【医療】新開発のうがい薬で虫歯菌を殲滅、一生にわたって虫歯防止が可能に

新しく登場したうがい薬が、すすぎ1回で虫歯予防を実現することになりそうだ。

ある米フロリダ州の研究者は、同氏が開発した対細菌用のうがい薬の臨床試験
を、すぐにでも開始するつもりだ。このうがい薬は、人の一生にわたって虫歯
を防止できるように作られている。いままでのところ、このうがい薬はラット
による実験のほか、同薬のプロトタイプの初期型が3人の人間で実験されている。

「歯の表面に、いちど（うがい薬の液を）かけるだけでいい」とフロリダ大学
で口腔生物学の教授であるJeffrey Hillman氏は述べる。

- Mouthful of Bacteria（ABC News）
http://abcnews.go.com/sections/scitech/DailyNews/cleanteeth020220.html

参考リンク：
- 【歯医者】この世から虫歯が無くなる！？【大恐慌】
http://bx.sakura.ne.jp/%7Ekyou/diary/archives/200407/bcs3l1.shtml

# 依頼スレッド01の262-265です。ありがとうございました
　 スレ立てが遅くなり、すみません

歯磨きの重要性が減ると歯周病とか口臭とか増えそうだなあ

歯科医がかなり淘汰されそうだな。

4くらい？

残念だが、日本じゃ認可下りないでしょう。
もちろん歯科医保護の為ですよ。

キス程度で虫歯菌移されるから
うがい薬もしょっちゅうやらなきゃいけないし
歯医者も無くならないよ

本当に?
ノーベル賞揚げるよ

ほんとならすごいなぁ

「博士！　やりましたね！！」

「このスバラしい発明が悪い心を持った人達に
　利用されては大変　いま考え事をしているんだ」

こんなシーンが昔はよくあったな

>>6
虫歯が性病指定になったりして

歯科医師会が猛然と圧力をかけるだろうな
NGOとか共産とかに頑張ってもらわないと

乳幼児が虫歯菌を他者からうつされなかったら、一生虫歯にはならないけど
この場合はどうなんのかな？>>6の言うとおりだったら歯を磨くのと変わらないけど、
一度やっただけで一生虫歯にならないのなら、冗談抜きでノーベル賞モノ。

歯科医師会とか歯磨き関連の企業とか沢山の利益団体が妨害工作に走る予感。
マスメディアを使ってインチキだ、宣伝するとか、逆にまったくメディアには載らないだろう。
保険も絶対に使わせないだろうし、歯科医師に圧力をかけて
使わせないようにし向けるかもしれない。

一生に一回じゃ商売上うまくないよな

家族でひと瓶じゃ発売時だけ出荷量は相当だろうが行き渡った段階で終わっちゃうもんな

マジにこの治療受けたい、日本でだめなら海外いっても受けたい。

たとえ世界中の国が認可しても、橋本先生が許しません！！

橋本先生だれですか？
元首相のこと？

>>15
それいいね　　もう旅行業者が企画を練ってたりして

日本は歯医者の失業防止といって水道水にフッ素入れるの拒否する国ですから。

歯科医師からの仕返しが怖い



やべぇ下らない事書いてしまったorz

くだらねえな

歯を溶かすミュータンス菌と歯茎や歯根にダメージあたえて歯が抜けちゃう
歯周病菌は違うのでつか？歯医者の先生。両方に効果ありなのでつか？先生。

まて　これは　こうめいの　わなだ　。

　　　　　　　　　　_、_
　　　 　　　 ⊂（#,_ﾉ` ）つ━･~~＜すばらしい、ノーベル賞を差し上げよう
　　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣┗┛［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |


てか　ほんとならすごいよ!!(･∀･)ｲｲ!!

歯医者の仕事は虫歯治療だけじゃなく
歯を何かにぶつけて割れた時や
八重歯が生えたのを抜く時や
歯垢を取って歯を綺麗にするときなど
結構ある

祭り板から来ました。
本当ですか？ﾎｽｨ

これはすごい！
ホントなら感動！

歯科医師会が圧力かけて終わりだろ

>>25
それはもう「医」の世界じゃないよね。修理工とか清掃の世界・・

本当なら欲しい！
多少高くても買う！

英文記事は2年も前なのね。
今まで日本で報道されなかったのはなぜ？
献金疑惑が出たのでようやく報道可能になったのか。

　　　　　　　　　　_、_
　　　 　　　 ⊂（#,_ﾉ` ）つ━･~~＜君たちならいくらで買うかね？
　　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣┗┛［］￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>6
>>1のサイトによれば，
虫歯菌を撲滅するバクテリアは口の中で継続的に増殖するって書いてあるぞ
だから新しく虫歯菌が入ってきても退治してくれるんじゃない？

大漁だったよ

>>32
一万円。

虫歯菌に強いロイテリ菌ヨーグルト、見なくなったなあ。
歯科医師会の圧力なんだろうか？

１回１万だったら試してみたい

本当に一生に一回うがいするだけでいいんなら、100万円まで出す。

１回１万で自己負担３０００円にすればイイと思うし
使わない分、健康保険料も安くなりそうだ

よかった　よかった

って言うか

うがい薬でこんなことはありえないんですけど・・・

今予防でやってるのは子供の時にワクチンを接種して虫歯を予防する方法。
こちらは現実的にあと少しで出来るんだが。。。

10マンまでならだせる

>>40
充分ありえると思うけどね。ソース読んだ？
ただ、一回ではありえないというのなら俺もそう思うが…

ゲノム創薬やらでガンやエイズの薬ができる時代に、なぜ虫歯が治らん？

抗生物質と同じで結局抵抗力のついた虫歯菌が増えるだけになりそうだな

歯医者＝敗者の時代か？

敗者にはなんないだろ

>>44
バクテリアはバクテリアを食べちゃうんだから、進化する機会も無さそうな・・・

よし、買おう！

フッ素なんてまだ信じてるヴァカいるの？ｗ
虫歯にはならないだろうけど,最終的な結果は変わらないよ.

ｽｹﾞ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

実用化は何時なんだ？

口が臭くなるから歯磨きは残るな

このセンセイ消されるぞ。
近代史を闇の力で弄んできた歯ブラシ業界が黙っちゃいまい。
その巨大資本を背景にした手管で無かった事にされるな。

「歯周病菌やっつける物質をライオンが発見」
ってニュースがインターネット版読売新聞に今でてるよ。

イソプロピルメチルフェノールが虫歯菌のネバネバ壊すんだと。
このスレのニュースに反応してない？

なんか必死だな。歯磨き粉メーカーや献金の歯医者とか。

＃消費社会だから、一回使うだけでいいようなものは
市場がうけいれないだろうな。

すげー！
是非売ってくれ！

歯科医なんざ消えてしまえ

ごめん。何か「アメリカで・・・」というだけで胡散臭く感じてしまう。
ミュータンス菌は殺すが、長期間使用をすると口腔内細胞にダメージを与えるとか。

こんな事しなくても大学病院で臨床用の消毒を受ければ
虫歯菌は退治できる

そこで煮沸消毒ですよ

このうがい薬でも死なない強力な菌が出現する可能性大

>60
新しい出汁がとれます。

歯磨きの後にｲｿｼﾞﾝでｸﾁｭｸﾁｭでいいじゃん。

考えてみりゃ、高収入歯医者ってのは、カルト宗教教主並に胡散くせえわな・

世界歯科連盟の忍者みたいな暗殺団が

歯科医師会があれこれ難癖つけて日本では普及しない悪寒。

ゴルゴ〜、呼んでるよ〜〜！

>>1-66
日本で普及しないとか言ってる香具師アフォだな。
海外で服用して日本に帰ればいいだろ。

オレ臨床試験タダで受けてもいいぞ

みんなどんくらい虫歯あるの？
俺は三年前久々に歯医者いったら　たくさんあるので
全部なおしましょうといわれ痛くもない歯を
どんどんけずられて結局銀歯だらけになった
おかげでかみ合わせもめちゃくちゃになってもう死にたい

ストレプトコッカス属はわかったけど、同じように酸を発生させるスタフィロコッカス属
やラクトバシラス属には効果あるの？これ。

虫歯菌たって所詮菌だろ？

マキロンとかエタノールでうがいすれば大概死ぬんじゃねぇの？┐(´∀｀)┌

歯垢やポケットの中にいる菌は消毒だけでは殺すのは難しい。
この方法では、口腔内在菌のバランスを変化させて虫歯原因菌の
繁殖を抑えるのが目的。
言うなれば、腸内細菌の善玉を増やして悪玉を封じこめるのと同じ。
撲滅とか殲滅という言葉を使ってはいるが、完全には0にはならないはず。

サナダ虫ダイエットと通じるところがあるね
口の中に別のバクテリアを飼うわけだから

なるへそ。
でも「実はその菌には、3年たつと口臭がウンコ臭になる副作用があることが判明しました」
とかそういう事はないのかな。

その為の臨床試験じゃないか。

>>74
サナダムシは寄生虫のいない所に寄生虫を入れるが、
これは既に菌がいる所に別の菌を入れるのだから根本的に違うと思うぞ。

これほしい

耳垢を食べるバクテリアとかそういう商売が生まれそうな予感がする

常在菌の相を変えると大変なことに・・・
しかも口内で耐性菌や抗バクテリア菌が出来ると・・・
その上キスで簡単に菌が移ると・・・

これの普及で潰れるのはヘタクソなヤブ歯医者だけだから大丈夫

>>79
耳垢にも役割があるんです

歯医者ってほんとひどいやついるよな。こっちが何も知らないと思ってるのか知らないが。
歯医者の口コミ掲示板みたいなのないのかね？

アメリカの歯医者は矯正とか漂白が主な仕事なんだろう。

キスで菌が移るのは生後何日までとかだよ。
成人してからは関係無い。
基本的に虫歯菌が移るのは幼少時の親からのキスで移る。
そういう経験が無い奴は虫歯菌を元々持っていないか
親も元々虫歯菌を持っていないということ。

ってどっかのﾃﾚﾋﾞでやってたよ

確か3年ぐらいじゃねぇかな。無キス期間は。
ウチのオヤジがまさに「虫歯菌を保有してない人」らしく
歯科衛生士の母も舌を巻いている。

一生、虫歯を予防していろよ！

これ人は死なないよね

どうでもいいが、これを口実にちょめちょめとか求められると思ったら大間違いだかんね

漏れ虫歯になりにくい体質らしい
この前親知らずを抜きに行ったとき歯医者に言われた

日本では歯医者さんに対する救済措置があるでしょう。
希望者全員を既存あるいは新設の医科大学に入学させる。
先の戦争中は軍医を養成するためにこの方法を採った。
今までたっぷりカネの肥やしまいたんだから（度が過ぎて捕まった人もいる）
このくらいいいでしょう。

このうがい薬を使った瞬間

一生が終わる…


というわけではないよな？

発想の転換だな。なかなかいい（そうか？

すげーなこれ
タイトル見た時、北鮮の大発明シリーズかと思った

日本歯科医師会がニューヨーク・タイムズの広告欄にＧ13型トラクターを

は、はやく認可しろ〜（絶叫

アメリカで先行発売とかされるんだろうなぁ
もしそれほどの効果があるなら買いにいくな

「代わりに歯のエナメル質が赤色になりますがいいですか」

虫歯にならない薬もいいが

�@エイズのならない薬
�Aおなかの減らない薬
�B死なない薬

とかないの？

100

>>99

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < ほらよ、(4)馬鹿につける薬

うそくせー。

引きこもってしばらく歯を磨いてないが虫歯にならない僕は神ですか?

>>99
腹が減らなくなる薬はある。
主に栄養剤を点滴してる人用。
もちろん、減らなくなるだけで点滴も食事も無しなら餓死するが。

すでに歯科治療のメインは歯周病

口の中にどれだけミュータンス菌がいると思ってんだ。
一回口ゆすいだだけで特定の微生物が全部死ぬようなら
医療廃棄物処理や殺菌滅菌の類に今まで面倒な作業を必要としなかったはず。
今回のうがい薬だってあくまで予防効果でしかないはず

>>106
>>1の元記事をちゃんと読めば、その程度のものじゃないことは明白

>>106
>>73

ソースも読まずに脊髄反射でレスするようではただ笑われるだけだ。

最近、イソプロピルメチルフェノールはどこにでもあるじゃん。
さっそく試してます。

>>85
アフガニスタンかパキスタンのある地域の話ね

>>6
キスする前に相手にこのうがい薬でうがいしてもらえばいいんじゃない？

やりたいなー
問題無ければどれくらいの期間で認可されるのかな？？
日本じゃなくてもイイんで。

これはすげえ

抗生物質飲んだりしたら、また処置してもらわないといけないんかな。

僕とキスすると虫歯にならないんだよ。

これいいな、とつぶれそうな歯医者のオレは思いました。

でもこういう新技術って後から問題出たりするから
結構こえーぞ。特に外国産のは。
歯医者ですばらしい新技術を紹介されたら
頭冷やしてちょっと調べたほうがいいぞ。

漏れは「デンタルフロス」を紹介されましたが、大丈夫でしょうか？

>117
突っ込みすぎて歯茎傷つけないように気をつけてください。

>>116
口腔内細菌叢が変わるのって怖いよね。
ＣＨＸですら賛否両論あるというのに。

正直

虫歯より歯周病のほうが遥かに怖いと言うことを
どれだけの人間がわかってるんだろうか・・・

虫歯は治るが歯周病は・・・

>>120
そこでこれですよ

歯周病菌やっつける物質をライオンが発見
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090239313/

人類最強

PHの関係で虫歯菌が減ればたいていの場合歯周病菌が増えるんだが、
その辺のところはどうなってるのかな？

うがい薬＋ライオン＋再生医療＝俺の歯完全復活

【医療】朝起きた時、口の中にはうんこ10g分の菌がいる？
1 名前： ◆.ZBATT41.E ＠快傑ズバットφ ★ 04/07/21 01:56
「“食後の歯磨きがいい”なんて、まったくの“常識のウソ”です」

“口臭外来”を開いて３年になる口臭のエキスパート、本田氏はそう断言する。
「歯垢の原因になる食べかすを取るために歯磨きをするのでしょうが、食べかすが詰まる場所は
歯の隙間に１０％、残りの９０％は舌の表面や口の中の粘膜に付いています。歯を一生懸命
磨いても、食べかすを取り去ることはできません」

そればかりか、悪影響もあるという。
「歯磨きをした後、唾液が少なくなって口の中がカラカラになるでしょう。これが駄目なのです。
唾液には食後のｐＨの低下を中和する働きがあります。食後、ｐＨが低下するとプラーク形成が
始まり虫歯になりやすく口臭も出やすい。歯磨きのせいでこの働きが損なわれてしまう。食後に
やるべきことは、食べかすをきっちり取り去ること。そのためには歯磨きではなく、水を含んで
口の中を“洗う”ことです」

まず、つまようじで歯の間の食べかすを取る。次に水を口に含み、舌で口の中の粘膜などを
こするようにしながら、ブクブクと口の中を洗う。水はそのまま飲み込む。飲み込んだ水に
食べ物の味やにおいを感じなくなるまで、“口ブクブク”を続ける。その後はキシリトールガム
などをかむ。コーヒーを飲んだ後なども同じようにする。

「もう一つ最も大事なのが、朝起きてすぐの歯磨きです。寝ている間に唾液不足になるので、
起きたときが一番、菌の活動が活発になっています。うんこ１０グラムくらいの菌がいると考えていい。
そのまま食事をしたら、菌をのみ込むことになります。朝は食事の前にきっちり歯磨き。
私はこれで完璧です」


ソースはこちら
http://gendai.net/contents.asp?c=111&id=230

そんな面倒なことしなくても、これからはうがい一発でOK

親知らずと知覚過敏症はでも残るんでしょう…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ソースの要約

・Streptococcus mutansという細菌が虫歯の原因
・その、S. mutansを殺す毒素を出す菌が見つかった
・でもこれも虫歯の原因となる乳酸菌を出す
・そのため、遺伝子改変を加え乳酸菌を作らない株を作り、さらに
　商売にするために特殊な栄養素が必要なようにも改変した

つまり、処理は一度きりだけど、この細菌を生かし続けるためには
毎日ある特殊な栄養素を補給し続けないといけない

ちなみにこの菌で虫歯が予防できても歯肉炎や口臭まで予防できるわけではない

こんなところでしょうか

乳酸菌を出す　

んなワケない orz

うがい水をのみこむのか？なんか汚いぞ

>>124
菌を飲み込んじゃいけないの？

日本の歯医者でもすでに虫歯の原因菌を殲滅する治療をやってるじゃん。
3DSっていうやつ。
歯科医が導入に反対するっていうけど、他の手法ならもう取り入れられてるよ。

ttp://www.muse.dti.ne.jp/~hdc5150x/solo.htm

オレが実験台になってもいいからやってほしい

>>130
毎日うんこ10gを食していると考えるとおぞましいモンがあるな

>>133
食べ物の中にだってそれくらい汚いものはあるよ。考えないもの勝ち。

>>131
3DS効果は約６ヶ月間持続します。
また、その後しっかりとケアすれば１年間効果がみられた例もあります。

ﾋﾞﾐｮｰﾋﾞﾐｮｰ

>134
ヨーグルトなんか乳酸菌の塊だし、

乳酸菌は大腸菌の一種みたいなもんだし。

>>131
PlakOut（0.2%クロロヘキシジンジェル）を口腔内に使用することは
日本の薬事法では禁忌とされている。
無視して使用している良心的な歯科医も多いが、万一ショックなどが
起こった場合は厳罰の可能性あり。

こりゃすごいな

歯磨きがなくなるのか
それはそれでやだな

こういう薬って絶対ヤバイって。

これから歯学部とかの新入生が少し鬱になりそうだな。

花粉症に開発された「無花粉の杉」

これが広まらないのは薬業界の陰謀だとしか思えん

並んで歯を磨くのがいいのに。

>>127
>>毎日ある特殊な栄養素を補給し続けないといけない

ってなに？

>142
今からその杉の苗を植えて全部置き換わるのに、何十年かかると思ってるんだ。

>>145

数日。

藻前の細胞は何十年もいきてるのか。

人類を超越した存在だな。

どっかいけ。

>>142
無花粉の杉ってどうやって子孫を残すんだ？

>>146,145
話がかみ合ってるの？

>>147
株分けとかですかね。

>>142
生態系にどんな影響があるか分からないうちはむやみに植樹できんだろう

毎日緑茶でうがいした後キシリトールガムかめばいいんじゃない？

市販まだ〜？ﾁﾝｺﾁﾝｺ

>>144
浄水器安いけどカートリッジが高い・・みたいな

花粉症とかは逆にそういうアレルギー体質のほうを淘汰した方が早いと思うのだが

でもそういうニッチ的な産業に金が回るおかげで、自分とこにも仕事が来るのかもよ。
「こんな零細繊維会社にも何だか注文多いな最近。マスクとかの需要とかきいたけど」
とかな。

天然痘みたいに虫歯が撲滅ってことみたいだな

普通のうがい薬では、みゅーたんす菌などを殺せないのでしょうか？
若干殺せるとして、毎日寝る前にうがいすれば、虫歯に効果があるのでは
ないでしょうか？

つうか歯をまずみがけ

>>157
もちろん、毎日はみがきをして
プラ−クを除去することが前提で、どうでしょう？

>>158
歯に1割、残り9割は舌や粘膜に住んでいます。
また普通のうがい薬ではプラークの作るスーパーバリアーは壊せません。
ですから今回のソルジャーが召集されたのです。

そうですか、ポビドンヨードではあまり意味がないみたいですね。
歯磨きによるプラ−ク除去に比べたら全然。

舌苔は歯ブラシで除け。その上でイソジンでウガイしる

効果があるという人もいそうだな＞＞普通のうがい薬

歯がなくなる前に発売汁！

一時的にせよ細菌の絶対数が減るのだから効果がないわけがないだろ。
ＣＨＸのような持続性のあるものならプラーク形成の抑制効果も期待できる。

そして奴らは耐性を高めてまたやってくる。
結局淘汰されるのは既存の歯磨き粉や口内除菌薬しか製造出来ないメーカーで、
人類は常に虫歯と戦わざるを得ないわけだ。

いっそ鮫の歯の構造(もげても後から後から...)を遺伝子工学で
植え付けた方がよいのではないか？

虫歯を無くすより例え全ての歯が虫歯になっても安心なように。


あ〜自分のクローンが作れれば脳以外は全部移植可能だから、
やっぱクローン開発が一番だね。

なんとしても例のごとく歯科医圧力団体の妨害を排除しなくてはな。
水道水へのフッ素混入阻止という敗北を繰り返してはならない。
医療問題はみんな関心を持ってるんだから選挙に反映させたいものだ

この文章を見た人には、身の回りで、３日後に何かとても悪い事がおきます。悪い事を起きなくさせるためにはこれと同じ文を２日以内に、違う所に５回書き込んでください。５回書き込まなかった女子中学生が、書き込みを見た後、３日後に死にました。

俺も中学になってもちゅーしてちゅーとか言って親がちゅーしてくるからうつされたんだな

>>166
歯科医おめ

こんな薬を待っていたんだ！
オレは虫歯になりやすい人なので・・・しかも、歯医者嫌いだし

歯石取りたいけど、虫歯がないから歯医者行きにくい。

>>170
俺、虫歯なくても歯石とりに歯医者に行ってるけど。
そんなに高くないよ。

>>166　苫米地『洗脳原論』によれば，こういった程度の呪文に
おののくだけでも洗脳の第一段階にいると言える。

>>171
歯医者の立場からすれば虫歯の治療はほとんど儲けにならないので、
あなたのように定期的に検診や歯石を取りに来てくれる患者のほうが上客。

「おっぱいが小さくなっちゃうよ病」流行中!?（・∀・）ｵﾊﾟｰｲ!!
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090763835/

このニュースってこの手の研究の好材料と違うかな？
感染者は溜まったもんじゃないけどｗ

>>173
だから虫歯の防止薬を圧力でつぶすのか?　＞　儲けのため

虫歯は永年人類が苦しめられてきた疾病だから
ホントだったらノーベル賞ものだな。

日本歯科医師会の圧力で日本では販売されない悪寒

うがい薬で親不知まで退治は出来ないから、
やっぱり歯医者っているんだよな

>>175
日本語が不自由なのか？？

痛いところ突かれて矛先変更きたー！！！！！

抗虫歯バクテリアは
定期的に歯磨きをして増えすぎないように調整してください
増えすぎると　歯を溶かす恐れがあります

とかねえだろうな

俺をモルモットにして欲しい

遺伝子改変とかバンバンやっちゃっていいよ
俺は受け入れるから

虫歯が消えるのかー
素晴らしい素晴らしい

ついでに歯を元通りにしてくれるものを開発してくれたらありがたいのだが

>>184
近未来の歯科治療では、患者に新しい歯が生えてくるようになるかも
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086505084/

おお！
といってもこの治療が安くなるのは何十年後だろう（´・ω・`）

俺等が爺さんになるころには入れ歯なんてなくなってるかもな

キリンの背中に乗って体に付いたダニを食べてるうちに、血の味を覚えて・・・　っていうのを思い出した。
ふとしたきっかけから、Ｂ級ホラーチックになったりしないのかな？

>>187
歯科医師会が全力で虫歯撲滅阻止しますので大丈夫です！

やろうと思えばなんでもできそうだ。
領収書もなしに1億の小切手切るぐらい裕福な団体だからな。

サメみたいに次々抜けて生えて

歯科医師など力がないから大丈夫。
本当に力があるならあんな事件起きないって。

人間の歯の本数って、大昔から同じなのですか？
外国人でも同じ本数なのですか？

なんか、埋まってて出ないようなのが増えつつあるときいたが。
要するに、表面上「減ってる」と。

>>193

歯の数や形状は生物の進化や種の違いを考える上でとても重要なファクターです。
300万年前に居た人類の祖先である猿人アウストラロピテクスの歯の数は32本で、
現代人の成人の歯の数と同じです。
当然のごとく現代人が人種によって歯の数が異なるということはありません。（´∀｀　）ﾉ


ぜんぜん余談ですが、木を歯で削るビーバーは1年に120cmも前歯が伸びます。

親知らずが生えない人が増えているというのは聞いた事があるが。

>>196
それは新人類だ！ていう説を20年以上前に読んだ事がある。

>>9
んで，息子に託したりするんだよな。

スチー うあなにをあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

・足の指を自分でバラッと全開できる
・耳介の上の部分の内側(わかりにくいな)がちょっと尖りがある

のは、旧人類だと聞いたが

うがいの出来るラットを見てみたいものだ。

単に顎が小さくなっているだけだったりな＞＞歯が減少

>>201
というかそれが定説。
親知らずは、ちゃんと生えられるだけの隙間があれば異常無く生え、
中途半端に隙間があると異常な生え方をし、生えられるだけの
隙間が無いと生えない、と考えられている。

生えなかった親知らずは、どこに行ってしまったのだろう…

世界中から見捨てられた親知らずはオレが大切に育ててますよ

幼児期にバランス良い食事をさせないと、
永久歯の元になる歯根が形成されないらしいぞ。
カルシウムだけじゃなくてミネラルとか希少栄養素も色々必要らしい。

最近は偏食のためか、親知らず以外の永久歯も生えない子供が増えている、
と以前歯科医が話しているのをニュースで見た。

ネオテニーのヨカン

オーストラリアの成人男性は歯が34本 あると
カネボウの歯みがきガムに書いてあった

生えてこなかった親知らずは、没収ートされたひとし君人形と同じ場所に行きます。

>>207
アボリジニの歯を治療したことがあるが本数は普通だったぞ。
ただ異常に歯が分厚くて、麻酔なしで１ｃｍ近く削っても痛がらなかったが。

まてえええええええええええええええええええええええ
ゆるさんぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一億くれるんならOKだけどな

親知らず抜いたらちくのうになるかもって言われた…
抜くのが恐い

日本歯科医師会の力を知らないな？
おまいらそんな子といってるとキシリトールも禁止するぞ！

歯医者行く度に　
酷くなってる気がするんだが

仕事の合間に行くから
行きたい歯医者も選べないし
治療内容が全然わからんし

歯医者って どうして治療に時間が掛かるんだろう

>213
ソリャ儲けるためだよ
漏れもヤブにブリッジ入れられてよそで引っこ抜かれたことある

>>214
ﾜﾗﾀ

というか俺もヤブにかかってたのでやるせないﾜﾗてる場合じゃない

まさか好きな女患者の銀場に精子かけて
ちょっぴり付着したまんま歯にかぶせるなんて
誰も思わないからな〜（がはは）

>>216
楽しい？

あー、無理無理。利権確保するのが最優先だから
動物実験から始めて２０年以上かかるよ
しかも使われるとしても歯がボロボロの状態で
通常の虫歯の治療では完治不可能な状態であると
医師の診断を受けて初めて限定的に使われるはず

>>「歯の表面に、いちど（うがい薬の液を）かけるだけでいい」とフロリダ大学
キスや回しのみで、虫歯菌がうつるじゃん。




って既出？

一度バクテリアを口内で飼い出すと
キスや回しのみで虫歯菌が入ってきても
バクテリアが次々と菌を殺していってくれるんじゃない？

ループじゃループじゃ

つまり一人がその液を使い、
それからはキスで液のバクテリアを伝えていけばいいんですね！経済的！

そのバクテリアのせいでチンコが半分の大きさになるとしたらどうする？

その症例が報告されてから検討しよう

じゃあサイズが1.5倍になって、身長が10cm伸びて、
体からいいにおいが出て、髪の毛がフサフサ、体脂肪率が半分になる副作用が発見されたらどうするんだよ！！

>>225
そっちが主作用として認定されるであろう。
治験もさくさく？　ノーベル賞ものだな。

凄い殺菌力だな。
飲んだら腸内の乳酸菌も尽く死んで
健康に害が出そうだ。

虫歯菌を無くすと、舌にカビが生えるというね。
口内細菌の勢力分布に変化が生じる場合、それが
善とでるばかりとは限らない。

>>228
日本歯科医師会の方ですか

土壌フローラの詳細は分からなくても、土壌消毒して作物の病害防止するだろ？
それと変わらんよ。

http://f51.aaacafe.ne.jp/~bomb/
またこんな物を・・・

>>228
虫歯菌を無くすと、ではなく、口腔内常在菌が無くなると。
放射線治療や抗生物質の長期投与等で起こるが、常在菌の一つが無くなって
バランスが変化しただけではカビは生えない。

>>228
善だよ
かなり善

虫歯が無くなると、その後残る歯(口内)の問題は
歯周病、かみあわせ、美観、口臭　くらいか
なにわともあれ、虫歯が無くなるのは大きいな

痔の治療薬は肛門科救済のために使用が遅れる＆レセ点数の見直しが入るそうだ。
この薬がふつうに使用される頃には今の医者は定年後のまた〜り人生送っていると思われ。

効果が現れれば使うんだから、どっかの健康食品会社が手を出さないかな〜？
じゃないと１０年２０年眠らされることになっちまうぞ＞うがい薬

>>99
1と2だけならあるよ。

これは歯周病菌にも効くの？
効くのならゴルゴ１３に頼むしかないな＞鹿石会

虫歯菌を除去する治療はすでに行われてる。

ちなみにオレはもとから虫歯菌がいないらしい。

しかし日本では歯科医の圧力で使用禁止
飲料水に弗素が入れられんので日本人は虫歯が多いのだが
これも歯科医の圧力

こんなのできたら町中歩けなさそうだな、口臭で

>>239
若年者の虫歯は現状でもどんどん減ってるよ。
治療は中高年がこれまでに貯めた虫歯貯金が大部分。
統計ぐぐってみなされ。

これﾏｼﾞ欲しい。

日本で許可が降りなくても輸入して使う奴はいくらでもいるだろ
パイアグラだって禿薬だってそう

裏ルートで高額で
とかでもいいんで買いたい

歯科医師会が絶対認めないだろうね。間違いない！

>>245
認められなくても、勝手に輸入業者が商売するんじゃない？

>>246
単なるバクテリアだもんな。「輸入」するまでも無いような・・。

民間療法ばんじゃい

うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

臨床実験って普通どれぐらいで終わるものなの？

海外にいってこのクスリで
うがいしてくればいいだけだよな。

>>251
ｿﾚﾀﾞ！

>>250
いつはじめたかにも寄るけど、人の実験結果が出てからだから遅くともあと３年ぐらいでは。

歯周病にもききますか？

歯周病はライオンが新薬開発したんじゃなかったっけ？
まぁ、なんにしても時間の問題だろうな
それより虫歯だ虫歯、虫歯がヤバいんだよ＿|￣|○ 一刻も早く・・・

>>251
帰ってきたらキスしてくれ

>>256
ディープキスしたら終わりじゃないかよー。

えっ、私とキスしたいの？年齢聞いて驚くわよ。

>>258
50歳くらい？

虫歯にならないやつは歯を磨かないので死相膿漏になり
歯が剥ける罠

癌の薬ってとっくにできてるんだけど、
病院が儲からなくなるから抹殺されてるんだよね

歯科医師会総会は死海のそばのホテルの四階で司会は歯科医が四回もした

ああ_|￣|○ >>20がそんなこと書くからだよ

市販まだ〜？ﾃｨﾝﾃｨﾝ

早く出して

>>261
ソースきぼん

口内の虫歯菌が殲滅されたら
このクスリ(アンチウィルス)が餓死しちゃわないの？

>>266
既存の虫歯菌に取って代わるだけのはず。

耐性虫歯菌誕生

>>266
口腔内常在菌の勢力バランスを変えるだけで
殲滅は出来ないでしょ？
野ウサギが減れば山猫も減る。
山猫が減れば野ウサギがまた増える。
野ウサギが増えれば山猫が増える。（以下ループ
野ウサギが畑に出てきて
作物荒らすほど増えなければそれで良し。

今心配なのは山猫が鶏やアヒルに手を出さないかどうか

磨けば、ケアすればあるていど予防できる程度の事。どうでもいいや。

どうせ市販される頃にはお前等の歯は手遅れだ。

＼ｻｶﾀﾞﾁﾃﾞｷﾈ /
　 `-----v--○
　　　　　○　ノ|ヽ
　　＿|￣|　　<し

　　　　　　 ＼○ ＜ ｵｯｹｰ
　　＼＿○　　|
　　ノ　 /|　　<し

　 　　 ＼/ ＼○
　 　　　　|○　 |
　 　　　 /|　　<し

　　　　　　　(　 　 　 ○」
　　　　　＿/￣　 　「/
　　　　　 ノ○　　 ／＞

これ、いいね。
俺も試したい。

まだ〜？(´；ω；`)

(‥、)＼(^-^ )ﾖﾁﾖﾁ




まだ〜？(´；ω；`)

>>1の英文記事のニュースはもう２年も前の記事じゃないか
そろそろ結果出ても良い頃だろ！

たのむよマジで(´；ω；`)

日本での認可は結構難しそうだな・・・。
しかしほしいな、これ。

>>277
アメリカで認可が下りれば日本で認可が下りるのにそう時間はかからない。
日欧米で審査システムが共通化されつつあるからな

>>278
医師会の一言であぼーんだよ。



つまんねぇ国だよな＞日本

副作用があるんじゃないのか？

口の中がしょっぱくなるとか
歯が黒くなるとか
口が臭くなるとか

>>1
うわぁぁああああああああ

>>279
国内旅行よりも安くグアム、サイパンへ逝けるんだから
海外旅行とセットで旅行を企画するといいんじゃねえ？
漏れ酸化してみたいぞ。

>>280
歯がなくなるとか

一か八かでもいいからうがいしたい

日本以外の国が虫歯を伝染病指定（？）して
虫歯の人は入国拒否するようになれば日本でもやるかも。

日本以外は抗体菌で健全健康歯
日本だけ取り残されてボコボコギンギラフガフガってのは勘弁してほしいな
他の国がやったら日本も取り入れるべきだと思う、只でさえ虫歯大国なんだし

>>1
これが日本でも売られるようになれば、全国の歯医者が打撃を受けるのは間違いないな。

>>218が真理を言ったと思う

>>279
だから歯科医師会が弱ってる今がチャンスだｗ

まあ、本当に効果が確認できれば、
認証してる国まで行って、一回うがいしてくりぁ
いいんじゃないのか？
旅行会社が格安うがいツアーとか企画するかもしれんしな。
何れにしても、自己の既得権益ばかり守ってると
アボーンだろ

> 既得権益

歯科医のな

虫歯出来て歯医者逝ったら神経抜かれまくったんだ・・・。
治る範囲だったのに・・・クソ歯医者が多すぎるし
俺もこの薬にあやかりたいもんだ。

>>292
いまさら遅いが、歯医者だけは納得のいく医師に罹ったほうがいい。
それこそ何件でも回って神経残せるか聞く。
初診料かかりまくるけど、一度抜いた神経は戻らないからね〜・・・。
建物がボロくても最新装置持ってたりと、（少ないけど）いい歯医者はちゃんといる。

>293
何でも神経のこしゃいいわけじゃないし、難しいとこですね。
現状と治療法についてきちんと説明を受けて、
なおかつそれがどういうことか、ある程度理解できる知識も必要だな。

>>294
素人でも理解できるように、説明するのも歯医者の腕じゃないかな？
俺の行っている歯医者は、複数の治療方法、それぞれのメリット、デメリットを解りやすく説明してくれるよ。

俺は通院回数が少なくてすむ歯医者を選んでいる。
1週間ごとにちょっといじって何週間も通わせるのは止めて欲しい。
つーか、何で2、3回で終わらせないの？

>>296
治療の途中で噛み合わせが変わったりすることもあるし、可能な限りゆっくり
時間をかけて安定した状態を作りながら治療したいらしい＞＞歯科医談

漏れの場合、仕事の都合で速攻治療を売りにした歯科医で治療して
噛み合わせが悪くなり、頭痛や消化不良(!)を起こし、原因が分からないまま
数年すぎた。

噛み合わせが悪いのだから当然治療した部位が欠け、地元の歯科医で
ゆっくり治療して、結果的に改善に向かった。そのとき部位が欠けた原因は
噛み合わせがあっていないということも聞いた。

ふと思い立って頭痛などのことを歯科医に聞いて返ってきたのが上記の
「噛み合わせ」問題だった。噛み合わせが悪いとあちこちに影響が出るらしい(個人差あり)

自分の体に起こったことだけに凄く納得できたよ。

速効治療のすべてが悪いわけではないだろうが、虫歯の侵攻が進んでいるほど
じっくり治療した方が良いと漏れ的は思っている。

この細菌 BCS3-L1 自体はもう４年も前に作られていたらしい
http://d.hatena.ne.jp/hisamura75/20040717#1090068472

何故今まで日本で報道されなかったのか

>>297
なるほど。てっきり本音は金を余計に取りたいからだと思っていた。
俺の場合は帰省した時、速攻で直して貰っているが、今までトラブル無し。

虫歯より俺のレックリングハウゼン治してくれ…
患者数が極端に少なくて(２０万人に１人とからしい）
直ぐに命に問題が有るって訳でも無いので
何十年も（何百年？）も何の進歩も無いし
特に治療薬もありません・・・

>>301
いわゆるエレファントマン病か。大変だな。
漏れが言っても仕方ないが、頑張れよ。。。

虫歯が無くなったって歯周病は無くせないんだから
これからの歯医者はそういうところで儲けるようにシフトしないとだめだ

つまり、虫歯治療で食ってる歯医者は時代の流れに呑まれて潰れてしまえ

虫歯が無くなっても
歯周病、矯正、歯石除去、口臭、審美、抜歯、事故等での歯の破損、知覚過敏、親知らず、etc
まだまだ歯にまつわる問題は残っていて、これからの歯科はそれらを見ていけばいいだけのこと
人類が虫歯に悩み続ける事と比べたら、経営がどうのこうのなんて知ったこっちゃない

>>303
虫歯を削って詰めなくては金にならないという保険制度を変えなくてはどうしようもないんだよな。
歯周病の治療に重要な指導を何回やっても月に１３００円の定額なのに、必要がなくても麻酔して
歯肉を引っ掻き回せば５分足らずで何千円にもなる。ごく小さな虫歯をなるべく健康な歯質を残すように
注意深く３０分かけて処置しても２〜３０００円で、大雑把に削って１０分で終わらせれば１００００円以上。
こういったシステムを変えない限りは患者の立場に立った良心的な医療なんてできるはずがないんだよ。

>>279
その一言も外圧であぼーんだよw

何度も言うけど、医薬＆医療器具審査は今後日米欧州で共通化がなされることになっている。
>>218のようなことは今後無くなっていくから。

>>299
まだ実験段階だったし、この手のことはマイナー扱い。
臨床が始まってようやく注目を集めだしたからかと。

>>305
そのへんも含めて患者が声ををあげていかないといかんな。
医師会のロビイストとしての能力が弱っている今のうちだろう。

虫歯にならないのは嬉しいが、
それよりも今ある詰め物づみの歯やら銀歯は、何とかならんのだろうか
前にTVで第3の歯を生やす事が出来るようになると言ってたが・・・
何時頃実現出来るんだろう？　まだ〜（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

それと　痛くしないでね(；´Д`)

とりあえず一刻も早く虫歯殲滅してこれ以上の悪化を防ぎたい
それからゆっくり?歯の再生を待つよ

>>305
人の歯だと思ってさ・・・
大胆に削る歯医者いるよな・・・

＞人の歯だと思って
全くだよな・・・下手すりゃ人生すら左右されかねん・・・

>>307
近未来の歯科治療では、患者に新しい歯が生えてくるようになるかも
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086505084/l50

おそくとも10年以内だろう。
現状は動物実験で歯が再生できる、ということまで。
問題は予定された形状の歯が生やせるようになるか、ということ。

お　前　ら　残　念　だ　な　。

俺たち日本歯科医○会が許可するわけネーダロｗｗｗ
なんなら世界規模で連合作ってもいいんだぜ？
てめぇらの歯が完治するように治療するわけねーしな！ｗ
生かさず殺さずがモットーな医師の世界に、こんなもん入れるわけねーだろ？
せいぜい俺たちのために虫歯や歯周病になって、
大金を流し込んでろっていう事だｗｗｗｗ　プゲラ

>ｗｗｗ 　
こんなの知ってる歯医者がまともに仕事できるわけないと思うが
何浪してるか知らんが歯科大に入学してから言ってくれよ・・・・

早急な実用化を望みます。
早急な実用化を望みます。
早急な実用化を望みます。
早急な実用化を望みます。

歯科大はピンキリ
キリの方はすごいよ・・・

即効性があり、一日の射精回数を増やす薬ってある？

歯医者の医療保険は一割負担

赤ちゃんはもともと虫歯菌を持っていないらしいな。
歯をあまり磨かなくても虫歯にならない人は、成長する課程で
他人の唾液を口にいれていないらしい。
もしも子供が生まれたら、口移しはやめましょう

>>316
不妊治療のほうで聞いたら？

あるかどうかは知らんが。

むかつくなー日本歯科医師会　滅びろ

悪の結社 日本歯科医師会

虫歯にならない体質だからー、と、歯磨きさぼって、
歯周病になるってのがお約束だな。

あと口臭くせぇよヽ(`Д´)ﾉ

でもまぁ、歯科医は信用できないので、この薬とっとと実用化して欲しいな。
治療不要な歯から神経抜いて、あげくに前歯が崩壊して15万とか取られたからな…。
奥歯も８割ぐらい神経抜かれた(ρ_;)
技術職なのに不器用なヤツも居るし。

一生虫歯にならないうがい薬、ファンケルが商品化へ

だといいな

そうなったらファンケル＝ネ申
これからサプリはファンケルのばっか買うぞ

ホスィ……

本日も歯が痛い頼む早く・・

地元じゃないけど昔勤めていた先の歯医者が名医だった。
しかも女性でまぁまぁの美人(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
腕が良くて殆ど痛くないし(ちょびっとだけ痛い時はある)
しかも良く聞く、悪く無いトコまで治療するようなボッタ行為もしない。

腕が良過ぎなせいか治療期間中なのに痛みが完全に無くなったから行くのサボってるw
で、数ヵ月後に痛み出したらまた通う悪循環w

こんな歯医者ばかりならいいんだけどねぇ。こういう歯科医に出会えたのはラッキーなのかもな

　そのうち抜かないとダメになるよ。痛い＝悪くなった　　痛くない＝治った　　って
わけじゃないからな。痛みがある急性症状がおさまって単に慢性疾患になっただけだ。
状態からいえば「ずっと悪い」だ。

早く製品化しろよ

駄目な患者が駄目な歯医者を育ててるってことに、いいかげん気づいてくれよ。
治療回数が少ないとか、治療が痛くないとか、そんなことで腕の善し悪しを測るなよ。
んなこと、手抜きすることで簡単にできるんだって。
まともな治療ほど、時間も回数もかかるし、時には痛い思いも伴うもんなんだよ。

その辺を説明しても、理解しない患者が大杉。
だからそういう患者には、本人の希望通り思いっきり手抜きしてあげてるよ。
本人は喜んでるけど、１０年、２０年もすれば口の中はボロボロだ罠。

>>331
言ってることわけわかんねー・・
超意地悪いし

そこで歯は臓器ですよ

>>332
おまえのこと言われてるんだよ
バカにレベルを合わせなければ食っていけない歯医者の気持ちも考えろ

歯学部が教育学部みたく減ってしまうのかな、ずっと先に

>>333
その本持ってるぞ

歯医者にもインフォームドコンセント導入きぼんぬ

ちゃんと説明せずにガリガリ削んなや

歯槽膿漏とかになるんだったらほとんど意味内

何年臨床してんだ
そろそろいいだろ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1095217486/l50
逮捕祭りぬるぽ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1095217486/
逮捕祭りだ！急げ！

>54　ライオンが発見した何たらかんたらって、大昔からある
チモール（ハーブのセージの精油成分）の異性体だろう。
チモールだったらリステリンに入ってるけど、こんどのライオンの
って新発見って大騒ぎする以上はリステリンより何倍も効くんだろうな。
>137　ＣＨＸ入りのマウスウォッシュなら、もう市販されてるよ。
福太郎でジョンソン＆ジョンソンのリーチを買ってきてためしてみたが
リンスするだけで歯垢がつかないというほどのものではなかった。
誰かが以前カキコしてたが、オロナインＨでもすり込んだ方が効果ありそう
アナフィラキシが気になる人はこれでも読んでちょうだい。
http://www2.pref.niigata.jp/niigata/Webkeiji.nsf/0/49256b2c0011ba5b49256e2b00207a37?OpenDocument&ExpandSection=2

皮膚も臓器

虫歯ってみんなが罹かる病気（？）だからこんなこと言ってられるのよね
もしこれが１０万人に１人の難病だったら暗くなるだろうなぁ
ある日病院に行くと「あなたは食べ物のカスが少しでも残ってると、
歯が溶けてきちゃう病気です」って宣告され
毎朝晩「歯ブラシ」とかいう器具に練り薬つけて磨くように言われる。
ちゃんと磨いてるつもりなのにやっぱり歯が腐ってきちゃう。
怖い機械ででビュンビュン削られたり神経抜かなきゃならないとか言われる。
みんながなるから「俺虫歯になっちゃったよ〜まいったな」とかのんきにしてられるのよね

>>342
ＣＨＸが口腔内細菌に対して有効とされる濃度は０．１〜０．２％
諸外国ではこの濃度で用いられている。
しかし日本の規制では粘膜使用は０．００５％が上限。
これではおそらくほとんど効果は期待できない。

〜実話です〜

厚生官僚
「全国7万人いる歯科医の生活を考えれば、日本で虫歯を減らす方策はとることは出来ない」

さて、それでは、ここでクイズです
本気で「減らすべき」なのは、以下のうち、どれでしょうか？

　　1. 虫歯

　　2. 歯科医

　　3. 厚生官僚

　　4. 以上のすべて

４でしょうなあ。（´∀`）

>>344
そうかもしれんね

>>348
歯科医いなくなったら困るじゃん
厚生官僚いなくて感染症とか狂牛病とかどうすんねん

とマジレス

狂牛病は農水省だよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ


と自己レス

クイズに挑戦！正解者は金券最大５０万円ＧＥＴ！さあ挑戦しよう！
　http://dream-q.com/dq.cgi?ct=21621

>>347
虫歯は減らすべき　これは当然のこと
歯科医はもっと増やしてもいい　その代わり治療費を適正化しよう
厚生官僚はいないと困るので適正数で

そもそも虫歯菌に効く薬が今までなかったのがおかしい。
これまでだって絶対どっかで発明されていたはず。

切れない電球は隠蔽されるのです

＞３４５　あんがと。リーチの空きボトルを見たら、ＣＨＸの濃度は
書いてなかった。歯医者から横流ししてもらうかオロナインＨ使うしかないな。
あと、チモールは、セージじゃなくてタイムだった。英語で綴ってれば
こんなミスはしなかったんだが。

ＣＨＸは、うすめて使うタイプのうがい薬として手に入る
こっちなら好きな濃度で使うことができるよ

>>355
リーチは０．００５％　以前メーカーに電話して確認した。
希釈用として０．３６％だったコンクールＦや０．２％だったサンスターのＣＨＸ洗口液も
厚労省の圧力（表向きは業界の自主規制）で０．０５％前後まで濃度が下げられた。
現在０．２％の濃度を保っているのはエスエスのラカルト液だけだと思う。

裏技としては手洗い用の５％ヒビテン液を２５倍に薄めれば洗口用として適正な
ＣＨＸ濃度が得られる。あくまでも自己責任だが、この方法ならコストもタダ同然。

22歳虫歯無しの俺は勝ち組だな

ﾗｲｵﾝから発売ﾏﾀﾞｰ?

>359 9/2に販売開始とニッケイに載ってたがどうなったか
待ちきれない人は、ジャスコにでもいってトップバリュのハンドソープ
を使うという手があるが、界面活性剤とか口に入れると超いけないものが
入ってる可能性もあるので、やめた方がよさそう。
歯とは関係ないが、睡眠導入剤？として売り出したとあるお薬と全く
同じ成分のお薬がかゆみ止め用の抗ヒスタミン剤として安い値段で
買えたりしてるし、ネットで同じ成分で安いやつを捜してゲット
するというのは手かも

>>360
ドリエルがレスタミンと同じって話でしょ。
以前、導眠目的でレスタミン使ったことあったから、正直、ドリエルの発売の時には爆笑した。
安くてよく効くメラトニンを解禁しないで、あんな全然きかないもの、高い値段で売りつけるとは。
厚労省と製薬業界がグルになって、日本の消費者をカモっているとしか思えん。

あんまりばかばかしいから、漏れはもちろんメラトニンの方を使ってるよ。
アメリカ行く知人に買ってきてもらえばいいんだし、
グアムでもシンガポールでもビタミン剤と同じように簡単に手に入る。

>361
ﾄﾞﾘｴﾙ効かないの？最近全然眠れないから買ってみようと思ったのに…
ネットで海外の物買った方が良さそうだな

睡眠導入剤なら医者行って出してもらえよ。
別に精神科じゃなくても眠れないと言えば処方してくれる。
保険が利くのでわざわざ海外通販するよりずっと安い。

愚民どもよ！我々と共闘するミュータンスからせいぜい頭を絞って自己防衛に励んでくれたまえ！

こんなスレ無駄だよ。
特権階級なんだよ、我々は。厚生・政治家どもを飼いならし政治力を握ってるんだよ。
　まあ、下層民のお前達は社会は平等公平という幻想を抱いていればいいさ。
ただ現実は橋本も不起訴で終わったけどな。

今後とも君たちはカリエス達と仲良く共棲してくれたまえ！プッ

また浪人生が書いてやがるな

milkcafe逆リンク
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/medical/1091424114/l50

それから合成界面活性剤について詳しく書いてあるとこがあるから
参考まで。ねり歯磨きにだってはいってるよ。普通に。
http://www.asyura2.com/kaminoke.htm

ま、５０年後から振り返れば、出鱈目なことばかりかもしれんな
水銀が不老長寿の妙薬と信じられていたように（古すぎ？ｗ

>>367
すごいな

>>346
法制化なんて必要ないだろう。
製品に組み込まれちまえば

是非リステリンに組み込んで欲しい。

そして日本歯科医師会の絶滅を望む

法規制をするならくされ歯医者。いや、犯罪歯医者（人殺し）は
殺していいという項目を入れてほしい。
実際に殺してやりたい歯医者いるし。
そのまえに学習しなかった自分がバカだったんだけどな。
今度生まれてくるときは口内のトラブルのない世界に生まれたい。

早く、製品化しろよ。それしか言うことない。

んなもんより口臭抹消する物作ってやったほうがいいんじゃないのか

>>370
リステリンに混ぜたら有効成分のバクテリアも死んでしまいます。
>>1のリンクをよく読みましょう。
あなたに英語が読めるとは思えませんけど。

>>374
リステリンの内容物なんぞ根本的にかえたらええやろ
おまい日本医師会支持者やな　さては　ニヤリ

>>375
たぶんそやろ。日本医師会→日本歯科医師会やけど

それに>>374は歯学オタっぽい

自演かよ

>375-376
あんた馬鹿でっか

>>375-376

バカじゃねーの？ヽ(´ー｀)ノ

耐性口内最近が大ブレークしないか？＿

>375-376
自作自演ご苦労さん。
半年ROMってろ。

うがい薬で、虫歯防止が可能になるのはとてもいいことなんだが、
漏れが通院している歯医者さんがいい人なんで、複雑(´･ω･`)
路頭に迷って欲しくなひ・・・

虫歯治療が減ったら、審美歯科・噛み合わせの修正方面にシフトするんじゃないの？
・・・どうもエナメル質が他人より劣っているみたいで、虫歯だらけで困っているのよ。

>>383
歯並びだけじゃなくて歯周病の問題もあるしね。
けど虫歯がなくなったら人殺しを繰り返してる歯医者がつぶれるから
歯科学会のやつらが認めさせない。
そういうクソ歯医者をなくすことも歯科学会のしごとじゃないのか？
上がくさってるから下もどんどん腐ってきてる。

で、いつになったら発売されるんだよl。
この最近を含んだガムとか発売されればいいのにな。

一日3回くらい、一週間続けてかめば菌が定着しますってな具合に。

>>385
それイイ・アイディア！

口腔内の細菌のバランスが定着する乳幼児の時期までミュータンス菌感染を
防げば一生虫歯にならないんでしょ？　そのミュータンス菌感染予防を
ずっとまえ福岡の歯科医師たちの一部が訴えていたのを新聞広告で見たような。
この人たち、自分の生活は考えてないのかって不思議に思った。

>>387 ソレ、トンデモらしよ？

歯医者さんの稼ぎって虫歯がほとんどなの？
俺は虫歯以外でお世話になったけど。

乳歯が硬くて抜けないから抜きにもらいにいったり、
事故った時にはあごの治療も歯科の先生がやってくれた。
後、歯って結構折れるしね。ケンカとか。
虫歯がなくなっても生活はできそう。

実用化ﾏﾀﾞｰ？

【医療】新開発のうがい薬で虫歯菌を殲滅、一生にわたって虫歯防止が可能に

でも、虫歯(ミュータンス？)菌の保菌者とキスするとうつる可能性があるから気をつけないと．．．

>>389
マジな話、現在の保険点数では虫歯の治療をしてもほとんど儲けはない。
難しくて時間や手間のかかるケースでは持ち出しになることすらある。
こういう薬ができて虫歯が減り、内科のように診断と処方、予防的な処置中心になったほうが
歯医者は楽になり収益も増えると思う。

診断と処方、予防的な処置ができる歯科医がほとんど皆無ってところが問題なんだが

というか日本の医療全体が予防医学軽視だし

最近、あっちこっちで見る歯列矯正セールスｶｷｺがうざい。

こんな物より歯を再生する薬作ってくれよ

歯を再生する技術ってあとどれぐらいで実現するんだろ？
世界中で急ピッチにすすめられてるみたいだが･･･。
中にはおおよその値段まで予想してるとこもあったりするので期待してるのだが。
歯をとりもどして虫歯菌に復讐してやりたいよ。

1000万出しても再生できるならやりたい

で、この話の信憑性は?
この辺でうまくまとめてくださいオマイラ。

虫歯よりも歯周病直す方法を考えてくれ

なかなか(・∀・)やるやん

>>393
できるよ
単に患者が手遅れになるまで放置するだけ
「銀歯にしたくないから」と言って歯が割れるまで放置するバカとか
「時々痛くなるけどしばらくすると治るから」と言って抜歯になるまで放置するバカとか
「仕事が休めないから」と言って半年以上通うほど手遅れになるまで放置するバカとか

結局>1の薬で虫歯が無くなっても、歯周病が増えるだけなんだよねw

そうか。
歯医者は不滅か
歯医者っていいな

歯周病なんて乳酸菌で簡単に治るよ

>>402
歯周病なんて歯磨きさえしっかりすれば予防も治療にもなる。
虫歯は歯医者でしか直らない。
虫歯がこの世から無くなれば圧倒的に歯医者の需要は減ると思われ。
軽度な歯周病は保険が利かなくなるようになるかもしれないし。

>>1
ほすぃ。100万くらい必死で出してしまうかも。

>>402
>「仕事が休めないから」と言って半年以上通うほど手遅れになるまで放置するバカとか

これって、歯医者が収入を増やすために、何回も来させてるだけだろ。

>>402
予防的って意味わかってるか？

>>405
どうせなら歯科は保険なんて利かなくなればいいんだよな。
簡単な虫歯を削って詰めて１万円。痛みが出てからなら１０万円以上。
歯医者の価格が世界標準並みになれば、みんなもっと予防に力を入れるだろう。

>>407
あんたみたいな患者は一回で済ましてもらえると思うよ。
時間をかけて丁寧に治療するだけの価値がないから。

>>387
菌バランスの話は事実のようだ。
>>1で開発されているやつは普通の虫歯菌を駆逐するタイプらしいので
撲滅菌保菌者から移されて（りゃ　な展開もあるかも試練がｗ

>>397
普及すれば一本数万ぐらいでしょ

>>405
歯磨きをしただけでは完全な予防は不可能。
どうしても磨けないところに歯石がつくから
歯磨きに加えて定期的なクリーニングは必須といわれている

本当なら30万くらい出して買ってもいいな。
保障期間5年とかだったら10万円だな。

>>1
すごいなぁうがい一回でって。なんかガムかんでると上の左奥歯が痛いなぁ。
虫歯かも、早いうちに治さないと。

>>411
ただのバイキンだから実用化すればせいぜい数百円か数千円だよ。
ただし歯科医師の診断と指導の下で使うことは必須だから、診察料や
処方料はかかるだろうけどね。定期的な検査も当然必要になるわけだし。

キスしたらまた戻っちゃうのかな？

しないから関係ないな('A`)

ヨーグルトみたく生菌食品で売れば無問題

このスレ息長いな

>>413
あほ

虫歯はみんな気になるんだろうな　＞　スレの息が長い

とにかく製品化せんかい!（やくざ風に）

コレだけ長く続いても「ホント」という確証が一つもありませんね？


　　　　つ　ま　り　「　ウ　ソ　」　っ　て　こ　と　？

発明したヤツは今頃歯ブラシが刺さった死体になって…
うわなんだあqすぇdrftgyふじころlp；＠

何が長く続いてるのかは分からんが、本当かどうか確かめたかったら
研究者にインタビューでもしに行け。

そろそろ臨床実験終わりの時期だろ？な？

たのむよ＿|￣|○

ニュースが忘れられて何年もしてから実用化なんてパターンか？
薬にはものすごい金がかかるけどそれの許可がおりるのは何年もあとのことだし。
バイアグラぐらいのスピードで承認されんもんかね。

<丶｀∀´>ウリには効かないニダ。

イソジンで口の中ゆすいでも結構効果があるように思う

この薬は歯医者のみ処方、虫歯を治すのと同じくらいの利益率


ということになったりしてなー

かわりにすごい口臭になったらどうする？

そんなこと聞いてどうする？

歯科医は今度は口臭除去のプロフェッショナルとして働くのか。

>>429
抗生物質を1ヶ月飲んだ後から口臭が激しくなったよ。＿|￣|○

これが本当なら、利益にはならないだろうから
昔のBCG接種みたいな感覚でまず小学校とかで
年一回、健康診断といっしょにやるとかになるのかな。

さんざん外出だが、歯科医師会が黙ってないだろうけどなー。

これって、

またおまえは騙されたわけだが


のスレかとおもったら、わりとマジな話なのね。

日本は歯科医師会が率先して虫歯大国にするわけだね

歯科医師会が妨害してきたら潰せ

妨害どころか最悪の場合は歯医者たちがストを起こして診療してくれなくなるかも。

でもストをするような歯医者は「自分は腕の悪いクソ歯医者です。」と
白状するようなものだから行っちゃ駄目な歯医者がわかりそうだな。
ちゃんとした歯医者なら患者が来るだろうしね。
歯のトラブルは虫歯だけじゃあない。
歯周病、事故、矯正、噛み合わせといくらでもある。

実用化してほしいなら国民がいっせいに暴動でも起こさないと無理なんじゃない？
なんにしても日本人は歯にたいする意識が低すぎ。
そうとう痛い目をみないと歯に注意をはらわない。
俺もそうだった。ガキのころから注意してりゃあよかったと一日に何度も思う。

製品化しろー

小学校とかの歯科検診で金属の針みたいなので歯をつつくけど、虫歯になる原因のひとつがソレらしいね

学校別でやってるとこと目視だけのとこがあるみたいで目視だけのトコの方が遥かに虫歯率が低いらしい

歯医者からすれば未来の金ずるのための種植えみたいなもん？

>>439
その話はにわかに信じがたいな。ソースきぼんぬ。

悪の枢軸　東京医科歯科大学

奥地クチュクチュ揉ンダミン

>>440
特命リサーチで紹介された。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030126/r090.html

>>440
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kenkou/20030217sq41.htm

こんなんでどぉ？
＞世界保健機関（ＷＨＯ）は「集団検診では肉眼による視診を重視して、できるだけ診査器具は使わないように」とし、
＞先端が球状のソフトな器具を考案している。
WHOお墨付き。

>>427やリすぎるとカンジダは繁殖してくるかもよ。

ミシンの発明者が
仕事がなくなるのを恐れた仕立て屋に襲われつづけたってのを
トリビアかなんかでやってたなぁ。

歯科って金かかるんだよなぁ。

下顎第三大臼歯抜歯したら合計\10,000近くかかっちまった。

まぁ斜めに生えてきたからしょうがないか。

あたまいてえ

神奈川の歯科医が防カビ剤か何かで歯周病根治成功
って前記事になってなかったっけ？

>>1と併用すりゃ歯医者全滅

>>449
更にこれは将来の話だが、
親知らずの細胞かなんかつかえば第三の歯を生やせるらしい
歯医者絶滅

とにかく幹細胞で何でも一発だ

まあその（・∀・）ｲｲ!!菌ﾀﾝが口の中の(・A・)ｲｸﾅｲ菌と共に歯医者も撲滅させるって事で

>>450
＞親知らず〜
近未来の歯科治療では、患者に新しい歯が生えてくるようになるかも
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086505084/l50

＞歯科医絶滅
減りこそすれ、なくなりはしない。虫歯歯周病だけが歯科医の仕事じゃないし。
むしろ矯正治療がトレンドになってきそう。

やっぱり虫歯治療が主な収入源なわけで

デンタルフロスは歯の隙間だけ大きく、歯の先端は詰まっている人だと
先端付近に引っ掛かる。ここに金属冠なんかあると、外れる事も多々ある

歯間ブラシというのがあるが、あれは針金で縛ってあるのでこれが歯の横を
削ってしまう。これで虫歯になった事がある

歯間ブラシの軸を、針金より柔らかい素材で作れないか？
と思い、ナイロン糸とかあれこれ考えたが、案外良いかと思ったのは
小型の鳥の羽毛。軸が硬過ぎないがしっかりしていて横に柔らかく
羽毛が生えているので、歯間ブラシとして使えそう

ただ鳥の羽毛の軸は太さが変化しすぎるので、これを適切な太さに出来るかどうかが問題か
ニワトリの羽毛とかどうか。今度バドミントンシャトルの羽根を煮沸して調べてみよう

これで中国から訳分からん羽毛歯間ブラシが輸入され、消毒不十分で
鳥インフルエンザが大流行したら困るが

本当なら是非商品化してもらいたいところだけどな

１の発明使えば、一生歯磨きしなくていいの？

いつ発売よ？１０万くらいなら輸入するよ

でも、歯石たまるから歯磨きはしないといけないんだよな。
歯槽膿漏は虫歯菌より歯石のほうが原因だぞ。

>>459
歯磨きをするだけじゃ歯石がつくのは防げない。
どーしても歯医者のお世話にならないといけない箇所もあるわけで

まあ歯の再生と、虫歯治療と、>>449のが実用化されれば、

現在大量に生息している、ヤブ敗者は自然に淘汰されるわけで。
日本の歯科医療が急速に進歩するのではないだろうか。

長良川では新開発の鵜飼役が登場！

>>461
歯科なんていらね。
口腔外科／口腔内科がこれからは必要。

馬鹿てぃん廃車は市ね。

俺は一日、朝晩２回それぞれ約６分ほど歯磨きしているから、
一日12分、年間73時間、人生79年だとして生涯で240日分、
歯磨き時間が節約できるわけだ。

あと髭と髪の毛の手入れに無駄に費やす、
毎日単調な作業もテクノロジーでどうにかしてほしい。

>>464
でもやっぱり歯はみがかないかんと思う。

まー、歯磨きせずに歯が色素沈着してきたなくなったら
歯の再生でキレイにするってのもありだがね

>>464
2chやってる時間が一番多いだろうが

>>464
剃ればいいのに。。。

>>463
たしかに歯科は口腔外科内科の一領域になっていくだろーな。

age

コンビニより歯医者が多い日本ですから

商品化されるとして、壮絶な料金になりそうな…

個人輸入とかもでたりしてな

>>471
需要と供給のバランスが問題。

でも需要はかなりあると思うから、そんなに高くならないのでは？

歯の再生とどっちが先か

>463,468 そーなったら、歯科医師政治連盟？とかなんとかの政治力で
歯科医全員に簡単な補習コース履修で医師免許をくれてやったりして・・

成人に成ってからは歯磨きは虫歯予防というより、歯槽膿漏予防の方が重要になる。
また効果的に歯磨きするには30分くらい丁寧にやらないとだめだ
まあ歯槽膿漏で歯が多少無くなっても死にはしないが

>>474
元の頭のレベルが違いすぎるから無理だと思われ・・・

歯科も審美が主流になるとか言われてたけど
これがﾏｼﾞﾈﾀだったら流れが加速しそうだな

虫歯っていうのは、基本的に感染症なんです。
だから、一回うがいして、後はもう虫歯が出来ませんってことは、
一回あらったら、そこには二度と菌がつきませんってことになる。
一回、洗ったら、細菌感染が起こりませんなんてことが、もしできたら、
特許料は、ビルゲイツの比じゃないよ。
応用分野ははかりしれない。たとえば、食品工場なんかは、その液体で
一度あらえば、OK.病院も一度あらえば院内感染無しとかね。
なのに、まだこの方法が、実用化されてないってことは、ヨタってことだよ。
スレのびすぎ。

歯磨きは２０分以上すると口内の良い菌まで死んでしまい
良くないと聞いたぞ。口臭も臭くなるらしい

>>478
なんで？
赤ちゃんの頃に、虫歯菌に感染しなきゃ虫歯にほとんどならないらしいよ。

ようするに菌が住み着くが住み着かないかの違いで、
感染しても巣を作れないってことでしょ。

「赤ちゃんの頃に、虫歯菌に感染しなきゃ虫歯にほとんどならないらしいよ」
上記のことはどこからの引用？

480の最後の二行が、このうがい薬の作用だとしたら、
このうがい薬をかけた牛肉は、50年間腐ることは無いってことになるなぁ。

>>480
言うことあたってるね＾＾

腸にビフィズス菌を補充して悪玉菌を減らそうというやり方を口の中でやろうというのだから、
菌そのものがいなくなる訳ではない。
このうがい薬というのを殺菌薬か何かと勘違いしてるのでは？

まあ、>>1のリンク先の日本語解説ページが移転してるし、リンク先を確認せずに
書き込みして勘違いレスをするというのも珍しくはないけど。

>>481
根本的に考え方が間違ってる。

>>483の言うとおり。

基本的にかーちゃんからうつるって事でせ
一番の大本はどこから来たんだろ

殺菌というよりは菌の置き換えなんだけどな。

日本語解説移転先
http://kowagari.net/diary/archives/200407/bcs3l1.php

>>485
虫歯が顕在化したのは農耕社会になってからといわれている。

近い将来、虫歯ゼロ。

歯の再生。

と夢のような世界になるね

虫歯菌と歯周病菌は別なんだっけ？

近い将来は遠い

>>490
うがい薬のことは知らんが、

歯の再生はそんなに遠くないぞ

>>489 虫歯菌は、主にストレットコッカス　ミュータンス、歯周病（成人性）はａａ菌、ｐｇ菌が原因。両方とも細菌感染症。

フロスよりウォーターピックのほうがポケット内部を洗浄するというが
まだこのスレに名前が出てこないな。

インチキ商品とは違うんだろ？＞詳しい人

【クリトリスアニメーションカーソル】でクリック
http://2ch2.net/.l?=REaw

きっと俺が死ぬ間際に実用化されるんだろうな

俺が子供の頃、数年後には全家庭に夢のキャプテンシステムがくる！と言われてたんだが・・・

まだきてないよね？

>>495
キャプテンシステム？？？

キャプテンシステムとは懐かしいなぁ
搭載されたTV欲しかった
今で言うデジタル地上波みたいな双方向情報システムだね

キャプテンシステム....

それは触れてはならない古の呪文...

かつてそれに触れた者は...

己の力を過信し...

行使し...

そして呪われ...

そして...散っていった...

その屍を現代の我々は　“みかか”　の鏡面実体に見ることが出来るであろう。

“みかか”　も鏡面であるが故、いつ消え去るとも判らないが...見るならば今。

故に我はあえて言う、「幻は追うな」と。「幻は唱えるな」と。

今のこの「インターネット」こそ「事実」なのであると。


「ネットワーク」を私物化しようと試みる者には「キャプテン」の呪いが降りかかるであろう....。




名無し

キャプテンシステムとはなんですか？

教えてくだされ

キャプテンシステムについて調べた。

これがはやらなかったのと、今回の薬はまたべつだよ

まあ別なんだけどさ
それくらい、夢のある科学ニュースってのは期待してもムダになるという事が言いたかったのサ

子供の夢が何度踏みにじられたことか・・・

既出だろうけど
抗生物質か何かですすいだら
虫歯菌も死んだけど
口の中にカビがはえた
というねたを教育TVで
見たよ

>>501
確かに・・・

歯の再生の方が先に実現しそうだ

薬って言ってるが、口のなかで別の細菌を飼うんだろ？

最初に報じられたときは、キモイキモイの嵐だったはず

>>504
そういうことだけど、虫歯になるよりは１００億倍いいよ

細菌をキモイと言ってたら、事実を知った時、気絶するよ

>>504
お前は今、体内に何京匹の細菌を飼ってるんだ？

殲滅とキタかー！
ていうか寝てません！

>>508
なにがあったんだ？
というかスレちがい？

このスレ余りにも科学的知識を知らな杉のやつ大杉

>>234
実は歯周病はWood Pyrosという薬が効果をあげている。
もちろん日本では死界死下位がまったく評価してくれないので、知る人は少ない。

薬云々の前に、人によってカリエスに耐性があるもの
ペリオに耐性があるもの、両方に耐性があるもの
また両方耐性がないものが存在する
唾液の性状、細菌、歯牙の性状いろんな要因がある

>>512
お詳しいようで、関係者の方ですか？

歯の再生の研究をがんがってください

・・・・

そーいや俺、小まめに歯磨きするようになってから急に虫歯が増えたなぁ。
磨きすぎもダメだったのか。ちくしょう、このことをもっと速く知ってたら・・・

レノビーゴ使うべし
最強
歯医者いってミラノール貰うともっと効く

　はじめまして、この話題はすでに出たかもしれませんが、あるページを読んでいたら、遺伝子組み換え細菌を口の中で飼っておくには特殊な物質が必要で、ガムなどで摂取しなければならないそうです。だから、細菌自体は人には移らないそうです。

掲載されている、「阿修羅」のページです。http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/458.html

息の長いスレだな。

最近の若者（２４以下ぐらい）は、すでに虫歯の保有率が極端に低い気がする。
フッソの件せよ、このうがい薬にせよ、どんな政治力を使おうとも
開業歯科の将来は暗いだろう。

歯科医って増えすぎて凄くポストないんだって

日本歯科医師連盟(政治団体)訴訟　http://www.coara.or.jp/~asochan/renmei.html

>>517
そうなんですか。知りませんでした。
でも個人輸入でなんとかなりそうだね
ガムなんて薬扱いにならないでしょ？

もしかして連盟のあつりょくで・・・

水道水にフッ素を入れると虫歯予防になるのに
厚生省が反対（虫歯患者が減ると歯科医が困るから）して
実現していないとかいうニュースを昔聞いたけど、
今思えば、「厚生族の丼」橋龍が日歯連の意向をうけて
いろいろやってたんだろうな。
どんなにイイ薬や治療法ができても、クソ政治家と厚生労働省がある限り
有効に使われることはない

訪問歯科医というのもある。ただ、訪問歯科全国展開とかいって
１５億円かき集めて会社を潰したヤツがいたな。

>>523
そうそう
水道水フッ素ね、日本でも実用化すれば間違いなく有効なのにね

>>525
物には常に別の面がある。
浅はかな行動は取り返しが付かない。

>>526
そんな感じで日本は導入しないんだけどさ、
諸外国では問題なく日常的に使用されてるわけさ。
で虫歯なんてほとんどゼロ

もしかしてあなた敗者？

フッ素で歯がボロボロになっちゃったってのはなんで？量間違えたん？

早く製品化しろよ！それしか言うこはない！それしか言えない！
製品化してくださいっ！

>>528
詳細キボン

＞５２８　まさかフッ素はフッ素でもフッ化水素水（酸）使ったとか。
いくらなんでも、フッ素ガスということはないだろうからな。
２２年前、間違えてフッ化水素を使って、患者を殺した廃車がいた。
http://yinyang.cocolog-nifty.com/showndough/cat138701/

昔読んだスレで
子供に歯に付ける薬をまちがえて
子供が痛みで２mぐらい飛び上がってショック死したってきいたが…

それかな？

自分もフッ素で歯溶けたよ。小学校高学年のとき。
先生は治療ができないからって言っていたけれど…。

基本的にフッ素は危険。ガラス溶かす。
でも、化合物は別。

スウェーデンで開発されたカリソルブという，虫歯で弱った部分だけをエッチングする画期的な薬剤は未だに認可が下りていない．
日歯連みたいな糞団体が消えない限り永遠に認可されないだろうね．

差し歯って、材料費と歯科技工士の技術料あわせてもせいぜい１本３万円くらいなんだって？
それを歯医者は２７万円も上乗せしてぼったくっているんだってね。
ぼりすぎじゃないの？　敗者さんよ！　ヤミ金業者も驚いてんじゃないの？　

>>536
それ、近所の敗者で自費でできるよ
あくまでも自費ね

>>538
保険きかねえの？幾らぐらい？

>>539
俺は利用したことないんだ
聞いたところによると、これだけで１万とか・・・

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099343765/l50

やっぱり妨害されるんだろうな

大丈夫だ、俺が許可工作をする。

どうすればいい？
まずは公務員になろうかと思う。
国会議員の方がいいのか？

>>542
いまからか・・・
嬉しいが薬が販売されるのが先だと思う

な、なんだってー（AA略

歯が抜けるたびに何度でも生えてくるようにしてほしいね

>>544
だってさ、もう薬はできあがっちゃってるんだぞ
あとは販売されて日本の医は算術のアフォがどれだけ妨害するかだとおもわれ

＞＞米フロリダ州の研究者

歯科医、医療メーカーに狙われるぞ
ある日事故死とか

http://www.joqr.co.jp/yaruman/micside.html

１１月１日 （月）

ゲスト：木村政雄さん


ラジオだけど、この話聞いてると吉本というか芸能界というか
滅茶苦茶だね

そーかぁ・・・、じゃあニートのままでもいいな

>>549
ニートってなんだ？
俺はもう年だからだめだが、もしも歯科医療に興味があるなら
今から歯学部に入学してくれないか？
今の歯科医療はどうしようもないやつばかりでいかん・・・
たのむぞニート？

ニート（２４・男性）って画像見た限り歯抜けまくってる？
もう歯とかどうでもいい精神に達しているのだろうか

虫歯ゼロを目指して、そして歯医者撲滅を目指して

まず彼らの資金源を絶とう。歯磨きとキシリトールでｗ

リカルデントもいいよ

レノビーゴ最強だってば

2004年11月07日





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ニュースの言葉





ニート
　「Ｎｏｔ　ｉｎ　Ｅｄｕｃａｔｉｏｎ，　Ｅｍｐｌｏｙｍｅｎｔ　ｏｒ　Ｔｒａｉｎｉｎｇ」の頭文字（ＮＥＥＴ）による造語で、学生でもなく、職業訓練もしていない無業者のこと。仕事をせず、就職意思がない点でフリーターと区別される。

　厚生労働省が１０日閣議に提出した２００４年版「労働経済の分析」（労働経済白書）によると、１５歳から３４歳の若年層のうち、０３年のフリーターは前年比８万人増の２１７万人、ニートは５２万人に上ることが分かった。

　ニートの数は、総務省の労働力調査を基に今回初めて集計した。０２年のニートは４８万人と推計され、１年間で４万人増えた。

　厚労省はニートに対する就職支援として、パソコンの使い方や建設機械の操縦法など、就職に向けた基礎的能力を養う合宿型「若者自立塾」の開設を、来年度から全国４０カ所で予定している。

俺２８歳
一度も虫歯になったことが無い。

キスしたことはあるよ・・・・・・

>>557
3歳ぐらいまでに口内の細菌バランスが決まるので
小さい頃に運良く虫歯菌を移されなかったのでしょう。

昔の親は、よく赤ん坊に口移しで食べ物食べさせてたもんな〜...........

俺28歳
去年まで27歳だった
マジでお勧め

実用化はまだかな？

全く情報がないが・・・

>>540

しかし、ここは　1歯　3150円だぜ
http://www.smiline.org/pcp/treatment/treatment_8_1.html

>>563
自費だから自由にきめられるもんね

>>563
なんでこんなに便利なもの保険が効くようにならないの？

歯医者に失業者が大量に出るからだろうが
そんな事も判らんのか

実用化して安全性が保証されても冗談と煽り抜きで日本じゃ認可されないだろうな
そういう国だからな日本は。
わざわざ海外いかにゃいかんのかヤレヤレ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが俺はこの薬が承認されても虫歯が殲滅されたり
歯科医が食を失ったりする事はありえんと思う。（俺は別に歯科医ではないが）

何故かっていうと表面的に殺菌した所で口腔内の最近が全部死滅するなんて
ことはありえんからだ。細かい説明はややこやしいのだが、単なる消毒なら
イソジンガーグルだって虫歯菌の消毒は可能だ。イソジン原液にいたっては
２秒でMRSAを死滅させる事ができるが、皮膚消毒をイソジン原液でしても
30分後にはほぼ元の細菌層に戻ると言われている。毛根の中に細菌が隠れるからだ。

口腔内の場合バイオフィルムができやすく（歯石とかも）この部分は消毒ぐらいで
どうにかなるような生易しいものではないので、物理的な方法で除去してやらんとどうしようもないと思います。
20年ぐらい前にもビタミンL2というのが虫歯菌を抑制するので歯科治療に革命が
起きるともてはやされましたが今ではどこ行ったのよ？って感じなので
同じような経過をたどると思われます。

>>568
マジで書いてるなら、レスをきちんと>>1から読みなさいね。
とんでもなく恥ずかしいですからあなた。



歯科医は虫歯治しの仕事がおわったら、
歯の矯正方面に転換していくと思いますよ。
アメリカみたいに歯がステータスになるかも。

>>568
バイオフィルムで最近が巣をつくっているのはわかるんだが、
この現代の細菌学が進んだこの期におよんでまで、
そんな初歩的なミスはしないとおもわれ・・・

そんな口腔内殺菌と変わらないアフォ薬を、ここまで公にせんでしょ
それにあなたは勘違いしている。この薬は殺菌薬ではない
細菌の生存バランスを打破する薬だよ

>>569
おそらく矯正も、今までよりは簡単、手軽にうけられるようになる
歯の再生によって正しい歯列が作れるようになるから

で、これ
どこで買えるの？いくら？

>>571
もうちょいしたら販売されるんじゃないか？

たのむから俺が生きてるうちに出してくれ

>>573
何歳でつか？

>>569

ちゃんと読んでますがどういう作用で一生の効果を生むのか書いてないでしょ。
３人の人間に何年試したんでしょ。歯磨きせずに？したの？
こんなもんはただのヨタ記事です

>>575
ぐぐってみれ

>>575
十分な調査の上の結論か？
ヨタじゃないだろうな。

>>1を読めばいいという訳ではない。
>>1のリンク先を読まなくてはいかん。
というかスレ全部読め。
リンクの移転先は>>486。

なんかいつも医療分野の新技術は外国に先を超されちゃうんだなぁ

>>579
今のもうけ口を潰したくない石連中が、ぎりぎりまでのばすからね＞＞認可
良い悪いではなくて、儲け優先だから仕方ないと言えばそれまでだが....

ところでこれ、販売はいつごろになるんだろ？

ソースしってるネ申は貼ってくれ

ttp://www.j-dol.com/cons/cons/articles/carorx.html
これは>>1のとはまた違うものなのかな？

542だけど。
コレやっぱ立候補したほうがいい？
立候補すんのウン百万かかるんだよなぁ。
それで当選しなかったら痛い。

>>583
ウン百万で選挙できるか？？
もっとかかるんじゃない？

供託金だか保証金だかが300万くらいだったような。
一定の得票数が無いと戻ってこないってやつ。
選挙運動の費用とは別に、立候補自体に金が掛かるのは確か。

立候補だけの金か

それ以外にかかる金のほうがおおいよね

漏れはコーティングした虫歯にならない歯だが

歯磨きしなきゃ、口臭もでるし
歯茎から血もでやすくなる

これで一生歯磨きから開放されるって思ってるのなら
その考えは捨てたほうがいい

>>578
あ、すまんかった。消毒系じゃなくて菌交代系の話だったのね。
でも、それでも画期的な方法じゃないなぁ。
虫歯菌を抑制する菌で発症を押さえる実験は日本でもやってるよ。

つーか、読んでも思ったけどやっぱ歯石という超協力なバイオフィルム
がある状況でこれでうがいするとか塗るだけの方法で完全に菌交代させられることはあり得ない。
歯石を全部取ってからの実験になるのなら、歯石取るだけでも虫歯予防に大改善
するからこの新造菌だけの効果は疑問。

つーか歯石のバイオフィルム効果を克服するような菌だったら歯科医学界
だけじゃなくて医学界全体の大発見じゃ。

それに虫歯菌てミュータンス菌だけじゃないし。

そもそも歯石はバイオフィルムなのか？？

やっぱり歯石はバイオフィルムじゃないね

臨床検査技師の学生さんかな？

虫歯菌に対する効果を強調しているが、実体は歯垢や歯石を分解する菌なのかもしれないが。

ちがうよん

バイオフィルムそのものかどうかは知らないんでググったよ。
http://www1.doc-net.or.jp/~prevent/pmtc.html

>>594
簡単に言えば巣だよ巣

これってもうアメリカでは臨床試験やってるの？

やってるでしょ

もうすぐ販売されるはずなんだけどな

ただの巣だったらコロニーだろ

>>598
コロニーは培養した時の数え方だろ

こういう物を無条件に信じられる人は
似たようなもの売ってるからこれ使っておきなさい。一個125円だそうだ。

>>583
　この薬の個人輸入代行でもして金稼げ、

>>600
もうちょっと詳しくなって出直しといで

>>602
バイオフィルムもわからん連中に言われたないわ

>>603
俺はわかってるぞ

生物学の院生だし

>>604
修士や博士の学生も量産しすぎで就職率悪いらしいのぉ、君もその仲間か？
わかっとるなら医学界でバイオフィルムがいかに克服困難な大課題か知っとるな。

でただのバイオフィルムよりも凝集化してると思われるプラークバイオフィルム
の細菌群を一回のうがいでどうやって置換させられるのかね。
歯石除去してからというのは無しだぞ。この提灯記事を前提にしての話だ。

>>605
俺は今院生しながら助手してる
博士の学位を取得できたら講師になるらしい。

バイオフィルムそのものは殺菌するなりである程度除去できるから
その後に別の菌で置換するんじゃないか？
それに歯石とバイオフィルムは別物だろ？

そうだな、来月歯学部がある大学に行く用事があるから
その時に聞いてこようかな。

>>606

594のリンク見ればプラークはバイオフィルムの中の１つであって
（バイオフィルムは血管内でも尿道内でも隙間があればできる）
歯石はそれにカルシウムが組み合わさったより堅牢な物質ということがわかるだろう。

バイオフィルムが克服困難なのは表面的に殺菌かけても最近の死骸が防波堤
を作って内部の細菌を生存させてしまうからだ。簡単に言ってくれるな。
それから除去を持ち出すのは反則じゃ。完全除去だけでも困難だが
もしそれをして比較実験しても治療成績がいいのは当たり前じゃ。
歯石除去だけでも虫歯予防は可能だからじゃ。

それからこの方法なら細菌除去した後は歯磨きせんでもバイオフィルムを
形成せんのだな？原理的に考えてもそんなこたありえんと思うがな。

＞そうだな、来月歯学部がある大学に行く用事があるから

是非聞いてくれたまえ。

ストレプトコックス・ミュータンス連鎖球菌が不活性化されれば、
そもそも不溶性グルカン自体作られなくなるという事だろう。
それに、多少バイオフィルムがあっても酸が作られなければ虫歯にもならないのだから、
歯磨きをしなくてもいいという事にはならないが十分虫歯の予防にはなる。

＞バイオフィルムが克服困難なのは表面的に殺菌かけても最近の死骸が防波堤
＞を作って内部の細菌を生存させてしまうからだ。簡単に言ってくれるな。
そうなんだけどさ、殺菌力が強いものなら除去可能だぞ

あと、最近除去じゃなくて置換ね。
だから別の最近のバイオフィルムができる可能性は十分あるんじゃない？
でも酸を作らないだろうから虫歯にはならんだろ

>>608
歯石除去を完全にして、完全な細菌置換が行われてから
その理論が生体内で忠実に反映されるならそういう結果になるだろうという話だ。

そこにいたるまでにも一回のうがいや塗布だけでできるような能天気な話じゃない。

>>608
だから置換させるには除去せにゃできんの。
別の細菌のバイオフィルムって、おみゃーバイオフィルムを単一の細菌群と
思っとりゃせんか？バイオフィルムの中で勢力争いをして色々なコロニーができるわけ。
そのうち一箇所でも糸状菌や乳酸菌、その多嫌気性菌群の酸産生株がコロニー作ればアウト。

殺菌が不完全で原因菌が奥の方に残ってるだけでももちろんアウトじゃ。

606も歯学部で聞いてくるというから俺も知人に詳しい事聞いてくる。
おみゃーら来週の月曜日ぐらいにもう一回来い。
今日はもう寝る

>>610
そんな基礎的なことを考えずに開発するか？？？

>>612
開発者は考えとってもそういう欠陥は隠しながら長所だけ強調するのが
常套手段だ。で、それに簡単に乗ってしまうのがここの２チャンネラーだ。

もっとも慰労関係者でもものもんた教におかされる人間は多いから
それが普通なのかもしれん。じゃ、おやすみ

虫歯だらけなのですごく期待

そもそもどうやってミュータンス菌を撲滅するのかが日本語リンクからでは分からんからな。
ミュータンス菌を狙い撃ちする物質を作って直接殺すのか、プラークを分解する酵素を作って
プラークを洗い流し結果的にミュータンス菌が繁殖できない環境を作るのか。
今のバイオ技術なら、グルカンを分解する酵素を作るDNAを細菌に埋め込むくらいは
出来そうな気もするが。

なんか定期的に上がってくるな

>>614
虫歯だらけだとちょっと遅いですね。
でもそこは再生医療で…。

>>610
んー・・・

でもさ、それだけ初歩的な部分でダメな薬なら、
もっと前の段階で気付いて、開発なんてしてないと思うよ

これってどうせスポンサーついてるんでしょ？

このニュース前に見たことがある…

おれもあるな。
もう7年以上は前のニュースだった。
くわしい内容は忘れたけど。

>>618
君はどこら辺が初歩的なのかわかっとるのかね。

リンク切れてんで原文。ここからキーワード拾って
【歯医者】この世から虫歯が無くなる！？【大恐慌】
いやー今日はびっくりしました。目ん玉飛び出た。日経流通新聞読んで
たら、やっと来ましたついに来た、虫歯根絶の最終兵器が。
まず予備知識として虫歯のメカニズムを知る必要があります。
虫歯ってのは一種の伝染病で、ストレプトコッカス・ミュータント菌
(口内の糖分を酸に変えて虫歯を作り出す)が親から子へ唾液などを介
して伝染することによって発生します。そんで、2〜3歳くらいまでに
この菌に感染しなかった場合、口の中の細菌はバランスを保つために
新しい細菌を受け付けなくなり、「一生虫歯にならない人」が完成し
ます。たまにいますね、全然歯ぁ磨かないのに虫歯にならない人。
こういう人は口内にストレプトコッカス・ミュータントが存在してい
ないんだそうです。日本人にも3%程度いるらしいですよ、こういう人。
「親の唾液が一切赤ちゃんの口に入らないようにする」とかすれば
いいんですけど、3年間これを守るのはなかなか難しいわけです。
で、一旦感染してしまったストレプトコッカス・ミュータントは一生
口の中で繁殖し続けるので、どれだけ念入りに歯磨きしようとも、完全
に虫歯を防ぐことは出来ないんですね。さあ、これで虫歯知識はOK。
こっから本題です。
フロリダ大学のジェフ・ヒルマン博士が作り出した新造バクテリア
『BCS3-L1』(博士が国際特許取得済み。特許番号6391285)は、口内で
ストレプトコッカス・ミュータントと同じように継続的に増殖し、増殖
の過程においてストレプトコッカス・ミュータントを完全に撲滅するん
だそうです！！ しかも永久に！！ つまりどれだけ口の中が砂糖まみれ
でも、それを酸に変える細菌がいないから虫歯は出来ないのです！
永久に！
使用方法はいたって簡単で、BCS3-L1がごっちゃり増殖している液体を
歯に塗るか、その液体でうがいをするだけ。革命的発明ですよこれは。
ノーベル賞ものですよ。どうすんだ歯医者は。業界再編必死。合併とリ
ストラの嵐。これを想像するだけで何かわけもなくワクワクしてきます
FDA米食品医薬局の認可を得るために博士は現在絶賛臨床実験中だそう
で、数年後の実用化を目指してるそうです。一体治療費はいくらになる
んでしょうか。継続して使うタイプの薬ではなく、一発で一生効くと
いうものだとすると、100万円とかでも需要は十分ありそうです。
わざと薬の効果を時限的にして、リピーターから大金巻き上げるとい
う線も。博士は間違いなく世界一の金持ちですなっ！

口内の細菌を全て殺傷すると歯に悪影響が出るので虫歯菌だけを殺す性
質のものが今までいくつか作られていたらしいですが、今回の発明のキ
モは「菌で菌を殺し、効果を半永久的にする」という部分にあるみたいです。

ＡＢＣNewsのほうのリンク
http://abcnews.go.com/Health/Dental/story?id=98080&page=1

>>623
トーシロの俺からみてもわかるぞ

それにそんなところで問題があるならスポンサーなんてつかへんだろ

>>626
わかっとるならどこが初歩的な問題か教えてくれ。
俺は610には克服できたら医学会の躍進になるような大問題は
あると思うが、初歩的な問題はどこなのかさっぱりわからんが。

それとスポンサーついたってどこに書いてあんのよ？

>>627
こういう研究にはスポンサーはつきもの

歯医者は商売できなくなるなw

できればクソ歯医者から潰れていって
よい歯医者のみ残るといいな

>>630
たぶんそうなる
歯の再生のが先かもしれんが、歯の再生もよい敗者だけでみんなするだろ

糞な医者ほどあの手この手で生き残ろうとするから結局消えないんだよな…

>>629-632
お前ら、雑誌のダイエットの広告見て散財するそこらのアホねーちゃんとレベル一緒。

>>633
世界的な公式ニュースをダイエットの広告といっしょにしないでちょ

硫酸を口の中に入れると菌が死ぬため虫歯になりません。

「婆さん、その水飲んでみろ」
「へ？」

>>634
あさはかな奴は何見てもあさはかな事ばかり考えるってこった

悪い金さんもいれば、よい金さんもいるはずで、

全滅さしたら、あとで大変なことになったりしないだろうな？

>>637
あさはかな奴だな。

>>127
>商売にするために特殊な栄養素が必要なようにも改変した

なんて余計なことを…

一般人と専門家の知識の落差を晒すスレはここですか？

実は、歯を溶かす薬とか言わないよな？
歯が無くなれば、当然虫歯もならない訳で・・・。

>>642
んなこた〜ない

だから
早く買える場所を教えろよ、てめーら

>>644
まだかえないとおもうよ

おまえらみたいなミーハーはこれで十分じゃ

http://www.chichiyasu.com/product/yogurt/reuteri/

プロバイオティクス関係ならこんな商品もある
初めは歯周病菌を退治するというふれこみで売り出されたが、
最近は口臭予防にトーンダウンしたようだがｗ

http://frente.co.jp/frente_int/clish/
http://www.oralcare.co.jp/guide/clish/index.html

虫歯になれば患者は食えないけど
虫歯がなくなれば医者が食えない

虫歯が消えても歯周病が残るからそっちで商売しろ

近所の歯医者は虫歯治療だけであんな立派な診療所作りやがったのかと思うと
無性に腹が立ってきたぞコノヤロウ

値段どのくらいになるんだろう

とりあえず水道水にフッ素入れてくれ。話はそれからだ。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／ もし日本で認可されなくても
　 | ●_　●　 |　＜ 　個人輸入や海外旅行で買ってくればいいから
　(〇 〜　 〇 |　　＼ 楽勝、楽勝！ヤブ歯科医ざまあみろ
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>649
きっとものすごい借金しています。
また歯医者は増えることはあっても減ることは少ないので競争が激化。
おかげで歯科関連企業は大もうけ。
でもって　この薬を企業献金で薬事通してから　歯医者に売って大もうけ。
所詮歯医者も自営業者。大きな流れには太刀打ちできない。
あとは商売上手かどうかのみ。

毎日しないと意味なくない？コーティングするにしても半日持たないだろ。
だいたい虫歯菌を殺菌するんだろ？口内の菌を全殺菌したら逆に虫歯になりやすいんじゃないか？
結局はデンタルクリニックの一環だろうな。
まあ楽したきゃ水道水にフッ素入れる以外は無理って事だな

腸内細菌も殲滅されて、結果下痢しそう。

>>654 ((((;;ﾟﾟДﾟﾟ;;)))

>>654
なんのはなしですか？

>>654
もう一度よく読んでみましょう
殺菌液ではありません

いや殺菌薬でないにしてもうがい薬を歯の表面にかけるだけで一生みたいなんは怪しくないか？
歯磨きをしたら表面のうがい薬は落ちるだろ。
まさか歯にしみ込むのか？
それなら水道水にフッ素を添加して業界で流通してる市販よりフッ素含有率の高い歯磨きを一般に流通させるほうが安定してないか？

ソース見れネェのかよ！by三村

理論がわからない。
何で１回やそこらかけただけで一生効果があるんだ。

>>1のソースを読んでからの書き込みは１割もないな
読んでいても内容を正しく理解できてる香具師はほとんどいないようだが

>>661

>>624 を読んでみては？

今日本歯科医師会は一日しか効果のないように精一杯の努力をしているのです

>>663
なるほどバクテリアに菌を食わすのか。理解出来た。
でもどっちにしろ難しいだろうね。歯科医師会の壁や金額の壁があるだろうし。
結局はとりあえずはフッ素水道水に落ち着くのが先なんじゃない？
そんな素晴らしいお薬までの繋ぎになるだろうし。

否定したいだけか

>>665

ただしバックには企業がついてるので
>>127
も読みましょう

之に口臭の元となる食物の腐敗を促す菌を減らす作用を持つ菌があればいいんじゃ?

>>667
なるほどね。実現は何年先になるんだろうね。
歯の再生は出来るわ虫歯菌を０に出来るわ技術の進化は凄いな。
自分は今は某市議会議員に水道水にフッ素添加の話を奨めてるんだが日本で薬が出回るまでの繋ぎににはなるだろう。

>>669
本当ですか！？
期待してます。
といっても全国の水道にフッ素が添加されるわけではないのかな…
どこかの市だけ？

だれか虫歯菌を食べる菌を作ってみて。

歯を復活させる薬はできないの？

>>669
水道水フッ素化の抵抗勢力って誰なんだろうね。
少なくとも歯医者の団体が反対しているという話は聞いたことがないし
（仮に反対しても抑えるだけの力はない）
やっぱり歯みがき業界とかそのあたりなんだろうか。
自称エコロジー派市民団体のバックに何があるのか知りたいよ。

>>672
まるごと歯を再生させるより
削られたエナメル質、象牙質、歯髄などを
部分的に再生させる方が需要、市場ともに大きそうだよね
どこかの大学で研究してたけど企業とは組んでないのかな？
ぜひビジネスとして発展させて欲しいものです。

>>674
歯根膜ならともかく、歯髄を再生させることの臨床的メリットは少ない。
歯質に関しては組成から考えてバイオ技術での再生は不可能。
まるごと再生→移植のほうがずっと簡単で実現の可能性も高い。

これって全然不可能ってこと？
ttp://www.kitec.or.jp/pdf/h14seeds/h14s003.pdf

>>676
この研究は初めて見たけど、コストや治療期間の面で実用化できるかどうか疑問だね。
もっともコストに関しては、仮に再生療法が実用レベルに達したとしても医療費削減政策の下で
保険適用される見込みはほとんどないだろうから、一本数十万とかそういうレベルになるのは
避けられないと思うけどね。

日本歯科医師会の妨害工作でこのうがい薬は日本では販売されません。

>>673
団体でも基地外みたいなんいるからね。
どんなけ歯科医と科学的根拠を書類にまとめても聞かない。
あの日歯会ですらフッ素化を押したのにな。
プロ市民が日本をダメにする。多分フッ素だけでなく何かに反対するのが格好良いと思ってるんだろうな。

うがい薬に青酸が入っていて、うがいしたら即身成仏するという
のだったら、たしかに仕様を満たすね。

>>675
日本の企業がやろうとしてるのは大まかな歯の形を再生して
そこに冠をつけて出荷という計画なんだっけ？
型にはめてうんぬんというのもきいたことあるけど。
部分再生より簡単なのかなぁ

これ現在進行形でもいいのかな？

早くフッ素水導入しろや

>>683
言うだけじゃ始まらんよ。行動せな。

なるほどミュータンス菌を食う菌か。

長期的にはどうだろうね。ミュータンス菌を食ったつもりで細胞内共生に
なったりして、けっきょく酸が出る、みたいなことになったりしないのかね。

臨床結果はいいみたいだけど。

ここに書かれてるような薬に頼らなくても虫歯は減ってるぞ。
虫歯は感染症だということがわかってる人は多いし
産婦人科では口移しやキスはするなと妊婦に教えてる。
でも爺さん婆さん連中が自己満足でほお擦りや口移しをするからなあ。
孫の将来を考えているのか？と言いたいよ。

日欧米で審査システムを共通化しましょう。
日本の厚生省はお役所仕事で認可遅すぎ。
あらゆる分野で助かるべき人がどんどん死んでいきます。

>>687
まず世界一厳しいと言われる薬事法をなんとかしないとな。
安全重視は結構なことだが、許認可団体が天下り利権のすくつだから。

そんなことより、朝クチの中が気持ち悪いのをなんとかしてくれよ。
２１世紀なんだし。

寝る前に水歯磨きで口ゆすいで歯磨け

>>689
寝る前に歯を磨け　殺菌洗口剤も使え
口を開けて寝るな　鼻が悪いのなら治せ
唾液量が少ないなら専門医に相談しろ

寝る前に歯ぁ磨いてリステリンも使ってますよ…　そうじゃなくって、
誰か賢いヒトにもっと便利にしてほしいの♪　えへへ

>>692
贅沢もの。歯石取れ。

　　　／:::|￣￣ | 　 　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|　　　　　 （　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　ﾟ∀ﾟ ）＜ 断る／<▽>　 ／<▽>
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　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ .|::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼:::::::|　　　 |:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...|| 　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　>>693○|￣|＿

朝になる前に起きてリステリンする。

てかリステリン等にこのバクテリア入れちゃえば完璧なんじゃない？
栄養分がなきゃ消滅するんだろ？その補給に。

【虫歯】歯の健康にフッ素推進【撲滅】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1101358588/

LSTR　3Mix-MP法で治療してうがいすれば完璧？

>>696
そのバクテリアも死んでしまうのだがｗ

■リステリン
ttp://www.listerine-jp.com/about/index.html

ちなみに一番左のやつを使っている。
刺激が強くてSJSにならないか心配ｗ

バクテリアが菌を食うとか、菌が菌を食うという奴は何か勘違いをしている。

世界的に見て歯医者は医者と違って命に関わらないのをいい事にいい加減やり杉
自民党が政権とってる限り日歯連の圧力でもってこの薬の認可はおりそうにないな。

日本以外では歯科は内科や外科より高度な資格な場合が多い。

まあ認可が下りなくても個人輸入しちまえばいいんだけどな

S.mutansが駆逐されれば口腔内PHがアルカリ性に傾いて歯周病の危険が増すのだが…
何か別の酸産生菌株を感染させるとかの対策は考えているのだろうか？

>>705
ヤクルトでも飲んどけ

>>701
なにか勘違いしてないか？

予防医学とは間反対の日本歯科医師会だな･･･

えー水道水にフッ素を入れるなんて
なんだかいやだなあ
だってフッ素がなんなのか知らないもの
安全なの？安全だって言われても毎日飲むものだし信用できないよ。
なにかの利権なんじゃないの？って思っちゃう。
自分で飲む水にフッ素を入れればいいじゃん
無知な者にとって得体の知れないものを毎日飲む水に入れられるってのは
とても気持ちが悪いことだよ
どうせフッ素入れろって言っている人も、他人が安全だって言ったのを鵜呑みにしているだけでしょ。

>>709
塩素を入れるのは？

塩素も浄水器で取るようになってきてるけどな。
そもそもそんなに虫歯防ぎたければ自分自信で塗れと。

>>711
んじゃ、フッ素も浄水器でとれるよ。

　

世界中の歯医者がこの研究者の命を狙ってるぞ、気をつけろ。

>>709は池沼だから放置するのが吉

　　　　　　 f⌒ﾐ`ニキ'"三三ミﾐヽヽ`il））メナ彡ﾅシﾉﾉﾌｲく,ノ三ﾉr=ヽ'
　　　　　　　　　　　ｰ=、　ﾞゝ'彡≫三≡ﾐﾞi`i l l lﾉ,r'ﾘﾉッシﾉ彡ﾉﾉｼ/F三ノﾆﾄ
　　　　　　　　　　´~ゝ-ゝ<ﾘ彡ﾉﾉ三ミﾐﾐfi l lゝi ﾉﾉﾉノﾆ彡三彡彡jﾉﾖ'ﾉ巛ﾐ＞'"二ヽ
　　　　　　　　　　^`ー三くj〃彡三≡ヾ.ゝt t ）l ン"´　ﾞヽ､iミ彡ﾉシ人ミ三彡ﾆ=-
　　　　　　　　　　　 ､,:r''7ヘ又彡ｼ,r/'"~｀ﾞﾞﾞ`'二ﾆ:;､＿,,.,.,　 ｀ﾞﾞヾミミ三彡ブ＞∈ﾆ
　　　　　　　　　　,'ﾆキ王彡彡彡;,fﾉ -＝,=＜　l　/,∠(＿,.,.,、　 ﾞiﾐ彡彡三ﾉ∠ﾆ＿
　　　　　　　　､_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ﾞi 　f‐-:,ﾆィ=､ヽ　ﾄﾐﾐミ三≫にﾆﾆ､ヽ
　　　　　　　＝〃ーヽヽfrﾐ三f'f　,,r;;ニ彡'´ `ヽ,　 ﾉ　 ﾉ.'･'´￣　　i,ミ三ヽﾌ<7、,.r--=、>>歯医者さんが
　　　　　　　`ｰ=''"~`ヾミ》彡/'ｲ (:ﾉZﾆr・ゞ　　 i　f　　 `"_,,二ﾆヽ┤ﾐﾐY人ﾉﾘへ,,.＝、　気の毒過ぎて
　　　　　　　　　　　,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.　￣",:' ,r j　t`ヽ,、＿,ﾆﾆヽ`t三彡彡ﾒ>ノ､_`''"´とても突っ込めねェよ
　　　　　　　　 ,r''＞=‐ﾅ〃ﾌﾉノ:ﾞi'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ﾉ'" ,.,..,.、_´~）　 l ) ）ミﾐ彡＝=､、
　　　　　　　｀~ f　､__,>ｦr7ﾉF彡 i （ r=''"　_,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-､=､,フ 　 ｲ ﾉﾐﾍ三≡,.,、 ﾞヽ
　　　　　　　　ゞ､＿彡ナ7ﾉｼﾉfr(ゝ､tヽ　/,r‐―一 '"_,.,.,､ﾉﾉ^iﾌ′ l`ヾﾐr十＝、｀`ヽ､)
　　　　　　　　　　 '"~フﾌr/ﾉﾐヽソ l'　 ﾞi〈〈(ヽﾉ'ｰ''"^´ 　　~`ｦ^i　,ﾉ　:,ヾ''ー--＝=:、
　　　　　　　　　　　 ﾆf‐ﾅ''チ,r=ゝﾉ、 　ﾞい''^',,.ｨrー'＝'ｰメ/ ,' ,/′':,　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　　　　　　　　　（ ,r''サ;;;;;;;;;;;,ｨ ､.ﾞヽ、ﾞtヾ､ｰ＝''"ﾞﾞ~´,ノ　,' /　　 :　 ﾉ,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼,,_
　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/人　':, ｀ヽ、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´~´￣　 　 /　　 ,:'　/ 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞﾞ`'''ヽ､,,
　　　　　　　　 ,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t ''"ﾞt　 ﾞ;,　｀ヽ.　　　　　　　 /　　,:'　　/`　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　,.:ｨ'''"~´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞゝノ＼　ﾞヽ　　ヽ、　　　　_ノ　　,'　　 '^,,.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　,:r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽノヽ、､、　　ヾ`''''''"´ /　　,'　,.:ィ''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、　　　　ヽ　　　/　　r''"／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>707
おまいが書いたのか？バクテリアが菌を食うとかとろい事をｗ

>>717
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

こういうの楽でいいなぁ

719 名前：名無しのひみつ ：04/11/28 22:14:09 ID:jZZZfrqD

・・・今日は早く寝るか・・・

さかなかな？

＜＞＜＞

さかなかな？

＜＞＜＞

>>717
大丈夫か？

みなの者！うがい祭りじゃ！宴じゃあ！

http://higecover.gozaru.jp/

>>687
すでに共通化は実現していますよ

第一号が実はバイアグラなんだとかw

>>687
審査を共通化したとしても、もし認可した薬物で薬害事故が発生した場合、
その審査機関が責任を取るわけではなく、責任はやっぱり各国の行政機関が
負う事になる。
審査機関は審査結果に対して行政責任はなく、行政機関は審査を行わず
行政責任だけ負うっていうのは構造的に欠陥があると思う。

>>678
なんかありえそう、、、。
そうなったら、海外から取り寄せればいいだけだな。
バイアグラだって、承認前までは、取り寄せてる人がいたし。

新開発脳害薬

俺はガキのときからずっと虫歯が無かったのに女とやるようになってから虫歯が出来た。
これっておんなの唾液経由で虫歯菌をもらったってことなんだろうな。

>>729
2〜3歳頃までに人間の口内の細菌バランスは決まってしまうので
大人になってから虫歯菌が入っても生存できず死んでしまいます。

虫歯が減ったたら困るのは、患者を治療しながら片方で
削って地雷を仕掛ける「マッチポンプ式」治療をして
患者を繋いできた歯科業界。根本的に直すことには
常に大反対で潰す。だからフッ素水制度もできない。

>>727
大丈夫かって何がじゃ？
菌がアメーバみたいに菌を食うと思ってる素人がいるみたいだから
>>701でコメントしてみたがアホは顔文字書いて逃げとるようじゃの

菌が虫歯菌を食うんじゃなくて
菌が出す毒素で虫歯菌を殺すんだよ

>>733

まぁ殺すほど強いものは出してもらっては困るけどな。口の中だから。
発育を抑制するようなものを出してテリトリー争いに勝つのだろう。
>>685みたいな書き方すると間違って覚える人が出るだろうから書いたまでじゃ。

人って3歳まで口内の細菌バランスが決まるんだよね？
なんでだろう？
この辺を解明して大人になってからも細菌バランスを操作
できるようにならないものかな？
素人考えだけどね…

単に常在菌のバランスを崩すだけなら抗生物質でもしばらく飲んでればいいだけのような。
……ミュータンス菌だけに強力に効く抗生物質があればいいのか？

>>736

そんな便利な抗生物質はないと思うが、あっても実用効果はない。
６００前後の過去ログ見。

抗生物質もデザインする時代になってきた……と言うにはまだ早いか。
まあ、ミュータンス菌に選択毒性を示す物質は探せば見付かるとは思うが。
というかそれを作るのがこのスレで話題になってる菌じゃないのかと。
実際そういう物質があっても、水虫でも根治には数ヶ月の継続服用が必要なのだから
こっちも数ヶ月単位で継続服用が必要なのかもしれないが。

継続服用が必要なのは結核だっけか。

サメみたいに何度でも、歯が生えるような発明してくれ。

恐竜だって何度も歯が生えてきたのにねえ。
哺乳類はなんでこんなにも大事な遺伝子を消してしまったのか･･･。

フッ素は添加地域での疫学的調査で
ガンの発生率が上がったという報告があったりして
無害かどうかまた分からなくなっていると聞いたが

【虫歯】歯の健康にフッ素推進【撲滅】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101358588/
フッ素は安全だよ

フッ素信仰する奴はバカ

http://members.jcom.home.ne.jp/tomura/murakami/taidan.htm

これいい！歯槽膿漏も防げるのかな？
でも歯磨きは毎日したいね。気持ちいいし。

http://higecover.gozaru.jp/

>>744
リンク元の村上って人についてググったらむちゃくちゃな理論やな。
助教授とかで名前売りたいからとりあえず何か発表するみたいなノリやな。

結局フッ素コートって歯週ポケットとか歯茎でのミュータンス菌の
活動を抑えられないような気がするんですが？
オッサン以降は歯の問題よりも歯茎のほうがトラブルを抱えやすいん
ではないかと素人は思うんですが、詳しい人おしえてください。

フッ素って原子力発電とかの副産物でしょ・・？

うわさに拠るとフッ素の取りすぎはカルシュームを破壊するとも・・

実際のところはどうなんやろ？
だいじょうぶかいな？

>>747
フッ化第一スズなどの金属イオンには細菌の増殖抑制効果があると言われている。
また歯肉の退縮によって露出してくる歯根面や歯頚部の虫歯防止にも効果が期待できる。

遅レスだが>>5
それマジでありえるんだよね

水道水に微量のフッ素入れるの欧米でやって
実際虫歯に効果あったんだけど、
日本じゃ阻止された
効果あるかどうかわからないから　って理由で。


やれよ！！！！

>>750
いや、水道水にフッ素を入れるのはどう考えても取り入れなくて正解だろ。
なんで虫歯予防のためだけに水道にどんどん異物を取り入れていかなきゃならんのだ

>>751
言わんとすることはわかるし、もっともな意見だと思うんだけど
こっちはでこう
http://www.pref.aichi.jp/iryofukushi/konan-hc/4_shika/shika_futusotomizu.html


で、批判してるのは
腎臓病学の権威者として知られる　「東京医科歯科」　　大学内科学丸茂文昭教授
http://members.jcom.home.ne.jp/emura/newpage8.kidney.htm

どりらにも真実はあるんだろうが、
たしかに勝手に異物増えるよりは
あとから好む人が任意で取り入れるのが良いんだろうね

アメリカで水道の水を飲むのは貧乏人と健康に無関心なＤＱＮだけ。
そういう歯科的にハイリスクな連中の虫歯を抑制するには水道水のフッ素添加が最も効率的だ。
フッ素の害を気にするような意識の高い層は浄水器を使うなり市販の飲料水を買ったりすればいい。

あ、>>744で既出だった　村上

>>751
すまん
やっぱちょいと考えてみて君の考えに賛成

とりあえず飲料水に（例えば）1Lに1-2的入れればうんちゃら
っていうフッ素を売ればいいと思う

買うか買わないかは個人の判断
たしかに水道水はできれば何も入ってないのがいいもんな。。。
あとから人の好みで色々付け足せばいいし。

水道は無理でも歯磨き粉に入れればいいだけなのだが、
実際に効果が出るだけの量を入れてる所はまずない。

>>756
日本では規制でたくさん入れられないからね。
日本で売られてるフッ素ジェルも970ppm程度まで。
高濃度の販売許可しろ厚生省！

歯に塗ったり歯磨き粉に入れるのと体内に接種するのでは意味合いが違うらすぃ。
大体水道水には自然にフッ素が入ってる。それを人口的に増やす。
まあ水道水のフッ素調整だな。
あと欧州のほとんどの国はフッ素水道水じゃない。それは水源が複雑で適してないから。
でも食塩にフッ素を添加してるから結局は体内に取り込んでる。

|／Ｈ＼
|　0M0) 微妙な薬・・・
|⊂ ／
|　/

ミスで通常量の100倍のフッ素入れちゃいました、とかって事故だって起るだろう。
推進派はフッ素混入の次は、経口ワクチン混入しろとか言い出すかもしれない。
水は水以上のものである必要は無い。
機能性なんてありがた迷惑、余計なお世話なんだよ。

突然論調が変わったな
さすが烏合の衆の２ちゃんねらー

思うんだけどさ、>>1のうがい薬あるだろ。あれって実現したとして日本国民の何％の人が恩恵を受けれるんだ？値段は？栄養を与えないと消滅するなら維持費は？
再生歯になったら多分保険も適応外だろうし金額も何十万だろう。
結局は政治家とか有名人とか一部の金持ちだけが受けられるわけじゃん。
そうなったら本当に必要な人は歯を再生出来ないじゃん。
別にフッ素水道水の賛成派じゃねーし反対派寄りだけど長い目で見たら日本国民全員が恩恵を受けれる方法を考えるのが最前作なんじゃねーのか。
ただより低コストで全国民が恩恵を受けれる方法は現状はフッ素水道水かフッ素食塩なだけ。
フッ素水道水を導入しても過信して歯の手入れをしないで虫歯になる奴に関しては自己責任。
心配な奴の保険として>>1のうがい薬
救済措置が再生歯
こんなんでいーんじゃねーのか？

>>760
＞ 推進派はフッ素混入の次は、経口ワクチン混入しろとか言い出すかもしれない。

アホか。
誇大妄想がひどいね。

>>763
そんなこたない。フッ素のように自然界にあり薬効が認められたものに
リチウムもある。フッ素推進派でなくても別の信者が現れる可能性はある

http://www2.incl.ne.jp/~horikosi/No122.html
http://www2.incl.ne.jp/~horikosi/No123.html

富山医科薬科の元薬剤部長のwebサイトに
参考となるであろう資料がありましたのでドゾー

常識的に考えると755以上のものはないな。

フッ素水道水の利点は１人辺り月５円程度の負担で水道水を利用してる人全てに効果があるわけだ。
でも一番の利点はそこじゃないだろ。

月５０００円貰えたとしてもフッ素など入れてもらいたくはない。
フッ素化合物など歯を磨くときだけで十分。

フッ素を入れた水道水で歯が黒くなる事件なかったか？

あんなもん、入れたいやつだけが入れるというようにしてほしい。
まだ安全性はお墨付きじゃないからね。

>>769
禿同
希釈用のフッ素溶液売ればイイ
入れたい香具師だけが入れれば桶

もちろん漏れは入れないがｗ

>769 名無しのひみつ New! 04/12/18 09:45:15 ID:qiliQV0s
フッ素を入れた水道水で歯が黒くなる事件なかったか？

↓これの事？

Dental fluorosis is an irreversible condition caused by excessive ingestion of fluoride during the tooth forming years.
デンタル・フロロシスとは、歯の発育期間中にフッ素を摂取しすぎた為に起こる、取り返しのつかない歯の病気のことです｡

According to recent estimates, dental fluorosis now effects an average of 48% of children in fluoridated communities (York Review 2000), marking an almost 5-fold increase in fluorosis since the 1940s.

最近の調査に拠れば、（２０００年調査）デンタル・フロロシスは水道水のフッ素混入地域に住む４８％の子供に影響しているようです。これは１９４０年代とくらべ、ほぼ５倍増の数字です。

http://www.fluoridealert.org/dental-fluorosis.htm

( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ
( ﾟДﾟ)＜bokumeq.concon.jp/f/

もしこれが抗生物質系であるなら危険かもよ？

このスレには物凄い電波がいるな

テトラサイクリン、ミノマイシンよりいいだろ。

歯が黒くなるのはデマだったはず。安全性は確認されてるから。
てかあの濃度のフッ素を口の中に入れて歯に塗るのは安全で普通の濃度を飲むのは危険っていう矛盾した理論があるからね。

>>776
歯が黒くなるのはデマではない。
歯牙フッ素症でも調べろ。
んで、水道水のフッ化物添加に消極的なのは歯医者ではない。
訴訟を恐れる決定権のある地方自治体だよ。

>>776
見落としてた。
>>安全性は確認されてるから。
されてないよ。全然。
なぜなら、安全性を確認する実験＝人体実験につながるので、現在は不可能。

>>てかあの濃度のフッ素を口の中に入れて歯に塗るのは安全で普通の濃度を飲むのは危険っていう矛盾した理論があるからね。
これも矛盾でもなんでもない。
例えば、口の中で高濃度の次亜塩素酸（キッチンハイターみたいなもんね）を歯に作用させて
治療したりするが、そんなものを少々希釈しても飲んだらえらいことになる。
つまり、理屈として何ら矛盾しない。局所応用と、全身他部位への影響を混同するな。

BCS3-L1の話だったのにいつのまにかフッ素のスレになってるな

フッ素洗口は安全なのか？確か死んだ人いるだろ。
フッ化イオンを水道に入れるのは一方的に危険と煽るならフッ素自体を止めれよ。

適正濃度のフッ素入りの水売れば良いだけだと思うが。
使いたい人だけ自己責任で買えばいいし。
水道水に入れるって発想が怖い。

売ってくれ。　すぐ売ってくれ。

>>781
禿銅。
これ良いから問答無用でおまえもやれ、とかいうオタク思想なんとかならんものか

日本での発売は不可能と見た。

歯科医師会が政治家に１億献金するぐらいだしね

犯行を予告している方がいらっしゃいます。
これはまずいんですか？
まずくないんですか？

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1103554313/

消毒バカ。耐性菌が発生して悪循環になるのが目に見えてる。

歯科医師会は、虫歯予防にフッソうがい薬を推し進めてるわけだが、反発されてる。

水道水にフッソ混ぜると虫歯激減するんだろ？海外みたいにソレ早くやれよ

>780
それって確か間違ってHF仕入れて, さらに間違って患者の口に入れた
という単なる人災だったのでは.

あぁ、おまいら逆だよ逆。
貧乏人が虫歯だらけのおかげで医療費増大だろ。貧乏には問答無用でフッソ入り水道水な。
金持ちはﾐﾈﾗﾙｳｫﾀとか高性能浄水器使えばよろし。

これはスゴい発明だ。汎銀河うがい薬だな。「うがい薬の地球人」
の看板で宇宙デビュウだッ！

>>791
そこで浄水器メーカ必死だな、ですよ

>>778
その理論でいくと、あらゆる新薬の安全は確認できなくなるな。
現在でも臨床開発はごく普通に行われていると思うんですが。

それと次亜塩素酸を直に作用させることなんてあるの？
どうせ次亜塩素酸ナトリウムとか次亜塩素酸カルシウムとかでねえの？
それなら希釈したものが飲料水だとかに入ってるよ。
つか、全身部位というか、ｐHの変化とかの方がアレなんじゃなくて？

そういや、F　がコエエ！っていってる人たちは
Cｌ　が飲み水に入っててもあんまり気にならないの？

>>794
他の薬剤に比べて、実験期間が長くなることと、体に取り込まれるフッ化物量を
対象群ともに厳密に規定することが困難なんだよ。
そこまで長期に規定することの困難さを横着で「人体実験」と表現しました。
紛れのある表現ですんません。

んで、次亜塩素酸も次亜塩素酸ナトリウムです。ごめんなさい。
歯科で使用しているのはほぼハイターと同じ濃度です。

>>783
>>これ良いから問答無用でおまえもやれ、とかいうオタク思想なんとかならんものか

なんとなく名言です。

なんでそれが『オタク思想』なのかよくわからんが。

>水道行政の目的は清浄な水の供給であり、また水道水は不特定多数の国民により
>多目的に使用されるという性格を持っていることから、浄水処理のための凝集剤や
>消毒のための塩素等を除いては基本的に薬品を添加すべきではない

そゆこと。

>>798
こういうのを縦割り行政と言うんだね

学校給食にキシリトールガムだとかフッ素ガムを用意しとけば良し。

フッ素の話よりも１のうがい薬を早く製品化してほしい

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

遅いよ！

実は強力な酸かアルカリで、虫歯が出来る前に歯を溶かして
「ほら虫歯にならない」
と言うとか。

歯科医師の圧力で発売禁止になる悪寒。

クリームレモンだあ？クリックした時点で入会なんて、ならねえよ。

IPアドレスからプロバイダを探して、プロバイダに電話して必死こ
いて相手を探すようなモンが入会なわけねえだろ・・・と。

世界中の歯医者から反感買いそうだな

常在菌もいなくなっちゃうの？
却って病気にならない？

てか発表するだけでも相当な妨害あったんじゃないかと思われ。
じぇふりーたんGJ

>>814
どう考えてもこれ、虫歯菌を殲滅できる常在菌を含んだうがい薬なんだろ？
抗生物質を飲んだら、またうがいする必要があるんだろうな。

>>816
もしかしたら、ＥＭ菌なみのアレかなｗ

穴埋めに使われてるアマルガム、体に悪のかな…？

>>816
その辺の薬局で買えるようにすれば
たまにうがいするぐらいどうってことない。

歯科医が反発しそうだなｗ
洗剤要らない洗濯機と同じ
末路になる予感

>>814
きっと病気の赤ん坊だらけなんだろうな

でも、３歳くらいまで虫歯菌に犯されなかったら
一生虫歯無しときいたけど。
もっと知られてない秘密とかありそう。

これ日経新聞か朝日新聞なんかにも書いてあったな。
ノーベル賞というか世界一金持ちになれる

がしかし、虫歯できないから歯磨かないやつが増えて、
歯糞だらけでお口くちゃいくちゃいの人急増しそうな予感。

一回で効かないだろうって話いっぱいあるみたいだけど、
バクテリアで撲滅するなら一回で十分だろ。
それより気になるのがうがい薬ってとこ。
うがい薬って喉の炎症治すっていうイメージ大きいから違和感感じるな。

あと、親父と親戚の子が歯を全く磨いて無いけど虫歯なってないな。
うらやましい。奥歯に銀の詰め物無いってうらやましい。

昨日歯医者行って治療受けたら余計痛くなった
一刻も早く完成させてくれ

>>824
虫歯の抗生物質療法やってるところ探して行けば削らなくて良かったのに(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

おれのいってる歯医者は麻酔で削ってくれるから楽だよ。

親から子供への虫歯菌の伝染がないと子供の免疫力が低下するそうだが・・・

何だかんだで一番最新薬よりフッ素水道水のが利点あるって新聞かなんかで見た気ガス。

先月のゆほびかで、3mix-mp法っていう歯の治療法が載っていたよ。
何でも削らないで歯を再生できる治療法らしい。
upしようか?

>>827
歯科医の好きそうなデマだな。
3歳までに感染した虫歯菌には免疫寛容になるってのに、それで免疫力があがるわけないだろ。
免疫力がつくからこそ>>822なわけだ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1104442345/

犯罪予告

>>828
読売？あそこは凄く推進派だからな

自分はフッ素添加は
「余計な混ぜものをするな」という立場だが

コーヒーは・・・

ブラックで飲む派
ミルクを入れる派

俺はブラックで飲む派

水で十分派

歯を磨いた後にやなー、善玉菌みたいなやつを毎回塗ってやれば、段々バランスが変わって
虫歯になりにくくなるんちゃうか？

EM菌ですか？

うちの友人で歯を全く磨かず、歯石やら汚いもの何やらで
歯が見えず、息が非常にくさいのがいる
職場の上司に言われたらしく、しぶしぶ歯医者へ歯石除去に行くと・・・
真っ白でピカピカでシミも一つ無いんだが・・・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

毎日毎日必死に歯を磨いても虫歯になる漏れは・・・
(iДi)

みんな　あるある探検隊の左化するわけだ
虫歯になんないけどブラッシングしないために歯茎がやせ衰えて歯周病になっちゃうってやつね

歯医者は失業者

矯正歯科とか他の仕事もあるから、半減くらいですむんじゃないかね。
入れ歯とか歯茎の治療とか。

そんな巧い話が有るものか。

>>835
食後に納豆食べればＯＫ？

>>842
納豆食べてできるだけ口の中にネバネバを残してそのまま寝ると
翌朝口の中が意外と(・∀・)ｲｲ!!になってるよ。

口臭がすごいことになりそうだな。

ところがどっこい

>>839
歯医者多すぎなので失業してもらった方がいいのでは？
なんかふと見回すとコンビニ並に歯医者がある気がするぞ。
糞歯医者潰れて少し整理してください。
多すぎです。
良心的な歯医者だけ残ってヨシ。

1

虫歯より麻酔のメカニズムを解明して欲しい。

歯の治療は麻酔が基本的要素でしょ？

歯を削る時のキーンて音を無くす機械を作ればノーベル賞だって

虫歯にならなくても、違う病気になりそう。

しばらくしたら耐性菌とか出てきそうな気がする。

虫歯の原因菌を殺滅するということか。
生体毒性が凄そうだな。
俺は使いたくないね。

選択毒性というモノがあるのだよ

>>848
解明されてないのは全身麻酔じゃなかったっけ？

水道水にフッ素を入れたら重度の虫歯は減る。
まあ反対派もいるから昔みたいにフッ素錠剤発売汁。
歯医者が設けないという理由で錠剤の発売を禁止したんだしある意味での利権問題だろう。

フッ素って過剰摂取やべぇんじゃねえの？水道水に入ってなかった？

うわぁ〜，こんな研究いてるやついたんだ。
日本人くらいしか見向きしね〜ぞ，さみしいね〜。
日本を除く先進国では水道水にフッ素加工されてて，
虫歯の罹患率は日本の何十分の一で虫歯がめずらしいくらいです。

フッ素入りガムでも出しゃいいのに

あげ

腸内と一緒で下手にバランス崩すと逆にヤバイ菌が住み着いたりするわけだが

抵抗力落ちてるとカビ生えたり

わざわざ水道水にいれなくても、フッ素ジェルで十分
ってか、いまどき水道水を直接飲むのか
特に都心部・・・

フッ素を混入する浄水機を売ればいいという事か。

ウチの近所には歯科医が１０件ちかくあるがどこもつぶれてない。これが日本。

これって前にライオンが発見してなかった？

で、スレがたってから半年近くたったわけだが、研究はどこまでいったのだろう

どうしちゃったんだろうね。
反対する歯科医の団体に対抗して
患者の団体みたいなのがあれば支援できるのにね。

アパタイトに低濃度のフッ化ナトリウムを接触させてやるわけよ。
すると、アパタイト表面ががフルオロアパタイトに変化し
結晶性向上、耐酸性向上（Ca溶出量2/3）になってうまーなわけだ。
あと汚れにくく、疎水性タンパクもつきにくくなるという話も。
つーことを一昨年の海外の学会で発表しました。

>>862
医者（医院）は一日５人患者（客）が来たら成り立つ、と聞いたことがある希ガス。
まあ、歯医者にそっくりその法則があてはまるかどうかは知らんけど。

さて、これが副作用も無く安価なら歯医者は間違いなくなくなるよな。
で、問題の口臭はモンダミンやらそんなもんで消す、と。
さー、今後の展開に注目です。

なくならない・・・歯周病対策にメンテナンスは必要
あと詰め物にゃ寿命があるからな。

>>869
歯周病には
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1105865107/l50
これでばっちりじゃないか？

>>870
なんつーか、君は癌の特効薬が見つかったからといって、不摂生しまくるのか？
悪くなってから治すほうがはるかに手間と金がかかると思うのだが。

歯周症に、水虫薬塗布したら、直りました。効くよおお。。。

ええい！
ロールアウトはまだか！

>>872
確かに効く。
でも歯科医師が猛烈に反対してるよ。
なんでだろ〜な〜〜

ネタだか真似すんなよ。

>>867
個人開業の歯医者の場合、保険診療は点数が異様に安いので、
一日10時間ぐらいぶっつづけで回さないと維持できません。
テレビなんかに出てくるボンボンみたいな歯科医は、
いわゆる保険が利かない治療を多くこなしてる人でしょう、

虫歯菌いなくなっても修復物の劣化はいかんともし難いんだな
はぁ

;

http://o.z-z.jp/?gongonbobo
最新情報

一日に8時間ぐらい口の中にヨーグルト入れとけば
1〜2週間ぐらいで歯周病治るよ
歯医者は卑怯だから教えないが

これは大歓迎なのだが、

近眼を治す薬もできんかな〜
コンタクト痛いし、レーザー治療も怖いしな。

>>880
8時間もヨーグルトを口に含めと言われても困るなあｗ

寝る前に歯の付け根に塗ると良いんだよ。
うちの近くの歯医者は、そのことビラに書いて貼ってた。

乳酸菌がイイみたいだな。
甘いヨーグルトなんかだと逆効果だと思うから気を付けて。

こういうのって政治力で抑える奴らが居たとしても、本当に革命的なものなら
抜け駆けして一儲けしようとする連中も現れるものだが。

結局、そういう奴らが居ないってことはたいしたものじゃないのかね。

>885　そういうことだ

>>885
口腔に使う場合、認可されてない物使えないんじゃないかな。
保険適用かどうか以前に、口の中に入れられないんだと思う。

>>887
その程度のことなら研究室と独占契約結んで特許とってロビー活動して認可通そうと
する会社出てくるでしょ。虫歯の完全防止なんて需要はバイアグラの非じゃない、全人類だよ。
実績なんて発展途上国に小銭積んで使わせりゃすぐ出来るし。それをやらないのはやる価値
がないのか、それとも既に水面下で淡々と進められてるのか…

どちらにせよ一生虫歯と縁が切れるならさっさと使いたいけどね。

>>888
優先度がバイアグラの比じゃなく低いからってのもあんじゃん？
現在ではフッ素の塗布も認められてるけど、
自らしてる人は100人に一人もいない。
てことは、金になんない。

歯磨きの重要性が減ると歯周病とか口臭とか増えそうだなあ

ヨーグルトって「ブルガリアヨーグルト」みたいな無糖の物なら
大体はOKなん？今日からやってみようかな

まあこういうのがどんどんでてくるね、これから。
悪徳歯医者にとっては恐怖だろうが。

ほう。ホントに聞くなら有難い。

　歯医者は今から身の振り方を考えておかなければならん。
厚労省に働きかけて歯医者を対象とした大学院大学の医学部を作れ。

虫歯治療って全体の何割くらいなんだろ。
矯正や歯周病、親知らず、入れ歯、差し歯の治療なんかは無くならないから
歯科医が不要になるわけじゃないよね。

開業してて、カリエス治療なんて今時３割ぐらいだよ
場所によっては８割のところもあるだろうけど

歯医者ってなんでチマチマ治すんだ？

何回も行くの面倒だから一気に治せよな〜

>>895
それらの技術を持ってない歯科医もいるわけで、
言ってみりゃ、形成外科医と整形外科医を一緒くたに外科医と呼んでるみたいなもんだね。

>>897
進度にもよるけど、一気に治すと身体に負担掛かることもあるよ。

矯正の全てを保険の対象にすれば、虫歯治療が減っても問題ないんじゃないの？
日本人は歯並び悪いから、結構な商売になると思うんだけどなぁ。
医師会の人は、圧力かけるんなら、そういう方向にもってってくれよ。
歯並びを直せば、いろいろな病気の予防になるとか理屈つけてさ。

矯正を保険対象って馬鹿か

>>900
顎関節症の治療なら今でも保険は利きますけど？

>>901
矯正で保険がきくのは

口唇裂・口蓋裂等の先天異常を伴う咬合機能異常
手術を伴う顎変形症

逆立ちしたって顎関節症単独では保険はきかない

ああ、ついでにいっとくけど
顎変形症＝顎関節症ではないからね

日本の医者はバカだからな

>>902
そうなのか　誤解していた　スマソ

デンマークは２０歳まで歯科医療はただ。矯正も（ちょっとかかったかも？）
そのかわり、成人になってからの治療は高くつく。

この薬が１のとおり有効なものだったら、早く製品化してくれよー

日本歯科医師会が圧力かけてどうせ邪魔するんだろうな

水道水にフッ素入れさせなくしてるのも鹿医師会だっけ？

フッ素は昔日本も水道水に入れようと歯科医師会の動きがあった。
けど当時の厚生省の仮導入試験でフッ素の混入量の桁を間違えた問題があってダメになった。
そんなものやらなくていいという事になって今に至る。
お役所仕事馬鹿杉。

やはりアメリカまんせー
>908　医師会も一部にはまともなのいるんだよ
役所のほうがもっと手に負えない。金の事しか頭に無い。

でも、虫歯菌って口の中の他の雑菌の活動抑えてるんじゃなかったっけ？
なんか、昔おたふくかぜ用の薬だったかで虫歯撲滅したら、
しばらくして口の中にカビが生えまくって慌ててやめた、って事例が
あったような……

>897 俺がいってるとこは全部やってくれる、レジンは点数低いのに保険で。
良心的なところもある一方、セコイ治療で小銭を稼ぐ歯医者が
まだまだ世の中の多数派だからイメージ悪いままなんだよな。
>911　捏造
ビフィズス菌みたいに人類と長いこと仲良しな菌が口の中にもいて
虫歯菌はそいつらと場所取りゲームやってるだけ。

>>903
顎関節症はスプリント療法は保険効くでしょ？矯正は無理だけど。

＞日本を除く先進国では水道水にフッ素加工されてて，
＞虫歯の罹患率は日本の何十分の一で虫歯がめずらしいくらいです。

これは本当なんですか？　ﾏｼﾞﾚｽきぼんぬ。

>>914
マジレス
虫歯罹患率が低いのは、事実。
日本を除く先進国すべてにフッ素添加というのは、間違い。
勘違いしてはいけないのは、フッ素添加より、先進国の多くで、幼少時より定期検診、
矯正、徹底した予防措置がとられていることのが、虫歯罹患率に大きく貢献している
ということ。

>>912
そうか、昔テレビでやってたんだがな……

>>915
ｻﾝｸｽ、確かに虫歯だのフッ素だの以前に
向こうでは歯を綺麗にするのが当たり前だしね。
日本が先進国のわりにｶﾞﾀｶﾞﾀ過ぎなんだが…

>>917
工作員の方でつか？

世界保健機構（WHO)の「DENTAL DISEASES AND ORAL HEALTH」という文書だが、

http://www.who.int/oral_health/publications/en/orh_fact_sheet.pdf
adequate exposure to fluoride should be promoted.

つまり「適切な濃度のフッ素に晒すことを推進すべき」と書いてある。

虫歯の主たる原因は砂糖のとりすぎとされてるけどな。

More than 40% of older people in Albania, Bosnia & Herzogovina, Bulgaria, Canada, Finland,
Malaysia and the UK, suffer from total tooth loss.
とあるが
>向こうでは歯を綺麗にするのが当たり前だしね。
「向こう」ってどこ？

ヤクルトのめ

もちろんフッ素混入は虫歯を減らすことにかなり貢献しているが、
>>915の言うように予防が基本。

治療がメインの日本の医療保険システムがこういったところを阻害していると思う

>>920
>>915の言うように予防が基本。

>>915
>勘違いしてはいけないのは、フッ素添加より、先進国の多くで、幼少時より定期検診、
>矯正、徹底した予防措置がとられていることのが、虫歯罹患率に大きく貢献している

>>918
>More than 40% of older people in Albania, Bosnia & Herzogovina, Bulgaria, Canada, Finland,
>Malaysia and the UK, suffer from total tooth loss.

そもそもWHOの文書では、歯科医の儲けにつながらない砂糖の摂取の抑制が重視されており、「幼
少時より定期検診、矯正、徹底した予防措置」のように歯科医が儲かる話は出てこないんだけどな

論点ずらしてるレスは、いったい何が目的なんだろうね？

徹底した予防措置の中に、砂糖摂取の抑制やら、お手軽に買える濃度の高いフッ化物
なんか含むと思うのだが(別に歯科医のもうけ関係ねーだろ)、何をしゃかりきになって
工作員だのなんだの、陰謀策を匂わせてるんだ。

なんにせよ、口腔内の疾患は虫歯だけじゃねーし
歯石とりに定期健診にいくべきとかいても、工作員あつかいされるのか

論点ずらしてんのは、どっちだという話だ

>>922
>徹底した予防措置の中に、砂糖摂取の抑制やら、お手軽に買える濃度の高いフッ化物
>なんか含むと思うのだが(別に歯科医のもうけ関係ねーだろ)、何をしゃかりきになって
ほう。そこまで含んで水道水へのフッ素添加は含まないのは何故かね？
>>915では「フッ素添加より、徹底した予防措置」と主張されてるから、含まないぞ
しかも、WHOの文書にあるのは「濃度の高いフッ化物」ではなく「適切な濃度のフッ素に晒
すことを推進すべき」だしな

>なんにせよ、口腔内の疾患は虫歯だけじゃねーし
そこが論点ずらし

その虫歯だけで、
>More than 40% of older people in Albania, Bosnia & Herzogovina, Bulgaria, Canada, Finland,
>Malaysia and the UK, suffer from total tooth loss.
なんだからな

>歯石とりに定期健診にいくべきとかいても、工作員あつかいされるのか
このスレでやるなら、そうなるな

というか、>>918では疑いだったが、>>922で確定だよ

このスレまだあったのか。part2が立ちそうだｗ

砂糖の大量に含まれたお菓子をもりもり食っても
虫歯にならないので糖尿病の人が増えそう。
で、この薬はもう臨床試験段階に入ってるの？

歯周病いやだから普通にずっと歯磨きはするが
それはそれとして是非実用化してくれ。