【宇宙】日本が開発中の補給機HTVをスペースシャトルの後継に[041113]

日の丸無人機に出番、宇宙ステーションへの物資輸送へ

　日本で開発中の国際宇宙ステーション補給機ＨＴＶを、スペースシャトルの後継として
米国の物資輸送に利用する方向で検討されていることが、明らかになった。

（中略）

　物資を搭載したＨＴＶはロケットで上空約３００キロ・メートルまで運ばれたあと、
小型エンジンで自力航行して物資を届ける無人機。ステーション維持に必要な水や
食料などの補給は各国で分担することになっており、日本は２００８年から６トンの
物資を搭載できるＨＴＶを、年１―２回のペースでＨ２Ａで打ち上げる予定だった。

　一方、米はシャトルが退役する２０１０年以降の物資輸送手段が決まっておらず、
ＨＴＶを米ロケットで上げて米の分担分を運搬する計画が、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）に
提案される見込み。
----
※引用元配信記事：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041113i307.htm
※読売新聞社のYomiuri On-Line（ http://www.yomiuri.co.jp/ ）2004/11/13配信

4sama

２をとったぜぃ

どんどん日本にお鉢が回ってきます。

H2Aじゃ拒否されるだろ

コレモナー
つ【http://www.jaxa.jp/missions/projects/rockets/htv/index_j.html】

これで宇宙開発が進むかもと思う反面、アメリカの言いなりな日本にうんざり。

そこでドカンですよ

ＨＯＰＥ-Ｘマダー！

HLVって言うんじゃなかったか？

ドラム缶みたいで格好悪いな･･･

広島テレビよりもランク低いし･･･

>>10
H-II Transfer Vehicle の略号で HTV だと思います。

酷い条件でも良いから受けろ
この世界は場数や継続関与が何より大切だ

FSXの共同開発を思い出した。

まっすぐ飛びながら方向転換したり等々、当時最新のテクノロジー満載の
予定だったが、アメリカの横やりでただ高いだけの役立たず期待に・・・orz.

いいよいいよ。おいらもこれに乗ってステーションまで(ry

そういえば日本版小型無人スペースシャトルってどうなっちゃたんだろう。
JAXAのサイト見ても載ってないんだけど。なんかオーストラリアかどっかで実験機が墜落したりしてたような。

>6
なんとも日本的と言うか、俵に見える。

HTB

HIV

HIT

>>6
そのページ、嘘というか誤解させる表現があるね。

> HTVは直径約4メートル全長10メートル弱、観光バスが収まる大きさです。

観光バスの多くは12m弱。収まらない。

さっさと軌道エレベーターを建設するべき

>>21
>観光バスの多くは12m弱

9m以上が大型車、7m以下が小型車、それ以外が中型車。
台数からいえば中型車と小型車の合計の方が多いだろうなあ。

>>11
>>広島テレビよりもランク低いし･･･

どういうランクだ？（笑）

>ドラム缶みたいで格好悪いな･･･

つーか、そういうもんだし。。。
ドラム缶にドラム缶みたいでカッコワルイ
なんて言ってるようなもんだ

日本よくやった！
慢心せず、H2Aの精度をばしばし上げるのに努力惜しまないでクレよ。

危なくて人が乗れそうにないんだが．．．漏れは怖くて乗れない．．．
日本のロケット技術は世界的にそんなに信用があるのだろうか．．．

人はどうやって運ぶの？
今まで通りロシアにお願いするのか。

>>16
新しい宇宙機を研究する
http://www.ista.jaxa.jp/str/index.html
高速飛行実証
http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/hsfd/index_j.html
将来宇宙輸送系研究センター
http://www.nal.go.jp/res/b01/index.html
【HOPE-X】日本版スペースシャトル2【宇宙往還機】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1062154526/

>>27
ＨＴＶは人は乗れないよ。


>>16
>>そういえば日本版小型無人スペースシャトルってどうなっちゃたんだろう。
JAXAのサイト見ても載ってないんだけど。なんかオーストラリアかどっかで実験機が墜落したりしてたような。


開発はとりやめになっています。

>>30
勘違いしたよ．．．ご指摘ありがとん．．．

>>30
HTVは無人機だからね。
でも、帰還能力はないけど行くだけなら
少し改造すればなんとかなるらしいｗ

HTVってH-2A込みじゃないの？
バンバンあげて量産効果…

>>1では
＞ＨＴＶを米ロケットで上げて
orz

見た所、ＨＴＶ自体の開発は日本主導のままなんだな。
その上でH2A以外のロケットでもつかえる汎用性を盛り込めるのなら、
利用頻度や価値は増大する。これはJAXAにとっては渡りに船かも。

とりあえず、やってみろ。話はそれからだ。

>JAXAのサイト見ても載ってないんだけど。なんかオーストラリアかどっかで実験機が墜落したりしてたような。

あれは別の実験
あと、無人機の実験とかやってたりするんだけどね
クリスマス島で
滑走路から飛んで、戻ってくるやつ
テレビでもやってたじゃん

まあ、小泉政権になって予算削られっぱなしだからな
マトモな政治家が出てこないと、日の目みないだろうね
あの宇宙往還機実験機は

宇宙ステーション補給機（HTV）プロジェクト
http://www.jaxa.jp/news_topics/vision_missions/PM_messages/index_j.html
>ISSへの補給手段は、シャトルやHTV以外に、ロシアのプログレスと欧州のATVがありますが、
>HTVでは屋内用物資も屋外用物資も輸送できます。
>平成22年にシャトルの運行が停止されれば、現計画では、屋外用物資の輸送はHTVのみになり、
>HTVへの期待が世界的に高まっています。また、シャトルがなくなると物資を地上に戻すことも
>難しくなるため、私たちは、回収装置の検討も開始しています。

結構、HTVは将来性あるんだよね。
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/cosmo/haihu19/siryo19-1-2-5.pdf
ISSからの物資回収、“生物試料”の補給・回収、フリーフライヤー、軌道間輸送機

特に“生物試料”の補給・回収っていうのは興味深い。
この先には有人が見えてくるからね。

ヨーロッパはATVは来年試作機を打ち上げるそうだ。
HTVは自動ドッキングシステムのような高い装置を積んでないし
今からアメリカが予算割いて補給機を作るのもイヤだし
ヨーロッパのを使うのもさらにイヤだし
ロシアのプログレスをアメリカで打ち上げるのはさすがに問題外なので
日本のを使用したいということなんじゃなかろうか

ATV
ttp://www.esa.int/SPECIALS/ATV/index.html

生物試料にISSの中の人は、含まれましか？

年一、二回の打ち上げじゃ商売にはならんな。
しかし無人機というのは悪くない考えだ。

>>38
ヨーロッパのATVはロシアの技術を導入したもの。
アメリカがHTVを気に入ってくれたら
自動ドッキング技術の供与もありえる。

>>40
それはH2Aによる日本分担の打ち上げ数だよ。
今回のはアメリカが自分達の分担分を上げるのに
HTVを検討してるってこと。

HTVなんて馴染みにくい名前だなぁ。
人乗れないんだったら「無人くん」で良いやん。

しかし、ま、アメリカが宇宙ステーションを往復する機体が
なくなるとはどういう事だよ

>>43
アメリカは有人機の開発に取り掛かっています。

月・火星へのシャトル後継機、米大手２社が共同受注へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20041110ib22.htm

【ワシントン＝笹沢教一】米航空宇宙産業最大手のノースロップ・グラマンとボーイング社は
９日、月や火星への有人飛行に使用される米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）のスペースシャトル後継機
の受注を２社合同で目指す方針を明らかにした。

競合相手を減らし、数十億ドル（数千億円）規模とされる大型事業の受注を有利にするのが目的。

共同声明によると、２００８年までに予定されるテスト飛行までの開発初期には、ボーイングが
下請けに回り、月や火星への有人飛行を目指す実用化段階では、グラマンが下請けに切り替わる。

ＮＡＳＡは来年から契約業者の選考作業を開始する。

>>42
ﾜﾛﾀ!
ｲｲそれｗ

無人でやれ太

>>42
自動ドッキング技術が組み込まれたらお自動くんだね


なんて言ったら負けだと思っている。

ま、開発費が日本は安いからね。
アメリカよりこういうハイテクについては。
なんで、アメリカから技術輸入とかしたんだ。

馬鹿政治家のせいで日本も大変なのだ。

世界標準とかは最初に開発したもの勝ち：アメリカ
実用化レベルまで落ちてきたモノ：日本

日本は改良が得意とか言われるが、先鞭をつけることが無いだけ

そうそう。始めはそれでいいのさ。

そうやってここ50年間は進歩してきた。
もうすでにアメリカを追い越した技術まであるしね。

そのうちHTVも直接ドッキングさせるようにするのかな？

アメリカ・・・
あの国はもう自分の国の軍備を増強することしか考えてない。
経済は衰えるばかり。

ニュー速+板
【宇宙】日の丸無人機に出番、宇宙ステーションへの物資輸送へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100329167/
軍板
【王立宇宙軍】 軍事板総合宇宙スレ４ 【異星人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098485982/l50

http://www2.tv/saku/

ロケットもまともに作れないのにHTVなんて絵に描いた餅だよ。
それよりデルタやアトラス使ったほうが実現性が高い。

>>54
ニュー速+板はともかく、軍板でどんなぶっとんだ話がされてるんだろ。
もう宇宙自衛隊ぐらいまでいってるか？

まずはスペースシャトルとH2Aの打ち上げを再開しろ。
話はそれからだ。

ザンジバルの開発まだぁ？

>>58
つーか、下手するとＨＴＶ採用する代わりに日本の分までアメリカの
ロケットで打ち上げさせろ、とかいわれそうな気がするのだが。

まずはH2Aで気象衛星を打ち上げろ、話はそれからだ。

>>60
それは無いんじゃないかな・・・
まあ、H2A増強型（または＋）の開発が間に合わなければアメリカのロケットを使うしかないけど。
っていうか、ここしばらくH2A増強型のネタがJAXAから出てこない。本当に開発してるのだろうか？

借金が嵩むから辞めてﾎｽｨ…

>>62
確かに。
しかし、ペイロードを少し軽くすればH2A204でも打ち上げられるとか。

標準型以降のH-IIAロケット開発の在り方
http://www.jaxa.jp/press/archives/nasda/2002/05/h2a_020510_j.html

　　　|　∧::::::::::::::::::::::::
　　　| 中＼::::::::::::::::::
　　　|｀ハ´）::欲しい・・・
　　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　　|::y::::::::::::
　　　|:::）::::::
　　　|:::::::

こっちのほうが新しかった。

H-IIAロケット能力向上型の開発を目指して
http://www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/2003/10/h_iia_j.html

発射台を離れてから点火する補助ブースターってかっこよかったなぁ。
「第一ペア分離、第二ペア点火」ってやつ

【恐怖】先生！ゴキブリ大量繁殖しますた！【絶叫】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3011/1030724122

　1 名前：>>1さん 投稿日：04/11/14 22:56 ID:hmkxiUok
　先生！
　今さっき部屋の掃除をしようと思って
　もうずっと放置していた引っ越しのダンボールを開けたら腐った飯が大量にあり
　((；ﾟДﾟ))そこにゴキブリがわらわらとおりましたとさ！！！
　最初は２匹だったんだが、ゴキジェット＋ママレモンを装備して戻ると
　中から確認出来ないくらいの数のゴキブリがわらわらと… そして奥の方に見える大量の卵…
　漏れは現在ダンボールを放置、問題の部屋を密室にし、ゴキブリ共を完全装備で迎え撃つつもりだ
　実況してやるからな…意識が飛ばなければだが…

１が失神寸前です
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟωﾟ=)

スペースシャトルの起源はウリナラニダ！
ＨＴＶを開発したのは在日同朋ニダ！
製造したのはウリナラ企業ニダ！

おりひめ・ひこぼしで自動ドッキングシステムは開発していたような記憶が。
あれを搭載すれば自動でいけるんじゃないのか？

リアルタイムでライブ中継見ていたけど、
安全性能とか、ドッキング精度も結構高かったし。

H2Aを頑張ってくださいよ。。

HTVつかわしてやるから打ち上げ分少しよこせ、ってなったらいいなぁ

>>70
おりひめ・ひこぼしのは「自動ドッギングシステム」

>>73
ランデブーはおりひめ・ひこぼしで培ったノウハウをそのまま応用する。
自動ドッキングもできないことはないけどＩＳＳは有人なので万が一の
ことを考えて、ロボットアームでドッキングまでガイドするらしいヨ。

軌道エレベータの実用化はいつになるのかのう…

>>75
NASAの連中は2012年くらいから始めたいと言っていたよ。
まず不可能だと思うけどね。

>>67
H-IIA2024のSSBだな。
4本同時点火は危険なので、最初の2本を使いきって捨ててから、
残りの2本に点火する。

>>10
ガンダムの見すぎ

一方で・・・・

【予算削減】日本版シャトル拠点閉鎖へ、投入２２億円・飛行３回、計４５分間
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1100913318/

>>79
HTVで往復機に関する技術を積み上げてから、またあらためて
HOPEでも良いかとも思った。
むしろ費用対効果の低い有翼往復機じゃなくて、もっと先を
見ても良いかも。

>>80
HTVは往復しないでしょ　帰りはゴミ箱

HTVに積める帰還専用ポッドの開発と
HTVでの人員輸送(自動操縦)かなぁ

スペースシャトルの(予算構造的)失敗から言えることは
有翼である必要は無いし
再利用する必要も無いってこと

馬鹿でかい大砲でこの俵みたいなのを打ち上げようぜ。

>>82
ダリの作った映画の見過ぎ

月とロープウェイみたいに結ぶとかダメなの?

>>84
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/26/15.html
こんな計画がありまつ。

将来的に、HTVを改造してスカイラブみたいに使えないだろうか？

起動エレベータまだぁ(´･ω･`)ﾉﾁﾝﾁﾝ

H-2A打ち上げの目処が立ちますた。

軌道エレベーターはテロの格好の目標になるからロケットより怖いかも

これを使って独自のステーションが作れないものか。

与圧はされているし、６�dも積載できるし、呼吸だけなんとかすればもぐりこんで密航できる

どうせまた失敗してHMVがISSに衝突してISSもJAXAもあぼん。

>>91
予想外の重量物で軌道計算に狂いが出て大気圏に再突入で香ばしいことに((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちなみに「ＨＴＶ」も、「きぼう」も○菱電機製造。

>>89
ならない。
金もかからないし。

NASAが日本をあてにするのか？


その時点でアポーン！！

>>96
NASAも金がないからな。
多少アレでも日本が金出して技術的にはどっちでもいい部分を担当してくれればラッキーと思ってるでしょ。
理想は日本が米国からロケットを買って日本国民の税金で打ち上げてくれることでしょうけど
それじゃ日本が乗ってこないからしゃーないなってとこでは。

本当にできるのかな〜＞ＨＴＶ
立ち消えになりそうだけど・・・

HOPE-Xに比べればHTVって簡単そうに見えるが。
まぁ、今後のJAXAの予算が減らされるとわからなくなるが。

きぼうモジュールのパレットってシャトルでの回収を前提にされてたように思うんだが、
どうやって回収するんだろう？

使い捨てなのか　スペースシャトルの後となると
HTVをロケットで打ち上げて　スペースシャトルにも荷物のせて打ち上げて
帰り積んでくるとか（つめるかどうかしらんが）
なんて方法で　HTV本体の再利用とかできそうなんだけどな。

>100
HTVの運用が軌道にのる前にスペースシャトルが退役してしまう・・・。

日本の補給船を物資輸送に活用、宇宙機関長会議で確認
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050127i112.htm

今日の読売朝刊にも解説面でHTVについて取り上げていた。
アメリカが民間から補給機を調達するらしいので
30機から50機の需要があると強気の試算もあるとか。

日本は、HTVを今後の宇宙開発の柱にして
惑星探査や有人飛行などにつなげたいようだ。

>>103

カプセル型有人宇宙船の話はどうなった？
そっちのほうが、今後の宇宙開発の中心になると思ったのだが・・・

>>104
それは残念ながら実際に具体化したことはないですね。
それに関わった方は最近こういうのを発表してます。
http://www1.odn.ne.jp/~draken/g-con__noda.html

JAXAではなくライブドアと組んでやってくれたら嬉しいけど。

http://www.geocities.com/gundam_uc0083/HLV.html

これか（違）

多段式ロケットと何が違うの？

>>95
金じゃなくてシンボルだから。

再突入できませんど…

>109
ISS完成後に再突入が必要なミッションがほとんど無い。

これに再突入可能な有人モジュールつけてお手軽に宇宙船作ったりできないかな

無茶をいうな。

無人の再突入モジュールなら計画あるけど。

>>110
物資の持ち帰りは必要だと思うぞ。
今は、ソユーズ頼みだし。スペースシャトルも危ういから、
HTVで持ち帰るなら持ち帰りたい所だろう。

>114
「ほとんど」無い。
ただ、きぼうモジュールが上がれば、その実験結果は持ち帰りたいところなので
HTVの再突入モジュールが現実化するかも知れない。

>>日本は、HTVを今後の宇宙開発の柱にして

と言われてもあまりピンとくるものが無いのう…
誰か具体例思いつく？

>>109-111
HTVの将来構想として再回収装置を付けるのはあったと思う。

>>116
アメリカの補給機調達話で、官民が色めき立っているらしいよ。
「技術が国際的に評価され、商売にもなる」と。
今後の機関技術に位置付けようとする動きもあるとか。

グローバルジェットきぼん

日本宇宙軍の補給艦

ホワイトベースで輸送汁

ぶっちゃけソユーズとか神舟とかの方が具合良さそうだけど、今こそ日本頑張ってほしい。

ロスケパクリロケットを例に出されても

えーと、ヒトＴ細胞白血病ウイルスだっけ?

んーでも結局ＩＳＳと同時に終わっちまってその後に続かない
気が。とりあえず一時的でも売れればいいってか？
長期的ビジョン無しに飛びついたらアカン。と良くわからんくせに
えらそうなことを言ってみるﾃｽﾂ。

>>125
その先に有人、惑星探査構想もあるようだ。

>>125
長期的には、月探査とか構想あるんだけどね
将来、アメリカ、日本は月に基地作るだろうし

月は南極みたいになる？

アメ公はＨＴＶみたいなのを開発してなかったのか？
あれだけ金かけてるのに、意外とたいしたことないですね。

>129
昔、スペースシャトルの開発が遅れたせいで
スカイラブをオーストラリアの原野に落とした国ですよ。
スペースシャトル退役の前にベンチャースターみたいな完全再利用型シャトルを
開発しようとして、結局今回も間に合わなかったわけです。

完成が遅いようだとアメリカにそっぽ向かれる可能性あるようだね。
アメリカは早いところアメリカのロケットで打ち上げることを求めてるらしいよ。

>完成が遅いようだとアメリカにそっぽ向かれる可能性あるようだね。

小泉チョン一浪のせいで、予算が少なく
普通に完成が遅れると思われ
あいつ、技術とか宇宙開発の意義を理解出来ないからね
麻生あたりか？宇宙開発に理解あるのは

>>129
他の部分とスペースシャトルの運用だけで予算が消し飛んでましたから。

>>132
山タフが意外と理解を示しているらしい。

麻生？フロッピー麻生に理解されてもね〜

国民の理解不足のせいだろ。
予算削減しろと叫べば当然国民が興味ない方から削っていく。
宇宙開発がどうのと選挙で言う政治家なんかいないだろ？
いても夢想家として落とされるだけ。

つーか、政治家なんてほとんど文系だからね。
科学技術の重要性を理解している人なんて少数派でしょう。
日本から科学技術をとったら、何が残るんだってのw

ささやかな抵抗として今度の選挙の時に訊いてみるか……

>>137
理系のお遍路ですらマスドライバーとか言ってるくらいだからなあ。

ttp://www.htv.jp

JAXAがロビー活動しないから悪い。
金ばらまけよ。まずはそこからだろ。

>>132
三菱重工あたりは政府に予算を増やしてHTV、H2A増強型の打ち上げを
2年前倒しにするよう求めているらしいよ。

今のままじゃ、せっかくのチャンスをふいにする可能性があるからね。
アメリカは自前で作ったっていいのだし、ATVを使ったっていいのだし。

>>135
くだらないことを、ネチネチ覚えているもんだな
まあ、ガキならしゃーねーが

>>142
まあ、アメリカと欧州はカッシーニで大成功したからな
そろそろ、本気だして日本も存在感示さないとね
日本として立場無いでしょ
まあ、そこんとこをオツム弱い政治家が理解できるかしらんが

科学の最前線に行くのもいいが、宇宙開発の生命線を握るのも大事だよ。
数もこなせるし。

>>137
政治家なんてどこの国もそんなもんだ。
アメリカの議員だって、良く勉強しているようでいて肝心なことはわかってないケースが多い。
まあ、何も知らない日本の議員よりはマシだろうけどね。

まぁ、でも宇宙輸送システムの開発が
国の10大目標に入ってたのは良かったね。

そろそろ日本も原子力ロケットの研究を始めた方がいいね。
いくらなんでも有人火星探査で往復３年はかかりすぎだろ。
タイタンだってぜひホイヘンスに続く探査機を着陸させたい。
何年も待てネェ！

>>142
ATVではISSの標準ラックを運べないでしょ？

○ゆとり教育の見直しと競争原理によるたくましさの育成
○日本が科学技術立国を目指すための基礎学力と理数教科の向上
○教職員のレベルアップ

漏れんちの近くに山崎拓の看板みたいなのがあって、そこにこういうことが書いてあったよ。
どうよ？変態だけど。

HTVの技術を究め発展させれば、日本も将来・・・

ロシアのクリッパー
http://www.spacedaily.com/news/spacetravel-05j.html

NASAのCEV
http://www.spacedaily.com/news/spacetravel-05i.html

バブル時代に構想された観光丸はどっかのＨＰにないかなぁ。

>>152
http://www.uchumaru.com/
最近、宇宙丸プロジェクトにイタリア企業から参加表明があったとのこと。
http://www.uchumirai.com/news/news_top.htm

>153
イタリアなぁ・・・。ESA内じゃ端役だもんな・・・。

宇宙丸ってまだやってたんだ･･･ﾊﾊﾊ･･･

スケールド・コンポジッツみたいな会社、日本にも出て来ないかなぁ〜。

たしかスケールド・コンポジッツはマイクロソフトの共同経営者(もう一人はビルゲイツ)が数十億円寄付して作った会社だったな。
孫か三木谷辺りが寄付せんかな･･･

>>153
へー、日本は毎年NASAに４００億も払って
やっとこさ数人宇宙に行かせてもらっている状況でっかｗ
ボッタクリやなｗ
そんな金があるなら、自前の有人飛行の準備のための金使ったほうがいいな

ま
日本の場合、事故った時に売国勢力が煽って
日本の宇宙開発を中止させようとしますからな、それを考えたら
高い金を出しても、アメリカのシャトルに乗せてもらうってことか。。。。
ダメだこの国

>>156
いや、たった400億円だし。

悲しいことに日本のロケット作成費用は４００億以下。
これで作れるわけねえだろうが・・・・・・

で、いつも衛星情報はアメリカ検閲済みのものを高い金出して買ってるんだよね。
さすがは経済大国日本ですね。











何でも金で買えると思うなよ・・・・・・

>>159
エコノミックアニマル





金を出せば何でも買えるのは、あとわずか。





財政赤字大国・日本

改行キチガイが沸いてるな

>>160

なんだこのチョンは

>>159
>悲しいことに日本のロケット作成費用は４００億以下。

作成費用って何？
開発費は1000億らしい。格安だが400億ってことは無いな。
打ち上げ費は約85億だそうだ。400億もしたら商売にならないだろう。

日本の宇宙開発関連予算って、2000億円くらいですよね!?

NASAが1兆9000億円程だから、約1/10･･･

NASAは軍事関係の事もしているから、
一部は“国防予算”という考え方があるのかな!?

チョンに年間生活保護を１兆も使える国なんだけどねｗ

>>165
チョンって何？

まあ日本は一応先進国という“立場”だから、
社会的弱者を無視できんし･･･

医療費はもっと･･･
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾙ

>>164
そのNASAの予算とは別枠で国防予算から
宇宙開発関連にほぼ同額の予算がついてるらしい

>164
国防関係は必ずNASAを通すわけでもない。
ものによっては米軍とメーカだけで進めることもある。

続報無いね・・・

米軍のＥＥＬＶ（アトラスＶ、デルタ４）なんか、開発予算が計画より
１兆円以上「超過」（総額でないよ！、超過分）したうえに、コスト高で
当初の民間衛星打ち上げも取りやめたにも関わらず、
議会に呼ばれた空軍関係者が、国防上必要なコストだｺﾞﾗｧｰｰで
無問題。共和党議会も了承・・・・・

アメリカ空軍が最強なのは金をかけてるからか

実際、日本はかけたお金がが少なすぎるよね。

で、みなさん投票してきましたか？

世論調査
日本は宇宙開発をもっと積極的に行うべきだと思いますか？
http://admin.news.livedoor.com/webapp/question/list?id=38

>>172
うざい。

これはシレッと耐熱セラミックの技術を奪おうとしてる？

HOPE三姉妹の技術があるから、HTVの無人再突入モジュールが作れそうですね。
発展系でISSからの緊急帰還船とか。

あとは、量産効果による採用国の増加と標準規格化＆オープンプラットフォーム化に期待

とりあえずマスドライバー建設しよう

H2Aの打ち上げが軌道に乗らないことにはHTVも無い。

>>174
アメリカのほうが進んでいるわけだが。

アメリカに売るって話が具体化してるのか？

アメリカから欲しいって話があったらしい。
月や火星探査に注力したいからISS用の機器を開発したくないらしい。

トヨタ、中国・清華大に毎年８千万円を寄付
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1006590/detail

とりあえず男女共同参画とかのくだらない予算は
すべて宇宙開発に回すべきだね。

しかし、これ日本で打ち上げられるのかな？

宇宙航空機構：将来ビジョン
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050228k0000m040129000c.html

>１０年後には宇宙ステーションに物資を輸送する無人補給機「ＨＴＶ」の実用化

遅すぎ

金がないんだから仕方がない。
権力欲の塊の文系の糞どもが政治を牛耳ってる。

小泉は典型的な文系のバカ顔してるよ

結局ＨＴＶの技術だけ吸い取られてＨ-2Ａは捨てられる。

やっぱ東大工学部卒のハトヤマ

>>184
HTVは2008年に最初の打ち上げだろ、１０年後って何の事だ？延期されたのか？

>>189
2008年のは試験機でしょ

>>190
いや、>>1には、
＞日本は２００８年から６トンの物資を搭載できるＨＴＶを、年１―２回のペースでＨ２Ａで打ち上げる予定
って書いてあるんだが・・

そうだね。
やっぱりH2Aの遅れで延期されたのかな？
でも2008年にはデルタで運用されてると思う。

アリアンやデルタで打ち上げられるように汎用性もあるのかな

上げられるらしいよ。

なぜ他の国が優位な技術をわざわざ日本て開発しなければいけない? 市場原理に基づき資本の最適配分をすればもっと早く技術開発できたんじゃないかとおもう。

確かに軍事競争で早い技術開発はできたがそれは過去の話であるし、現在は停滞したいる。アメリカ国内でも航空宇宙局と空軍に別れているなんてもったいないとおもう。

でもこんな未来のことより人口問題などの目前の経済問題を親身になって考えたほうが合理的だとおもう。技術革新は経済を発展させる重要なプロセスだとおもうけど資本を本当に必要な所に配分するなら他の事に回すほうが合理的だとおもった

全然科学わかんない経済学部生の戯言とおもって聞き流してね。

その前に改行してね。

資本を本当に必要な所に配分するなら宇宙開発に資本を投入するのは有意義だと漏れは
思うよ。
人口問題などには既に資本が投入されてるからね。

Ａに金を使うくらいならばＢに
って論法は、得てして自分の嫌いなものをＡに
自分の支持するものをＢに入れているだけのことが多い。
一見もっともらしいが恣意的な主張の最たるもの。
それに実際の予算配分を考えれば、Ａの予算がＢに回ることはない。

>>198
経済学も理系の分野になりつつあると聞いたけど。

そうですね。しかし、市場経済がもしも完成されていればA国とB国がお互いに資産効率のよい分野に投資をするということであり、すくなくとも米国の主張するグローバル化(スティグリッツ氏などの経済学者は反対しているが)の恩恵を受けている先進国はそくせん
して資産の効率的に運用＝得意分野に国際資本の注入をすれば余剰金が生じ、少なからず年金の国庫負担をふやし、
社会保障を確実に守ることが大切だとおもう。卓上の理論なんで深意に考えないでくださいね。

儲け話ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

そくせん？

>>202
そのくせ経済学の和書は定性的に語っているものばかり。
数学の苦手な文系に合わせて書かれているんだろうが。
そして未だにマルクシストが幅を利かせている。
これでは日本の経済学の将来は暗い。
経済学部の学生募集は数�VC必須にしろと言いたくなる。

私は国文学部で古典を先攻したかったのですが入試に失敗して経済学部に入りました。
高校は私大文系進学コースだったので数学は1年生の時にaと1を取っただけです。

得意科目だったのは英語のライティングと政治経済と古典と生物です。

　ＨＴＶ？

　ＨＬＶに改名するともっと嬉しいのだが・・・

>> 203
> 卓上の理論なんで深意に考えないでくださいね。

「机上の空論」だろそれをいうなら。経済学やるまえに日本語学び直せ。

卓上の空論だと、スパコンで計算したように聞こえる。

>>210
おれは電卓で計算したように聞こえる。

というより、国際宇宙ステーションはもうすぐ廃棄されますから。
使い捨てですよ。

>>201
お前の言うことはいかにももっともらしいが現実を見ろよ。
先進技術を開発し続けるしか金を稼ぐ術のない日本で宇宙開発より重要なものは教育以外ありえない。

>213
宇宙開発より重要なのはたくさんあるし、教育より重要でないものもたくさんある。
そういう中であえてピンポイントに宇宙開発の予算を教育に回す意味がわからない。

日本にとっては、先にアメリカに打ち上げさせたほうがいいのだろうか？

宇宙開発は現代の米百表

HMV

これを改造して有人化させるんだと

今朝のニュースでシャトルの往還機能も持たせると言っていた。HOPE実験のデータが生かされて、ロケット・プレーン構想もHTVに結びつくのだろうか。

>>219
これだね。

国産有人宇宙船２０年以内に、東京―ロス２時間飛行も
>
>
>　宇宙航空研究開発機構は宇宙船の開発と日本独自の有人宇宙活動の実現や、太平洋を２時間で
> 横断するマッハ５クラスの極超音速機の実用化を長期ビジョンに盛り込むことを決めた。
>　同機構の長期ビジョンは今後２０年の日本の宇宙航空分野における目標を設定するもので、
> １６日、有識者による外部諮問委員会（委員長＝北城恪太郎・日本ＩＢＭ会長）で了承された。
>　３月末に正式決定する。
>
>　２００８年に試験飛行を予定している国際宇宙ステーションへの無人補給機（ＨＴＶ）を有人
> 宇宙船用に改造する。
>　１５年までにＨＴＶを打ち上げるＨ２Ａロケットの信頼性を高めながら、ＨＴＶの一部である
> カプセルを地上で回収する技術や、ＨＴＶ本体に翼を付けて米スペースシャトルのように再使用
> する技術を無人機で成熟させる。
>　次の１０年でロシアのソユーズのような使い切り型の有人宇宙船を実現し、さらに再使用型の
> 開発にも着手する。
>　また、２５年までには人間が滞在する国際月面基地が完成していると想定。日本は０６年度
> 打ち上げ予定の月周回衛星による探査データをもとに月の資源利用で優位性を確保しながら、
> 宇宙ステーション計画の経験を蓄積し独自の有人宇宙活動を可能にする技術の確立を目指すと
> している。
>　政府の総合科学技術会議は昨年９月、日本の宇宙開発戦略について「２０〜３０年後に独自の
> 有人宇宙活動に着手する可能性を検討する」としていた。同機構の長期ビジョンは、この方針を
> より具体化したもので、１５年までの> 状況をみて、本格的な開発に移行するかを判断する。
>　一方、航空分野では国際競争力を持つ技術の獲得を目標に、約１０時間かかる東京―ロサンゼ
> ルス間の飛行時間を５分の１に短縮する、水素燃料の極超音速機の開発を目指す。３０年以降
> の実用化を想定し、２５年までに無人機で技術を実証する。同機構は長期ビジョンの実現には
> 前半１０年間だけで年２５００億〜２８００億円の資金が必要と見込んでいる。
> 現在の同機構の予算は年１８００億円程度。
>
>　◆無人補給機（ＨＴＶ）＝水や食料など６トンを国際宇宙ステーションに運搬する。
> 直径４．４メートル、全長９．２メートル。ロケットの最上段に格納されて打ち上げられ、
> ステーションの近くから自力で航行する。現在の設計ではステーションから不要物を持ち出し、
> 大気圏に再突入して燃え尽きる。

比較的近い将来での有人計画がこうやって出て来たのは嬉しいんだけど、
カプセル型と有翼型とＨＳＳＴと・・って、もう少し整理した方がいいんじゃなかろうか。

その「ＨＴＶ本体に翼を付けて」ってのは　こんな形なんじゃないかと言ってみるテスト。
http://www.ista.jaxa.jp/str/hope/index.html

HTVの段階的な発展と極超音速旅客機の開発を、人生と共に見守っていきたいです。 有翼HTVが滑走・帰還してくる様や、SSTが空港から飛び立って行く姿を見たい‥。

>> カプセルを地上で回収する技術や、ＨＴＶ本体に翼を付けて米スペースシャトルのように再使用

無理。断言できる。
HTVは元々、大気圏に突入させて焼却することを前提にしていて、構造も堅固ではない。
あんなものに翼をつけて大気圏再突入なんてできっこない。
これだから素人は・・・。

HTV素のままに翼を付け足したような子供騙しではなくて、HOPEの胴体部分にHTVを内包するような全体構造を想像した。

>223
H-2AやJ-1改の時と同じで、実質的には新規開発なのに改造という名目で予算とろうということだな。
いつもの悪癖だ。

>>219
HTVについて発表された内容が>>111や>>175の発言内容とほぼ同じじゃね？
先見の明がある人はすげぇや。

ロケットって燃費が凄く悪いんでしょ?

てかそんなに速い飛行機つくっても供給数にみあう需要はあるんですか? 開発費が凄そうですね。

>>226
でも、酸素と水素だから石油と違って無尽蔵にあるよ

需要はあるよ。ライバルが多いけど

普通の旅客機だってろくに作ったことないじゃん。日本。
YS-11とかいうプロペラ機ぐらいでしょ。
そこんとこの技術不足はどうするんだろ。

>>227
哀しいけど今の水素は石油から作られるのよね

>>227
あまりにもレベルの低い勘違いだが、「石油と違って水素は無尽蔵」なんて
無茶苦茶もいいとこだぞ。水素は燃した時水になってクリーンだからいいと
いうだけで、どこかにまとまって存在しているわけでも空気に含まれている
わけでもないから、主に「電気」で作る。で、電気は主に石油で作る。
太陽光発電で作ればなんつっても電池パネル作るのにまた大量の電気や石油が
いる。そもそも太陽光発電がそこまで大規模に利用可能であればロケットなんて
ややこしい話の前に、全発電需要が真っ先にどんどん光に変わって行くのが先。
残念ながらそう甘いもんじゃないので大規模に光発電は進んではいない。
太陽光発電は小規模に各家庭で、なんてのには比較的向いているが、そうなると
各家庭で少量づつできた水素を集めてくる、、、なんて事になってこれまた
ものすごく大変。江戸時代のような超リサイクルシステム下ならともかく、今じゃ
何もかも大量生産、大量廃棄ばかり。できるものなら水素よりまず金属でも何でも
資源を全てリサイクルできてからだな。

ちょっと冷静に思い起こすと、現在の水素は電気分解よりは石油ないし
天然ガスみたいなものから直接作る方が多いかな。２２９の言う通り。
結論は変わらんが。

さっき猪瀬がこないだ打ち上げた衛星を「税金のムダづかい」とばっさり・・・
何の役にも立たないとか言ってましたがマジですか？

>>228
プロペラジェットだよ

>232
気象衛星としては役に立つ。航空管制はよくしらん。

>233
ターボプロップな

「無駄な金かけすぎ」というのならともかく
気象衛星が何の役にも立たないわけがない。
これがないと台風の被害が格段に多くなる。
富士山レーダーがない今、気象衛星ありませんではすまされんのだ。

こんどのひまわりは分解能が今までの倍だから小さい雲まで良く見えて

晴れだといったのに雨降ったじゃないか

という、局地的な雨の予報がしやすくなるんだと
>>232、衛星が悪いのじゃなく、地上基地局の名目でごっそり天下り先ができるのであろう

>>236
ま、気象庁の中の人には仕事してくれるなら目をつぶりましょうや
他のウンコ役人に幾らでも叩くべき奴いるわけだし

>>237
気象庁でなく国交省だね。道路族というか

>>232
猪瀬は、なんでも無駄って言ってれば仕事がくる、執筆できる
と思ってんじゃねーの？ｗ

まあしかし、猪瀬はなんかの週刊誌に衛星関連の記事書いたらしーけど
航空板で軽く論破されてたなｗ
ま、猪瀬は商売として、無駄、なんて言ってればいいだけの存在だしな
妄信は安易ですぞ。

>>225
SF的な発想と現実との距離は案外と近いんだな、という気がしてくる。

>>234
YS-11の試験機には「YS-11 PROP JET」とペイントしてあった。
たぶん税金の無駄（ｒｙなんて批判をかわすためにジェットを強調したかったんだろうけど。

【宇宙/政策】JAXA、有人ロケット開発、月利用、マッハ5クラス極超音速実験機を盛り込んだ長期ビジョン「JAXA 2025」を発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1113324595/

ターボプロップは短距離、低速では効率が良い。
現状は知らないけど。
で、マッチ5で飛んで室内が常温に保てる高度って何十Km上空？宇宙？外部に酸素ないじゃん。プラズマとか何とか、スタートレックな推力になるの？

日本が独自に有人宇宙船作るとか言ってるけど、
アメリカにはもうあるじゃん。

何でわざわざ高い金使って研究して作るの？
これからは世界協調の時代だぜ。

>アメリカにはもうあるじゃん
>これからは世界協調の時代だぜ

？？
チョンか？

>>244
は、自分の魅力で友達を集めるのでなく、
金を払って友達に遊びに来てもらうタイプ。

>>244
＞アメリカにはもうあるじゃん。
ないよ。
今あるのはコストや安全性の面で不利なので退役予定。

>>247
あれは当初、発射するどに膨大な整備費用がかかって
使い捨ての方がはるかに安かったらしいね。

後継機ではこの問題を解決しようとしが、惨敗だったんだよな〜〜これがｗ

史上最強国家のアメリカでさえ宇宙は遠いな。
宇宙開発の投資が黒字になるのは何百年後の事やら……

宇宙開発が人気なくなったのは、ありがたさが実感できなくなったから。
なぜ実感できなくなったかといえば、宇宙戦争やらないから。
殺すか殺されるかの瀬戸際で、国の科学技術力が試金石にかけられる。
味方がバタバタ倒れ、敵ミサイルは空飛ぶ悪魔のようにすべてを焼き尽くしていく。
ああ、おれたちにもうすこし科学の力があったら！
そういう絶望と怒りを実感できなくなった。ディスプレイの中のバーチャル戦争じゃ
だめなんだ。人間の本能的な攻撃衝動は、硝煙のなかでしか発散できないものがある。
でも、あと数年すればそういう不自然な状態も終わって、子どもたちが科学を必死に学ぶ時代が来る。
そう信じたい。

HTVにとっては朗報か。

小型無人宇宙船が故障＝ＮＡＳＡ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050417-00000516-jij-int
前日打ち上げた小型無人宇宙船が故障したと発表した。
詳しい故障原因は調査中。宇宙船はそのまま廃棄される。

無人宇宙船は、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）への
物資運搬などに使用する目的で研究が続けられている。　

←そんな朗報はいやだ

次のシャトルも堕ちる。　ここ何日も同じ夢を見ている。

まえもそうだった。

大気圏突入時になぜがバリュートが開き、バランスを失って堕ちる。

延期して欲しい。

つんでないはずのバリュートが開けばそりゃびっくりだ。

バリュートってバルーンとパラシュートの合成語。
機動戦士Ｚガンダム出典だけど、これが一般の
用語になったら、それはそれで、すごいと思う。

スペースコロニー用語の
サイド○や○○バンチは、そのまま使われそう。

>>230
本来は水素と核融合がセットなんだよね
核融合による電力で水素を海水から生産という流れ

NASAの自動ドッキング実験衛星が失敗したようで。

おりひめ・ひこぼしの技術で標準化してしまえ。

HLV開発しる！！

そしてモビルスーツを運ぶ。

>255
Ballute自体はガンダム起源ではないだろ。

ttp://www.spacedaily.com/news/rocketscience-03zc.html
普通につかわれてるし。

安易にガンダム起源とか考えてると
「ガンダムはロボットの一般名詞」
なんて与太を嗤えなくなるな

>243
現状でも変わらんよ
音速以上では兎も角、亜音速辺りならターボファン
それより下（プロペラの先端が音速超えない領域）ならターボプロップの方が効率が良い
ただ、固定翼機で低速で良いという需要が少ないので、あまり見かけないだけ
プロペラ形状見直して適用領域広げようという話もあるし
適材適所で手段は選ぶのが吉、目新しさとか雰囲気で選ぶもんじゃない

↓スペースシャトルは無駄無用論の詩人と言えばこの人

インタビュー アーサー・ビナードさん
http://www.cafeglobe.com/news/interview/026/
http://www12.ocn.ne.jp/~aoikwa/page013.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-20/15_03.html

結局シャトルは壮大な失敗作だったのか。

シャトルといえば、松浦氏のスペースシャトルの落日はどう？
評判よければ注文しようかなと思うんだけど。
H2上昇、ふじ、なぜロケットは落ちるのかなど読んで
この人の本はなかなか面白いと思う。

打ち上げの動力をバネとかゴムにしね？
そしたら爆発せんでしょぅ

>265
国産ロケットはなぜ落ちるのかでもそうだったんだけど、
松浦氏の個人的な意見と事実の羅列がややごっちゃになってる感じはある。
きちんと区別できるようには書いてあるけど。

シャトルに興味があるのなら読んでおいて損はない。

>国産ロケットはなぜ落ちるのかでもそうだったんだけど、
>松浦氏の個人的な意見と事実の羅列がややごっちゃになってる感じはある。

そもそも、読んだの？
本の題名からして狙いすぎのスケベ根性丸出しのような。
それに、国産にかぎらずロケットなんて失敗するもんなんだが。

>268
シャトルの方は読んでる途中。国産ロケットの方はだいぶ前に読んだ。
タイトルとか帯とかも煽りすぎの感じはあるし、本文も理想論に過ぎるところもあるけど、
データは正しいし、事実を歪めてはいないと思う。
この本だけで判断をするのは危険だと思うけど、
他の資料と比べる考え方のひとつとしてはありかな。

「スペースシャトルの落日」だけ読んだけど、大筋は著者が日経Biztechに
書いていた文章でだいたいわかっていたから自分にとっては新鮮味は
あまりなかった。ヘルメスの話はあまり知らなかったからそこら辺は
面白かった。できればもう少し数値データとか載せてもらいたかったけど
わかりやすさに配慮したのかあまり載ってなかったのが残念。
とりあえず「ふじ」の方が面白そうだったのでこちらを注文してみた。

>>244
ミサイル開発の隠れ蓑

ミサイルへの技術転用が実現すればむしろ安心できるのだが、
残念ながらミサイルへのＨ２ロケットの技術転用は法整備によって禁止されている。

これもみんな売国新聞と平和ボケの団塊世代官吏のせいだ。

液酸/液水のミサイルなんて60年代でしか通用しないから。

むしろ元宇宙研の固体燃料型ロケットの法的扱いが気になる。

注入に時間のかかる液水、液酸はミサイルには無官だろ。

age

北海道テレビ？

ソユーズでいいんじゃないの？

ところでステーションの人はどうやって戻ってくるの？

>>279
永住

>279
脱出用のソユーズがある。
というか、安全上、今のISSにはソユーズで脱出できる人数しか滞在できない。