【宇宙】「暗黒物質の輪」をハッブル宇宙望遠鏡がとらえた
1 :
◆KzI.AmWAVE @Hφ=Eφ ★ :
2007/05/16(水) 19:32:32 ID:??? BE:103491656-2BP(135)
2 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 19:35:24 ID:uLz+Lx37
奇跡の2げっと
3 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 19:35:27 ID:pNxFIFUB
質量を持つのに何で暗黒物質同士で固まらないの?
4 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 19:35:38 ID:PUUpFIKm
2げっ
5 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 19:37:54 ID:PUUpFIKm
でも暗黒物質て偏在してるらしいやん
6 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 19:45:39 ID:5H/SeYEw
ごはんマダー
7 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 19:47:49 ID:NihzdYii
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
8 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 19:51:59 ID:cjelt4l0
NASAの写真で光ってるのが一つ一つ銀河なんだよね? 拡大してみたんだが、赤く光ってるのと、グランドクロスしてるのってなに?? 教えてエロイ人
9 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 19:52:56 ID:aOg5+1fX
10 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 20:06:35 ID:3puAuKVP
>>8 恒星
それはともかく、グランドクロスって何だよw
意味不明な用語使ってるから、論理的な思考が出来ないんだよ
11 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 20:16:19 ID:9cfSDCg9
>>3 練りあんより漉しあんのほうが固まりにくく美味いのと同じ原理だな
12 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 20:22:50 ID:CIKqcHH3
あれーー 写ってる銀河みんな時計回りだ
13 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 20:25:25 ID:cnJnqCyc
14 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 20:28:39 ID:7+Qd6u+2
このニュース本当だったらすごいんだけど。 まだ裏付けとれてないんでしょ?
15 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 20:46:41 ID:zCPJmj35
>>1 ちょ、その画像の真ん中一番上の少し左にあるフキダシ型の銀河
ブラックホールに吸われてるだろw
16 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 20:48:30 ID:ZBWZVaL6
暗黒物質っていっても暗黒物質側から見れば普通の物質。 逆に我々の宇宙は暗黒物質側からみれば暗黒物質。
17 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 20:59:06 ID:d5SmcDw5
俺こそ暗黒物質。
18 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 21:13:34 ID:x739R8Gc
>10 ケータイ厨な俺は画像見えないけど、十字形に見えるって意味じゃねぇの。 論理的に考えて(プ
19 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 21:19:07 ID:h9maAyc9
あれ?ハッブルさん、故障して、退役寸前じゃなかったっけ?
20 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 21:26:16 ID:qdB1DfAs BE:137798944-2BP(0)
暗黒物質(ダークマター)は宇宙全体の重さの25%を占めるが、 宇宙の重さのうち、星など普通の物質が占める割合は4%で、 96%は暗黒物質と暗黒エネルギーとされる。 宇宙の質量の71%は暗黒エネルギー? 25%が暗黒物質? 4%が普通?の物質?? この世界の4%しか判っていないという話??? 誰か解説してくれ〜〜〜
21 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 21:37:42 ID:UEmhldxK
わかんないから暗黒物質なんじゃね?
22 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 21:52:46 ID:qdB1DfAs BE:413395586-2BP(0)
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜そいうことか〜〜〜〜〜
23 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 22:25:23 ID:ToqVKNfU
ダークマターって光学観測できない星間物質くらいの認識しか持っていなかったけど、 wikipedia見ただけでも、結構奥が深いのねえ。。。 スタトレのモノローグ「宇宙…それは最後のフロンティア」が、今さらながらに心に響くわw
24 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 22:43:25 ID:pq1jGN4B
黒穴じゃねーのか?
25 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 22:57:24 ID:wuk8c+pK
まじでか
26 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 23:00:25 ID:8M7j5O07
ちょっと勝手に人の家を撮らないでくれる?
27 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 23:15:50 ID:H5cKuESc
暗黒物質という文字を見ていたら、アンコを食いたくなった
28 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 23:19:45 ID:0N8NnMH2
やっと、エーテルの時代が来たか。
29 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 23:22:58 ID:tDOC+exz
30 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 23:23:19 ID:Kl1bhjYw
31 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 23:35:45 ID:dB29/Q2g
三十連太陽系再生だろ?
32 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 23:49:09 ID:zBIuVBv/
ただの星雲じゃないの?w
33 :
名無しのひみつ :2007/05/16(水) 23:54:23 ID:uLz+Lx37
34 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 00:12:47 ID:4Kl871ex
ダークマタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
35 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 00:43:30 ID:v5QBC5PX
銀河団の衝突って始めて聞いたわw
36 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 00:54:00 ID:HcOjY96S
>>27 宇宙には裏も表もないのに、なんで地球から見て
時計回りばかりなんだ?
偶然?それともなにか意味がある?
37 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 00:55:25 ID:HcOjY96S
38 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 00:59:54 ID:4JsA7F0/
宇宙全体の角運動量は保存されているんだろうかねぇ。 まさかゼロなのかねぇ。
39 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 01:20:48 ID:LUiR1D0l
黒ペンキのタンクに落ちた奴は身に染みて感じてるだろう
40 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 01:46:52 ID:4ykzFuhg
>>36 良く見たら、下の方に確認できるサイズで左回りあったぜ。
41 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 01:55:53 ID:IzRLXSqa
宇宙自体回転してるんじゃないかと思うんだ
42 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 02:11:13 ID:h3jcZ5DL
43 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 05:15:19 ID:g+juvX7p
>>41 何に対して回転してるの?
言い換えると、どこから見てると回転してるって事になるの?
44 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 05:20:20 ID:3epBe1Ls
45 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 05:59:18 ID:pxjGePev
軸はどこだ? あるのか?
46 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 06:18:05 ID:3epBe1Ls
目に見える触れる形として軸があるわけ無いだろ
47 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 06:49:26 ID:L1Evavmm
BBCの翻訳記事によると大きな重力のソースになるような銀河団がないってのが重要みたいね
記事 : 暗黒物質のリングが発見された
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1608212 >米国の天文学者達は、2006年8月に銀河団の合併が生じた別のケースで、
>「dark matter」の存在の証拠となる重力の証拠を特定しています。けれども
>今回の「Cl0024+17」銀河団で発見されたリング構造は、けた外れのものなのです。
>
>「目に見えないdark matterは、これまでにも他の銀河団で発見されては
>いるのですが、それが銀河団を形成している多数の銀河と熱いガスから
>大きく離れた場所で検知された事は、一度も無かったのです」、と研究の
>共著者であるJohns Hopkins UniversityのMyungkook・James・Jeeは語っています。
>
>「銀河群と熱いガスによって影響されていないdark-matter structure
>(暗黒物質の構造)を見ることによって、私達はそれが普通の物質と
>どのように異なって振る舞うのか、という事を研究することが可能になるのです」
48 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 07:08:26 ID:pxjGePev
>>46 俺のちんこが宇宙の回転軸だったらおもしろいなと・・・
時空の広がりに軸なんてあるのか?
49 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 07:14:27 ID:7wI3uq1a
暗黒物質でできた生命体とかいないの? 科学オンチのSF好きとしちゃハァハァしちゃうんですけど。
50 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 07:18:24 ID:mf4hhFyq
銀河って全部白いの?黄色は惑星状星雲?
51 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 09:42:14 ID:lpYEUCAs
エーテルはあるの?
52 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 10:19:40 ID:uaHcxQA4
地球人類はダークマター(暗黒物質)の一つと考えられる超エネルギー、「アキシオン」を研究中
53 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 10:33:22 ID:T1Q3zGeI
>>49 そのような生命体がいるという証拠はいまのところ発見されていません。
てか、ハァハァすることが目的なら、いようがいまいが関係ないキモする
54 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 10:35:47 ID:m98PWEhc
暗黒物質なんてないだろう 人間に見える範囲しか宇宙は存在せず、地球は宇宙のほぼ中心にあるなんてことを前提にして 生まれたのがビッグバン理論なわけよ その利己的な基準で理論を構築するとどうしても矛盾が生まれてくるわけさ 当たり前だよな、広い宇宙で人間の領域が中心で、人間に見えないものは存在しないなんてことは有りえないのだから そういう矛盾をごまかすために作り出された架空の物質が暗黒物質 宇宙は人間が思っているよりもはるかに広大だということに気づけば暗黒物質のいらないモデルが作れるのにね 宇宙が軸を持って回転してるというのはすごくいい発想です
55 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 10:44:30 ID:V9JuMm86
物質としては無いかもね。 空間が曲がってるだけだったり、どうやって曲がりを維持するかだな。
56 :
増健 :2007/05/17(木) 11:02:14 ID:B0jlkFX+
こないだサイエンスZEROでダークマターについてやったばかりだな。
57 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 11:08:16 ID:g8njd0Jc
>>54 発想も何も、アインシュタイン方程式のゲーデル解がそのものだろ。
58 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 11:11:24 ID:Nh45qMqw
〉54 アホ? 暗黒物質とは観測できない質量の総称で、光を放たなくて観測できてない惑星なんかも暗黒物質に含まれる。 ビッグバン理論についても何も理解してないな。 現在ビッグバンの証拠ともいえる背景放射が観測されて、ビッグバンがあったことを否定する学者はほとんどいないぞ
59 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 12:14:15 ID:m98PWEhc
否定する学者ならいっぱいいるがw ビックバン理論の生み出したもうひとつの大きな矛盾がゼロポイントエネルギーw まさに似非科学と呼ばれる分野だよw 代替モデルが無いので現在知りうる限りの現象をうまく説明できるモデルがビッグバン以外にないということで 大方意見が一致しているだけで、ビッグバンだけでは説明できない減少が多々あるのも事実で 新型モデルも続々と検討されている 例えば、定常宇宙をベースとした宇宙の中でビッグバンは小さな一現象にすぎないというモデルも考えられている
60 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 12:25:01 ID:9yg2xemj
> 例えば、定常宇宙をベースとした宇宙の中でビッグバンは小さな一現象にすぎないというモデルも考えられている まぁビッグバン以上に矛盾とアドホックな仮説だらけだけどな。
61 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 12:54:45 ID:pxjGePev
重力波?
62 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 14:25:03 ID:1KwFs93w
で、この光の輪はダークマターの何ですか? 記事にはナニを撮影したか欠落してますが。
63 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 14:39:49 ID:JpMbIJ7o
64 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 14:40:27 ID:w1OmfO2P
>>58 背景放射の観測は証拠としては糞レベル。
ビックバン以外で同じものが起こらないという証拠が無いかぎり
示唆される程度の代物だよ。
65 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 15:04:25 ID:1KwFs93w
66 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 15:29:38 ID:30JzvmEX
67 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 17:04:46 ID:JpMbIJ7o
68 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 17:14:25 ID:JpMbIJ7o
オレがおかしいと思うのは、 ダークマターのように広がった重力レンズの焦点距離はとても長いはず。 それなのに、近く (と推測される) の光学画像しか元データとして使っていないようだ。 メチャおかしいゾ! だれか納得がいくような説明を、できるものならしてくれ。
69 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 17:19:18 ID:c3UG8I42
はぁ?
70 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 17:22:23 ID:JpMbIJ7o
>>69 質問なら、もすこし具体的にお願いします。
71 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 17:32:01 ID:klmGazrD
それもそうだ。
72 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 17:35:35 ID:LvjbfnHB
暗黒物質の次は「明白素材」の発見をお願いします。
73 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 17:40:42 ID:sc/CuaJq
74 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 18:01:14 ID:3wuy5GA5
暗黒物質って宇宙の外側の「無」とか言われている部分の一部なんじゃ…そんなわけねーわなw
75 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 18:02:17 ID:6mcXXhxx
>>13 そのまた銀河を飲み込んでる銀河があるのだ
以下略
76 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 18:20:30 ID:hlPBxlgn
77 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 18:53:25 ID:XAPeHvA2
これは大幅な前進といえるね〜よくやた
78 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 20:23:23 ID:NhuDcwKq
宇宙ミステリー暗黒物質=韓国人
79 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 20:45:33 ID:4MxdhSAL
ダークマターが何でできているのか、それすらわからないって 学者先生ドモの怠慢じゃないのか?
80 :
79 :2007/05/17(木) 20:56:19 ID:4MxdhSAL
いや、ちょっと言い過ぎた。ごめんなさい。 その昔、太陽や月や惑星がどんな物質でできているのか、人間には絶対わからないだろう、 と言い切った哲学者がいた。 しかしそのすぐ後、分光学が発達して光を観測することによってけっこうなことが わかるようになった、という例があるね。
81 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 21:21:12 ID:U97j/zuP
>>59 その「ゼロポイントエネルギーw」ってのは、量子力学に出てくる「零点エネルギー」とは別の物か?
ビッグバン理論が生み出したって何?
82 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 21:24:28 ID:StokL5JG
83 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 21:34:30 ID:IX4yH10I
84 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 21:34:54 ID:cl2NUKA1
>>59 ビッグバンを否定する説が未だあるのは知っているが、
ビッグバン理論自体をを似非科学呼ばわりしてるのってトンデモ本読みすぎですか?
で、なんでビッグバンを否定したら「暗黒物質なんて無いだろう」ということになるの?
暗黒物質の存在が知られたのは星間ガスの回転速度の観測によってだと思うんだが、
ビッグバンとどう関係してくるの?
暗黒物質とは光等の電磁波による観測ができない物質の総称だと思ってたのだが、
それが存在しないと言い切れるのは何故?
賢いあんたの言葉で説明してクレ
85 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 21:44:13 ID:m98PWEhc
零点エネルギーが存在するかどうかはともかく ビッグバンはその零点振動が十分なエネルギーとして取り出せることを前提としている もしビッグバンが正しいなら 真空から無限のエネルギーが生成できるw
86 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 21:52:45 ID:cl2NUKA1
お前は、ビッグバンが色んな仮定を前提にしているといっているが、嘘ばかりだ。 >人間に見える範囲しか宇宙は存在せず、地球は宇宙のほぼ中心にあるなんてことを前提にして 生まれたのがビッグバン理論なわけよ 逆だろ。ビッグバンの前提である宇宙原理やコペルニクスの原理は、それと全く反対のことをいってるんじゃねえのか
87 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 21:54:11 ID:4MxdhSAL
弱い相互作用ではないか? とか言って見る。(第五の力は人気ないから)
88 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 21:56:33 ID:cl2NUKA1
89 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 22:05:37 ID:4MxdhSAL
>>88 言ってみただけ。「弱い相互作用」みたいな力の一種であるのに
遠達力がもしあったなら、という御伽話ですよん。
90 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 22:13:28 ID:4MxdhSAL
91 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 22:21:29 ID:cl2NUKA1
>>89 あなたの書き込みの意味を理解しようとしばらく考えてみたが、無理だった。
主語が抜けてるからです。
一体、何について「弱い相互作用みたいな力の一種であるのに、遠達力がもしあったなら」
と言っているのでしょうか?
92 :
81 :2007/05/17(木) 23:32:03 ID:U97j/zuP
>>85 漏れへのレスか? アンカーくらいつけれ。
>ビッグバンはその零点振動が十分なエネルギーとして取り出せることを前提としている
そんなことは前提としていない。一般相対性理論の帰結(解)として「膨張宇宙」が導かれて
膨張の証拠となる観測事実があったから、時間を遡れば一点に収束するだろう。と言う予想を元に
時間の始まりがあったに違いない。と推測されたのがビッグバン理論だろ。
最初は、何で爆発があったか?とかその物理的メカニズムは?とかには言及されてなかったはず。
考え得る物として、「真空のエネルギー」なんかどうよ? って段階に過ぎないと理解してるんだが。違うか?
93 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 23:35:24 ID:U97j/zuP
>>85 それから、もう一つ気になる表現があったので...
>零点エネルギーが存在するかどうかはともかく
存在するかどうかって、あーた.. 量子論の簡単な教科書でも読んだら?
94 :
名無しのひみつ :2007/05/17(木) 23:50:36 ID:WM46rWN7
ID:m98PWEhcはどうみても、物理学の知識が無いのにトンデモ本読んで 知ったかぶってるだけだな。痛すぎる。
95 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 00:19:32 ID:ggXc1AOs
宇宙ヤバイ。
96 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 00:39:34 ID:2VGM8B1w
ビッグバンで現在のような宇宙が形成されるにはエネルギーの偏りがないといけない なぜならただの爆発では均一に分布して星が形成されないから つまり空間そのものにエネルギーの不均衡が存在し、物質を押しのけるほどのエネルギーを持っていることを仮定している そうしないとビッグバンでは現在の宇宙は出来ない 背景輻射がビッグバンの証拠だと言ったが 背景輻射にむらがあるのが零点エネルギーの証拠だとも言ってるwww
97 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 00:41:13 ID:2VGM8B1w
ちなみに定常宇宙論も膨張するモデルですが?w
98 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 00:58:39 ID:S7HXPWqk
>>96 真空の相転移と、零点エネルギーとの関係を教えてくれないか?
99 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 01:28:17 ID:D68A69WA
>>98 別人だが、そこまで言うのなら、「零点エネルギー」の説明をしてくれ。
Web ページの紹介でもいいですよ。
>>100 ぐぐったら? wiki の解説でもいいし。つーか量子力学で出てくる零点エネルギーとかって一般的な
教科書読んだら大抵出てると思うんだけど。
102 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 01:37:06 ID:ynesWGv9
暗黒物質とか暗黒エネルギーなんていういい加減な命名をするから 無駄に混乱するし,一般への理解も浸透しない。 それぞれ 「なんだかわからない物質」 「なんだかわからないエネルギー」 に今すぐ改名しなさい!!
>>105 もう、眠いので。厳密に式を追ったわけでもないが、文章だけを見る限りソレでいいと思う。
んじゃ。おやしみ。
これなんてエーテル?
>>101 「wiki」っつってもいっぱいあるからなぁ。
どのサイトのことを指してるんだ?
それで、ダークマターの存在を否定する定常宇宙論者は、実際に観測されている 電磁波を発しないが重力レンズ効果を引き起こす「何か」をどう説明するんだ? ダークマターは似非科学のビッグバン理論による矛盾なんだろ? 定常宇宙論ではダークマターなんかなくても説明可能なんだろ?
「韓国物質の輪」
111 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 07:53:15 ID:gAddNNEA
超ひも理論とか関係ある?10次元とか
112 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 07:59:36 ID:L89UebjG
113 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 08:13:44 ID:AwOeJWwl
ちょっと教えてほしい。 一枚目の画像は純粋な光学写真で、 暗黒物質(があるが思われる)地帯がリング状に形成されてるからドーナツになって 二枚目の画像は光学写真を分析して得られたデータで 同じ地点を描き出したCGに近いもの って認識でおk? あと、暗黒物質は成分がわかってないのに何で光に影響するとかしないとか わかってるわけ?
>>113 自ら光を発しないから暗黒物質なのです。光学上で観測できなかったということ。
今回、重力レンズ効果を観測することで、その位置を特定できたってことだと思うよ。
ただし成分については、まだまだ謎が多いね。
画像については、それでいいと思うけど、違ってたらゴメン。
115 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 08:57:45 ID:F5kVYW7B
重力レンズ効果だ。 くわしくはググレ
そうか、、、暗黒物質は恒星じゃないから自ら光は発しないんだったな。 にしても重力レンズの効果が発揮されるくらいのヘビーな物質 (かどうかもよくわらんが)なのになんにもわからんとは。 あと、暗黒物質って 宇宙の質量はこんなもんだろ →足りねーよw →何かあんだろ? →足りない分は暗黒物質っていう観測不能の物質があるってことでおk →必死こいて探したら何かそれっぽいものあるわw →あー、でもやっぱ質量足りなくね?(←今ここ?) って感じに、凄く場当たりな展開で考え出された気がしてなんだかなぁ
>>116 そうそう、そんな感じw
しかし、研究者たちはそのやり取りを真顔でやるからたちが悪いw
5次元宇宙論と暗黒物質について詳しいかた、説明もとむ
119 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 13:56:55 ID:F5kVYW7B
このスレ電波がわいてるから、Wikipediaでもみた方がいいぞ
まあね。その昔イタリアの貴族が、「アジアには アフリカとは違う種類のゾウがいて、黄金をザクザク掘っている」 とかいう伝説を辿っている段階なのだわさ。
THE ATLASなんだよ
>>114 暗黒物質は光らない惑星のようなものも含まれる。
光は粒の性質により直進するように見えるが
波の性質により迂回もする。
>>117 そういうやり取りを、真顔で、本気で、科学的観測結果とデータと仮説と推論を使って
行うことが出来るからこそ科学者になれる。
ビッグバン宇宙論では暗黒物質の数十倍の質量が宇宙にあるなんて言ってるから 暗黒物質の正体はなんだとか暗黒物質で重力干渉があるだとか妄想を抱きつつ 何も見つからないわけで 実際の宇宙の物質量はそれほど大きくはなく見えない物質は見える物質と同程度しかない 見えない物質とは小惑星とかブラックホールというだけの話
125 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 18:48:05 ID:LaPVvsMn
>>117 お前の言うそのたちの悪さが、文明をここまで築いたんだからな。
文明が発展したのは一部の天才のおかげで研究者と呼ばれる愚民じゃないよw
重力がこの宇宙の外に漏れているなら宇宙の外からも重力が入ってきているに違いない
129 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 21:11:56 ID:PzVZcIq8
>>127 科学を知らない人間はこれだから困る。
たとえば相対性理論が発見されたのはアインシュタインのおかげだったとシロウトは考えるが、
その直前の科学の流れを知っていれば、それが人類の歴史にとっての必然だったのは明白。
130 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 21:35:58 ID:NvCetFbr
131 :
名無しのひみつ :2007/05/18(金) 21:41:04 ID:RuBpE6R9
>>129 そうかもしれないが、俺は最近アインシュタインの誘導放出の概念は、アインシュタイン
がいなかったら、1000年は発見されてなかったんじゃないかという気がしてきた。
だって誘導放出って、地球、太陽系はもちろん、銀河系中でもほとんど観測されないじゃん?
以前日本の偉い先生が、工学は共鳴を避けることで発展してきたって言ってたけど、レーザー
ってまったくその逆の発想じゃね?
>>129 まぁやつがいなかったら何十年か発見が遅れてたけどね
>>133 当時ポアンカレもほぼ同時期に結論にたどり着きそうだったそうだし、遅れてもせいぜい数年じゃね。
なんで天才というとアインシュタインしか思い浮かばないのだろう 科学の基礎概念を作り上げてきたのはみんな天才と呼ばれる部類の人間だ ただただ研究を繰り返すだけの研究員は天才の考えた理論を自分でもためしてみる作業をひたすらしてるだけにすぎないw ちなみにテスラはアインシュタイン以前に潜水艦やリモコンや未だ解明されてない共鳴装置を作ってるけどw
>>135 アインシュタイン以前に・・・ と続くくだりで、なぜテスラが出てくるんだろう.....
比較対照にテスラをもってくるならその相手はエジソンだと思うんだが....
テスラvsエジソンだと、オカルトvs独占欲強い経営者の戦いになりそうな悪寒。 アインシュタイン出すんなら、マックス・プランク出してやれよと思ったりして。
>>1 凄い映像だな。この写真だけで飯3杯はいける!
暗黒物質 暗黒星団帝国を思い出した人手をあげろ!! 居ないな・・・スマン
>>139 全然関係ないけど、超先進宇宙種族がブラックホールに閉じこもっている、
というSF小説を思い出した。人類が見出すのは痕跡として残ってる宇宙の
オーパーツだけ・・・スマン
141 :
名無しのひみつ :2007/05/19(土) 07:35:06 ID:QZneFjG/
>>133 そう言える可能性があるのは一般相対論ぐらいだと思うが。
トンデモにテスラが人気なのは実績がある科学者でしかも現在トンデモと呼ばれる領域の予言を残してるからだが テスラとエジソンを比較してエジソンのほうが天才だと言うやつはトンデモに限らずいない
144 :
名無しのひみつ :2007/05/19(土) 09:06:52 ID:d7W3viLS
お前が豚でもだよっていう話。
テスラにせよエジソンにせよ、「どっちがより天才か」なんてこのうえなく意味のない議論だよな。 現代社会への貢献度? 何で測る? 発明品の数? 特許の数? それだけならドクター中松の方が多いらしいしなw
「テスラとエジソンどっちが天才か?」という質問は、 「ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ、どっちなら食える?」という質問に似ている
>>145 中松は下手な鉄砲数撃ちゃ当たるでやってるからなw
>>145 その下手な鉄砲を何発も乱射できてるのがすごいんだが
おらも頑張るべ
>>134 実は私も同じ結論になってた
というのは後から言うやつの常套句だろ。
アインシュタインの論文見て、自分の論文をひっそり修正するなんてざら
>>149 科学板なんだから脊髄反射でレス書かずにチョットは調べてみたら。
目の前に便利なハコがあるだろ。
151 :
名無しのひみつ :2007/05/20(日) 00:15:32 ID:uGMV1Vds
やっぱ神様いるんだよ
154 :
預言者A :2007/05/20(日) 14:28:27 ID:30Kq4r4C
神
>>152 は、こう申された。 「神様はウソツキである」
暗黒物質と言われるが これがそもそも重力の本質というか 質量という概念そのものの正体だと思われ...
156 :
重力の秘密 :2007/05/20(日) 15:45:11 ID:24gXCGHK
そもそも 重力は空間自体の平衡作用(空間が何も無い状態に戻ろうとする作用) で空間は物質あるとその周辺が不安定になる その作用は我々には空間のゆがみと映るがこれがいわゆる重力というもので ちょうど鳴門の渦のように小さい渦は大きな渦に巻き込まれその中で動き始める 今の宇宙の状況のように... しかし何故なにも空間自体が平衡作用を起こすのかが解らなかった その正体が暗黒物質だとすればほとんどの疑問が解決するのではないかな?
157 :
重力の秘密 :2007/05/20(日) 16:13:22 ID:24gXCGHK
重力の正体は重力子の交換では絶対ないぞ
古館が正真正銘のアフォまで読んだ。
>>156 ポエムは自分のジャポニカ学習帳にでも書いてろ。
160 :
2048 :2007/05/21(月) 14:21:35 ID:KXWrKHq5
物質は光速速度よりも速く移動すると消滅する。 ダークマターは質量がないというよりも質量が消滅してしまった物質と考えたらどうだろう? そうすると宇宙は光速度より遅い物質と光速度よりも速い物質が交差した空間で成り立っているともいえる。 これらから考えられるのは暗黒物質から時空を超えた過去や未来の宇宙の姿を発見出来る可能性もあるよね。 きっと近未来にニュートリノビジョンに過去や未来が映像として発見され観測可能になるだろう。 例えば太古の地球や太陽系の姿なども一般の人間がインターネットで閲覧可能になる時代がきっと来るだろうね。
質量の方が消えるとものすごく困ります
ダイエットに使えんかな?
まぁ、行ってみるのが一番だろうね
164 :
2048 :2007/05/21(月) 15:39:16 ID:KXWrKHq5
>>161 それなら光速度と同等か或いはそれ以上の速度で移動した物質の残骸かな。
165 :
名無しのひみつ :2007/05/21(月) 17:27:32 ID:x1BT3mYe
ダークマターは空間そのもの
荷電粒子は物質中の光速度よりも速く移動するとチェレンコフ光を発生する。
ルクシオンは質量がないというよりも質量が対消滅してしまった物質の放射エネルギーと考えたらどうだろう?
そうすると宇宙は光速度より遅いターディオンと光速度よりも速いタキオンが擬縮した空間で対称性が成り立っているともいえる。
これらから考えられるのは暗黒物質から4次元時空を超えた余剰次元や本来の宇宙の姿を発見出来る可能性もあるよね。
きっと近未来にニュートリノビジョンに、宇宙の晴れ上がり以前の過去、そして重力波ビジョンに他の平行宇宙が映像として発見され、
観測可能になるだろう。
例えば太古のビッグバンの様子や平行宇宙の知的生命体とのやり取りなども一般の人間がインターネットで閲覧可能になる時代が
きっと来るだろうね。
>>160 さんちょっと、編集してみたが俺にはこれが限界。
167 :
2048 :2007/05/21(月) 18:57:43 ID:npW2RaMD
>>166 俺は科学は本職じゃないから、ただインスピレーションで書いただけ。
整理してくれて感謝するよ。
これらの革新的技術が可能なら、日本人が母国の為にそして世界の為に確立してほしいよね。
168 :
うまこ :2007/05/21(月) 20:07:37 ID:2hYgK2fq
中野彰紀もえるわ
ここはSFスレですか?
はい
フィクションかああああぁぁぁぁああぁぁ!
ノンフィクションだああああぁぁぁぁああぁぁ!
>>16 所謂"見える"物質によって構成されている宇宙と、
暗黒物質によって成り立っている宇宙とはお互い
が粗密のハニカム構造を形成して相手側の宇宙を
"閉じ込め合"っているという事がやがて判るだろ
う。
だからここはお前らの自作ポエム発表の場じゃないと何度いったら‥ ポエムはジャポニカ学習長に書いとけ。
へぇ
宇宙は満点の星のごとくポエムに満ちている。
神のポエムが宇宙なのだよ。
無限なものにはふたつあります。 それは宇宙と人間の愚かさ。 前者については、断言はできませんが。 Byアインシュタイン
179 :
名無しのひみつ :2007/05/24(木) 20:30:29 ID:Av0+1itF
>>58 通常物質(バリオン)の暗黒物質は、4%の中に入っている。
見つかっている通常物質は2%で、あとの2%は行方不明。
その行方不明の2%はたぶん銀河系ガスなのだろう。
(惑星とかブラックホールの質量の割合は、ごくわずかだと思う)
181 :
名無しのひみつ :2007/05/24(木) 21:15:07 ID:rmR4T+hj
暗黒物質というのは、ボーズ・アインシュタイン凝縮体の一種じゃね?
何でそう思うの? 暗黒物質の候補足りうるための性質は以下の3つ。 1・質量を持つ 2・光を出さない(=電磁相互作用をしない)、つまり、電荷を持たない 3・安定である。つまり崩壊しないか寿命が非常に長い ニュートリノはこれらの性質を満たすが、ニュートリノのような高速で動いてる暗黒物質 では銀河形成が上手く説明できないので、速度の小さな粒子である必要がある。 現在のところ、理論上予測されているだけで実際には観測されていない 粒子ぐらいしか条件を満たすものは無い。
183 :
名無しのひみつ :2007/05/24(木) 22:37:47 ID:7eycZNF9
光を出さない。とは、電荷が有っても、加速度運動をしていない事、 では、ないだろうか。
184 :
名無しのひみつ :2007/05/24(木) 23:14:19 ID:7eycZNF9
空想ではあるけれども、 もし、天体の観測速度V の実体が1/√(1-V^2/c2)倍のV にある様な 架空の宇宙では、その天体の航路の空間は、他より濃縮された重い密度の 空間に見えないだろうか。
銀河周辺の波長21cmの水素ガスで測定した銀河全体の質量が、 星からの可視光を使って求めた値よりも何倍も大きくなるっていうんだったよね。 光や電波を出さない、吸収もしないと言うんだから、ポエムを書いた拙者には、 なかなか理解不能にござる。
186 :
名無しのひみつ :2007/05/24(木) 23:40:28 ID:7eycZNF9
地平線の向こう側と言えども、測定、天体速度はcを越える事はない。 しかし、1/√1-V^2/c^2 倍の実体速度を、仮定すると、相対速度の 距離による線形性を保てる。ハッブル定数の連続性が、維持できる。 同時に濃密な質量密度のエラー量が、同時に説明できる。
187 :
名無しのひみつ :2007/05/24(木) 23:53:08 ID:x48wDu85
誰かmitakaでどの辺か教えてくれ!
188 :
名無しのひみつ :2007/05/25(金) 00:10:48 ID:aYNZ4ICV
・・・・・暗黒部室やばい。
ハッブルハッブル
190 :
名無しのひみつ :2007/05/25(金) 00:29:47 ID:ookgNFEi
チョン,チョン系は絡んでねーのか??.
ひとりよがりの科学論では通じないよ。
192 :
aPoet :2007/05/25(金) 01:23:37 ID:r79NiFd/
>>185 >光や電波を出さない、吸収もしないと言うんだから
宇宙は11次元からなるとか言われてるがその内の第五の正負の
符号だけ違う二つの次元の中に二つの世界が重複して折り込ま
れているのさ。
そしてこの二つの次元は構造的に互いから電磁的に100%遮
蔽されてるが、それでも一方から他方へと往来可能なんだ。そ
れでその一方が我々の宇宙、他方が遮蔽されている為電磁波で
は見得ない為に暗黒物質と我々が呼んでいる宇宙なのさ。
暗黒って 中学生男子が大好きな言葉
194 :
名無しのひみつ :2007/05/25(金) 01:58:22 ID:vIWc6eMt
ワケわかんねー公式書かねぇで俺にもっと優しく教えろ!
____ / \ / _ノ ヽ、_ \ また明日からブラックホールで新しい宇宙を作る仕事が始まるお… / o゚⌒ ⌒゚o \ | (__人__) | \ ` ⌒´ /
参考書やら文献からの書き込みでしょ。
197 :
名無しのひみつ :2007/05/25(金) 05:15:28 ID:sRPzVFrc
ビッグ・バングなんてユダヤ教の姿を変えた姿さ, 進化論が隠れキリスト教と同じ様に.
198 :
名無しのひみつ :2007/05/25(金) 08:11:19 ID:BDLFcNlO
このスレ、きもいポエマーやらトンデモやら多すぎだろ
しかたがない 暗黒物質にはトンデモを引き付ける重力も備わってるからね
>>192 う〜。つまりこういう事か
+R(第5次元) (グラビトン,暗黒物質) −ict
│ / / / /
│ / / / /
│ / / / / /
│ / / / / ∵クオーク・レプトン /
│ / / / / /
│ / / / ∵ ~ /
│ / / / \ ~光子 /
│ / / ∵ ~ \ /
│ / / / ~ \ /
│/ / /~ / \
├───────────X,Y,Z (グラビトン,暗黒物質)
0│\ /
│ \/
│ \
│ \(グラビトン,暗黒物質)
−R
暗黒物質は"反物質"なんだよ。だから我々の宇宙の凡てのものが "反粒子"として存在している。ただ、"暗黒物質の宇宙"は我々の 宇宙とは別次元なので対消滅は起こらない。 そこでは"時間"は "裏向き"に流れている。(勿論その時間もエントロピーは大きく なる方向に経過している。)この二つの宇宙は重力のみでお互い に検知可能。 だから電波望遠鏡とか大口径の光学望遠鏡もいいが直接観察でき る重力望遠鏡をもっと真剣に、抜本的に開発しなきゃあ。
202 :
名無しのひみつ :2007/05/25(金) 12:12:11 ID:AJRog6EG
暗黒物質に関する俺理論の、暗黒物質の性質 1 質量を持つ 2 宇宙の大規模構造の形成を説明でき 3 温度が2,7Kの極低温であり、微弱なマイクロ波を放射する。 4 赤方偏異を引き起こす。 5 ごくわずか、光を吸収する。 6 銀河団の冷却問題を説明できる。 宇宙背景放射、赤方偏異、etc といった宇宙膨張の証拠、とされているものは、 実は暗黒物質の物理的性質として説明できるのではないかとオモ。
やっぱり別空間に沈んだ質量だな
暗黒物質だってよ。(^▽^ケケケ さる・サル・猿〜ぅ♪(^▽^ケケケ
んー・・・・あ、あのさ、暗黒物質に質量があるならだぜ? 宇宙空間にも「抵抗」があんじゃねぇの? そのせいで物質が光速を超えられないとかだったりシテー!
闇とか暗黒とか悪魔とか・・・もー
209 :
名無しのひみつ :2007/05/25(金) 19:15:21 ID:Ootg1fxa
世の中には暗黒物質の法が多い 暗黒世界が第4〜7次元を形成しているのだ
ビックバンというのは波長の一種とみなされ ますが同時にこの宇宙の全ての物質としてもふるまいますつまりビッ グバンは一粒の光子のようなもの光子は実は無数の宇宙 から構成されているということになりまましょうやこれ は実は第5049兆次元の光子にあたりますすると我 々は第5049兆次元の宇宙に存在する生命体と相成ります
5046丁次元の超球の体積て0みたいなものじゃ こんなでかい宇宙にならねー
春ですねぇ
213 :
名無しのひみつ :2007/06/12(火) 22:29:34 ID:pw/Klvg4
>>181 :名無しのひみつ:2007/05/24(木) 21:15:07 ID:rmR4T+hj
>暗黒物質というのは、ボーズ・アインシュタイン凝縮体の一種じゃね?
>>182 :名無しのひみつ:2007/05/24(木) 21:22:52 ID:GrgZs1+E
>何でそう思うの?
>暗黒物質の候補足りうるための性質は以下の3つ。
>1・質量を持つ
>2・光を出さない(=電磁相互作用をしない)、つまり、電荷を持たない
>3・安定である。つまり崩壊しないか寿命が非常に長い
1と3はその通り。2については・・・
2・光を出さない → 黒体放射くらいはしている
電荷を持たない → 暗黒物質を構成する大部分の原子のエネルギー準位が基底状態(最低のエネルギー状態)である
で、全天方向から来る黒体放射は、有名な「マイクロ波宇宙背景放射」がある。
これを、暗黒物質から来る黒体放射と仮定すると、暗黒物質の温度は2.7Kという極低温。
おまけに、マイクロ波宇宙背景放射のゆらぎは、非常に小さい。
これは、暗黒物質を構成する原子の運動量が同一であることを示している。
物質の温度が2.7Kという極低温。原子の大部分が基底状態で、運動量が同一。
このような性質を持った原子気体の状態を
ボーズ・アインシュタイン凝縮体
と言う。
俺は、以上のような推論で、この結論に達した。
214 :
名無しのひみつ :2007/06/12(火) 22:37:11 ID:F/+XdV2i
>>213 通常のバリオン物質が占める割合が大幅に変わると
宇宙初期の元素合成モデルによって説明されている元素の存在比と矛盾する
215 :
名無しのひみつ :2007/06/12(火) 22:38:34 ID:F/+XdV2i
それから、君の説明の中にBSEでなければならない部分は全く存在しない。っていうか死ね。
216 :
名無しのひみつ :2007/06/12(火) 23:11:55 ID:F/+XdV2i
BECだった。俺死ね
>>213 >暗黒物質を構成する原子の運動量が同一であることを示している。
「地球から見て」揺らぎが少ない理由になってないから却下