放射能Q&A 1/2
Q:水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか?
A:体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
少しでも被爆をしたくない方は、
水分の摂取、食事、呼吸を控えること。
Q:雨に当たっても大丈夫ですか?
A:いいえ危険です。
雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。
Q:3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか?
A:プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
近くに飛んできたら、よけましょう。
Q:少しも被爆したくありません。どうすれば?
A:福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
それ以上離れて下さい。
Q:ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
A:ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
といってもご理解できないでしょうから、
この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。
Q:政府や東電は情報を隠蔽していますよね!?
A:良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
報道では全くと言って良いほど触れられていません。
Q:プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ!
A:許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
事故後のたった50年の間に、
心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
7人もの方がお亡くなりになりました。
吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Q:臨界って何だ?
A:原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Q:半減期が分かりません!
A:放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Q&A
http://radi-info.com/
おすすめ専門家一覧
広瀬隆
武田邦彦
孫正義
池田信夫
雁屋哲
上杉隆
板垣英憲
小林朝夫
小出裕章
竹中平蔵
伊藤隼也
早川由紀夫
高野雅夫
野呂美加
木下黄太
クリス・バズビー
アーノルド・ガンダーセン
放射性物質: 壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊: 原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射: 宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊: ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線: 原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ: 放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量: 雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能: 原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ: 原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期: 一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂: 中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応: 核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応: 減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発: 指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ: 核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発: 水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発: 水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界: 臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子: 生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子: 放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。
テンプレは以上。
10 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/26(金) 05:07:47.21 ID:DmBLaZQ7
どうかな
test
一般人
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 福島県産?数値は問題ないだろうけど子供には食べさせないようにしているよ
_-'" `;ミ、 原発?怖いしすぐには無理でもだんだん無くしていきたいですね
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 東北も危険らしい?早く除染をすすめて心配をなくしてほしいですね
>ミ/ 'γ、` ミ 仕事?普通に生活してますよ
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 東北の人達には必ず復興してほしい・・・
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害?しっかり対応できてない政府の責任ですね
'| / レリ* テンプレ?1人で勝手に決めてる人がいるね
+ i ( }ィ'
` ー--- /|` +
ヽ  ̄ / |__
`i、-- '´ |ソ:
危険厨・安全厨
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ 〜
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !!
\ ⌒ ノ______
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔
>>12 勝手に変な改造するな
一般人
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 福島県産?なるべく食べないようにしているよ
_-'" `;ミ、 原発?そのうち無くしたいね
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ 東北も危険らしいのかー なるべく避けるよ
>ミ/ 'γ、` ミ 仕事?普通に生活してますよ
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 東北の人達には復興してほしいけど食べ物はあまり・・・
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { 風評被害?実害だって気がついてきてますよww
'| / レリ*
+ i ( }ィ'
` ー--- /|` +
ヽ  ̄ / |__
`i、-- '´ |ソ:
危険厨・安全厨
_____
/::::::::::::::::::::::::::\ 〜
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ 〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー !!
\ ⌒ ノ______
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔
東大東工大中部大「サハラ砂漠の砂で太陽電池を作って、超伝導で送電するだけ。5年で可能」
サハラ砂漠の砂から太陽電池を作り、超伝導で都市に送電――。東京大、東京工業大、
中部大などの研究グループが24日、名古屋市で開かれた「アジア・アラブ持続可能エネルギー
フォーラム」で、新しいエネルギー供給モデルを発表した。
サハラ・ソーラーブリーダー(SSB)計画と名付けた研究は2008年にスタート。太陽電池の
材料には主にシリコンが使われているが、砂漠の砂にシリコンが多く含まれていることに着目。
砂からシリコンを取り出して太陽電池を作り、日差しの強い砂漠に置いて発電する仕組みを考えた。
超伝導は、物質をある温度以下に冷やすと電気抵抗がなくなり、これまでの高圧線による
送電の10倍以上に効率が高まるという。
中部大の超伝導・持続可能エネルギー研究センター長を務める山口作太郎教授は
「東日本大震災による原発事故以降、エネルギーの安全性が求められている。SSB計画は
技術的には5年ほどで可能」と話す。
http://www.asahi.com/science/update/0824/NGY201108240022.html
まだAAなんて貼ってるのか
毎度毎度ご苦労様だな
>>14 サハラ砂漠から日本までの電線、引くのに幾らかかるかしら
それに、それって日本の市民様が大嫌いな箱物()事業ですよね
児玉龍彦教授勉強会動画(2011.8.10)
http://vimeo.com/27528555 ネット上でこんな声が高まり、次期首相に要望書を出すための署名活動が行われている。院長就任が期待されているのは
東大先端科学技術研究センターの児玉龍彦教授(58)。内科医であり、東大アイソトープ総合センター長も兼ねる児玉教授
は内部被曝研究の第一人者として知られている。原発事故後は福島県南相馬市に何度も足を運び、除染作業を行ってきた。
一躍脚光を浴びたのは、7月27日の衆院厚労委員会だ。参考人として呼ばれた児玉教授は「7万人が自宅を離れてさまよっている時に
、国会は一体、何をやっているのですか!」と国会議員を叱り飛ばした。
8月10日には、みんなの党の勉強会に招かれ、「広島原発20個分の放射能がまかれ、すでに政府の不手際で多くの人が放射性ヨウ素を
取り込んでしまった」こと、「もうこれ以上、セシウム汚染を出してはいけない」ことを力説。そ
の途中、「国土を守って、子供を愛して……」と涙ぐみながら、こう訴えたことがまた、話題となった。
「私はアイソトープ総合センターで放射能に関する厳しい規制を守ってきた。ところが、国と東電が(放射能を)まいといて、その途端に、
別の安全基準を決める。これは何なんですか! 安全基準の議論なんて今言っている連中は、みんなウソつきですよ!」
この勉強会では、改めて菅首相のデタラメも発覚した。現行法では規制が多く、放射能の除去、運搬ができない。児玉教授らは
法律違反を承知の上で、南相馬から放射性物質をドラム缶に入れて持ち帰っている。児玉教授はすぐに法律を変えるべきだと訴え、
「原子力災害対策本部長・菅直人あてに手紙を出した。しかし、今日まで何の返事もない」というのだ。
「福島では総理の命令で1700人の子供が線量の低い方から高い方に、1日100万円かけてスクールバスで移動している。
まずいと思って、原子力災害対策本部長・菅直人にメールを送ったが、まだ何の返事もない」という話もした。
ネットでの盛り上がりに慌てたのか、菅は15日、児玉教授に会って意見を聞き、「総合的な話し合いができてよかった」とか言っていたが、今さら遅い。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_radioactivity_3__20110819_5/story/19gendainet000152520/
レスの数=ネットでの盛り上がりではないんだよね
震災直後はネットも盛り上がってたけどね
眠い
21 :
反厨二病:2011/08/26(金) 13:52:15.39 ID:???
反原発は厨二病である
原発に賛成はしないけど反原発の連中が原発マフィアより性質が悪いと言う現実がある
ちなみに
>>22の動画はたぶん震源地じゃなくてワシントンDCだろうから、
震源地から何百キロも離れてるはず。
それであのシャンデリアの揺れ・・・
日本の震度で測ったら、震度5〜6くらいはいってるよな
25 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/26(金) 14:37:01.91 ID:xzLQtYqx
お、いつの間にか物理板のここ以外のスレが復活しとる
やたー
>>25 意外にいい記事だね。危険厨さんは読んどくべきだな、これ。
>>25 確かに良い記事
煽るような調子も一切ないからこういう人が増えてくるといいな、と思う
危険厨の範囲って「ぼくらは放射能汚染で死ぬ(ただちに〜数十年)」と言ってる人なのか?
「低線量被曝の影響の正確なところはわからない」
この文言を、
「低線量でもとてつもなく酷いことが起こる可能性があるかもしれない」
と捉えるのが危険厨
何でも「厨」を付けるのは好きじゃないが、非合理なレベルまで安全指向をしてる人の問題点は
単に「放射線リスクを過剰に認識してる」ことじゃなくて
「放射線リスクを上まわる不利益を呼ぶような安全対策を要求してる」点にあると思うわけだよ
やっぱり賠償金が欲しかったりゴネ得したいんじゃないの。
>>31 しかも煽ってる場合には動機が別にあったりするしな。
>>31 >「放射線リスクを上まわる不利益を呼ぶような安全対策を要求してる」点にあると思うわけだよ
それを指摘すると「押しつけられたリスクはわずかでも受け入れられない」と思考停止。
話にならんよな。
2ちゃんねるでゴネてるのなんて、元々社会に不満のある人か、日本を混乱させたい人だけじゃないかな。
実際に行動している人の方が人間的にはマシだと思うよ、メロリンやかけはしですら。やってることはどうしようもないけど。
まあそういうやからの崇拝者なのかも知れんね。
いずれにしても、単に同じ不満を持たないだけの無害な人の事を許せないとか、煽り入れるメンタリティはまったく分からんな。
>>25 牛肉も注意は必要だが、米はなお要注意。
米は食べる量が多いからね。
>>31 >放射線リスクを上まわる不利益
ホンネが出てますなあ。もっとホンネを出してがんばってねw
人命の代償の大きさを知らないようでw
>>18 鳥取にはサンドウォームが生息してるから無理
漁では毎年何人も死者が出てるし
柏市の新米、セシウム検出せず。
>>41 まじかよ
じゃあ千葉の御宿にある月の砂漠しかないじゃないか
危険厨ぴーんち
もうコメもオワコンです
東京は大雨降ってるから空間線量率が上がるぞー
また懲りずに大喜びする人が出るんだろな
>>38 じゃあ本音言うわ
柏のレベルでギャーギャー騒ぐな
千葉県じゃあな、成田・市原・浦安以外の市はカツカツか赤字なんだ。
アホが除染除染騒いで下水道すら引かれなくなるのは困るんだよ
あと図書館に本が入らなくなったり、保育所が増えなくなるのも困る。
>>43 おまえの主張を先に言ってあげよう。
「原発絶対保持」
↑
ばーか、そういうスレじゃねーんだよ、ここは。頭冷やせ、マヌケ。
>リスクが加わる。
相変わらず中学レベルの算数もできないんだなあ。
リスクは加算じゃないんだけど
先日も他の人に言われてたよね。ちょっとは勉強しないと高校に合格できないよ?
宿題やった?
>>45 例えばだよ、
「放射線でがん発症率が1%上がるくらいなら、
ストレスでがん発症率が30%上がったほうがマシだ!」
みたいな考えが正しいと思うのか?
ちなみに、数値は適当だから揚げ足とらないでね
>>47 山口と城島ってあの日DASH村にいたのか!
超怖かったんじゃね?
言葉の引き出しが少ない人ってすぐ口汚い言葉を使うよね
>>48 わー、やはり浅学ですな。
人命のことをまったくわかっていない。
>>50 加算だよ。馬鹿すぎ。だから疫学を学べって。独立で計算できるだよ、あほう。
>>49 俺の主張は
「原発の段階的廃止と、代替エネルギー源の開発」
だバーカ
加算じゃないことはちょっと考えりゃ分かると思うんだけどねえ。
100%超えるケースが出てくるでしょ。高校合格は無理そうね。
触るとお手てがばっちくなりそうな人が湧いてるな
>>59 だから疫学を学べって。独立で計算できるだよ、あほう。
へぇ。疫学に詳しいんだ。
じゃあ疫学に最初に統計を持ち込んだ有名人は誰かな?
答えてご覧。
ぐーぐるたーいむ
>>58 1%のリスクを取るか、30%のリスクを取るかのたとえ話なのに何で足しちゃってんの?
返す返すもきわめて頭の弱い理系だらけwwwwwwww
しまいには文系に行っちゃうんだからなwwwww
>>69 ストレスでがん発症率30%はおまえの脳内だし(笑)
Fランク工学部の悲哀スレッド(笑)
そんなことより3日ぶりにお通じがきたんですよ
そしたらめっちゃな量のおKUSO様の量で三回流さないと流れなかったんですよ
恥ずかしながら勃起した
残すは流山の新米。
>>69 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>75 1二千くらいでなくてもすごい量出るときあるよね。こんなんが腹の中に
詰まってたのかーみたいに
さーーーーすが、Fランク工学部w
このレベルになると、理系も文系も分ける必要がないなw
>>54 じゃあ柏みたいな貧乏市が、どうやってあのだだっ広い市全体の土を掘り起こす費用捻出できるか教えてくれ。
あんな線量じゃ国や東電は費用負担してくれないんだぜ?
柏市が自腹切るしか無いんだぜ?
>>80 まー厳しいのはわかるが、人命の犠牲が生じることを忘れるのはダメだ。
常に念頭に入れておくべきことだ。
今暴れてるのは↓書いた奴?
774 名前: ご冗談でしょう?名無しさん [sage] 投稿日: 2011/08/20(土) 17:50:23.39 ID:???
>>758 いいえ。福島周辺の人口300万人中20万人に癌が発症します。
狭い物理の初歩を学んでいるだけ。
人命の哲学も学んでいない。
Fランク工学部の酷さがまじでよくわかる。
高校合格が難しそうな中学生から答えが返ってこないようだから
先回りして答えておいてあげよう。
疫学、看護学、公衆衛生といった分野に統計を持ち込んだ有名人
といえばナイチンゲールだ。彼女はクリミア戦争の戦地における
傷病者の看護とその成果をグラフ化しプレゼンテーションを行った。
その議論は死人の数、看護の費用といった冷徹な数字が並んでいる。
そもそも疫学というのは「人の命は重たいんだよー(泣)」というような
風流な学問じゃないってわけだね。勉強になったかな。
人命に影響が及ぶような地域からは、既に一般人は避難している。
>>84 ばかだねw
人命は哲学であり法学であり経済学だよw
アホウ過ぎw
相変わらず酷い学歴コンプレックスだな…
>>85 柏では問題になりますよ。小児がいますから。
89 :
44:2011/08/26(金) 16:27:41.92 ID:???
>>45 >そこに放射能のリスクが加わる。
放射能のリスクを避けたときのリスク
(たとえば事故初期の避難のよる高齢者への負担)
のつもりだったんだが、なんで加算なんだ?
足し算が好きなんだろう。割と簡単だからな。
>>81 だから念頭に入れた上で言ってるの。
東京と違って千葉は金が無いの。
不安ってだけで全部動いてたら破綻すんの。
破綻したくなかったら他の予算削るしか無くなんの。
特にあのあたりは手賀沼の水質汚染抱えてて、すごい対策費かかってんの。
こっちは直ちに健康に影響が出るレベルなの。
そんな簡単な問題じゃないの。
>>89 事故初期の避難のよる高齢者への負担がどのくらいだと?
>>88 10μSv/h未満の放射線ならほとんど心配無い。
柏は0.5μSv/hだろ。
>>92 放射線も問題になるよ。両方やらないといかんということだな。
ちなみに、柏の人口は事故後も増加し続けている。
一般人は気にしてないってことだ。
手賀沼は日本一の汚さで有名だったが最近は
ランク落ちしたらしいな。
>>86 人命が経済学なら何で過剰にリスクを下げようとする行動の
リスクを考えないの?
>>93 避難所での衛生環境の劣悪さ(といっても止むを得ない程度)と
移動負担で亡くなっている老人はいますが
放射線で亡くなった方はいないな
>>94 問題になるから既にいろいろな対策してるだろう。
柏に移住したら寿命のびるから、みんなおいでホルミシス効果ね
柏、三郷、松戸、流山
あたりが首都圏では今いちばんの健康スポット
>>99 放射線で数十万人単位で死んだとみられると?
自分の考えと違う結果→隠蔽
自分の気に入らない結果→陰謀
自分と違う考えの人→工作員・御用
これで回せるんだから楽でいいね
>>106 移動で死者が続出したりした場合は
人命賠償を考えなくていいと?
>>105 百分の一でも良いよwww
百分の一でも有意にでかい差だw
>>108 リスク比になるね。百分の一かしらねえ?w
>109
「百分の一」の根拠は?
例え話が通用しない脳味噌の持ち主って・・・
柏市で煽ってる奴、ホントに東葛の悩み知らないのな。
千葉県のこと何も知らんだろ。
ここは物理板。
根拠レスな数字をポロポロポロポロ出すのはやめていただきたいものだ
>>111 きみはどのくらいで計算するのかねえ?(笑)
俺松戸在住だけど、クレーマーが騒いで市に余計な予算使わせてる
ほんと迷惑だよ。ほんとアホかと。
>>113 手賀沼にこだわって、放射能を忘れるのはアンバランスだろうて。
119 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/26(金) 16:42:31.16 ID:HymkOHWX
>>116 お前が聞かれてるんだから
お前が答えろよ
>>119 国民の3分の一が癌になる。そのくらいだろうな。つまり癌倍増。
>>116 そういうことを考えて原子力災害時の避難基準が世界的に100mSvになってんだろ
いずれにせよどっかで線引きをせにゃならんのに「放射線リスク」しか頭にない
おまえさんがおかしいっつう話なわけだが
1/100は有意義にリスクがあることは確定的なので根拠があるが
51は根拠が全くないゴミ且つ人生の無駄レベル
やはりFランなのだろう
>>117 手賀沼にこだわって、放射能を忘れるのはアンバランスだろうて。
てかさ、よく細胞の代謝が高まって若返るとかいうじゃん?
あれってようは新陳代謝のことだろ?放射線浴びると白血球が活発になるから
老廃物がキレイになるって考えるのは、間違いなの?
>>123 はい、ここ間違い
>国民の3分の一が癌になる。
有意という言葉を軽々しく使うのは止めたほうがいい
検定して初めて有意かかどうか判断できる
疫学に詳しいと吠えてる割に言葉の使い方が杜撰すぎる
>>124 避難基準100mSv、あいまいだな。
そしていずれ通常の規制基準に戻るんだし。
クレーマーはさ、温泉にも反対しろよな
草津廃止とか、別府廃止とかのデモもやらないとフェアーじゃないよな
草津廃止とか、おじいちゃんおばあちゃんが悲しむだろうな
>129
そういうのを言葉遊びというんだFラン
明らかに増えるのは確実だから
その上での仮定の話だろ
明らかという言葉も軽々しく使うべきでないな。
何が明らかであるかを判断するのは容易じゃない。
>>130 あいまい?各国明快な数字できっかり決まってるよ
で、お前さんはどの基準で線を引くんだ、と
その際の人命に関わる経済的リスクが放射線リスクを下回るとする根拠は?
>>130 よくわからんがALARAは駄目だと言ってるのか
>>118 だからそれが柏市知らん奴の言い草なの。
東葛は地面が平らで、汚染水は海じゃなく手賀沼に流れこむような地形なの。
放射性物質が流れる先も恐らく手賀沼なの。
でも手賀沼で騒ぐやつ見たこと無い。
だから東葛の人間は、外の奴らの空騒ぎ具合にムカつくの。
手賀沼にかかりきりになって放射能を忘れるアホウ (笑)
>>123 今でも原発事故と無関係に、国民の1/2〜1/3は、一生のうち一度はガンに罹患するんでないの
>134
腐乱死体を見つけて
「生きてる可能性がある」と考えるのは馬鹿
そんな考えしてるから、「わからない」という言葉を盾にして
放射線被害を無かったことにしようとするなど人間のすることではない
>>135 いずれ通常の規制基準に戻るわけだろ。
つまりそれは人命リスクの存在を意味している。
>>128 国民の半分がガンになってますね
昨年までの統計では
遅レスすまん。
医師国家試験では、科学史も出題範囲。
従って、理系でも重要。w
今回、放射線の影響で死者が出るとしたら、原発の作業員で、計1000人ぐらいでしょう
>>142 きくまこさんと意見が全然合わないとおもっていたら
タダの危険厨だったという
>>140 君は生死不明の段階で「腐乱死体が見つかる決まってる」と言ってるわけだが
>>141 「100mSv以上で避難」なわけだが
なぜ100mSvまで放射線リスクを許容するかと言えば、
そこまでは経済的リスクの方が高いと見るからだろ
言ってることわかる?
>>148 ガン倍増ってことは全員ガンってことですが、よろしいですか?
100ミリ以上は避難しろ、っていうけど
何十万人も何百万人も生活保護で支えられるほど
あなたたちの経済力はすごいのでしょうか?
>>151 それを言うと「東電潰して賠償」となる思考停止。
861 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/25(木) 15:19:00.74 ID:6jNH9hqU0
生命保険会社に勤める知人が、「最近、ガン保険のCMがなくなったと思わへん?」と。
理由を訊いたら、外資系には共通の資料が回って来て、原発事故後のガンの発症率が上がったので売り止めがかかってると。
特に0〜6歳の子供達の被爆が指摘されてて、北海道〜関西圏が汚染地域として指定されてると。
ttp://twitter.com/#!/hosshyan/status/106572842556080128 なにそれ、こわい…しかも、こういう事、ツイッターでさらっと
喋っちゃっていいの?
東電なくなったら賠償できないよな
東電の売却可能な資産がどれだけあるか、とかは知らないんだろうな
あと、東電地域は電力供給をやめて構わないんだろうか、とか考えないんだろうな
>>148 原発周辺ならそこそこ早い段階で
避難したじゃん
>>153 それ、NATROM氏がツッコミ入れてた。
>>149 それだけ人命を犠牲にする、ってことだなw
そして経済状況が落ち着いたら従来どおり人命の無駄な犠牲は避ける、と。
今年は保険屋はCMどころじゃねーだろタイヘンだよな。
>>153 それを書き込んだことは
広範囲の高濃度汚染に肯定の立場でも否定の立場でも
アホとしか言いようがないw
>>153 北海道から関西圏までとなると、ふくいち由来の放射性物質のせいでは無く
過剰反応による、換気不足、運動不足、栄養不足その他によるガン増加を
保険会社は見抜いているのではないだろうか?!
と、昨日考えたけど今日も普通にCMやってました
>>153 ほっしゃんのツイッターが拡散源ですね
ほっしゃんの元相方が、反原発芸人として活動中です
こういうデマを簡単に信じてしまう人たちが
総選挙で今の議員さんを選んでいます
慌てて加入特需を狙っているのかな
結局ね、賠償のレベルじゃないんだよね。戦争と同じ。
そして仮に地球全体で原発事故とかいや再処理工場事故とかだと、
まさに賠償レベルではない。
生命力の減衰とはこうやって起きていくわけ。地球環境問題もそう。
福島の事故はやはり教訓にしなければいけない。
わかったか?アホウ。
>>165 全員が癌になりますよ。馬鹿ですか?きみ。
>>158 >経済状況が落ち着いたら
の件の意味がわからんのだが
経済が落ち着くことによって基準を従来に戻せるなんて
誰か言ってるか?
>>159 で、結局倍増の根拠がわからんのだが
それなら広島、長崎の被曝者全員それで死んでるがな
>>169 >.149は緊急時の経済的リスクを言っているんでしょう?
>>158 もう殆んど何を言ってるのかわからないが……
仮に人命が犠牲になると予想されるにしても、何故避難させないことになってると思うんだ、と
避難する際の経済その他モロモロの影響の方が犠牲が大きいと見てるからだろ
経済は人命に関わると言ってたんじゃないのか?
>>168 広島市内でさえ、ガンになっていないひとがいるというのに
60年分のデータがあるのよん
>>171 そうでしょうね
人命に影響ないのに、安心だけのために第一次産業従事者を大量に疎開させるってのは
納税者を減らして、生活保護者を増やすだけですから
増税しろって言っているに等しい
福島の事故から目をそらして何も学ばないアホウ。w
>>174 具体的に広島市内の被曝量はいくら?
あなたが100%ガンになると言っている人たちはどこの人で、被曝量はいくら?
>>170 で、何で避難リスクは少なくなってるんだ?
そのリスクより数万倍高いそうだが、100倍でもかまわないそうで
>>173 >増税しろって言っているに等しい
諸費用を捻出するために増税してもいいから避難させろっていう人はいないね。
東電ガーで終わり。
>>175 そんなことより君はもうちょっと勉強したほうがいい
物理学をやれとは言わないが数学は必ず勉強ときしなさい
174の回答待ちー
>>173 人命の賠償額を考えたらどうなるでしょうねえ?w
交通事故で死んだ人のために、自動車の値段を上げてください
福島から学ぶのは最速降下曲線の問題が解ける
ようなってからでも遅くはないのだよ
人命の賠償ってなに?
十分な知識を持たないものが人命のことを考えすぎて
人を殺してしまった例など過去にいくらでもある。まずは
知識をつけること、勉強が大事だ。
原発のことを言われるのがほんとに嫌なんだねえwwww
顔真っ赤にして食いついてくるもんなあw
みっともない馬鹿としか言いようがない。
>>192 死にますよ。癌は確実に増える。福島の事故。
おれ福島第一が水素爆発してから風邪もひかなくなったし
みんな健康になったんじゃね?
不安と危険は違います
胃のレントゲン撮影で胃がんになります、ぐらいの勢いで
福島でガンが増えますよ
温泉の放射線で癌が消えちゃうんだからねw
最先端の癌放射線治療は核産業の技術wwwwwwwww
何で癌が増えることを頑なに否定してるの?
もう確定的なのに
ソースはほっしゃん。
2chで煽っている暇があれば、もっと放射線のこと被曝のこと勉強すればいいのにね
2学期になったらそんなに自由な時間もないだろうから
ほっしゃんだけが知りえる保険会社の秘密、か
これはすごいですね
がん保険のCMが減ってるんだってね
ソースはほっしゃん。
今の放射線量で死ねるとかすごいな
俺この間ベランダでパンツ一丁で踊ってたけど全然死にそうにねえぞ
最近の保険会社の上層部は、外に出ない内部情報を一芸人に教えるんだってね
ソースはほっしゃん。
ガン保険のCMは増えてるけどね
>>206 癌になって死ぬ可能性があがってるから
止めとけ
ソースはほっしゃん。
>>199 福島の子供、甲状腺だけで被曝量35mSv、体全体では?
胃のレントゲン、0,6mSv
プw
その前に毎日普通に癌保険のCMやってるんだが
猫とアヒルしかり
ていうか物理板より生物板のほうでやってくれ
しょうゆはやまさ。
>>210 ああ、ニュースを理解していないのですね
被曝量にはいろいろな計算法があるのです
35なんてどこのお馬鹿団体が出した数字なの?
実効線量と等価線量の違いがわからないのはしょうがない
同じ単位にした昔の人が悪い
信頼できるソース一覧に追加頼む>外資系保険会社の知人
そうだ、最速降下曲線で思い出したが物理のかぎしっぽ
http://hooktail.sub.jp/mathInPhys/brachisto/ に出てくる東京とロンドンを結んだ例という奴、最速降下曲線の
問題としはこれでいいんだが、現実にこのトンネルを掘った場合
少し違った時間が出る。それはなぜか、正しい答えを導け
ってのを、ここで騒いでる中学生の宿題にしとく。
結構難しいぞ、中学生で解けたら大学に飛び級させてもいいくらいかな。
頑張って解きたまえ。
福島から学ぶのはそれからな。回答時間は制限なしだ。
いやだいやだ、ダダをこねることしかしない
>>213(笑)
ネットの問題丸投げかよ。
素直に質問スレへ行け。
>>216 まあ、分かりにくいポイントではある
PDFを読んで、計算法を知った上で理解したほうがいいよね
等価線量 等価線量 組織荷重係数
この3つはセットで覚えておいたほうがいいですね
>>219 そもそも単位がおかしいからねえ、210は
結局昨日は、ageてるレスだけでいくつレスしたんだ?
100res/thread over ってだけでキチガイじみてる。
ほっしゃんどうしたんだ?
カレー眼鏡事件で叩かれて頭おかしくなったのか?
>>54 ギャーギャーって書く奴アホだからNGしといたほうがいいよ
>>223 福島の子供、I131だけで被曝量35mSv、セシウム他も含めると?
胃のレントゲン、0,6mSv
プw
自分が最近あんまりテレビないのもあるかもしれないけど
ほっしゃん最近テレビで見ないな。
>>207 しかも何故か拡散希望らしいぞ
ほっしゃんにそう言ったってさ
ギャーギャー
ほっしゃんって誰よ?
ギャーギャー
ギャーギャーマジ不毛なスレだギャーギャー
ギャーギャーギャーギャーギャーギャー
まともに頭で考えられない人が張り付いてるからねえ
ギャーギャー
ここで問題となるのは
>>228がアホになりうるかどうかだギャーギャー
何ギャーギャー書いてんのww
NG入れたからマジ見えないんスけどwww
>>218 キムチキムチキムチキムチキムチキムチ
キムチキムチキムチキムチキムチキムチ
なんだお笑い芸人か
ギャーギャー
口裂け女が福島にいるそうですよ
>>243 ギャーギャーじゃねーよ ギャーギャーだから^^
ギャー・ギャーがギャーなギャーたちとギャーするギャー214
やっぱり酷いスレだな。最初からそういうスレなんだろうな、このスレ。
Fランク工学部だもんな。
夕食前のネットの時間ですか、奥様方
こんなスレは物理板にいらんギャーギャギャーギャ
どこが物理なんだオカルトにいけギャーギャギャーギャ
醜いとかレベルが低いとか評価してくださるのはありがたいですが、
あなたがどれだけの見識をお持ちなのかを示すような内容を添えて頂くと
その評価の信頼度が高くなると思います
よろしくおねがいします
何で小数点が,なの? 欧州の人かねギャーギャー
意外と芸能には詳しいFランク工学部w
カンマとピリオドの区別がついてないのはヤバイな
阪大平川はかけはし賛美なのか
NATROMさんのコメントも、きくまこさんのコメントも理解できないんだろうね
>>142 科学と社会の間に立つ人がこれでは
科学はますます歪んで伝えられるんだろうね
>>252 東大でも芸能界に詳しい人はたくさんいるだろ。
アマゾン川に巨大な地下水流 全長6千キロ、天文台が確認
アマゾン川=ブラジル・アマゾナス州(AP=共同)
【リオデジャネイロ共同】アマゾン川の地下に別の“大河”―。ブラジル国立天文台の研究グループは26日までに、アマゾン地域の地下約4キロにアマゾン川より幅の広い全長約6千キロの地下水脈が流れていることが分かったと発表した。
アマゾン地方の地下には大量の水の存在が指摘されていたが、アマゾン川を上回る巨大な水流の存在が確認されたことは、未解明の謎が多いアマゾン地域を知る上で貴重な成果と言えそうだ。
同グループは研究者の名から地下水流を「ハムザ川」と命名。ハムザ川は幅200〜400キロで、アマゾン川河口付近の倍以上。
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082601000608.html
低被曝量に関する健康リスクが不明だから用心しなきゃ、ってのが
「かけはし」を中心として、低被曝リスクを煽っている人たちの手法のようだ
健康リスクがはっきりしている被曝量とその時のリスクははっきりしているので、
みんなが合意しているレベルのリスクは最大これぐらいです、という形で提示して
そのうえでどう行動すべきか考えるのがいいのではないかなあ
そんなに怖いなら宇宙服でも着て生活しろよ キャーコワーイじゃなくて
竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、執拗に報道している時は注意しなさい。
国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から真実を探り出しなさい」
↓↓↓
274 :可愛い奥様:2011/08/24(水) 16:16:44.03 ID:mWpTrjWb0
9月って聞いていたけれどデモの規模にあせって紳助で目くらまししてどさくさに
紛れて、26日から言葉狩り・日本人強制収容可能な人権侵害救済法案の審議に入る
そうです!数が力になります!
各党に反対メールをお願いします。↓
自民党
https://ssl.jimin.jp/m/contact 国民新党
http://www.kokumin.or.jp/opinion/index.php 共産党
[email protected] 民主党
https://form.dpj.or.jp/contact/ 908 Trader@Live! sage 2011/08/24(水) 00:48:18.98 ID:LKaRiEqU
紳助引退のヌースは、民主党=北朝鮮=支那=マスゴミ=韓国が、
世界中に居る日本人を問答無用で殺害することが出来る人権擁護法案の成立から
目を背けるとしか思えない。
マスゴミが煽る報道は完全に無視して、その裏にある重要な事柄だけに集中することが重要である。(´・ω・`)
低線量被曝による健康リスクが明確でない → ガン・白血病が多発!
なぜか知らんが、
こういうアホな考えのやつが多いよな
>>265 そうでないと困る人、そうである(と世に広まる)と益のある人はいる。
>>265 既に子供の癌発症率があがっていると、外資系の保険会社には資料がまわっています
ソースはほっしゃん。
>>265 低線量被曝による健康リスクが明確でない → じゃあ、安全だ!
なぜか知らんが、
こういうアホな考えのやつがこのスレだけにいるw
だれが安全と言っているのだろう…w
青プリンピンチ?
>>271 つまり慎重になるんだな、いい子だ、きみは。
>>263 それがいいよな。ロシア製ならたぶん高くない。
>>269 アスベスト肺がんなんて病名はないよ。悪性中皮腫って知らないの?
>>268 どうしてほっしゃんがそれを知ってるの?
>>265 100ミリSv被曝したと思えば、それで済むんだけどね
>低線量被曝による健康リスクが明確でない → じゃあ、安全だ!
なぜか知らんが、
こういうアホな曲解をするやつがこのスレにいる。
ほっしゃんを信じられるって、どういうひとたちなんだろう?
まあ、議論は終わっているから、別に話す必要もないわな。
最後は「じゃあ、ローマも街を捨てないといけないな」という捨てゼリフしか言えなくなって
敗走していくわけだから、議論はすでに終了しているw
そして適当な勝利宣言して勝手に勝ち誇って帰るんだなw
危険、安全厨にしてもなんにしても
自分の考えに共感してもらうor自分の考え押し付けて
精神安定得てるだけだしな
アスペェ…
勝利宣言!
勝利宣言してる奴に限って大して議論もせず煽って帰るよな
安全危険のどちらの意見だろうが、ちゃんと議論が出来るやつは勝利宣言って
しないよな
66 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/08/26(金) 19:08:10.85 ID:vRw51hEk0 [3/3]
ごめん、教えて。ちゃんと理解したいから。
被ばく100ミリシーベルト以下(だったっけ?)は関係性があるかどうか不明だから、
つまりは、医学的には関係性がないってことになるんだよね?
67 自分:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/08/26(金) 19:22:06.47 ID:Om/jY2KB0 [2/2]
>>66 100ミリSv被曝の時のリスクはこの程度である、というのは分かっています。
それ以下については、リスクは100ミリSvの場合より小さいことは分かっていますが、
どの程度小さいかについては、議論が割れています
1つ目はLNT説と言われるもので、簡単には、10ミリSv被曝の場合のリスクは
100ミリSv被曝時のリスクの10分の1である、というもの
2つ目は閾値説(いきちせつ、しきいちせつ)と言われるもので、
ある決まった数字以下の被曝ではリスクがゼロである、と考えるもの
3つ目はホルミシス説で、これはある量の被曝をするとリスクがマイナスになる
つまり、かえって健康になる、というものです
低被曝だからといって100ミリSv被曝の場合よりも大きなリスクを負うことはないです
どうせ鬼女の頭だとmμnの違いもSv/h Sv/回 の違いもわからんさ
たぶん事故の前には放射線なんて存在してなかったと思ってるくち
鬼女ばっかで災害板スルーなんだな
>>287 いや押し付けてないだろー。
ヘリ南(避難)はこのスレ公認の行動だし。
逃げたい人は逃げればいいんだよ。
というか、騒いでるなら海外に逃げるべきだね。
本当に心配なら逃げたほうがいいよ
食べ物も輸入食品だけにしましょう
>>293 押し付けはこのスレではあんまりないよね
他のスレのことです
たまーに勢いランキングとかで間違って+のスレ開くとそういうのが多かったからつい
そんな僕は福島の隣の県(非ホットスポット)なのに避難してませんが
行動の選択は自由で所
>>290 3つとも単なる証明されてな仮説であることにきずいていない
バカどもw
>>297 なるほど、
仮説であると書いてあるのに、読解力がないわけですね
>>297 >3つとも単なる証明されてな仮説であることにきずいていない
きずいて
キムチキムチ!
>>297 長い文章が理解できないのは、中学生では致命的ですよ
教科書も理解できないのではないでしょうか?
かなり重症です
避難したとしても、全然知らない土地で暮らすストレスでガンになる確率が
放射線によるガンになる確率を上回るよ。
福島県で1割の小中学生が転校したというけど、この年頃って一番残酷で、
少しでも毛色が違うとイジメがあるからね。
>>301 避難するくらいの人、親なら
むしろ放射能の恐怖がない!やったー!
ってなりそうだがな
よくわからない子供は…
>>297 証明されていないからこそ併記してあるのだと思います
そういや福島から引っ越した子供がいじめられたという
記事を見たことがあるな
放射能が移る!とか言って
中学生はちゃんと勉強して知識を付けたほうがいいよ
理科が苦手でも、これからは理科の知識が身を助けてくれるのだから
2学期からしっかりとやれ
英国数理社の5教科は大事
>>297 これら以外に何か良いリスクモデルがあるなら是非教えてくれよ
もうおすすめ入りしたガンダーセンの動画なんぞ貼るなよ
不安なら不安だと言えばいいのに
「かけはし」ってそんなに影響力あるの?
ほっしゃんの言う「外資系保険会社共通の資料」に
"Arnold Gundersen"のサインが入ってそうで困る
保険の基本的なデータを他社と共有する会社はない
こう見てると、新聞記者って基本的に無知なんだよな
>>313 今回の事故のデータを売ってる調査会社があるかもしれん
同じ所から買えば同じデータだろう
問題はあったとしても、何を元に誰が作っているのかかと
特別な情報源を持っている訳ではなく、ネット上のジャーナリストなどのブログが情報源の、
首相とも話をしている東電関係者筋からの、ほぼ本当な米軍情報が元だったら目も当てられない
東京新聞はもともとあれだから
>>316 >
>>313 > 今回の事故のデータを売ってる調査会社があるかもしれん
> 同じ所から買えば同じデータだろう
妄想にしても、ここまで爆笑できるのは珍しい
お馬鹿は、外資が、っていうと簡単に騙されるんだよね
もう原発はこりごりよ。
原発がなければ高度成長は途中で止まっていたわけで
大都市でネット三昧なんていう生活もなかったわけです
今日も普通にあおいががん保険のCMに出ていたわけだが
芸能人のツイッターが信頼できる情報源になったことは
有史以来一度もない
>>322 後の祭りだけど、余裕ができたあたりで別の発電方法に切り替えれば良かったとは思うよ。
最後はオール電化でガス屋排除とかアホなことやり出したんだから。
現在原発よりいいエネルギー源があるとでも?
>>325 資本主義にブレーキなんて付いて無いぞ、成長が止まることが一番のクライシスだからな。
誰もそこから降りようとしていないのに、電力会社だけ降りなきゃならん理由がどこにある。
それでも「自由化していない分」マシかも知れんよ、日本の方が。
石油とLNGは10年かそこらでピークアウトするんだよな。
原子力を止めるなら石炭火力発電が有望じゃないか?
温暖化?何それ食べられるの?
石炭火力発電wwww 核融合発電以外人類に未来はない ただでさえ資本主義の崩壊が始まってるんだから
福島の早場米は最大でも22Bq/kgか
バナナより安全だな
危険厨は土下座しろ
>>331 それ自体は悪じゃない
資本主義で物事が便利になる商品が開発されるのは
どちらかというと正義だろう
共産主義がお望みなら仕方ないが
バナナは150Bq/kgくらいが普通
>>335 インフラ一本化とか正気の沙汰とは思えん
選択する奴は馬鹿だろ
>>337 それは震災後だから言えること
震災前は電気がもっとも信頼できるエネルギーだった
実は震災後もそれは変わらない。震災地でもっとも早く復旧したのは
電気だから
>>335 オール電化は不便だったじゃん
安いから飛びついた奴がいただけよ
>>338 もっとも信頼できるエネルギーは火だろ?
今も昔もそれは変わらんよ。あらゆる意味で。
電気が一番簡単に火から変換できるだけの話だ
ガス工事屋が渋かったのもあったな
今時全額現金払いは無いだろ
電気屋は手形ありなのに
>>307 モデルはわからないが確実に癌は増える
ソースはほっしゃん。
仙台のマンションで、ガス復旧に一ヶ月とかかかってたからな。
一点張りはいくない
>>332 千葉白井市、茨城鉾田市で検出、福島郡山市、本宮市でNDってのを見ると
農業用水って大事だなって思う。上の方で東葛のこと言ってる人がいるけど
心配するのももっともだと思うよ。
>>344 原始炉核燃料熔融(メルト)⇒
原子炉底熔融(メルトダウン)⇒
原子炉格納容器底熔融(メルトスルー)⇒
原子炉建屋床面熔融(シンドローム)
ワロタww
おすすめ専門家 岩田 清
351 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 01:18:30.48 ID:bl0Sma9A
東海テレビには腹がたつ
朝まで生テレビで放射能がコテンパンにされてる。
これが真実だねえ。
他のテレビ界は隠蔽しまくってるからなあ。(笑)
放射能がコテンパンにされる?どいうこと?
朝生出演者は全員が今回の事故を苦々しく思っているね。
官僚でさえもそう思っている。
まあ福島原発が今後、国全体で追い込まれていくのは確実。
当たり前。
いつも読んでたブログが全く更新されなくなった。
安全厨やってるの、つらくなってきたのかなぁ。
福島原発が追い込まれていくって
日本語意味不明すぎる。
もういっそ核爆弾でも落としてなかったことにすればいい
何、コメからほとんど検出されなかったのがそんなに悔しいの?
>>356 あれ?京都府か?wwww
さすがアスペルガーさんw
京都府なんてしらんわ
>>362 お話にならないと思ってるのは、国内でおまえだけだよw
結局米は問題なさそうだな
藁みたいな数値を期待してたんだろ災カスは
>>363 問題ないから流通させるんだろうが
なにいってんの?
>>364 違うんだなあ。馬鹿過ぎ。
コメは食べる量が違うんだよ。他の食品の10分の一ぐらいに規制値を考えるべき。
県や国も安全性に問題はないといってるのに
思ってるのは俺だけとかこれいかに
>>366 他の食品の10分の1の基準値でも
ギリギリ出荷できる米ばっかですけどね、現在の検出量なら
>>366 必死過ぎw
嫌なら食べなきゃいいじゃん。
売ってるのは食べる。中国産は何であれ避ける。これで充分安全だろ。
>>373 500Bqの1/10なら50だから余裕で出荷出来るね
野菜だと1キロ500ベクレルだろ。諸外国とかだろ1000ベクレル。
その10分の1の50ベクレルなら、今検査結果出たものほとんどOKじゃん。
精米とか洗ったりすればさらに下がるだろうし。
>>374 野菜検出量の10分の一の値でないとダメだね。
災カス自爆wwwwwww
野菜等の基準値が1キロ500ベクレルというのも知らんらしい
ワロタ
>>378 野菜検出量の10分の一の値でないとダメだね。
壊れたテープレコーダーか?
アスペルガーは掲示板やめてね。会話を読めないんだから、アスペは。w
京都府かアスペだの連呼するやつ毎度来るよな
今回は盛大に自爆しとるしw
>>384 最初から野菜検出量のはなしだよ。さすがアスペだなあw
古米買いだめした馬鹿は本当に馬鹿だな
結論として個々の好きなようにすればいいでいいじゃん 古米を捨てずに済むんだし
>>386 全然。俺は新米食べない。
タイ米やパンを食べる。
Fラン連呼
京都府・アスペ連呼
朝鮮人連呼
bouzu連呼
もうこんなお客さんしかいない
>>366でしっかりと「基準値」と言ってしまってるな
ってか検出量の1/10ってどういう意味だよ。10000Bq検出したら1000までいいの?
>>389 だからこのスレはもういらないんだよ ここにある必要性なし
>>386 古米のカビとかのほうが健康に害ありそうだよな
>>390 おまえまじでアスペルガー。最初から検出値の話をしている。
別に雑談スレなんだから、どこにあってもいいだろうに。
ここにあったとしても
野菜の検出値の10分の1であるべき???
ますます意味がわからん。
このスレの結論はもうすでに出ているよw
最後は「じゃあ、ローマも街を捨てないといけないな」という捨てゼリフしか言えなくなって
敗走していくわけだから、議論はすでに終了しているw
>>397 アスペル連呼でまさに敗走中の災カスがいるしな
>>399 いや、アスペはまじな話だよ。
最後に「ローマ」が出てくるのも事実なんだわ。w
上杉ボコボコでワロタw
言えば言うほどボロボロになるというのはもはや喜劇だわ。
ローマで抽出したら
>>282で同じ勝利宣言がでてきてwarota
嘘杉に東京新聞の長谷川とかパネリスト最悪すぎるだろ
見てないけど
上杉は夜中に蒸気が出てるからベントしてるとか、東電に騙されてるとか、挙げ句の果てには視聴者からのコメントが上杉擁護のコメントだけとか、テロ朝必死過ぎて爆笑もんだった。
上杉に対する他のパネリストの冷たい反応が上杉の馬鹿さ加減を端的に表していて面白かったよ。
>>401 田原は上杉から逃げまくりw
朝生は東電を批判してはいけないんだよw
いや上杉氏はひどすぎw
例の地面から水蒸気を熱弁してたw
もう無茶苦茶だろ
テレ朝には責任持って、「水蒸気云々」と「世界から国家賠償云々」の裏を取って報道してもらわないと困る
ついでに「日本の食品安全基準は世界のものと比して驚くほど高い」というデマも何とかしてくれ
>>405 見れんかった。
嘘杉さんまたつけあがりそうだな。
新米食えんと思ってるバカはアフラトキシンで汚染された古米食っとけ
410 :
407:2011/08/27(土) 06:45:02.70 ID:???
なんか「食品基準値も世界的にありえん」
ってのがネット上だと既成事実になってるぽいけど(視聴者からのTwitterにもあった…)
実際のとこ真相はどうなんだっけ?
はなから気にしてないから今まで交わされた論点が分からない(苦笑)
411 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 06:51:02.22 ID:yOG0t3GQ
>>410 「平常時」の基準値と「緊急時」の基準値の区別がついてないんじゃね?
>>411 てかその基準より厳しくしてあるんだよね。今回。
>>410 日本の基準値より厳しい基準値「だけ」を抽出して批判してるんだから話にならない。
例えばアメリカなら、水の基準値は厳しいが食品の基準値はゆるい。
その場合、水の基準値だけを比較して「日本はひどい」と言うわけ。
あと、EUの基準値が日本の基準値より高かったのも事実。
414 :
407:2011/08/27(土) 07:12:35.54 ID:???
>>411 やっぱその辺の話なのか。
とりあえず調べてみるわ〜
蛇足になるが「平時の基準」と「緊急時の基準」とかも考え方含め一般の方に説明するの大変みたいなんだね…。リスクコミュの観点から。
>>413 だったら日本の基準値を、震災以前にもっと緩くしておけばよかったな。
震災後に緩くしても後の祭り。
416 :
407:2011/08/27(土) 07:26:15.34 ID:???
>>413 事故前、EUは日本より高かった(緩かった)が現在だと日本の原発事故を鑑みて「厳しめ」方向にシフトした…
大枠ではこんな感じか?
とりあえず情報サンクス!
自分なりに調べてみるわ〜
>>415 震災以前に緩くする必要性ナニも無いじゃんw
>>417 震災後に緩くする目的は放射能をばら撒くためだもんなw
緊急時の基準て
事故の直後にその場所だけ基準を緩くするんでしょ?
なんで日本全国一律にずーっと緩いのがまかり通るの?
日本の流通システムが発達しているから
事実確認なんかせず、
なんとなくの感覚だけで
「日本は有り得ない位に高い暫定基準値を設定して
国民を騙してる!」
とか思ってる奴が多くて嫌になる。
おまけに基準値どころか、
「0ベクレルでなければ危険!」
とさえ思ってる。
じゃあ呼吸するな、飲食するなってことになっちゃう。
根拠もなく、「事故発生後、政府は基準値を引き上げた!」って言っている奴もチラホラいるな。
他人からの情報を裏も取らず、鵜呑みにして批評家ぶるなって思う。
しかもそういう奴に限って「情弱」なんて言葉を使いたがるんだよな。
>>380 おまえ生の玄米食うわけじゃないだろ?
精米したら40%くらいに減るんだよ
更に1kgの米を炊いたら2.2kgの白飯になる
つまり500Bq/kgの玄米→精米して200Bq/kg→炊飯して90Bq/kg
まぁ、仮に玄米基準値を50Bq/kgに厳しくしたとしても
今のところクリアするものばっかりだけどな
米ぬかは正直なところ心配
検出精度にもよると思うけど
137Csって原発事故以前でも
検出されてなかったっけ?
>>432 ごめん言葉足らずだった
米から137Csが検出されてたってことね
なんか昨日から誘導レス番号と
レス内容が合致してない人が多いんだがいったいなんぞ?
NHKに児玉先生出とるで
>>422 緊急時の基準というが、例えばEU(当時EC)は、チェルノ以来、現在より厳しい基準になったことはない
今回出た1キログラム当たり22ベクレルってのは
原発事故前の最高値(1963年)とほぼ同じだな
1960年代は検査するのも大変だったからねえ
>>419 いいえ、ちゃんと生きていくためです
たとえば、水道水の基準を厳しくしたら
水道水は止まりますので、生活できなくなりますよね
それでよろしいのですか
このあたりの基準値の話は、さんざん全力質問スレで話題になって
京都府や神奈川県がちゃんと解説していたところ
水道水なんて、
昔は水銀が検出されなかったのに
今じゃ必ず検出されてるんだよな。
検出技術が向上しただけなんだけど。
水銀て水に溶け込むの?
体温計大量に投棄したとか?
水銀は自然界に存在するうえに
電気製品につかっている
蛍光灯なんかが有名ですね
問題になったのは有機水銀っつーやつだ
溶け込まなくっても混入するんだよ
中学生かよ、お前
奈良の大仏は金アマルガムで塗装したために
水銀が蒸発して都全域で水銀中毒を引き起こしたといわれてるな
NHKの実況スレで話題に出たんだけど、汚染汚泥を海に捨てる案は
なんで検討してくれないんだろ。
フランスでは放射性廃棄物をパイプラインで海底に捨てたりしてたとか。
日本海溝深くに捨てちゃえば、深すぎて問題ないんじゃね?金かかりすぎる?
漁業関係者とのコンセンサスがとれないから
>>451 海底に捨てまーす
ってなったときの世間の反応くらい
想像つくだろ?
あらゆる食い物、すべての大気は何かしら汚染されてる
健康のためには断食し呼吸を止めるのが最善、あとのことはわからなくるし
幸せだろう
セラフィールドなんて50年間汚染水垂れ流しても健康被害が報告されてないってのに・・・
有機でも無機でも、水銀は避けたほうがいい
>>451 海洋深層部でも水循環が停止していない事が分かってる
>>451 > フランスでは放射性廃棄物をパイプラインで海底に捨てたりしてたとか。
これってデマだと思う
海底に捨てるのと、管理して保管するのでは
後者のほうが安全だから
そもそも深海って宇宙より分かってないこと多かったりするしね。
>>459 そうなのかあ。結局はどこかの県を拝み倒すしかないのかねえ。
各県で保管すればいいんだと思うよ
>>455 あそこが海洋に排出した放射性物質量、とんでも無い数字なんだよな
しかも太平洋みたいな外海でかつ潮流があるとこじゃなくて人口密集地帯の海峡に。
そんでチェックも監視も何もナシで長年ばんばか魚採りつづけていたんだよな。
あれで健康被害見つからないんなら単純に考えて今回の件で魚どうこうは
ほぼ心配の必要皆無だな。そんだけ条件違う上にとんでもなく神経質なまでに
検査もしていて、これで何か起きる方がおかしい
海底に捨てるとゴジラが生まれちゃうよ!って誰か言わないかな
海水の量ってものすごく多いから希釈されるんだよね
とくに海流が強いところでは拡散して希釈される
魚食べられない、なんて言ってるのは鬼女だけだろ?
放射能より海江田と前原が不安です。
対策を教えてください。
>>467 あなたが自害すればよろしいかと思います
>>468 大丈夫じゃないから必死に粘着してるんじゃないかな
GCMやってたとか全然調べてる風に見えないから何の説得力も無い
>>463 セラフィールドからのセシウム137の放出量は4京1000兆ベクレル、プルトニウムは610兆ベクレル
数字がデカすぎてもう何が何だかw
>>474 きくまこセンセも野尻みほりんも早野先生も
発言すればするほど叩かれるのだが
叩いている人は、叩き以外のことは何もしていないというのが
現実
>>467 子ども手当に釣られた鬼女の人災です。
諦めましょう。
関係無いけどフォローしてる人が1000人とかやってる人は
どうやって自分のTLを読んでるのか不思議で仕方が無い
阪大の平川とか、叩くだけの醜悪な専門家の一例ですね
kilulogのコメント欄でいうと、文系バカってのが煽りでたちが悪い
「今回の件で科学者が信用できなくなった」って言うやついるけど、
危険を煽りたてる科学者の言うことは信用するんだよな。不思議不思議w
全員信用するなよw
481 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 11:12:31.42 ID:bl0Sma9A
>>475 物理かじってるなら単位を揃えて比較してくれ
>>480 自分が信じていることを言ってくれる人はいい人、自分の味方、っていう立場なのでしょうね
自分の役に立つものだけを取捨選択して受け入れているのかな?
科学と技術が混同されていてことと根は同じかな?
キクマコはもの凄い言葉に気を使ってるのが伝わってくるし、理知的な科学者は
今怯えている人に対して相当気を使って言葉を選んでるんだけど、
誰かが無神経な発言をすると、ニセ科学批判の先鋒者(?)であるキクマコとかに批判が集まっちゃうよね
それがシンボルというかアイコンになる人の宿命と言えばそうなんだけど、大変だと思うよ
危険が小さいということ、っていうのを全否定したい人は
危険があるということを説得するのではなく
発言者を叩いてしまうんだよね
日本のあしき民主主義の伝統かしら
>>468 その人は、科学的に論外なことについて、一々相手にすることが、
むしろ相手の利益になることもあるって知らないのか・・・
>>488 もはや煽ってる奴は話題性を維持する事が目的になってたりするしな。
相当追い詰められてるんだろうけど。
>>488 誰にも相手にされていない感じなんだけど
それが本人の責任であることを自覚してほしい、と思った
正直震災直後の安全厨の理屈にも相当無理があったと思うけど、危険厨がそれを上回るほどの
基地外ぶりだったから仕方ないな。
>>491 その場で手に入る情報をもとに冷静に判断していけば
パニックになる必要は何もなかったと思いますよ
その騒動よくわかってないんだけど
キクマコがブログでかけはしを批判→
どっかの放射脳ママがキクマコを批判→
キクマコ擁護者が一連の流れをトゥギャる→
一般人バッシングだと反論する人がトゥギャる→
横槍入れてくる人が多数
で合ってる?
このHiroshiFujimuraって人は
キクマコと面識があって、元々あまりいい印象持ってないみたいだね
>>494 きくまこさんからすると、ガキでしかないんだろうね
かけはしや野呂美加を盲信しているひとはまちがっています、
っていうのがバッシングなんだろうか?
>>491 新聞とかテレビだけ見てたらそうかもね
パニックになってたのは東京から逃げた人位だと思うけど。
499 :
496:2011/08/27(土) 11:36:33.39 ID:???
>>497 NHKは正確な情報を的確に伝えていたよ
ネットが何かプラスになったということはなかったと思う
>>496 叩くってのと批判の区別がつかない人が多いんだろ
>>500 2chでも大半がデマの類だったからなあ
今と同じような空気だった
全力質問スレなど限られたスレで冷静なやりとりがあったぐらい
がん保険のCMのデマとか、まだ信じてる人がいるんだw
>>498 こりゃウケたw 「俺の友達のスーパーハカー」くらいスゴイのかなw
こうやって危険厨がどんどんバカを晒して墓穴を掘ってくれりゃいいと思うよ
それで目を覚ます人も少なからずいるはずだから
危険厨などというものはいない、安全厨などというものもいない
彼らは放射能=汚れととらえ、汚れを清める(除せん)、汚れを避けるという
エモーショナルな行動を取ってるんだよ。だから批判に対して感情的な
反応しか返ってこないわけだな。理屈は通ってる。
論理で批判したところで
彼らの頭には入らないし、理解もできないだろう。根っこの動機が論理
じゃないのだからね。批判は無駄といえば無駄だったりする。
かけはし大好きな人たちって
危険ですよ、不安になってもいいんですよ、
って言われると付いて行くんだろうなあ
気持ちは分かるけど
科学や医療を全否定して生きていくのかなあ
>>511 本人を改心させるのは無理だろう
もう周りも正気に返ってるし
あとは煽ってる奴が1人であちこちにレスして必死なだけだろ
>>510 現状が大変危険であると叫んでいる人を危険厨というのならば
そういう人たちはたくさんいると思います
その人たちに、そこまで危険ではないですよ、っていうと
危険厨の人たちに安全厨と呼ばれる、という仕組みです
>>514 どこがどの程度危険なのか全く分かってないのが危険厨だろ
知識がないから理解できないんだ、ってのはまさしく欠如モデルですね
これでは相手に伝わらないっていうんだけど、
相手の信じていることを否定しなければいけないという状況だから
対応が難しいよね
>>516 知識で感情的な行動を抑えられる人もいるけど、
そうじゃない人もいるからね。感情が先行して頭から理解を拒否する
人もいる。欠如モデルというわけでもないよ。
まさしく欠如モデルなんだよね
「厨」がどうのとか全くどうでも良いんだが、別に「現在の放射線防護の考え方では
安心できないのでもっと厳格に」という話だけなら大いにしてもらって結構なんだ
ちゃんとマトモに話ができれば、どこまで現実的に可能なのか、という論点になるはずだし
ただ、「現在より線量を下げる」という現実的で実効的な解決策の模索ではなく、
「基準値の設定が犯罪的」とか「東電発表は全部嘘」とか「どうやって政府、東電、専門家を
叩くか」ということに重点が置かれ、明らかに誤った認識が罷り通ってるのをどうにかしてほしい
不安から来る「何か対応を取らないといけない」考えというのがまずいよね。
この考え自体はともかく「やらない方がマシ」な対応へ向かってしまうとまずい。
>>519 さあねえ。小中学校で放射線などについて学ばせようなんて
話も出てきてるんで若い世代が変わってくれればいいんじゃないの。
ただ、親の世代が妨害しそうだから、うまくいくか分からん。
正しい知識を学ばせようとしても、御用御用などと叫び出しそうだしな。
知識があれば怖がらなくてもいい、ってのは
お前馬鹿だ、って言ってるのに近いよね
っていうのが、科学コミュニケーションにおける「欠如モデル」でしょ?
複数の見解があったときに、その根拠を考慮にいれずに(入れてるつもりなんだろうけど)
とにかく無条件に危険を主張する方を採用しとけってのと、
そうでない方を御用だのとバッシングするのは何とかしてほしい。
信じたいものを信じてるんだよね
>>523 それならまだしも、自分と少しでも反対の意見を持つ
「コミュニティ」や「個人」への攻撃に向かうタイプはもっとね
個人にはこの事態に対してほとんど何もできない
そんな個人への攻撃で「何か行動した」と思い込むタイプがいちばん問題だと思う
死にたくないとか、病気になりたくないということすら動機の中には
ないのかもしれない。嫌なものを避けるという本能が引き起こす
大脳辺縁系の反応なんだよ。理屈じゃないから厄介だ。
>>526 人格攻撃する奴はその通りだけど、批判される理由があれば批判は当然だと思うが
何でも攻撃されたと思うのはバッシングと批判の区別がつかない人って事だよ。
批判される理由が、危険だと言ってくれないから、ってのが
現在、主流です
これは批判でもなんでもなく、好き嫌いの問題だからバッシングです
冷静に批判しているブログなどがあれば、お示しください
>>530 それは人格攻撃の人だろ
その手の奴は厨同士でやってればいんじゃね
532 :
京都府(愛知県):2011/08/27(土) 12:26:46.39 ID:OQeWff6+
>>531 厨同士で閉じた世界を形成してくれるならいいが、
実際は厨でない人にも矛先が向くわけで。
534 :
京都府(愛知県):2011/08/27(土) 12:28:28.48 ID:OQeWff6+
>>530 お前が嫌われてるのは間違いはないよ
それでいいじゃん
一生嫌われてれば
危険だと言ってほしいなら、テンプレ
>>2>>3は完全にニーズに沿ってるはず。
大脳辺縁系の反応だから攻撃的になるんだよ
これまた理屈が通ってる。
>>531 科学者に対して危険厨がかみついているんだよね
科学者が安全だという理由も理解せずに
脳がどうしたこうしたとか、インチキ科学スレになりつつある
>>533 どっちかがまともなら厨以外は見てればわかるからいんじゃね
電極突っ込んで刺激を与え怒らせたりするレベルで
確認されてる事柄だから問題ない。右脳だとか左脳だとか
アハだとか言い出すと危ないが。
>>543 そうでもないとしか思えない場合は自分が厨の場合だろうな
愛知県が発狂している件
京都府って愛知に住んでるの?表示がいい加減なの?
>>544 電極で刺激して怒らせることができるからといって、
怒るのが大脳辺縁系由来だと断定していいの?
>>542 分からない人ほど大声で叫ぶから面倒なんだよな
>>545 そんな単純じゃないってば。
世の中わかりやすい厨ばかりじゃない。
>>548 平川、藤原両氏は典型的な「口だけ番長」ですね
>>551 最初騙されてもずーっと見てればわかるよ普通。
>>548 『きくまこさん@kikumacoによるニセ科学批判が、ネット上での「弱い者いじめ」に
つながっていないかの検証が必要だ。なぜニセ科学の唱導者ではなく、「変わっ
た」一般市民へのバッシングにつながりやすいかの検証。ニセ科学批判サイドは、
科学リテラシーの衣を着た警察気取りなのではないか?』
これって、ニセ科学に騙されている人をお馬鹿呼ばわりしているのだが
自覚はないだろうな
>>554 分かる人が少ないから、現状になっているんだ
>>556 じゃあお前の現状の認識が間違ってる。
ネットの書き込みが多い方が優勢だと思ってるか、リアルとネットがイコールだと思ってるかの
どっちかだ。
似非科学そのものに対する批判はいいけど、過去の例からして
それも虚しい行為ではあるんだよな
>>557 ネット以外もみてみろよ
危険だ危険だと、理由もなく叫んでいる人ばかりだぜ
>>554 君には分かるかもしれないが、分からない人が多いんだ
>>429 野菜は種類が多岐にわたるのに対し、コメはほぼ毎日同じものを摂取する。
やはりコメからの影響は大きいよ。
弱い者いじめとかバッシングとかじゃなくて、騙されかかってる人に忠告してるだけじゃん
ATMの前でメモ紙持って「ここに100万円振り込みたいんですけど」っていう爺婆に
「詐欺じゃないですか?確認した方がいいですよ」って言ってあげてんのと同じだろ
放射能に怯える弱者だという考え方なんだろう。
だから批判は強者からのバッシングであり、やってはいけないと。
もっとも、その弱者たちの方も凶暴だったりするわけだが
>>563 ところが、血も涙もない叩きだ、って見ちゃう人たちがいるんだよな
>>444 京都府は頭が狂って病院に入院しちゃったようだよw最近見ないw
神奈川県ももうじき死にそうな感じw
>>454 それ日本タバコ(JT)の工作員が一言一句そっくりそのままよく使う。
馬鹿の見本の文章w
JT工作員厨北
>>565 弱者強者という呼び方が既に、上下関係で見ていることになる
今更100以上前のレスに遅レスw
>>568 長粒種は日本じゃ評判悪いが、台北の高級飲茶店で出された
香米入れて炊いた飯はむっちゃ美味かった
>>577 最新のレスに追いつくまで100以上追ってくの?
>>572 いや、自らを放射能に怯える弱者だと捉えてるってことだよ。
危険はないと言う人は体制側で、御用で強者だと。
そういう関係として捉えているから批判=バッシングだと受け取る
わけだな。
>>480 御用学者が片っ端からマヌケだったから。当たり前だわ。
>>578 必死に読んでレスかえせる書き込みに反応してる所みたいだな
しかし弱者だから生温かく見守ってあげようじゃないか
>>489 原発は問題が多いって認識は官僚も持ってるようだよ。けさの朝生でほぼ全員その認識だった。
>>578 ここんとこいつも張り付いてる奴が、12時過ぎてやっと起きてスレ読んでる最中なんだろな。
起きて、
562 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 12:53:12.74 ID:???
>>429 野菜は種類が多岐にわたるのに対し、コメはほぼ毎日同じものを摂取する。
やはりコメからの影響は大きいよ。
これ書き込んで・・・
ということは、
>>429 429 :ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 08:38:31.00 ID:???
このレスの前まで張り付いてたってことかな?
原子力に問題が多かったとしても動かさざるをえない状況になってきた
とくに関西電力。廃止火力を含めて復旧を試みてるが来夏までの
稼働に目処が突いたのは45万kWだけ。このままいくと関西は
半分位の供給力を失って節電どころの騒ぎじゃなくなる。
たぶん隠蔽で陰謀だと騒ぐだろうが動かないものは動かない。
バイクのエンジンだって半年も放置すればかからなくなる。
機械ってのはそういうもんだ。
>>584 要するに、重度の2ch中毒ってことだな。
すっげーマイペースな奴だなw
文字読むのが苦手なんだろう。
今頃はたぶん、きくまこ騒動のtogetterを読み耽ってるかも
>>575 いいえ。環境を汚染されないためにあらゆる物質にあらゆる基準が設けられているのが事実です。
1.自分の気に入らないレスに全部反論(実態はただの煽り)入れれば勝ちだと思ってる。
2.そういう成果報酬の体系。
>>581 弱者はFランク工学部だよww
俺はサドなんで、どうしてもいじめちゃうw
>>593 >2.そういう成果報酬の体系。
時給いくらかな。推進派より高いなら乗り換える。
>>587 5ヶ月間毎日このスレを維持してるやつが2ch中毒w
おっと、「そういう成果報酬」だから時給じゃないか。
あれ?間すっとばしちゃったの?
なんだよカワイイぬこ画像もあったのに…
ぬこは可愛いけど氏んだときのショックがひどいから
飼おうと思うときは心した方がいい
>>596 そうだよ。工作員だよ。
時給250円。
こづかい稼ぎだよね。
無意味な勝利宣言だけで報酬系が機能するなんて楽でいい
システムだな。
>>579 >
>>572 > いや、自らを放射能に怯える弱者だと捉えてるってことだよ。
> 危険はないと言う人は体制側で、御用で強者だと。
> そういう関係として捉えているから批判=バッシングだと受け取る
> わけだな。
なんか不毛だな
不安な私はかわいい、って感じか
横から弱者強者っていう、ツイッター馬鹿がうざいだけ
>>602 趣味と実益を兼ねているとなおいいね。
自分はムリだわ、無能危険厨やって社会に迷惑撒き散らしてその上報酬なんて貰えない。
>>607 浅はか知識安全厨はやばいぜ。場合によっては「殺人罪」にも該当する。本当に。
まあこのスレ含め2chに全てログが残っているからな。
場合によってはまじで罪に問われるぞ。
明らかにいたずらに安全を吹き込んだことによる「殺人罪」だ。そのつもりでいなさい。
>>608 調べてみるといいですよ
あなた以外はみんな知っているとおもいます
あるいは、災害板の全力質問スレで聞いて
正しい対策を伝えないのは、未必の故意で殺人罪になるかね
>>610 こういうバカなレスでカネまでもらったら自殺したくなるな、自分なら。
危険厨は、殺人罪に問われる危険まで訴えるようになったのかw
内容のあるレスができない人が必死だな
893のマッチポンプだから仕方ない
お前ら昼飯何食った?
俺坦々麺
憐れ、殺人罪告訴に怯える安全厨w
などと訳の分からない供述をしており
クラブ活動から帰ってきたのかな?
いまや怯えつつ涙目で書き込む安全厨w ワロスw
誰か死んだの?
危険厨のアタマの悪さの方が怖い。殺人的
>>626 放射能で病人が出るのは確実。
菅や枝野も殺人罪で告訴される。おまえらも同罪だ。
死ななくても殺人未遂になる。
629 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 14:06:52.17 ID:yOG0t3GQ
ここ、2ヶ月ぶりぐらいに覗いたけど、何も変わってないね・・・。
>>629 まあ、あいかわらずグダグダですよ。通常運行。
稀に変なのが入り込むけど、まあいつも通り平和よね
>>631 粘着度が増してない?
いやこんなもんだったかな。
あいかわらずグダグダ。Fランクレベルで通常運行してると。
最近では原発のニュースすら減ったせいかくだらない煽り合いが多くなった
>>634 ああ、最近出没する人はかなり粘着度高いっスね。
@MAKIRIN1230
ERR/Gyが5なら、甲状線等価線量が10mSvぐらいになる小児が多数いると、
小児甲状腺がんは、0.05倍=5%程度増加するという見積もりになりそうだ。
したがって、小児甲状腺がんは小児2000万人あたり1件増加する感じのようだ。
@MAKIRIN1230
MAKIRINTARO ヨウ素131の暫定基準値の算出根拠となった甲状腺等価線量50mSvは
小児甲状腺がんの発症率が元々小児100万人あたり年間1件だったものが
小児100万人あたり年間1.75件ぐらいになるような線量のようだ。
@buvery
どの値をとるかによって評価は若干変わりますが、
例えば、もとのリスクが10万人あたり0.04、ERR/Gyが10、で35mSv被曝なら、
増加分は十万人あたり、0.04 x 10 x 0.035 = 0.014 人 (=0.000014%)
@buvery
どの数字をとっても、リスク確率はパーセントの小数点以下4つくらいゼロが並びます。
逆に、チェルノブイリのようなことになるには、今の数百倍を何万人被爆させないとおきません。
@buvery
小児甲状腺癌はもともと大変珍しいので(10万人あたり0.04人)0.35倍*相対リスク*が増えても、
絶対リスク(その子供が癌になる確率)は35 mSvの等価線量で0.000014%程上昇、になります。
自分がいなかった時間帯の100以上も前のレスから、
順次レスを付けてくくらい粘着度高いね。
やはりどう考えても癌は増えそうにないな
>>639 もとのリスクが10万人あたり0.04人
増加分は十万人あたり、 0.014 人ね。
つまり、リスクは1.35倍になる。
>>640 告訴されるのを覚悟しといたほうがいいよw
>>642 元々甲状腺癌は稀だから
絶対リスクだと0.000014%上昇だけどな
ICRP(笑)
ICRP以外のなにを参考にするの?
前も見たぞこのやり取り。
てんどんてやつ?
信者って
それが世界中の国の基準だから
>>648 同じ奴だよ
Fラン連呼が1人いるとこういう展開に
武田先生の癌2倍説を信じ込んでいる人がどれだけ多いか、ということだな
>>659 京大医学部ねえ
受験勉強はできても、科学を理解することができないから
きくまこさんが言っていることを、科学的背景を含めて、
理解できないんだろうねえ
>>658 でもさぁ東京オワタとか騒いでる連中にとっては、2倍じゃ少ないんじゃね?
一部の極端派の脳内では、人間がバタバタ死んでその地域から人が逃げ出すくらい
になってるようなんだが、「2倍」じゃそこまでいかんよなー
>>659 このひと、ニセ科学を信奉しているってこと?
>>660 その言い方だと、危険厨が御用学者や自分の気に食わない高学歴の人や医者に
対して言う言葉とまったく同じだぞw
>>663 構図としては同じだと思いますよ
話の内容で勝負できないので、外形で叩いているのですから
>>661 2倍が正しいとすると
人口の10割がガンになり、6割7分がガンで死ぬ計算になる
>>528 NATROMさんはいいタイミングでちゃんと指摘するね
東京オワタとか騒いでる連中などというものはいない
>>653 いくら計算したところでまた後から「すみませんでした、間違いでした」
って訂正謝罪するんだろ?
政府発表のようにw
国民は皆もう、そう思っているから(笑)
自分で計算する気もないくせにそういう事言う奴が一番嫌い
>>671 一度失った信用を取り戻すのは難しいもんだよw
>>673 君らは間違ってても認めも謝りもしないから、常に正しいと勘違いしてるだけですけど
上杉の「無敵」っぷりを見てるとよくわかる
上杉隆ってまだ信用してる奴ってどれぐらいいるの?
訂正もしないで間違ったこと垂れ流してるような奴ですら支持してる人たちは一定数いるらしいね
知り合いの土建屋のおっちゃんは
「俺等は若い頃に仕事柄アスベスト吸いまくってるのでガンになるのは元から覚悟してるよ」
と言ってたな
>>675 上杉に支持者が集まるのは正しいことのほうが多いからだな。
まあ癌なんてどう考えても増えんでしょう。
過失致死傷罪にすらならない件について
>>681 2ch(笑)
今回は週刊誌が勝つねえ。テレビが敗北する。
週刊誌が勝つてw
信用ますます落としただけな気が
ところで嘘杉先生もテレビに出てるんですけど
チェルノみたいになるにはあと三回くらい爆発しないと無理
どこをどう見たら強がっているように見えるのか不思議でしょうがない
誰か説明して
>>679 増えるよ。がん検診を積極的に受ける人が増えて。
>>680 山下俊一氏らを業務上過失致死傷で刑事告訴。へたをすれば殺人に切り替わる。
>>686 東電に東京地検特捜が入ればもう終了。朝生でもやってたよ。地検特捜は何故入らないのかって。
>>689 たしか広瀬とかが告発してたけど、まあ立証は無理だね
告訴した奴って確か広瀬隆だっけ?
朝生(笑)
まさかこのスレに書き込んでる奴が東電社員だとでも思い込んでるのか?
>>685 チェルノの3分の1レベルの増加はあるってことだなw
被曝量がチェルノと比べ物にならんくらい少ないけどね
まず広瀬とかが詐欺罪でつかまるべきだろ
内乱罪でもいい
>>694 おまえらも危ないよ。浅はかな知識でそこら中でうそぶいているんだから。証拠はきれいに残っているからな。w
放射脳のこと?>浅はかな知識で〜
>>699 三回爆発したら単純に三倍になるわけじゃないだろうに
ん?
仮に1回爆発するごとに1単位の放射性物質が放出するとして
>チェルノみたいになるにはあと三回くらい爆発しないと無理
だとすると
>>695は「4分の1レベル」って言わないといけないんじゃないか?
>おまえらも危ないよ。
やべえ腹痛いwwwwwww放射能のせいかもwwwwwwww
>>704 放射能のせいでうそぶくんだろうな。内部被曝してw
危険厨は被曝しないw
危険厨は被曝しないのか。
どんな生活してるんだろ?
>>528 1年1ミリっていうのは、普通に誤植だろう。
誤植にここまで食いつくのは、気持ち悪いよ
この宇宙に住まうかぎり
被曝からは逃れられない
ちなみに銀河中心部はもっとひどい
我々の地球が銀河辺縁にあるのには理由があるのだ
誤植以前に、根本的に計算がおかしいけどね
武田センセ
>>709 NATROMのこれまでの武田に関する記事は参考になるけど、
今回の記事は残念だ
なにが残念なの?
修正後の結論もおかしいのに。
NATROMブログの結論に書いてあるとおり
「400円の商品と1200円の商品を買うと、合計は400万1200円になります」
↓
「400円の商品と1200円の商品を買うと、合計は4万1200円になります」
こう修正しただけ
修正してもやっぱり計算間違ってるんだよね
だからこれがただの誤植ではありえないというのが論旨
>>711 単なる誤植をこれでもかと論うことで、武田の記事のどこが問題かが
ぼやけてしまった点が残念
単なる悪意から書かれた記事と受け取られても仕方ないよ
他人の話を一切聞かないつもりなのか
だから単なる誤植じゃねえっての
簡単に殺人とか言い出すのは小5まで
>>707 誤植ではなくって、計算が全部間違っているということです
>>714 誤植だ、と思ってるのなら
NATROMさんの言っていること、つまり、計算すべてを
理解できていないということですので
重症です
視野の狭い鬼女が武田やかけはしを信じちゃうのはまだわかるけど
上杉信じてるバカが未だにいるとは・・・
>>718 計算が全部間違っている、というのは文字通りの意味だとすると
極論もいいところ、話にならないね
>>719 「重症です」の一方的な断定は、レッテル貼り以上の何ものでもないよ
なぜNATROMの記事の一部を批判しただけでそう言われるのか理解不能
>>721 NATROMさんの計算をちゃんと理解していない人は
単なる誤植だと思うのでしょう
まだ武田センセを信じているひとは、そろそろ気付いたほうがいいと思います
>>721 >
>>718 > 計算が全部間違っている、というのは文字通りの意味だとすると
> 極論もいいところ、話にならないね
実際、自分で検算してみればわかるよ
>>721 具体的に武田さんの計算のどこが「正しい」と思うわけ?
つーか武田が書いたことについて論じること自体、無駄じゃね?
kikumacoを叩いて、武田を盲信する、か
怖い怖い
>>723 武田の誤りが誤植に尽きるという主張をしているわけではないに
なぜそういわれるか意味不明
人の主張を勝手に捻じ曲げるな
>>724 >>725 そりゃ武田のブログ記事を探せば、正しい計算の1つや2つ出て来るでしょ
NATROMさんも誤植だけを問題視してるわけじゃないって
何度いったらわかるんだ?
730 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 17:27:32.75 ID:F8UjIYfW
現時点で放射能で死んだ人は何人ですか?
>>728 >
>>723 > 武田の誤りが誤植に尽きるという主張をしているわけではないに
しているじゃん
>>728 ガン2倍の記事の検算をしてみましたか?って聞かれている
733 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 17:31:14.94 ID:F8UjIYfW
お前ら全員癌で死ね
ageるやつは大抵馬鹿だな
735 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 17:35:21.38 ID:F8UjIYfW
そもそも武田の修正後の記事がおかしいのだから、
100ミリと書くべきところを1ミリと書いてあったからといって
それが武田の誤りの中心ではないはず
にもかかわらずNATROMの記事の前半部分ではわざわざ
「武田邦彦氏とICRPの主張の違い」という表まで作ってまで
そこを論うのはどうなの?と言いたいわけなのだが
>>736 基本的な資料について引用する際に原典を参照していないですよね、
っていう根本的な指摘を、NATROMさんは今回も、繰り返しているだけですね
今回誤植した、ということで済まされる問題でもなくって
基本的に何も確認せずに落書きを垂れ流さないでね、っていう指摘です
>>738に書かれている武田のブログの問題点には同意するけど、
今問題にしたこととは、論点がずれてるね
740 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 17:47:03.25 ID:F8UjIYfW
で、後半部分はどうなの?
>>739 まさにそこが論点ですよね
つまり、誤植ではなく、もっと重要な問題ということ
内部被曝武田4倍の法則以来わかったのは
武田さんは整数倍が大好きということ
鬼女とか放射脳騙すにはそっちのがわかりやすいから
745 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 18:00:44.48 ID:F8UjIYfW
すこし鈍感なほうが胃がんになりにくいはず
武田さんのように、デマを書いて金儲けをする人を信奉している人たちが
政府や東電が真実を教えてくれない、と糾弾しているのは
笑うところ
「政府は情報を隠している」とか騒いでいる連中って大抵は
厚生労働省や総務省、文部科学省等で発表されている放射線測定の数値すら見ていないんだよな。
災害板のスレでLB200を積極的に導入しろと書き込み見るけど
LB200ってカリウム40の影響を受けやすいよな
業者だろう
どんな測定器でも使いこなすには予習が必要
746 名前:ご冗談でしょう?名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 18:03:38.18 ID:???
武田さんのように、デマを書いて金儲けをする人を信奉している人たちが
政府や東電が真実を教えてくれない、と糾弾しているのは
笑うところ
755 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 20:09:18.72 ID:EhAAGpAJ
放出量と被曝量は相関しない
20年後には今より医学が発達してればいいなぁ。
168個分のうち、海側に流れたのが何個分で内陸側に流れたのが何個分なのか考えてみよう
もういいよ。
チェルノブイリより酷いことになるのは明らかだよ。
現実見ようぜ
これで米NDとか嘘くっさ
あ〜そうか、オワタオワタ言ってる奴らは脳内パラレルワールドを構築してるんだろうな…
だから脳内パラレルワールドなんだよ
現実世界は何も心配いらない、ということを実はちゃんとわかってる
パラパラとか、まだ踊ってるのか
東日本はもうダメなんだけど、東京を含めた東日本人全員を移動させて全エリアを立ち入り禁止区域にするなんて絶対無理!
という現状をいいかげん理解してください
東日本人は原発事故前の寿命より事故後の寿命のほうが確実に短くなってる。
もう今更だから、諦める以外に手だてはない!
どこまで東日本?
>>768 とりあえず自分だけでも逃げたら?
んで、もうここにも来ないでくれ
原爆と原発って単純に比べていいのか?
チェルノブイリだと原爆何個分ですか?
…っていうか、「レモン◯個分」みたいに言うなよなと
東京ドーム○個分みたいな
広島原爆のメインの被害の要因って、確かセシウムじゃないよね?
大半が熱線と爆風で死んでる
779 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 21:23:29.05 ID:6FZMT9Uk
原爆はあんまりセシウム無かったの?
>>774 俺一人不安で皆が普通に過ごしてるのはずるい。皆も不安になれって事ですね?わか(ry
ヨウ素、セシウムがメインのふくいちと、
そうでない原爆をセシウムで単純比較しても無意味。
単純に168倍すると、爆風とかで死んだ分×168も含まれてしまうが。
実際に出うる被害にはそんなものは含まれない。
いま考えると、3月頃にここにいたエセ安全厨って、ある意味人殺しだよな
誰も死んでません
死にません
784 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/27(土) 21:44:57.16 ID:bl0Sma9A
乱暴かもしれないが、広島に時間と場所を移して考えてみる。
今は5ヵ月半後だから昭和21年1月下旬に相当する。
30キロ圏内の呉や西条、岩国も未だ(何十年?)居住禁止。
3キロ圏内はやっと一般人の立ち入りが認められる。広島のデルタより倍くらい大きなエリア。
福島第一原発1〜3号機出力はざっと2ギガワット。1年運用したとして
2ギガワット×1年=6.3×10^16ジュール≒TNT換算15メガトン。
一方、広島原爆放出エネルギー≒TNT換算15キロトン。
それぞれをウラン235の核分裂で出たエネルギーと解釈すれば、
寿命30年のセシウム137なら広島原爆1000発分くらい炉内にたまっていておかしくない。
その2割弱が外に出たと。
>>784 だから原爆より放射性物質放出量が何倍もあるんだってばwww
馬鹿なの?www
>>784 乱暴でも丁寧でもいいけど
それ置き換えて考えても何の意味もないってことにまず気付けよ
>>786 だから、放出量での単純比較は無意味なんだってば。
>>785 そうそれそれ!!
おまえら、わかったか?
東日本人死んだ
トリカブトで人が死にました
トリカブトには塩分が含まれていました
今回の事件で見つかった物の中には、トリカブトの200倍の塩分が含まれています!!
それが?
>>773 比べた方が煽りやすいから比べてるだけ。わざと被爆者と書いたりしてごちゃごちゃにしてる連中もいる。
塩加減が絶妙だぜ!
何ヶ月ぶりかで覗いて煽ったらw
おまえら面子変わってねーだろ?www
多分だいぶ減ったと思う
>>798 変なの約一名は変わりないんじゃないのかな?
相手して遊んであげてるのは多分入れ替わり激しいと勝手に推測。
みんなそんなに暇じゃないてしょ?w
今日から塩ラーメンは食べません
味噌ラーメンにします
放出された放射性物質のうち、東日本に降下したのは2〜3割
だと聞いたことがあるんだけど、そういうソースってあったっけ?
>>803 ありがと
放出量での単純比較は無意味な上に、放出した放射性物質
すべてが降下したわけじゃないのね
>>792 燃料棒は大体1年ごとに1/3ずつ交換するそうだから、平均1年分の燃えかすはいつも溜まってるかと
溶ける…?
岩田清 ひでぇ
22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/11/11(木) 14:09:29 ID:GYaMeBisO
ハァハァハァハァ!!!あおい
あおいと一緒に風呂に入ってあおいの乳首摘んであおいの乳首洗ってジャムを全身に塗りたくって全身舐め回したいよ!あおい
あおいやらせろ!あおい
僕はあおいちゃんとは25歳も離れてるけどあおいちゃんには年上が合ってると思うよ!あおい
ハァハァハァハァあおい
ハァハァハァハァあおい
>>809 おすすめにしたいところだが、普通に訴えられるツイートしてるから
事実無根の放送局を糾弾しようと扇動してる
放送局が訴えれば普通に勝訴できるレベル
名誉棄損どころか、業務妨害で訴えても良い
柏、柏って必死だなw
もっと頑張らないと忘れられるぞ。
柏市の学校は児童の被曝量測ることになったんだお。
柏市民も10年かけてゆっくり溶けていくから安心しろやw
東日本人は例外なく被曝してるからw
ウケルー
テンプレ並に可能性を考えるなら、
低線量被曝で溶ける可能性はゼロではないかもな。
10μSv/h未満の被曝では、健康被害の増加は確認できない。
溶けたくないー
822 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 00:48:50.23 ID:7dt1EC2y
レベルも3だか4だか寝ぼけたことずっと言ってたし。海外報道は最初から5とか6とかだったのに。
それは4以下だと事故じゃなく事象扱いであり、すぐに再開できるから。
こういう時系列を見失うと本当の罪が分からなくなる。
>>822 >レベルも3だか4だか寝ぼけたことずっと言ってたし。海外報道は最初から5とか6とかだったのに。
ねえよ
むしろLV5にしたときに「日本はリスク管理がわかってない、いたずらにあげればよいと言うわけじゃない」って
海外が批判して他の忘れたのか?
みんな死ぬんだね
しかもいまから生まれてくる子供たちも奇形児なんて最悪だね
東日本の妊婦はいまどんな気持ちだろうな
電離放射線でDNAが切断されるなどと世間では言っているが
C14は放射線関係なしにそれ自体がN14に変わることでDNAが壊れる
まじでヤバイ
827 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 01:09:44.32 ID:1brrrPvX
828 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 01:31:01.46 ID:7dt1EC2y
安全詐欺のクソども
スレを維持するために、日夜頑張ってくれている人に拍手
ガイガーカウンター売りたい人なのかな?
秋葉原でも週刊現代の柏の記事パウチしたのと一緒に
店頭に並べてる店あったし。
まあでもほどほどにした方がいいよ。
面白半分で煽ってるのかもしれないけど、妊婦さんは欝になりやすいからね。
あなたの書き込みで、お腹の中の赤ちゃんに影響が出るかもしれないんだよ。
本当に中絶なんかされたらどうするの?
既女もそれなりに見てる
1 ゴッドファッカーφ ★ sage 2011/08/27(土) 22:57:38.52 ID:???0
東京電力が、電気料金の10%以上の値上げを、東電の資産や経営状況を調べている政府の第三者委員会
「経営・財務調査委員会」に打診したことが27日、分かった。
原子力発電の代替で稼働している火力発電の燃料費負担が収益を圧迫しているためで、
8月の標準家庭の電気料金に当てはめると値上げ幅は660円以上となる。
だが、調査委は値上げを認めず、東電に一段のコスト削減を求める方針だ。
東電が打診したのは、燃料費の調達コストを料金に反映させる「燃料費調整制度」に基づくものではなく、
原発停止に伴う抜本的な料金改定だ。
東電は、定期検査で相次いで運転を停止している柏崎刈羽原発(新潟県)が再稼働するまで暫定的に値上げし、
再稼働後は値下げする方針を示したという。
(2011年8月27日14時40分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110827-OYT1T00436.htm また原発推進派の脅しが始まったな。リストラもボーナスカットもせず値上げ
国鉄と同じで値上げは通らんよ
脅しも何もこんなもん
その内に破綻する
値上げ出来ないし原発は不用なんだよな
原発止まったら電気代上がるってのは完全ねウソ
国鉄精算の時みたいに火力・水力・風力・原子力・太陽光・地熱・送電って分割するか!
それぞれご家庭で引きたい発電方法から選べる画期的なシステム!
当然「親戚割」や「のりかえ割」・「どれとでも定額」などのサービスが激化するんだよ!
で、ジャスティス社長が「日本の夜明けは近いぜよー!」とか叫ぶ。
そんな直木賞小説「下町ニュークリアーパワープラント」
地域の自家消費のための発電を許可すりゃいいだけなんじゃないの?
さっさと火力増設しろよ
値上げ脅しはもう国民には通用しないぞ。色々な、学者が暴露してるからなw
ダイオキシンの時も数年後に奇形児が増えるー!って大騒ぎしてたけど
その後いかがですか?
奇形児は被曝ではまず増えないだろうけど晩婚化は影響するかもな。
統計上わからない程度だけど。
癌も増えないだろうな。
>>848 放射線で流産、早産、奇形が増えてるなら、広島は今頃ゴーストタウンで
中国地方最大の都市は、岡山になってなきゃ行けないんだぞ!
でも実際は、地下街がない以外は広島が最大だし、広島ヤクザは凄いし
原発反対!といいつつ、中国地方で一番電気使ってるし(市電が何で動いているか
わすれているのかな)
>>824 今は超音波で隅々まで検査しちゃうから、生まれるまで奇形な子が生まれるかも!
という心配をする人はいないよw
それどころか、生命に関係ない奇形が見つかって、取り越し苦労する人が結構多い。
放射線関係ない自閉症が一番心配かな。
ちなみにここでよく出てくる、アスペルガーは遺伝なんで、放射線関係ないからね。
>>846 ダイオキシンもねえ・・・
ベトナムの奇形児もそんなに多いなら、ベトナムの今の繁栄はなんじゃい?だし。
奇形児ばかり一箇所の病院に集められるから多く見えるのかもね。
あとベトナム帰還兵の子供も、何十万人という帰還兵の子供の半分がそうだったら
ヤバイけど、そうじゃないしなあ・・・
Eテレで帰還兵の奇形児をやっていたけど、症状はダイオキシンを浴びなくても出てくるものだったし。
あの番組で一番悲しかったのは、「母はダイオキシンを浴びた」という本で
取り上げられた左腕が欠損した金髪美少女が、現在はピザデブのオバハンになってたことだった・・・orz
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/thyroid.html > 今回の事故での発症率増加の試算
> 今回の原子力発電所の事故で、どの程度のヨウ素 131 の内部被ばくがあったのか正確なところはわからない。
> 5 月の調査により子供に甲状腺等価線量で通算 35 mSv の内部被ばくがあると評価されたという報道があった。
> この数値をどこまで信じていいのか分からないのだが(難しい測定なので、実際にはもっと低いかも知れない)、
> これと上の論文の結果をもとに甲状腺ガン発症のリスクを評価しておこう。
> 言うまでもなく、35 mSv というのは、チェルノブイリの事故後の内部被ばくに比べたら桁違いに小さな量である。
> 上にまとめたルール(および、「過剰リスクは被ばくした線量に比例する」といういつもの仮定)を使えば、
> この内部被ばくによる年間の甲状腺ガンの発症率の上乗せは、0.00045%×35/1000 〜 0.000016% ということになる。
> つまり、1000 万人の子供がこれだけの内部被ばくをしたとして、平均で、年間で 1 人か 2 人の患者の増加が
> あるという数字である(もちろん、今の状況では統計的に意味はない)。
>
> よって、以上の考察が信頼できるなら、今回の事故におけるヨウ素 131 の内部被ばくで小児の甲状腺ガンが
> 増加する心配はまったくないと結論される。これはきわめてうれしい報せだ。
放射性ヨウ素の危険性から勝利したというお知らせ
石油の掘削でも、今まで何人もの人たちが無くなっているよ
石炭ほどではないにせよ
石油パイプラインの爆発とかで1000人以上が死んでる事故が過去に起こってるだろ
あと、水力では中国で17万人死んだ決壊事故あったろ
LNGも爆発事故でいっぱい死んでるし
正直原発も安全に管理できなくて化石燃料とかいわないでほしいってかんじ
この世に安全なんて最初から存在しなかったんや!
テレビの方が、低線量放射線より寿命を知事めることも分かったしな
>>857 ぎゃくだろ
化石燃料もまともに扱えないのに
原子力なんて1万年早い
まともに扱えないとかじゃないだろ
コストカットした結果だもの、わかっててやってるに決まってるじゃん
人命軽視してるだけでしょ。じゃなきゃ毎年コンスタントに死人量産するわけないもの。
>>846 ダイオキシンはマウスには超効くけど、
人には大して効かないことが判明。
散々煽ったマスコミは、そのことには一切触れず
「ダイオキシン=猛毒」
のイメージだけが残りましたとさ。
めでたしめでたし
ウランも死者くらいだすだろw
ダイオキシンの嘘
枯葉剤の嘘
雨降ってダム決壊しただけで17万人死なせちゃう中国だよ?
原発事故なんて屁の河童に決まってるじゃんw
福島の数倍規模の事故おこして周辺住民をちょっとくらい被曝させてもケロッとしてそうだなw
17万人ってどこのダム?
868 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 11:07:13.02 ID:gEEoHSyn
ロケット墜落して村が消滅してもなかったことにできる国だから
>>866 その雨がどれだけ異常なあめだったかは知ってるかな?
873 :
京都府(愛知県):2011/08/28(日) 11:27:25.08 ID:MTfdrtDb
出刃包丁持った猫が、俺に包丁突きつけてきた
「おかねちょうだい」
「お金?いくら?」
「さんぜんえん」
「いいよ。はいどうぞ」
「固いのもほしい」
「小銭のこと?全部持てるかな」
「何買うの?」
「カリカリ。いっぱい買う」
「そっか。でもお店遠いよ?一緒に行く?」
「…いく」
「包丁は重いから置いておきなよ。後で取りに来ればいいから」
「うん」
「カリカリいっぱい買えてよかったね」
「…うん」
「重いでしょ?それずっと持って歩くの?」
「…重いの」
「家においておく?好きなときとりくればいいじゃん」
「…うん」
「外寒いよ?帰るの?」
「・・・」
「泊まる?」
「・・・そうする」
京都なのか愛知なのかはっきりせいや
電力供給のカギは火力と原子力
安定供給できるから
火力は高いので、電気代が倍になる、というのが
これから2年以内に起こること
原発もコスト高いじゃん。
アホらし。
そもそも電力を使いすぎなんだ
>>870 まあ今回の原発事故も異常な大地震があって起こったけど、でも死人はゼロなわけで
それとの比較で語ってくれよ
881 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 11:55:39.27 ID:BcGf9gYf
テレビはデマが多いので確かに寿命を縮めます。
不安なひとがどんどん減っているね
まあ、全力スレの愛知県が荒らしているだけだからな
誰でも京都府に見えてしまう愛知県が(笑
怖いものが無くなった菅首相が福島県知事に
除染で出た残土や瓦礫の一時保管所を福島県内に作る必要があることと
20年は帰れない場所がある
ということを伝えたら福島県知事が火病を起こしてるみたいだが
わかりきった真実を告げると怒るってのは日本の悪しき風習だな。
瓦礫を置いとく場所が確保できなければ除染も始められないんだから
さっさと決断しないと。
それに電源三法補助金もらってた自治体なら一時保管所くらい我慢してもいいんじゃ
ねえのと思うよな。リスク無しで金がもらえると思うなよって奴
木下黄太さんがこの先生きのこるには
>>880 周期的に必ずある大地震を「異常」とか馬鹿だろ
887 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 12:10:38.89 ID:7dt1EC2y
火力より原子力のが高いだろ?
火力で国が傾くか?
>>822 レベルをどのように決めるかを知ってる人は
日本の発表で正しいということを知っています
892 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 12:12:44.04 ID:q42aiNXw
御堂岡
てかなぁ、原子力は、海上封鎖されて燃料が海外から入ってこなくなったときにも
発電を続けられるように推進されたものだろ。
コストは高いに決まってるわね。
>>893 現実を知ろうよ、ね
中学生じゃないんだから
ちょっと調べてから煽ろうぜ、
石油やLPGは地政学的なもんの影響を受け易いからな
リビア情勢が落ち着く機体から石油はバレル80ドルくらいになったが
バレル100ドル超えが当たり前になりつつある。これはオイルショック当時に比べて
10倍くらいの価格だから。需要の伸びに生産の伸びが追いつかなくなって
てきてるので、今後もさらに価格は上昇を続けるだろう。LPGもほぼ
連動して価格があがる。
ウランも連動するが、ウラン燃料は炉に放りこめば2年間くらい平気でエネルギーが
得られる点でLPGや石油とは違うからな。
大雨は周期的というより確率だよね
でも確実に起きてるから周期があるといえばあるわけだが
地震も地層か文献あさるくらいしか確かめようが無い気がするから
厳密に周期性を求めるというのは無理じゃない?
ということは両方ともいつかは起きるということではリスクほぼ同等だよね
応用無限大の天然炭化水素を、ただエネルギーを得るためだけに
燃やしてしまうなんて超もったいないし愚か。エネルギーを得るくらいの役にしか
立たないウランを燃やしたほうがずっと賢いな
会話をしたいのなら、ちゃんと情報を提供して
みんなが興味を持てるようにしてくれ
煽っているだけでは誰も喰いつかないよ
http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/summary.html ポール・チェフルカ「2050年までの世界のエネルギー見通し」のサマリー
世界がピークオイルにいつ入ったかについてはほとんど異論がない。
ポール・チェフルカは下図よりピークオイルを2005年としている
(国際エネルギー機関(IEA)は生産ピークを2006年としている)。
ピークオイル後の産油量の下降率は、2050年までの平均で4%と見込んでいる。
天然ガスは2025年頃に生産ピークを迎える。石炭も2025年頃にピークを迎えるが、
21世紀中頃までのエネルギーの主役をつとめる。21世紀中頃には、石油と天然ガスは
衰退し、水力、原子力、風力、太陽光などと同格同量の役割しか果たさない。
>>898 物理板で、周期、も分からない人がいるとは思わなかった
トリウム炉は?
安全だとかの触れ込みの。
強いガンマ線がでるし安全とはいえんよ。安全キャンペーンに騙されちゃいけない。
ただ、将来のエネルギーのことを考えればトリウムに取り組まないとな
地震はどういう周期なのか聞きたいなと
津波となるともっと複雑だろうし
>>905 ええ
でも周期の概念が分かってない人には周期は推定できないですね
液体燃料はプラスチックなどを作った残りかす
燃やすしか使い道がない劣等生
起こってないと、次第にリスクが増すようだと周期的といえる?
てか大地震と大雨の違いについてなんだが、なにが違うか説明どうぞ
うーん・・・
一定のある期間をおいて同じような降水量なり揺れなりの被害が起きていれば周期的
でいいんじゃないの?それともなにか間違ってる?
>>885 本人がフクイチに突撃して地割れから蒸気が出ている写真を撮ればいいと思うよ
木下黄太は福島県境の手前で恐怖のあまり心臓発作起こして倒れるだろ
913 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 12:53:10.06 ID:gEEoHSyn
というかそもそも地震でもダムのほうが危ないような気がするのは俺だけ?
発電に伴う死者数(おおよそ)
原発 100人
水力 20万人
石炭 50万人
石油 1万人
「周期」も分からないって、小学生レベルだぜ
2chで時間つぶしているひまがあれば、もっと勉強しろよ
>>913 須賀川のダムが地震で決壊して7人死んだことはあまり知られてない
地震に周期があるなら大雨にも周期あるでしょ?
というかそもそも厳密に推測なんてできないんだよ?
それを周期があること無理やりにしてるだけだろ。
そんな常識的なこともしらずに、周期の概念とかほざいてるほうが幼稚w
918 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 13:01:52.32 ID:gEEoHSyn
周期という言葉の定義が分かっていないと、馬鹿にされているんだが
それも分からないって、相当ひどい
920 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 13:07:09.71 ID:7dt1EC2y
東京の放射能汚染を放置することによる経済的損失は計り知れない。
福島を除染しても安全なレベルにはならないのだから、
経済を優先させている政府はさっさと東京の除染を始めろ。
人口密度の高いところ優先することは合理的。
都民は声をあげよ。
物理ではフーリエ解析でおなじみ
言葉の定義w
地震の周期の定義ってなんですか?
言葉の定義でもなんでもいいから早く教えてくださいよww
>>886
>>920 お前が勝手に声上げればいいだけだろ。他人任せにしてんじゃねえぞチキン。
周期って言う言葉の定義は、物理を知っている人なら当然分かっている
馬鹿を相手にするなよ
向上心のない奴の相手をしても時間の無駄
>>921 振動、波動のあたりでいくらでもでてくると思う
高2ぐらい
津波に周期性があるんだったら原発の危険性も予測可能じゃん
ますます安全だなw
安全対策とかいらないじゃんか
東京で被曝が放射線量がーって騒ぐ意味が分からん
エア被曝かよ
トリウム炉って実用性はあるんだっけ?
資源環境とかは問題ないの?
水力発電って怖いな
広範囲で被害があるし
ダムはさ、大雨で決壊しなくても、事故防ぐためには放水するくらいしかないわけで
それで結局下流が洪水になるからな
事故がなくても故郷を失う人が出るというのもね
人命という観点からいったら原発がもっとも安全なことは明らか
今回の事故で原発が全否定されたわけではないからなあ
でもさすがに再生可能エネルギーで、つってる人は最近みなくなったなw
出来の悪い詭弁と負け惜しみだけのスレかよw
一時の熱狂にかられておかしなことを言い出したとしても
直ぐに現実に気づく。あの市民運動家出身の菅首相でさえ、
脱原発依存という風に軌道修正したくらいだからな
擁護するもの以外の悪口をいうことで擁護になっていると勘違いしていいのは小学生まで。
けっきょく、福島でのあとしまつが続いている期間は原発に新しい展望はムリ。
悪口?
都合のいい推測を結論に強引に結びつけたって、誰も原発が安全だとはおもわないだろう。
「はいはい、まだ負け惜しみ言ってるでちゅか、このバカどもは。いいからまず福島を収束させて住民に土地を返せ」
浸し日本大震災でダムが決壊し、7人の無辜の市民が犠牲になった
福島第一原発の事故より死者数が多い
というのは事実の開陳であって悪口ではない
944 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 14:01:23.33 ID:K0W8i/2b
>>920 東京都環境局に電話した。オリンピック誘致する金で除染しろって。外人、汚染都市
東京に来ないだろ。
批判らしい批判がみあたらないのに、擁護もなにもないわなw
実証データと、現実から目をそむけてはいけないw
社会的な合理性で考えた場合、ハンドリングが不可能で原子の構造をいじる原子力は結局まだ200年早い。
いまの技術じゃ分子構造はいじってもいいが、まだ原子自体をいじっちゃだめ。
つうか、原子力関係の研究者なんか落ちこぼれの集まりだろもともと、そんなやつらにはとうていムリだったってこと。
社会的な合理性とか曖昧な言説で何でも否定できると思うなよ中学生
宿題でもやってろ
なんか勘違いしてるが、民意はデータでは動かないからな。
あと、むりやり構築したおためごかしロジックには文系のほうかおまえらより感が働くよ。
御用学者なんかあっというまにバカ扱いだっただろ。
分子構造いじらなくても雨降っただけで死ぬんだが
核分裂はべつに原子をいじってるわけじゃないけどな
ある意味、勝手に起きる自然現象の一種に過ぎない
けっきょく安易に安全だという事故前と同じ轍を繰り返して原発への不信感をあおってるだけのスレってことだ。
「何を言うかより、誰がどう言うか」のほうが大事なんだよ。
せっかくの安全ロジックもおまえらの単純で配慮のない言語感覚で語られるとうさんくさくなるだけだ。
バカは自重しろ。
んじゃ。
>出来の悪い詭弁と負け惜しみだけのスレかよw
な、たったこれだけで証明できる。
>>944 議員に電話したほうが効率いいよ
役所に電話入れても受け流されるだけ
双方時間の無駄
東京が汚染されているのなら、ローマなんか住んじゃいけないよなあ
危険だ、という人は何を根拠にしているのか分かんない
>>944 君等みたいのが混乱させるから二の足を踏む人がいるんであってね
各国の大使館は東京で通常業務をやっとるわけだが
>>948 で、民意は全て正しいわけ?
民意で今こういう政情になってんだけど
このところの歴代首相を徹底的に「バカ扱い」して、常に現首相が「歴代最低の首相だ」
「誰が次になってもこれ以下はいない」と言い募りつつ、
どんどん(民意のロジックに従うなら)史上最低記録を更新し続けてるよね
安全であることが確定してないということと、
安全であるということを詭弁で強調するやつがいるということは同義だ。
また誤解してるな。無条件で原子力を安全というやつなど少なくとも
この板にはいないさ。エネルギーというのは危険と隣り合わせで手に入れる
もんなんだよ。それは原子力に限らない。
そして人間は、エネルギーを手に入れることで文明社会を築いてきた。
快適で衛生的な生活を求め1人あたりが消費するエネルギーは増大し続けている。
そのためには原子力でも何でも危険を犯して使わなければならないということ。
それを否定するのであれば文明社会から去るしか無い。
>>950 それはさすがに屁理屈っぽく聞こえるけども
自然現象の一種じゃない技術ってたとえばどんなの?
同意や賛同を求めたり、疑問形で書かれるたいていの文章に意味はない。
過去の原子力開発時のロジックはもう通用しない。
もし、原発を推進したいならイチから構築しなおせよ。
とくに
>>958のような語り尽くされた「脅迫型の説得」は嫌悪者を増やすだけだ。
なんで脅迫なのかサッパリわからないな。事実を述べてるまでだが。
気に入らないなら否定してみせろよ。
まず馬鹿カンに放射能食わせて内部被爆の実験しようず
コントロールできない順番からいったら・・・てか同じだろ
水力・化石燃料のほうがコントロールできない危ないからw
過去の栄光にしがみついて凋落していった例は国家や為政者やいや一般人にも多くの例がある。
船から水中に落ちたらじたばたせずにまず全身の力を抜け。
かつて多くの炭鉱労働者が犠牲になったが石炭の利用をやめろと
叫んだ奴はいなかった。つまりそういうことだ。
自分はよくわからないから不安で、危険だと思い込んでいる人が
何が大事なのかをちゃんと勉強することをせず
勉強したうえで安全ですよ気にしなくていいですよ、って言っている人を叩く
っていうのが
今日本で起きていること
勉強するのは自分のためだから、勉強したほうがいいと思う
ただし詐欺師にだまされないようにね
推進したくて言ってる様には思えんけど
事実を告げると脅迫隠蔽陰謀になる
だから、ここでしか通用しない原子力ムラの傲慢ロジック的詭弁じゃなく。
どうせ詭弁を弄するならもうすこしアタマのいい、思わず騙される詭弁を発案しろ。
バカじゃムリかw
つうか、反論が小学生以下だなw んじゃ。
結局、草生やして逃げるんだな。情けないやつだ。
結論を変える意思がない人が
このスレに居て、得られるものはないと思いますよ
全力質問スレという良スレを壊してしまった人がいる以上
2chにはどこにも、あなたにあなたが知るべきことを教えてくれる人はいないです
ですので、危険だとおもって、不安におびえて
精神を病んで、死んでいってください
また災カスが敗走したのか
じゃあの。
自分は馬鹿ですとへたくそなレトリックの長文で書くなw
勝手に煽って勝手に勝利宣言して勝手に帰る
最近こういうのよく来るな
いや質問スレ壊してんのは能書きタレまくってるほうだろw
災害板で誰も相手にしてくれなくなったからだろ
IDが出ないここならばれないと思っているだろうが
荒らしているのが誰なのかはバレバレなので
984 :
ご冗談でしょう?名無しさん:2011/08/28(日) 14:25:29.90 ID:7dt1EC2y
バレバレな上、帰ると言ったくせにいつまでも粘着する
暇なの?
石油もガスも、それに石炭ですら先が見えてる厳しい現実がある。
原子力を含めて将来のエネルギーをどうするかは重大問題で、
この原子力の事故がエネルギー問題を考え直すきっかけに
なるならいいんじゃねえかな
福島原発再臨界していた事を米NRC証明!瓦礫焼却で放射能再拡散!8/21(字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=bSZzhBXLuLk ガンダーセン博士「日本政府は汚染瓦礫を焼却許可しようとしています。
放射線濃度が8000Bq/kg以下ならばです。米国であれば放射性廃棄物として
何千年も地中に埋めなければならない。
-----
ガンちゃんはいつも簡単に言ってくれちゃうね。
埋める場所がありゃ誰も苦労しねーっての。あの膨大な瓦礫の山見てから言ってくれ。
そもそもここは鬼女隔離用の雑談スレだったはずだが・・・
もうぬか漬けは食えないね。
昆布もね
食いたくなきゃ食わなきゃいいだけだろ
薪も燃やせないとかありえない
>米国であれば放射性廃棄物として 何千年も地中に埋めなければならない。
これがまずどこまで本当なのか
どこまで信用できるのか
ガンダーセンはアメリカで反原発の機運が高まれば
自分の会社の業績が改善する、っていう狙いなので
存在しない危機をひたすら煽ってるわけですね
ガンダーセンは「ニューイングランドでアメリシウム」なんつーあからさまなガセ流してるからなぁ。
>>975 > 全力質問スレという良スレを壊してしまった人がいる以上
> 2chにはどこにも、あなたにあなたが知るべきことを教えてくれる人はいないです
これには同意
回答する人を寄せ付けなくして、どうしようって思ったんだろうね?
あしたからあたしは何食えばいいの?
たかだか数百年の歴史しか無い米国のくせに 何千年とか笑わせなって
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。