9.11のWTC7は爆破解体以外に説明不可能@物理板4
1 :
ご冗談でしょう?名無しさん :
2011/12/16(金) 19:05:33.90 ID:0Q5jw4Qf
君にも見える メコスジの星 遠く離れて 恥丘に一人 性獣退治に使命をかけて 萌える街に あとわずか とどろく叫びを耳にして 帰ってきたぞ 帰ってきたぞ メコスジマン
4 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/12/17(土) 04:28:19.02 ID:UWSRXwrc
あんな不可解な現象をそんな創作話だけで納得しろってか。
>>1 なんで物理板って糖質しかスレたてねーの?w
6 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/12/17(土) 08:11:28.78 ID:bXJGrrfD
となれば、兄弟版とゆーか姉妹版とゆーかの アポロは月に行ってない スレも立っていいんだけどなw
爆破解体説のことですねわかります>創作話
今さらルースチェンジww
>>9 まともに論破もできてないのに笑ってるのかw
>>10 のサイトについて
9/11真相解明活動そのものを、
「陰謀論」と規定し、そうした活動をトンデモな連中がやっているという印象を、
故意かどうかは知らないが、振りまいていることの点を、僕は問題だと思う。
しかも、以下で示すように彼が紹介したサイトは、
その論旨自体はともかく、敢えて言えばそのスタイルに多くの問題がある。
(論旨について僕が問題としないのは、このサイトが単に公式説明を代弁するものだからである)
≪分解『911ボーイングを捜せ』≫というページでは、
きくちゆみさんなどに対してマヌケという言葉を執拗に使っているが、
彼のスタンスをちょっと見てみたい。
(このページの作者は「きくち氏が日本語版を製作した『911 ボーイングを捜せ』について2005年2月に公開質問をし」、
そしてこれへの回答がない)
「正当な批判には耳をかさず、同じウソを繰り返すのでは論議にはなりません。
きくち氏らの試みは、およそ「真相究明」などとは関係ない、
得体の知れない不気味なカルト運動といえるでしょう。
肯定的なかかわりを持つことは絶対にやめるべきです。」
(同サイト「懲りない、きくちゆみ氏について」より)
つまり、不気味なカルト運動なので攻撃を続けるというのだろうか?
このサイト自体、「9.11事件について米政府のなにがしかの関与を疑う、
「9/11陰謀説(論)」、「米政府謀略説」等について
少しでも「変」とか「トンデモ」と思った人にとってはこのサイトは不要です」といっており、
つまり、米政府が関与しているはずがない=米政府が関与していると疑うのは陰謀論だ、との立場で作っている。
僕としての批判点は、公式説明への疑問に対して、彼は米政府に代わって? 説明している点である。
先にも書いたが、なぜ、日本の一市民が米政府の代弁者となる必要があるのか極めて不思議である。
それはともかく、「不気味なカルト運動」とは、マヌケという言葉以上にインパクトのある印象操作である。
名誉棄損で訴えられても致し方ない表現だ。
このように
>>10 はそういう頑なスタンスであり、何があっても米政府公式説を代弁するということをサイト冒頭で説明しているw
訂正
>>11 のサイト
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/lc0.htmlについて 9/11真相解明活動そのものを、
「陰謀論」と規定し、そうした活動をトンデモな連中がやっているという印象を、
故意かどうかは知らないが、振りまいていることの点を、僕は問題だと思う。
しかも、以下で示すように彼が紹介したサイトは、
その論旨自体はともかく、敢えて言えばそのスタイルに多くの問題がある。
(論旨について僕が問題としないのは、このサイトが単に公式説明を代弁するものだからである)
≪分解『911ボーイングを捜せ』≫というページでは、
きくちゆみさんなどに対してマヌケという言葉を執拗に使っているが、
彼のスタンスをちょっと見てみたい。
(このページの作者は「きくち氏が日本語版を製作した『911 ボーイングを捜せ』について2005年2月に公開質問をし」、
そしてこれへの回答がない)
「正当な批判には耳をかさず、同じウソを繰り返すのでは論議にはなりません。
きくち氏らの試みは、およそ「真相究明」などとは関係ない、
得体の知れない不気味なカルト運動といえるでしょう。
肯定的なかかわりを持つことは絶対にやめるべきです。」
(同サイト「懲りない、きくちゆみ氏について」より)
つまり、不気味なカルト運動なので攻撃を続けるというのだろうか?
このサイト自体、「9.11事件について米政府のなにがしかの関与を疑う、
「9/11陰謀説(論)」、「米政府謀略説」等について
少しでも「変」とか「トンデモ」と思った人にとってはこのサイトは不要です」といっており、
つまり、米政府が関与しているはずがない=米政府が関与していると疑うのは陰謀論だ、との立場で作っている。
僕としての批判点は、公式説明への疑問に対して、彼は米政府に代わって? 説明している点である。
先にも書いたが、なぜ、日本の一市民が米政府の代弁者となる必要があるのか極めて不思議である。
それはともかく、「不気味なカルト運動」とは、マヌケという言葉以上にインパクトのある印象操作である。
名誉棄損で訴えられても致し方ない表現だ。
このように
>>11 はそういう頑なスタンスであり、何があっても米政府公式説を代弁するということをサイト冒頭で説明しているw
はいはい陰謀説批判=工作員と言いたいがための詭弁乙w
17 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/12/20(火) 19:57:21.59 ID:F//BG5m5
パールハーバーと同じ手法だろ。 アメリカはエシュロンっていう全世界盗聴システムに 年間何億ドルもの国防費予算を組んでいるんだ。 アメリカがテロの情報を入手していないはずがない。 このテロの真の黒幕は「軍産複合体」という名のモンスターだ。 そいつらはアメリカ社会に深く根を張っている。 日本もこれは対岸の火事じゃないぞ。 いつ日本が「敵」に仕立て上げられるか判ったものじゃない。 だってアフガンもイラクも復興事業に関わったのは ハリ・バートン社っていうアメリカの大手ゼネコンだぜ。 その副会長はチェイニー・・・・ どうもきな臭いニオイがするがね
「市民シンポ」12月26日(月)午後5時ー7時
「新自由主義とは何か、9.11事件の真相」 「週刊金曜日」編集部
成澤宗男氏 主催:ネットメデイアと主権在民を考える会
http://t.co/rizVXxr7
イスラエルに、米同時多発テロ関与の疑い 米ダラス大名誉教授が主張
米・ミネソタ・ダラス大学哲学科名誉教授のジェームズ・H・フェッツァー氏が、
「2001年のアメリカ同時多発テロにイランが関与していたとする、アメリカの最近の主張は完全な戯言である」と語りました。
複数の独立した調査から、多くの犠牲者を出したアメリカ同時多発テロ事件に、
シオニスト政権イスラエルが決定的な役割を果たしていたことが裏付けられている一方で、
9.11事件真相究明団体を設立したフェッツァー氏は、プレスTVとのインタビューで、
先週木曜にアメリカ・ニューヨークのマンハッタン連邦裁判所の判事が、
イランの9.11事件関与を断定した判決に疑問を提示し、このような判決は完全に戯言であるとしています。
9.11テロの実行犯19名のうち15名がサウジアラビア国籍者であった一方で、マンハッタン連邦裁判所は、
事件発生後10年が経過した後にこのテロの事件簿から、サウジアラビアの名を除外するという、常軌を逸した行動に出ました。
フェッツァー氏は、フリージャーナリストや、9.11事件に焦点を当てたウェブサイトに言及し、
「これらの調査から、イスラエルとこの政権の諜報機関モサドが9.11テロ事件に大きく関与したことが発覚した」と強調しています。
フェッツァー氏はさらに、国連総会におけるイランのアフマディネジャード大統領の発言に触れています。
アフマディネジャード大統領は、国連総会に対し、9.11テロ事件に関する国際的な調査を行なうよう求めました。
同大統領はまた、9月22日の国連総会での演説で、「アメリカは、9.11テロへの関与を口実に、
実際には中東の石油を支配する目的で、アフガニスタンとイラクを占領した」と語りました。
全文はリンク先
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=23980:2011-12-26-09-53-27&catid=17:2010-09-21-04-36-53
22 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2011/12/29(木) 22:41:49.34 ID:pTUSmfew
凄い
こんなん誰が見てもユダヤとCIAの自作自演だろ。 おかげでイスラエルの脅威になるイラクに戦争吹っかけれたし、 イラクの石油利権もがっちりだしな。 ユダヤのロスチャイルドと、 石油、兵器利権のロックフェラーの両者にうまみがあるから、 手下の元CIA長官のブッシュにOKしたんだろ。 ちなみにCIAの前身はWWIIの特殊工作機関OSSで アメリカに逃げてきたユダヤ人が中心となって作った組織な。 ドイツで暗殺、破壊工作など何でも汚いことをやりまくった組織。
24 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/06(金) 04:41:37.79 ID:tf7Y1s0Q
「飛行機の激突なのになぜ横倒しでなく垂直に崩れ落ちたのか。 内部爆破だ」 と言う奴は、 「ウオール工法」について勉強してこいや。
>>24 そう言われて勉強するような連中なら、この話題は10年前に終わってるはずだよ。
横倒しでないとおかしいなんて言ってる奴見たことないが
27 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/06(金) 17:48:28.14 ID:OqFH9mR7
ちょっとずれてるんだよな物理板の連中ってw
28 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/06(金) 23:05:02.68 ID:y9wDO+qk
>>27 まるで自分が正常だとでも言いたげだな
そんなの相対的なんだから、あなたがズレてるとも言える
ちょっとずれてるんだよなメコスジ道の連中ってw
原子炉爆弾VSユダヤ
31 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/07(土) 09:08:27.69 ID:MdH8/Gpx
9.11謀略説(孫崎享)一番重要なことは、 (CIAがブッシュ大統領に)アメリカ本土で攻撃を擦る可能性があると。 ハイジャックの可能性もあるかもしれない。 ターゲットは世界貿易センターかもしれない。 というようなことを言ったのに行動は取らなかった」
事件の首謀者のはずのCIAが自ら攻撃の可能性を指摘、と。 もしブッシュがきちんと行動して未遂に終わったらどうするつもりだったんだ?
33 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/10(火) 19:24:00.22 ID:zZRVF7Ur
たらればw ブッシュが止める訳ないだろ、周辺を見てみろ、石油や軍需団体だ だいたい報告受けても、小学校でちんたら朗読していたおサルさんだぜ
ブッシュも陰謀の一味だと言いたいならCIAがブッシュに攻撃の可能性を報告する意味がない。 すでに当事者として知ってるんだから。 せめて自説の辻褄くらい合わせろ
CIAも一人じゃないんだから一枚岩じゃない 律儀な下っ端もいるんだよ だから情報は報告しちゃう しかし、上は報告されても一蹴 ブッシュは一人なんだから言わずもがなだろ ただ周りの閣僚ラムズフェルドとかがポロリ発言しちゃったけどね
>>35 下っ端が大統領に直接報告しちゃうんだ?
すごい組織だなCIAw
>>36 9.11関連のニュースも調べない奴に言われたくないねw
・アッシュクロフト司法長官、ウィリー・ブラウン・サンフランシスコ市長、および複数のペンタゴン関係者が事前に警告を受けていた。
・弁護士でクリントン大統領弾劾の主席検事であったデービッド・スキッパーが、複数のFBIエージェントから事前の警告を受け取っていた。
・FBIエージェントが、事件のだいぶ前から日付と標的の情報を知っていた。
>>39 なにこれ?見た事なかったけど
これで、さらに9.11疑惑を広げちゃってるが・・・墓穴?w
>>40 墓穴って何が?
今時こんなの信じるのなんて、自分で物を調べたり筋道立ててものを考えたりできないオツムのかわいそうな人だけだろw
事前に情報を得ていたらしいことを誰も否定などしていないんだが、
>>42 は何を指摘したいのだ?
なぜそれが陰謀説にとって一番重要なこと(
>>31 )なのかさっぱりわからん。
単にその警告を真剣に受け取らなかったブッシュほか政権中枢部が
マヌケだったということを示しているだけでは
>>43 ソースを出されてテンションだだ下がりかw
ブッシュらはわざとマヌケのようにして、
その後戦争にもっていったわけですねw
いつの時代かにも
見たような光景ですねw
逆にテンションが上がったじゃん!?♪。
さすがメコスジ板w
陰謀論者は、内部犯行説を推したいのか見逃し説を推したいのかどっちなんだ
どっちも陰謀じゃん
アメリカなんて普通に陰謀国家だし
>>44 相変わらず的外れだな。当事者なら計画が無に帰する危険をおかして
わざわざ事前報告なんかするのかと聞いているのに、いまさら事前報告が
あったことを改めて指摘して何の反論になると思っているのだ?
バカなの?死ぬの?
52 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/12(木) 23:49:16.16 ID:PJ3khspa
>>51 だから組織だから一枚岩な訳がないだろ
そのまま返すわ
バカなの?死ぬの?
FBIなんだから 正義感溢れる人だっているだろうに・・・ たとえ陰謀であっても陰謀でなくても 通報を無視して テロをみすみす見逃した時点で罪は重いな
諸行無常よのう
オウムが毒ガステロを起こす前にオウムの危険性はなんども警告はされていた つまり日本政府はオウムとグルだったんだな
いや、あれサリン精製プラントじゃないっしょ 麻薬プラントと言われている あんなちゃちな構造でサリンが漏れないわけがない
>>55 ネタのつもりで言ってるんだろうが、当たらずとも遠からずだよ。ソレ
58 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/13(金) 15:18:42.20 ID:8cqSLSCt
アメリカのは政府がオウムに乗っ取られていたと言う事かな。
>>59 どんな曲解だよww
下から順々に報告が上がっていっただけだろw
バカなの?死ぬの?
恥ずかしくなるから死語使うのやめて
62 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/13(金) 21:19:11.61 ID:jZa61Ep6
63 :
反厨二病 :2012/01/14(土) 14:19:33.14 ID:???
つアメリカ陰謀論の真相
>>60 それならそれでCIAが陰謀を実施するのは限りなく不可能に近くなるんだがw
66 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/15(日) 16:28:48.78 ID:DCnjROlh
9.11はCIAの捏造だ。CIAがブッシュに攻撃可能性を事前に報告していたのが証拠だ ↓ 首謀者が自ら報告っておかしくね? ↓ 下っ端が報告したんだよ ↓ 下っ端が直接報告できるの? ↓ 下から順に上がって行ったのだ ↓ じゃぁ最終的にブッシュに報告したのは上層部じゃん。 首謀者が自ら報告っておかしくね?以下無限ループ ほんと捏造派って自説の辻褄も合わせられない脳足りんだよな
真珠湾も今ではアメリカの陰謀だったと確定してるし 数十年後には911も同じようなことになってるだろうな
69 :
厨二病陰謀論 :2012/01/16(月) 17:44:58.60 ID:K/FDQgd1
陰謀論は「世間一般の知らないことを知ってる俺カッコイイ」「巨悪と敵対している俺カッコイイ」 厨二病以外の何物でもない
>>69 そういうバイアスがかかってる自分が厨二病でしたっていう自虐ネタかよ
うざいわ
71 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/16(月) 19:15:33.41 ID:SJsZ+RMe
「油まみれの水鳥報道」はアメリカ政府の情報操作
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-10.html http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-11.html まさに日本が90億ドルをアメリカとその同盟軍に拠出するべきか否かの議論が始まった時、
「イラクがペルシャ湾へ原油放出をした」として「油まみれ水鳥」の映像が流されました。
こんなひどいことをしているイラクを攻撃するのは当然である、という方便のための報道でした。
しかし、水鳥を襲った原油は、アメリカ軍が誘導爆弾によって
ゲッティ・オイル・カンパニーの原油貯蔵施設から流出させたものだったのです。
ここは、当初から米中央軍の攻撃目標になっていたのです。
この事実は、米中央軍もテレビ朝日の取材班に対して認めたのです。
(1991.8.26.テレビ朝日「ザ・スクープ」から)
「イラク軍兵士による病院での乳児虐殺事件」はアメリカ政府の情報操作
http://lovepeace.org/ks-m/peace-st/syorui/uso.html イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が、
米国下院において主だった国際テレビ局の前で、「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。
私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し、冷たい床の上で死なせるのを見ました。」と証言。
しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であって、
もちろん湾岸危機の前後クウェートにはいなかったのです。
この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたもので、
まったくのでっち上げであったのです。
(1993.4. NHK「だれが、世界を守るのか」から)
>>68 911がアメリカの陰謀である可能性自体は否定しないよ?
ただ爆破解体だの純粋水爆だの巡航ミサイルだのといった、お馬鹿極まりない説を否定しているだけで。
何故わざわざ「これはアメリカの陰謀ですよー!」と叫びながらテロを起こすような真似をしなければならんのかと。
>>67 だから上のブッシュや上層部で止めたろ
ブッシュは動かなかった・・・
その時点で怪しいじゃん
それが読めないとは・・・
>>73 「怪しい」っていうのは簡単だよね。
報告したがブッシュは動かなかった → ブッシュが止めたのだ
報告がありブッシュはテロの阻止に動いた → ブッシュが一味なのを悟られないためだ
報告はなかった → CIAが止めたのだ
CIAはテロの情報を掴んでなかった → 世界に冠たるCIAがその程度わからないはずがない
陰謀論て楽しいよねw
設計についての知識がある人なら、 あのビルであれだけの火災が起こっていたら いずれ崩落は避けられない、ということは容易に分かってたと思うよ。
>>75 あんなデカイ旅客機突っ込んだんだから、崩壊の危険性を危惧する人がいても不思議はないと思うがなぁ。
単に「崩壊」っつってもいろいろあるしな。
飛行機が突っ込んだところから上が崩れ落ちるくらいは俺だって想像したし。
テレビを見ていたあの日のことを思い出します。 一体、混雑の中で階段で非難するとどの位かかるのだろう? 1階分30秒として70階で40分近く! 大変だァ早く逃げろ、そいつは鉄骨造だ、消防隊が続々入っていっているとか。 駄目だァ! 行っちゃ駄目だァ! とテレビの前で叫んでいました。 火災階から上部は折れ曲がって落下すると思っていましたから。 しかし事実はそれ以上だった。上階が下階に雪崩落ちていって、なし崩しに、、、。 ああミノルヤマザキの美しい建物が2つとも! ベアリングウォール工法が裏目に出てしまった! 軽重ない混ぜの思いだけが走馬灯のように巡っていました。 (2008/10/18 01:05)
悲しい
>>73 ブッシュも陰謀の一味だと言いたいの?だったら
>>34 ちなみにブッシュは関係ないという立場なら
>>32 何回ループさせりゃ理解できるのかこの脳足りんは
>>80 ブッシュが知らない訳ないだろ。
ブッシュは知っていてわざと小学校で報告受けても朗読でダラダラと時間潰した。
FBI,CIAは組織だから危機感を持ったリーク情報を形式上報告する。書類に残るしな。
ブッシュが動かなかったのが何よりの証拠。
ノータリンはどっちかな?w
>ブッシュが知らない訳ないだろ。
なら
>>34 だと書いてるだろうが。悪いのは目?それとも頭?
横だがそんなの表向きの報告とも考えられるだろアホか
表向きでも報告してしまえば陰謀にかかわってない者の目に触れる危険が生じる。
で
>>51 の指摘に戻る。バカだろ。想像力なさすぎ
何で計画がオジャンになる危険を冒してまで報告して、 「報告を受けても動かなかった」という、 陰謀を疑われてしまうような態度をわざわざ示す必要があるんだ? 二重におかしいだろ。繰り返すが、自説の辻褄くらい合わせろよ。
>>85 はいはい。具体的に反論できなくなったのね。ならすっこんでればいいのに
つーか言ってることが不毛
72でも言ったけど、本当の陰謀なら「これはアメリカの陰謀ですよー!」と叫びながらテロを起こすような真似はしない。 そもそも自分たちがそのほうがわかりやすいからと、陰謀の主体(この場合アメリカ・CIA)になんでもかんでもやらせるから不自然なところが出てくる。 普通にアルカイダを裏で操ればいいだけなのに。 極端な話、 ブッシュ「ここらでいっちょ戦争でもやらかして支持率上げたいからさ、適当にイッちゃってるの見繕って米国内でド派手なテロでも起こしてよ」 ビンラディン「おっけー」 で済むこと。 そのやりとりさえ表に出なければ、アメリカの陰謀である証拠は何一つ残らない。 陰謀論者はこういう考え方しないんだよな。 とにかく証拠を作りたがる。偶然も必然にしたがる。
ズレてる
>>77 >上が崩れ落ちるくらいは俺だって想像したし。
上部が崩れるのはあると思ったが
下まで全部粉々になるとはね・・・ないわ・・・
911は大量に疑惑が発覚していて、あまりに計画が雑すぎるw ビンラディン殺害しました、正義は成されたと言っても信じるのは単細胞の皆さまだけw アメリカの国力低下、というより裏のアメリカ支配層の衰退を象徴しているんだろうか。 わざわざトヨタの車がとまりませーん!なんて映像も平気で流れる。稚拙極まりない。 フセイン殺害は結局石油利権欲しさとドル決済拒否への報復。 カダフィ殺害はアフリカにおける欧米の通信に関する利益確保のための工作、およびアフリカ結束の阻止。 イランが核兵器製造している制裁などと言い、結局戦争に巻き込んで石油利権をもくろんでいるだけ。 圧力かけて大赤字のくせに日本に米国債買わせるのは単なるカツアゲ。湾岸戦争に利用されてしまった。 サブプライム等の不良金融商品を認め、世界中にばら撒き平気で国内外から金を搾取する。 ミャンマーへのクリントン米国務長官訪問は次のカモ(搾取相手)の確保。 TPPは実質日本相手に有利に商品を売りたいだけ。長期に渡る円高工作にはそういう狙いもあるだろう。 米ドルを基軸通貨として世界に拡散し、自分たちは刷るだけで外国からものを買う。 正義と民主主義なんてちゃんちゃらおかしいw こんなことやってるから311もアメリカ?と疑惑を持たれる。 日銀に景気回復策を取らせないのは裏で糸を引っぱってるんだよな?おかげで自殺者も多数。技術は海外移転。 米ドルを基軸通貨の座から転落させてやれ。 言うまでもない。悪の枢軸はアメリカ合衆国そのもの。お前たちに正義などない。
>>84 >>86 だからテロがあるかもしれないと報告受けたら、
そのまま無視はできないシステムなんだよ
文書に記録するだろ?
よくあとから極秘文書が出てきて、
言い訳ができなくなって陰謀バレするのは米国のマヌケな証拠w
ある意味、それが米国の誠意かもしれないがなw
文書で保管するからいけないのに
米国はアクドイ割には詰めが甘い
,,,,,,,.........., ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) 伝えなきゃ・・ ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ みんなイランに騙されてる し} : 、___二__., ;:::::jJ !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ _,〉、ゝ '""'ノ/:| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>93 何を頓珍漢なこと言ってるのかねぇ…。
だからその報告に「なんの意味があるのか?」って話なのに。
ブッシュもCIAも陰謀側なら、その報告は世間に「このテロはアメリカの陰謀である」と吹聴する以外に何の意味がある?
>>93 >だからテロがあるかもしれないと報告受けたら、
>そのまま無視はできないシステムなんだよ
だからこそ、事前に報告があったことはむしろ陰謀説にとって不利だという
指摘なのに頭悪いなほんと。事前報告することで、あとでお前の言うマヌケな証拠を
残してしまう。なぜわざわざそんなことするんだ?
だからマヌケはお前だろ? 証拠が残っちゃうのは仕掛ける側としては不本意だろうが、 結果的に残るシステム あの国は馬鹿が運営してるんだよ 詰めが甘いの意図も理解できないとは、かわいそ過ぎるわ それも昼間からおつだことw
98 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/18(水) 20:14:45.88 ID:RuVCzsgu
すると、もともとホモの俺は、タマキンの大きな先輩よりも(見比べ) 普通に働くのは嫌で先輩が出勤中に先輩の家のベッドで昼寝することに なって変だ
>>97 だから「詰めが甘い」とかそういう次元の問題じゃないんだって。
そもそもあの報告にはどういう意味があるのかって話だよ。
CIAが陰謀を企てたのだとしたら、ブッシュがどうであれ報告は自らを不利にする要因しかないんだよ。
CIAに何らかの利点があるのだとしたら、馬鹿だから何も考えずに報告してしまった、
あるいは証拠が残ることを天秤にかけても報告することのメリットを取ったという可能性もあるだろう。
ところがどう考えてもCIAに利する要素は見当たらない。
だから何回も聞いてるんだよ、「報告することの意味は?」って。
お前の脳内では、CIAは一枚岩ではないが(CIAのみならず政府関係者)全員揃って馬鹿であるということか。
単にお前が馬鹿であるという結論が一番シンプルだと思うがw
100 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/18(水) 22:39:41.98 ID:dgUH1qmH
馬鹿だな 一枚岩でない その通りだよ自分でも書いてるじゃんw FBIは特に警察だ正義感に熱い人もいるだろう 全員が計画を知っている訳がない 実行手段が、疑惑バレするほど杜撰なのは、 計画に反乱したものも多数いたと推測できる 昼間っから今までお疲れさまw
>>100 昼間は俺じゃないけど、まぁいいや。
FBIの話はしていないが、CIAにしても全員が計画を知っているわけじゃないということでいいのか?
そうすると、計画を知らん者が事前に詳細な計画を報告したと。
なんじゃそりゃ?
というか、計画に反乱するならテロそのものを防げやって話だがw
実行手段を杜撰なものに変更させるくらい力があるなら、もっと大々的に計画のリークができるだろうに。
>>101 >そうすると、計画を知らん者が事前に詳細な計画を報告したと。
詳細は
>>42 つかさ、事前にWTCに突入を想定したテロ訓練をやっていて
あれは想定外だったと、とぼける始末の政権だよ
>というか、計画に反乱するならテロそのものを防げやって話だがw
防げw
それはむしろブッシュに言いたいわなw
事前に、リーク情報が入っていて
全く防がなかった、となると、
見逃し説や内部犯行説が強まるんだがw
>>42 からの話はつまんないからもういいと思う
どうしても双方が続けたいなら仕方ないけど
104 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/18(水) 23:33:21.54 ID:eu//qOQ7
支援age
108 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/23(月) 23:31:37.47 ID:A/TAetXT
>>108 相変わらず「火災で崩壊した鉄骨ビルはない」って言ってる人たちは、
旅客機が激突した事実をすっ飛ばしてるね。
ダリオ・フォー「本来あった強度が失われるほど」
だから旅客機がぶつかって本来の強度が失われたところに火災が追い討ちをかけたってだけだろうが。
マドリッドの20時間火災にさらされ続けても鉄骨が残ったビルは、旅客機がぶつかっても耐えたのかね?
110 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/01/24(火) 18:24:24.20 ID:dDpY2GAa
鉄骨建築は数百度で設計強度を失うのは常識。
111 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/24(火) 21:20:26.82 ID:q+vErPEd
>>109 その理論でいくと旅客機が突っ込んでもいないWTC7は?w
またnbbk.sakuraかよ ワロタ
その内容への具体的な反論は何も言えないくせにw
FEMAの書いただけじゃん 馬鹿なの?
具体的な反論マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
119 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/25(水) 12:55:10.90 ID:Pdiakeff
煽り耐性ない馬鹿は書き込むなよ 伸びるだけだぞ
経緯を無視して蒸し返すだけなのがミエミエだよな
えっ
>>124 高層ビルの専門家でも何でもない、実状は「建築士」でしかないはずの
リチャード・ゲイジの孫引きですかw
素人があーだこーだ言おうが意味無し データ持ってこいやw
ぷ
131 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/26(木) 22:38:35.53 ID:OG0ewol0
赤城の白い彗星 vs めこすじ豆腐店
>>130 何ら具体的なデータを示さない、口頭で語るだけの「専門家」w
青山繁治さんによれば目の前でありえないことが起きたからたくさんの学者によって議論がなされ、その結果建築学会でも陰謀論なんて話にはなっていない。たくさんの発表や論文があるんだから一度読んだ上で反論があるなら反論すべきだってさ。 まあこんなとこで熱くなる奴は論文なんて読めないだろうがw
>>134 青山をさん付けでよんでるところが、もう痛いね
建築業界で問題になってない?
ae911を知らないのか
つ
>>129
1913年に連邦準備制度(FRB)を設立し、米国の通貨発行権と管理権を手中に収めている。 9.11が起きるまで中央銀行の所有権を持っていない国は、 全世界でアフガニスタン、イラク、イラン、北朝鮮、スーダン、キューバ、リビアの七ヵ国だけだった。 そういう件で狙われてたんやねこの七ヵ国
>建築業界で問題になってない? 問題になってないんじゃなくて陰謀論は主流じゃないんだよ NISTが陰謀論に対する反論出してるんだから
>青山は、 >建築業界では全く問題にすらなってない、と抜かしてなかったか? >それの方が事実誤認だがなw 間違い 陰謀論という話にはなっていないって言ってる
>>139 >陰謀論という話にはなっていないって言ってる
それが事実誤認だと何度言ったらw
>>138
不自然な方をとる情弱と権威主義者 恥をかいて消え去るのはもはやそう遠い日ではあるまい
めこすじン
ぜんぜん事実誤認じゃないね
AE911Truth 検索約 100,000 件 (0.13 秒) NIST 検索約 21,600,000 件 (0.21 秒)
Federal Emergency Management Agency U.S. 検索約 107,000,000 件 (0.21 秒)
じえんおつ
は?
データで反論してください 自称専門家の意見は聞きあきた
152 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/28(土) 03:17:42.71 ID:DA5Y+j2G
孕ませ女子学園ゾーマ様大好き
意味不明
めこすじン
>減るどこか、主張する人数は増えてますがねw ないない
お前はそれを信じてるの?w
だいたい肩書きに「engineer」と付きさえすればそこに加われるんだしねw 工場の作業員でもガソリンスタンドのバイトでも「エンジニア」だ。 その中にいる陰謀論マニアのトンデモ君が増えてるだけだろ。
168 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/29(日) 17:39:13.44 ID:NWB3FzWw
9/11's a lie
http://www.youtube.com/watch?v=tAkWNxhBWjs 1970年代に大ヒットしたディスコソングで、
映画『サタデー・ナイト・フィーバー』のテーマ曲だった
『Stayin’ Alive』の歌詞を、
政治的な内容に替えたパロディーソング『9 11′s A Lie』が
『YouTube』に投稿されている。
投稿したのは、[元歌を歌ったビージーズ(Bee Gees)をひっかけた]Free Bees。
その歌詞の中で、9.11の悲劇は国内ででっち上げられた陰謀だという見方を広めよう、
と人々に行動を呼びかけている。
この曲と動画は、
「ビルの倒壊の仕方から分かるだろう、何かがおかしい。
今こそ人々に知らせるときだ……」と始まり、サビの部分では、
「君が兄弟であろうと、母親であろうと、9 11は嘘だ、嘘なのだ。ネオコンたちは震えている。
世界は目覚め始めた。9 11は嘘だ、嘘なのだ」と繰り返している。
陰謀論を主張すれば受けはいいがねw しょせんはたま出版とかの陰謀ビジネスに載せられてるだけ
何かがおかしい →建築学の見地から科学的に究明し今後のために役立てよう(まともな人) →これはおかしい!陰謀に違いない!!(キチガイ)
>>168 9.11's A Lie 9.11's A Lie
めこすじン
174 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/01/29(日) 23:11:16.62 ID:LN37Mtpi
どさくさに倒壊した建物がありましたね。
外国の一報道機関であるBBCに、一体何のために陰謀の首謀者は情報を与えたんでしょうね
さて何故でしょうね
ゲイ利権Q&A Q ゲイ利権ってなあに? A ホモセックスでつながっていて、地球のすべてを支配しています。 Q 誰がゲイ利権なの? A ほぼ男性全員です。自分はバイだのオンナ好きだの言いますが、継続的なホモセックスを条件とするゲイ利権の資格となんら矛盾はありません。 Q いつからあるの? A 人類が始まった時からあります。 Q 確かに有名人にゲイが多いって聞くけど? A 質問が間違っています。多いではありません。100%全員です。 Q もしかして私の夫もゲイ利権? A そうです。しかし決して責めてはいけません。ゲイ利権はとても強力で、誰も逆らえません。 Q 俺はホモセックスするがそんなもん聞いたことないぞ。 A 私の造語です。そしてあなたもゲイ利権です。日本に生まれたら日本人であるように、ホモセックスをするならば、ゲイ利権の利益誘導はあらゆる物であなたを中毒にします。 Q じゃあたしの彼氏もゲイ利権なわけ?バカじゃないの? A あなたは電車の設計図をすべて暗記しながら、電車に乗るのですか? この世は身近にありながら複雑でワケのわかない物ばかりです。
184 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/02/07(火) 20:52:48.58 ID:LH07JYYv
このスレで ウオール工法 とか知ったかで言ってる人が散見されるが、 ウオール工法 の意味も知らないで言ってるんだろうなどうせ
自己紹介?
184が185の自己紹介なら184=185ってことになるんだが、それでいいのか?
他己紹介だよタコ乙
189 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/02/10(金) 13:42:30.56 ID:IR10/UKH
福島市大波地区の水田で土を、福島県と協力しサンプリング採取する学習院 大の研究者ら=2011年11月21日、山本晋撮影 福島県の11年産米緊急調査で放射性セシウムが4月適用予定の新基準 値(1キロ当たり100ベクレル)を超えた地区があった12市町村のうち、 11市町村が「100ベクレル超500ベクレル以下」の地区での今春の作 付け制限に否定的なことが毎日新聞の取材で分かった。 うち4市町は現行の暫定規制値(同500ベクレル)を超えた地区でも作付 けを認めてほしいとした。農林水産省は自治体の意向を踏まえた上で2月中 にも作付け制限計画をまとめる方針だが、調整は難航しそうだ。 【汚染米濃度別戸数のグラフ付き】福島米、「風評」で販売不振
190 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/02/14(火) 22:13:49.20 ID:MoIbp9ZG
こんなことで勝利宣言してる最高にダサい奴 885 名前:DCCLXXIV ◆nbMAteMOeeTH [sage] 投稿日:2012/02/14(火) 22:08:20.74 ID:??? 新聞もテレビも見ない自分は勝ち組。
193 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/02/22(水) 22:51:28.26 ID:byqDGNDo
194 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/02/24(金) 14:42:57.65 ID:udRInR3W
よいスレですね 3.11も人工地震ですか?
糖質はお呼びでないよw
196 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/02/25(土) 04:07:14.07 ID:OjqtaPc4
197 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/02/25(土) 04:08:07.27 ID:OjqtaPc4
3つ目の動画がすごい
遊戯王5DSのリアリスト観たいですの!?♪。
また糖質がスレ立てたのか。 物理板じゃなくてオカ板でやれっつうの。
200 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/02/25(土) 07:49:49.72 ID:OjqtaPc4
201 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/02/26(日) 05:53:14.64 ID:kG3w+glr
何故、200のような等質と言う香具師は、とっくに論破された事を何度も何度も 書くんだろうな?
つうか、
>>196 とか見ると判るけど、そもそも糖質ってのが何を意味するのかすらも理解できていない。
つまり、糖質がどうとか言う以前の問題として、とても頭が悪いってこと。
結論として、糖質ではなく、単なる頭の残念な淫防厨でしょ。
それが何故物理板に書きたがるのか不明だが。
間違いなく、物理のぶの字も理解できないはずなのに。
とある武術の超メコスジ道
9.11テロ 第7ビル崩壊に関してシルバ−スタインへ質問 訳の訂正は下に
http://www.youtube.com/watch?v=cRySVuDKpFI 911がテロだと思ってる人達が多いと言う事がお笑いだと思うね-!
まさに、ユダヤの思惑通りに洗脳状態だと思うね。
幼い頃からの教育とメディアに洗脳されてるな。?
r14hidari 1 週間前
自作自演テロ ユダヤシオニストの陰謀
本当にこんな事をする奴等がアメリカの政治を支配しているのかと
気付いたときは何も信じられなくなった。考えられない。
全世界がこのことに気付く日が来ることを願う。?
mitsuryou1 1 週間前
いかにも残念な頭
>>208 映像と文章が全然関係ないのはともかく。
検死官が死体や血を見てないとして、それがどうかしたか?
死体がまだ1体も回収されておらず、現場に立ち入らせてもらえなかったら、
やはり同じことを言うだろう。逆に、死体が全て回収済みであり、
他の検死官が全て検死を済ませていたとしても、やはり同じことを言うだろう。
なんすかw その検死官の記事に対するごまかしはw 晒しageしとくわw
つーか、機体すら完全に形状を留めていないような 激しい墜落事故で、まともな状態の遺体が残ってるわけがない。 (それほど激しい墜落ではなかった日航機御巣鷹山の事故でさえ 指一本しか発見できなかった遺体とかがざらにあった) そして、検死官の仕事というのは「遺体の死因を確定すること」なわけで、 そんな断片化した遺体の死因なんて「墜落の衝撃による全身の滅損」と 考える以外にないのは当たり前。短時間でお役御免になっても当然。
条件も違う地面なんですがw
地面はきわめて密な障害物であり、ビルの壁面に突っ込む (=ビル内部の空間にめり込む余裕がある) よりも遙かに飛行機にとってのダメージが大きいのは 間違いない。
218 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/12(月) 22:49:40.48 ID:7usxn2OA
219 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/12(月) 23:50:52.59 ID:Rqp9WNDr
「フツトオークション」w
意味もわからずコピペするから「フットオークション」なんて恥ずかしい書き込みになるんだ。
プット・オプションな だが、 そこだけしか指摘できない否定厨涙目www
ポット・オープンだよ!?♪。
音声認識入力なのか?プットオプションをフットオークションに間違うとは それはともかく、その出来高が通常の取引時に起きる頻度とか、 出来高が増えるような他の要因はなかったのかとか、 テロと関係なかった他の航空関連会社の株はどうだったのかとか、 そういった考察一切なしに提示されても、だから何?としか 言いようがないな。
追い詰められて、だから何?、かw 否定厨らしいなw
DKN
せめて提示された疑問点に答えてから言えよ>追い詰められて あれで追い詰められてるように見えるならよほどのシアワセ脳だな
>>218 計画を知っていて、それに殺到する人間の多さを現している。
現在進行中のクローバーリーフ作戦、ジオエンジニアリングといい。とんでもない巨大カルトの影が見える。
まぁ事実だとしても、テロの計画を知っている者がプットオプション買いに動いたってことだろうね。
>>72 でも言ったけど、陰謀の存在自体は俺は否定してないしね。肯定もする気はないが。
ただ、9.11がアメリカの陰謀だとしても
>>215 みたいな馬鹿な方法はとらないってこと。
ちょっと文章おかしかったんで訂正&追加。
まぁ事実だとしても、テロの計画を知っている者がプットオプション買いに動いたってことでしかない。
その多くがアメリカ政府の者だとしたら陰謀の疑いは濃くなるだろうな。
アルカイダに近い側だったら大した意味はないけど。
>>72 でも言ったけど、陰謀の存在自体は俺は否定してないしね。肯定もする気はないが。
ただ、9.11がアメリカの陰謀だとしても
>>215 みたいな馬鹿な方法はとらないってこと。
>>230 まぁね、CG説などは導入からドン引かれてしまうわな
当初にはCG説はなかったから、陰謀説潰しのかく乱させる為の新説だと思う
9.11がバレバレの実行形になったのは、計画者としては不本意だったろう
ただ、実行時に突如計画ミスが発生しても、
それでも、WTC7は崩壊させるぞ等と計画が狂ったのは推測できる
あちらこちらの現場に、
陰謀だとバレてくれと言わんばかりのパズルが見え隠れする
物理板では物理の話をしろよ、陰謀(w)とか言ってないで
233 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/14(水) 12:47:04.61 ID:9lCLi9Aq
>>231 WTC7を制御解体させた理由というのは、
やはり、あのビルから飛行機を遠隔操作してたからなのかな。
その証拠隠滅の為に制御解体したとしたら、動機もハッキリするね。
>>232 物理の話に戻すと、結局、否定論者の間でさえ、
「WTC7が2秒半くらいに渡って、ほぼ自由落下の加速度で倒壊した」という点については、
もう共通認識になってるのかな。どうも、その辺がウヤムヤだね。
素直に、敗北宣言か、少なくとも、同意点を認める否定論者が全然居ない所も問題だし。
要するに、連中には自分の非を認める素直さが不足してるんだよね。
WTC7の自由落下の件が初耳な人間が未だに居る可能性も考えて、リンクを貼っておくと、
http://img.photobucket.com/albums/v491/reprehensor/911/sci005.jpg こんなサイトは、このスレの大方の住人にとっての常識レベルだろうが、
やはり、一人でも多くの人の目に触れる様にリンクを貼った方が良いので。
メコスジ板では鶴目子の話をしろよ、謀々(w)とか言ってないで
>>233 >あのビルから飛行機を遠隔操作してた
なぜ攻撃目標のすぐそばで、しかも後でビルごと壊して疑念を抱かせるような
場所で遠隔操作しなきゃならんのだ?
そもそも旅客機を遠隔操作できるのか?
遠隔操作できるように開発された無人機ならともかく
>「WTC7が2秒半くらいに渡って、ほぼ自由落下の加速度で倒壊した」という点については、
>もう共通認識になってるのかな。
それがどうした、というところまで共通認識になっていると思うよ。
236 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/15(木) 11:18:28.19 ID:F24jdmCU
>>235 >そもそも旅客機を遠隔操作できるのか?
またそうやって、否定論者は、無知を曝け出す。あと何年繰り返すつもりだ?
否定論者は、911事件のほんの一ヶ月前くらいに、旅客機の遠隔操作が可能に成った事も、全然知らないんだろう:
http://www.youtube.com/watch?v=WC9KZ2Yy5g4&feature=player_embedded ↑このビデオの大体4:20辺りでは、軍需産業のレイセオンが、正に、911事件の一ヶ月前に、
遠隔操作システムのJPALSを使って、旅客機のボーイング727の着陸に成功したというニュースに言及してるね。
偶然にしては、偶然過ぎるね。
こういう事は、真相究明論側にとっては、殆ど常識のレベルだよ。しかも、上のは一般公開されてるニュースなんで、
軍事機密技術としては、もっと早い時期に可能だったとするのが、客観的な見方だし。
>>235 は、「そもそも旅客機を遠隔操作できるのか?」なんてホザいたために、
否定論者は、10何年以上も時代遅れなのが証明されてしまったね〜! どうだ、未だ開き直ってみるか?!
>「WTC7が2秒半くらいに渡って、ほぼ自由落下の加速度で倒壊した」
>それがどうした、というところまで共通認識になっていると思うよ。
それじゃ〜、約2秒半の間、下からの抵抗が殆どゼロに成った事も認めたって事だね。
「2秒半が何だ?」って居直りたいだろうが、2秒半の間に30メートルくらい落下するんで、
そうなると、ビルの垂直方向に30メートル程(約10何階の高さ)に渡って、
殆ど瞬時に空洞が出来た事も、否定論者は、あっさりと認めてしまったと考えて良いんだね。
何百カ所の接合部が時間差も無く、殆ど瞬時に外れてしまい、床も壁も事務用具も何も一切、
上への抵抗には殆ど成らずに、殆ど全部が空洞化した事を認めたって事だね。
事務用具等は均等に配置されてないのに、傾きもせずに水平を保ちながら倒壊したと信じろ、
しかも、それが制御解体ではなく、ツインタワーから煽られた火災だけで起きたと信じろ! と言ってるって事だね。
「実際に運行されている」旅客機、とわざわざ断らんといかんのか? 技術的に可能であることと、実際に客を乗せて飛ばしている旅客機を 遠隔操作で飛ばすことの間には物凄いギャップがあるぞ。 たとえば、該当機を遠隔操作で運行することの了解を いつどうやって運航会社に取り付けた?
239 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/15(木) 12:35:28.26 ID:F24jdmCU
統合失調症ww
241 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/15(木) 13:05:33.58 ID:F24jdmCU
糖質の妄想激化w
243 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/15(木) 13:15:11.67 ID:F24jdmCU
>>240 ついに出たね。否定論者のステレオタイプか?
議論に詰まって来ると、不快用語で罵倒して、論破した気分になる。
あと、何年繰り返したら気が済むんだ?
それだけ、不快用語で相手を威圧出来る、論破出来ると信じてるのなら、不快用語を、
一つ二つではなく、何百も羅列して見たらどうだ?! 核爆弾並みの強烈な効果が出るぜ。
244 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/15(木) 13:30:43.61 ID:E+rGNizj
ま、先に相手を誹謗中傷する側は、 「議論に負けました!」って自ら証明してる様なもんだわな。
妄想が明らかならことは別w それに、ここは物理板なのに、何一つとして物理の話はされていないし
>>237 >「実際に運行されている」旅客機
既に「ホームラン」という電子的ハイジャック-遠隔操作装置が組み込み済み
JoeVialls20011015..20020120 「ホームラン」─電子的ハイジャック
「ホームラン」─旅客機の電子的ハイジャックによるWTC攻撃
http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/JealousGay911Trick.htm 1970年代中頃、アメリカは商用ジェット機が地政学的な目的でハイジャックされるという新しい、
拡大する危機に直面した。この新しいかたちの航空戦争において優位を保つため、
二つの米国の多国籍企業が、 Defense Advanced Projects Agency(DARPA)と協力した。
それは、ハイジャックされた米国の航空機を遠隔操作で回収する計画であった。
概念的にも実際にも優れた「ホームラン」(正式のコードネームではない)は、
目標の航空機上のコックピット内での会話を地上の専門的コントローラーが聞き、
それから遠隔的な手段で、機のコンピュータ化されたフライト制御システムを完全に奪取することができるものである。
その時点からは、ハイジャッカーや乗員の意思に関わりなく、ハイジャックされた航空機は奪還され、
選択した空港に自動的に着陸させることができるのだ。ラジコンの航空機を飛行させるのに比べて、
それほど難しいことでもない。最初にそれが設計されてから30年ほどたった今、
ホームランの極秘コンピューターコードが盗まれ、
そのシステムが2001年9月11日のNYとワシントンの例の攻撃で使われた4機の航空機を
地上から直接コントロールするのに使用されるとは、設計者も思いもよらなかったろう。
ホームランにして、詳しくは上記URLにて
>>246 原文へのリンクが切れていますが、オリジナルはどこにありますか?
248 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/16(金) 05:27:37.26 ID:+LGsNd0Y
支離滅裂な仮説だよ!?♪。
251 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/16(金) 22:48:33.23 ID:+BlacWYN
>>248 サイトがいっぱいあることが、それが「事実であること」の証明になるの?
>ハイジャックされた米国の航空機を遠隔操作で回収する ハイジャック犯自身を制圧しないまま機体だけ遠隔操作で回収したって、 自棄になったハイジャック犯が乗客・乗員を殺害したりする可能性を全く排除できないから ハイジャック対策としては意味ないんだけど。 (2001年の同時多発テロのような、旅客機による体当たり攻撃を避けることは可能かもしれないけど 1970年代中頃のハイジャック事情から、そんな状況が想定されていたわけがない) ハイジャックというのは、多数の乗客を一蓮托生の人質として確保することができるのが 脅威なのであって、機体が奪われることが問題だったわけではないんだよ?
こういうのは航空・船舶板で聞いてみるのが一番ですかね。 そういうシステムってパイロットが全員失神したとか重病になったとかの場合にのみ使う物で そういった極端な非常時以外にパイロットの上位になるようなシステムは航空会社もパイロット 自身も決して受け入れられる物ではない、と思います。
>>253 >そういうシステムってパイロットが全員失神したとか重病になったとかの場合にのみ使う物
当然そういう意図もあるでしょう
ファイナルメコスジー]U
9.11 陰謀説を報道したNBC長崎放送
http://www.youtube.com/watch?v=Lzp_4vlPY3o&feature=related 日本のテレビ局など報道機関が、
「報道」として、911事件に「アメリカ政府が加担していたのではないかという陰謀説」を
きちんと伝えた初めての出来事だった。あとにもさきにもこれしかなく、画期的だった。
2007/9/14、NBC長崎放送の番組「報道センター」にて放送された、911テロ陰謀説についての特集。
長崎大学の戸田清教授の話や、ドキュメンタリー映画「LOOSE CHANGE」の映像を交えながら、911テロ事件の疑問点を紹介。
何のために旅客機は操縦士と副操縦士の2人が搭乗してると思ってるんだ。 2人が同時に失神や重病に陥る、なんて可能性を回避するためだろ。
>>257 「2人が同時に失神や重病に陥る」可能性を回避するには
パイロットは3人以上必要だよ
くだらない揚げ足取りをするなよ。 複数の搭乗員が「同時に」失神や重病に陥る可能性自体が相当低い、ということ。 機体の操縦だけだったら、パイロット1人でも充分可能かもしれないけど リスク回避のために予備人員としての副操縦士も搭乗してるわけだろ。
経験の少ない副操縦士があてにならないのは過去の事故でもよくわかる
当てにならない場合もある、てだけだろ。 最初からパイロットが1人しかいない状況よりは、それでもマシなはずだ。
262 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/17(土) 06:26:52.36 ID:R+bh1sg3
>>251 >サイトがいっぱいあることが、それが「事実であること」の証明になるの?
そういう質問をする前に、
「支持者がいっぱい居る事が、米政府説が事実である事の証明になるの?」
って、自問したらどうだ?
ハッキリと繰り返すが、
911事件は、否定論側にも、自作自演論側にも、
双方にとって、100%の確証なんて何処にも無いんだよ。
こういう状況を「非自明な問題」と呼ぶんで、曲解が無い様に言うが、
真相究明論側は早急の再調査を要求しているという事実を、ちゃんと理解しろよ:
http://www.ae911truth.org/ http://www.patriotsquestion911.com/pilots.html こういう「非自明な問題」な問題が散々指摘されてるのに関わらず、
その再調査を妨害したり引き延ばしをやってるのは、一体どちら側なのかも明らかだよね。
もし、「俺は妨害なんてしてない!」とか言う否定論者が居るのなら、
911事件の再調査に基本的に合意したと見なしても良いんだね。
911事件に関して諸々の不審点が有る事も、認めたと見なして良いんだね。
>「支持者がいっぱい居る事が、米政府説が事実である事の証明になるの?」 >って、自問したらどうだ? 誰も「支持者がいっぱいいるから米政府(公式)説が信用できる」なんて 主張してないんだけど? 勝手にこちらの言い分を「創作」してそれを否定してみせる、藁人形論法でしか 言い返せないの? >911事件は、否定論側にも、自作自演論側にも、 >双方にとって、100%の確証なんて何処にも無いんだよ。 だからと言って50/50というわけでもない。 公式説が一般に信じられているのは、その説が 論理的にも筋道が通り、充分な説得力を持った、 最も蓋然性が高いと考えられる主張だからだよ。 それと比べて陰謀説は、主張のディティールが相互に矛盾すらしているような グダグダな言い分で、到底正論とは考えられないね。 再調査? やる気があるならやればいいじゃん。 キミらにその調査予算を用意する気があり、 かつ、陰謀説を否定する結果が出たとしても受け入れる、ということを 調査に着手する前に明言なり誓約なりしてくれればね。 >911事件に関して諸々の不審点が有る事も、認めたと見なして良いんだね。 だからそういう「キミら陰謀論者の言うところの『不審点』」とやらは そのほとんどが容易に反論できる、さしたる不審でも何でもない事柄でしかない、 ということを逐一指摘してるんだけど、まだ何かあるのかい?
URL貼ってあとは読んでくれ? だれかさん、自分で批判してなかったか?w
267 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/17(土) 14:38:56.17 ID:R+bh1sg3
>>263 >陰謀説を否定する結果が出たとしても受け入れる、ということを
>調査に着手する前に明言なり誓約なりしてくれればね。
これは、過去何年間にも渡って、再三再四繰り返して言ってる事だが、
否定論者は、自分の吐く言葉が、ソックリそのまま自分側に返って来る法則をいつも忘れるね。
人に、誓約云々言う前に、先ず、自分が率先して誓約して見たらどうだ?!
「米政府説を否定する結果が出たとしても受け入れる」ということを、
ここの住人の前で、明言なり誓約をして見ろ。
268 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/17(土) 15:13:11.50 ID:R+bh1sg3
269 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/17(土) 15:44:51.99 ID:R+bh1sg3
>>263 >公式説が一般に信じられているのは、その説が
>論理的にも筋道が通り、充分な説得力を持った、
>最も蓋然性が高いと考えられる主張だからだよ。
ま〜た、そういういい加減なカキコで、さも、客観性が有る振りをする。
ハッキリ言うが、米政府が今まで、歴史上、散々、陰謀や煽動を繰り返して来た事自体が、
「一般に信じられてる」事実だぜ。そんな「前科」の有る政府な事は、もう一般的常識だぜ。
例えば、ペンタゴン・ペーパーズで暴露された様に:
http://ja.wikipedia.org/wiki/トンキン湾事件 米政府は、ベトナム戦争の発端となったトンキン湾事件を捏造した事は、
世界史上の事実だし、今では日本の高校世界史の教科書にすら印刷されてるぜ。
(三省堂「世界史B」P.332-ヴェトナム戦争)
それから、J.F. ケネディー暗殺に関する資料すら、2039年まで、公開を引き延ばしてるだろう?
http://ja.wikipedia.org/wiki/ケネディ大統領暗殺事件#. E6.94.BF.E5.BA.9C.E5.81.B4.E3.81.AE.E8.AA.BF.E6.9F.BB.E3.81.A8.E4.BA.8B.E5.BE.8C.E5.AF.BE.E5.BF.9C.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E6.8C.87.E6.91.98.E3.81.95.E3.82.8C.E3.81.9F.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9
隠さにゃならない疾しい事が有るのを、米政府は自ら証明してるんだよ。
ついでに訊くが、
>>263 は、イラク戦争の口実となった、
米政府の「イラクは大量破壊兵器を隠している」という主張も、
「論理的にも筋道が通り、充分な説得力を持った最も蓋然性が高いと考えられる主張」
だと信じてたのか? ハッキリ答えろよ。逃げるなよ。
これは、
>>263 が自分で掘った墓穴だよ。イラク戦争が、米政府が自ら掘った墓穴なのと同様に。
こういう幾つも前科の有る政府の発表を、「最も蓋然性が高い」なんて、冗談にもホドが有るぜ。
>ハッキリ言うが、米政府が今まで、歴史上、散々、陰謀や煽動を繰り返して来た事自体が、 >「一般に信じられてる」事実だぜ。そんな「前科」の有る政府な事は、もう一般的常識だぜ。 それは否定しないが、「米政府は過去に陰謀や扇動を繰り返してきた」ってことは「米政府は陰謀や扇動しかしない」ことを意味しない。 嘘つきは嘘のみをつき続けるわけではないし、殺人犯は出会う人をかたっぱしから殺しているわけじゃない。 米政府が何をやっているかは個々の事例で判断すべきことで、「過去にやってきたから今回もそうだ」なんてのは思考停止でしかない。
271 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/17(土) 21:52:43.17 ID:4LwLixf1
いまだにイラク戦争を捏造の根拠に挙げるバカがいるのか。 なぜ大量破壊兵器を捏造しなかったのか説明してみろよ脳足りん
273 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/18(日) 04:42:46.56 ID:tDiPU2wl
>>270 >米政府が何をやっているかは個々の事例で判断すべきことで、
>「過去にやってきたから今回もそうだ」なんてのは思考停止でしかない。
偉そうに書いてるが、お前の言う事が100%正しいんだったら、
犯罪における「前科」なんていう考え方は、即刻、100%廃止するべきだな?!
274 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/18(日) 06:02:56.87 ID:MuUKJKLm
>>272 >なぜ大量破壊兵器を捏造しなかったのか説明してみろよ脳足りん
その答は、911真相究明論者の間では、とっくに常識のレベルなんでしてね〜!
そ〜ら、また、否定論者の不勉強が露呈した。自ら墓穴を掘るなよ。
イラク戦争開戦後に、ネオコン等は、イラク戦争の大義名分の捏造の為に、
大量破壊兵器(WMD)をイラク国内に持ち込んで仕掛けて、
さも、WMDが、イラクで発見された様な振りをする計画で、目眩ましのために、
それを米軍自身ではなく、イスラエルのモサッドに頼んだ。
ところが、その作戦部隊が、CIAのValerie Plameの
調査団に突き止められてしまったのだというのは、かなり広まった話だよ:
http://www.tomflocco.com/fs/GossRefusesToGive.htm 道理で、チェイニーは、「Valerie PlameはCIAスパイだ!」とか公言して、
V. PlameがCIAスパイとして活動出来ない様に、しっぺい返しをしたわけだ。
ま、どうせ、否定論者の事だから、Valerie Plameって誰かさえも知らんだろうな。
>>272 をカキコした奴は、こんな話さえ、生まれて初めて目にするんだろうね。
また、的外れなカキコでもして見ろよ。益々、否定論者が墓穴を掘る事になるから。
それから、否定論者のステレオタイプの、議論に詰まって来ると、
不快用語で罵倒して論破した気分になるとかの繰り返しは、そろそろ卒業しろよ。
悔しかったら、不快用語を一切使わずに議論をやって見ろ。
実は、それが出来ないんだろう。それが否定論者の文章に滲み出てるんだよ。
こういう事は、見る人が見たら直ぐに分かる事だぜ。ほ〜ら、自分で掘った墓穴がまた一つ。
否定論者が掘る次の墓穴は何だ?
>>273 100%が好きなんだね。極論に走りたがる人のようだ。
それはともかく、前科があるからといって他に理由もないのにそいつの犯行だと決め付けるのは、刑事ドラマなんかだと無能な刑事のパターンだよねw
まぁ前科があれば疑われるのはある程度仕方ないだろう。でもそれを理由に有罪にする裁判なんてありえないわな。
有罪にするためには証拠が必要なんだよ。「前科」は証拠ではない。
277 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/18(日) 13:21:36.94 ID:MuUKJKLm
>こういう悪党どもを庇う様なカキコ どこにそこで挙げられてる連中を庇うカキコがある? またいつもの勝手に仮想敵をでっちあげて攻撃するパターンか? また、類似例をいくら挙げたところで9.11は9.11として個別に立証しなきゃ 何の意味もないことがまだわからん脳足りんなのか?
279 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/18(日) 14:51:39.27 ID:MuUKJKLm
>>278 ほ〜、今度は、米政府説やネオコンを庇うカキコがそこら中に有る事を、
実例を示さにゃ分からんと言って、開き直って見せるのかい。
イラクにWMDを仕掛けようとしたのはネオコンだった件も、蒸し返してやろうか。
今度は、「ネオコンを庇った覚えは無い!」とか居直って見るか?
「米政府説を庇った覚えは、一切無い!」と言うなら、
米政府説を正々堂々と批判したカキコの一つもやって見ろ。
否定論者には、それが全く出来ないのも、見抜かれてしまってるんだよ。
そこまで徹底一貫すれば、工作員だと呼ばれるのも当然だし。
次は、「911事件と、ブッシュやネオコンとは、何の関係も無い!」
とか豪語して、時間稼ぎするのも一案だぜ。
良いか? 犯罪には、動機が重要なんで、ネオコン連中がイラク侵攻の口実を付ける為に、
真珠湾並み衝撃を与える911事件を起こした事についての状況証拠は十二分に有るんでね〜。
それから、人に、立証立証と言うなら、「911事件がアル・カイダに因る」事の
「立証」をして見ろ。否定論者は、それさえ出来ない事も見透かされてしまってるんだよ。
否定論者は、小学生レベルの戯れを何年も繰り返すのも、そろそろいい加減にしないと、
騒ぎが大きく成って、トンデモなく大きなツケを払う結果になり出すよ。
280 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/18(日) 15:18:46.65 ID:MuUKJKLm
>>278 >またいつもの勝手に仮想敵をでっちあげて攻撃するパターンか?
下手だね〜。反論の仕方さえ稚拙なのが丸見え!
正に、アメリカが、それをイラク戦争でやったって非難されてるんだぜ。
それも、911事件に因る集団ヒステリーを煽動に利用して、
イラクの大量破壊兵器を捏ち上げ騒ぎ立ててイラクを先制攻撃して、
何の罪も無い何十万人〜百万人の犠牲者を出して。
否定論者というのは、言えば言う程、自分等の方に非難が返って来るのが分からないんだね。
ほ〜ら、否定論者が自分で掘った墓穴がまた一つ。
「物理の議論に戻そう云々」とかで話題を逸らそうとしても、無駄な抵抗だよ。
何故なら、「否定論者側や米政府による、WTCの粉塵の標本のサーマイトの分析は、
一体、いつになるのですか?」という詰問に戻るから。
否定論者の愚かだと感ずる点は、こういう件に関して黙秘で通す術を知らない点だね。
その点、NISTなんかの方が、よっぽど長けてるね。
何故なら、こういう議論が白熱して来ると、自ら墓穴を掘る事になるのを知ってるから、
NISTは黙秘で通してるんだよ。要は、ここの否定論者の修行が足りないって事だな。
どうやら、否定論者にとっては、益々、抜き差しならない状況になって来たね。
稚拙とは9.11以外でこんなことしてるから9.11もそうに違いないという論にこそ相応しい
>言えば言う程、自分等の方に非難が返って来るのが分からない 自己紹介乙
>「物理の議論に戻そう云々」とかで話題を逸らそう 物理板ではそれこそが本題だろう。そこに議論を戻すのが話題を逸らすという認識でいるのなら 完全に板違いであることの自白でしかない。相応しい板で好きなだけやれ。
284 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/18(日) 22:28:44.48 ID:A37uZUWw
遅レスすまんがw
しかも寝た子を起こすというか、蒸し返すことになりそうだがww
>>267 >人に、誓約云々言う前に、先ず、自分が率先して誓約して見たらどうだ?!
もちろん。
信頼の置ける第三者機関による厳正な調査の結果であれば受け入れるさ。
そういう形式の調査で陰謀説を支持する結果が出る可能性は相当に低いと思ってるがw
>>268 >そもそも「NISTは検討した」って、どういう意味だよ。
キミが引用した文面のすぐ下にこうも書いてあるじゃないか。読んでないのか?
>45kg以上の量のサーマイトが、9/11当日もしくはそれ以前にWTC7に運び込まれ、
>支柱の周りに仕掛けられたという証拠はない。(文献5)
証拠や痕跡がないのなら、つまるところサーマイトなど使われてない、ということだろうに。
ちなみにWTCの残骸を調査する際には、遺体の断片等が混ざっている可能性があり、
それを見つけ出し分別する必要があったため、残骸の破片を細かく分けてベルトコンベアで流し
法医学者なども含む何人もの人の目でそれを確認していた。
制御解体用の爆発物の残骸等があったなら間違いなく見つけられていたはずだが
そんな事実はない。
結論が出ているのに、それ以上の、粉塵の分析まで行う必要もないだろう。
287 :
285 :2012/03/18(日) 23:45:27.15 ID:???
アルカイダの前科はきれいな前科 アメリカ政府の前科は汚い前科
289 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/19(月) 07:46:24.91 ID:ZpublI9h
>>285 ま〜た、そうやって、子供騙しを繰り返す。一つ一つ指摘されなきゃ、分からないんだね〜!
ハッキリさせる為に、全部を引用してやるよ:
>ちなみにWTCの残骸を調査する際には、遺体の断片等が混ざっている可能性があり、
>それを見つけ出し分別する必要があったため、残骸の破片を細かく分けてベルトコンベアで流し
>法医学者なども含む何人もの人の目でそれを確認していた。
>制御解体用の爆発物の残骸等があったなら間違いなく見つけられていたはずだが
>そんな事実はない。 結論が出ているのに、それ以上の、粉塵の分析まで行う必要もないだろう。
おい! サーマイトの粒子が肉眼で見分けられるとでも妄想してるのかよ。
小学生レベルとまでは言わんにしても、少なくとも文系劣等生レベルだな。
人に文章を読んでないとか、「論文を評価する見識がない馬鹿者」とか誹謗中傷してた側自身が、
実は、論文の内容さえ理解してなかった事を曝け出したね。
それから、「法医学者等も含む数人」は、制御解体の専門家だったのかよ。否定論者は、
真相究明団体のリストの専門家に対しては、「自称の専門家に過ぎない!」とか難癖付けるのに、
瓦礫の確認時は、急に、疑問を挟む余地もない「専門家」が立ち並ぶんだね〜!
それから、瓦礫を「法医学者なども含む何人もの人の目で確認」してたのなら、
↓こういう不審な赤熱溶融した金属は、一体、どうなったんだ?
http://www.american-buddha.com/ae911truth.16f.jpg http://involuntaryservant.blogspot.com/2006/04/dr-steven-jones-fingers-thermite-as.html 孤立したパイプまで、異様に赤熱(白熱)してるんだぜ。これだけだけでも、大変な話だろう。
「そりゃ〜、写真を偽造したんだろう」とか言って、それで「論破」したなんてヌカすなよ。
実際に溶融金属が流れてたという消防士の証言まで有るんでね〜:
http://www.youtube.com/watch?v=cCdRA09pztM どうだ、もっと、こういうサイトを貼って欲しいか? 益々、否定論側に不利になるぜ。
否定論者は、言えば言う程、自分等で墓穴を掘ってる事に、そろそろ気が付けよ。
290 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/19(月) 08:05:12.68 ID:ZpublI9h
>>286 >個々に、その内容を吟味・検討して判断するしかないだろう。
>アメリカが発表したことは全部正しいor全部嘘だ、という2択しかないのか?
>それは単純すぎる思考回路だw
それだけ偉そうに言うなら、
「実は、アル・カイダというのは、アフガン戦争時に米政府が養成した回教徒の下請け組織だった。
そういう意味で、『911事件は、広い意味での内部犯行』と言って良い。」
とかに変えたらどうだ。その方が、よっぽど説得力が有るし、思考力の深さも滲み出るぜ。
実は、そういう「折衷説」すら、一切受け付けないのが、否定論者なんだよ。
さて、「2択しかない」のはどちら側だ?!
もっと言ってやろうか。
否定論者には、そういう新しい説の創造性すら無いのが、この数年で晒されてるんだよ。
「米政府説から、ちょっとでも外れた説は、一切受け付けない!」っていう原理だろう。
悔しかったら、「俺は、911米政府説のこの点は不審に思う」って、一つでも指摘して見ろよ。
実は、それが全然出来ないんだろう、どうだ?!
さて、ここまで読んだ住人には、どちら側の思考回路が単純なのかも分かってしまったね。
ほ〜ら、否定論者が自ら掘った墓穴がまた一つ。いや、一つどころか、幾つも増え始めたし。
>制御解体用の爆発物の残骸等があったなら に対して >サーマイトの粒子が肉眼で見分けられるとでも妄想してるのかよ。 って何の反論になってると思うの?頭悪いの?死ぬの?
292 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/19(月) 13:23:33.29 ID:ZpublI9h
>>291 お前のレベルは、高校生以下だね。どうして、それを何回も晒すんだ。
何度もカキコすればする程、文章と思考レベルの低さが、益々、曝け出されるんだよ。
あれだけ莫大な量の残骸を処理しなけりゃならない状況で、
制御解体の残骸が有るかどうかを、そう簡単に見分けられると、本当に信じてるのかよ。
第一に、あの当時の目的は、遺体が有ったかどうかが主眼だったんで、目的が全然違うだろう。
WTCの爆破解体装置は、多分に遠隔操作によるもので、ケーブルが必要無い物を使っただろうし、
発見されない様に十二分にカモフラージュしたあったと予想するのが、一番当たり前だろうに。
お前だったら、そういう時に、逆に、爆破解体用装置にワザワザ目立つ色を塗って置くのか?
詰まらん事をクダクダ説明させるなよ。文章というのは、真実を記述する為のほんの氷山の一角で、
その背後に何増倍の真実が隠れてる事にも気付けよ。
>>291 は、そういう背後に有る真実を見抜く力が無いんだろう?!
また、否定論者が自ら墓穴を掘ったな。どうだ、開き直って、もっと墓穴を掘って見るか?
この分だと、否定論者の敗北の日は、予想外に近く迫って来たね。
>お前だったら、そういう時に、逆に、爆破解体用装置にワザワザ目立つ色を塗って置くのか? 何でそういうおマヌケな発想になるのかさっぱりわからん >文章というのは、真実を記述する為のほんの氷山の一角で、 >その背後に何増倍の真実が隠れてる事にも気付けよ。 ぷ。逃げた。真実とやらをきっちり説明できない奴の常套句
アンカも付けられない否定厨w
>>289 >サーマイトの粒子が肉眼で見分けられるとでも
他の人も指摘してるけど、 ア ホ か w
>「法医学者等も含む数人」は、制御解体の専門家だったのかよ。
遺体の確認である以上、その分別作業には何人もの警官も立ち会っていたさ。
警官ならば爆弾の痕跡についてもひととおりの知識は持っている。
>こういう不審な赤熱溶融した金属は、一体、どうなったんだ?
全然関係ない話だな。こんな赤熱した巨大な鉄材を
そのままベルトコンベアに載せられるとでも思ってるのかw
WTC崩落現場の地下では事件後3ヶ月以上も火災が燻り続けていたのだから、
赤熱するほどの熱を帯びていたって不思議ではない。
「赤熱する」ことと「溶ける」ことは明らかに別だ。
魚焼き用の網だって、ガスコンロで炙り続ければ赤熱し始めるが、
その赤熱した部分を金箸でつついてみたって溶けて柔らかくなったりはしていない。
家庭で簡単に試せることなんだからやってみなw
>実際に溶融金属が流れてたという消防士の証言
火災の熱でアルミ材が溶けることは充分考えられる。
(アルミの融点は約660℃)
それだけのことだろ。
>>290 >「実は、アル・カイダというのは、〜
またこちらか主張してもいないことを勝手に創作して勝手にドヤ顔w
アホかとw
>「2択しかない」のはどちら側だ?!
キミら陰謀論者の方だろw
湾岸戦争等で陰謀を企んでいたんだから9.11もそうなんだー!って
さんざん喚いてたじゃないかw
>否定論者には、そういう新しい説の創造性すら無いのが、〜
真相究明が目的じゃないのかよw
フィクションまがいの「説」を量産してどうすんだw
陰謀説という結論ありきでそれを弄びたいだけ、
という本音が透けて見えるぞw
>一つでも指摘して見ろよ。
じゃあキミにも同じことを指摘してみようか。
前に「ホームラン」のことを引き合いに出してたんだから、
WTCやペンタゴンに突っ込んだ飛行機が実在してたことは当然の大前提のはずだよな。
でも、このスレでも
>>215 みたいにNo Plane説を振りかざす陰謀論者も現れてる。
彼らの言い分を、「陰謀説としては間違っている」と正々堂々と批判してみせてくれないか。
彼らが実は「工作員」だ、という「都合の悪い相手はみんな工作員と決め付ける」論法は認めないw
ああ、それと、例のサーマイト論文についての指摘には 何も反論がないけど、論駁できる点が何もない、てことなのかなw それはつまり論破された、てのとほとんど同義なんだがww もうひとつ。 こちらは「認める」と明言したんだから、 そちらも、「再調査の結果陰謀説を否定する結果が出たとしても受け入れる」と 正々堂々と表明しろよ。 そこを逃げるのは誰がどう見たって「 卑 怯 者 」でしかないぞ。
>>296 否定厨のお前とは違って、一人ではない。
大人数いれば、かく乱情報に惑わされる人もいるさ。
俺はCGではなく遠隔誘導できる軍用機へのすり替えだと思っている。
まぁ、旅客機でもホームラン機能で可能だが。
「飛行機は小さかった、窓がなかった」との証言から、軍用機へすり替えだと思う。
CG説は最近出てきたもので、9.11内部犯行説をかく乱するトンデモとする為の説だと思う。
何年も続けていれば、わざと流す偽情報も出てくる。
CGなんかは特に簡単だ。
ペンタゴンに突入するの何かも
CGでyoutubeに上がってたりする。
2039年まで真相は出さない、例の事件と同じスタイルを取るだろうね。
絶対に政府は認めないだろう。
自演の内部犯行なら、国そもそもの信用が吹っ飛ぶからね。
>俺はCGではなく遠隔誘導できる軍用機へのすり替えだと思っている。 「思っている」ねw 各人が各様の「陰謀説」を抱いてそれを弄んでる、というようにしか見えないな。 どの口で「真相究明」とか言ってるんだよ。
>>300 一人じゃないんだよw
疑惑がそれだけたくさんあるから疑惑が広がってるんだろうに
無実なら正々堂々と自国の無実を証明しない米国政府ってどうなんだ?w
ペンタゴンビデオも回収したまま、まともに決定的なのは公開してないし
弄んでいる?
それは此処にいるお前じゃね?
こっちは、自作自演きっかけに戦争に持っていった米国に怒り心頭で
平和へ向かう気持ちでこの問題に臨んでいるがね
>無実なら正々堂々と自国の無実を証明しない米国政府ってどうなんだ?w どんな証拠を提示すれば「無実の証明」になると思ってるの? 「悪魔の証明」を求めてるのと一緒なんじゃないの? >ペンタゴンビデオも回収したまま、まともに決定的なのは公開してないし 決定的な映像が映っているビデオがなかった、てだけのことでしょ。 いくらペンタゴン近辺とはいえ、主に駐車場や店先の監視・防犯のための防犯カメラが ペンタゴンそのものを画面に含めていた可能性はそんなに高くはないだろうし。 >こっちは、自作自演きっかけに戦争に持っていった米国に怒り心頭で それは「自作自演」を前提にしなくても、テロを利用してイラク・アフガンへの戦争に 突き進んだアメリカの専横を批判すればいい話。 結局「陰謀論」の結論ありきなんだよ。
>>301 >こっちは、自作自演きっかけに戦争に持っていった米国に怒り心頭で
>平和へ向かう気持ちでこの問題に臨んでいるがね
目的が正しければ手段は間違ってても構わないってことか。
ホント何が真相究明なんだか。
米国を叩けりゃなんでもいいってだけじゃん。
>>302 >テロを利用してイラク・アフガンへの戦争に突き進んだアメリカの専横
あーたしかに米国はおかしな行動するよな
ついでに、また中東に攻め込んでいる
テロに対して戦争を引き起こすんだからな
殺人犯へ報復殺し合いで平和になるってーの
通常は、引渡し逮捕だろ
犯人バレてるんだって主張なんだからw
>>303 >目的が正しければ手段は間違ってても構わないってことか。
手段が間違ってる?
一人一人の認識が違うだけだろ
どちらにしても
公式説への疑惑には変わりない
おまえには結局「公式説」ありきなんだろう
侵略国家の米国を弁護する気持ちはどんなもんだ?
>公式説への疑惑には変わりない
アメリカを叩きたいがための、公式説への「言いがかり」もしくは「難癖」の間違いだろ。
>>264 に誰もまともにレスを返そうともしないしなw
>侵略国家の米国を弁護する気持ちはどんなもんだ? テロ集団であるアルカイダを擁護してる気持ちはどんなもんだ?
Twitterから引用
http://twtr.jp/user/Itoh_Kiminori Itoh_Kiminori 12月7日
防衛省からの情報に詳しい友人の話によると、
9.11が「やらせ」だったことは公然の秘密らしい。
第7ビルの崩壊は、本当は飛行機によるはずだったが、
乗客の妨害で墜落してしまったので、爆破によった由。
ペンタゴンは、やはり小型機あるいはミサイルによる由。酷い話。
ツイートは国立大の教授
横浜国大・環境情報研究院・教授
環境物理化学、環境計測科学が専門著書に『地球温暖化』、
『地球温暖化論のウソとワナ』、『光触媒』など
http://yaplog.jp/itoh_kiminori/ 国会議員や大企業の役員の中でも9.11内部犯行説は、
もはや常識と言われている
暗黙の了解
だから、9.11が米国政府の自作自演であることと、その手段が爆破解体・純粋水爆・巡航ミサイル・スーパーサーマイト等々とはイコールにならんと何度言えばわかるのか……。
309 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/20(火) 15:41:38.30 ID:LE97PNrc
>>308 ま、当方は、米政府の自作自演説をかなり強く信じてるが、純粋水爆説はどうも受け入れ難いね。
但し、瓦礫に溶融金属が有ったとする消防士の証言は、かなり信憑性が高いと思うが:
http://www.youtube.com/watch?v=cCdRA09pztM 少し考えたら分かる様に、こういう消防士達は、そういう証言をしたって、
自分達には何の利益にもならないからな。
それに比べて、米政府が自作自演で911を起こしたとなると、
イラクやアフガンへの戦争是認票が議会から簡単に取れる事からして、動機は明らかだよ。
実際に、ネオコンの「アメリカ新世紀プロジェクト」でも、
アメリカが軍事的指導力を発揮するには、真珠湾並みの攻撃で世論が煽られる事が必要としてるし:
http://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ新世紀プロジェクト 結局、(ナノ)サーマイト等を用いた、米軍のかなり高度な極秘技術を使ったために、
当然、公開はされてないし、それを物的証拠として挙げられない点が、
自作自演論にとっての弱点だという事かな。循環論法的になるのも、或る程度は避けられないし。
しかし、どこをどうひねくってみても、最後は、再調査が必要とする結論は揺るがないね。
否定論者側の弱点は、「早急に911の再調査をしろ!」という声が大きく成って来る事だね。
>瓦礫に溶融金属が有ったとする消防士の証言
>>295 >火災の熱でアルミ材が溶けることは充分考えられる。
>(アルミの融点は約660℃)
>サーマイト等を用いた、米軍のかなり高度な極秘技術を使ったために
そもそもサーマイトで鉄骨を切断することなんかできないんだけどね。
瞬間的に高熱を発したって、その熱で溶けた鉄骨は、放置されればまた冷えてそのまま固まってしまうだけ
(ちょっとは歪むかもしれないが)。
ガストーチで鉄骨を焼き切るような場合も、トーチの熱で鉄を溶かしつつ、
その溶けた部分をガス圧で吹き飛ばして「切り溝」を作っている。
制御解体用のカッターチャージも、熱で鉄骨を焼き切ってるわけではなく、
爆発の圧力で金属粉を噴出させる「メタルジェット」で鉄骨を切っている。
で、サーマイトだのナノサーマイトだので何ができるんだって?w
またマルチか
何も言えない否定厨w
ジェシー・ベンチュラのビデオを45分も見続けるほど暇じゃないんだがw そのビデオでどんな「証拠」が挙げられててそれが何を証明することになるのか、 論点を整理してくれない?
否定しているこいつパターンはいつも同じw ・論拠を出しても、「短くまとめろよ」 ・ソースの人はトンデモw と決め付けて、肝心の内容には触れない ・大統領であれ官僚であれ陰謀説にハマル馬鹿はいると繰り返す ・このパターンで、ほとんど論破済みだから、とする 所詮お一人様w
>論拠を出しても、「短くまとめろよ」
リンク張るだけのことを「論拠を出す」とは言わんw
>ソースの人はトンデモw と決め付けて、肝心の内容には触れない
裏付けのない情報は信用に値しない、と言ってるだけ。当然の話。
>大統領であれ官僚であれ陰謀説にハマル馬鹿はいると繰り返す
でも事実だろ?
チャーリー・シーンだろうが誰だろうが陰謀説を信じている著名人がいてほしいと思ってる
キミらには不都合なんだろうけどw
>このパターンで、ほとんど論破済みだから、とする
論破されていない陰謀論信者側の言い分があるなら挙げてみせろ、と
>>264 でも書いてるが、レスをつけた陰謀論支持者は誰もいないなW
1 コシガ元大統領・元首相(イタリア) 『9・11の悲惨な攻撃は、アラブ諸国を非難し、 西側諸国によるイラクとアフガニスタンへの介入を導くために、 シオニストの支援を受けたCIAとモサドが企て、実行したものである』(2007年11月30日、コッリエーレ・デッラ・セーラ紙) 2 フォン・ビューロー元国防大臣、元研究技術大臣(ドイツ) 『数分以内で4機をハイジャックして1時間以内に標的に激突させるのは、 秘密組織の支援なしには考えられない』(自著「CIAと9.11」) ホルスト・ユームケ元司法大臣(ドイツ)も同様の発言 (2004年7月22日、ガーディアン紙) 3 エルンスト・ヴェルテケ元ドイツ連銀総裁(9.11当時の総裁) 『ニューヨークとワシントンの攻撃に関わった人々が、 欧州の証券市場の「テロ・インサイダー取引」に関わって利益を得ようとした多くの事実が明らかになっている。 直前に、航空会社、保険会社、商社や金や石油市場の不可解な売買が行われている』(テレグラフ紙、など) 4 マイケル・ミッチャー元環境大臣(イギリス) 『アメリカ政府が9.11テロ阻止に何の対策をしなかったのは明らかだ。 11の諸外国や諜報機関が事前に警告したことがわかっている。 テロを防がなかったのは、アフガニスタン攻撃の格好の口実を作るためだったという見方に何の不思議もない。 「対テロ世界戦争」はアメリカが世界の覇権を握ること、 石油を武力でおさえることを覆い隠すための、政治的な作り話であることの証明である。』(2003年9月6日、ガーディアン紙) 5 ポール・ヘリヤー元副首相、元国防大臣(カナダ) 『なぜ、ブッシュ大統領は、何が起こっているかを既に知っていたかを認めなかったのか? アンドリュース空軍基地からのスクランブルもなされずに飛行機が1時間半も飛行できたのか?調査報告は疑わしい。真理を追究しなければならない。』(ビデオ・インタビュー、2004年5月27日)
6 レオニード・イワショフ将軍(9.11当時のロシア軍参謀総長) 『シークレットサービス諸機関、及びそれらの現在のトップ、又は退役しても、 尚これらの組織に影響を持つ人達のみが、あれだけの規模の作戦を計画、組織、実行する能力がある。 ビン・ラディンやアルカイダは9.11攻撃の計画犯や実行犯ではあり得ない。 彼らには、必要な組織や、資金や、リーダーがいない』(カール・ゼロとのビデオ・インタビュー、2006年11月24日) 7 ポール・ラノイ(ヨーロッパ議会議員、ベルギー) 『私は、世界中の国会議員、議員、市民に対しwww.911Visibility.org及びwww.911Truth.orgにアクセスし、 世界的規模で9-11真相究明運動に加わるよう呼びかけている』(公開書簡、2004年5月24日) 8 クリスティーヌ・ブタン (住宅都市問題大臣、フランス) 質問:『ブッシュ大統領が9/11攻撃の仕掛け人であり得ると思いますか?』 答え:『その可能性はあると思います。その確信は、 この問題を扱ったホームページの数がインターネットの世界で最大の一つであるという事実によって尚更深まっています。 これだけの人々の意見や声が全面的に間違っていることはあり得ないと、自分に言っています』 9 ベリット・オス(元国会議員 ノルウェー) 「ノルウェー911記者会見グループ」創設メンバー 『9月11日のテロ攻撃は内部犯行に違いないという、疑う余地のない多大な事実を、 ノルウェーの主流メディアが報道し、議論し、分析することに組織的な抵抗があることに対する緊急措置として、 2007年1月ノルウェー911記者会見グループが市民のイニシアチブで結成された。 私達が言う「内部犯行」とは、アメリカの上層権力、政権、政府、諜報機関がテロ行為を計画、指揮、実行したことである』(「ノルウェー911記者会見グループ」声明)
アメリカ 議員
1 マックス・クリーランド元上院議員 (元9/11委員会委員、2003年12月に辞任 元アメリカ陸軍大尉)
『政府は、テロリスト達に関して、公表されている以上にはるかに多くの事実を9月11日以前に知っていた。』
(ニューヨーク・タイムズ、2003年10月26日)
『もしこの決議(ホワイトハウスの文書へのアクセス制限)が通ったならば、
私は9/11委員会委員としてアメリカ国民、特に被害者家族の目を見て、委員会はアクセスの権限があった、
と言うことは出来ない。この調査は今や抑圧されてしまった。』(ボストン・グローブ紙、2003年11月13日)
『9/11委員会は国家のスキャンダルである』(「サロン・アーティクル」、2003年11月21日」
『ホワイトハウスは隠ぺいしたがっている』(「デモクラシー・ナオ」インタビュー、2004年3月23日)
2 ロン・ポール下院議員(2008年共和党大統領候補)
『これまでの各種調査は、多かれ少なかれ隠蔽であり、実際に何が起こったかについての真の説明がなされていない。』(Alex Jones Show インタビュー、2007年1月18日)
『議会報告は多くの極めて重要な点を無視している。第3のビル(第7タワー)の件や、
当日誰もが飛行機への搭乗を許されなかったのに、
何故ビン・ラディンを含む多くのサウジアラビア人は帰国できたのか、などだ。
19人(実行犯)のうち15人がサウジアラビアからだ、というのに!彼らはイラク戦争への口実に使ったのだ。
9.11は、あの無益で、不要な戦争をもたらしたわけで、
わが国の未来のためにも、それらの全てが検証されねばならない。』(Wake Up Americaラジオ・インタビュー、2007年6月21日)
3 デニス・クシニッチ下院議員(2008年民主党大統領候補)
『政権が、9.11とは関係のないイラクへの戦争をもたらし、隠蔽に対する国民の疑惑を深めました。
真実を聞かされていないという国民の思いを尊重します。私はアメリカの大統領を目指すが故に、
この信頼の喪失について対応しなければ、国を的確にリードすることはできないと思うからです』(ビデオ・インタビュー、2007年5月4日)
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html
323 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/21(水) 10:18:04.37 ID:2YafuYz3
>>310 >ガストーチで鉄骨を焼き切るような場合も、トーチの熱で鉄を溶かしつつ、
>その溶けた部分をガス圧で吹き飛ばして「切り溝」を作っている。
>制御解体用のカッターチャージも、熱で鉄骨を焼き切ってるわけではなく、
>爆発の圧力で金属粉を噴出させる「メタルジェット」で鉄骨を切っている。
>で、サーマイトだのナノサーマイトだので何ができるんだって?w
そんじゃ〜、↓このビデオの8:47くらいからを注意して見ろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=LNOM_U5UM6Q >>310 の反論は、こういうビデオをちゃんと見た上での反論ではない事が、
その文章に滲み出ている、いや、証明されていると言って良いね。
自作自演論の精通者にとっては、上の様なビデオは、もう常識のレベルなんでしてね〜。
それを、生まれて初めて観る
>>310 の哀れさ。
或は、全然見ようともしないかもね。否定論者には、「臭い物に蓋」の態度が多いから。
これに対して、下手なレスをするなよ。
「そのビデオは、とっくに知っていた!」とかホザイても、後の祭りなんでね〜。
どちら側が笑われる番かな〜?
今まで、こんなビデオすら知らなかった第三者までが注目し始めて、裏目に出るし。
ほ〜ら、また、否定論者が自ら掘った墓穴!
墓穴だと陰謀論者は信じているらしい
325 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/21(水) 13:45:35.49 ID:2YafuYz3
>>318 >(
>>264 でも書いてるが)レスをつけた陰謀論支持者は誰もいないなW
じゃ〜、ほんの一例として、
>>264 のサイトの一つにあるチョムスキーの発言
「911をアルカイダがやった証拠は無い」に関する指摘:
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/presstvir.html について、突っ込んでやろうか。そのサイトがいい加減さも暴露されるぜ。
そのサイトの記述は稚拙だし、「揚げ足取り」とか「重箱の隅を突っつく」が、打って付けかな。
チョムスキーは、2010年11月の時点で、
911事件がアル・カイダに因る事の証拠が無い点を認めてるんだよ:
http://www.presstv.ir/detail/149520.html 「911をアルカイダがやった証拠は無いから、米国のアフガニスタン侵略は不法である」
とは、彼が81歳の時に、Simple Questionという、テレビ番組のインタヴューでの発言内容だよ。
あの戦争が不法な事は不動だよ。彼は、1928年12月7日生まれで、
2010年11月の時点では、81歳な事も一貫しているし。
"nbbk.sakura.ne.jp"のサイトは、ゴタゴタ書いてる割には、的を射てないね。
要点をまとめる能も無い、レベルの低さが現れているね。否定論者は、
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/index2.html みたいな稚拙サイトをバイブルの様に扱うのは、そろそろ止めた方が賢明だぜ。
自分達のレベルの低さを露呈する事になるから。
繰り返すが、上の例は、ほんの一例に過ぎないし。
"nbbk.sakura.ne.jp"のサイトについては、もう何年も前から評判が悪いし、
ここの自作自演論者が一つ一つ指摘しないのは、アホらしいからなんで、
決して、「論破」されたからではないぜ。
イラクのWMD騒ぎの場合もそうで、一般人に事情が明らかになるまで何年も掛かった訳だが、
本当の妄想をしてるのは、果たしてどちら側かも、少しずつ明らかになりつつ有るね。
326 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/21(水) 14:01:35.10 ID:2YafuYz3
>>324 そうだよ。アメリカがイラク戦争で墓穴を掘った様に。
アメリカ人自身さえ認め始めてる様に、墓穴という事実には何ら変わりが無いんでね〜!
ベトネム戦争でも、最後は、国際世論に敗北した様に。
やい! 否定論者!
「確かに、アメリカがイラク戦争で墓穴を掘った事は認める!」って明言したらどうだ?
それを素直に言えば、「米政府に雇われた世論工作員」という濡れ衣も晴らしてやって良いぞ。
アメリカに関しては、イラク戦争を蒸し返されるのは、当たり前のド真ん中だし。
それも、911事件のために、議会でイラク戦争の是認票が簡単に取れたのも史実だし。
今後、100年くらいは、執拗に蒸し返される事を覚悟して置けよ。
327 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/21(水) 14:05:02.98 ID:2YafuYz3
>>307 の伊藤公紀氏のサイトの直接のリンクは、
http://yaplog.jp/itoh_kiminori/archive/287 >伊藤公紀blog
>2011年12月07日のつぶやき
>防衛省からの情報に詳しい友人の話によると、9.11が「やらせ」だったことは
>公然の秘密らしい。第7ビルの崩壊は、本当は飛行機によるはずだったが、
>乗客の妨害で墜落してしまったので、爆破によった由。ペンタゴンは、
>やはり小型機あるいはミサイルによる由。酷い話。
>Posted at 07:52 PM
>9.11のペンタゴンのビデオ映像は私も見たことがある。近傍のガソリンスタンドの
>防犯カメラに映ったもの。どうも見ても小さい高速の飛行体が、
>水平にペンタゴンに突入して爆発を起こしている。ジャンボジェットではあり得ない。
>消防が見つけたエンジンも小型機のものだったという。
>Posted at 10:07 PM
ファイナルメコスジー]U
>>323 >そんじゃ〜、↓このビデオの8:47くらいからを注意して見ろよ。
WTCは(外壁そのものを形成する)外部柱と、建物内部のコア柱の2種の柱で構築されている。
この構造を制御解体するとしたら、当然外部柱も切断しなければならない。
ビデオにあるような、盛大に火花を発して鉄骨を焼き切るような大量なサーマイト反応を起こしたら
建物外壁から火花を吹き出す様子が鮮明に見えていたはずだが、実際にはそんな様子はまったくなかった。
実態とかけ離れた実験をいくらやってみせたって何の意味もない。
(だいたい、例のサーマイト論文の中でだって、「サーマイトよりも低温で反応が起こっている」と明言しているわけで、
これはつまり通常の「サーマイト」ではない、と証明されてるということでもあるよねw
サーマイトを使った実験は意味ない、というわけだw)
>>325 >チョムスキーは、2010年11月の時点で、
>911事件がアル・カイダに因る事の証拠が無い点を認めてるんだよ:
>
http://www.presstv.ir/detail/149520.html オマエ、本気でバカだろw
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/presstvir.html のページで参照し、誤謬を指摘しているのはまさにオマエが挙げてるそのサイトそのものなんだがw
反論されてるそのサイトそのものをソースとして挙げて、何が言いたいんだw
sakura.ne.jpでの該当ページの論旨は、
この件についてチョムスキーが言っているのは実際にアフガン攻撃が始まる前までの段階で、
証拠を示さないまま攻撃を始めたそのアメリカの行為が違法だ、と指摘している、ということ。
「当時、アフガニスタンにオサマ・ビン・ラディンがいたとして、攻撃計画に関与していたとしても、
アフガニスタンを攻撃することには法的な裏づけや、合理的な理由もないというのがリベラルな人々の認識だったはずです。
チョムスキーの今回のコメントもこの認識の延長上にあると思います。
その後、当時ビン・ラディンがアフガニスタンにいたことや、9/11事件に関与していたことは分っています。」
という記述も含めて、言わんとしていることは一貫してるんだが、
オマエのようにアルカイダ=ビンラディン=アフガニスタンと雑駁にとらえている阿呆には
理解できないんだろうなw
>"nbbk.sakura.ne.jp"のサイトについては、もう何年も前から評判が悪いし、
それはオマエら陰謀論信者にとって都合が悪いからだろw
>ここの自作自演論者が一つ一つ指摘しないのは、アホらしいからなんで、
>決して、「論破」されたからではないぜ。
負け惜しみ乙
>>333 それとは別のビデオだったんじゃねーの?
3.11は地震兵器がおこしたと主張している人たちと同類の臭いがするなあ
>>335 飛行機が写り込んでいる別のビデオなど存在しない
自分はスルーしまくりだが相手のスルーは決して許さない
342 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/22(木) 14:21:06.06 ID:baowoufH
>>332 >「当時、アフガニスタンにオサマ・ビン・ラディンがいたとして、攻撃計画に関与していたとしても、
>アフガニスタンを攻撃することには法的な裏づけや、合理的な理由もないというのがリベラルな人々の認識だったはずです。
>チョムスキーの今回のコメントもこの認識の延長上にあると思います。
>その後、当時ビン・ラディンがアフガニスタンにいたことや、9/11事件に関与していたことは分っています。」
>という記述も含めて、言わんとしていることは一貫してるんだが、
>オマエのようにアルカイダ=ビンラディン=アフガニスタンと雑駁にとらえている阿呆には
>理解できないんだろうなw
お前、日本語、いや、そもそも頭は大丈夫か? どっちが愚かなんだよ。
チョムスキーの発言に比べて、"nbbk.sakura.ne.jp"のサイトの稚拙さ加減。
自分達のレベルがチョムスキーと比較されてる事にすら、気付いてないし。
ま、言語学者と、否定論者を比べる事自体に、無理が有るんだろうけどね。
チョムスキーのアフガン戦争が違法だという発言には、何ら変わりが無いんだよ。
911事件直後は、殆どの人間は気が動転していて、確かな判断が出来ないが、
何年も経つうちに、アル・カイダに因るものかどうかさえ、益々怪しく成ってて、
アフガン戦争が合法化されるのとは、全く正反対の方向に動いてるんだぜ。
悔しかったら、911事件のハイジャッカーの正式な改訂リストを明示しろ。
10年以上も経ってるのに、FBIは改訂版さえ出してないだろう?
全員がアル・カイダだったかどうかさえも怪しく成ったんだろう、どうだ?!
事件の一番の基本すらグラつき始めたのに、よくも開き直って居られるもんだ。
要するに、911がアル・カイダに因る事の確証が無くなって来たんだよ。
有るのは、グアンタナモでの拷問の下での「自白」だったりとか。
それも、公判ではなく、軍事法廷で手っ取り早く判決を下そうとしてる点も、
不審感を引き起こすね。米政府は、次から次と不審行動の連続。
「去年、オサマ・ビン・ラーデンがアフガンで米軍に殺されたじゃないか!」
なんて言い出すなよ。物笑いの種に成りたかったら、それを言い立てるが良い。
343 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/22(木) 14:36:32.24 ID:baowoufH
>>297 >ああ、それと、例のサーマイト論文についての指摘には
>何も反論がないけど、論駁できる点が何もない、てことなのかなw
ああ、ところで、真相究明論側から提示された:
http://www.911truth.org/article.php?story=20080916203015883 各質問対する、NISTの正式な回答(インタヴューとかの断片的でない、完全な回答)は、
未だにないけど、不審感を払拭できる点が何もない、てことなのかなw
否定論者は、いい加減なカキコをすると、それが全部、自分等のほうに跳ね返って来る事にも、
そろそろ気付けよな。これは、今に始まったんではなく、何年も散々繰り返されてるんでね〜。
因に、真相究明論側からの質問は、2008年の秋だったんでね〜!
>NISTの正式な回答(インタヴューとかの断片的でない、完全な回答)は、 >未だにない、不審感を払拭できる点が何もない、てことなのかなw 相手にもされていないって可能性に考えが至っていない点で何だかなぁ
>>344 シミュレーションが「現実を完璧に模倣したもの」と勝手に勘違いして、
その勘違いした前提に基づいて、現実とシミュがほんのわずかでも食い違ってれば
シミュ全体が間違ってることになるから無効〜!て言い張ってるだけだしねw
>>340 過去の別スレでレス済みだw
そういう反論済みであるはずのものを
いけしゃあしゃあとコピペしてくるから陰謀論信者はタチが悪い。
(こちらが同じ反論をくり返す徒労を諦めたところで勝利宣言をはじめるしな…)
典型的な議論のルール知らずの馬鹿者だ。
>>347 レスは返してはいるが内容に関してではないねw
>>348 キミらにとっては「陰謀論を外国の政治家も信じている」ということだけが重要で、
そこにどれだけの論拠や裏付けがあって言っているのか、という点は問題ではないのだろうからね。
ファイナルメコスジー]U
351 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/22(木) 21:44:14.54 ID:skSUzS/r
>>342 >お前、日本語、いや、そもそも頭は大丈夫か? どっちが愚かなんだよ。
明らかに愚かなのはキミの方だなw
>>332 で指摘した、同じサイトをキミが挙げてきたことについては何も言い訳できないのかw
>チョムスキーのアフガン戦争が違法だという発言には、何ら変わりが無いんだよ。
アフガン戦争開戦当時のアメリカ政府の外交・対応の姿勢が「違法 だ っ た 」とチョムスキーは指摘してるの。
どこまで読解力がないんだよ。
>要するに、911がアル・カイダに因る事の確証が無くなって来たんだよ。
いや、9.11テロがアルカイダのメンバーによるものであることは、様々な証拠が挙がってるよ。
その計画・立案・実行に直接ビンラディンが関わっていたことを裏付ける、「裁判に通用するほどの明確な証拠」はないと
FBIが見なしている、というだけの話だ。
>悔しかったら、911事件のハイジャッカーの正式な改訂リストを明示しろ。
別スレでその件については示しただろ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1323176941/400-401 反論されたことを都合よくスルーして、同じ話を別スレでいけしゃあしゃあと蒸し返すのは
姑息・卑怯者以外の何物でもない。
オマエの恥知らずっぷりがまた一つ明らかになったなw
>>343 >>297 で指摘した、
「再調査の結果陰謀説を否定する結果が出たとしても受け入れる」と
表明することはどうなったんだ?
どこまで逃げ回るつもりなんだ?w
>いい加減なカキコをすると、それが全部、自分等のほうに跳ね返って来る事にも、 >そろそろ気付けよな という言葉自体が陰謀論者に跳ね返っているという喜劇
356 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/23(金) 10:32:35.09 ID:AmsE2T9K
>>352 >いや、9.11テロがアルカイダのメンバーによるものであることは、様々な証拠が挙がってるよ。
それらの「証拠」と言われる代物は、全部、米政府または軍産複合体経由だろう。
(実は、一つも反例が無いとか)例えば、インテル・センター提供の、
「オサマ・ビン・ラーデンの告白テープ」とかも、その「様々な証拠」の一つか?
否定論者側は、「陰謀論側からの情報だから、信憑性が無い!」って繰り返すから、
こちら側も、「米政府か関連した軍産複合体経由の情報だから、信憑性が無い!」って、
ソックリ言い返してやるよ。(否定論側に跳ね返って行く事の典型例がまた一つ)
第一に、互いに矛盾した証拠ばかりで、圧倒的に一方だけを支持はしてないし。
丁度、イラク戦争直前に、米政府側の「証拠」と武器調査団側のそれとが矛盾してたのと酷似。
例えば、スペインとドイツで有った公判でも、容疑者達とアル・カイダとの関係を立証出来ても、
一番肝心なアル・カイダと911事件との関係が立証出来てないんでね〜:
http://tanakanews.com/g0516WTC.htm これらの公判の結果を覆すような、或は、上のサイトの記事を覆すような、
「911事件アル・カイダ説」の論拠があるなら、それこそ傾聴するよ。
否定論者の常套文句の「先に言い出した側に立証責任が有る」とかも、跳ね返してやろうか。
「911事件アル・カイダ説」というのは、米政府が言い出した説だから、
先ず、米政府側に立証責任が有るんでしてね〜! 実は、立証さえいい加減だったのに、
アフガンとイラク戦争をおっ始めたとなるとね〜!
真相究明論者は、否定論者に比べて、戦争に因る犠牲者達の事を考えたりとかの人間味が有るから、
こういう突っ込んだ質問をなるべく避けて来たが、あまりにも否定論側が居直ってるので、
段々、言葉を強くしなきゃならんのよ。
大体、「様々な証拠が挙ってる」のならば、その中で「911事件が、アル・カイダに因る事」の、
一番確定的証拠を挙げて立証しろよ。困る事は何も無い筈だな。どこまで逃げ回るつもりなんだ?w
>>345 自分は
>>325 >ここの自作自演論者が一つ一つ指摘しないのは、アホらしいからなんで、
>決して、「論破」されたからではないぜ。
という態度をとっておきながら、他人が同じことをするのは許せないってか?
358 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/23(金) 11:41:24.20 ID:AmsE2T9K
>>357 >他人が同じことをするのは許せないってか?
おい! 否定論者側と、真相究明論者側とを同等に見なす論法は、自ら墓穴を堀る事に成るぜ!
良いか〜、以下の数行を真剣に読め。
お前が一生涯に読む数多くの文章のうちで、一番重要だと思っても良い程だぜ。
「911事件自作自演論」を信じる事に因って起こった事件で、一体、何人が死なされた?
それに比べて、「911アル・カイダ説」を信ずる事で引き起こされた2大戦争で、
何の罪も無い民間人が何10万人死なされた?!
>>357 を書いた人間は、こういう重大な基本点は、これっポッチも頭に無かったのが、
丸見えなんだよ。凡そ、否定論者というのは、
>>357 に代表される人間ばかりだね。
要するに、真剣さ、いや、基本的人間性の欠損と言うべきだね。
人に、「姑息・卑怯者以外の何物でもない」「恥知らず」とか、いい加減にホザくと、
こういう風に自分側に跳ね返って来て、自ら墓穴を掘る結果になるんだよ。
これだけ読んでから、言い訳とか、臭い物に蓋とか、話を逸らそうとしても、後の祭りだよ。
米政府の起こした2大戦争、少なくともイラク戦争が不当戦争だった事には客観性が有るし、
それに関し、イラク国民に対しても、米政府が正式な謝罪は何もしてない点も言語道断だし。
ま、
>>357 はこれだけ言われても、開き直るだろうね。その根性が文章に滲み出てるもん。
さて、ここの住民の皆さん、議論が思わぬ方向に進展し始めたでしょう。
いや、「思わぬ方向」ではなく、そういう不当戦争を起こした米政府に非難が行く、
そして、その戦争の正当化の口実として使われて、その戦争を煽るために使われた、
911事件の不審さが騒がれて、再調査が叫ばれるのは、当たり前のド真ん中ですよね。
(物理の話に戻すと)NISTがWTC−7の倒壊の再調査は勿論のこと、真相究明団体の質問:
http://www.911truth.org/article.php?story=20080916203015883 に対する回答さえ全然出してないのは、言語道断と言っても、過言ではないでしょうね。
359 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/23(金) 12:27:04.38 ID:VjJg1xSG
>>358 ここまでくると、真相究明論側の勝ちだな
>「911事件自作自演論」を信じる事に因って起こった事件で、一体、何人が死なされた? >それに比べて、「911アル・カイダ説」を信ずる事で引き起こされた2大戦争で、 >何の罪も無い民間人が何10万人死なされた?! 絵に描いたような「関係ありそうで関係ない話を始める」の類だな。 内部犯説を採るものにとっては「911アル・カイダ説」というデタラメを 信じることで民間人が多数犠牲になったことは許しがたい。それは 充分に理解するが、内部犯説を採らないものにまでその感情を押しつけるな。 民間人が多数犠牲になったことはそれ自体で糾弾されるべき事柄であって そのことには別に反対しないよ。念のため
>>359 ん?誰か真相究明論に反対してるか? 以前にも言ったと思うが、真相究明したい
という意志は尊重するし、それを妨げるようなことは一切していない。
内部犯説の根拠として挙げられるものが薄弱過ぎるし、
多くの疑問点が解決されていない、と指摘しているだけだ。
というとまた真っ赤になってリンク張り付けまくるんだろうが、
経緯を無視して蒸し返すだけの芸のないやりかたはやめてくれ。
もちろんアルカイダ犯説にも解決されていない疑問点がある。
双方比較して現時点で判断するなら自分はアルカイダ説のほうを採る。
それだけ。もっと内部犯説を裏付ける根拠が示され、
提示されている疑問点が解消されるならいつでも内部犯説に
転向するよ。真相究明がんばってくれ。いやまじで
なんでみんなそんなに感情的なの?
だから? 何度も言ってるけど俺は米政府陰謀説自体は否定していない。 単に爆破解体を始めとしたアホらしい言説を否定しているだけだ。
>>356 >それらの「証拠」と言われる代物は、全部、米政府または軍産複合体経由だろう。
まだこちらが何も挙げていないうちから勝手な決め付け乙w
>「米政府か関連した軍産複合体経由の情報だから、信憑性が無い!」
9.11調査委員会のレポートには、その情報がどこから得られたものかのソースが逐一明記されている。
「ハンブルグ細胞」と称されていた、モハメド・アタ他9.11テロの中心メンバーたちの動向は、
http://govinfo.library.unt.edu/911/report/911Report_Ch5.htm 上記リンク先ページの "5.3 THE HAMBURG CONTINGENT" に詳述されている。
その記事の各文末に振ってある数字が、下記 "Notes" のページに列記されている数字と対応してるわけだ。
http://govinfo.library.unt.edu/911/report/911Report_Notes.htm "5.3 THE HAMBURG CONTINGENT" に含まれている64〜109のソースとしては
ドイツの警察による調査報告がかなりの割合を占めている。
オマエの言い分によれば、ドイツの警察までもが「軍産複合体」に含まれるのか?w
もう何でもアリだなw
>互いに矛盾した証拠ばかりで、
具体的に例を挙げてみせてくれない?
で、チョムスキーの件やハイジャッカーのリストの件については反論に窮して逃げるわけだなw
もうひとつ、
>>353 も逃げないで早く表明しろよw
>>363 リンク先の記事のどこにも「911の国家陰謀説は、米国人のインテリの大多数が肯定しているそうだ。」
なんて文言もないし、それに相応する内容の文章も無いんだけど、何コレ? 捏造?ww
368 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/24(土) 02:51:06.63 ID:2MczsrOi
タワーの方より ペンタゴンの方が納得いかん
アルカイダはCIAが育てた組織なのだからアルカイダによるテロはCIAによるテロと言っても過言ではない 911はCIAによる航空機のジェット燃料を利用した爆破解体事件に他ならない
鋼のメコスジ道師
371 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/24(土) 12:51:50.83 ID:JkqUKAjQ
>>367 お前、ひょっとして、
>>346 のアンカーを一つ貼れば、それだけで真相究明論者達が、
「あ〜、確かに、そうですね〜! これで、911事件の不審点が、全部雲散霧消しました!」
なんてレスするとでも、妄想してるのかよ。
372 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/24(土) 14:06:49.09 ID:JkqUKAjQ
>>371 >「あ〜、確かに、そうですね〜! これで、911事件の不審点が、全部雲散霧消しました!」
誰もそんなこと言ってね―よw
勝手に極論に走ってそれを否定してみせる、典型的な詭弁だなw
こちらが言っているのは、キミらの言う「真相究明団体の質問」とやらが
お話にならない無内容なものであり、NISTからは「相手にもされていない」可能性が高い、
ということだ。
その点についての反論はできないの?w
374 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/24(土) 15:47:07.74 ID:JkqUKAjQ
>>374 >「FBIのハイジャッカーリストには偽りが無い」とは、どこにも結論されてないね。
キミ自身が張ったリンク先のページの最後の方に
「(S)audi Arabia finally accepted that the list of hijackers was correct」と書いてあるのが読めないの?w
>サウジアラビア政府は、19人のハイジャッカーリストのうち、「15人は、確かにサウジアラビア人だと認めた」
モハメド・アタのようにエジプト出身の人物もハイジャッカーの中にはいたんだから、
リストの上でサウジ国民と目されていた人物については、
その全員がリストどおりのプロファイルであり、つまるところFBIのリストに間違いがあると
主張する論拠はない、ということになる。
>「そもそもハイジャッカーだったのか、生きてるのか死んでるのか?」
あのサイトは、9.11陰謀論のデバンキングを目的としたサイトなんだよ。
あのページで論じているのは、
「陰謀論者の言うところの『モハメド・アルシェフリは生きている』という説には根拠がない」
ということだ。
何を主張するために書いている文章なのかすら理解できてないんだなw
>サウジアラビア大使館は、Mohand al-Shehriは、「人違いの犠牲者」とさえ認定してる
また時系列の前後関係を無視してデタラメを言うw
サウジ大使館はモハメド・アルシェフリを「人違い」と主張して い た けど、
キミ自身がリンク張って示したとおり「15人は、確かにサウジアラビア人だと認めた」。
この15人には、もちろんアルシェフリも含まれてるんだよ。
>FBIリストの19人がハイジャッカーだった事の立証が未だにされてないんだろう?!
違うってw 各ハイジャッカーの「生存説」や「別人説」は今さら成り立たないよ。
FBIの2001年9月27日付け最終発表のリストを覆すような、それ以降の情報が何かない限りはねw
>>372 横レス失敬。
>こういう写真(
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/850.html )を見て、
いかにも放物線状に煙が噴き上がったように見える写真だけをプッシュして印象操作乙w
下記リンク先の動画を見れば、
http://www.youtube.com/watch?v=ESaIEVxLnK4 もともと火災で煙を吹き出していた上層階が崩落・沈下していったことで
煙の軌跡というか形状が変化して見えてるだけだと分かるだろうに。
>コペンハーゲン大学当局が正式に承認した論文
コペンハーゲン大に所属してる研究者が著者として名を連ねる論文を
外部のジャーナルに投稿するにあたっての承認手続きでしかない話だろ。
コペンハーゲン大が「査読」したわけじゃないw
だいたい、もしもそこでコペンハーゲン大が査読で「不可」と判断したらどうなるんだ?
そのジャーナル誌に対して掲載不可を強制するような権限はないし、
その研究者がそのジャーナル誌へ投稿したいと考える意向を拒否することもできない。
コペンハーゲン大が査読したところで何の意味もない、ということにしかならないじゃないか。
>スーパー・サーマイトの反応で特徴的な有機物質のジフェニルプロパン
スーパーサーマイトそのものが研究途上の実物が存在しないのに、
「特徴的な反応物質」なんてものがどうして特定できるのか、という疑問がまず一点。
そして、ジフェニルプロパンなる物質は、「茶カテキン腸内細菌代謝産物」としても生成されるもののようで、
http://ci.nii.ac.jp/naid/110008661321 スーパーサーマイトが使われたことの証拠として持ち出すことはできないんじゃない?というのが二点目。
>例えば、ルーレットで、20回も立て続けに、赤ばかりが出たとしよう。 例えが悪いね。 今の状況をたとえるとしたら、 ルーレットで「赤」に賭けている人物が、 ルーレットの結果が赤19回、黒21回だったことに対して、 イカサマだ〜!と喚いているようなものだろう。
ああ、それと、公式説が「互いに矛盾した証拠ばかり」だという具体例と、
>>353 の表明、
都合よくスルーしないようにねw
>>372 俺はCNNの生中継を見ていたから分かる。垂直倒壊以外の何物でもないよ。
お前こそ、心を白紙にして、それのどこが「自然倒壊」でないのかを、
もう一度、自分の胸によく手を当てて、結論してみてくれ。
>例えば、ルーレットで、20回も立て続けに、赤ばかりが出たとしよう。
まず、2つしか挙げていないのに「20回も」とは笑止千万だ。2回も立て続けに、
赤ばかりが出たとして、「これは不審だ!」というのはバカでしかない。
そう言うとお前は、URLを20個貼って「20回だ」と言い出すかもしれないが、
それはいわゆる「箇条書きの詭弁」というもので意味はないと先に指摘しとく。
ルーレットで言えば、黒が出たときを無視して、赤が出たときだけに着目し、
「20回だ」と言い張っているに過ぎない。つまり「立て続け」ってのが嘘なわけ。
>>379 火災と飛行機突入の衝撃だけで自然に垂直倒壊が起こるかって事
>>380 意味不明。
>>372 自身が「各階がストンストンと落ちた、『自然倒壊』かどうか」を論じているし、
URLの先のページでは「『垂直崩壊』に見えるか?」を論じている。
どちらも、火災と飛行機突入の衝撃だけに因って各階がストンストンと落ちる
「垂直崩壊」が起こり得ることは前提として論じているのだが。
それとも、お前は
>>372 の主張やURLの先の内容を否定しようとしているのか?
>>381 発破解体なしに垂直崩壊が起こるか?って点じゃねーの?
突入部分から折れて横に倒れたならいざしらず、
自然に下までストーンと無くなるかってーのw
>>382 横に倒れるには横方向に力が加わるか、突入部分より上の重量が横方向に逃げるような状況でなきゃならんわけだが。
>>383 縦に細長い構造体が破壊されたら
破壊部より上がバランスを崩して倒れるのはよくあることだよ
>>384 「バランスを崩して倒れる」ってどういう状況かわかる?
この場合、突入部より上の部分の重心が建物の外にまで移動しないと倒れないんだよ。
ビルの構造によるけど、たとえ斧で斬ったみたいに片側バッサリなくしたとしても、
上部の重心が建物外に出る前に下の階が持ちこたえられなかったらやっぱり倒れる前に崩れてしまう。
つまり
>>383 の後半で言ったように、上の部分の重量を横に逃すだけの強度を下の階が持っていないとならないわけ。
そういう意味では地表に近い部分に突っ込んでいたらおそらく倒れただろうね。
あ、それと爆破解体するためには建物全体に爆弾仕掛けて、破壊の進行に合わせてタイミンを設定しなければならんわけだけど、 そんな中に飛行機突っ込ませるなんて気が狂ってるよね。 誤動作起こして不発とか、逆に突入と同時にビル全体が爆発なんて可能性だってあるのにさ。
>>385 意味のとりにくい部分もあるが
「片側がバッサリなくなった」状態は
それより上側にとっては「重心が建物の外にまで移動」した状態に近い
>>387 その片側がバッサリなくなった部分から上に限定すればたしかにそう。
| |
| ● |
| ↓ |
| /
|× /
|× \
| \
| |
| | こんな感じ(●が重心ね)
×の部分が持ちこたえられるなら、上部は倒れていくだろう。
重心は繋がって上部を支えている部分の外にあるからね。
持ちこたえられなかったら、倒れる前に×部分が崩れてだるま落とし状態になる。
崩れながら倒れていくというのも考えられるか。
どちらにしろこれは極端なモデルではあるからね。
実際はここまで極端にえぐりはしなかったし、火災によって×部の強度も弱まっていた。
だるま落とし状態になっても不思議ではないと思うよ。
>持ちこたえられなかったら、倒れる前に×部分が崩れてだるま落とし状態になる。 わずかでも抵抗があればここより上は傾くんだよ そこに気づかないのがおかしい それとも気づかないふりをしてるのか?
>>389 立ててある長い棒と短い棒、どっちが早く倒れるか知ってる?
あれだけのビルが傾くには少々時間がかかる。
わずかでも抵抗があればというが、そのわずかな抵抗でほんのわずかに傾いたとしても、
「倒れる」などの影響が出るほど傾く前に崩れてしまいだるま落とし状態になるって話をしてるの。
そもそも、だるま落としっていうのは一段一段人間が叩いて無くして落としていくものだがw
>>391 玉突き事故が車をキューで撞いて起きるものだとは知らなかったよw
>>390 「そのわずかな抵抗でほんのわずかに傾いた」状態は
既に「重心が建物の外にまで移動した状態」になる
そこに気づかないのがおかしい
それとも気づかないふりをしてるのか?
>>392 >玉突き事故が車をキューで撞いて起きるものだとは知らなかったよw
それは言い訳
最初がキューじゃなくて車だが
その後の車の玉突き現象はその通りだ
だが、
「だるま落し」は台座を横に飛ばして無くすものであり
台が粉々に崩れたわけではない
よって、「だるま落し」という表現は誤解を招く
いいたいのはそれだけだが
まだ「いい加減な表現のだるま落とし」に拘るか?w
せめてパンケーキ崩壊といってくれよな
>>393 どういうこと?
>>388 の図は重心の下までえぐられているから、その意味では既に「重心は建物の外」ではあるよ。
ただし、倒れるよりも早く×部分が崩れることで、重心は建物内に収まってしまう。
| |
| ● |
| ↓ |
| /
|× /
|× \
| \
| |
| |
これがこうなる
| |
| ● |
| ↓ |
|※※※/
==== ←この部分が潰れている
|※※※\
| |
| |
上の部分が落ちてきた衝撃に耐えきれるわけもなく※部分が崩れる。あとはその繰り返し。
上の部分が倒れるためには、×が崩れる前に相当傾いていなければならない。
「僅かな傾き」じゃ無理。
>>396 わずかでも抵抗があればここより上は傾くんだよ
そこに気づかないのがおかしい
それとも気づかないふりをしてるのか?
>>396 「わずかに傾いた」状態は
既に「重心が建物の外にまで移動した状態」になる
そこに気づかないのがおかしい
それとも気づかないふりをしてるのか?
ああわかった 慣性に気づいてないんだな わずかに傾き始めた物体は自由落下の無重力の中で 慣性により傾きの角度が大きくなっていくんだ
北棟は崩れ始めるとすぐに煙に包まれて判別つかないけど、 南棟は崩れ始めると同時に傾いていくのが見えるよ。 煙に包まれて見えなくなる時点で30度くらいは傾いてそう。 下の階がもう少し持ちこたえていれば完全に倒れただろうね。 で、それが何か?
>>400 何か?って馬鹿なの?
下の階がなぜ持ち堪えられなかったんだ?理由がない
>>400 言い訳がましいが考え方を改めたようなのでここまでにしておく
403 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/25(日) 15:12:15.55 ID:YrFywcso
途中の数階分の鉄骨が、破壊と加熱で一気に強度を失うと、それより上の回が加速して落ちて来る。 後は縦型ドミノ。
みんな、陰謀論者の弄する詭弁に惑わされちゃいけないよ。
そもそも陰謀論者と同じ土俵で議論するのが失敗の元だ。
陰謀論者は頭が悪いので土俵からして間違っているのだから。
まず、
>>400 氏が既に指摘している通り、少なくともサウスタワーは
傾きながら崩壊している。通常の爆破解体では無いことだね。
陰謀論者が主張する「垂直崩壊だから爆破解体だ」は根本(土俵)
からして大間違いなわけだ。
あと、陰謀論者は「片側がバッサリなくなった」状態に固執してるが、
実際のWTCはジャンボ機がフロアをほぼ貫通してしまっており、
そもそも「片側がバッサリなくなった」状態などでは無かったので、
>>387 とか
>>389 とか根本的に無意味だ。
陰謀論者ガー陰謀論者ガー
>>404 ものすごく言い訳がましいが考え方を改めたようだね
>>402 ,406
議論から遁走するための「言い訳」乙w
泣くなよ
オマエガナー
恥知らず君も逃げたのかな
>>406 >ものすごく言い訳がましい
自己紹介、乙
実に稚拙な詭弁だよねえ。
当初の主張「垂直崩壊だから爆破解体だ」は完膚なきまでに否定されているのに、
垂直崩壊かどうかという最早まったく意味が無くなった問題に論点を摩り替えて、
そこでの勝利(実際は墓穴)のみをひたすらに喚き続けるというw
なに結局どっちっぽいの
ほんのわずかに傾いた物体は自に慣性によって由落下の最中に傾きを増大させる
>>412 2通りの可能性が論じられている。
・もしも爆破解体であるならば、通常、全く傾くことなく完全に垂直崩壊するはず。
・もしも飛行機突入と火災による崩壊ならば、一般に、少し傾いて崩壊するはず。
飛行機がほぼ貫通したこととWTCの巨大さから、すっかり倒れてしまうことはない。
で、実際はどうだったかと言うと、「少し傾いて崩壊」だった。
>>414 >飛行機がほぼ貫通したこととWTCの巨大さから、すっかり倒れてしまうことはない。
これには同意
>>388 >>396 なんかNHKのドーモ君か、パックマンみたいなのが泣いてる図にしか見えないのは俺だけ?
l / ̄ヽ l お , o ', 食朝 l _ .は レ、ヮ __/ べご l / \ よ / ヽ よは.l {@ @ i う _/ l ヽ うん l } し_ / しl i i を l > ⊃ < 今 l ート l / l ヽ 日  ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l も ___ | / / l } l い /ニュ トーイ l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い ヽ廿' .`廿' l _ / ` ヽ__ `-{し| 天 n .____ l / `ヽ }/気 三三ニ--‐‐' l / // だ  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ ´ ,, _ |  ̄¨¨` ー──--- モパ / `、 | _ グク / ヽ .| モパ / ヽ モパ モパ./ ● ●l | グク l @ @ l グク グク l U し U l | モパ l U l モパ l u ___ u l | グク __/=テヽつ く グク >u、 _` --' _Uィ l /キ' ~ __,,-、 ヽ / 0  ̄ uヽ | l ヘ ゝ__ノ-' ヽ . / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ ' テ==tニト | / て'-、─----‐‐─ヽ / ̄) ̄ ト' ト= -' <ニ>
どう考えても二つの大きなビルがあんなにきれいに崩壊するとは考えられない。何かがおかしい。
私もWTCビル倒壊は自作自演だと思う ・WTCは1970年代に建築され、テナント収入が芳しくなく、維持費が問題になっていたこと。 ・建材にアスベストが大量に使用され、除去作業には結構な費用がかかり、赤字のビルに除去費用を出したくないこと。 ・ビルのオーナーがテロのほんの数ヶ月前にテロ保険をWTCにかけ、テロ後に80億ドルもの大金を手にしていたこと。 保険をかけるタイミングが怪しいこと。しかも跡地に立てられるフリーダムタワーはたった20億ドルの投資である。 これによりオーナーは差額60億ドルの黒字を得ている。 ・WTCとはビル郡を隔てていた同じオーナー所有の第七ビルが、WTCと一緒に不自然な倒壊をしていること。 第七ビルが倒壊する理由は何一つ見出せないこと。 ・しかもWTCも第七ビルも、周囲のビルをほとんど傷つけることなくまるで計画爆破したように内側に倒れこんで倒壊していること。 ・このような倒壊は、ビル解体現場で見られるように、爆薬を仕掛けて、人為的に為されなければ有り得ない倒壊の仕方であること。 ・ジェット機が突っ込んでビル火災になったとしても、ビルの鉄骨が溶解して倒壊する温度にはならないこと。 ・倒壊現場に爆薬で使うテルミット法が使用された形跡である鉄骨とは異なる鉄の溶解跡が見られること。 ・倒壊に合わせて爆発する爆煙がいくつも確認でき、爆発に合わせて倒壊していく様子が映像に多数おさめられていること。 このように秩序だった爆発は、鉄骨に沿って爆薬が仕掛けられていない限り、有り得ないこと。 ・テロ前にせわしく何らかの作業をしていた業者がいたことを証言する報告が多数あること。 しかも内装工事だと言われていたのに、見に行ったときに内装が何にも変わっていなかったとのこと。 ・消防士も爆弾の爆発する音を聞いていること。 ・テロ前の不自然な株の「売り」注文。テロが起こることを事前に知っていたとしか思えないこと。 以上のことを、WTCで働くビジネスマンや、ウォールストリートのビジネスマン、 各方面の大学教授、建築の専門家が指摘、また現場の状況証拠からも、不自然な点が取りざたされております。 誰の仕業かわかりませんが、自己の利益のために3000人もの人命を無為に失わせた罪は大きいと言わざるを得ません。
自作自演だと米国企業にも莫大な損失出てるけど… 物理学よりも、社会的挙動の方が重要かもね 例えば、中の主要企業のお偉いさんだけ当日逃げてたとか、重要取引は無いようになってたとか、公文書に何らかの記載があるとか、そういう物理学以外の社会的傍証でもあれば信憑性は増す
>>420 >・WTCは1970年代に建築され、テナント収入が芳しくなく、維持費が問題になっていたこと。
>・建材にアスベストが大量に使用され、除去作業には結構な費用がかかり、赤字のビルに除去費用を出したくないこと。
>・ビルのオーナーがテロのほんの数ヶ月前にテロ保険をWTCにかけ、テロ後に80億ドルもの大金を手にしていたこと。
何かの本で読んだんだが、WTCのような大規模な建造物のオーナーには再建義務というのが課せられるそうだ。
所有する建造物が壊れたら自費で再建しなきゃならない。そのための保険だが、流石に全壊は想定していなかったので、
件のオーナーは大赤字だそうだよ。
>・WTCとはビル郡を隔てていた同じオーナー所有の第七ビルが、WTCと一緒に不自然な倒壊をしていること。
ビル郡を隔てていたとか物は言いようだな。ツインタワーの崩壊により発生した爆風は直撃しているよ。
> 第七ビルが倒壊する理由は何一つ見出せないこと。
爆風の直撃に加え、未曾有の規模の大火災、さらには、WTCの崩壊で水道管が破壊され消火ができない状態だ。
倒壊する理由はあり過ぎるくらい。
>・しかもWTCも第七ビルも、周囲のビルをほとんど傷つけることなくまるで計画爆破したように内側に倒れこんで倒壊していること。
陰謀論者の主張は根本から疑うべき。「周囲のビルをほとんど傷つけることなく」「内側に倒れこんで」の証拠をどうぞ。
>・ジェット機が突っ込んでビル火災になったとしても、ビルの鉄骨が溶解して倒壊する温度にはならないこと。
今更過ぎ。鉄骨が溶解する温度に達しなくても軟化する温度になるし、軟化すれば倒壊して当然。
>・倒壊現場に爆薬で使うテルミット法が使用された形跡である鉄骨とは異なる鉄の溶解跡が見られること。
超高層ビル火災では壊れた鉄骨が救出活動の妨げになるケースがあるので、それに備えてアイアン・カッターという
鉄骨を焼き切るバーナーが使われる。それを使えば、当然、後には鉄の溶解跡が残る。
>・倒壊に合わせて爆発する爆煙がいくつも確認でき、爆発に合わせて倒壊していく様子が映像に多数おさめられていること。
どうせ、常人には全然そう見えない映像だろ。陰謀論者は脳内で変換してしまうからなあ。
>>420 >・テロ前にせわしく何らかの作業をしていた業者がいたことを証言する報告が多数あること。
陰謀論者がよく弄する詭弁だね。
あれだけ巨大な建築物なのだから、どっかしらで業者が作業をしていても何ら不思議はない。
陰謀論者が証明しなければならないのは、以前には居なかった業者がテロ直前にのみ居た、
ということだ。
> しかも内装工事だと言われていたのに、見に行ったときに内装が何にも変わっていなかったとのこと。
で、業者は内装のどこを工事したと言ってたの?それも分からずに、何にも変わってない
なんて言えないよな。
>・消防士も爆弾の爆発する音を聞いていること。
火災なんだから爆発音くらいするだろうね。で、消防士はなぜ爆弾と断言できたのかな?
どうせ、消防士の「爆弾のような爆発音を聞いた」の「ような」を取ったりしたんだろw
>・テロ前の不自然な株の「売り」注文。テロが起こることを事前に知っていたとしか思えないこと。
自作自演の証拠には全然ならないんだけど。少なくともテロリスト自身は事前に知ってるんだし。
陰謀論者にはできない物理の話をしようぜw
物理の話はほぼ終わってるんじゃね? ジェット燃料による火災が崩壊の原因だとしても陰謀によりジェット燃料が撒かれたとしても同じ結果が得られるから 陰謀論排除にはならんし
物理の話がないのなら、物理板では終了だな。 このスレ 糸冬 了
物理連中はビデオも見ずに言うからな 社会問題には無知だしw
口だけ乙w で、自分から具体的な論点を俎上に挙げることは絶対やらないんだろw
bit.ly/GGcHJr EU首脳もみな,9.11が内部犯行であることなど百も承知だ。
と陰謀論者が思ってる、てだけw
どこに『首脳』が?w 元首脳とか元大臣とかw
物理の話がないのなら、物理板では終了だな。 このスレ 糸冬 了 陰謀論が話したいのならオカ板へ
434 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/27(火) 17:39:45.82 ID:Ri9I2LbL
>>435 そして物理厨は逃げ出したw
内容に触れないしw
>>435 はい、嘘乙
2006年には、ドキュメンタリー映画『America: Freedom to Fascism』(日本未公開)を
自ら製作・監督。
同作では、連邦準備銀行 (FRB) が政府機関ではない民間の銀行であり、
そもそも中央銀行の存在自体、合衆国憲法に違反していると主張した。
さらに所得税は連邦準備制度 (FRS) の設立の結果導入されたもので、
FRSを廃止すればただちに不要になると説いた。
1970年から30年以上のも長きにわたり『映画プロデューサー』業務に勤しんでいる。 一方、「映画監督」としての仕事は『America: Freedom to Fascism』一本のみ。 それも自分の信じる陰謀説をぶちまけるためだけの自主プロデュース作。 持ち上げるだけ空しいよねw しかも、「所得税が要らなくなる」財政システムってどんなんだろうなw
439 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/27(火) 23:18:43.61 ID:E3Jo0lrE
一本映画作っただけで「監督」という肩書きを奉られるんだったら、 桑田佳祐も椎名桜子も「監督」だよなw
>>436 >内容に触れないし
陰謀論信者がその「信仰」を語ってるだけの映像が
何かの証拠になると 本 気 で 思ってるわけ?w
結局、内容に触れない否定厨w
>>440 いつも見てないようなもんだろw
まとめろよ、しか言わないしw
信仰に過ぎない、と言えるその根拠は?
>信仰に過ぎない、と言えるその根拠は? だっておっさんが喋ってる映像だけじゃんw その喋ってる内容が「事実」であるという裏付けを取るとかの実証性が皆無であるがゆえに、 この映像だけでは真に受けるに足ると判断する材料は何もない。
朝鮮人犯罪があまり報道されない理由、テレビ番組が息を吐くように嘘を付く理由 韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6 TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 ←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局 大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F 東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13 京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2 産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2 (サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社) 朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F 毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1 韓国日報 、、、、 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F 読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1 東亜日報 、、、 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2 朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT) 日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1 韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
鋼のメコスジ道師
<概要> 実行されなかった、キューバに対する1960年台の謀略計画「ノースウッド作戦」と9/11事件を結び付けようとしています。 そのために、オハイオの空港に実は約200名の乗客が搭乗したユナイテッド93便が着陸していたと主張しています。 しかし、いまだに乗客たちは家族や仲間の元には帰っていません。 これ以外には一貫したストーリー展開はないといえます。 あとは既に批判されてきている根拠のないウワサを羅列しているに過ぎません。 また作品の中では、明確な根拠もなく、犠牲者やその遺族を、あるいは被害者を、事件の犯行の担い手のように 扱っている箇所もあります。冒頭の献辞「犠牲者に捧げる」はいかにも白々しいと言えます。 特徴的なことは、参照したであろう資料の内容の都合の良いところだけを利用しているという点です。 しかもその資料を全く吟味していないようです。あきらかに偽の映像を示したり、虚偽を述べている箇所もあります。 日本語版独自の歪曲も見られます。日本語版は校正が雑に思えます。 また、原作のトリックを良く理解できていないと思われる点もありました。 原作も日本語版も基本的なところでミスが目立ってしまりがありません。 全体として、テレビの暇つぶし番組と同等、というかそれ以下、まともな『ドキュメンタリー』とは言えないと思います。 しかし言葉による説明を使わなくても、『ドキュメンタリー』という振れ込みで、映像を利用することで何らかの影響力を 及ぼすことが出来ることを示しています。文字や言葉を使わずに意志を伝達しようとする、 つまり「考える隙を与えないように情報を伝達する、相手に判断させないように情報を伝達する」上で 映像作品の優位を示しています。 運良く内容が正しい場合でも弊害が予想できますが、内容が間違っているなら非常に問題です。 歴史的事実に関する、この種類の作品について、変わった面白いアプローチだなどとお馬鹿な評価をすることは許されません。
小田嶋 隆 @tako_ashi 「この世界は陰謀によって支配されている」という言葉の実質的な意味は、 「オレは現実を直視しないぞ」ということです。
>新しいアメリカの世紀プロジェクト(Project for the New American Century : PNAC ピーナック)は >アメリカの保守系シンクタンクで、1997年に設立された非営利的教育組織である。 非営利の一シンクタンクが過激なタカ派的内容のレポートを発表したからどうだというの?
100810山崎淑子さんインタビュー01.flv
http://www.youtube.com/watch?v=Wn0blcET8V8 ○2010年8月10日フリージャーナリスト岩上安身が米国の間違いによって投獄された
山崎淑子さん(「サラ」は米国での通称)にインタビューを行っています。
○山崎淑子さんインタビュー(目次)
02 9・11が起こる前のニューヨーク。かすかな疑心
08 真実を語ることの危険性。日本人からの警告
09 涙を浮かべる父親の姿を見て
10 違和感の連鎖。FBI・CIAによる家宅捜索
11 なだれ込んできた検察。共謀罪の恐ろしさ
13 日米犯罪人引渡し条約
18 出獄への見えない力。囚人服のまま成田へ
>>454 2005年のHNK特集で既に
2003年イラク戦争扇動政策当時
政権中枢にシンクタンクが入り込み直接扇動していたと
政府関係者が暴露しているよ
米政府の戦争政策はCFRなどのシンクタンクによって決定されている。
何でこう陰謀論者って関係ありそうで関係ない話で混ぜっ返すのが好きなん? 米政府の戦争政策はCFRなどのシンクタンクによって決定されていることと、 あるシンクタンクが戦争政策決定にかかわっているかどうかは別の話でしょ。
何でシンクタンクってだけで同じ話になるんだ?バカなの?死ぬの?
シンクタンクの件だけに拘って他をスルーしているのはわざとでしょうか?
モサド:シオニスト専用のスパイ組織 CIA:モサドとの境界が曖昧なモサドの下部組織的な存在 ギャング:モサド・CIAの一部破壊・暗殺請負業 軍産複合体:シオニストの金策部門の一つ 米金融:シオニストの主用金策部門、兼政治支配担当 旧ソ連:ユダヤ人が捏造した世界に危険を起こす国家 旧KGB:CIA同様。実はCIAと仲良し イスラエル:以上を統括するボス 911自作自演テロはドル通貨防衛戦争で ドルの裏付けが中東原油国イラン、イラク、リビア ロックフェラーCFRが司令塔で モサドCIAが実行犯
他をスルーしているのはわざとでしょうか?と逆質問することによって シンクタンクの件をスルーしようとするとは高度な業だな
ある宗教団体がサリンテロにかかわったことを挙げて、 それとは別の宗教団体もサリンテロにかかわったと 言わんばかりの主張をする輩がいたら、充分卑劣だと 断じるがな。これが言葉のあやだけとは頭悪いの?
>>467 >>458 がなんで例えが「別の宗教団体のサリンテロの話」になってるんだ?
馬鹿なの?死ぬんだろ?
>>457 は事実だし
>外交問題評議会(がいこうもんだいひょうぎかい、Council on Foreign Relations)とは、
>アメリカ合衆国のシンクタンクを含む超党派組織。
>略称はCFR。「外交関係評議会」と訳されることもある。
>1921年に設立され、外交問題・世界情勢を分析・研究する非営利の会員制組織であり、
>アメリカの対外政策決定に対して著しい影響力を持つと言われている。
で、そのCFRにPNACは関わってるの?
472 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/03/31(土) 05:42:17.19 ID:krAUokq+
だよな
メコスジ道公安官
物理の話ができないのなら、物理板では終了だな。 このスレ 糸冬 了 陰謀論が話したいのならオカ板へ
そして否定厨は逃げ出したw
>>468 頭悪いのはおまえ。「宗教団体」を「シンクタンク」に置き換え、
「サリンテロ」を「米政府の戦争政策決定」に置き換えるだけ
>>454 へのレスとしてCFRとやらが戦争政策にかかわっていることを提示してきた。
PNACが戦争政策にかかわっていかどうかの問題に、CFRがかかわっているという事実が
何の関係があるというのか?
ある宗教団体がサリンテロにかかわっているかどうかの問題に
オウムがかかわっていたことだけを根拠として提示するバカがいたら
同じ反応をしめすだろう。
>>471 人の死を利用して弄んで、陰謀論者って糞だな
いち陰謀論信者の死を『謀殺』であるかのようにまつりあげることが 「弄ぶ」ことでなくてなんだと言うんだ?
だから、そのダン・ウォレス(ワラスは明らかに発音を間違ってるぞw)が 「911はCFRの犯行」だと思った、てだけだろ? 所詮アマチュア制作の陰謀論ビデオでは、各方面に取材して具体的な証拠や証言を集める、 なんてこともできやしないだろうし。 で、その公開の前に死んだからってそれを「謀殺」であるかのように決め付けるのは そのダン・ウォレスの死を利用して弄んでいることに他ならない。 違うか?
>ピンポイントだけで、全体のイメージを貶める いや、ほとんど全てのポイントにおいて9,11陰謀説は反論され、否定されてると思うけど?
>>482 推測ばかり乙
なら、
自室のベッドで死ぬ
その死因は何だと思いますか?
その7.3パーセントに偶然入ったとw 明日ね まぁいつもの、のらりくらりの回答を お待ちしておりますw
メコスジ道公安官
>>489 否定されていないところを挙げるのはスルーかw
>>489 >その7.3パーセントに偶然入ったとw
千分の一、万分の一といった低率の偶然に当たった、というなら
疑惑を持つのもまあ納得できるけど、十四分の一程度の偶然まで
否定するのはかえって非常識だぞw
じゃあ、まあひとつずつ叩いていこうかw
>>451 >陰謀説否定派の取る、上辺の一部を否定し、
>全否定とするイメージ戦法。
フランスで作られた、俎上に挙げられてる陰謀説否定のドキュメンタリーの演出手法に問題があったにせよ、
それを陰謀説否定派の言い分全てがそうであるかのようにまで勝手に敷衍するのは、
まさにキミらの言う「一部を否定して全否定とするイメージ戦法的なプロパガンダ」そのものじゃないのかなw
実際、9.11陰謀説はかなり詳細な点にまで検証された上で批判・否定されているし
(
>>264 で挙げてるデバンキングサイトを参照)、
映像ドキュメンタリーにしても、件のフランス作のものよりももっとマトモなロジックで陰謀説否定を行っているものもある。
これ↓とかね
http://www.youtube.com/playlist?p=PL58A0434F6FF4D3D4 そもそも、9.11陰謀説自体が、相互に矛盾している「説」が並列して取り沙汰されていたりして
一貫したロジックを持たないものなので、各論者の持ち出す個別の事例をひとつひとつ検証・批判するしか
反論のしようがない。そして一つの事例を論破したとしても、全体としての「9.11陰謀説」は
漠然とした『疑惑』の寄せ集めとして生き残り続ける、という都合のいい論理的逃げ道がある。
馬鹿げた論でしかない、というのが大前提だし、それへの反論も徒労でしかないね。正直なところは。
>>452 この女性の証言は、9.11の翌日にアーリントン消防署長が記者会見でコメントしたことと大差はない。
飛行機は建物に激突・突入した段階で大破して、機体の形状がそれと分かるような状態の残骸はなかった、ということだよね。
それに、この人は機が突入したのとほぼ同じ場所から避難し、その移動途中で旅客機らしい残骸は何も見なかった、
と言ってるけれど、そこから避難できたということは、それがペンタゴンのあの一角が崩落する以前のことだった、
ということでもある。ということは、当然現場はまだ炎上し続けていたわけで、煙の立ちこめた状態だったはずだ。
広い範囲を見渡せるような状況ではなかったと考えられるから、たまたま自分や同僚が通り抜けた場所の足許に
それと分かる旅客機の残骸が見あたらなかった、というだけのことだったんじゃないの?
片足が裸足だったので尖ったものを踏まないように注意していた、とも語ってるとおり、もっぱら足許にしか
注意は向けていなかったのだろうしね。
「飛行機の燃料を浴びることもなかった」とも語ってるけど、それも当たり前。
灯油やガソリンが撒き散らされて火災が起こっている傍を避難する際に、灯油やガソリンを「浴びる」ようなことが
どんな状況下であり得るのか、教えてほしいものだw
>>456 >米国の間違いによって投獄された山崎淑子
実際、それだけの話のはずだったのにな。この人は。
(被害者には該当しないにも関わらず)テロ被害者への補償金を申請しようとして(撤回したので実際には申請は行われなかった)、詐欺の共謀罪でアメリカの警察に捕まった、という話でしょ。
「崇高な『テロ被害者』に成りすまそうとするとはけしからーん!」という当時のアメリカの過剰な
愛国心ヒステリー状態の巻き添えを食っただけのこと。
それを真っ当に「冤罪」として名誉回復を図ればよかったのに、陰謀説に走ったもんだから後に引けなくなった
(というか陰謀説ビジネスに乗って儲けることに味を占めたのか?)だけだろう。
テロが起こった当初から不審を感じていた、と 今 に な っ て 散々語ってるけど、
それを裏付ける証拠は何もないからねぇw
当時から粉塵を保存していた(けど強制捜査で没収された)、というのも同じく証拠無しの眉唾物だ。
>>494 >この女性の証言は、9.11の翌日にアーリントン消防署長が記者会見でコメントしたことと大差はない。
同じなら消防署長のコメントを裏付けたことになりませんか?
>同じなら消防署長のコメントを裏付けたことになりませんか? 消防署長のコメントは、陰謀説を裏付けるような内容ではない。 建物内で飛行機は細かい破片になっていた、というだけのこと。
>>495 >検死解剖もせずに、何故、「自殺」扱いにできるのか。
>「転落死」と記すだけで、自殺なのか事故なのか他殺なのか
「遺書もなし」に「転落」で「自殺と断定」の謎
よくある日本の警察の某国絡みの殺人事件は疑問があっても「自殺」にする件に似ている
>「世界貿易センタービルで犠牲となった被害者の国籍別人数を調べていた長谷川浩氏は、
>本来は勤務していた筈のイスラエル国籍をも有するユダヤ人がいないということを知ってしまった。
>事件の本質とその謀略の本質を察知して、テロと決め付けるのに躊躇し、誰かに相談したに違いない。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/gendaishi_beikokunaitero_nhkiinnohenshico.htm >だが、NHK幹部も警察の幹部もアメリカに盲従し、盲従に疑問を持つ者やその疑問を広げそうな者は、
>アメリカのCIAから直接間接に抹殺される。長谷川浩氏もそうして抹殺された。」
NHKの方針が決まったのが、ここから。
有無を言わさず疑問の余地を持たせずビンラディン・アルカイダの犯行と断定して、NHKは放送すると。
>その番組の総合テレビ「特集/あすを読む」は、
>非常に珍しい解説室総動員の豪華版時局解説特集であり、
>解説室長が司会をして公正中立を装い、解説員の各自が自分の担当分野を中心に報告して、
>皆で議論を重ねる形式であった。長谷川解説主幹の画面には、
>特にわざと「主幹」の紹介文字はなく他の全員と同列に扱い、
>その意見を開設室が敢えてとらないように単なる「解説員」扱いであり、
>その専門を「政治・外交」と紹介されていた。
>つまりは、9・11事件の解説総責任者からはずされて降格扱いが全国に晒されたのだ。
>元NHK職員の友人から聞いた未確定情報である。
>彼は、事件直後に元NHK職員の集まる機会があって、
>そこで異口同音、「あれはおかしいね」となって、様々な耳情報が交換されたと言う。
突き止めた→相談した→降格扱い→抹殺
なお、10月10日に放送された「特集・あすを読む」はNHKオンデマンドになかったのでいまだに確認できていない
NHKオンデマンドは今現在つながらない
>>498 >建物内で飛行機は細かい破片になっていた、というだけのこと。
外では1メートルほどの旅客機(?)の金属片を持ち歩く職員の写真が公開されてますよね
金属も細かい破片になるという推論じゃないですか?
矛盾しませんか?
>>検死解剖もせずに、何故、「自殺」扱いにできるのか。 そもそも高所からの転落死なのだったら、検死解剖したって自殺か他殺かの判別なんかできない。 転落による衝撃で死に至ったことが明白であり、飛び降りたと思われる場所に争った形跡等がなければ 事件性がないと判断されても当然。 「検死解剖」を振りかざすのはナンセンス。 >>「世界貿易センタービルで犠牲となった被害者の国籍別人数を調べていた長谷川浩氏は、 >>本来は勤務していた筈のイスラエル国籍をも有するユダヤ人がいないということを知ってしまった。 >>事件の本質とその謀略の本質を察知して、テロと決め付けるのに躊躇し、誰かに相談したに違いない。 何の根拠もない憶測だなw >>9・11事件の解説総責任者からはずされて降格扱いが全国に晒されたのだ。 このへんも眉唾物だな。 個々まで細かく描写してるということは、録画でもして確認したとでも考えるしかないが、 この「特集・あすを読む」をネット上なりに証拠として挙げる人も皆無。 映像がないのをいいことにデタラメを書き散らしているだけとも考えられる。 >NHKオンデマンドになかったのでいまだに確認できていない 件の番組はNHKアーカイブにすら入っていない。 特集版でない、他の通常版「あすを読む」もほとんどアーカイブ化はされていないから 特段不審を指摘する点もないが。 (アーカイブ化して公開することの権利処理を、出演者(長谷川氏のような物故者も含む) に対しても行わねばならないから、NHKの過去番組のアーカイブ化というのは実はそんなに進んでいない)
>>500 >外では1メートルほどの旅客機(?)の金属片を持ち歩く職員の写真が公開されてますよね
建物の外壁とぶつかって砕かれ、飛び散ったものと、
建物内に突っ込んだ後、建物内部の柱ともぶつかり合って引き裂かれたものとが
同じ状態なわけがない。
503 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/01(日) 23:35:24.01 ID:/NfDWTGj
まさに世紀の茶番劇だった。 2011年5月2日、こんなニュースが世界中に駆け巡った。 米諜報機関が殺害 遺体を確保 パキスタン首都で家族と一緒… 2011.5.2 12:47 【ワシントン=犬塚陽介】米CNNは1日、 2001年9月11日の米中枢同時テロを首謀者した国際テロ組織アルカーイダの最高指導者、 ウサマ・ビンラーディン容疑者が死亡したと報じた。米政府が遺体を確保したという。 ビンラーディン容疑者はパキスタンの首都イスラマバード郊外で家族と一緒にいたところを 米諜報機関に殺害された。 ニュースでは、ホワイトハウスの執務室にバラク・オバマをはじめ、 主だった閣僚が集まり、アメリカ特殊部隊「シールズ(SEALs)」が潜伏先の自宅に潜入、 テレビを見ているビンラーディンを殺害する映像を見入っているシーンが公開された。 ヒラリー・クリントンがわざとらしく「ワオ」と目を見開いた顔を覚えていよう。 このニュースを知った時、驚くと同時に怖くなった。 なぜなら、ビンラーディンは、とっくの昔に死んでいるからである。 事実、パキスタンのオブザーバー紙は「ビンラーディンが 肝臓病で亡くなった」と、 9・11後の2001年12月にトップニュースで報じているぐらいなのだ。
504 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/01(日) 23:36:10.77 ID:/NfDWTGj
>>503 のソース
ビン・ラディン2001年12月に死亡
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html CIAのドバイ支局長ラリー・ミッチェル(翌15日CIA本部へ呼び戻された)までもが
面会に訪れていたというフランス・フィガロ紙(2001年10月31日)の報じたスクープとも符合する
(Guardian, "CIA agent alleged to have met Bin Laden in July')。
この時すでにオサマは重度の腎不全にあったが、同年12月ひっそりと息を引き取った。
エジプトのアル・ワフド紙(2001年12月26日)が
「ビン・ラディンはアフガニスタンのトラボラで10日前に埋葬された」と葬儀の模様を伝えたのをはじめ、
FBIテロ対策本部長デイル・ワトソンと
パキスタンのムシャラフ大統領も彼の死を追認するに至った
(Welfare State, "Why won't U.S. report the proof that bin Laden is dead"/
http://www.welfarestate.com/binladen/funeral/ FOX News, "Report: Bin Laden Already Dead"/
http://www.foxnews.com/story/0%2C2933%2C41576%2C00.html Telegraph, "US casts doubt on bin Laden's latest message"/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/1366508/US-casts-doubt-on-bin-Ladens-latest-message.html CBS News, "FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead"/
http://www.cbsnews.com/stories/2002/07/17/attack/main515468.shtml CNN, "Musharraf: bin Laden likely dead"/
http://edition.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/south/01/19/gen.musharraf.binladen.1.19/index.html World Tribune, Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen"/
http://www.worldtribune.com/worldtribune/WTARC/2002/me_terrorism_10_16.html CNN, "Magazine runs what it calls bin Laden's will"/
http://edition.cnn.com/2002/WORLD/europe/10/26/binladen.will/ OpEd News, "Is Osama bin Laden Dead? Part 1: December is for Dying")。
http://www.opednews.com/articles/opedne_mac_mcki_070929_is_osama_bin_laden_d.htm
>>502 百歩譲って翼は粉々はあり得るとしても
金属はある程度原型はとどめていて
旅客機と分かりそうなもんだが・・・
あと座席とかね
それがなかったって
>>505 機体そのものが破壊されるほどのエネルギーに対して、
座席が無事なままであり得ると考える発想が理解できない。
9.11関連スレへのマルチコピペ居直り乙w 自分で頭使わないコピペ君の相手する気はないよ
>>509 まぁ2001年12月にビン・ラディンが死亡していたことに反論できないしね〜
511 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/02(月) 19:55:52.01 ID:ZDlWwog8
何ら裏付けのある報道でもないしね〜
メコスジ道公安官
>>504 >Welfare State, "Why won't U.S. report the proof that bin Laden is dead"/
エジプトのアル・ワフド紙を引用してるだけ。同じソースの情報を転載してるだけでは何の裏付けにもならない。
>FOX News, "Report: Bin Laden Already Dead"/
Pakistan Observerがソースだと言ってるけど、記事内容は上記エジプト紙のものとほとんど同じ。
これも同じソースの情報を転載してるだけだね。
>Telegraph, "US casts doubt on bin Laden's latest message"/
公表されたビデオが、ビンラディンの死をカモフラージュするためのものかもしれない、と言ってるだけ。
>CBS News, "FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead"/
これは2009年の記事だしw
しかも、そのFBI担当官が言ってるのは
「個人的には、ビンラディンはもうこの世にいないんじゃないかと思ってる。
それを裏付ける証拠も何もないけどね」。
死亡記事を追認してるわけでもなんでもないw
>CNN, "Musharraf: bin Laden likely dead"/
ムシャラフ大統領は"first priority"としてビンラディンが死亡している可能性を挙げ、
そのすぐ後に"second priority"としてビンラディンがアフガンのどこかで生きている可能性も挙げている。
要するに単なる憶測でしかない。
>World Tribune, Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen"/
普段は「ユダヤガー」とか「イスラエルガー」とか喚いていながら、
こんなときだけはイスラエル情報局の発表を鵜呑みにするのかw 都合がいいなw
>CNN, "Magazine runs what it calls bin Laden's will"/
ビンラディンの「遺言」とも解釈できる文章がロンドン刊のアラブ情報誌に載った、というだけ。
>OpEd News, "Is Osama bin Laden Dead? Part 1: December is for Dying")。
これは2007年の記事だけど、性懲りもなく2001年12月のエジプト紙の記事を蒸し返してるだけ。
>>514 だけ、といいながら可能性を否定できてないw
>>504 で
「FBIテロ対策本部長デイル・ワトソンと
パキスタンのムシャラフ大統領も彼の死を追認するに至った」
というのが明白な嘘であったことも確かだなw
>>515 「可能性」だけだったらなんだって言えるだろうさw
でもそんなのは信憑性も説得力も皆無だけどね。
具体的な裏付けを伴う記事はひとつもない、ということを指摘してるんだよ。
518 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/02(月) 23:39:24.29 ID:S7jP+wWt
物理板では物理の話をするように。 陰謀論のコピペがしたいのなら、オカ板にでも逝け。
可能性への処し方は、理系と文系で違うかもだな 目の前のコップに入った水が、いきなり沸騰する確率はゼロじゃない。 だからと言って、そんなものの可能性を論じることに意味は無いから、物理を 学んだ人は可能性があるからどうこう、なんて事は言わないわな。
あほうは実に例えが下手糞じゃのう
物理板では物理の話をするように。 人格攻撃がしたいもまら、最悪板へ逝け。
物理の話は無理で、人格攻撃ぐらいしかできないのが陰謀論者だったりするw
例えが下手だという指摘を人格攻撃だとのたまいだすマヌケさ
それが物理痛のレベルだなw
526 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/03(火) 19:13:07.15 ID:p82n8+vi
真っ当な論理的反駁でないなら「難癖」「個人攻撃」レベルでしかないのは当然
適切だろ。 陰謀論はそのぐらいあり得ない突飛な話なんだよ。
そのコップがHAAP攻撃を受けていた、とか言い出すぞ陰謀論者はw
HAARPが正しかったねw ミスタイプ失敬w
>山の前で「これは登れないな」とのたまってる頭の固い >物理厨には一生分からないかもしれないね 山を見て、「これは宇宙人が作った城に違いない」と言ってる陰謀論者が 何を言ってるのかw
論敵が数の論理を持ち出したら舌鋒鋭く批判するくせに 自分は平気で数の論理を持ち出すという頭の悪さはさておき どんなに説明を尽くしても相対論は間違ってると主張する輩はいなくならないように、 とてつもなく頭の悪い輩というものは割合としてはわずかながら必ず存在するものだ。 割合としてはわずかでも、全人類の人口をかければ簡単に千人万人のオーダーになろう。 その割合を完全に0にすることはできないし、そんなこと誰も目指していない。 こんなにたくさんの人が賛同してるぞ、というのは説得力ありそうに見えて実は全くない。 特にここは物理板であるから、物理的な話で論を組み立ててもらいたい。物理的な話は ないのであればここでする意味はない。
>>534 >山を見て、「これは宇宙人が作った城に違いない」と言ってる陰謀論者が
誰も言ってないぞw
妄想狂か?w
537 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/04(水) 19:17:23.97 ID:BtKvNRLJ
>>536 ほぉ、じゃあ誰が
>山の前で「これは登れないな」とのたまってる頭の固い
こう言ったのか、ついでに示してみちゃくれないかね?w
宇宙人が作った城 とは誰も言ってないわなw
542 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/04(水) 21:26:23.47 ID:nN4MYWk7
たとえ話を理解できない陰謀論者w 9.11テロ事件を見て「米政府の内部犯行ダー!」とか騒ぐのは 山を見て「これは宇宙人が作った城に違いない」と言ってるのと大差ない
544 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/04(水) 21:55:14.41 ID:nN4MYWk7
山を山と理解できない阿呆が沢山いる、てことは分かった
メコスジ道公安官
山でもないものを山だと叫ぶ阿呆が何か言ってるようだw
もう山の話はええがな
だって陰謀論者には物理の話はできないんだからw
550 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/05(木) 15:03:35.37 ID:0SJurUnc
551 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/05(木) 15:06:02.43 ID:N5odNtst
ゴルゴ13の仕事か
>ほ〜、お前さんの言うその「山」とやらには、 >活性化したサーマイト粒子に相当する証拠の一つも出て来たのかよ。 証拠なんて出せないだろ、と主張したい側がそういうのならわかるが、 証拠があると主張したい側が言うセリフじゃないぞ。
(ナノ)サーマイト粒子なんて経緯を無視して蒸し返してるだけじゃん もう秋田
>>554 今回のリンクは新しいと思うけどw
逃げんなw
556 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/05(木) 23:00:32.90 ID:i8VY0+h+
>>555 リンクを新しくしても全然意味ないんだってば。弄している詭弁が全く変わらないんだから。
サーマイト厨の理屈の根本的におかしいのは、逆は必ずしも真ならず、という論理の基本中の基本が
さっぱり無視していて、しかも何度それを指摘しても一向に理解できないってところだ。
仮にサーマイト反応でジフェニル・プロパンが発生する、が事実だとしよう。
でも、ジフェニル・プロパンが見つかったからと言って、それがサーマイト反応の結果とは限らんよね。
メコスジ道公安官
560 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/06(金) 01:00:14.85 ID:qiBBztuD
>見る人が見ると、どちら側がマトモかも直ぐに分かってしまうんだよ。 うん。マトモじゃないのはどう見ても陰謀説側
これはあくまで一般論だが、陰謀論とか振り回す人間には、まじめな話、統合失調症が 結構あるからな。中にはマジでまともで無い人もいるだろうよ。
>そういうチャチャしか入れられない否定厨w 馬鹿じゃないのか? 証拠を示す義務がどちらにあるかは明らかだろ・・・自然科学の原則からして。
563 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/06(金) 12:04:28.96 ID:OWIHayP7
>>561 ま、歴史的に見ても、そういう「妄想狂」が多いのは、米政府説盲信者達だね。
イラク戦争直前の「イラクの大量破壊兵器のデマと妄想」なんて、その典型例だし。
大体、911内部犯行論を信ずる事で起きた事件で死なされた人間の数と、
911アル・カイダ説を口実として起こされたアフガンとイラク戦争で死なされた、
何の罪も無い民間人の数とを比べると、どちらが頭がおかしかったのかも、一目瞭然だね。
これでも、未だ、否定論者は、誤摩化したり、詭弁を使いたいか?
稚拙な決まり台詞の「911とアフガンやイラク戦争とは、何の関係も無い!」とかホザくなよ。
564 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/06(金) 12:15:07.22 ID:OWIHayP7
良くわかったよ、真性基地外クンw おまいは、立派な統合失調症だ。
566 :
561 :2012/04/06(金) 12:39:20.80 ID:???
>>563 こらこら、勝手に横レスするなよ。俺は糖質患者と話し合う気なんかないぞ。
俺は560に話しかけている。
普通は見れば分かるはず・・・と思ったが分からないのかな、糖質には。
567 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/06(金) 13:08:59.66 ID:OWIHayP7
否定論側は、アフガンとかイラク戦争を出されるのが、よっぽど嫌なんだね。 だから、あの2大戦争の話が出ると、決まって、話を逸らせたがるから。 否定論者は、流石に、内心、あの2大戦争はトンデモだった事を認めてるんだね。 その証拠に、「罪も無い回教徒が何十万人が死のうが、それがどうした?!」 なんて居直る否定論者は、只の一人も居ないし。 ま、否定論者は、「糖質」とかの不快用語を頻発させれば、それで論破出来るしな〜! いや、もう、それしか無くなってしまったんだろう、どうだ?! それとも、ケチケチせずに、もっと他の不快用語を何10も並べて見ろよ。 何10倍の強烈な迫力で瞬時に論破出来て、そりゃ〜スカッとするぜ。
568 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/06(金) 13:09:20.13 ID:OWIHayP7
否定論側は、アフガンとかイラク戦争を出されるのが、よっぽど嫌なんだね。 だから、あの2大戦争の話が出ると、決まって、話を逸らせたがるから。 否定論者は、流石に、内心、あの2大戦争はトンデモだった事を認めてるんだね。 その証拠に、「罪も無い回教徒が何十万人が死のうが、それがどうした?!」 なんて居直る否定論者は、只の一人も居ないし。 ま、否定論者は、「糖質」とかの不快用語を頻発させれば、それで論破出来るしな〜! いや、もう、それしか無くなってしまったんだろう、どうだ?! それとも、ケチケチせずに、もっと他の不快用語を何10も並べて見ろよ。 何10倍の強烈な迫力で瞬時に論破出来て、そりゃ〜スカッとするぜ。
569 :
561 :2012/04/06(金) 13:23:40.55 ID:???
否定論者ってのがなんだかイミフだが。要するに常識のあるひとのことかな。 > 否定論側は、アフガンとかイラク戦争を出されるのが、よっぽど嫌なんだね。 おまいはそういう妄想もまた持ってるのはよく分かった。で?w
妄想を持っていることを自ら証明してくれたみたいだが、良く見ると、 論破って意味も理解できてないみたいだ。 ただ、子供みたいな文章の裏に、指を震わせているのが見えるw 糖質のくせに勝手に妙な横レスするなと言っただけなんだがな。
>大体、911内部犯行論を信ずる事で起きた事件で死なされた人間の数と、 >911アル・カイダ説を口実として起こされたアフガンとイラク戦争で死なされた、 >何の罪も無い民間人の数とを比べると、どちらが頭がおかしかったのかも、一目瞭然だね。 この論狸で行くと、夜中に路上で局部丸出しでわめいている香具師の頭は おかしくないことになるな。
そりゃ頭がおかしい香具師がどんな妄想を抱こうが、それで死人が出ることは滅多にないからな。 麻原クラスになると別だが。 何で死者の数の比較でどっちが頭がおかしいかの判断ができると思えるんだろう。 それこそ頭がおかしいとしか思えん
詭弁の特徴: 関係ありそうで関係ない話を始める
>話を逸らせたがる 物理の話ができずに話を逸らしているのはどっちだよ
>否定論者ってのがなんだかイミフだが。要するに常識のあるひとのことかな。 なにこの自信過剰はw 知らない話になったら物理の話じゃないからってw小さ過ぎw
>>564 この辺もスルーですねw
都合悪くなると、物理の話しかできないようなので、別にいいけどw
>>564 ジョン・ファーマーの「Ground Truth」でも書かれてたことだけど、
調査の上で、(故人の責任は問わないという前提にしてもなお)事実の隠蔽や虚偽証言が多くあったことは確か。
でもそれを地道に突き崩し、信用のおけない証言内容は報告書から排して、
委員会としては報告書の内容が正確なものになるよう最大限の努力を傾注したし、
その最終的な内容には自信を持っている、ということも述べられてる。
調査の段階での(組織防衛のための)虚偽や隠蔽があったことと、
最終的な報告書の内容に虚偽が含まれているかどうか、というのは別の話だ。
>>564 はそこをわざとゴッチャにして語ってる。
581 :
580 :2012/04/07(土) 00:16:22.18 ID:???
誤記訂正。 (誤)故人の責任→(正)個人の責任
Mekosuji Bloods
>稚拙な決まり台詞の「911とアフガンやイラク戦争とは、何の関係も無い!」とかホザくなよ。 9.11『陰謀説』とアフガン・イラク戦争とは関係ないよなw 9.11テロをアメリカ政府が最大限に利用して、アフガン・イラク戦争を起こしたのは事実だし、 その事実でもってそのままアメリカ政府を非難・非難すればいい。 「内部犯行の陰謀だったから」批判すべきだ、なんてことを主張するのはかえって的外れ。 だって、その場合、内部犯行ではなく現実にテロが起こされていた場合には、それを利用して米政府が 無関係の国に武力行使を行ったとしても、それは非難の対象とは見なされない(『陰謀』に由来する行為ではないからね) ということになってしまう。 そんな理屈はオカシイだろ? でも、陰謀論者が言っているのはそういうことなんだよ。自覚も理解もしてないんだろうけど。
利用したのは変わらない
>>585 そう。つまり『陰謀説』を持ち出す必然性はない。
利用した これも陰謀です
>>587 それはアフガン・イラク戦争に対する評価じゃんか。
9.11に対して陰謀説を持ち出す必然性がないという指摘に対して
アフガン・イラク戦争は陰謀だと言い出したところで何の反論にも
なってないこともわからない脳足りんだと自己紹介したいの?
>>588 なら具体的に書かなきゃ陰謀の内容を
だれも9.11とは書いてない
590 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/07(土) 19:36:15.44 ID:YeKgkO4u
>>589 だからおまえの論狸では9.11は陰謀だとは言えないと書いてるんだが。586も588も。
見えないの?悪いのは目?それとも頭?
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ●_ ● | < ↑↓パチンコと売春の「うんこ日本」に生息してる発達障害者(チビ、ブサ、異性にもてない)のお猿さん♪♪ (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
(THRIVE Japanese) スライブ?いったい何が必要になるのか
日本語吹き替え
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI http://www.thrivemovement.com/ THRIVE MOVEMENT という活動です。ぜひお勧めします。
ツアイガストは中央銀行の仕組みやメディアコントロールについて述べていますが、
リソースベースによる全体主義的統一管理で、
テクノクラートのよるグローバル支配の世界観を強力に推し進めています。
ええ、フリーエネルギーの話をなぜしないの?って疑問を持っている人たちも多かったのではと思うのです。
スライブではUFO? 宇宙人の存在、フリーエネルギーから始まり、食糧(GMO)支配、製薬会社の支配、
もちろん金融の支配とほんとに盛りたくさんの内容のが含まれています。
これ非常に小型の核兵器です。
実はこういう類の小さな低威力核兵器というものが随分開発さっれています。
この物凄い雲みたいなやつがマンハッタン全体を覆いました。
そしてこの粉塵なんですが、とっても嫌な臭いがしたそうです。
どんな臭いか。
タンパク質が燃えるような臭い。
あとでお話しますが、
実はまだWTCの犠牲者千人ぐらいの遺体がまったく見つかっていません。
普通はほんの少しでも肉片でも骨でも残ってれば、
そこからDNA鑑定して個人を特定できます。
ところがそれがまったくできない人が千人以上います。
何を意味しているんでしょう。
遺体が完全に蒸発しちゃったんです。
そしてその蒸発した遺体が臭いとなってマンハッタンを覆ったんです。
だから臭かったんです。
こんなことをビンラディンができるわけないじゃないですか。
http://www.youtube.com/watch?v=V4MUWxh3k6U&feature=relmfu これはニューヨーク・タイムズの2001年11月29日、
起きたばっかりの直後の記事なんですが、
WTC7で鉄骨の一部が蒸発した形跡があると。
鉄が蒸発する温度とは生半可な温度では不可能です。
もう一つ、WTCでビルが倒れても実はこの地下には、
鉄の溜、鉄のプール、溶けた鉄のプールが三つ、
実は911から三ヶ月間ずーと存在していました。
長い間ずーとグツグツ煮えていたんです。
鉄がとけて三ヶ月間、ずーとプールが維持されているというのは、
それだけ物凄い熱量が加わったということなんですね。
これは水爆以外に何がなしえるのか。
http://www.youtube.com/watch?v=ZOYHbZZmSp4
>>592 理のない論理モドキを揶揄して論狸と表記するのはよくある手
598 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/09(月) 15:41:28.69 ID:WnLeQmiq
599 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/09(月) 21:08:39.73 ID:2JCA7KD1
それと、それでは今現在はもう核というものは使われていないのか。
いくらでも使われています。
2008年の11月17日アメリカは4発水爆を爆発させています。
その次の日、18日も4発。
これどこか、アラスカの北ほうの北極海で彼らは水爆を使ってるんです。
なんだと思います目的は、石油を探査するためです。
海底油田を開発するために彼らは水爆使ってるんです。
でこれが全然ニュースにならない。
この21世紀にまだこの連中、変なことやってたんですよ。
それとそれは現実にわかってる例だけれども、
まだみなさん世の中のほうは知らないことになっているのが、
WTCで使った水爆。
アメリカは2001年の9月11日に核兵器を3発使ってます。
WTC1と2と7を崩壊させるために3つ使いました。
これは明らかです。
これが倒れた後の残骸。
ビルが倒れても容積がなくなるわけじゃないんだから、
本来はここに何か残っていいでしょう、何も残ってない、何で残ってないか。
全部蒸発してパウダーになってあっちこっち飛んでっちゃったんですよ。
本当はここにたくさんモノが残留していてしかるべし。
残ってない、溶けちゃった、分子まで小さくなっちゃった。
そりゃそうでしょう、水爆使えば100万度の熱が出ますから、
ありとあらゆるものというか、水分のあるものは蒸発してしまう。
http://www.youtube.com/watch?v=_yFWCU-FJSw
>ビルが倒れても容積がなくなるわけじゃないんだから、 はあ? ビルの中身は大半が空洞なんだから、それが潰れれば容積は大幅に減るけど?
601 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/09(月) 22:10:27.42 ID:iUxMLWF5
通常粉々にはならないわな
なんでそう思うの? コンクリートが、あれだけの大破壊に巻き込まれれば粉塵状になっても不思議はないよ (それに、100%すべてが粉塵になったわけでもないし)。
不思議がないんだ?w 御用学者にぴったりだよw
コンクリートがあれだけの破壊に見舞われて粉状になった、てことに どんな不思議があるの? 逆に訊いてみたいなw
606 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/10(火) 06:12:47.65 ID:zjbghWjY
>>572 >この論狸で行くと、夜中に路上で局部丸出しでわめいている香具師の頭は
>おかしくないことになるな。
大きな違いが有るのは、当たり前のド真ん中だ!
「大声でわめく事」と、「人を死なせる事」には、月とスッポンの違いが有るんでしてね〜。
生まれて初めて知ったか?!
近頃の否定論者は、こんな小学生すら知ってる事を説明させるまで、レベルが低下したんだね。
ま、そうやって、幼稚なカキコを次から次と続けて、開き直れよ。
益々、否定論者の稚拙さ加減が晒されるから。
607 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/10(火) 06:17:28.78 ID:zjbghWjY
>>572 そうか、分かったぞ!
「夜中に路上で局部丸出しでわめいている香具師」とは、
>>572 自身なんだね!
2chのこのスレで、破廉恥なカキコしてわめいてるんだもん!
相変わらず論理的思考力の欠片もないということがよくわかるな
誰か「大声でわめく事」と「人を死なせる事」が同じだと言ったのか? ほんと脳足りんの相手は疲れるな
610 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/10(火) 23:30:46.93 ID:OrcfRe3Q
611 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/11(水) 13:46:32.97 ID:K7dL4BJu
>>609 「五十歩百歩」という諺が有るが、
「911アル・カイダ説」と「911偽旗作戦説」との違いは、
「五十歩百歩」どころでは済まされないぜ。比較にすらならないんだよ。
死なされた民間人の数で比べたって、何万倍〜何10万倍の違いに成るぜ。
アフガン戦争は横に置いといたとしても、911事件後の集団ヒステリーに基づいて、
デマと煽動で始めたイラク戦争で、何十万人が死なされた? それは、認めるんだろうな?
>>609 は、「911偽旗作戦説」が狂ってるって、盛んに言い立てたいんだろうが、
「911アル・カイダ説」のほうは、その何万倍狂ってるんだよ?!
「脳足りんの相手は疲れるな」と一行書いて、論破した気分に浸ってる点も幼稚だし。
こういう議論に持って行くと、益々ボロが出て、自分等にとってマイナスに成る点にすら、
>>609 は気付いていないのが丸見え。
>>609 みたいなのが否定論者の代表だ。
>>609 は、自分自身でも、否定論者の代表格だと認めてるんだろう?!
死者の数と狂ってる度合いは対応しないと指摘してるのに 相変わらず死者の数で比較してくる脳足りんがいるスレ
物理の話ができないならどっか行けよ陰謀馬鹿
614 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/11(水) 21:01:44.99 ID:02t9JNrV
そっちでもコテンパンだな>爆破解体説
Mekosuji Bloods
「陰謀説を語る著名人」頼みの陰謀厨w
619 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/12(木) 00:39:57.67 ID:CTsJWxhg
物理の話しかできないからなwワロス
620 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/12(木) 10:07:01.89 ID:yQswErCs
>>612 >死者の数と狂ってる度合いは対応しないと指摘してるのに
>相変わらず死者の数で比較してくる脳足りんがいるスレ
んじゃ〜、今度は、戦争で費やされたカネの額で言ってやろうか?
911事件の後の集団ヒステリーで引き起こされたアフガンとイラク戦争での経費は、
1.3兆米ドル(約100兆円)に及んでるんだぜ:
http://costofwar.com/en/ >>612 は、次は、「金の額でもない!」とかホザいたらどうだ。
このスレでの笑い種になってる事にすら気付かない程の、おめでたい人間だね。
>>612 は遠慮せずに、もっとドンドン書けよ。益々、大赤恥の上塗りになるから。
>>612 の様な1行とかでなく、20行くらい書いたらどうだ?
実は、それだけやる勇気が無いんだろう?! 長文を書けば次々とボロが出るしな〜。
そういう点を見る人が見ると、直ぐに見抜いてしまうんだよ。
ま、
>>612 みたいなのが、豪語して大手を振っている間は、
世界には戦争というものが絶対に無くならないだろうね。これだけは保証出来る。
>>612 は、いい加減なカキコをしたために、ここまで言われてしまったね。情けない話だ。
ここは物理板だから、もしこの板で陰謀の話をしたいなら、このスレは削除対象だぜ?w つーか、有名人が陰謀説を語ることに、何の意味があるんだ?w
>>620 >んじゃ〜、今度は、戦争で費やされたカネの額で言ってやろうか?
同じだよ。路上で局部丸出しのやつは狂ってないことになる。
ほんと頭悪いな
陰謀論者に理を求めてもなw
何の話をするかは個人個人なのに 〜の話をしたいなら削除対象とか馬鹿じゃないの
個人個人以前にルールというものがあることもわからない香具師は 社会に出て来ないでくれるかな
何の話をするかは板の目的に依存するのに、 「個人個人なのに」とか言い出すほうが脳足りん
つまり板の目的に依存するのに 「の話をしたいなら」とか言い出すのがお馬鹿
「つまり」の前後が繋がってないな。 板の目的に依存するから、その目的にそぐわない話をしたいなら、って 指摘になるのは当然であって、その当然のことが理解できないやつがマヌケ
目的にそぐわない話をしているなら目的に合った話をしろといえばいいだけ 削除対象とは何の関係もない 傷口を広げるなマヌケ
>目的にそぐわない話をしているなら目的に合った話をしろといえばいいだけ 言ってますね。何度も何度も >削除対象とは何の関係もない 反論するなら削除ガイドラインくらい読んどけボケ
ごく普通の理解力があれば
>>621 のような指摘を受ければ
物理板の目的から外れてるぞと言われているとわかると思うのだが。
そんなテイタラクだから稚拙な陰謀論に引っかかるのか
つーわけで、これで何度目になるかわからんが、物理の話以外は
相応しい板でやれ
>>631 お前のその話は物理の話なのか?
物理の話をしたい奴はすればいいだけのこと
板違いスレ違いの発言量が多いのは誰なんだか
ほんと脳足りんの相手は疲れるな
>お前のその話は物理の話なのか? 板違いを板違いと指摘することは板違いの話題ではない。 こんなこともわからんとは話にならんな。さらに 最後に物理の話に戻ろうと呼びかけたのに、それでも 板違いだと? >板違いスレ違いの発言量が多いのは誰なんだか 物理の話のない陰謀論者でしょう。明らかに
物理の話 NISTは嘘っぱちと証明されました
それは、物理ってのが何であるのかすら理解できない池沼だ、という告白か?w
物理の話はしないんじゃなくて、できないってことらしい。 では、このスレ終了。
だな。 911のWTC7およびWTC1、2も物理的に考えて爆破解体ってことで終了。 三流人間にはわからないだろうが一流の物理学者は皆口に出さなくとも911が異常であることはわかってる。
口に出せないやつの愚劣な逃げセリフにしかなってないな>口に出さなくともわかってる
639 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/13(金) 22:52:09.69 ID:g3L6CHR9
陰謀論者は妄想や伝聞のことを事実というのかw
物理的に考えて、爆破解体ではない。従ってこのスレ終了。
陰謀論者は陰謀的に考えて、
>>637 のような答えを出したらしいが、それは
物理板ではなく、オカ板で論じてくれ。
くだらないこと言ってないで三流の否定理論を披露しろよ
つーか陰謀論を主張してる側が、 己の主張の内容を論証できてない時点で終了だろ。
自然科学の基本すら理解していない時点で、物理板には出禁じゃね?
否定理論を、とか馬鹿丸出し。
そもそも理論って言葉の意味すら理解していないことを証明している。
既存の説明を否定するのであれば陰謀論者にその証明義務がある。
その証明がが誤っていることは既に何度も示されている。
それに対して、同じことを何度も書いてるヴァカがいるだけ。
以上を以って、陰謀論者が物理的に語る気のないことが証明された。
陰謀論者は陰謀的に考えて、
>>637 のような答えを出したのなら物理板では
なく、オカ板で論じろ。板違いも甚だしい。
国際情勢板や経済板に逃げてるみたいだけどね。 板違いの迷惑スレなのは同じだと思う。
645 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/16(月) 23:53:32.81 ID:765Jqmib
陰謀論者は物理の話はできない。馬鹿の伝聞URLを貼り付けるだけ。 伝聞や陰謀と物理は関係ない。このスレ終了。
648 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/17(火) 11:38:07.17 ID:WMFrNJkx
なぜ寸前だとわかるのかさっぱりわからん
つーか、リンク先にはat the beginning of the collapsesとは書いてあるが 寸前とは書いてない 地震波をよく見ると、強いスパイクの前から徐々に振幅が上がり始めてる (これに対し飛行機衝突時はいきなり強い振幅で始まっている)
何が問屋だ、ヴァカのくせして、馬鹿馬鹿しいww 消防かっつうの。 そもそもが物理と関係ないんだよ、地震計とか。ヴァカには判らないだろうけど。 池沼には、工学と理学の違いすら理解できないだろ? 知識の乏しさとか、まさにおまいの為の言葉じゃんw 誰か一人が陰謀論者に加担したからどうしっつうんだよ? 首尾一貫とか、何度も否定された話を何度も書いてるだけだし。 >ここまで来ると、「物理的な議論になってない」とかいう、生易しい問題じゃなく だから、自分で物理の話と思ってるんだったらオカ板にでも書けっつうの。 物理板に来るなよ、池沼w
間違えたw 誤: だから、自分で物理の話と思ってるんだったらオカ板にでも書けっつうの。 正: だから、自分で物理の話だと思ってないんだったらオカ板にでも書けっつうの。
律儀な人ですね、わかります
本文ではなく図のキャプションのほうにjust beforeと書いてあるよ。 なぜそう言えるのかは書いてないけど。 それはともかく、漏れの手元のモニタでは10分の間隔を示す縦の線の幅は44ミリ、 強いピークの幅はほぼ1ミリで、換算すると10秒程度になる。強いピークの前の 徐々に振幅が大きくなり始めてるときが崩壊の始まりで、瓦礫が地面に到達する ころにこの強いピークが出ている、と解釈すると何の矛盾も生じない。 一方、この強いピークが制御解体時の発破だとすると、その前の徐々に振幅が 大きくなり始めてるのが説明つかない。何より現場にいた人が崩壊が始まる前に 強い振動を感じているはずだし、爆発音も聞いているはずだが、そういう証言が 大多数にはなっていない。探せばあるかもしれないが。
655 :
ボボ研究 :2012/04/17(火) 16:20:13.87 ID:???
ヴァカ連呼厨は物理板全スレを監視している主なのです。 この主は日々相馬やオカルトと激闘しております。 政治だったら、一歩まちがったら、大戦争が起きたりするけど、 物理で人が死ぬわけでなし、なんでこんなにカッカ熱くなるのかね。 物理板なんて10人いるかどうか分からないのに、目立ちまくりだよ。 ところでこの主はいつも昼間から書き込んでるけど、学生さん?ヒキニートなの? 仕事してるの?もししてたら何してるの?
物理板って極端に人が少ないと思ってる人が多いが、そんなことはない。 前に、物理板に糖質患者が迷い込んで、自分を追い掛け回している椰子が どうこうとか言い出した。 で、IP晒して書いてみようという話になったんだが、実は物理板のそんな 変な話ですら、数十人いることがわかった。
>で、IP晒して書いてみようという話になったんだが、実は物理板のそんな >変な話ですら、数十人いることがわかった。 偽装の臭いがプンプン。 IPアドレス偽装なんて、ネットにいくらでも載ってますぜ。 オカルト側ならともかく、科学側がイカサマなんかやったら、ダメですぜ。
あのな・・・それこそアホか・・・という感じだね。 なんでそんな話でわざわざIPの偽装なんかするんだよ。 糖質の良く分からない人を騙すため? お前さんもその口だと言うなら分からないでもないが。
書き忘れたんで追加するけど、言っても数年前の話だから、多分、覚えている人 やら参加した人やら、未だいるんじゃないの?
本当にそのクチなのかもしれない。 そういう話で偽装とか言張るのは、どこか陰謀論者の臭いもする。 IPでイカサマ云々とかいうのもそれっぽい。
/j /__/ ‘, // ヽ ', 、 // ‘ /イ ', l ’ …わかった この話はどうでもいいからやめよう iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{ | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ', , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
どうでも良いけど、要するに物理は関係ないってことだな
相馬連呼厨さんよ。 なんでそんなに必死なの?必死過ぎて逆に偽装の臭いプンプン。 過疎物理板でIP晒したのが、数十人?そんなこと絶対有り得んだろ。 一見さんはいたとしても、タミとかメコ爺とかココ電球とか、個人特定できるくらいのスレで 粘着常連は10人くらいしかいないのは分かりきってることだろ。 もし仮に君が偽装してなくても、確実に偽装してる奴がいることは明らか。 本当にそんなことも分からないとしたら、オツムかなり弱いのかな?
相馬連呼厨ってなんのこっちゃ? 必死ってキミのことか? 自分のオツムが弱いのを自慢しないで欲しいね。
結局、物理の話はできんのか? なら、このスレ終了だな。
相馬連呼厨ってここの有名人のいつも荒れ狂ってる君のことだよ。 君の主張が正しいと仮定したとしても、他者がIP偽装してないと、どうして君に分かるの? 君はオツムが弱くて、論理的に考えられないから、人のオツムが弱いと考えるのかな。
ここの有名人? このスレという意味なら、まあ確かに昨日は書いたけど、なんで折れが有名になるんだw もしかして、キミも「自分の後をつけてくる誰それが掲示板にいつもいる」とか思ってる 類の人なのかな?
あ、それと何で相馬連呼厨なんだ? そんなもの、キミ以外に連呼している人はいないようだが?
672 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/18(水) 15:42:34.46 ID:cjT5TrZl
ここは物理板なのに、ツインタワーの南タワーと北タワーがそれぞれ、あの当日の、 何時何分何秒に倒壊を始めたのか、何秒まで指定出来る人間は、全く居ないのか?!
それ、物理の問題じゃないんだけど
国際問題に無知ってことだねw
675 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/18(水) 17:49:54.12 ID:wJ5zTIY6
たかがメコスジ されどメコスジ
677 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/19(木) 07:58:39.15 ID:Rn0feRv1
>>673 、
>>674 ところで、原子物理学で有名なアーネスト・ラザフォードは、
「全ての科学は『物理学』か、それ以外の『切手収集』だ。」
という名言を残している:
http://www.quotes.net/authors/Ernest+Rutherford 要するに、一口に「科学」と呼ばれている分野でも、
単に切手収集的な「知識の寄せ集め」でしかないか、物理的な厳密科学かのどちらかって事だな。
ま、逆に言うと、どんな科学の分野でも、
厳密科学の方法論を用いる分野は、広い意味での「物理学」と見なしても良いって事だし。
スレ主旨に戻ると、「911事件が内部犯行だったかどうかの物的証拠を議論する際には、
物理学の方法論に基づくしか無い」と言っても良いと思うね。
こういうカキコをすると、直ぐにイチャモンのレスを返したがる香具師が居るが、
そんな輩でも物理学が厳密科学の根底を成している事には、同意せざるを得ないだろうね。
そりゃあ工学だって遡れば物理学に行き着くわけだが・・・ だからって、例えば生物学が科学に見えないかと言われたら、科学に見える 分子生物学者は物理学まで遡ることはしないだろうが それは兎も角、爆破解体云々ってのが趣旨なら、工学の範囲で十分に語れる 内容だろうし、物理板で語る話じゃないだろうな
分子生物学が切手収集か自然科学か、と言われたら自然科学だなw
>>674 国際問題として論じたいのなら、国際情勢板へ。まあ相手にはされないだろうがw
ここは板違い。
一般市民は正確な科学知識はない。「慣性の法則があるから、飛行機は スポッとビルには入らない」と言ったところで、普通の人は理解できない。ビルの崩壊についても、 正確には理解できない。「力とは何か」も理解するのは相当難しい。独学ではほぼ無理。 そこに超えられない壁がある。
682 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/22(日) 23:42:50.46 ID:dmJStQVm
>「慣性の法則があるから、飛行機は >スポッとビルには入らない」と言ったところで、普通の人は理解できない。 確かに理解できないなw まるっきり意味不明でww きっと陰謀論者の頭の中だけでは理解できてるんだろうが。
683 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/23(月) 00:49:26.38 ID:JyLF2j3W
事前にテロらしきなにかが起きるというのは知らされていたのは事実 しかしなにがどこでなにが起きるのかはわかっていなかった と、アメリカのお偉いさんが言ってた 911には不自然な点が多いけど、陰謀じゃないと説明できなくもないし、アルカイダの陰謀の可能性もある アメリカの陰謀っていうのが一番わくわくするけどね 不自然な点が多すぎるというのが一番不自然 もっとうまく工作できなかったものかとも思ったりする
>>681 喪前が慣性の法則すら理解できていないということは分かった。
想像するに、ビル側の慣性を指しているんだろうが、それを言うなら
ビルは折れて倒れたりしないということを主張すべきだろうな。
で、喪前には残念だろうが、ここは物理学を語る板なんだよ。
三流物理厨ではそれはできませんしか言うことが出来ないからな
「それはできません」ってなにが? まず、日本語で書いてくれないか?
アルカイダのトップが、実はデイビッド・ロックフェラーで アルカイダの幹部がブッシュ家だったことについて
そういう話はオカルト板でw
なーにがオカルト板でw だか。
ほー、687の話がおまいには物理に見えるのか? 一度、病院に行ったほうがいいぞw 因みに、都市伝説、陰謀論の類はオカ板で語ることになっている。
さすが2chのプロだ
プロはひろゆき一人だろw
本物の闇を経験した俺からしたらおままごとにしか思えん こういうのは俺らみたいな闇系に任せてのほほん日常書いとけばいいと思う 圧倒的に暗い経験がたりない ガソリンの味とか知らんだろ
真の闇を経験した人が、たまたま物理板に来て、たまたまこんなスレを見てるってか?w まあ物理屋にそういう人はいないだろうな。闇と物理屋の関係でも語りたいのか?w
9.11テロ なぜ自作自演が可能なのか 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=zvRaImhPXjc ビルゲイツも2010年の講演ではっきりと、
世界の人口を減らすにはワクチンと、
出生率のコントロールと言ってるしね。
こうなってくると今回の地震も、
2012年もすべてが世界人口の削減計画の一環のヤラセかも。
アメリカドルの生産権を財閥家系のエリートが持ってるのはホント、
印刷権じゃなくお金の源泉、お金の成る木を
民間の財閥が1913年から今まで法的に握ってる、
まぁ法案通した時のやり方は黒だけど。この制度を解体しようと動いた、
リンカーン、ケネディー元大統領は2人共暗殺されてる。
>684 >想像するに、ビル側の慣性を指しているんだろうが、それを言うなら >ビルは折れて倒れたりしないということを主張すべきだろうな あんたが何を言っているのか分からん。僕の言いたかったのは、静止する飛行機のビルの慣性と、突入する飛行機の慣性のこと。 アルミ缶に例えられる飛行機(の翼)と、ビルの重量を支える外壁の鉄骨の質量・密度、互いの慣性の違いと突入時の互いの物理的ふるまいをどう説明する?
698 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/23(月) 21:27:22.30 ID:dGRf+kxQ
陰謀クンが図に乗るから (手間だろうけど)この板住人さんはせめて反論してやってくれw
>>697 何がどうおかしいと言いたいのかさえわからん状況では何の説明すればよいのかわからん。
こうなるはずだがそうなっていない、どう説明する?と問われれば説明しようもあるが、
というか、飛行機が突っ込んだこと自体を否定したいの?
>>697 俺はおまいの日本語の方がサパーリワカランwww
普通に
>>684 は判る。ビルの慣性が極めて大きいから、少々の運動量じゃ横に倒れたりはしないという意味だろ。
>>697 悪いことは言わん。
一度、学校の国語の先生に、お前の文章を見てもらえ。
言語野に障害があるんじゃないか?
>>697 真っ当に尋ねてみるとすれば、
旅客機がWTCの建物内に突入した上で爆発した、という状況の何が不自然なんだ?
「どう説明する?」と問いかけてるぐらいなんだから、
何かが「自然な振る舞いとしては説明困難なほどに」不自然だ、と思ってるんだろ?
その、「どう不自然なのか」という点をしっかりと解説してみせてくれ。
あるいは、君の考える「自然な振る舞い」としては、WTCに激突した飛行機はどうなるべきだったんだ?
それを解説してみせるんでもいいよ。
704 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/24(火) 06:52:58.88 ID:HlLkf0KM
>>683 >しかしなにがどこでなにが起きるのかはわかっていなかった
>と、アメリカのお偉いさんが言ってた
「お偉いさん」って、一体、誰の事だよ。
まさか、チェイニー前米副大統領とか、他のネオコン連中だなんて言わないよな。
705 :
697 :2012/04/24(火) 07:04:03.58 ID:???
697は × 静止する飛行機のビルの慣性 ○ 静止するビルの慣性 飛行機は質量が小さく(でなきゃ飛ばない)、密度の小さいアルミでできている。 一方、ビル外壁は鉄骨でできており、質量が大きく、密度もアルミより大きい。 つまり、慣性は、突入する飛行機よりビル外壁の方が大きい。 ゆえに、飛行機は外壁に跳ね返される。飛行機の翼が鉄骨を切り裂いてビルの中に入ることはない。
この字 なんの字 メコスの字
>>705 飛行機が突入したのは、ほんの数フロアの部分だけなのに、ビル全体の慣性と比べるおバカさんw
ここまでバカとは、俺も予想できなんだ。お前の理屈だと、紙で指を切るとかあり得なくなるねw
さて、次の話題はペンタゴンかしら
709 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/24(火) 08:38:05.44 ID:Rd057X6+
>>708 飛行機の大部分が溶けて(蒸発して)なくなったやつか
すぐ蒸発するくらい温度が上昇するのかが疑問だな
個人的には地上にこすれたあとがほとんどないことについてはありえると思ってる
むしろあれが旅客機じゃなかったら旅客機はどこに落ちたのかが疑問
陰謀論者の脳内じゃビルは紙でできてるらしいぜw
>>705 跳ね返されるて、あほか。百歩譲って外壁の慣性がむちゃくちゃデカいとしても、
跳ね返されるなんてことはない。粉々になりながら潰れるだけ。
>>212 のように
つーかやはり飛行機の突入自体を否定しているのか。あれだけ目撃者もいるのに。
ユダヤのホロコーストは無かった、とかヒロシマの原爆は無かった なんて陰謀論だってあるぐらいだからな 目撃者や体験者の数は、そんなんよりは、はるかに少ないw
713 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/24(火) 20:18:21.49 ID:t/vVoil6
>つまり、慣性は、突入する飛行機よりビル外壁の方が大きい。 突入する飛行機の、約時速900キロという運動エネルギーを計算に含めてないのは いくらなんでもアホすぎw
その速度でビルに当てるのは、ゴルゴ13を越える照準能力だなw まあそれ以前に、そんな低い高度でその速度を出すのは不可能だろうけどw ジャンボジェット機が常に900km/h とか思ってるアフォがいるようですがwww
717 :
697 :2012/04/25(水) 13:51:44.72 ID:???
>711 212を、「跳ね返される」と表現しても「粉々になって潰れる」と表現しても、 そんなに違いはないんじゃない。 実際には、サウスタワーの場合は、飛行機はスポッと入っていたと記憶している。 飛行機の突入自体が無かったと断言するだけ、熟考してない。ゆっくりやるつもり。 ただ、本当に飛行機の目撃者が多数いるのかは、疑問がある。 TV放送から来る印象に過ぎないのかも知れない。 仮に、物理法則と目撃者の証言とが食い違うなら、それは証言が間違っているのだと思う。
>>717 アルミより柔らかい鉛でも時速700km程度で当たれば鉄板の自動車のドアを打ち抜ける。
銃で撃った弾丸の事だけどね。ジェット旅客機があんな風にめり込んでどこがおかしいんだろう?
>>717 安心しろ。物理法則と目撃者の証言とは全く食い違っていない。
お前が脳内妄想したトンデモ物狸法則が両方と食い違っているだけだ。
720 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/25(水) 19:27:43.86 ID:hMHxG3Aa
721 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/25(水) 23:45:52.71 ID:j0iAYmEj
9.11のTVニュース・アーカイブ: 3000時間分の映像がオンラインで
http://democracynow.jp/video/20110824-2 米国では9.11同時多発テロから10年目に、
インターネット・アーカイブ事業の先駆者2人が
野心的なプロジェクトを立ち上げました。
『9/11理解 テレビ報道アーカイブ』
(Understanding 9/11: A Television News Archive)は、
2001年の9月11日から15日まで放送された米国内外20局の
延べ3000時間にわたるニュース映像を集め、
さまざまな角度から検証できるように重層的にカタログ化して、
インターネットで公開されています。
http://archive.org/details/911 上にある9/11〜17まで日付を選べば
米国内外の20局(NHKも含む)のアーカイブ3000時間が見られます
物理学で素晴らしいユートピアを創造するよ!?♪。
>>717 仮に外壁の慣性がむちゃくちゃデカいとしても、という前提での話だ。>粉々になって潰れる
実際は、(衝突に関与する)外壁の慣性は大したことはなく、潰れもしなければもちろん跳ね返りもしない。
どうなるかといえばまさに
>飛行機はスポッと入っていた
であって、どこにも疑問を抱くような現象などない
724 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/28(土) 09:47:09.23 ID:acmAT0zM
(WTCに突入した飛行機の話題の途中で、ペンタゴンの話をして悪いんだが)
ペンタゴンに突っ込んだ飛行物体が、旅客機にしては不自然なのは、
ペンタゴン自身が公表した動画からも明らかだね。
↓この動画の1:26〜27に写っている飛行物体は、ボーイング757ではなく、
http://www.youtube.com/watch?v=L75Gga92WO8 多分に、細長いミサイル(或は、それに似た無人機等)と見て良い。
1:26直後にコマ送りをして、拡大して詳細を見ないと分からないが、
飛行体の黄褐色の先端部が丸い球形の様な形で写ってて、後ろの部分との間に
明らかな黒い境界線があり、その後ろの部分は、先端部の三倍くらいの長さに渡って、
先端部よりほんの少し太いだけなので、ボーイング757:
http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/american757gear.jpg にしては、明らかに細長く不自然だ。
大きさだけでなく、入射角度もかなり低いので、ボーイング757が突入したと解釈するのは、
やはり無理が有ると言わざるを得ないね。
こんな不自然な米政府説をマトモに盲信する否定論者は、どういう神経なのか、本当に謎だね。
725 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/28(土) 17:37:47.00 ID:IyvlN2pA
>>724 コマ送りしてもなにも見えないんだけど
本当にそんな物体を認識できたのか?
それにミサイルだとしたら飛行機はどこにいったんだ?
レーダーにも映らずに気づかれないように海に打ち落としたとでもいうのか?
726 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/28(土) 17:58:43.81 ID:IyvlN2pA
727 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/28(土) 19:58:12.55 ID:HpHG20t2
>>726 ヒント
高評価 5,126 人、低評価 1,752 人
加工できることを忘れずに
>飛行体の黄褐色の先端部が丸い球形の様な形で写ってて、後ろの部分との間に >明らかな黒い境界線があり、その後ろの部分は、先端部の三倍くらいの長さに渡って、 >先端部よりほんの少し太いだけ 胴体の長さは先端部の3倍より短いはずだと言いたいとしか思えないのだが、 そんなずんぐりむっくりの機体、あまりないと思うぞ。 スーパークッピーとかないわけじゃないけど
730 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/30(月) 12:54:15.88 ID:OHm3WW4k
>>729 お前、ちゃんとビデオを見ずにカキコしてるだろう。
ビデオの中に写っている部分は、水平方向に、先端部の三倍くらいの長さなんでしてね〜!
ビデオの外側の長さは、当然、それよりも長いんでしてね〜!
>>729 は、小学生か?!
画像を見ずに文章だけを読んでるから、そういうトンチンカンなコメントになるんだよ。
ほ〜ら、否定論者のいい加減さの例がまた一つ。
否定論者との議論は、いつも小学生レベルになって行くね〜。面白いくらいだよ。
もし、そういった事を、意図的にやって時間稼ぎしてるとすると、相当に悪質な撹乱工作だし。
ま、近頃のネオコンや軍需産業や米政府関係者も資金難になって、
むしろ、知能の低い人間を工作員に雇って混乱させ始めたという可能性も高くなるね。
何れにしても、
否定論者は、恍けるのもそろそろいい加減にしないと、益々、騒ぎが大きくなり始めるぞ。
>>730 画像見て書いてるよ。そのうえで、お前の書いたことをそのまま解釈すると、
おまえは胴体の長さは先端部の3倍より短いはずだと言ってることになる、
と指摘している。
見えている部分に映っている長さが先端部の3倍程度。で、これでは通常の
飛行機の胴体としては短すぎる。隠れている部分の長さがわからなければ、
少なくとも飛行機としては細長すぎるという判断は下せない。
にもかかわらず、おまえは飛行機としては細長すぎると断定している。
隠れている部分の長さがわからないのに飛行機としては細長すぎると結論を
出せるとすれば、画面に映っている先端部の3倍程度でも既に飛行機としては
細長すぎると主張する場合に限られる。
おまえが否定論者はいい加減だと言い張るたびに、やはりデタラメな論証は
捏造論のほうであるという事実がそのつど浮かび上がるという皮肉
>騒ぎが大きくなり始めるぞ おまえが必死で煽るわりには全然盛り上がらないな。 まぁ盛り上がるかどうかという数の論理は 物理的論証にはどうでもいいことだがな
>>727-
>>728 これをみると
否定論者はいい加減だな、と思わざるをえない
訂正
>>726 ,728
これをみると
否定論者はいい加減だな、と思わざるをえない
>>733 ,734
都合悪い映像ソースは「加工されてる可能性がある」と
(何の根拠もなく)主張する陰謀論者っていい加減だな、と思わざるを得ない
>>735 だいたいがね
最初に公開されたものには
どちらにも分かるものは一切映ってないんだよ
のちに出されたはっきり分かるものは主の説に誘導させるように加工されてる
そんなことも分からないようじゃ、いい加減もこの上ない
じゃあその「最初に公開されたもの」を挙げてみせて、
>>724 でリンク張ってあるものと比較できるようにしてくれないか。
738 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/30(月) 21:15:07.49 ID:tPSV/UmU
911ペンタゴンの写真
事件発生直後と思われる写真と解説 不自然な数々の謎
http://blogs.yahoo.co.jp/chugamo2008/33782610.html 上の写真と下の写真を見比べる。
上の激しく炎が上がっている部分を下の写真で探すと、
このほぼ消火が終わりかけの写真でも縦長の窓を右から1,2,3、と数えると7個めぐらいが炎の中心になると思う。しかし、ボーイングが突っ込んだような穴は見当たらない。
それに誰一人建物から逃れようと走っている人も見当たらない。
もっと近くからの写真で、消防の消化液が薄くなって建物が見えるが、
やはり、取り立てて大きな穴が見えない。
これは端っこが見えるのことと、人影の角度から、
大きな火災の面から左コーナーを回ったあたりだろう。
助けを求める人もいないし、逃げ惑う人も見えない。
最初から誰もいなかったということはないだろうか。
右端にグリーンの消防車が見える。
鎮火後救助に向かう前の段階のようだ。
担架を持っている屈強な腕をした男はペンタゴンの救護班なんだろうか。
それにしても一人しか写っていないとはおかしい。
ペンタゴンといえばアメリカで一番重要な施設であって、
救護などは十分すぎる程整っていても良いのではないかと思うのだが。
消火のあと屋根が落ちた。
この部分は少し前強化工事をした部分だというが、
逆に弱体化工事をしたんではないかと僕は思う。
理由は2枚目、3枚目の写真と、この写真との違いだ。
しっかり立っているかに見えた建物が、ここまで崩れたのは実に不自然だと思う。
更にボーイングの翼が見えるはずだが、見えない。
740 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/04/30(月) 22:42:35.15 ID:22W4tNuB
突入したのはミサイルと言い張る人は、ボーイング旅客機77便がどこに消えたと解釈してるんだ? 池沼はどこに消えたかという問題の発想は思いつかないのかな?
>>739 >しかし、ボーイングが突っ込んだような穴は見当たらない。
リンク先のブログで挙がってる写真は両方とも、消火液に隠れて建物の1階部分が見えていない。
事件当時の写真を組み合わせて(飛行機が穿った穴全体をとらえていた写真は存在しない)
穴の形状を再現した画像は下記リンク先で見ることができる
ttp://www.911myths.com/images/thumb/0/07/Pentcomposite.jpg/800px-Pentcomposite.jpg >それに誰一人建物から逃れようと走っている人も見当たらない。
わざわざ火災が起こってる側から逃げる人がいるわけない。
避難者は皆、ペンタゴンの中庭側に出て、その後に被害を受けたのとは別の側から建物外に出た。
そもそもペンタゴンがあんな形をしているのは、部署間の移動距離を極力合理的に減らすため、
という狙いがあった。あの建物内は縦横に抜けて移動できるんだよ。
>ペンタゴンといえばアメリカで一番重要な施設であって、
>救護などは十分すぎる程整っていても良いのではないかと思うのだが。
一番重要なのはホワイトハウスだと思うがw
それに、救護の職員は中庭に避難した人たちへの対処にむしろ集中していた。
建物外側に最小限の人数しかいなくても不思議ではない。
>逆に弱体化工事をしたんではないかと僕は思う。
車で突っ込んでくるようなテロを想定しての「壁」の強化工事だから、
飛行機が突っ込み、建物内部の柱が粉砕されたことによる
鉛直方向の過重を支えきれなくなることとは関係がない。
>更にボーイングの翼が見えるはずだが、見えない。
建物内部で柱とぶつかり合ってズタズタになっていても当然。
翼や機体がその形を維持できてると考えることこそあり得ない。
742 :
741 :2012/04/30(月) 22:58:35.23 ID:???
補足しておけば、ペンタゴンに穿たれた穴の画像、 穿たれた穴の中に柱が残ってるように思うかもしれないけど、 それは柱ではなく、天井側にあった「梁」が垂れ下がってるだけだからね。
>>744 それが何の関係が?
話をそらしてごまかそうとしてるの?
自演とは思うんだが、ネタばれあまりにも幼稚なのが、逆に不思議 やった犯人がマスコミの経営陣。政界ももちろん牛耳ってる。 だから幼稚でも気づく人間はいないとでも思ったんでしょうか。 もろ自作自演ですよね。私的にはトマホークミサイルだと思うのですが。 延焼の範囲が狭すぎます。建物が全壊してもいいくらいです。 大量の燃料を搭載しているはずですし。座席一つも落ちていないクリーンな事故現場。 トマホークっぽいですね。トマホークでも色々あるみたいなんで計算しつくされて、 ちょうどいいのを使用したんでしょう。 下手すると長官の所まで抜けちゃいますからね。 当然長官はいないでしょうが。 もし、757だったら・・・そうですね、こんなもんじゃないでしょう。
>>747 >どこに穴があるの?小さくね?
都合悪いのをごまかすためにとぼけてるんだろうが、w
穿たれた穴におおまかな輪郭を引いてみた。
http://i1142.photobucket.com/albums/n618/v__key/Pentcomposit0.jpg これでなお「穴がない」とか言うなら、それはもう単なる逃避でしかないだろう。
>そのズタズタでもいいから
>「翼」の部分の写真ないの?w
翼だと判別できるような状態の破片は無い。
建物への激突と炎上、建物の崩落という何重ものダメージを考えればやむを得ないとも思うが。
>写真を見てもとても旅客機のテロとはかけ離れたものだな
旅客機だったらどうなっていたはずだ、とキミは考えているのかな。
それがサッパリ分からないのに「不自然」と言い募られても意味不明だ。
>>749 うむ、それを見ると
中央から、左だけが長くて右が短いと…不自然だね〜
>翼だと判別できるような状態の破片は無い。
よね?
認めちゃったよw
翼が割れたものは全体として
わかるように散乱するはずだが、現実にはないんだよねw
あっありましたよって感じで
2.3個だけの座席やディスクが置いてある不思議w
離着陸時のスピードの低い状態での墜落ならともかく、 高速で突入しても翼が残るはずだという確信はどこから?
認めちゃったって、何があるはずだと思ってるんだ?、このデコ助はw あったとしても、翼の形をしていないだろうから、その一部があっても、それが 何であるか判別するのは難しいわな。
>>750 どうもペンタゴンとWTCの建築構造がまるで違うのを理解してないようですね。
WTCに突っ込んだ旅客機は奇麗に飛行機の前面図のような穴を残しましたが、
ペンタゴンは鉄筋コンクリート造なのでああいうふうな穴は開かないよ?
十分固くて重いものにジェット機が高速でぶつかるとどうなるかは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2328859 でも見てください。翼なんか跡形も無く木っ端みじんになりますから。
ペンタゴンはここまで頑丈ではありませんが、それでもジェット機で一番頑丈な
エンジン部分くらいしかはっきりした部品が残れない程度には強固です。
エンジンの構造と中身ぐらい、勉強してから書こうねw 陰謀論唱える香具師ってこんなアフォしか居ないのか
756 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/01(火) 22:10:48.82 ID:N7U9ksVN
エンジンの内部はがらんどうだとでも思っているのかこいつは
>>754
じゃあ外枠は?
波動力学エンジン!?♪。
それは嘘だな
>>750 >中央から、左だけが長くて右が短いと…不自然だね〜
翼は必ず左右対称に同じ長さで壊れるとでも思っているのか?それこそ不自然だろうが。
どんだけ頭が悪いんだよ、陰謀論者って奴はw
>わかるように散乱するはずだが、
言い切っちゃったよw
じゃあ、お前は、日航機123便の墜落現場の写真から、翼の破片を全部ピックアップしてみろ。
わかるように散乱すると言い切るからには、破片を繋げて翼を復元するくらい簡単だよなw
>あっありましたよって感じで
>2.3個だけの座席やディスクが置いてある不思議w
一体どこの写真のことを言っているのかさっぱり分からんが、実際に置いたって可能性は
考えないのかい? 作業の邪魔だから他に移動して置いておくって、よくあるだろうが。
765 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/02(水) 12:25:18.92 ID:AXfTo0nQ
ところで、WTCの話題に戻ると、この数年、否定論者の論点には、
「ツインタワーに大量のサーマイトや爆薬を、誰にも気付かれずに設置するのは不可能だ!」
というステレオタイプが多く、それで自作自演論を論破したつもりになっている輩が多いね。
ところが、例えば、↓このビデオの最初から48秒辺りには、
http://www.youtube.com/watch?v=jazdG3-ZETM&feature=related 911事件前の8月23日から9月2〜3日くらいに渡って、毎朝午前3〜5時の間に、
WTCにトラック数台が止まっていた事、そして、何かの機材がビル内に運ばれてた事が、
ビデオに撮影されているそうだ。(ツインタワーなのか、第7ビルなのかまでは不明)
もし、これが真実だとすると、「大量の爆薬を、誰にも気付かれずに設置するのは不可能!」
なんていう考えが、如何に愚かかも見えて来るね。
結局、一般人というのは、こんな基本的な事ですら簡単に騙されるから、
権力者側は好き放題な事や陰謀を行い、集団ヒステリーで煽って戦争を煽動するんだよね。
このスレの住人で、誰か、上のビデオの内容の再確認を出来る人間は居ないかな。
運び込むことと設置することの違いも判らない脳足りんであるとアピールしたいのか? そもそも、何らかの資材などを運び込む作業なんて日常茶飯事だろう。9.11直前に限らず。
767 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/02(水) 13:01:13.87 ID:AXfTo0nQ
>>766 どっちが脳足りんなんだよ。「何らかの資材」って何か、ハッキリ言えよ。
こんなスレで偉そうな顔してるが、お前は文系劣等生だろう。
ついでに「その『何らかの資材』は、大量の爆薬も有り得る」って言ったらどうだ?!
実は、内心、誰にも気付かれずにサーマイトも設置出来る事を認めてるんだろう?!
そういう「言葉の綾」で誤摩化してるから、文系の分野には進歩が無いんだよ。
その証拠に、厳密性を要求される場面になると、いつも理系の御世話になってるだろう。
だから運び込むことと設置することの違いも判らない脳足りんであるとアピールしたいのか? 単に爆薬をどこか目のつかないとこに置いときゃ設置完了、なんて能天気なこと 考えてないだろうな 何らかの資材?テナントの引っ越しとか、あれだけの大きさの建物ならいくらでもありうるだろ。 それくらいの想像力もないのか?
「夜がふけるにつれ、ホームレスのほとんどが立ち去ってしまうか、嫌々ながらもサービスを受け入れる。 そしてツインタワーは気味が悪いほどの静けさに包まれる。ホテルでは、旅行者が眠りに落ちている。 オフィスはきれいに掃除され、ゴミも片付けられ、コンコースも清掃された。OCCの無線からも、 その瞬間はまったく音が聞こえない。起きている人間といえば、そうしなくてはならない者たちだけである。 この慌ただしい場所に、今静けさと平穏が訪れている。 (中略) しかし、この静寂は長くは続かない。朝の四時になると、食料や花、氷やその他、その日に必要ないろいろなものを 積んだ配達のトラックが到着しはじめる。そしてまた、同じように新しい日が繰り返されるのだ。」 「世界貿易センター 失われた都市の物語」アンガス・K・ギレスピー(KKベストセラーズ) P.275 第7章 『大都市・世界貿易センター――その一日』より
772 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/02(水) 16:53:00.57 ID:x3WsU96p
>>770 なんでコイツ等陰謀論者は「写真がない」=「存在しない」と短絡するんだろうなw
遺体や残骸の断片一つひとつを、全部残さず写真に撮っている(しかもそれが全部公開されている)
とでも思ってるのかなw
>>763 「木っ端微塵」は原子炉格納用防御コンクリートに衝突実験されたF4ファントムにかかった言葉でんがな。
ペンタゴンはそこまで強固ではない、と書いてあるだろうが。
>>763 ファイル名にdiffuserとあるようだが、いつからディフューザーがエンジンの外枠の意味になったんだ?
>>770 最後まで何とか墜落を避けようと操縦士たちが奮闘を続けた結果
4人の生存者まで残した(その証言によると墜落直後はもっと生存者が
多かったとされる)JAL123便と、ペンタゴンになるべく甚大な被害を
及ぼすべく高速で激突したアメリカン航空77便の壊れ方がなぜ同じはずだと
思えるのか不思議でならない。
>>774 >遺体や残骸の断片一つひとつを、全部残さず写真に撮っている(しかもそれが全部公開されている)
全部残さず公開されているならリンクぐらい貼れよ
>>778 「全部残さず写真に撮っている(しかもそれが全部公開されている)とでも思ってるのかなw」
って書いてるのが読めないのか?
全部残さず写真になんか撮ってなかった可能性が高いし、もし撮っていたとしても、
遺体の写真等も含まれるんだから、それが全部公開されるわけがない、って言ってるんだよ。
読解力がないヤツだな。
世話が焼ける、というかこんな阿呆と議論しなきゃならないのがホントに不毛に感じる。
>>779 あー改行してたの?すまんね
微妙に区切るからw
あと青山なんちゃらが
遺体は米国で公開されてるからみなさんも探して見てみてくださいと言ってが
いくらさがしても死者百何十人分も見つからないんだよね
あれも嘘乙だったのか
ここでいう189人の遺体はどこにあるんだろうな?
911テロ事件の真相 ペンタゴン攻撃 日本語字幕付き
http://www.youtube.com/watch?v=8Tx7czSfZPM 9.11テロ 青山繁晴が陰謀説を否定 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=fwj2Z7ff0jI 0:43 秒 から 「限られてた時間で一転だけ申しますと、
ペンタゴンの突入について、多くの疑問が投げかれられていますが、...
189人の方がなくなっていますが、
59人が乗客の方、犯人が5人、ペンタゴンの職員が125人。
その中に僕が直接仕事であった人がいるんですね」
(まったく関係ない枕詞ですねここまでは、
1:05 「で、その方々の遺体が、ペンタゴンの中で焼け焦げて、発見されていて、
今年4月のアメリカの裁判で、この写真がでたんです。
これね、テレビですから見せられませんが、
僕のパソコンの中に、写真の実物があります。
1:22 「もしも、どうしても見たい方はアメリカですから、
ネット上で公開されていますから、見てください。」
見たいのですが、どなたか、写真をご存知の方はご連絡ください。
英語を話す人たちにも協力してもらっているのですが、誰も知らないのです。
(公開されていれば、youtubeでも、
その真偽を問うビデオが一見くらいはありそうなものなのですが。。)
念のために釘を刺しておくと、 青山繁晴も「189人全員分の写真が公開されてる」なんてことは言っていない。 死体の写真の数が足りない、なんて難癖を喚き出す阿呆がしばしば居るからな。
>>782 >>783 4体だけwww
>>784 >青山繁晴も「189人全員分の写真が公開されてる」なんてことは言っていない。
>死体の写真の数が足りない、なんて難癖を喚き出す阿呆がしばしば居るからな。
いやアホではないでしょ
189人には、全然足りなければ捏造の可能性が大いにある
黒こげの遺体なんてCIAなら作れるわ
青山繁晴のいうところの
・座席で焼けこげた遺体
・焼けこげた子どもの遺体
は、見あたらないようですね
青山繁晴は、一体どこでみたんだろうか?嘘乙だなw
>189人には、全然足りなければ捏造の可能性が大いにある
>黒こげの遺体なんてCIAなら作れるわ
結局陰謀論者は無い物ねだりで難癖をつけるだけか。
毎度のパターンだ。
>青山繁晴のいうところの
>・座席で焼けこげた遺体
>・焼けこげた子どもの遺体
>は、見あたらないようですね
オマエ、写真をロクに見てないだろ。
グロ画像は苦手か?
>>783 のリンク先の、1枚目、2枚目の写真は両方とも
座席に座った姿勢の遺体の写真だ。
子供の遺体というのは4枚目。
頭骨の大きさが、周囲に立ってる人の足のサイズと比較しても明らかに小さいだろ。
ほぅ、じゃあ4枚で納得しろとあのおっさん青山は言ってたわけだなw
あれだけの燃料が詰まれてれば死体もほとんど残らないと思うんだが そして何より死体が数体ある分、陰謀論者よりは証拠が揃ってるだろ その飛行機に乗っていた人たちがどこで死んだかを探し出してくれれば信じてもいいけどな 陰謀論者によると飛行機の燃料だけじゃ蒸発もしないし人間だと判断できる程度には残ってるらしいからどこかに証拠は残ってるんだろ こっちは証拠を提示しているのに陰謀論者は捏造だと言うだけで証拠なしとかw
燃料もそうだけど、飛行機が激突したその衝撃自体による遺体の滅損、というのも
考えなきゃならない。
かなり減速した状態で墜落した御巣鷹山の日航機事故ですら、指一本しか遺体を確認できなかった
犠牲者もいる。9.11ペンタゴンの状況なら、遺体はもっと激しく損壊しているだろう。
>ペンタゴンの現場から収容された標本は比較的完全な身体から小さな身体部位の破片にまで及びました。
>多くの標本が身体部位として収容され、現場の砕片と混じり合ってしばしば外見からは遺体と分からないものでした。
>現場からのすべての標本は事実上、くすんだりくすみがかっている航空機資材と建築資材から成る砕片と
>混じり合っていました。1つの標本には複数の個人の身体部位が混ざっていたかもしれません。
http://www.geocities.jp/finalflight77/9.html
792 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/03(木) 14:00:18.70 ID:9n12tHQO
アメリカと中国ではどちらがより嘘つきか? と言うか日本の政治家のけつが青いだけ
天使のラブメコスジ
>>791 >かなり減速した状態で墜落した御巣鷹山の日航機事故ですら、
>指一本しか遺体を確認できなかった犠牲者もいる。
なんだこれ?御巣鷹山は生存者が居たの知ってる?
この言い回しだとペンタゴンは指一本以下だと言いたげだな
でも、ペンタゴンの4枚はきっちり遺体の形が確認できるね
なぜだろう?
印象操作おつ
>>789 >何より死体が数体ある分、陰謀論者よりは証拠が揃ってるだろ
4体の死体グロを出したから証拠だってよw
189人>4体
これも分からない否定論者涙目w
>>794 旅客機の事故なんて、どれほどのダメージを受けるかは
座席の位置によっても千差万別になるさ。当たり前だろ。
だから、日航機の事故では奇跡的に生存者もいたし、
ペンタゴンの77便では(上で挙げた写真で言えば1枚目、2枚目あたりは
比較的ダメージが少なかった場所だったために)ほぼ五体満足な形の遺体もあった、
ということだろう。
(指摘しておけば、1、2枚目はほぼ同じ場所で撮られている。1枚目の遺体は
2枚目の上端にも写り込んでいる。)
他の遺体の大半は原型を留めない断片のような状態だった、という証言も
>>791 では挙げてるだろ。
じゃあ、ミサイルだった証拠は何かあるのか?
はっきりと「巡航ミサイルだった」と証言してる人もいないし、
巡航ミサイルだったら翼の幅が足りないので街路灯をなぎ倒したことの説明もつかない。
爆発時の火球の大きさも通常のミサイルの爆発とは異なる。
ダメダメじゃないかw
>>797 証言でいいならw
飛行機でなかったとの証言はいくつもあるよ
街灯だって爆破したようにめくれあがってるしな
街灯に当たったなら翼のかけらでも落ちてそうだけどもないね
93.ペンタゴンの建設作業員はラリー・キング・ライブで、ペンタゴン衝突機は「エンジンの数が少なかった」と語った。(CNN) 96.USA Todayの記者Richard Benedettoによると、突入機は「砲弾のような音を立てて」ペンタゴンに衝突したという。(USA Today) 97.ペンタゴン改修計画コーディネーターのMichael DiPaulaは、突入機は「ミサイルのような音だった」と語っている。(Baltimore Sun)。 98.Space Newsの編集者Lon Rainsは、その音とスピードからペンタゴンに衝突したのは「ミサイルだと確信した」。(Space News) 99.ペンタゴンのネットワーク・エンジニアのTom Seibertは、建物に衝突する「ミサイルのような音」を聞いたと話している。(Guardian) 100.D.S.Khavkinは、夫と一緒に頭上を飛ぶ航空機を目撃したが、その機体は「小さな」民間機のようだったと語っている。(BBC) 101.Steve Pattersonは、ペンタゴンに衝突した航空機は「8人から12人乗り」で、「戦闘機」のような音がしたと話している。(Washington Post)
102.USA Todayの編集者Joel Suchermanによれば、激突場所には航空機の機体と尾翼はあったが、エンジンは見あたらなかったいう。(CNN video)
103.CNNのJamie McIntyreは、ペンタゴンの現場からの生中継で「建物近辺には航空機墜落の証拠は何もなく、手で拾える小さな破片があるだけだ」と伝えている。(CNN video)
104.エンジニアのSteve DeCiaroは、衝突部に開いた穴はあまりにも小さく、「尾翼も主翼も何もない」ことに困惑した。(Memphis Online)
105.陸軍大尉Lincoln Liebnerは、現場に到着してみると「航空機の残骸などなかった」と明言している。(Army)
106.陸軍大尉Allan Linsleyは、現場から100メートルの場所にいたが、航空機など見ていないと語っている。(Army)。
107.現場に駆けつけた看護師のEileen Murphyは、航空機がなかったことにとても驚いている。(Army)
108.1等軍曹Maybon Pollockは、衝突機のサイズに匹敵するだけの「残骸が何も残っていない」ことを見て、驚愕した。(Army)
109.国防総省本省のWill Jarvisは、現場には航空機の跡形が見当たらず、尾翼も主翼もなく、何も残っていなかったと語った。(U of T Magazine)
110.ペンタゴンの弁護士Gilah Goldsmithは、コルダイト(無煙火薬)あるいは硝煙のような臭いを現場近くで嗅いでいる。(Jewish News Weekly)
111.国防総省本省のDon Perkalは、数分の間隔をおいて2回の爆音を聞いた。建物内で爆弾の炸裂音があり、コルダイトの臭いがしたため、「どこかに爆薬が仕掛けられていた」と気づいたという。(McSweeney's)
http://hiro-san.seesaa.net/article/250625536.html
802 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/03(木) 19:41:08.11 ID:8g4xgV9v
航空宇宙工学エンジニアのマイケル・メイヤー(Michael Meyer)の次の主張をWebに掲載している。
物理学的に、機体の構造・材質上、ボーイング757がペンタゴンに激突した際の、
(運動)エネルギーは、航空機本体が粉砕されることに、ほとんどが消費されるはずである。
したがって、911事件での、ペンタゴンの9フィートの厚さを持つ6層対爆コンクリートが突き破られ、
均整の取れた洞穴状に、ペンタゴンの「Cリング」(外側から3番目の棟)まで破壊された状況は、
ボーイング757によって引き起こされたものではない。
? マイケル・メイヤー, A Boeing 757 did not hit the Pentagon
9.11テロ ペンタゴン演出に関わったタクシ−運転手
http://www.youtube.com/watch?v=v3rzO8icJIg タクシ−運転手ロイド・イングランドは、飛行機が南側から来たとする公式説の証拠とされた街灯の破損を裏付ける証言を行っていた。
ところが、目撃者は全員「飛行機」がそれ-とは異なるルートでペンタゴンに向かっていたことを証言した。
ロイドはかつての証言を正当化するため、
自分の車に街灯が突入したのは街灯の立っていた橋から遠いペンタゴン-の近くだったと主張する。
「建物へ飛行機は突入していない」ペンタゴン職員の目撃談
http://www.youtube.com/watch?v=f5SnI1UCv54&feature=player_embedded 9.11当日に息子を連れて出勤したペンタゴン職員の体験談。
コンピュータのボタンを押すと同時に爆発が起こり、自分が引き金を引いたと思った。
怪我を負いながら、息子を背負いビルから脱出する途中、
飛行機の残骸と思われるものは一切見なかったと証言。
ペンタゴンは、ミサイル飛来をカムフラージュする騙しのレトリックとして、 実にさまざまな演出効果を仕込んでいた。 たとえば衝突直後にペンタゴン炎上で立ち上った火玉は火炎放射器で人工的に作られたものだが、 そのため建物正面にはそれを隠しておくためのケーブルリールがわざと置かれた。 なぎ倒されたとされる街路灯や炎上した発電機ユニットは、 超低空で飛行してきたように見せかけるため時限式爆弾によって破壊されたもの。 ペンタゴン建物内にもあらかじめエンジンのブレード部品(JT8Dエンジンと特定された残骸が見つかったが、 それはボーイング757型機ではなく737型機のものだった)やランディング・ギアなどを搬入しておき、 衝突直後、消防レスキュー隊よりいち早く駆けつけたFBIエージェントによって 人の手で持ち運べる大きさの残骸だけを現場付近にさりげなく配置(および回収)しておくことも怠りなかった。
事件後ほどなくして「復旧作業」と称して無傷だった芝生の上へ砂利と砂が撒かれ敷きつめられたが、
むろんこれもWTCビル同様、爆薬による痕跡が降灰や土壌から検出されたり、
染み込んだ亜硝酸塩が芝生に異様な変化を生じさせてしまうことを恐れての後処理にすぎない。
ここでも証拠保全・現場検証はないがしろにされたわけである。
しかし完璧に隠しおおせたつもりが、あえなくペンタゴンは墓穴を掘ることになってしまう。
「治安上の理由から」報道陣は現場への立ち入りを一切禁止され、撮影すら許可されなかったが、
その後メディア向けに公表された事件直後の現場写真を確認すると、
ほぼ100トンはあるはずの機体残骸や破片、乗員・乗客の遺体はどこにも見当たらない。
不燃素材の座席や超耐熱合金でできたジェット・エンジンのタービンブレードすらもない。
加えて巨体の旅客機が衝突し激しく炎上したにしては建物にそれほど損壊が見られず、
たとえばオフィスのPCモニターやファイル・キャビネット、木製デスク、木製スツールに開かれた状態で
置かれた本など、ダメージを受けた形跡すらない。
しかもダメージを受けた建物の破壊痕というのがわずかに1階部分のみで(上層階はその40分後に崩落)、
よく見ると柱もしっかりと残されている。ウイングスパン124フィート(38メートル)はある主翼が激突したのであれば、
報告されている77便の飛行経路上に今もそびえ立つヴァージニア州運輸局(VDOT)のアンテナ塔は
なぎ倒されてなくてはならないし、幅62フィート(19メートル)ほどの損壊痕とも一致しない。
地面すれすれの超低空飛行だったにもかかわらず、正面の芝生には地表をこすったような傷跡も、
燃料の延焼やエンジンの高温噴出による焼け焦げた変色もまったく見当たらないのである
(Pilots For 9/11 Truth,
http://pilotsfor911truth.org/descent_rate031308.html "Arlington Topography, Obstacles Make American 77 Final Leg Impossible")。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
巡航ミサイルの姿を見たと明言してる人は誰もいない、てことだなw 旅客機が建物に激突・大破して、墜落事故の報道写真等で見られるような 機体の形がそれと分かるような残骸が無く、機体全体が細かい破片に寸断されてしまっていたことに 当惑していた人が多かった、ということでもある。 それだけだな。 臭い云々については、全く逆のことを言ってる人もいる。 「誰かが消火器を渡してくれたので、1メートルと離れていない、一番近い炎に消火器を向けたところ、 炎はかえって大きくなった。この現象から、これがジェット燃料による火災であるのが分かったのだ。」 ポール・K・カールトン・ジュニア中将 「マンハッタン、9月11日 生還者たちの証言」中央公論新社 P351
>>806 何かは分からないが、民間機でもないということだな
コマドリ写真にもハッキリと実体は映ってないしな
757の衝突とはいえない証言
http://www.youtube.com/watch?v=8Tx7czSfZPM 11:17〜
コクピットの部分も尾翼の部分もみつかってないのです
11:39〜
「NASAのエンジニア・ドェインディーツ」氏も
757が激突したとするのはおかしいとういことを示してくれた
12:01〜
「ツインエンジンを装備した757のような旅客機は
2つのエンジンの穴が存在することが予想されます
これは私たちが知っている民間機事故では顕著なことのなのです
壁前面部に明白な2つのエンジンによる穴は見つけられません」
12:16〜
Cリングまでの貫通
「この場所では飛行機のノーズ(鼻先)の部分はばらばらになってしまいます
非常に強力な材質のものが蒸発してしまったように見えます(確認要)
まったくつじつまが合いません」
「ここにいたるまでに破壊されてしまうということですね?」
「そうです旅客機のノーズ部分はけっして、強力な部分ではないのです
ノーズの部分がばらばらにとびちり、たったあれだけの被害しか出ないということはナンセンスといえます」
>>802 でも
ボーイング757によって引き起こされたものではない。と証言してるしな
>>773 9.11 was an insidejob !!!
もしミサイルだったとしたら、 ミサイルのその速度と衝突時のあの超低角度から割り出すと、 いったいどのくらい遠方から撃てばいいのだろうか? 誘導ミサイルな訳はないしね。
811 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/08(火) 15:36:12.29 ID:1N+N0z5z
>>810 現代兵器で非誘導のロケット爆弾は「ミサイル」とはあまり呼ばれないよ
>ペンタゴンに突入したのが、もし、旅客機でなかったとした場合〜かなり悪質だね もしも陰謀だったとしたら陰謀だ、と言ってるのと同じ 無内容なトートロジーだ、てことを書いた本人が自覚してないんだろうなw
9.11テロを予言したドラマ「ローン・ガンメン」(PC用字幕版)
http://www.youtube.com/watch?v=ih7YypOhVys&feature=youtu.be ※字幕が表示されない場合は、画面右下の「CC」ボタンにマウスカーソルを合わせて
字幕の選択→「日本語」をクリックしてください。
2001年3月4日に全米で放送されたTVドラマ
「ローンガンメン−The Lone Gunmen」は人気シリーズ「Xファイル」のスピンオフ作品。
エピソード「パイロット」のストーリーは
リモートコントロールでハイジャックした旅客機を、
ニューヨークのワールドトレードセンターに突っ込ませるというテロ計画を
知った主人公が、それを阻止すべく活躍するというもの。
放送から半年後にドラマが現実となったのは
単なる偶然か、それとも・・・?
偶然ではないと言いたいんだろうけど、なら半年後の計画を知りうるものが そのドラマを制作したということになるわけだが、いったい何のために そんなものを作る必要があるというのかさっぱりわからん
>大体、胴体の他の部分の残骸は落ちてないのに、
>特に "American Airlines" の文字が入っている部分だけが落ちているのも不自然だし。
他にも残骸はたくさん落ちているが、パッと見ただけではどこの部品やらわからない写真よりは
Americanの文字の一部と思われる部分の写真に注目が集まるのは至極当然だろう。
なぜこれが、この残骸だけが落ちていたという話になるのかさっぱりわからん。
>>813 が指摘している部分もそうだが、強烈なシアワセ脳フィルターがかかっている
としか言いようがない
そんな論理的に考える力があったら、そもそも陰謀論なんかに嵌っていない。
( ´,_ゝ`)プッ
さっぱりわからん奴がレスとか…
だったら分かるように論理的に筋道立てて書いてみせろよ できるんならなw
経緯を無視して蒸し返す類の話ししかなさげだな
>>821
完璧に隠しおおせたつもりが、あえなくペンタゴンは墓穴を掘ることになってしまう。
「治安上の理由から」報道陣は現場への立ち入りを一切禁止され、撮影すら許可されなかったが、
その後メディア向けに公表された事件直後の現場写真を確認すると、
ほぼ100トンはあるはずの機体残骸や破片、乗員・乗客の遺体はどこにも見当たらない。
不燃素材の座席や超耐熱合金でできたジェット・エンジンのタービンブレードすらもない。
加えて巨体の旅客機が衝突し激しく炎上したにしては建物にそれほど損壊が見られず、
たとえばオフィスのPCモニターやファイル・キャビネット、木製デスク、木製スツールに
開かれた状態で置かれた本など、ダメージを受けた形跡すらない。
しかもダメージを受けた建物の破壊痕というのがわずかに1階部分のみで(上層階はその40分後に崩落)、
よく見ると柱もしっかりと残されている。
ウイングスパン124フィート(38メートル)はある主翼が激突したのであれば、
報告されている77便の飛行経路上に今もそびえ立つヴァージニア州運輸局(VDOT)
のアンテナ塔はなぎ倒されてなくてはならないし、
幅62フィート(19メートル)ほどの損壊痕とも一致しない。
地面すれすれの超低空飛行だったにもかかわらず、
正面の芝生には地表をこすったような傷跡も、
燃料の延焼やエンジンの高温噴出による焼け焦げた変色もまったく見当たらないのである
(Pilots For 9/11 Truth,
"Arlington Topography, Obstacles Make American 77 Final Leg Impossible")。
http://pilotsfor911truth.org/descent_rate031308.html
元米陸軍防空部隊将校大尉および元NORAD戦術空軍(TAC)ディレクターで、
その後ゼネラル・エレクトリック社のタービン(ジェット)エンジン事業部シニア・マネージャーを経て、
タービン・テクノロジー・サービス社(TTS)の創業者兼CEOとなったダニエル・デイヴィスは
こう疑問を呈した、
「9/11で墜落した航空機4機とも、ハイテクで超耐熱合金のエンジンが衝突や火災によって完全に破壊、
燃焼、粉砕もしくは熔解してしまうなどということはありえないと保証できる。
破損はありえるにしても、破壊されるということはない。
それら全機のエンジンはいったいどこへ? とりわけペンタゴンのは?
もし9/11でジェット機が墜落したのなら、エンジン、主翼、尾翼がそこにあるだろうに」
Capt. Daniel Davis, U.S. Army
http://patriotsquestion911.com/
>>825 この写真を見ると上から下へ落ちたんじゃなくて
巡航ミサイルみたいに地表すれすれを飛んできたように見えるけど
旅客機にそんな機動ができるんだろうか
>地表すれすれを飛んできた それができなきゃ着陸できないと思うぞ。 何でできないと思うんだ?
>>827 旅客機は離陸時も着陸時もビルに激突するような高度での巡航はしない
何が言いたいんだ、このヴァカは 着陸時に、地表すれすれを飛ばずに、どうやって着陸するのか教えてくれw
>何が言いたいんだ 巡航ミサイルと旅客機の機動はちがうということさ 着陸時の航空機は高揚力装置を全開状態にして速度をおもいきり殺し 上から下へ降りてくる そうしないと滑走路がいくらあっても足りない ミサイルは着陸はしない
ヒント:事故当時の衝突速度
833 :
832 :2012/05/10(木) 23:53:08.19 ID:???
ペンタゴンのあの地点にでかいオイルタンクがあったなら別ですが、ミサイルの爆発では あんな大きな火球が出ることはありません。
>>828 芝生をこすったり焦がしたりするほどには低空ではなかったというだけだろ。
何が疑問なのか
>>831 細長い巡航ミサイルでどうやって外套を何本もなぎ倒せるのか教えてくれ
>>833 地面効果って知ってる?
うわ。変換ミス ×外套 ○街灯
>>831 >着陸時の航空機は高揚力装置を全開状態にして速度をおもいきり殺し
>上から下へ降りてくる
>そうしないと滑走路がいくらあっても足りない
着陸しないのならそんな操作必要ないからもっと楽だね。で、それが何か?
つーか、無人のミサイルにできてなぜ航空機では不可能だと思うのかわからない。
つーか、それ以前に日本語が余りに・・・w
840 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/11(金) 13:48:00.62 ID:FbGInp+A
すぐ前を道路が走ってるしマスコミも集まってるのに どうやってバレずに重機で引っこ抜くと?
>>835 は、まだ不平が有るなら、「俺は、米政府発表のこの点が不審だと思ったので、
>自分なりに調べてみたら、やはり捏造だったのが分かった」という実例の一つも挙げて見ろよ。
「不平が有るなら」の前後が全く繋がっていないんだが。前も同じ指摘をした気がするが
また始まった。「過去にやってきたから今回もそうだ」論。 9.11は9.11として個別に立証しなきゃ 何の意味もないことがまだわからん脳足りんなのか?
失礼 要点はここが肝です >ウイングスパン124フィート(38メートル)はある主翼が激突したのであれば、 >報告されている77便の飛行経路上に今もそびえ立つヴァージニア州運輸局(VDOT) >のアンテナ塔はなぎ倒されてなくてはならない
> 大体、権力側に立つ人間達が悪事を働いて、知能の低い一般人を騙すというのは、
> 一番尤もな予測
一番アフォがやりそうな予測だwww
つーか、アフォが何をどう思っていようと、事実とは関係が無い。当たり前だなw
>>84 翼がぶつかったときに原型を留めているとは限らないし、飛行機が水平飛行
しているとも限らない。
各の厳密な位置関係とか高さとかも不明で、何の証明にもなっていない。
なんとなく、そんな気がする、程度の話だなw
それ以前に、そもそも物理とは何の関係も無い話 物理の話なんかする気のない陰謀厨の自慰行為のためのスレは削除対象
また始まった。
物理の話をするのが物理板 陰謀論がやりたいならオカルト板 板違いは削除対象、当たり前だな
アホウのたわごとはスルー
851 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/12(土) 14:46:09.38 ID:3q9vWaZ5
>>842 >「不平が有るなら」の前後が全く繋がっていないんだが。前も同じ指摘をした気がするが
物理板だと言うのに、
>>842 は、簡単な論理さえ理解出来ない様なので説明してやるが、
「『自分は、米政府説を100%鵜呑みにはしてない』って主張したいのなら、
米政府説を疑った事を示す過去の実例を挙げて見ろ!」って言ってるんだが。
そんな実例さえ一つも挙げられないのなら、「米政府説を100%無条件に鵜呑みにしてる」
と言われても、仕方が無いって事だよ。論理的に整合しない事は、少しも言ってないよ。
未だ分からなければ、もっとクダクダ説明してやっても良いぜ。このスレでの笑い種になるよ。
近頃の否定論者は、その手の稚拙な「恍け戦術」しか無くなって来たんだろう?
大体、世界中の何千というウェブサイトで、次々と米政府説の不審点や矛盾が指摘されて、
内部犯行説が堂々と公開されてるのに、もし、内部犯行論が事実無根の濡れ衣なんだったら、
とっくの昔に、米政府がそんなウェブサイトに対して、名誉毀損訴訟を起こして当然だろう。
911事件内部犯行論のサイトのどれ一つも、米政府から名誉毀損で訴えられてないとしたら、
或は「法的な脅迫」さえ全く受けてないとしたら、そりゃ〜摩訶不思議だね。
例えば、911に関する映画製作者が、CIA諜報部員の実名を知ったため、
CIAから法的に脅迫されたという記事は有ったが:
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=21195:cia911&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116 これは、内部犯行論そのものに対する脅迫ではないね。
何せ、「テロとの闘い」を掲げる米政府にとっては、911内部犯行論が世界中に広まるなんて、
国家安全保障上の大問題だろう? CIAエージェント何人の実名どころの騒ぎじゃないぜ!
勘の効く人間だったら、「911内部犯行論が裁判沙汰になるのを恐れてるのは、実は、
米政府のほうなんだな!」と嗅ぎ付けるぜ。恍けるのもいい加減にしないと、裏目に出始めるよ。
街灯引っこ抜き説への不平が何で鵜呑みの話にすり替わってるんだ? やはり前後の繋がりが全くないな。 9.11は9.11で検証しなきゃ無意味だと言ってるのに 別の例を挙げて何になるんだとも言ってるのに 過去の実例を挙げよとは、これまた頭悪すぎ。 ほんと論理的思考力皆無だな。
過去に書いたことをほとんどそのまま繰り返すが
いくら米政府の発表を疑ってかかってみても、それが本当の事例だった場合には
陰謀論は当然立証されずに終わるし、逆に嘘の事例だった場合でも、本人の
調査能力ではその嘘を見抜けずに終わる場合もあろう。いずれにしても
疑ってはみたが陰謀だと判明した事例を挙げられないことになる。じゃぁ
陰謀だと判明した事例を挙げられないから、そいつは米政府の発表を100%
鵜呑みにしている、ということになるのか?
上の「米政府の発表」を「学校の教科書」とか「Scienceの論文」とか
「ムーの記事」とか「矢追某の主張」とか、何に置き換えたって同じことが言える。
疑ってはみたが嘘だという結論を得るには至らなかった、という状況は
いくらでも起こりうる。ではその人は「学校の教科書」なり「Scienceの論文」なり
「ムーの記事」なり「矢追某の主張」なりを100%鵜呑みにしていることになるのか?
こうしてみれば、米政府の主張で捏造だと判明した例を挙げられるかどうかと
その人が米政府を100%鵜呑みにしているかどうかは全く関係のないことである、
ということがわかる。だから「不平が有るなら」の前後が全く繋がっていない、
ということになり、
>>840 の論狸は稚拙だということになり、
>>840 は頭悪いという
結論になる。
で、最後になるが、物理の話がないならとっととすっこんでろ
>>851
855 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/12(土) 15:08:55.81 ID:3q9vWaZ5
856 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/12(土) 15:32:30.67 ID:3q9vWaZ5
>>853 おい、お前クダクダ書いてるが、結局、こちらの質問を逸らしてるだろう。
高校生以下くらいを相手にして説教してるならそれでも通るが、そうは問屋が卸さないんでね〜。
>>853 は、頭が良い、いや、マトモだったら、
「実例として、俺は、イラク戦争直前に、
イラクが大量破壊兵器を隠しているという米政府の発表を疑ってたし、
実際に、デマだった事が証明されたじゃないか!」
くらいは言うと思ってたぜ。 近頃の否定論者は、随分とレベルが低下したね〜!
>>853 は、米政府発表のイラクの大量破壊兵器も実際に鵜呑みにしてたんだろう、どうだ?
この質問にさえ答えずに、それを逸らして一般論をクダクダ書いても無駄な抵抗だね。
こういう議論を見る人が見ると、どちら側がマトモなのか、どちら側が稚拙なのか、
どちら側が実際に「頭悪い」のかも、瞬時に判断されてしまうよ。
米政府が如何に今迄散々悪事を働いて来たかの資料も、次々と貼られて逆効果になるし。
人間の世の中で、一旦、信用を失い始めると、
「過去の例と今の問題とは別物だ!」ってどれだけ叫んでも、認めて貰えなくなるのを知ってたか?
実例には意味がないと主張している側に対して 芸もなくただ実例を要求するだけの脳足りんのいるスレ
859 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/12(土) 17:27:59.73 ID:5KCtGhnj
>>850 >アホウのたわごとはスルー
まさに850のことだな。
脳までオカルトに染まって、物理板で物理を語ることすら拒否する知恵遅れ。
>>859 おい知恵遅れ、消えろ。
物理どころか、おまいの思い込みを語りたいならメルヘン板にでも行け。
アホウの上に空気も読めない誰かさん
>>844 お前の中では重機で引っこ抜くと爆薬でも使ったかのようなめくれ上がり方をするのか?
わけがわからん。
>>845 単にアンテナの所ではまだ充分高度があったというだけでは?
それではペンタゴンに突入するのは不可能だと主張するなら
「きちんと物理的に」それを示してくれ
何でも捏造する米政府は何でそのアンテナも重機で引っこ抜かなかったのか
ぜひ説明してくれ
他人のスルーは決して許さないが、
>>844 の後半のような都合の悪い証言に対しては
理由も示さずただ「こんな証言では信用ならない」と決めつけるだけで華麗にスルー。
ほんと悪質だな。
せめて物理の話をするならまだしもだがそれさえない。とっとと消え失せろ。
864 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/12(土) 20:36:38.40 ID:Koe/cLys
相手しなきゃいいのにおバカさんだな
2006年8月「9/11の真実を求めるパイロットたち」は、
FOIA開示請求によってそのブラックボックスのデータをNTSBから入手した。
FBIがでっち上げたFDR記録を基にNTSBはわざわざ飛行経路をシミュレートした
「アニメーション」まで作成するほどの凝りようだったが、
それらのデータを検討すると、高度や突入角度から公式の飛行経路とはかけ離れ、
街路灯はなぎ倒されもせず、ペンタゴンへの突入すら不可能と結論づけるものだった
(Pilots For 9/11 Truth, "American 77 <Pentagon>)。
http://pilotsfor911truth.org/pentagon.html
ペンタゴンは、ミサイル飛来をカムフラージュする 騙しのレトリックとして、実にさまざまな演出効果を仕込んでいた。 たとえば衝突直後にペンタゴン炎上で立ち上った火玉は火炎放射器で人工的に作られたものだが、 そのため建物正面にはそれを隠しておくためのケーブルリールがわざと置かれた。 なぎ倒されたとされる街路灯や炎上した発電機ユニットは、 超低空で飛行してきたように見せかけるため時限式爆弾によって破壊されたもの。 ペンタゴン建物内にもあらかじめエンジンのブレード部品 (JT8Dエンジンと特定された残骸が見つかったが、 それはボーイング757型機ではなく737型機のものだった)やランディング・ギアなどを搬入しておき、 衝突直後、消防レスキュー隊よりいち早く駆けつけたFBIエージェントによって 人の手で持ち運べる大きさの残骸だけを現場付近にさりげなく 配置(および回収)しておくことも怠りなかった。 事件後ほどなくして「復旧作業」と称して無傷だった芝生の上へ砂利と砂が撒かれ敷きつめられたが、 むろんこれもWTCビル同様、爆薬による痕跡が降灰や土壌から検出されたり、 染み込んだ亜硝酸塩が芝生に異様な変化を生じさせてしまうことを恐れての後処理にすぎない。 ここでも証拠保全・現場検証はないがしろにされたわけである。
>>860 >おい知恵遅れ、消えろ。
>物理どころか、おまいの思い込みを語りたいならメルヘン板にでも行け。
どっちが知恵遅れなんだかな
ドキュメンタリーだぞ
>>859
>>872 原文
we all thought in the radar room,
all of us experienced air traffic controllers,
that that was a military plane.
トラクターでドリフトできるかね?
まず不可能だろう
>トラクターでドリフトできるかね? そんな誰も言ってもいない喩えを持ち出されてもなw >原文は「You don’t fly a 757 in that manner. It’s unsafe.」 飛ばすことができない、とは言ってないことは明白。それが全てだよ。
>>875 そう解釈することが唯一の選択肢だと論証できるんだったら拝聴するよw
でなければ、「機内の乗客の安全が保たれない」とか「機体の安定を失うリスクが高まる」とか
「unsafe」という表現から解釈できる状況は多様にあり得ることになる。
>>877 唯一ではないが、
その軌道経路で翼の強度が保てない可能性は高い
>その軌道経路で翼の強度が保てない可能性は高い ここは物理板なんだから、 それ相応の検証結果を示した上で言ってくれよ、そういうことは。
>>877 ならどちらの可能性もあるというわけだな
アフォだなw 強度を保つという意味すら理解できてない
883 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/13(日) 07:53:17.72 ID:pmCu9MJo
(さて、純粋に物理的な議論に戻ると)これは、もう何年も前に指摘されてしまってる事だが、
このスレの否定論者は、時代遅れな人間が多い様だから、改めて指摘するが、
ボーイング757の着陸車輪:
http://www.rense.com/general32/pa_00239.jpg を見ると、放射状の長細い穴が、180度の角度(半円周)に対して6個付いてるのに、
ペンタゴンに突っ込んだ飛行機の車輪の残骸:
http://www.rense.com/general32/aedrive6.jpg には、180度の角度に対して長細い穴が5個しか付いてない。
こんな簡単な例一つを取ってさえ分かる様に、ペンタゴンに突っ込んだのは、
明らかに、ボーイング757よりも小さい飛行機なんだよ。
否定論者はこれがボーイング757より小さな飛行機の証拠でなく、一体、何だとヌカすんだよ。
他の残骸等については、例えば、↓このサイトを参照:
http://www.rense.com/general32/phot.htm これに対する否定論者の反論の典型例を挙げてみると、
(1)車輪が燃焼して、その形状が変わったので穴の数も違ってしまった。
(2)ボーイング757には、上の写真のだけではなく、小さい車輪も付いている。
(3)その写真のサイトは、陰謀論者のサイトだから信用できないし、する必要も無い。
(4)上の残骸の写真は、陰謀論者に因る偽造だ。
こういうのはどれも、否定論者による「論破」などにはほど遠いね。
この数年、否定論者は、この手の「恍け戦術」で、引き延ばしを繰り返して来たんだよ。
(実は、内部犯行だと知りながら、それを誤摩化してるとしたら、言語道断だし。)
例えば、(2)に関しては、否定論者は小さい車輪のサイトを貼る事さえ出来ずじまいだし。
(3)は同語反復でしかなく、議論にさえなってないし、
(4)なんて、小学生程度なら言い包められるだろうけど。
今の否定論者が、もし、新手の反論を披露出来るなら、ちゃ〜んと聞いてやるぜ、どうだ?
もう、使える手も無くなってしまったんだろう?!
>これに対する否定論者の反論の典型例を〜 どこが「典型例」w 誰がそんなことを言ってるんだよw 知能の低い藁人形論法乙w
>>883 >他の残骸等については、例えば、↓このサイトを参照:
>
http://www.rense.com/general32/phot.htm リンク先のページには、
>III. Conclusion
>Despite the destructive fire that raged inside the impact area on 9/11,
>pieces of debris were visible on 9/13 and 9/14, and were photographed by recovery workers.
>These photos clearly show pieces of landing gears, a large turbofan engine, and fuselage.
>The evidence inside the building is consistent with the evidence of plane wreckage outside --
>indicating that a commercial airliner flew into the Pentagon on September 11th.
と結論づけられてるんだがw
「ちゃ〜んと聞いてやるぜ」とか言ってるけど多分聞いてくれないだろう
「聞いてやる」けど「読まない」、とかねw ネット掲示板上では無敵だw
>このスレの否定論者は、時代遅れな人間が多い様だから、改めて指摘するが、 こういう大口叩くたびにブーメラン自爆してるこいつって何なの?
政府発表まるまる信じてるような奴は時代遅れの頭固い老害なのは間違いないだろうけどね
>>880 >ならどちらの可能性もあるというわけだな
「どちらの可能性もある」ものを、陰謀説を裏付ける証拠として持ち出すのはナンセンスだよね
>>891 何にでも噛み付くなよ
まるまるは信用してないだろ
>>892 ナンセンスはどっちだよ
どちらの可能性もあるというだけだ
だからどちらにも断定できないというわけ
>>894 「どちらにも断定できない」ものを、その「どちらか」の証拠として持ち出すのはナンセンスだと指摘してるんだけど。
>>859 では、その管制官のコメントを持ち出して「9.11は陰謀、仕組まれたテロ。」と断言してるだろ?
理解できないの?
それが理解できる知能が無いから陰謀論者なんかやってるんだろw
お前がどちらの可能性もあると言ってる なら否定にもなってないわけだが
>>897 否定も肯定もできない材料でしかないんなら、
「証拠」として持ち出すこともできない。
ゆえに
>>859 の発言は明白に誤り。だろ?
認めないつもりかい?w
語句の間違いだろ で、だから? 全否定はできてない
やっと「証拠にならない」ってことだけは認めたかw 手間がかかる人だw
字幕が違うだけで 「証拠にならない」とは認めてないが 馬鹿?
>「証拠にならない」とは認めてないが 論理的な理解力のない馬鹿だと自己申告するのはもういいよw
903 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/13(日) 23:18:05.07 ID:1XnIQfWb
現代の戦争屋は、 戦争現場向け兵器の生産・輸送・消費オペレーションの最適化のため、 戦争を自分たちの都合で引き起こし、 自分たちの都合でコントロールしようとします。 先端技術を駆使する近代戦争は “偶然、起こるのではなく、 意図的に起こすもの” なのです。
絵呂いメコス自転車
>>897 なんか、陰謀論者ってのは根本的に「科学的な思考」ってのが何かも知らないんだな。
おそらくは、何度も書かれたんじゃないかと思うのだが。
先ず、これが陰謀だと言うのであれば、そう主張する側に証明義務がある。
定説を否定するなら否定するのに足る証拠を示すのが科学的思考だ。
また、「無いことの証明」というのはそもそも不可能なので、「どちらにも推定される」は
陰謀では無い可能性として挙げるのは構わないが、陰謀の証拠にはなりえないんだよ。
また現象を同程度うまく説明する仮説があるなら、より単純な方を選ぶべきである。
なんだか妙なからくりがあって闇で何かが蠢いているなんてのは、単純とは言えんなw
906 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/14(月) 10:19:19.19 ID:2zDcS4T6
(
>>897 ではない第三者だがカキコすると)
>>905 >先ず、これが陰謀だと言うのであれば、そう主張する側に証明義務がある。
ま〜た、それを偉そうに豪語するのかよ。時代遅れにもホドが有るぜ。
以下の数段落をよ〜く注意して読めよな。このスレで一番重要な文章かも知れんぞ。
そもそも、「911事件はアル・カイダに因る陰謀だ!」と言ったのは、誰なんだよ?
その証明がちゃんとされたのかよ? 米政府の「証明義務」は、一体何処へ行ったんだよ?
「911事件はアル・カイダに因る」事の決定的証拠は、何処に有るんだよ?
>>905 は、この次に、
>>905 みたいな文章を偉そうにカキコする前に、
「米政府は、『911事件がアル・カイダに因る事』をちゃんと証明したのだろうか?」
って自分自身に問い質す事だね。
実は、911事件がアル・カイダに因る事の決定的な証明がされてないから、
911真相究明論が沸き起こって来るんだよ。証拠物を隠匿して見たり、
NISTなんて重要な質問を全部逸らして引き延ばしやってるだろう。
大体、自分側の証明義務を誤摩化して置いて、
相手方に証明義務を言い立てるなんて、本末転倒にもホドが有るぜ。
>>905 の文章には、そんな基本にさえ気が付いてないのが丸見えだね。
それさえ気が付かずに、「陰謀論者」って言葉を繰り返しても説得力が無いんだよ。
だって、米政府自体が「陰謀論者」なんだもん。特にこういうスレでは、効果が無いね。
以上を読んでやっと分かったか?
それとも、居直って見るか。否定論者の愚かさ加減が披露されるばかりだよ。
「根本的に『科学的な思考』が何かも知らない」のは、どちら側なのかも暴露され始めたね。
おまい、本物のヴァカだなwww ヴァカ過ぎて、自分が何を主張しているのかすら理解できないのか?www アルカイーダがやったという証明義務はアメリカにある。その通り。 それに、おまいが納得したかどうかは、漏れの知ったことではない。 そして、これが陰謀だ、という証明義務はおまいにある。 だって、おまいがそう主張してるんだろ?
>
>>897 ではない第三者だがカキコすると
むしろ「897は第三者だが」というべきだな。
>>906 はずっと粘着してる陰謀バカ本人に間違いないから
トホホな虚勢の張り方が余人の追随を許さない
思うに、897への話としては、残りの二つの話の方が重要に思えるがな。 妙なところに食い付いて、墓穴を掘るの図。
910 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/14(月) 22:28:26.58 ID:MjwIzr+I
>>906 >「米政府は、『911事件がアル・カイダに因る事』をちゃんと証明したのだろうか?」
9.11独立調査報告書にも、ドイツ警察の調査も含む様々なソースから
9.11テロがアルカイダの計画によるものであることは説明されてるけど?
ただし、その計画がビンラディン自身の差配によるものかどうかは
裁判を支えられるほどの明確な証拠がない、と言われてるだけだろ。
「ビンラディンによる証拠がない」と「アルカイダによる証拠がない」を
陰謀論者が勝手に(意図的に?)すり替えて、アルカイダという組織そのものが
9.11テロに関わっていないかのような主張をでっち上げてるだけじゃん。
つーか、危険きわまりない過激派テロ組織を擁護してる、
反社会的な主張をばらまいてるって自覚あるのかねキミは。
どうかな つーか、米国の歴史を見て危険きわまりない過激派CIAテロ組織を擁護してる、 反社会的な主張をばらまいてるって自覚あるのかね。
アメリカの外国への侵略パターンは、どれも一緒である。 いつも他国の独裁政権に反対して、米国式の自由と民主主義を守る、という形を取る。 メキシコからテキサスを強奪したやり方も、ハワイを米国領にした手口も、 もちろんベトナム戦争もそうだし、中東への介入も同様。同じことを繰り返しているだけ。 1898年の米西戦争のきっかけは、スペイン軍が米国の軍艦メーン号を爆破したということだったが、 実際は911と同じくアメリカが自分で爆破した自作自演であった。 しかしこの捏造を元に米国はスペインに宣戦布告。 キューバ、プエルトリコ、スペイン領だったフィリピン、グアムなどを奪い取った。
ベトナム戦争本格参戦と北爆のきっかけ「第2次トンキン湾事件」
〜アメリカ海軍の駆逐艦がベトナムのPTボートに攻撃されたという事件〜は まったくの捏造で
事件そのものが存在しなかったことが
NSA-米国家安全保障局-によって報告されている!!
NSA: “No Attack Happened” in Gulf of Tonkin 2008.1.10
Newly declassified documents have provided more evidence the Johnson administration
faked the Gulf of Tonkin incident to escalate the Vietnam War.
The alleged 1964 attack on U.S. warships by North Vietnamese was used as a pretext to increase bombing and troop deployments in Vietnam.
But a report from the National Security Agency concludes “no attack happened that night.”
http://www.democracynow.org/2008/1/10/headlines#9 当時ジョンソン大統領の国防長官だったマクナマラ元国防長官は 戦後『間違いだった』と発言。
1995(平成7)年に「北ベトナム軍による二度目の攻撃はなかった」と著書で暴露。
多くの高官や内部関係者が表に出て「あれは企てられた計画で完全な偽証だ」と伝えているという。
===================
偽証に基づき 計画的に企てられた戦争は
果たして「間違い」で済まされるものなのだろうか?!!
あいかわらず「9.11以外でこんなことしてるから9.11もそうに違いない」か。 ほんと論理的思考力皆無だな
あるものを罪に問うにはその罪に対する立証が必要で、いくら前科があろうが 立証にはならない、ということが理解できない脳足りんなんだろう。 (有罪となったときの量刑には関係するが) こんなやつが裁判員になったら困るね
なんちゅうか、科学的な思考云々以前の問題として、論理的な思考能力がないんだよなw だから、常にレスがずれているのに、いつも何やらイミフな虚勢を張ってるw それにアルカイーダも色んな前科があるな。 ムスリムからも支持を失いつつある。
918 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/15(火) 13:32:27.81 ID:ZVDldilI
>>915 >あいかわらず「9.11以外でこんなことしてるから9.11もそうに違いない」か。
>ほんと論理的思考力皆無だな
お前、「オオカミ少年」の話って知ってるか?
そのオオカミ少年が、2回も「オオカミが来た!」って嘘をついて置いて、
3回目に、「今度のオオカミは種類も違うし、来た方角も違うから、過去の話は忘れてくれ!」
って言ったって、誰が相手にするんだよ。しかも、3回目に本当にオオカミが来たとしても、
相手にされなくなるんだぜ。
それとも、
>>915 は、3回目には「ライオンが来た!」って言ったら、
誰でも直ぐに真に受けるとでも思ってるのかよ。
>>916 >立証にはならない、ということが理解できない脳足りんなんだろう。
このスレでは、立証された物事だけに基づいた話はされてないんだよ。
「信用度の問題」だという事が未だ分からないのか?
人間の世の中で「信用度の問題」が、如何に重要かも理解してない人間の発言だぜ。
実は、
>>916 は、「立証された事」だけに基づいて世の中が動いてると妄想してたとか。
イラクのWMDのデマで世界中を騙して起こしたイラク戦争後に、
米政府の信用度が釣瓶落とし的に落ちてしまった事も、未だ分からないとか、恍けて見せるか?
或は、こんな、小学生すら分かる簡単な話を、
>>917 の様に「イミフな虚勢」とか言って見るか?
「虚勢を張っているのは、実は、米政府側なんだよ!」って言われて、とんだ薮蛇になるぞ!
実際に、何の罪も無い民間人犠牲者が何十万人出ても平気な政府なんだし。
ほ〜ら、実は、どちら側が「論理的思考力皆無」だったのかも、段々暴露され始めたね。
>>918 >お前、「オオカミ少年」の話って知ってるか?
知ってるが、今それにたとえられるのは稚拙な陰謀論を持ってきては
すぐに論破されているやつのほうだと思うがの
>このスレでは、立証された物事だけに基づいた話はされてないんだよ。
>「信用度の問題」だという事が未だ分からないのか?
根本的にわかってないのはおまえだ。このスレでは物理的な話を問題にする。
信用度の話など別の相応しい板でやってくれ
>>919 物理的に異常であると、おまえのような粘着三流人間よりも実績も学歴も上の学者が言っているわけだがなw
もちろんお前と同意見の一流学者もいるだろうが御用だけどなw
>おまえのような粘着三流人間 おまえには負ける 物理的に異常であるという指摘もすぐに反論されているがな
>もちろんお前と同意見の一流学者もいるだろうが御用だけどなw 詭弁の特徴11.レッテル貼りをする つーか、「御用」などという物理とは無関係な論点(にもなってないか)でしか 反論できない脳足りんのいるスレ
だから、本質的に「科学的思考」とか「論理的思考」ってことがなんであるか すら理解できない池沼だということだろw だからこそ、延々とヴァカなことを言い続けられるw 多分、原発で御用学者云々って話がν則とかで出てたからだろうが、物理と 工学の違いも理解して無いんだろうな、どうせwww >ほ〜ら、実は、どちら側が「論理的思考力皆無」だったのかも、段々暴露され始めたね。 そんなもの、とうに明らかだわwww またしてもおまいが自分のアフォさを証明しただけwww おまいが、それが理解できないほどの知恵遅れだというだけだ、知恵遅れがwww どうしてそんなにヴァカなのに平気なの? 視ぬの?
>>922 >詭弁の特徴11.レッテル貼りをする
陰謀論者はどうだこうだとすぐにレッテル貼りをする自分のことは棚に上げてなw
大笑いw
925 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/15(火) 15:34:20.04 ID:5p8URVUI
詰まるところ、 「アメリカ政府=オオカミ少年」 に成り下がってしまったと言うのが正解だな。
926 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/15(火) 15:43:53.11 ID:ZVDldilI
>>919 >このスレでは物理的な話を問題にする。
>信用度の話など別の相応しい板でやってくれ
残念でした!
信用度というのは、「情報」に関係していて、情報量というのは立派な「物理量」だぜ。
これは、「屁理屈」とかじゃなくて、物理学の基本だよ。
>>919 は、ついに物理学の基本さえ理解してなかったのも暴露してしまったな!
ここの住人のレベルを軽く見て偉そうな事を書くと、思いも掛けない大恥をかくんだよ。
どうだ、もっと居直って、恥の上塗りをやって見るか? どちらが稚拙か明白になったな。
今度は、「信用と確率とは、全く関係無い!」って叫んだらどうだ?!
「○○であるから、陰謀論者は××」をレッテルとは言わない。
ヴァカには理解できないだろうけどwww
>>925 みたいのは、典型的なレッテルwww
知恵遅れの思い込みが証拠になるとか思ってるんだろうwww
そもそも、オオカミ少年であるかどうかなんか無意味だと何度も言われてるな。
ヴァカには理解できない話なんだろうけど。
どうしてそんなにヴァカで平気なの? 視ぬの?
こら、知恵遅れが、捏造するな。ヴァカのくせして。 >信用度というのは、「情報」に関係していて、情報量というのは立派な「物理量」だぜ。 おまいが勝手に脳内で作った定義なんか、物理には無関係だ、この知恵遅れが! 第一、情報量という定義は物理量ではない。それは情報工学でシャノンが定義した。 極めて知能の低いおまいには、せいぜい「同じ理系」ぐらいの括りしかなくて、 物理と工学の違いすら理解できないだろうが、そもそも別だ。 更に、情報量の定義と、おまいの勝手な脳内定義にはなんの関連もない。 おまいのは、信用度などと言うあいまいなものを勝手に「関連がある」と決めつけ てるだけだ。関連があるというなら、式で示せ、池沼がwww
>>926 笑かしてもらった。物理における情報量がどういうものかさっぱりわかってない。
情報に関係してりゃ何でも物理量かよ。恐れ入ったな
愛は「情報」に関係していて、情報量というのは立派な「物理量」だぜ。
どこから見ても立派な屁理屈です。大変ありがとうございました。
残念だったのは、926の頭だな。 そもそも何を指摘されているのか理解できたかすら怪しい。
>どうだ、もっと居直って、恥の上塗りをやって見るか? どちらが稚拙か明白になったな。 毎度おなじみブーメラン自爆乙
かわいそうな粘着三流人間
ちょっと道が逸れるが、情報理論って工学の中でも特異というか、通信工学系分野に 属するんだろうが、他の分野と違って、物理学的な背景を要しないところがあるよね。 情報量ってのはエントロピーだけど、物理学のエントロピーとは全く独立に、数学的 な背景だけで作られうるものじゃない。こういうのって他に無い気がする。
罵り合いで伸びるんだな 物理板ってw
>ここの住人のレベルを軽く見て偉そうな事を書くと、思いも掛けない大恥をかくんだよ。 じわじわ来るな
>>934 粘着三流人間はヴァカとか古い言葉使ってすぐ食いついてくるからな
ヴァカって書いてるの否定厨房だろ
お、自分が「粘着三流人間」だと自覚してるということか?
物理板ってキモイなw
940 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/15(火) 20:25:16.07 ID:IXdp9KxV
古い言葉を使う事と、粘着であることも三流とも、何の関係も無い 頭の悪い人間が論破された同じ事を何度も書くことは、まさに粘着三流である証になる で、939のような捨て台詞を吐くしか能が無いわけだね
942のように、論理的に言い返せなくなると捨て台詞ってのは、まさに三流の証明だな
ふと思ったが、もしかして、この陰謀論の三流君は、ここに書いてる否定派が一人だとか思ってるのかな。 同じ人間が延々と朝から晩までこのスレに張り付いて、この陰謀三流君を監視しているとか信じてたりする? 上の方でそういうレッテルを、明らかに違う何人かの人に貼ってる所を見ると、なんか本気で信じてそうな気がしてきたんだが。
それは、陰謀三流君が延々と粘着している、という客観的事実とは別の問題だな。 偶然、間に挟まった別人を同一人物だと思った人がいる。だから?w
947 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/16(水) 17:21:18.04 ID:SFLjnrcg
イラン、シリア、リビアのCIA戦争謀略 最近ではロシアでのCIA政権転覆工作まで暴露され 911テロが世界へ向けてのテロ戦争宣言、米国内でのイラク戦争覇道の為の 米政府による内部犯行なのは自明 いきなりイラク侵略では駄目 アフガン→イラク→イラン→シリアの順に侵略していくのがブレジンスキーロックフェラーの予てからの狙い 金融マフィアにとって911テロは必要不可欠だった。 911テロ後のアフガン→イラク→リビア→イラン→シリア の侵略戦争及び戦争謀略そのもの イラン、シリアへの戦争謀略 それを邪魔するロシアへの反政府暴動は 在ロアメリカ大使館から指示が出されていた これで全てつながる
>これで全てつながる お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな(AA略)
>>946 三流物理君が延々と粘着しているという客観的事実とも別の問題だね。三流君?
950 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/16(水) 18:40:43.43 ID:l6da2JhG
↑もういいんじゃない? 他板にもスレあるし。粘着三流物理厨の意見なんか参考にならないし。
>>949 学問板に提示された説に反論ないし疑問点を問いただすことを「粘着」と
表現するのであれば、延々と「粘着」していることになるが、それが何か?
稚拙な陰謀論の提示してくるほうが悪い
>>952 うんうん。稚拙と思ってるのは君が三流の証拠だけどね。
そういうことは秒殺で反論がつくような陰謀論から脱却できてから言え
ああ、この板に次スレはいらない、というのは全面的に同意する。 結局物理の話皆無なんだもん
>>926 には三流物理という称号でさえ立派すぎる件
>>949 >三流物理君が延々と粘着しているという客観的事実
なんだ、書かれていたように、全部同一人物だと信じてるんじゃないか
ごまかすなよ、池沼なのがばれるぜ・・・もうばれてるけどwww
しかし、三流物理君って名づけ・・・ 悪口すら、人真似しないとできないのか。頭悪すぎだろ。 馬鹿なのを自慢したいのか?
同じように書くというのは、よっぽど馬鹿にされたのが(ヴァカにされた、と書くべきか?) 悔しかったんだろうな
>>954 もしかすると何を反論されているのかすら、理解できていないのかも知れないよ
頭に血が上りやすい割りに、血の巡りは悪い人みたいだし
三流物理君の巣窟かw たしかに意味ないな
その三流物理君とやらにぐぅの音も出ない陰謀論者アワレ
962 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/16(水) 22:08:15.64 ID:SFLjnrcg
単なる事実だよ
秒殺で反論がつくような陰謀論から脱却できてから言え
>>963
966 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/17(木) 17:41:17.08 ID:Hga3Ayhu
別に逆に他の理由を知りたいですよ。
各論で負け続けて、総論のリンク張りに舞い戻る毎度のパターンw
秒殺じゃなかったのかw
970 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/17(木) 22:13:39.96 ID:Hga3Ayhu
アメリカ資本主義社会の正体
http://www.asyura2.com/12/warb9/msg/334.html 投稿者 姉葉大作 日時 2012 年 5 月 17 日 00:13:58: 1eq0f123HFFf2
JPモルガンがいつもやっているギャンブルが
今頃になって問題になっているけど
アメリカの経済軍事問題は根が深いの。
日本が加盟しようとしているTPPも
グローバル・エリート大企業が搾取するシステムだけど
すでに搾取されたアメリカの現状を日本人は知る必要がある。
(昔からアメリカという国は、政治家が政治をしているのではなく
グローバル・エリート大企業が政治をしている)
アメリカ資本主義社会とは何なのかを再考する機会になれば幸いです。
ゾンビはもう死んでるので秒殺は無理だ罠。で、それが何か?
973 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/18(金) 07:35:57.49 ID:vWZ3hM6f
975 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/18(金) 20:45:46.84 ID:M+yCKnfs
日本語通じない人がいるな
>>977 たしかにエンコードをいろいろ変えても文字化けするね
980 :
978 :2012/05/18(金) 23:37:40.52 ID:???
注目させるためのネタで言ってるのかと思ったら本気なのか。 ISO2022-JPに設定すると普通に表示されるぞ、ウチのSafariでは。
SafariってのはMacのブラウザだね。IEじゃ見れないよ。一瞬日本語が表示されたのち、文字化けする。 サイバーアタックじゃね?
982 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/20(日) 17:54:18.65 ID:fIdMWCmW
Windows版のSafariもあるよ。 どうしてもそのサイトを読みたいんならインストールしてみれば? サイバーアタック云々なんて妄想をもてあそぶ暇があるんなら。
983 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/20(日) 22:21:12.08 ID:bwpvkw4r
普通に見れないと意味ないな SafariのISO2022-JPにまでしてみる人も少ない
で、ブラウザソフトによっては素通しになる「サイバーアタック」て本気で言ってるの?
工作員だってさwww もしかして本気で、わざわざCIAが2ch物理板のスレを監視してるとか信じてるのか
IEの仕様がタコいのもサイバーアタックですキリッ
>>986 そこの流れに戻す気の無い雑魚ばかりですからね
990 :
ご冗談でしょう?名無しさん :2012/05/21(月) 17:40:33.19 ID:CKHNj9Yy
>>986 物理板での本題はそんなところではない。話を逸らすな
物理の話に戻せ
戻せって人に言うんじゃなくて自分で話題振ればいいだろ
物理板で議論するような問題点など見当たらないというのがこちらの立場なのに 何の話題を振れというのか? 問題点があると言っている側がそれを提示しなければ始まらん ただし経緯を無視して蒸し返すだけのは勘弁な
てか次スレいらね
>>994 てめーみてーなかまってちゃんがいるからスレ立っちゃうんだよ氏ねよ