さく見積りすぎているというのだ。
820 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 14:59:01.55 ID:NLebHc7N
821 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 15:06:12.91 ID:KoPfbLAd
822 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 16:03:01.38 ID:QlpinoP+
レベル5なら平気だけど、7なら申し訳ないという訳じゃないからね。 並んだ4基の吹っ飛んだ姿は、これから全世界のの教科書に載るんだろう な。
823 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 16:29:12.72 ID:KoPfbLAd
>>822 チェルノブイリ事故のことは日本の教科書には載っているんですかね?
824 :
816 :2011/04/13(水) 17:29:15.59 ID:+w9MbdZD
>>819 直線仮説自体は否定しない。統計的には多分正しい。
重篤な急性症状が出ない範囲(200msv以下とか)は生命にとっては低線量で
十分に修復系の追いついてる範囲なんだと思うよ。
その時点で確率的な事象だから、線量をさらに下げていっても線量に応じた
確率的事象になるのではないかと思う。
825 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 17:47:15.20 ID:EmEUzcos
826 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 17:51:19.60 ID:KoPfbLAd
>>824 このスレッドでは
>>812 が書かれるほんの一日(もないか)前までは
閾値仮説の信奉者がわんさか書き込んで主流派になっていたんだが。
あの人たちはどこへ行っちゃったのやら。
827 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 18:18:47.43 ID:AToseViQ
828 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 18:43:04.70 ID:hw4HhAUI
>>826 信者、ではないですが、739で書き込みした者です。
線型があたかも真実であるように語られていたので、
仮定なのか確定事項なのか疑問に思った訳です。
というか、どの道「分からない」が妥当でしょう?
専門にやってる方々が、データ付き合わせても
結論出てないんですから。
で、色々な意見に接し、今でも線型が真であるとするには
早計ではないかと思います。
もう一つ。
まともなら線型との書き込みがありましたが、
疫学的にというか、社会的影響も加味すると、
私も線型が妥当であるとおもいますよ。
間違いが少ないですし。
単にこういう立場の方々も少なからず居るのでは?
ただ、それが確定済の真実であるとする態度は
どうかな?と思います。
こういう説に則れば、こうなる!ならいいのですけれど。
また、純粋に事実はどうだろうと考えれば、
他のモデルもまだ捨てきれないのではないですか?
829 :
816 :2011/04/13(水) 19:20:01.21 ID:lNPxMQN/
>>826 俺は閾値仮説も支持するよ。
ただ、その閾値がかなり高い所にあるような気がしているだけ。
その閾値を越えると急性の症状が出るのだと思う。
830 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 20:09:16.78 ID:hw4HhAUI
>>829 それは確定的影響と確率的影響では?
確定的影響は閾値はあるのでは?
831 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 21:19:47.43 ID:L17FCio3
>>830 確定的影響が出るレベルになると確率的影響の確率変更が入るってこと。
832 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 21:21:10.54 ID:AaKMGtlE
この2週間で、レントゲン6回、CT1回被爆しました。
833 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 21:29:46.56 ID:5gbdSVUx
うわぁ 原発利権の人達がいっぱい。。
834 :
名無しのひみつ :2011/04/13(水) 22:41:28.54 ID:kY5G7myC
原発反対とかやってる奴等が左巻きの連中だからな あいつらが主導するようになって、反対運動が衰退していった 今回も、反対運動にプロ市民らが扇動するようになり、次第に衰退するだろう なんとかならんかな
835 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 01:17:48.33 ID:3Xfy19Kb
あいつらが「主導」ってどういうこと? てか、右巻きの連中は原発の安全管理の危うさをちゃんと主張してきたの? それなしにあいつらに主導されたって言ってもね。 原発推進に疑義を挟もうとすること自体が左巻きな主張だというような馬鹿げた イデオロギー対立のステレオタイプにこだわって、原発は安全だ安全だという 主張に加担することしかできなかった右巻きの体たらくを恥じたほうがいいですよ。
836 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 01:43:13.41 ID:hFpXMZDS
>>834 何とかしたいよね〜
利権っておいしいですよね〜
837 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 02:36:53.82 ID:3Xfy19Kb
838 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 03:03:50.47 ID:wYHPHg4n
で、具体的に何人が何で死ぬわけ?
839 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 03:08:26.26 ID:wYHPHg4n
今回の事故で1年間あたり数万人程度の死者ならそれは許容範囲だと思う。 今は交通事故で毎年五千人くらい死んでいて、それでも誰も自動車を廃止しろとは言わない。 食品添加物でもおそらくはそれぐらいは余計に病気になっているんだろう。 何十年も原発で豊かな生活をしてきたのだから、これまでの40年間で平均して1万人/年が死んだとしたら そこそこのコスト-ベネフィットではないだろうか?
840 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 03:19:06.53 ID:8erlSTc6
>>839 現状なら、年間で言えば100人以下だろ。
841 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 03:24:01.74 ID:8erlSTc6
>>839 日本全国まんべんなく毎年ずーっと100msv被曝すると仮定して
年間で1500人ぐらいガン死が増加すると考えられる。
842 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/04/14(木) 04:24:09.41 ID:tOUr1qOe
>>12 おまいはレントゲンに使うX線の透過力を知らんのか?
843 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 05:14:04.33 ID:t1vfwBNn
>>839 年間に数万人も死んじゃ駄目だろう。
それぐらいになると、統計的にも有意な差になる。
844 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 05:46:23.88 ID:PmGenoXY
>>843 万の単位の死者は私も同意しかねるが、
コストとベネフィットに関して、
何人位なら許容範囲とみなせるのかなぁ。
なかなか難しい問題だけど、何人までなら
許容できるって類いの発言は憚られる面もあるので
匿名掲示板の方が忌憚のない議論には
向いてる気がする。
煽りが出てきそうですが…。
845 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 06:09:52.66 ID:t1vfwBNn
>>844 人口10万人あたりのガンによる死亡者数は300人弱いるそうだから、
その1%とすると3人、全国だと3千〜4千人ぐらいになる。
個人的には放射線作業従事者でその程度、一般人ならその1/10ぐらい
かなと思う。
846 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 08:04:00.29 ID:WLn8nzwQ
たしか、リスク係数が1E-5〜1E-6くらいだったと思う。従事者がその10倍。 人口10万〜100万人が年間5mSv被ばくし続けると(内部被ばくも含めて) 1人がその影響で癌になる可能性がある。 従事者は1万〜10万人が年間50mSv被ばくし続けると、1人がその影響で 癌になる可能性がある。ただし、従事者は5年積算で100mSv(平均20mSv/y)。 そのリスクは、農業従事者(癌ではないが)と同じ。
847 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 10:10:03.14 ID:T7KgvfRG
>>845 自動車事故で毎年6000人くらい死ぬが、原発に自動車ほどのベネフィットはないから
まあその辺が妥当な気はする。>、一般人ならその1/10ぐらい
となると、現行の20msv辺りに落ち着くか。
848 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 10:31:03.86 ID:Jyfml8lI
おいおい、自己管理できないリスクの増加はゼロに抑えるのが目標だろ
849 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 10:56:04.25 ID:xfoXszs7
例えばチェルノブイリ事故では小児の甲状腺癌の増加が問題になって、 事故後数年でベラルーシが汚染地域の調査に乗り出して、セシウム137の核種に 絞って40Ci/Km2以上を待避地域、15-40Ci/Km2を優先的移住区域等、色々決めたじゃん。 で、この汚染地域に住んでいた人々のその後の追跡調査ってのはやったんだろうか? そもそも小児の甲状腺障害に関しては、恐らく爆発当初に出たヨウ素131を大量に 含んだ食物を摂取したり、この部分がコントロールできなかった事で多くなったんだと思う。 ただヨウ素131は1年でほぼ消える訳で、それはセシウム137の調査とは全く別物だよね。 核種としての作用がかなり違うし。セシウム137が原因とされる病理学的統計とかって出て いるんだろうか。 後ヨウ素131に絞って考えた場合も、仮に30km圏内で事故後1週間とか知らされず、 その地域の物を食べ続けた子供達がいる訳で、、彼らが事故後の小児甲状腺障害の 統計を押し上げているのか、それとも30km圏内は全部外した上で統計をとっているのか、 この辺が全然わからない。
850 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 12:13:14.28 ID:1INXy9n4
自己管理できるという迷信、錯覚
851 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 12:20:12.51 ID:0/CmMaZR
>>848 現実にはゼロは無理だろ。
大都市じゃ光化学スモッグは量が減っただけで今だって発生してるし、
そのリスクは放射線被曝よりはるかに大きい。
852 :
マスコミの方へ :2011/04/14(木) 12:43:21.94 ID:/xIzUBfo
放射線関連の商品を売りたい業者や 原発を反対することでもうける市民団体、 おもしろおかしくデマに近い大げさなことを書くひと、 広島や、長崎を参考にすればそんなに福島以外は騒がなくていいのでは? だれか原爆の事案が参考になるんだから 唯一の被爆国の強みの原爆のデータや実際と今回の福島の事故の比較をマスコミがしてくれないかな。 そうすれば無駄な不安がなくなるのに。 広島の原爆で岡山の人の健康被害があったって話はきいたことがないけど...。 今回の福島の事故は原爆より規模は小さいような気がするのは気のせいでしょうか?
853 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 12:50:27.76 ID:h/hVq1RX
>>852 >今回の福島の事故は原爆より規模は小さいような気がするのは気のせいでしょうか?
いや、それは気のせいだろ。
被曝の規模は小さいが、放出された放射性物質の量は桁違いに多い。
チェルノブイリ級でも「検出可能な」健康被害は小児甲状腺ガンだけだったから、
放射性物質の降下で大きな健康被害がでることは考えにくいが。
854 :
マスコミの方へ :2011/04/14(木) 12:56:40.76 ID:/xIzUBfo
実際の大気中の拡散による原子力施設周辺外の健康被害は実際は少ないことをいうと政府は困るのかな? あと、タバコをすう人やタバコの副流煙、工場の大気汚染地域の健康被害と比べて 大気拡散の放射能による健康被害は軽いんじゃないのでしょうか?
855 :
マスコミの方へ :2011/04/14(木) 12:59:44.00 ID:/xIzUBfo
どこかのマスコミはこういう比較を目安でいいからやってくれないかな。 すごい視聴率とマスコミへの信頼を勝ち取れると思うんだけど。 タバコとか工業地域の大気汚染の方が大気中の拡散放射能より悪いような気が...。
856 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 13:01:59.02 ID:4Mw1FSHq
>>854 それは危機感を煽れなくなるからマスコミはやらない。
やっても情報操作だと思ってみんな信じない。
857 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 13:43:44.74 ID:DR2qGQdr
安全安全と言ってるほうがおかしいだろ? すでに東電の発表している数値は、一般人の 危機感を麻痺させるほど膨大なものだし、 これでレベル5とか6の対応を続けるって あり得ない。今すぐ対応を変えるべき。
858 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 13:55:45.83 ID:xfoXszs7
>>853 基本核種が全く違うので、明確な比較はできないけど、
広島の原爆が、爆発時に避難が完了していない点と、
今回の事故に関しては大量放出時点で一般住民の避難は
20km圏外にできている点が全く違う。
これはチェルノブイリともまた違う。チェルノブイリは爆発
と大放出時に30km圏内に事故を知らされていないで生活
をしていた人が多くいて、全部の避難が完了したのは事故後
1週間以上後だった。
参考にチェルノブイリはIAEAの報告書では広島の原爆の
400倍という数字が出てる。これから単純に10分の1と計算
すれば広島の原爆の40倍ということになる。
ただ放出された放射能の種類とかもあるから、この例えは
ちょっと無意味かも。
859 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:03:40.68 ID:RJyiiAvv
福島市一般市民です 悲しいかな…自分達はこれからも、こいつら(放射線)と生きていくしかないのです。 10年後の最悪パターンを考えると鬱になりそうなので、 最近じゃ「俺ら数年後は宇宙人並に変化するかもな、目からビーム発射できるかな!」 なんて気を紛らしている 何かあったら又来ます。
860 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 14:08:12.55 ID:LSXsIJUj
疎開という選択肢は? 戦時中は都会から田舎に多くの人が避難していたのですが、
861 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 18:41:21.63 ID:vIBkd+9b
>>860 暮らすすべが無いと、気軽に移動なんてできないもんだよ。
862 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 18:56:40.75 ID:xfoXszs7
結局さ、目に見えない恐怖の為、過度なストレスから病気になる人も 多く出てくると思う。全身の倦怠感とか、身体が動かなくなったりさ、、 あれもこれも放射能と結びつけられる。結局人間の身体ってのは凄く 精神と結びついているから。 で、こういう状況を打開できるのって、実は政治家の役割ってデカイかも しれない。政治家や科学者が原発の近くの避難区域ぎりぎりの場所に 家族と一緒に自ら率先して居住して範を示してくれたりすると、何というか それだけで多くの人は安心すると思うんだ。
863 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 19:02:18.32 ID:RJyiiAvv
>>860 そうだよね、地域から逃げるわけではなく一時疎開というのもありだよね
だけど、諸事情でここを離れることが出来ない人が多いのも事実。
自分もそうだけど、みんな美しい福島を守りたいんだ。
実は福島県人はこの事がおきてから教育をされているんだ
県が招聘した、放射線健康リスク管理アドバイザーを講師に招いての講演会を各地でこうえんなんだけど
当時は福島市でも毎時20μシーベルト、飯舘村80μシーベルトあったから皆不安な中聞いていた。
だけど毎時100μシーベルトまでは安心して大丈夫と説明され納得していたんだよね
放射線なんてものと無縁だった俺達は放射性物質なんて知らなかったし・・・
長文スマソ
864 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 19:20:15.08 ID:i+bNE2bq
>>863 >だけど毎時100μシーベルトまでは安心して大丈夫と説明され納得していたんだよね
それ、OIL2
Gamma (」^) 100 ?ンSv/h at
1 m from surface or a
source
だから、そこまでは安心して大丈夫なんじゃなくて、もう駄目なレベル
http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf II.6. Within a day, the areas where ground deposition levels exceed default
OIL2 should be identified and early protective actions should be taken, such as
stopping the consumption of locally produced vegetables and milk and
commencing the process of implementing temporary relocation. Relocation
should be accomplished within a week.
と、その日のうちに対応して一週間以内に退避
しかも、OIL2には、
200 counts/s direct beta (β)
surface contamination
measurement
って検査もあるんだけど、そっちはやってないだろ
865 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 19:46:33.61 ID:NUZkODHq
866 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 19:50:25.12 ID:rv4L5rae
>>863 >毎時100μシーベルトまでは
放射線は言うほど危険じゃない派の俺でもそれはちょっと・・・・
100時間で10ミリシーベルト行くじゃん。
867 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 19:55:47.69 ID:NUZkODHq
(o^ω^)もう負の原発報道は愚民に害悪だから規制しろお (o^ω^)テレビはもっとスポーツやバラエティなどの娯楽番組にしろお
868 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 20:25:22.62 ID:RJyiiAvv
>>864 ん〜俺詳しくは解らないんだけど、飯舘村って、第一原発から40キロの場所なんだけど
IAEAは飯舘村は避難基準を上回っているから避難勧告するようにと
先月の末に、日本政府に促したんだけどさ、ずっと屋内退避だったんだよね
(っていっても田舎だからさ、普通に外で働いてる人多かった模様)
日本政府が判断する前に飯舘村長が独自に判断して先に妊婦と幼児を避難させた
最近ようやく政府が避難エリアに決めたんだけど、1ヶ月をめどに引越しするから、飯館村民はまだ住んでいるんだ。
村民は今まで安全大丈夫って言われていたのに急に避難しろって、気の毒でならないよ。
俺の住む福島市はたぶんまだ大丈夫…だと思う。
869 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 21:01:42.92 ID:RJyiiAvv
ごめん、訂正
>>863 × 飯舘村80μシーベルト
○ 飯舘村44μシーベルト
870 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 23:25:34.10 ID:qBbRHPsm
広島と長崎を忘れてアフガニスタン戦争を支援しイラク戦争に参戦して
いた日本人は、福島で被曝をわが身で味わうことになった。被曝するとは
こういうことなのだ。
Poisonous Legacy
http://www.youtube.com/watch?v=8D0hZYm9oHk 映像キャプション
YOUR TAX DOLLARS AT WORK
この社会、あなたの税が生きている。(国税庁)
HOW MUCH OF THIS POISON HAVE WE DROPPED?
あなたと私で、一体どの位この毒をばら撒いてきたのだろうか?
IRAQ : 1991 320 TONNES
イラク:1991年に320噸
YUGOSLAVIA : 10 TONNES
ユーゴスラビア:10噸
IRAQ : 2003 75TONNES
イラク:2003年 75噸
THAT’S A TOTAL OF 405 TONNES
全部あわせて、405噸だ。
871 :
名無しのひみつ :2011/04/14(木) 23:28:28.78 ID:z+mKYqm6
>>839 > 今回の事故で1年間あたり数万人程度の死者ならそれは許容範囲だと思う。
> 今は交通事故で毎年五千人くらい死んでいて、それでも誰も自動車を廃止しろとは言わない。
じゃあ、東日本大震災も毎年の自殺の死者にくらべれば大した数じゃないから
取るに足らないという話になるわけか?
872 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 00:01:03.08 ID:q7TM4Qnk
ただちに影響はない
873 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 02:48:44.25 ID:zSNVa1Wf
>>863 毎時100μシーベルトなら10時間で1ミリシーベルト、1日で2.4ミリシーベルト行っちゃう
これは自然界の年間被曝量くらい
さらに10日で24ミリシーベルト、100日いるだけで240ミリシーベルトになってしまう。
こないだ政府が上げた原発作業員の生涯被曝限界が250ミリシーベルト。
毎時44マイクロシーベルトでも一年間居住すれば体外被曝だけで原発作業員の生涯限界まで行っちゃう。
毎時10マイクロシーベルトでも(体内被曝も考えると)1年間もいられない。
874 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 04:39:05.25 ID:TBISElij
875 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 10:13:56.66 ID:nc/cDP6y
>>871 何らかの自然災害で毎年3万人ぐらい死んでるなら、今度の震災も特別騒ぐことでもないという話にはなるだろうな。
876 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 10:38:43.84 ID:0CYNVC3z
877 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 10:40:39.19 ID:0CYNVC3z
878 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 11:05:08.33 ID:+PmtPV3b
>>875 自殺も医学的には一種の病気と見なされるだろうことを考えると自然災害じゃないか?
もちろん病気を自然災害に含めれば毎年3万人どころじゃなくなるだろう。
もちろん自然災害にも人災の要素が含まれないわけじゃない。
人災の要素が大きいと見なせば見なすほど社会がその対策に責任をもつ義務が生じ、
その犠牲を重く受け止める根拠になるとすれば、純粋な自然災害ほど問題にする根拠がなくなる。
879 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 11:07:45.41 ID:+PmtPV3b
のんきにホルミシス仮説をもちだしてくるレベルじゃなくなってきたか?
880 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 12:15:00.84 ID:9dcmn7nD
イラクの現状見れば微量でもただじゃすまない事は目に見えてる
881 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 12:44:19.60 ID:L2pG9QjT
>>878 自殺、病死、自然災害による死は被害の感覚が違うから、単純に死者の数だけで同列には扱えないだろ。
それに対して、地震以外の災害で毎年3万人が死んでいるという想定で比較することのどこに問題がある?
882 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 12:48:14.10 ID:+PmtPV3b
>>881 つまり、数の比較の理屈だと、自然災害など取るに足らぬ、という結論になってしまうかもな。
883 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 12:54:08.08 ID:9gdh1iaj
>>882 実際、自然災害で死ぬリスクなど取るに足らないぞ。
自然災害の多くは経済的な損失の方が圧倒的に重要だろ。
884 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 12:54:21.86 ID:E7+RmZPb
福島市一般市民です あいつらがぶっ飛んだ日以降、窓全開&屋外洗濯&布団干し&雨の日傘無しの俺とか 一部住人は 放射線ホルミシス効果・・・・・ 今はこれだけを唯一、心のよりどころとして生きているのさ 来年は自然夜間発光できると信じることにするよ。
885 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 13:20:36.91 ID:hSZNBy0Y
ルーピーになります。
886 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 14:58:04.97 ID:+PmtPV3b
>>883 原発事故もたしかに経済リスクのほうが重大かもしれん。
ある種の国内産業への消費や貿易自粛のインセンティブにもなる。
887 :
名無しのひみつ :2011/04/15(金) 19:57:27.35 ID:PS5LbHB/
人口が増えすぎたから自然淘汰されたと考えるのが生態学上正しい(o^ω^o)お。
88888888
889 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 02:37:00.25 ID:83C+tdmB
飯館村の放射能レベル「人住めない」 京大が衝撃データ発表 (夕刊フジ) [ 2011年4月15日17時00分 ]
記事写真
全国的にも有名な飯舘の仔牛は、計画避難の“対象外”。村の存亡に畜産業の命運がかかっている=5日午後、飯館村(写真提供 産経新聞社)
「計画退避」に揺れる福島県飯館村に衝撃的なデータが突き付けられた。
13日に開かれた国会での報告会で、京大原子炉実験所の今中哲二助教らが飯館村は、放射線被害で人が住むのに適したレベルではないなどと発表したのだ。
今中助教によると、同村南部の曲田地区で、毎時10マイクロシーベルトを超える放射線を確認。3月15日からの積算被曝量は95ミリシーベルトに到達し、
3カ月居続けた場合は100ミリシーベルトに達するという。
原子力安全委員会の指針では、10〜50ミリシーベルトで屋内退避、50ミリシーベルト以上では「コンクリート建屋の屋内退避か避難」とされているため、
「人が住むのに適したレベルではない」との見解を示したようだ。
1986年のチェルノブイリ原子力発電所の事故では、高汚染地域の住民が平均50ミリシーベルト、汚染地域の住民が同10ミリシーベルト被曝したとされており、
これと比較しても「重大な汚染状況になっていることは確か」としている。
一方、福島第1原発で作業にあたる関係者の被曝も深刻だったことが分かった。
東電では、累積被曝量が最大の198・24ミリシーベルトに達した作業員について、ベントの担当する同社の社員であると公表。
保安院や東電によると、従来の上限100ミリシーベルトを超えた作業員は13日までに28人で東電社員は25人。
注水やベント、タービン建屋などの放射線量測定の従事者という。
[ 2011年4月15日17時00分 ]
URL::
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_research__20110415_7/story/15fujizak20110415009/
890 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 04:28:06.56 ID:Qu2LujRL
891 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 05:02:55.94 ID:bFGcUdIL
>>890 甲状腺がんの手術の必要性について、死亡率について、
事故よりも前に書かれた文書を見つけて読んでみ
892 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 05:33:39.32 ID:wGboN3Jz
893 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 10:55:35.08 ID:cEhueaUH
>>863 何でそのアドバイザーはそんなことを言ったのかね。
ヨウ素の半減期が8日だから、線量率はすぐ下がると思ったのかね。DNQ。
従事者の被ばく限度は50mSv/y(100mSv/5y=20mSv/y平均)。
飯館村は今5.5μSv/hだから、5.5 x 24 x 365 = 48mSv
リミットだから、1年以上そこにいるより、下がるまで避難。
6月になって、梅雨になれば線量は下がる。土壌の問題は別として。避難指示
より帰宅の方が難しい。
894 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 11:34:36.09 ID:A8NpO0/J
895 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 11:57:29.05 ID:lgvkgtbD
>>893 >何でそのアドバイザーはそんなことを言ったのかね。
これだろ
http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf OIL2
Gamma (」^) 100 ?ンSv/h at
1 m from surface or a
source
Temporarily relocate those living in the area; before
relocation, reduce inadvertent ingestionc; register and
estimate the dose to those who were in the area to
determine if medical screening is warranted; relocation
of people from the areas with the highest potential
exposure should begin within days
見てのとおり、安心していいレベルじゃなくて、大急ぎで逃げなくてもいいだろってレベルだが
事態が落ち着いた後は、こういう基準がある
http://www.jnes.go.jp/content/000013196.pdf 一時的移転及び永久移住
III-6. 一時的移転の開始と終結に対する最適化された一般的介入レベルは、それぞれ1
ヵ月につき30 mSv と1 ヵ月につき10 mSv である。
東電を庇って倒産させたくない民主党は、無視してるがな
896 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 17:01:59.66 ID:ZOYV/0gv
897 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 18:35:22.70 ID:cEhueaUH
>>895 どうも。2ちゃんねらーのすごさを感じたよ。
> III-6. 一時的移転の開始と終結に対する最適化された一般的介入レベルは、それぞれ1
>ヵ月につき30 mSv と1 ヵ月につき10 mSv である。
そのあとに、
1、2年のうちにこのレベルにならないんら、永久的移住を考えろと。
つまり、10,000μSv/m = 10,000/30/24 = 14μSv/h まで下がらなければ、
公的に住めない場所になるわけだ。
898 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 19:02:20.33 ID:AkNafQmH
899 :
名無しのひみつ :2011/04/16(土) 23:32:54.10 ID:uoyUavtE
大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 (平成18年)( 現在、顧問)
2000/7/4〜2000/12/5原子力委員会委員長
石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は
休止させて良い」
東電とズブズブの自民党原発行政を隠すために東電の説明・報告責任の忌避をはかる
谷垣禎一
97/9〜98/7/30 原子力委員会委員長
中曽根弘文
1999/10/5〜2000/7/4 原子力委員会委員長
町村信孝
2000/12/5〜2001/1/5 原子力委員会委員長
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
900 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 11:39:36.75 ID:C6emnkXu
901 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 11:40:27.98 ID:C6emnkXu
902 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 11:48:08.16 ID:C6emnkXu
903 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 11:48:11.07 ID:5zCJNuhI
スレ違いわかっているうえで、こんな長文カキコ本当にスマソ いつもの福島市一般市民です ちなみに俺は原発の賛成派でも反対派でもないよ 、ってか解らねぇ 今の状況ではこいつら(放射線)数年間少しづつ、ちょろちょろと続きそうなのか感じ、ドカーンはマジ困る。早く終息してくれるのを願うしかないんだけど。 このスレの放射線の研究者の先生達でも、現状やこの先の結末の意見も分かれているってことだよね…俺、頭悪いけど、放射線は薬でもあり毒でもある、って事は理解した。 俺は独身で家族もいないし、この先の人生はなるようになるさぁ〜って思ってるから、俺個人は世界の研究者のモルモットでも構わないと思ってるんだけどさ。 未来の宝である子供達の事は心配なんだ、絶対に守らなくちゃならん! 人類の未曾有の危機で、今回の事故の放射線レベルは絶対に安全、なんら心配はありませんと説明され、逆にその説明を信じられなくった人々がネット上の様々な情報に振り回されている(ちなみに俺は安全だと信じきることにした) あいつらがぶっ飛んだの見て、あの時の風方向、独特の地形と気流、あの時に降った雪で、この辺りにあいつらが落ちて溜まる事はバカな俺だって予想できた、 役人は積算値出してるけど、最初の濃い数日間は加わっていないし、せめて危険と容易に推測できるエリアは速やかな決断をしてほしかった。 悲しいことに将来の不安や絶望で苦しみ自殺した大人もいるのが現状。 今の福島県のおかれている状況はさすがに辛すぎる、俺の福島市より放射線量の少ない地域の人々も半径20キロの避難対象ってだけで全てを失い明日のことも考えられないという人々がたくさんいる、でも俺の力では目の前の人を助ける事もできないんだ。(次に続く)
904 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 11:58:47.12 ID:5zCJNuhI
>>903 の続き
だけど、お宅らは一人でも何十万何百万の人々を救う事のできる人達だって思う
お願いがあるんだけどこの先の未来に絶対に、今回のような不幸がおきないように、
ただ、もし万が一将来に今回のような事故がおきた場合は速やかな対処で人々の健康を守れるように、このスレにいる研究者の先生達にはその素晴らしい頭脳をフルに生かして、このような二の舞を出さないように、してほしいんだ
もしそこで苦しんでる人がいたなら、皆さんの英知の結集で助けてあげてください、よろしく頼みます。
俺はこの福島が大好きだ、福島の未来をこの眼で見続ける。この先、どんな事があっても福島市にいます
もうこんな長文カキコしないから許して
何かあったら又きます。
----------------------------------------------------------
原子力安全研究協会が お気楽 宴会 ♪ ※証拠画像付き [4月1日]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2440 ----------------------------------------------------------------
「会場内のあちらこちらで笑い声が上がっていました。
理事らもリラックスした様子でしたね」
------------------------------------------------------------------
906 :
にょろ〜ん♂ :2011/04/17(日) 12:16:30.95 ID:Rpxy4utC
>>887 しかも、チェルノブイリのデ〜タによると
高学歴ほど生き残るみたいだね
907 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 12:31:49.13 ID:5+m7zk4/
現場作業員じゃあるまいし、外部被爆とか安全なのは間違いない。 怖いのは内部被爆であって、安全厨がそれを摩り替えている。
908 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 12:39:11.52 ID:9u9Q1xDf
汚染地区においては連続して被曝するので半減期は意味が無い。 内部被曝においても同様だが、距離0で直接被曝するので影響がデカイ。 東大の低線量放射線治療の先生の主張はもっともだが疑問が残る。 ◆自然界に存在しない放射能物質の内部被曝のデータは少なく正確な判断が難しい。 ◆吹き溜まりに堆積してる放射能物質は危険性を一言も言及していない。 ◆親和性の高い放射能物質は骨や各器官に取り込まれるため排出されにくい。 自然界に沢山存在する放射性物質は問題ないが、人間が作り出した 新しい放射性物質に人体は対応していない。
909 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 12:47:28.05 ID:mQc1WGJl
津波で教訓 正確な評価が出来ないなら逃げるべし
910 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 15:01:17.97 ID:1MQ6456i
>>908 >◆親和性の高い放射能物質は骨や各器官に取り込まれるため排出されにくい。
・甲状腺に集中するヨウ素については、万全とは言えないまでも
一応注意が呼びかけられている。甲状腺がんの死亡率は低く
手術の必要ないケースも少なくない。
・セシウムは生物学的半減期100日程度、何年もとどまるわけじゃない
・プルトニウムはまだそれほど漏出していない。呼吸で吸うと
骨や肝臓に至り長期とどまるが、食った場合はほとんど下から出る。
・ストロンチウムについて、骨に何十年もとどまる説が流布しているが
調べも生物学的半減期1年未満の文献しか出てこない
だから安全って言いたいんじゃないよ。
危険の大きさはいったいどれくらいなのかが重要。
危険を過小評価するのは間違いだが
デタラメに大きな危険だと言いふらすことも間違いだと思っているだけ
911 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 21:29:10.89 ID:YvpntNS9
被曝が体にいいとかほざいている馬鹿がいるが、んなわけあるか! 放射性物質をバスソルトに例えて危険性を説明するよ! (外部被曝)バスソルトによる皮膚への刺激で新陳代謝促進。ただし濃度が高いと肌荒れる。 (内部被曝)内臓に直接バスソルトを塗る。臓器いかれる 内部被曝特にきけんだよ\(◎o◎)/
912 :
名無しのひみつ :2011/04/17(日) 22:50:25.73 ID:3vaPuIJE
>>911 あなたに限らずだが、
危険性を過大評価してない?ってのを
身体に良い派にカウントしてないかい?
身体に良いよ!って意見は
ほとんど無い様に見えるが…。
内部被曝に関しても同じ。
ついでに、あなたの例えは何か違うくない?
913 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 00:28:51.37 ID:UqElXPmQ
大学でXRD装置を使用しています 主に材料の同定のために使っているのですが 一回当たりどの程度、使用者が被曝するのかご存じですか? 不安で仕方ないです
914 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 00:51:10.94 ID:fvQKp2qk
生物学的半減期100日のセシウムでも、常に飲食物や空気中のチリなどから 常に一定の摂取が続けば、ある一定レベルの濃度を保つことになる。
915 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 01:05:43.48 ID:2dAW9D9D
914に同意 問題は汚染が持続的なこと 一回の摂取あたりの生物学的半減期なのにそれを、 100日程度、何年もとどまるわけじゃない と主張するのは現実的ではなく 悪質な風評を意図したものでなければ単なる無知だろう
916 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 01:08:24.07 ID:2dAW9D9D
さらに100日も体内で半減期があれば その間の断続的な摂取によって 内部被曝のレベルはどんどん累積して高くなっていく
917 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 01:51:38.59 ID:vtZSxcUf
918 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 02:11:40.18 ID:zTopJ3Nc
危険すぐる
919 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 02:19:31.30 ID:m0ZniZh9
>>917 で、その子供たちの被曝量は?誰も答えてくれないんだけど。
1シーベルト被曝して甲状腺がんになったのか
10ミリシーベルト被爆しただけでも甲状腺がんになったのか
全然話が違うでしょ?
920 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 02:51:34.68 ID:vtZSxcUf
高汚染地域住民・30万人平均50mSv程度 低汚染地域.約600万人 平均10mSv程度 上記の人数はだいたい合っているだろうが、被曝量は、当局発表などを基にした って記事を見つけたよ。
921 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 03:00:33.97 ID:esi4dpDo
>>911 原発が事故らなくても自然界の放射能だけで5000ベクレル程度の内部被曝はしてる
922 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 03:07:49.94 ID:vtZSxcUf
2つの記事から、確実に言えることは 50ミリシーベルトで、三分の一の子供が甲状腺ガンになるってことやね。 福島原発事故は安全な範囲?
923 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 05:01:32.41 ID:m0ZniZh9
>>922 ちがうよ。見つかったのは「子供の甲状腺腫」で、
その地方はもともとヨード不足で甲状腺腫は多かった(
>>917 にも書いてある)
癌になったのは60件で、その中心となっているゴメリの被曝量は200〜1000mSv。
924 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 06:01:03.53 ID:MSHoP4fr
>>911 >(外部被曝)バスソルトによる皮膚への刺激で新陳代謝促進。ただし濃度が高いと肌荒れる。
新陳代謝を促進する低濃度のバスソルトは体に良いんだよね?
その例えだと、低線量被ばくは体に良いって例えにならない?
925 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 06:31:55.01 ID:oNZE8+/g
>>914 >>915 食った後、体内の残量が
・減るものを一時的に食う
・減らないものを一時的に食う
・減るものを食い続ける
・減らないものを食い続ける
3番目と4番目の違いも重要なんだよ
926 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 10:34:23.66 ID:077p8BFr
セシウムもヨウ素もγ線で体内からでも放射線観測出来るから医師の処方で除去剤でるけどストロンチウムはβ線で体外に放射線出ないから除去剤入れるべき!とかわからんのだよね…
927 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 10:36:30.34 ID:qukN9ljD
放射線発ガンは一般に2年から40年以上の潜伏期間をもっているので、 現時点で被害の規模を確定できないし、あのチェルノブイリの事故にしても、 40年以上のスパンで被害状況を観察しなければ、トータルな発ガン率は分からない。
928 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 10:42:30.83 ID:WH2l3vT8
現在の日本国政府の考え方は明らかに、直ちに影響がなければ問題なし、というものです。
929 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 10:49:11.40 ID:2dAW9D9D
アスベストを吸い込んだ場合でも ただちに健康への影響はありません
930 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 11:06:54.23 ID:qukN9ljD
>>929 放射能のことばっかりが話題になっているけど、そういえば、
家屋が倒壊した被災地においてアスベストが飛散している可能性もあるから
国や自治体はアスベストの検査をしているんだろうかね。
931 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 12:04:38.52 ID:6JIEaBpB
放射線が原因じゃなくてもガンってのは本質的に血液ガンを別にすれば10年以上の潜伏期間があるよ。
932 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 13:19:52.83 ID:qukN9ljD
>>931 統計上、造血幹細胞ガン系は2〜5年の間、それ以降は他のガンの発症率が
徐々に増えていくらしいですね。
933 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 14:34:35.59 ID:oNZE8+/g
>>926 ストロンチウム Srの体内残留は、全身をちゃんと測ったのと
尿、血液の検査から測ったのとで、傾向は同じという文献があるよ。
Sr-90の生化学的振る舞いはSr-89と同じだから
Sr-89の研究が参考になる。
89Srは0.01%ほどの確率でγ線も出す。その微量のγ線で
体内残留を全身測定した。それと並行して尿、血液の検査を行った。
934 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 15:00:31.38 ID:Ov3CKd49
広島にある放射線影響研究所では、
爆心地から2.5km以内で被爆した86,572人の生存者について、
放射線影響調査を行っています。
その結果が被爆者の生涯調査報告書として1962 年から発表され、
2003年10月には第13報が出されました。
この報告を読みますと47年間に及ぶ調査の結果、
がんだけでなく心疾患、脳溢血、消化器疾患、呼吸器疾患が、
被爆により増加することが明らかになりました。
被爆線量とがんの発生率には直線関係が成り立ち、
ある線量以下の線量ならば被爆しても安全という、
「しきい値」の存在は証明出来ないことも分かりました。
http://www.nuketext.org/kenkoueikyou.html
935 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 16:39:07.19 ID:qukN9ljD
ジョン・ウィリアム・ゴフマン氏(分子細胞生物学)も閾値はないと主張していたなあ。
936 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 17:44:08.24 ID:WH2l3vT8
単純に考えると単なる確率的事象のような気がするんだけど、閾値があるという理由は?
937 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 19:06:11.54 ID:OniaSW8b
補修酵素が足りるか足りないか、じゃないか?
938 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 19:18:38.15 ID:oNZE8+/g
>>936 人体がシステムとして、刺激にどう反応するのか、
線形か非線形かは自明なことじゃないから確認が必要なんだろう
939 :
名無しのひみつ :2011/04/18(月) 20:11:08.76 ID:+AbUpyC7
むしろ単純にp53への直撃率で決まってるんだろう。
940 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 02:13:34.06 ID:eaA5Ziwa
線形仮説は低線量の被曝を甘く見積もっているという見解もある。 低線量においてはDNA2重鎖の修復系がうまく働かないということらしい。
941 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 04:48:51.15 ID:AStRxhnp
942 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 05:33:30.50 ID:kJJYswMh
>>941 およそ100mSvまではばらつきの方が大きく見えるし、
200mSvから300mSvまではリスクは増加しないようにも見えるけど、
それは不自然にも思える。
被曝線量と相対リスクのどちらも誤差が大きいんじゃないのかな?
943 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 06:06:24.04 ID:mTfTVlyi
将来、病気が原発由来であれば 国は保障するべきです。
944 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 08:07:56.92 ID:xH+yY0I7
945 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 08:43:52.40 ID:AStRxhnp
>>944 だって、
>>934 の「閾値は無い」説の根拠となるグラフが
「0から2まで直線を引くと、直線のグラフになる。だから比例関係」という論法なんだもん
そりゃあ比例するグラフになるよ。これを「酷い」と言わずして何と呼ぶか。
946 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 10:11:27.60 ID:2M/tDT/0
ちんこの皮が剥ける
947 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 10:22:56.73 ID:xH+yY0I7
>>945 >「0から2まで直線を引くと、直線のグラフになる。
それは、黒の点線のほう
>だから比例関係」という論法なんだもん
赤の実線はもっと局所的な内挿で、黒の点線より傾斜きついんだから、データとしては十
分だろ
オレンジの点からは、50mSv付近が閾値に埋もれてるように見えるかもしれんが、どの点
もリスクが1を下回ってないこと考えると、20mSvくらいでも閾値以上と言えるだろ
948 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 15:11:46.70 ID:q2/B8vJr
949 :
名無しのひみつ :2011/04/19(火) 20:58:00.44 ID:kJJYswMh
>>947 あの点だと、200mSvから350mSvまでリスクが増加しないようにも見えるけど、
何で?
950 :
名無しのひみつ :2011/04/20(水) 11:12:42.57 ID:blf8QQgw
200mSv以下の点で直線をとると、30mSvくらいで閾値があるようにも見える。 爆心地から2.5km以内なら内部被ばくも相当しているだろうから、実効線量は もっと増えるね。調査開始が5年後からでも発がんは潜伏するから、あまり 影響はないんじゃないか。
951 :
名無しのひみつ :2011/04/20(水) 17:28:07.48 ID:A9ezZ6EH
「キムチ道」 キムチ政府はABCCによる原子炉工学者支配を明確化するため、新たに数千人の被験体に対し高額支給を提示し女川アウシュビッツへの導入を予定しました。 キムチ政府は世界中に放射能拡散と被曝の結果が現実化される日を夢見て、軍事軍国の促進と、服装の露出度の向上へと邁進しています!
952 :
名無しのひみつ :2011/04/20(水) 21:09:51.40 ID:y4Dha4uo
>>943 因果関係は認められない
で片付けられるよな きっと…
953 :
名無しのひみつ :2011/04/20(水) 21:51:31.14 ID:UYyUm3Tq
病気になる原因て、原発だけじゃないから 関連性の証明なんて、まず不可能だね。 政府はそれを知ってるから「ただちに・・」って 言ってるんだろうな。ようするに 「今すぐにはどうもねーよ、将来なんぞ知ったこっちゃねーよ」 ってこと。
954 :
名無しのひみつ :2011/04/20(水) 22:12:14.58 ID:Qb+kOWKt
955 :
名無しのひみつ :2011/04/20(水) 22:19:33.83 ID:jtMULX29
放射能汚染がそれほど危険ではないといわれる原因の一つにチェルノブイリに因果関係がはっきりした使者がいないということがある。 しかし、ロシア人の友達何人かに話を聞いたが、それは全くソ連政府が事実を隠した結果で、身近で実際死んでいる人や奇形児の親戚がいる事を聞くと 安全なんていうのは全くのでたらめだということがわかる。 チェルノブイリの北西側400kmに住む町の友達の話>兄夫婦の子供が奇形児で口の形がおかしい。本人は25歳で小さい頃は元気だったのに事件以降体の抵抗力が弱く病気になりやすい体質に。母は10年前40歳で癌で死亡。 カラシニコフで有名なイジェフスクに在住の友達の父48歳の話>街からも2000人が事故処理のために行った。友達とおじが行ったが二人とも5年以内に死んだ。 こういうことは国家補償と関わるので財政事情が苦しかったソ連政府は因果関係を認めなかったらしい。 ロシア政府も原子力推進派なので公表することは無いが、ロシア人の殆どは実際は10万人単位もしくは100万人以上が死んだという認識がが一般的。 実際身の回りを見渡すだけでそういう人が見つかるから。 年間600万人が減少している原因にはアルコールだけでなくそれもあるのでは。
956 :
名無しのひみつ :2011/04/20(水) 22:53:12.03 ID:xZQ9IVtV
957 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 01:12:29.60 ID:zJbJhhhM
958 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 01:40:39.48 ID:bLPuDGLw
959 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 04:10:32.98 ID:fNVYePlP
>>53 半年間で20シーベルト浴びて健康に影響ないだと?
そんないい加減なソースあるなら出してくれ。
テレビでプルトニウム喰っても全く問題無いって言ってた
御用学者のソースか?
960 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 06:18:10.75 ID:64qRbrXL
>>958 >30キロ圏内数年後ガクブル
広島長崎のデータがあるからその心配はいらん。
>>959 >半年間で20シーベルト浴びて健康に影響ないだと?
放射線はそんなに危険じゃない派の俺に言わせてもそれはないな。
半年で20シーベルトは確実にヤバいよ。
半年で20ミリなら、職場に喫煙者が居るより安全だが。
961 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 09:28:44.97 ID:F71p40Ge
原発の現場以外で、半年で20シーベルトもの放射能を 浴びられる場所って、どこ?
962 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 11:12:48.89 ID:eAllGs83
>>961 そんなに難しくないだろ。
南米のどこかで廃棄された医療用の放射性物質を拾った住人が
2〜3週間で数シーベルト被曝した事件があった。
963 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 18:14:01.18 ID:F71p40Ge
964 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 18:33:08.52 ID:I+ePvnu+
965 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 18:49:21.68 ID:Joj29rjN
966 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 18:55:12.31 ID:I+ePvnu+
967 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 19:34:21.15 ID:5uIhPCXb
>>964 全然振り切れてないじゃん。
音もガリガリ言ってるし。振り切れたらもはや音もしないよ。
968 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 20:25:44.93 ID:F71p40Ge
>>964 コンクリとか花崗岩に近づけたら、反応が強くなるのは当たり前。
撮影者バカすぐる。
969 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 21:53:18.05 ID:1efOzfYV
970 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 21:57:28.08 ID:64qRbrXL
>>969 1950-1970年頃には全世界の子供がそういう環境に居たと思うけど?
だから正解は全部の国。
971 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 22:01:49.28 ID:nFKSWz2D
>>968 一般人はこの程度なのが日本。
バカに機械持たせるとこうなる典型。
972 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 22:09:55.07 ID:PTuGmp2x
972
973 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 22:14:11.99 ID:9TIJhipw
>>968 これってどういうこと?
コンクリとか花崗岩はもともと放射線を出してるってこと?
974 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 22:32:58.23 ID:+HwptvjK
>>30キロ圏内数年後ガクブル >広島長崎のデータがあるからその心配はいらん。 ↑ 科学ニュース板でこんなこと平気でレスできるヤツいるんだな 原爆と原発を比べるなんて
975 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 22:45:53.15 ID:Joj29rjN
976 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 23:18:00.05 ID:F71p40Ge
977 :
名無しのひみつ :2011/04/21(木) 23:42:39.19 ID:6+Y16uL+
978 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 00:33:09.25 ID:UbKlRa7P
979 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 02:22:13.95 ID:gMixwUzT
コンクリート打放し建築が大好きな安藤忠雄は 東日本大震災復興構想会議にまさにぴったりな人選だなwww とことん日本人を被爆させたいという思いがあるらしい…
980 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 02:23:08.75 ID:gMixwUzT
ちなみに宮城県復興会議の議長は 東京電力監査役にして原発推進派の小宮山宏ですwww
981 :
973 :2011/04/22(金) 06:32:01.76 ID:TAj1ip+F
>>975 >>977 天然鉱石やコンクリからもしっかり放射線が出てるんだね。
おかげで勉強になりました。答えてくれてどうもありがとう。
982 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 07:58:26.82 ID:/vUaZ2hH
>>974 >科学ニュース板でこんなこと平気でレスできるヤツいるんだな
>原爆と原発を比べるなんて
で、原爆被爆後と原発事故被曝後では具体的になにが違って
どうして比較出来ないのかね?
983 :
にょろ〜ん♂ :2011/04/22(金) 08:19:06.08 ID:ieiVoLGa
984 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 08:32:43.47 ID:wn3vMtp0
>>981 >天然鉱石やコンクリからもしっかり放射線が出てるんだね。
今回のCsによる汚染はそんなもんじゃないよ。GM持っているやつ(窓
2インチ)は、軒先のカウントを載っけて見てくれ。通常、BGは
50〜80cpm。あおるわけじゃないけど、安全、安全でこの板を
終わらせたくない。
985 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 08:46:31.52 ID:N0gUVNQy
986 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 09:05:25.12 ID:Rm3+/yF6
大気圏内核実験の停止を米ソが合意した背景には、アメリカの調査機関が、 大気圏内核実験が始まってから、珍しいはずの小児ガンの発生率が2倍になった ことが重要視された。 恐らく、小児に放射線があたってあるいは放射性物質を取り込んで がんになるよりも、胎児の段階、あるいは胚の段階、あるいは生殖 細胞(卵子、精子)の段階で放射線、あるいは放射性物質により 遺伝子に傷が入っており、その遺伝子が発現する段階でガンが 発症すると思われる。どちらかといえば母親が呼吸や飲食で 取り込んだ放射性物質が生殖細胞にたまり(たとえばセシウム) そこで放射線を出して、生殖細胞や胚のDNAを損傷してたり、 子宮内で成長し分化が起きている段階の胎児に放射性物質が 血液を通して入りこみ、分化に影響を与えてガンの下地を作った ということなのだろう。
987 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 09:13:58.46 ID:VxopQc3y
>>968 コンクリや花崗岩で6μSv/hにはならねーよ池沼
あのトリックは屋根中にあるチリをぜんぶかき集めて1箇所にしたからあの
数値になったんだよ。
それくらい気づけよこの低能
988 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 10:21:36.30 ID:VxopQc3y
原発被害を風評被害と呼ぶ今の政府は 戦時中、撤退を転進と呼んでいた大本営と同じだな 美しい日本の伝統だw
989 :
名無しのひみつ :2011/04/22(金) 11:17:28.58 ID:eH8uLX87
>>987 かき集めたら、正常値の測定はできなくなると思うが。
990 :
名無しのひみつ :
2011/04/22(金) 11:38:12.91 ID:6Wk1YE7y >>988 すでに「微量の放射能は健康に良い」とか言ってる学者をマスコミに登場させ始めてるしな。
「放射線ホルミシス効果」はWHOでも認められてない「ホメオパシー」と同類のトンデモ学説なのにな。