【生物】文化はDNAに組み込まれている？「隔離された鳥の歌」実験

キンカチョウ(英名はZebra Finch)は、通常はその複雑な求愛の歌を父親から習う。しかし独力でも、
わずか数世代を経るだけで、自発的に発展させて同じ歌を歌うようになることがわかった。

オスのキンカチョウは通常、その複雑な求愛の歌(MP3)を、父親や親戚のオスから習う。歌の手本となる
者が周囲にいない場合は、従来の歌からかけ離れた、メスのキンカチョウにとって耳障りな歌になってしまう。
つまり、どの鳥たちも父親や親戚のオスから習わなければならないわけだが、遡っていくと、
いちばん最初の歌はどこから生まれたのだろうか。これは、古典的な「卵が先か鶏が先か」という問題だ。

ニューヨークのCold Spring Harbor Laboratoryに在籍し、『Nature』オンライン版(5月3日付け)で発表された
研究の共同執筆者であるPartha Mitra氏は、「今回の研究のケースでは、文化は、かなりの部分が
ゲノムに組み込まれていることがわかった」と述べる。

Mitra氏の研究チームは、隔離された鳥が独自の集団を作ったときに何が起きるかを突き止めようとした。
予想されたとおり、防音装置を施した箱の中で育てられた鳥たちは、耳障りな歌を歌うようになった。

続いて研究チームは、この隔離された鳥たちに、新しく孵化した幼鳥に対する「歌の教育」を行なわせた。
その結果明らかになったのは、幼鳥たちが真似た歌は、少し調整が加えられて、野生の状態で
聞かれる歌に近い形になっていたということだった。これらの幼鳥たちが成長して教える側になったとき、
学ぶ側の鳥たちの歌でも引き続き同じことが起きた。少し調整されたのだ。

3世代から4世代を経ると、若いキンカチョウたちは普通に聞こえる歌を力強く歌いあげるようになった。

この進歩の過程は次に示したMP3ファイルで聞くことができる。ただし、訓練を積んでいない人間の耳には、
メスのキンカチョウにとって重要な要素――ビートの継続や音の高低など
――を聞き取るのは難しいことをお忘れなく(『QuickTime』を使うのが最適だ)。

隔離されて育った鳥 (MP3) http://howto.wired.com/mediawiki/images/Isolate_example1.mp3
第一世代 (MP3) http://howto.wired.com/mediawiki/images/Lineage_Gen0.mp3
第二世代 (MP3) http://howto.wired.com/mediawiki/images/Lineage_Gen1.mp3
第三世代 (MP3) http://howto.wired.com/mediawiki/images/Lineage_Gen2.mp3
第四世代 (MP3) http://howto.wired.com/mediawiki/images/Lineage_Gen3.mp3
野生の鳥 (MP3, MP3) http://howto.wired.com/mediawiki/images/Wildtype_example1.mp3
http://howto.wired.com/mediawiki/images/Wildtype_example2.mp3

「この変化は非常に速く起きたうえ、隔離集団と1対1での教育環境との間にほとんど違いがなかった」と、
今回の論文の主執筆者であるOlga Feher氏(ニューヨーク市立大学シティカレッジ)は述べる。
「従って、この過程はかなりの部分が生来のものだ。1世代では似た歌になるだけだが、
表現型[ある生物のもつ遺伝子型が形質として表現されたもの]の出現には3〜4世代が必要という点も興味深い」

「複数の世代を経過させてやれば、歌の文化は『卵から』でも出現可能だといえる」とMitra氏は言う。
「同じようにして、われわれは言語を『育てて』いるのかもしれない」

鳥が歌を社会的な交流を通じて伝えるのは、人間が言語や踊り、料理などの文化的要素に関して
行なう方法と同じだ。鳥と人間はたどってきた進化の経路が明らかに異なるとはいえ、
鳥の鳴き声の文化は、人間の文化の理論を知る手がかりになるだろう。

世界にはおよそ6000の異なる言語があるが、そのすべてが、何らかの構造的・構文的要素を共有している。
言語が自発的に発生するときでさえ(1970年代にニカラグアの聾学校の生徒たちの間で、
こういった発生が起きている)、このような人間の言語の特徴を踏襲しているのだ。
{この翻訳は抄訳です}

参考論文: Olga Feher, Haibin Wang, Sigal Saar, Partha P. Mitra & Ofer Tchernichovski.
“De novo establishment of wild-type song culture in the zebra finch.”
Nature, published online ahead of print May 3, 2009.

[日本語版：ガリレオ-平井眞弓／合原弘子]
（wiredvision）
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061623.html

なるほど、半島人もやはり…すっげー納得した

朝鮮の火病もＤＮＡに組み込まれてるんですね

消える飛行機雲〜♪

朝鮮人の強姦、放火、暴力がDNAに刻まれているのが科学で証明されてしまった。

強姦するかの文化も二世三世を経て・・・

糞食い　キーセン　棒両断

１匹だけで隔離して育てたのにどうして２代目３代目が産まれるんだよ
プラナリアかよ

ジャイアンのリサイタルに付き合わされた奴らは
それによって歌の才能が鍛えられてるって事？

ヤックデカルチャー

我々は文化を取り戻した！

さて、アジア人が抹殺される日が近いか

生きてる動物が飯食うのとどうレベルの行動だって事だろ
数世代餌付けしようが野生に帰れば生き残った連中は父祖と同じ行動様式でえさ食うよ
そういうのは文化って言わないわけだが

レス数10までに結論出てるｗ
彼らがどうしようもない事が良くわかる研究ですね

声帯の遺伝的な癖…かな

鳥の詩は杉田かおるより
西田敏行が歌った方が好きだ

世界祖語って
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/967422471/l50

生物に自由意志なんてないんだろ
勝手に決められたことを自我と思い込んでるだけなんだよな
そうなんだろ？

>>14

>>1-10いったい何の結論だ？

解剖学的な進化は痕跡が残るから判りやすいけどけど
行動様式の方はよく分からねえしなー

こんな実験しなくてもチョンを観察すればわかることだろw

放火強姦タカリ弱いものイジメがDNAに染みついてるからなw

>>1
>鳥の鳴き声の文化は、人間の文化の理論を知る手がかりになるだろう。

なんと力強い言葉だ！
かの事象を説明してあまりあるww

歌わせているのはDNAではなくて集合的無意識に決まってるだろ…。

>>19
半島の人がすることに過剰反応することがDNAに刷り込み済みだということ

歌は、ヒトには文化だが、鳥たちには文化ではない
もとからDNAに組まれており、それが発現しただけではないか？
もちろん、親鳥の歌があればより早く高度に歌えるようになるだろう

おまえらスティーブン・ピンカーも読んだこと無いだろ
言語活動は本能に根ざしているんだよ。

>>26
ピンカーとこの記事の関連は？馬鹿なの？死ぬの？

朝鮮土人がどこの世界に行こうとも劣等なのはこういう理由なわけですね。
まぁ、俺らから見て劣等と言うけど、
あれはあれで独自の進化を遂げたと考えたら良いとは思うがな。
良いのは良いが、とりあえず国に帰って欲しいが。

おまえらってなんでも朝鮮絡めないと話ができないのな

スレタイ見て勇んできたら。。。
>>2で終わらすなや

>>26
言語自体は文化だから隔離状態ではどの現存の言語も再生しないけどな

>>29

禿同。
一々某民族を絡める奴、東亜からでてくるなよ

ファビョーン

アメリカで韓国人の養子を貰うと、教えなくても勝手にキムチを作り出すって話があったな。

ねえよｗ

不思議だ…この歌、ずっと昔に聞いたような気がする…
何故だ…！

わかりました・・我々の遺伝子提供者達のカールチューンが呼び覚まされているのです。

我々にも文化が蘇るのか

いうや、学習能力高いだけじゃないの？

>>8
繁殖相手を隔離ケージに連れてきたんだろ

元の論文では、言語には言及されていないのかな？
言語の生得的基盤の論争はかなりあると思うが

>>16

鳥の詩ならLiaだろ。
西田敏行ってなんだよ。

ひびけ　鳥の歌〜

>>1
鳥の歌文法や人間の言語文法は、飛行運動や手や体の制御パターンを
流用したものっていう説が有力だな。

飛行や、体の制御には逸脱できない一定の流儀が必要な以上、鳥の歌
や人間の言語にも、普遍文法が存在する。

白鳥でも実験しておくれ　先天的に　白鳥が白鳥の歌を　うたえるものかどうか

>>41-42
んじゃ一番ハイブローに
パブロ・カザルス

どういう音に興奮したりリラックスしたり性欲をかき立てられたりするのか
DNAに組み込まれてるのは確かだと思う。

で、発声器官が単純だと、奏でられる音のバリエーションが限られる。

なので、演奏していて自分が好ましく感じる方向に修正していくと似たような曲になるんだろうな。

ピンカーは人間の脳が長年の進化で言語向きな
構造になってるってのを明かしたんだな

人間も言葉が話せない集団を無人島で生活させてら
まあ５世代もあれば衣食住にかかわる新しい言語が
自然発生するだろうな。単語数を辞書にすると数ページ程。

けど日本語や英語くらいまで発展するには
現代人の脳を起点にしてもでもやはり数千年は必要だろうな

>>41
ダンクーガノヴァは…

すまん。忘れてくれ。

英語でママ、中国でマーマみたいに身体的特徴で出やすい言葉はきまっているんだろう。
それもDNA由来といえば由来だが

>>1で言及されているニカラグア手話
http://en.wikipedia.org/wiki/Nicaraguan_Sign_Language

> 言語が自発的に発生するときでさえ(1970年代にニカラグアの聾学校の生徒たちの間で、
> こういった発生が起きている)

>>4　がお
ＡＩＲはいいから。

アイモ〜
アイモ〜♪

組み込まれているという言い方は語弊があるんじゃないか？

いつものお前らでほっとした。

ルパード・シェルドレイクの「形態形成場理論」を今こそ検討するべきだな

お前らがエロスだと思って見てるエロ画像は単に代謝の指標。
美だと思っているものは健康。

鳥は鳥と別れて 雲になる 雪になる

>>52
デカルチャー

昔流行ったラブソング

>>36-38 >>58-59

お前らｗｗｗ覚えていますか？

国歌

普遍文法みたいのが鳥にもあるのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/生成文法

けいおん！は生きがい

>>43
> 鳥の歌文法や人間の言語文法は、飛行運動や手や体の制御パターンを
> 流用したものっていう説が有力だな。

認知言語学の本読んだら、そう言う話が載ってたな

あ、言語学じゃなくて、↓の本だったかも。

脳のなかの幽霊、ふたたび 見えてきた心のしくみ (単行本)
V・S・ラマチャンドラン
http://www.amazon.co.jp/dp/4047915017

V(・S・)よっ

チョムスキアンの期待通りの研究ありがとう

速攻でチョンと空気スレになってて噴いたｗｗｗｗｗ

ゲノムも何も効率よくメスをひきつける鳴き方が一致しただけだろ？
ゲノムとかに結びつけるのは似非科学のにおいがぷんぷんするよ

>>25が一番わかってないな

我々の遺伝子提供者達のカールチューンが呼び覚まされているのです

AIRスレにならないのはさすが科学+板

この記事で分からないのは、成熟した鳥の鳴き方に文化の違いも現れたかどうかということ。
文化と一般に考えられているのは、それが親から伝えられて育ったかどうかというよりも、
地域によって差異（個性）が認められるということだよね？　言語のように。
生成文法があるからといって、べつべつの地域で独立に発達した言語が均一になることはない。
でなければ、日本語とか英語とかスワヒリ語という言語の差異は存在できない。
これらの言語の差異も遺伝的に証明できるのだろうか？

『ガラスを引っ掻く音は不快だ』と言ってるだけに思えるが？

魂の歌はＤＮＡの轟が心に響くことで神秘的な力が働くことで
心が共鳴し関係を結んでゆくもの。

芸術で人が感動するというのはＤＮＡに刻まれている表現にすぎない。

俺が音痴なのは幼少の頃、音楽を聞いていなかったから？
で、子供に歌って聞かせても子供は音痴にならないと？

音痴は治るから大丈夫

オナニーの仕方をしらない人類集団があったとしても、
何世代か経れば右手でこする事を覚えるだろ
間違っても自分の両脚の裏で挟んで擦ったり、セルフフェラとか机の角とかは主流にならない

>>46
>DNAに組み込まれてるのは確かだと思う
組み込まれてるのは聴覚器官の形までだと思いますしお寿司

あほなせんこうに習う音楽だから音痴になる　
信号発信機の音に合わせて　同じ高さの声を出す事はだれでも出来るはず

>>79
いや、聴覚に関する神経の結びつき方（拙い表現ですが）とかもDNAに支配されてるでしょ。
視覚やその他と同様に。
（>>74にも例が挙げられてる。）

多少の可塑性はあるだろうけど。

○国人のアノ性状は DNA に組み込まれている、って実に簡単でいいな。

黒い山葡萄原人の末裔は人類でない

エスペラントなんて止めて、まだ言葉覚えてない子供たちを隔離して、自然に出てきた
言葉を世界共通語にしたらどうか

しかしチョンの話題が好きな奴が多いな。

>>8 >>39

今更だが>>1嫁

声帯 (鳥では何というのか知らない) の構造、それを制御する頭脳。
それだけ揃っていれば、けっこうなことができるだろうさ。
DNA 自体がそれを意図していたわけではない。それは大きな勘違いだろ。

>>84
昔そうゆう実験あったって聞いた事ある。

何でこの話題にまで韓国が出てくるの？
気持ち悪い奴らだな

RNA から酸素をちょいと取ると DNA ね。
そんなことはどうでもよくて、文化と DNA の関連を滔々と語る。
語るじゃなくて、騙るだと思うが。

火病のDNAが朝鮮人に見つかった　つう研究発表があったからだろう

まあ、「文化」まで話を広げちゃうと怪しくなるけど、
人間の言語の起源を考える上で参考になるよな。

たとえば、美味しいとか気持ちいいとか「快感」を表現する原始的な言葉も
>>1に似たような風に生まれたんじゃないかとか。

仮に、マ行の音が人間に心地よい音感だとしたら
「マーー」つう鳴き声でそういう「快感」を表して、
逆にガ行の音が不快な音感なら、
「ガーー」みたいな声でそういう不快感を表してたとかさ。

で、そこから派生して今の我々が使うような単語が生まれたとか。

最近、特にDNAのニュース多くないか？
DNAブームをマスコミが作ろうとしてる？
その目的は？

ぷにゅ というのはどーなん？

>>93
さあね。あるとすれば、あれは DNA のせい、これも DNA のせい。
レッテルを実に貼りやすい。便利なことばだ DNA。

歌が下手　→　モテない　→　一生独身で淘汰　→　たまたま上手く歌えた奴がモテモテ

しかし
ブサメン　→　モテない　→　一生独身で淘汰　→　たまたまイケメンでモテモテ
とはならずに
成金　→　ビッチにモテモテ　→　道楽息子も種蒔き　→　ブサメンは微妙に淘汰されない

鳴き声の上手い下手は、主観でしょ？
っても、やっぱり、どんな動物種にも共通する、上手いもの、美しいもの、格好良いものが見出せるのかな？
ウグイスの鳴き声は、どんな動物が聞いても美しいと思い、カラスは音痴だなあと思うものか。

カラスが賢いことはよく知られている。
しかしカラスの鳴き声は、あまり面白くないね。なぜだろう。

ごめん。カラスの例は不適切だった。カラスは鳴き声で求愛しているんじゃないだろうから。
カラスの場合は、鳴き声において性的淘汰は働かない。
カラスの場合、♀はどういう♂の特徴を好むんだろう？　頭のよさ？

>>89
黙れ在日

>>100
こういうネトウヨにも韓国と戦わなきゃいけないDNAが刻み込まれてるのかな

マイコドリの求愛ダンス、覚えるのに7年かかるらしい。あれも自発的に発展させられるんだろか・・
ダンスが複雑過ぎて、普通は年配の踊りの師匠を見つけて弟子入りし、
師匠の作った舞台で練習して師弟の共演ダンスで求愛する。
弟子入りする前は、他の師弟の練習を見学して覚える。

ダンスを踊る枝が隠れないように周囲の葉を千切って舞台を作る。
師弟で絶妙にハモらせた歌を唄ってメスを呼ぶ。運が良いと見学者も参加させてもらえる。
師弟が交互にジャンプをしながら掛け声をかけ合ってメスの興味を引く。
メスが舞台にとまったら、掛け声と同時に飛び上がりながら後ろに退いて、
下の鳥はそれを素早くくぐって前に出て、同じように飛びあがって退く。この繰り返しのグルグルがどんどん早く低くなっていく。
この時、弟子は絶対に師匠の顔の向きを真似しなければならない。
師匠がくぐる時に左を向いてたら左、次に師匠が右向きだったら右。弟子が失敗するとやり直し。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2OQq5P3PLCw
最後の決めポーズは師匠にだけ許されていて、弟子が出しぬくとその時点でお仕置きされる。

複雑過ぎ。

萌えが日本にしかないのもうなずける
ディズニーに萌えろっても無理な話だしな

声高、口数多すぎというのは、日本ではあまり歓迎されないのだよ。

火病が遺伝性なら遺伝子治療が出来るって事じゃね？

【動物】チンパンジーも音楽好き？不協和音よりも音楽的に調和の取れた和音を好む 九州大が赤ちゃんで実験
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1248394989/l50

獲得形質が遺伝しないって常識も崩れてきてるんで、意外とありえるのかも

オタク遺伝子を発見。

認知つか、認識は生得な部分が大きいけど、
行動はすぐにはうまくならんよ、つーことか。
何だか、当たりまえっちゃあ当たり前に感じるけど、面白いなあ。
世代を経るごとに巧くなるということは、
学習する時の臨界期が関係してるのかな。
その種の寿命の長さや生存に必須な事かどうかで、
認識、行動のバリエーションの幅が大きくなるのだろうな。