【医学】エボラウイルスを無毒化 東大チームが世界初…研究促進へ期待[08/01/22]

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1まゆ毛 ボン吉φ ★
 感染すると致死率が50−90%と高く、ワクチンも治療薬もないエボラ出血熱の
原因であるエボラウイルスを遺伝子操作で無毒化し、実験用の特殊な人工細胞の
中でしか増えないようにすることに、東京大医科学研究所の河岡義裕教授、
海老原秀喜助教らが世界で初めて成功し、米科学アカデミー紀要に22日、発表した。

 ウイルスの危険性が研究のネックだったが、この無毒化ウイルスを使えば、治療薬探し
などの研究が進むと期待される。このウイルスをワクチンとして使う道も考えられるという。

 チームは、遺伝子からウイルスを合成する「リバースジェネティクス」という手法を
使い、エボラウイルスが持つ8個の遺伝子のうち、増殖に欠かせない「VP30」と
いう遺伝子だけを取り除いたウイルスを作製した。 できたウイルスは、通常の細胞の
中では増えず、毒性を発揮しないが、VP30遺伝子を組み込んだサルの細胞の中で
だけ増殖。それ以外の見た目や性質は、本物のエボラウイルスと変わらず、治療薬探し
などの実験に使えることを確認した。

ソース 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008012201000015.html
2名無しのひみつ:2008/01/22(火) 14:54:14 ID:hM/BqEoA
後の○○である・・・
3名無しのひみつ:2008/01/22(火) 14:58:43 ID:wZ9jqwO2
もう、こうゆうところにもっと政府は金だしてやれよ。
4名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:00:44 ID:Q3lxDtyY
後のエボラ焼肉のたれである
5名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:01:35 ID:vofLahOd
流石は東大である。
6名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:02:29 ID:a1aOf5Ze
しかし国内でエボラウィルスの研究しているところがあったとは・・・
7名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:03:58 ID:pWRlp1cY
一般住宅のど真ん中にそんな施設があったような・・・
8名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:22:18 ID:ffb/5/J8
>>4
ちくしょうw
くやしいが座布団2まいだ。

ところで、
いつも東大は米ぬかの研究してろとかいってごめんね。
これはいい研究だわ。
9名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:26:45 ID:p8JZcu/G
旅行者が持ち込むウイルスより、ラボ内の統制されたウイルスに拒絶反応をする「ケガレ」意識。
だったら遥かに危険度の高い空港を閉鎖して鎖国しなきゃ危険なはずだ。
でもそうはならない、なぜならラボのレベル4に反対するのは二束三文の土地で百倍の補償金を国からぶんどろうとする薄汚い朝鮮人だけだから。
10名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:31:08 ID:p8JZcu/G
レベル4ラボに反対する奴は、ラボの開発・確立したワクチン・治療法による医療を一切受けない誓約書に署名しろ。
感染したら密閉されたドラム缶の中で死んでくれ。
11名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:48:11 ID:RXe4u5/2
せっかくエボラがあるのに治療できるようになったらまた人口爆発するだろが。
12名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:52:57 ID:qsA4sMlW
情熱大陸でやってた人だっけ?
http://www.mbs.jp/jounetsu/2005/11_27.shtml
13名無しのひみつ:2008/01/22(火) 15:58:15 ID:EEMMu+Yh
これはGJ
とりあえずワクチン作れ
14へろへろ:2008/01/22(火) 16:01:06 ID:dsMvLly+
まだまだ、有益化できるまでがんがれ。
15名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:13:15 ID:4MbLRdmv
そして開発した人がいつの間にか在日にされる不思議
16名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:21:05 ID:z1U+6tAR
すげえじゃん。人類もまだまだ捨てたもんじゃないね。




17名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:22:00 ID:lWb76BML
>>1
>できたウイルスは、通常の細胞の
>中では増えず、毒性を発揮しないが、VP30遺伝子を組み込んだサルの細胞の中で
>だけ増殖。

それだとそのうち、ウィルスがVP30遺伝子を取り込んじゃうじゃん。

意味あんの?
18名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:23:56 ID:6m+sRCjw BE:1099413577-2BP(50)
>>15
鮮人はホルホルしたいだけで、研究内容に興味なんて無い
19名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:28:44 ID:6m+sRCjw BE:403866836-2BP(50)
>>17
全て無毒化するんじゃなくて、無毒化したやつで比較的安全に研究できるって
ことでしょ
意味あるんじゃないかな
20名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:29:52 ID:L9i+LSxs
こういうのって、そのうち性質変わっちゃったりしないの?別の危険性を持つとか。
教えて頭イイひと。
21名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:34:05 ID:CKk23v/R
>>17

>ウイルスの危険性が研究のネックだったが、
>この無毒化ウイルスを使えば、治療薬探し
>などの研究が進むと期待される。
>このウイルスをワクチンとして使う道も考えられるという。
22名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:36:47 ID:BJaGtQ7i
ワクチンとポコチンの違いは?
23名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:47:23 ID:lWb76BML
>>19
「比較的」ってのがどの程度かによるんだが、ウィルスの変異って速いからあっという
間にVP30取り込んだ変種ができるんじゃないかってこと。

>>21
>>このウイルスをワクチンとして使う道も考えられるという。

こういうのって知ってた?

http://idsc.nih.go.jp/disease/polio/index.html
ポリオワクチンは投与後糞便中に排出される過程で野生化し感染力をもつことが知ら
れている(二次感染の発生)。
24名無しのひみつ:2008/01/22(火) 16:50:47 ID:P1WISVYZ
エヴォラ焼肉のたれ
25名無しのひみつ:2008/01/22(火) 17:10:20 ID:p8JZcu/G
絶対、大姦民国が後出しで「世界初、エボラ研究用の無毒化に成功したニダ」とか言い出す。
諭吉さん賭けてもいいぜ。
26名無しのひみつ:2008/01/22(火) 18:10:32 ID:y92yGEYP
このチーム、あるある≠フ前科だらけだしな・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1198811399/10

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鳥インフルエンザウイルス研究における感染「偽装」問題発覚!!

★北大★人獣共通感染症リサーチセンターA
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1196401102/

鳥インフルエンザウイルスが人間に感染した、は100%のいんちき理論だった!!

新型インフルエンザ・パンデミックの根本理論が根底からひっくり返って、
それが大きなウソだったということが曝露されてしまったのである。
27名無しのひみつ:2008/01/22(火) 18:21:30 ID:KEZMRmTX
>>1
また捏造か(笑)


>「インフルエンザウィルスを人工的に作ることはできない」
>といった、間違った内容が堂々と書かれているのも問題だ。
>『インフルエンザ危機 (クライシス)』河岡 義裕著は2005年10月に発売された本であるが、
>著者はインフルエンザウイルスの人工合成に成功していることをこの時点で書いている。
http://www.amazon.co.jp/dp/4575299995
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1198811399/191

【行政】「科研費NEWS」を創刊 文部科学省
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1183031916/
>創刊号では、チンパンジーの知性や、宇宙の暗黒物質、ウイルスの人工合成など、人文や
社会科学系も含め最近のユニークな研究9件を具体的に紹介している。

【捏造】英科学誌「Nature」が「あるある大事典」の捏造問題を掲載
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172237332/
28名無しのひみつ:2008/01/22(火) 18:27:37 ID:nsll1o2q
エボリューション
29名無しのひみつ:2008/01/22(火) 18:28:45 ID:7PDxpk71
アメリカ人がぜひっ!て必ずTELしてくるよ。
30名無しのひみつ:2008/01/22(火) 18:33:47 ID:4QbANAYv

いんちき「共通感染ウイルス」獣医さんがた、
狂犬病ウイルスを撲滅するのを先にやってください。
狂犬病こそを克服できるようにしてください。
まだ発症機序もほとんど解明されておりません。
よろしくお願いします。

でっち上げみたいな「虚構」っぽい(笑)エボラなんかよりも、
狂犬病こそが現実に、今そこにある危機です。
31名無しのひみつ:2008/01/22(火) 19:00:34 ID:cqZOEDZD
また中国人研究者のスパイネタが増えたか。
32名無しのひみつ:2008/01/22(火) 19:15:22 ID:4QbANAYv
★北大★人獣共通感染症リサーチセンターA
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1196401102/132

やっぱりここでも例の「人獣共通感染ウイルス」的、いんちきな猿感染実験技法を用いてるんだね。

ウイルスにバクテリア並みの感染を起こさせることができるって凄いよね。

いつまでこんないんちき感染あるある実験をやらせておくわけ奇堕センセ?

獣医学会ウイルス学会ほかの科学マインドの信用とモラルが問われる問題ですよ。
33名無しのひみつ:2008/01/22(火) 19:17:47 ID:8EI3ovNd
そのVP30を鳥インフルエンザに入れ込んだら、
ガクガクぶるぶる。
34名無しのひみつ:2008/01/22(火) 19:20:13 ID:7HFocgYJ
エボラについてやったことがすごいのか
それとも手法が斬新なのか誰か教えてよ
35名無しのひみつ:2008/01/22(火) 19:28:43 ID:8IYQsecT
これが人類を滅ぼした、あのウイルスの起源であった。
36名無しのひみつ:2008/01/22(火) 19:28:55 ID:HHbwMHuE
>>22


ワクチン=注射するもの

ポコチン=注射そのもの
37名無しのひみつ:2008/01/22(火) 19:37:30 ID:4QbANAYv
>>1
感染すると致死率が50−90%と高く、ワクチンも治療薬もないエボラ出血熱の原因であるエボラウイルスを
【遺伝子操作で無毒化し実験用の特殊な人工細胞の中でしか増えないようにする】
ことに、東京大医科学研究所の河岡義裕教授、海老原秀喜助教らが世界で初めて成功し、
米科学アカデミー紀要に22日、発表した。ウイルスの危険性が研究のネックだったが、
【この無毒化ウイルスを使えば、治療薬探しなどの研究が進む】
と期待される。
【このウイルスをワクチンとして使う道】
も考えられるという。チームは、
【遺伝子からウイルスを合成する「リバースジェネティクス」という手法】
を使い、エボラウイルスが持つ
【8個の遺伝子のうち、増殖に欠かせない「VP30」という遺伝子だけを取り除いたウイルス】
を作製した。できたウイルスは、
【通常の細胞の中では増えず、毒性を発揮しないが、VP30遺伝子を組み込んだサルの細胞の中でだけ増殖】。
それ以外の見た目や性質は、本物のエボラウイルスと変わらず、
【治療薬探しなどの実験に使えることを確認した。】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1200981182/
------------------------------------------------------

【遺伝子操作で無毒化し実験用の特殊な人工細胞の中でしか増えないようにする】
【この無毒化ウイルスを使えば、治療薬探しなどの研究が進む】
【このウイルスをワクチンとして使う道】
【遺伝子からウイルスを合成する「リバースジェネティクス」という手法】
【8個の遺伝子のうち、増殖に欠かせない「VP30」という遺伝子だけを取り除いたウイルス】
【通常の細胞の中では増えず、毒性を発揮しないが、VP30遺伝子を組み込んだサルの細胞の中でだけ増殖】
【治療薬探しなどの実験に使えることを確認した。】



フェイク・サイエンス? 追試再現は可能なのかな?
しかも、やはりあの猿をつかった偽装の感染技法を相変わらずやってるし・・・
38名無しのひみつ:2008/01/22(火) 19:43:50 ID:FzbpppnM
遺伝子操作で2chねらーを無効化して欲しい
39名無しのひみつ:2008/01/22(火) 19:44:29 ID:aNBZ/ARE
カナダの研究施設でやってたらしい
40名無しのひみつ:2008/01/22(火) 20:03:42 ID:L5sh1C0n
>>30 狂犬病になったら病状どうなるの?水に対して恐怖感があるの?
41名無しのひみつ:2008/01/22(火) 20:29:30 ID:ux87KKKN
エイズとエボラがなければ未開地のようじょと心おきなくせっくすできるのに
42名無しのひみつ:2008/01/22(火) 20:34:31 ID:zyqaAnLv
エイズとエボラが恐くてせくろすなんかできるかよ ボケッ!
43名無しのひみつ:2008/01/22(火) 20:37:50 ID:8IYQsecT
まず、家を出ることからな。
44名無しのひみつ:2008/01/22(火) 21:00:05 ID:ItlGmotS
>無毒化
ウィルスって「毒」って表現するの?
45名無しのひみつ:2008/01/22(火) 21:10:33 ID:rl8QG4Xp
京大のISP細胞に比べたら全然・・いやなんでもないw
46名無しのひみつ:2008/01/22(火) 21:17:30 ID:zPXR8CSh
強毒型とか言ってるしね

H5N1―強毒性新型インフルエンザウイルス日本上陸のシナリオ 岡田晴恵 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4478002401

河岡ウイルス学派は、「インフルエンザ 強毒」でググればわかり通り、
ウイルスそのものに「毒性」の因子が存在しているとみなしているらしい。
独特のウイルス感染症の科学世界が、たしかにそこに存在している。

さてそれは現実なのか、それともマヤカシ妖しの世界なのか?
47名無しのひみつ:2008/01/22(火) 21:17:36 ID:cftg4M8m
病毒を造らないけど簡単に感染するウィルスを作れれば、
それを世界中にばら撒けば、みんなそれに感染して
抗体を持つようになり、病毒を持ったウィルスにも
感染しにくくなる。
48名無しのひみつ:2008/01/22(火) 21:22:58 ID:zPXR8CSh
>>47
結局そのアイデアも、われわれが生きている現実の環境に、
まずはウイルスが存在していないことを前提にものを考えてるわけね。
思慮の足りない人間が陥りやすい感性。
49名無しのひみつ:2008/01/22(火) 22:06:16 ID:oGMdCiH7
さすが天下の東大理V卒。
わが国受験偏差値の最高頂点の集まり。
50名無しのひみつ:2008/01/22(火) 22:44:27 ID:zPXR8CSh
>>49
いかさま軒は、ロンダのスクツ
51名無しのひみつ:2008/01/22(火) 22:47:34 ID:aNag0w93
立派な成果ですね。賢いね。独創的なすばらしい成果ですね。世界の研究者が賞賛する。
52名無しのひみつ:2008/01/22(火) 23:44:22 ID:nJ9tbxKR
しかし、あるある自演粘着のストーカーっぷりには頭が下がるな
エボラでも狂牛病でも何でもいいけどあるある自演粘着がアスペルガー症候群なのは間違いない
健常者には2chで何年も同じ事を繰り返す事は不可能だ
研究者やエンジニアに多い病気だけどきっと本人は気が付いてないんだろうな
53名無しのひみつ:2008/01/23(水) 00:04:29 ID:6+OycvC8
日本人の研究が正当に評価されていればあと20個はノーベル賞が固かった。
54名無しのひみつ:2008/01/23(水) 00:05:36 ID:rrL/Zjzs
エイズのほうが金になるだろうに
55名無しのひみつ:2008/01/23(水) 00:10:58 ID:Quj6uAS2
>>53
韓国人丸出しなこというな恥ずかしい
56名無しのひみつ:2008/01/23(水) 00:23:06 ID:8ykT9NV/
そのうちVP30遺伝子の代わりとなる遺伝子を通常の細胞から取り込んで、
増殖するようになった突然変異体が生まれると予想。
57名無しのひみつ:2008/01/23(水) 00:30:28 ID:iWnOqp2L
なんで生物兵器化しないんだ? 情報ばらすなよ。
抗ウイルス薬を自国だけが保有してれば、これ以上ない生物兵器になるだろ。
抗ウイルス薬の開発は生物兵器開発と同義だぞ。(米軍も研究してる)
58名無しのひみつ:2008/01/23(水) 04:33:26 ID:oznslztC
>>56
エボラの変異速度って速いから
早晩そういうのが出てくる可能性はある
59名無しのひみつ:2008/01/23(水) 08:10:53 ID:tNRYtFgd
俺院試でここ受けようとしたけど、研究室訪問すら断られたな。
60名無しのひみつ:2008/01/23(水) 10:12:00 ID:85RpMAQa
大石英司の合衆国シリーズでこんなの有ったね。
P4施設を使わずに細菌兵器を研究できるとか
61名無しのひみつ:2008/01/23(水) 10:22:02 ID:6+OycvC8
この人は北海道大学卒じゃん
62名無しのひみつ:2008/01/23(水) 10:53:28 ID:S11c+NCy
>>56
代わりもなにも、ウィルスを培養する細胞内にはVP30のDNAそのものがあって、そっから
複製されたRNAがうようよしてるんだぞ。

それが何かのはずみにウィルスのRNAとくっついたら、それまで。
63名無しのひみつ:2008/01/23(水) 12:28:24 ID:1G8Sszfs
ヒトモドキにのみ感染するようにしてくれ
64名無しのひみつ:2008/01/23(水) 16:36:33 ID:rtiuQffk
【世界の】東京大学医科学研究所【医科研】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1198811399/

463 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2008/01/23(水) 15:47:14
>>454
>できたウイルスは、
>通常の細胞の中では増えず、
>毒性を発揮しないが、
>VP30遺伝子を組み込んだサルの細胞の中でだけ増殖。

できたへっぽこウイルスは、
当然、通常の細胞の中では増えることができず、
最初からウイルスに毒性なんてあるわけもなく
そんなもの発揮もするわけないが、
「VP30遺伝子を組み込んだサルの細胞の中でだけ増殖」
できるとしておけば、どーせ誰も追試できるわけもなく、
捏造もばれるわけがない。
65名無しのひみつ:2008/01/23(水) 16:52:02 ID:S11c+NCy
>>64
>最初からウイルスに毒性なんてあるわけもなく

おまえ、それじゃあ逆効果。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9
Virus はラテン語で「毒」を意味する語であり、古代ギリシアのヒポクラテスは病気を引き
起こす毒という意味でこの言葉を用いている。ウイルスは日本では最初、日本細菌学会
によって「病毒」と呼ばれていた。

英語でいうとtoxicじゃなくてもvirulentなわけ。

「消毒」っていうくらいだしな。
66名無しのひみつ:2008/01/23(水) 16:57:54 ID:rtiuQffk
>>65
現実問題として、バクテリアのように毒素を産生するわけでもなく、
化学物質としての毒素になりうるものを保有しているわけでもない
ウイルスを、病毒とするのは、ウイルス学を含めた感染症学が
未発達な頃の未熟な誤った概念でしかない。

現在では、ウイルスと細菌は、その性質特質特徴において、
きちんと峻別して考えることが常識である。

「ウイルス毒素」なんていうのは、
無知なアマチュアを騙す方便としては非常に都合がいいがね。
67名無しのひみつ:2008/01/23(水) 17:12:43 ID:29kDFcdQ
>それ以外の見た目や性質は

見た目って何だよ。www
68名無しのひみつ:2008/01/23(水) 17:16:23 ID:pzB2Hpr7
よくわかんないけどすげえええええええええ
69名無しのひみつ:2008/01/23(水) 17:46:47 ID:SD9mES/l
在日にだけ感染するエボラ開発してくれ
70名無しのひみつ:2008/01/23(水) 18:32:59 ID:9gLYRYyn
>>62
エボラウイルスはRNAウイルスなので

無毒化ウィルス→逆転写酵素でDNAの形になりVP30導入細胞のDNAへ組み込まれる→
有毒ウィルスとして増殖
だと思ってたんだが、

無毒化ウィルス→VP30導入細胞のRNAと結合→有毒ウィルスとして増殖
ってこと?
71名無しのひみつ:2008/01/23(水) 18:52:31 ID:rtiuQffk
>>70
DNAウイルスにしろRNAウイルスにしろ、侵入細胞の核DNAとは直接関係なく増殖するのだが・・・
72名無しのひみつ:2008/01/23(水) 19:01:54 ID:rtiuQffk
補記)レトロウイルスは核DNAに組み込まれて増殖するらしいが。
73名無しのひみつ:2008/01/23(水) 19:36:26 ID:9gLYRYyn
>>71
普通のウイルスなら核DNAとは直接関係なく増殖することは分かるんだが、
「できたウイルスは、通常の細胞の中では増えず」って書いてあるので、
VP30導入細胞のVP30があってはじめて増殖すると理解したんだけど。
疑問に思ったのは、RNAウイルスが一旦DNAになることなしに、
細胞のVP30-RNAとくっついて別のウイルスになることがあるのか、っていうこと。
74名無しのひみつ:2008/01/23(水) 19:45:40 ID:rtiuQffk
>RNAウイルスが一旦DNAになることなしに、

RNAウイルスであればなおさらのこと、核DNAとは関わりなしに増殖するのが基本。
75名無しのひみつ:2008/01/23(水) 19:48:26 ID:rtiuQffk
「できたウイルスは、通常の細胞の中では増えず」

これってどこからどうみても方便だろw
76名無しのひみつ:2008/01/23(水) 19:54:51 ID:j3NxcNn/
河岡チームの鳥インフルエンザウイルスの研究のおかげで
全世界の家禽養鶏界が、恐怖のどん底に突き落とされてるぜ(笑)
------------------------------------------------------

インド東部で鳥インフル流行=200万羽処分へ 2008/01/22-17:29

 【ニューデリー22日時事】インド東部の西ベンガル州で今月に入り、家禽(かきん)の間で高病原性の
H5N1型鳥インフルエンザが猛威を振るい、22日までに同国では過去最悪の被害となる約16万羽が
殺処分された。
 流行は今月上旬に始まり、PTI通信によれば22日現在、ビルブム、ムルシダバードなど州内7県に
広がった。保健当局は向こう1週間でさらに200万羽を処分する。また、地域住民らにスクリーニング
検査を行い、人への感染に警戒を強めている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008012200759
---------------------------------------------

「鳥インフルエンザウイルスが人間に感染する」
http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/
というウソ科学を世界中に流布することになった、
東大・河岡義裕教授研究チームの罪の深さは、はかり知れない。

「ウイルスの脅威から地球を守る」パンデミック(世界的大流行)を起こさないための国としての対策を 
ウイルス学者(東京大学感染症国際研究センター長) 河岡義裕さん
http://www.jili.or.jp/kuraho/2006/inochi/web04/i_web04.html

第5回NBI対談 - 日本バイオロジカルズ株式会社
http://www.nbi.ne.jp/talk5.html
鶏インフルエンザに関する東京大学河岡義裕教授の講演を聴講して
http://www.jpa.or.jp/news/item/2001/08/22/010822_cho_ko.html

鳥インフルエンザ問題検討委員会の検討結果報告
http://wwwsoc.nii.ac.jp/osj/japanese/materials/birdflu/birdflu_main.html
「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」 議 事 次 第
http://www.maff.go.jp/syoku_anzen/161015tori_iken_kokan/bird_flu.htm
77名無しのひみつ:2008/01/23(水) 20:19:30 ID:9gLYRYyn
>>74
どうもありがとう
78名無しのひみつ:2008/01/23(水) 20:56:41 ID:a0jjzZZZ
>>62
それってレトロウイルスで言うところの「プサイ配列」みたいな取り込み配列が
エボラウイルスにもあって、VP30ではそれを潰してあるから取り込まれないってことじゃないの?

原著まだ読んでないから知らんけど。
79名無しのひみつ:2008/01/23(水) 21:10:54 ID:W3pFfdzk
アフリカの人々は、日本より中国が好きなのに?
80名無しのひみつ:2008/01/23(水) 21:25:51 ID:QF9uFxZT
バクテリアじゃあるまいし、ヒトのウイルスを猿(の細胞)に感染させるってのが、もうすでに眉唾ウイルス科学。
81名無しのひみつ:2008/01/23(水) 21:49:18 ID:21bmnzHi
これはすげーな
82名無しのひみつ:2008/01/23(水) 21:55:40 ID:S11c+NCy
>>66
>現実問題として、バクテリアのように毒素を産生するわけでもなく、
>化学物質としての毒素になりうるものを保有しているわけでもない
>ウイルスを、病毒とするのは、ウイルス学を含めた感染症学が
>未発達な頃の未熟な誤った概念でしかない。
「毒」という概念は、感染症学が未発達なころに生まれた概念なので、現在では
概念は分化してても、そのどれを「毒」と呼んでも間違いではない。

>現在では、ウイルスと細菌は、その性質特質特徴において、
>きちんと峻別して考えることが常識である。
いわゆる毒素を出さないけど有害な細菌を殺すのも「消毒」だ。

お前には生物学の素養がないことは、よくわかった。

>>70
>エボラウイルスはRNAウイルスなので
>無毒化ウィルス→逆転写酵素でDNAの形になりVP30導入細胞のDNAへ組み込まれる→
レトロウィルスはRNAウィルスだが、逆は真ではない。

>>78
とりあえず、>>1にはそういう記述はないね。
そもそもレトロウィルスじゃないし、VP30で潰すってのも意味不明。
83名無しのひみつ:2008/01/23(水) 22:46:11 ID:QF9uFxZT
総花学会信者みたいのが科学をやると、こんなウソ論文発表でも平気のヘなんだな・・・
84名無しのひみつ:2008/01/25(金) 17:06:09 ID:ebbJT70/
【世界の】東京大学医科学研究所【医科研】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1198811399/

490 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2008/01/24(木) 08:18:07
皮の論文、俺も読んだよ。
単にVP30を細胞上でcomplementしているだけ。しかもrecombinationで強毒ウイルスにrevertする可能性が否定されておらず一般ラボで使えない。
何でこんな研究が新聞に取り上げられるのか不思議だ。
日本人研究者によるはるかにすばらしい研究は他にいっぱいあるのに。
完全なるマスコミ操作。
また敵をふやしたな。


491 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2008/01/24(木) 10:13:11
>>490
新聞に取り上げられる論文ってのは自分から新聞社に売り込むんだよ。
PNAS以上が出たらやってみな。
自分は変なのにつきまとわれるのは嫌だからやらんけど。
85名無しのひみつ:2008/01/25(金) 19:14:45 ID:kl51IEv7
ってことはよー
国内にエボラウィルスがあるわけだ

バイオハザード起こしたらどないなるねん!
8617:2008/01/25(金) 21:41:37 ID:jysMSMHI
>>84
>単にVP30を細胞上でcomplementしているだけ。しかもrecombinationで強毒ウイルスにrevertする可能性が否定されておらず一般ラボで使えない。

だよね。

どしろーとの俺でもわかったもん。
87名無しのひみつ:2008/01/25(金) 22:21:18 ID:SF+MxTv+
よくわかんないけどウイルス学って進歩ない分野だよね
要するにこれもハッタリなんでしょ?
俺思うに理系で生物取る奴って物理系よりそもそも優秀な頭脳を持った奴が集まりにくいからじゃないかな
88名無しのひみつ:2008/01/25(金) 22:40:41 ID:jDWievcF
しかもウイルス学(笑) おつむの弱い研究者ごっこやってたおぼっちゃまニート君たちの吹き溜まり。

ちょいと優秀なやつらはちゃんと臨床現場やってる。
現実を知らないやつばかりがウイルス学やってるからまるでおかしなことになった。
研究費欲しさに、ウソばっかつきつづけてね。

たとえば、C型肝炎ウイルス感染、でっちあげ薬害騒動とか鳥新型インフルエンザ・タミフル騒動とか、
新型インフルエンザ・パンデミック妄想オカルト政策そか・・・
89名無しのひみつ:2008/01/26(土) 06:01:09 ID:l/Jg0Lsl
これはすげー
90名無しのひみつ:2008/01/26(土) 09:44:29 ID:upwSBawN
>>85
エボラなら発生した地域は壊滅するけど日本全国まで拡大はしないんじゃね?
91うどんうめえ:2008/01/26(土) 10:54:22 ID:WCv4OgFp
これは普通にすごいが、これによって耐性や新型ウイルスが出てくる危険性は無いの?
92名無しのひみつ:2008/01/26(土) 11:13:22 ID:t9jVjlkr
>>23
野良ウイルス、なんか新鮮な響きだな。
93名無しのひみつ:2008/01/26(土) 11:59:29 ID:RUi4gW9u
無知っていいよな いっぱい想像や妄想ができて(笑)
94名無しのひみつ:2008/01/26(土) 18:15:38 ID:RIqKGoFK
工学系の優秀な頭脳が多い分野に助けてもらって研究したらどうかな
癌もウイルスも何十年も撲滅出来ないのは普通に考えておかしいよ
難しいのではなくて普通に考えてこの分野の研究者に優秀な人がいないってことだろう
95名無しのひみつ:2008/01/26(土) 18:24:52 ID:J/C+TeSU
オマンコ検診ですっかり満足しちゃってるからなあ
96名無しのひみつ:2008/01/26(土) 18:50:11 ID:W9aVxmtX
>>94
>普通に考えておかしいよ

いまの研究界、普通に考えられる世界じゃないから。
詐欺師の巣窟みたいなものだと思っておいたほうがいいよ。

ま、人間がいるかぎり病気はなくならないということもふまえておいてね。
それと根本的な発症機序解明のアプローチのしかたが間違っていたら、
治療方法やら技術やらいくら研究したところで、みな的外れだしね。

いまの研究は最初からそういう結果のなかなか出ないやり方を、
わざとすっとぼけしながらやっているようなものさ。
研究費を永遠に誘導するためにね。結論がでてしまったら、
その研究ギルドがおまんま食いっぱぐれになってしまうじゃないか。
97名無しのひみつ:2008/01/26(土) 20:35:04 ID:RIqKGoFK
>>96
いや研究費が目的ってのはたぶんにあるだろうが全力で研究したところで元々飛び抜けた頭脳がない医学や生物、化学系の人間に何が出来るのかってことだよ

本当に優秀な頭脳の持ち主は機械、電子、情報工学系に行くからな
受験時代を思い出してみ
そうだろ?
それに病理学か知らんが違う研究しててたまたま他の発見したとかそんなのばっかだよな
たなぼた式と言うかミラクル式と言うか…

塩基配列みたいに他の分野に手伝ってもらったほうがいいんだよ 今ならナノテクとかそういう専門にな
98名無しのひみつ:2008/01/26(土) 20:39:22 ID:EgfqEBpG
スピリチュアルカウンセラーエボラ
99名無しのひみつ:2008/01/26(土) 20:41:48 ID:sN/44QXh
生物を理解できない工学系化学系の質の悪いのが、
いまや厚顔無恥鉄面皮にも、生命系の主流をはっているから
こんなザマになってるんだが・・・
100名無しのひみつ:2008/01/26(土) 20:44:31 ID:sN/44QXh
生物学の基礎教養に欠けるから、こんな騙しがきくのさ(笑)

(1)すべてのウイルスは条件さえ整えば人畜共通伝染する
(2)種特異性を有するウイルスは特殊であって複数の種にまたがって感染増殖活性をもつウイルスは珍しくもなんともない
(3)ウイルスは容易に変異ししかも過去から未来にわたって宿主を変えたり宿主間においてリアソータントで進化する
(4)遺伝情報さえあれば分子生物学を駆使してウイルスは人為につくることが可能で実験室でその感染実験は確認検証済み
(5)オルソミクソウイルスはHとNの型が一致すれば各種動物において同じ起源をもつ人獣共通感染ウイルスが進化したものである
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1198811399/712

(6)ウイルスはもともと自己増殖能あるRNAやDNAが自立して生き物みたいになったもの
(7)ミトコンドリアも、もともとはウイルスだった。こわい
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/480

【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/485
101名無しのひみつ:2008/01/27(日) 10:59:06 ID:bGTYY9CI
専門分野違うからよくわからん。

VP30ってどんな遺伝子?
増殖に関わる部位が他のものとリコンビしてVP30なしの経路で増殖しないの?
102名無しのひみつ:2008/01/27(日) 18:32:18 ID:lbQyGw0U
【政治】与党、新型インフルエンザ対策に関するプロジェクトチームを新設
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201259962/

306 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/01/27(日) 17:50:05 ID:i9mPkMZR0
ああ、一応みんなに忠告しておくか。
専ブラを使っている(大多数が使ってるよな)人はNGワードに
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1198811399/」を入れておくこと。


■東大医科研は日本のフォート・デトリックだろう:河岡義裕教授は情報のコントローラー
http://www.asyura2.com/0311/health7/msg/935.html
103名無しのひみつ:2008/03/25(火) 04:54:53 ID:49+9bhGC
>>59
今更だけど誰か詳しく教えてほしい
そんな厳しいの?
104名無しのひみつ:2008/03/25(火) 13:57:15 ID:iHUZ3kWw
【世界の】東京大学医科学研究所【医科研】A
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/
【黒鷺台】当代烏賊様喧々汲々処【創科学界】★3
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1185615151/
【灰汁台】当代烏賊様研究所【捏気むんむん】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1203116111/
★北大★人獣共通感染症リサーチセンターA
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1196401102/

捏造科学の総本山・・・
105名無しのひみつ:2008/03/26(水) 21:01:38 ID:n14/WDaR
人いないんだな
>>103みたいなことはどこで聞けばいいんだろ
106名無しのひみつ:2008/03/26(水) 22:51:45 ID:opQWQawR
ちょいヤヴァイかも・・・
107名無しのひみつ:2008/03/27(木) 11:32:24 ID:SULj/ttK
何が?
108名無しのひみつ:2008/03/27(木) 23:16:37 ID:SJ46PjUd
毒のないエボラなんてトルネードしないNOMOみたいなもんだ
109名無しのひみつ:2008/03/28(金) 10:28:02 ID:0H/Y7VNz
東大ってのが気になるけど、すごいな。
110名無しのひみつ:2008/03/28(金) 10:43:48 ID:/c189LYd
これで変異種も簡単に作れるってことだね
こんな研究を野放しにしていていいのか?
111名無しのひみつ:2008/03/28(金) 14:54:22 ID:4UkOloF4
実態を知らんで勝手に妄想がふくらんでしまうバカも結構いるんだな。

(っていうか、シンパによるねっと攪乱印象誘導みたいなもんかもしれんけどな。)
112名無しのひみつ:2008/03/28(金) 14:59:25 ID:3krNPc8M
アジアのサルから見つかったエボラは殺傷能力が無かったと聞いたことがある。
まっ馬鹿でもない限り発見できるレベルの話だろ。
113名無しのひみつ:2008/03/28(金) 21:57:44 ID:0VFlTsct
>>103
誰か現状を知ってる人いませんか?
114名無しのひみつ:2008/03/28(金) 22:26:47 ID:z9cH1Pwz
ワクチンは米国でいろいろトライされつつあるな。東大も頑張れ。

Immune protection of nonhuman primates against Ebola virus
with single low-dose adenovirus vectors encoding modified GPs.
PLoS Med. 2006 Jun;3(6):e177. Epub 2006 May 16.
Sullivan NJ, Geisbert TW, Geisbert JB, Shedlock DJ, Xu L, Lamoreaux L, Custers JH,
Popernack PM, Yang ZY, Pau MG, Roederer M, Koup RA, Goudsmit J, Jahrling PB, Nabel GJ.
Vaccine Research Center, National Institute of Allergy and Infectious Diseases,
National Institutes of Health, Bethesda, Maryland, USA.
アデノウイルスに組み込んだエボラウイルスワクチンがサルで有効。

Martin JE, Sullivan NJ, Enama ME, Gordon IJ, Roederer M, Koup RA, Bailer RT, Chakrabarti BK,
Bailey MA, Gomez PL, Andrews CA, Moodie Z, Gu L, Stein JA, Nabel GJ, Graham BS.
A DNA vaccine for Ebola virus is safe and immunogenic in a phase I clinical trial.
Clin Vaccine Immunol. 2006 Nov;13(11):1267-77. Epub 2006 Sep 20.
Phase I ということは、すでに臨床実験開始ということだな。
115名無しのひみつ:2008/03/29(土) 00:36:14 ID:rKrYE5tU
それでも最近の京大には劣るな。
116名無しのひみつ:2008/04/01(火) 06:15:33 ID:83HAqmSd
そうなの?
まぁウイルス研があるからか
117名無しのひみつ:2008/04/02(水) 21:13:55 ID:m2Dh+gYK
作り話だけで、科学の事実をでっちあげるのは無理・・・ そのうちばれることになるさ。
しょせん門下研究費の誘導ネタにすぎない眉唾なお話。
118名無しのひみつ:2008/04/03(木) 00:20:25 ID:5rPy2HWa
逆に強毒化して、ついでに首都東京にばらまく志ある東大生はいないか?
119名無しのひみつ:2008/04/03(木) 00:26:39 ID:95uCAiYM
>>118
ムリムリ 
それよりも この研究チーム ロンダばかりの外人部隊だから お間違いのないように
120名無しのひみつ:2008/04/03(木) 02:32:51 ID:hg8PCneF
>>119
ん、そんなにこの内容は悪くはないが。
所属の問題ではないのに、ロンダが、外人が、とかいっている時点でアカデミックに物事をみられていない証拠だな。
121名無しのひみつ:2008/04/03(木) 02:54:09 ID:yKzGuZD3
穢法螺。
122名無しのひみつ:2008/04/06(日) 01:44:07 ID:kO/etnOO
なるほど。

エボラウイルスは、東大に行けばあるのか。
123名無しのひみつ:2008/05/13(火) 01:41:08 ID:MsMdR9hz
【医学】鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1191584368/
【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/
【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/
【分子生物】「リバースジェネティクス」が注目されている- 遺伝子からウイルス合成
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163513417/

【今頃やっとか… (元大学教員) 2008-05-12 14:17:20】
 私もウイルス感染症に関わる研究をしてました。自分の先生は世界的に有名な先生でした。
 当時、「鳥インフルエンザウイルスが直接じかに人間に感染増殖が成立した」という言葉を目にし、
それに対して確認しようといろいろ調べました。ところが、調べれば調べるほど、そのような科学的な
事実や因果関係はなさそうだという結論…。H5N1型鳥インフルエンザウイルス変異新型出現説の
元になった聖ユダCRH研究所の研究者の論文をみてビックリしました。想像性溢れる文学レベルの
内容に…。日本の医系ウイルス学だとまず審査で通らない論文です。
 更に調べると、この聖ユダCRH研究所の研究者の弟子筋はウイルス学の中でも問題児だらけで、
数々の捏造疑惑が持ち上がっている論文を乱発しながら、科学的な因果関係や根拠のない理論を
マスコミをつかって流し続けるような人物たちです。しかも、人工ウイルスをつくったといってバイオテ
ロに利用されないように、CIAによって、監視を受けているとまでいって、マスコミをにぎわしました。
元々、H5N1型鳥インフルエンザは、1997年、中国の香港でたった18人が感染したとされ6人が亡く
なって、家禽150万羽の大殺処分を実施したことがきっかけです。「H5N1型鳥インフルエンザウイル
スが人間に感染した」は正しいかどうかではなく、最初から香港衛生当局の目くらましの口実だった
のです。
 はっきりいって、H5N1型鳥/新型インフルエンザ対策はもう産業政策の一部になっています。これ
を否定したら、どれだけの人達が生活に困る事になるでしょう? 感染症を過剰に恐がる人たちはもう
おちついて人の話に耳を傾けません。ということで、ウソを証明するのに人生を費やすのは止めました。
今は、自分の能力を信じて全く違う分野で働いています。
 しかし、「H5N1」ウイルスの研究をしてきた多くの人達は、そこからもう抜け出す事が出来ないので
す。むしろ、この問題は加害者も被害者なのです。加害者を助けてあげるような気持ちがなければ、
この問題は解決しないと思います。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/86511d76663734ad5d6057b791fc3cf9
124名無しのひみつ:2008/05/16(金) 21:43:09 ID:TgujbBEF
バイオセイフティーレベル4の施設は国内にあっても
レベル3でしか機能してないんじゃなかった?
住民の反対で。
東大にエボラがあるってなんか簡単にテロリストの標的になりそうだな。
125名無しのひみつ:2008/05/17(土) 23:25:42 ID:Kr1jMg8n
こらこらこら!
いつの間にそんなバイオハザードなウィルスを日本に持ち込んでたんだ!!

てことの方にびっくりです。
126名無しのひみつ:2008/05/17(土) 23:28:29 ID:mGhQPs6S
無毒化してるから、持って歩いても安全です。
127名無しのひみつ:2008/05/17(土) 23:35:42 ID:Kr1jMg8n
ていうか、そもそもエボラは空気感染するんでしょ?
どういう設備で、どういう方法で、安全な研究ができるのか、愚かなる文系の身には不思議だ。

防護服着て、部屋の出入り時に消毒しても、それで完璧ってことは無い気がしてしまう。
鳥インフルの時、防護服着て処分作業してた人、何人か陽性になってたじゃん。
128名無しのひみつ:2008/05/18(日) 03:03:31 ID:okLjNrjm
エボラって毒性が強くてすぐ死んじゃうから広く感染しないで局地的に収束するんだろ?
無毒化で死にはしないけど、感染は広がったりして。


>>127
 空気感染はしない。感染者の体液。飛沫感染はするみたいだけど。
129名無しのひみつ:2008/05/18(日) 12:43:08 ID:MTr0aofR
俺はエボラだよ
130名無しのひみつ:2008/05/29(木) 15:11:30 ID:qciWskIB
>普通のインフルエンザウイルスを感染させた場合には、インターフェロンが出てきて感染が終ってしまうわけです。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1211021861/3-5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/295
131名無しのひみつ:2008/05/29(木) 15:51:33 ID:YbvAouBk
これはイイ細菌兵器が(ry
132名無しのひみつ:2008/05/31(土) 21:03:51 ID:VhZ4WY1T
インターフェロンは直接にはウイルスに作用しない。
あくまでも細胞に作用し、干渉や増殖阻害を誘導する。
感染増殖を終わらせるのは、やはり免疫グロブリンのほうがより重要なのだが・・・
133名無しのひみつ:2008/05/31(土) 21:37:32 ID:dY0SbW9O

朝鮮人だけに効くエボラってないかね?
134パンダ:2008/06/16(月) 15:49:45 ID:fB19gzVf
鈴木宗男 ムルアカ エボラ出血熱

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p003.html#page125
135名無しのひみつ:2008/06/16(月) 20:24:39 ID:wSYx2CCe
>>3
パンダのレンタルに数億円出すバカ政府(福田)ですから
136名無しのひみつ:2008/06/17(火) 00:02:57 ID:0r+yuCQE
>>22
立つのが生ぽこちん
ダメなのが不活化ぽk
137名無しのひみつ:2008/07/11(金) 02:25:01 ID:7gtgcGf3
【医学】インフルエンザ新薬に道?ウイルス増殖の仕組み発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1215690337/
新型インフル:ウイルスの増殖助けるたんぱく質特定 東大 [07/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215656317/
インフルエンザ新薬に道?ウイルス増殖の仕組み発見…東京大学医科学研究所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215666072/

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1213615514/195-199
138名無しのひみつ:2008/07/11(金) 07:05:28 ID:2jz2aAXo
エボラって焼き肉以外にも使えるよなぁ
139名無しのひみつ:2008/07/15(火) 16:05:28 ID:qJBOfXrr
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193310901/830

【医学】インフルエンザ新薬に道?ウイルス増殖の仕組み発見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1215690337/
新型インフル:ウイルスの増殖助けるたんぱく質特定 東大 [07/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1215656317/
インフルエンザ新薬に道?ウイルス増殖の仕組み発見…東京大学医科学研究所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215666072/

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1213615514/195-199
140名無しのひみつ:2008/08/15(金) 14:34:11 ID:uJPz3dnP
「BSEの恐怖はでっち上げられたものだ」。

8月7日、韓国の農林水産食品部(日本の農水省に相当)の
チャン・テピョン長官は、畜産農家との懇談会でこのように発言した。
BSE問題に火を付けた一部メディアと、
「ネチズン」と呼ばれるネットユーザーたちを暗に非難した。

【テレビ朝日a-friends 報道ブーメラン 第442号】
http://www.tv-asahi.co.jp/a-friends/




「パンデミック・フルーの恐怖はでっち上げられたものだ」。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1201447061/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1202735821/8
141名無しのひみつ:2008/08/15(金) 20:26:22 ID:+Q/CPIO+
>>90
隣の集落まで何kmのアフリカならともかく、こんだけ密集してる日本なら判らんぞw
142名無しのひみつ:2008/08/15(金) 21:06:19 ID:10WNiXI2
古細菌が、じつは進化の過程で”退化”したものであるように
ウイルスも自己複製できる細胞から退化したと考えておk?

『自己複製できない』 のだから、ウイルスだけの世界なんてありえない。
自己複製できる宿主が世に現れるまで、ウイルスも自己複製して世代を重ねたはずだ。
(つーか、そうでないと怖すぎる。オカルトの世界になっちまうよな・・・)
143名無しのひみつ:2008/08/15(金) 23:42:51 ID:ziFnodf8
>>133
中国人にもね
144名無しのひみつ:2008/08/17(日) 19:39:56 ID:nNHPsSFf
エボラ、焼肉のタレ。
145名無しのひみつ:2008/08/17(日) 20:32:28 ID:w8jq2Jqe
>>143
それだったら日本人以外・・・・・金髪ブロンズが消えるのか・・・・色とりどりの目も・・・・それは嫌だ
146名無しのひみつ:2008/08/17(日) 23:49:29 ID:2DqmhKJD
HIVは生物兵器なんだろ?
147名無しのひみつ:2008/08/17(日) 23:59:01 ID:KKVoq9RC
実は、検査検出ができるようになっただけの話で、人間と共存してるありふれたウイルスだった、
という事実を公表するタイミングを失してしまっただけのこと。

それはサーズの原因であったコロナウイルスも同じこと。
ウイルス学者は、浅はかで思慮の足らない、狼少年的な人士が多いということ。

それが、H5N1鳥インフルエンザウイルスにも言える。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1202735821/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1213615514/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193310901/
148名無しのひみつ:2008/08/18(月) 00:02:06 ID:T0ITUaF/

「非常に危険です。」「絶対にアブナイですヨ。」「非常に危険です。」
http://www.nbi.ne.jp/talk5.html

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200735765/26
149名無しのひみつ:2008/08/18(月) 00:09:42 ID:rKO6BSwi
エボラたん涙目www
150名無しのひみつ
副産物として、焼肉を美味しく食べれるウィルスが発見され、学術名称としてエ