原発/放射能説明スレ10

放射能分野の基礎知識
http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i3
まとめwiki
http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2406950.html
早野教授のまとめ・東大原子力系卒業生および有志協力チーム
http://smcjapan.blob.core.windows.net/web/faq.htm
原発・放射能を説明してくれるスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1299922485/
原発・放射能を説明してくれるスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300031583/
原発・放射能を説明してくれるスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300042187/
原発・放射能を説明してくれるスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300070774/
原発・放射能を説明してくれるスレ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300114417/
原発放射能説明して差し上げるスレ７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300123375/
原発放射能説明して差し上げるスレ８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300147437/
原発放射能説明スレ9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300157975/
※1
現場で起こる個々のトラブルに関しては物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
※2
不安になるのは分かりますが、みなさんがどうすれば心の平穏を取り戻せるかは
物理の知識では回答不能ですのでここで聞かれても困ります
※3「チェルノブイリ」・「スリーマイル」・「第５福竜丸」
・「チャイナシンドローム」ってなんですか？
ttp://www.google.co.jpへ

よろしくお願いします

【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1300112030/

ん？

普通にずっと思ってたんだけど

液体窒素ぶちこんで冷やすってのはできない事なの？

�@核燃料である酸化ウランの融点が3000度、ジルコニウムの融点が2200度ということですが、通常運転時に溶けちゃわないのでしょうか
臨界状態の燃料棒とジルコニウム菅の間に隙間があって、ウランが3000度なのにジルコニウムが2200度以下に保たれているということが可能なのですか？
それとも俺は何か勘違いをしているのですか？

�A最終防衛ラインでは炉心を鉛で満たすようですが、この鉛は発電所に用意されているのですか？
またシステムが現在どうなっているか情報を持っていたら教えてください

吸収線量って測定器に依存しないの？
依存性は無視してるのか何らかの補正をしてるのか、誰か教えて

>>5
問題があるからやらんのだろう
水が一番

>>600
・運転中は燃料棒は冷却水により500度程度に保たれます。
・そのような処置何処に書いてました？

>>6
ウランが溶ける温度に到達したのですか?
先に燃料被覆管がやられたと思われます
無論,通常運転時は解けないように冷却するのですよ

鉛のシステムは始めて聞きました
図面では見た事がありません
備蓄に関しては知りません

マルチ書き込みで申し訳ないのですが、情報の正確性がほしいので複数の箇所で質問させていただきます。
ご容赦ください。

質問です。
原子炉の燃料であるMOX（三号機）と二酸化ウラン(3号機以外)について
・どの程度の放射性や毒性を持っていて
・それらが人体にどれくらい蓄積するとどれだけの被害をこうむるのか
・どの段階でどれだけの量が外部に行くのか、またそれらがどの距離まで効果を発揮するのか
・どのような対策をどのレベルでするべきなのか
を教えていただきたいです。

>>6
原発の格納容器の一番外側、鋼鉄製の頑強なドームの内側には黒鉛が満たされてます。
これが最後の砦ですが、まだこれが機能せずに済んでいる段階です。

四号機の燃料プールの燃料はどうなるのか

使用済みではない燃料が入ってて、燃料プールは破損、水位がずっと確認できないが
温度が上がっていくとどうなる？

なあ、4号機の使用済み燃料が冷却システム働いてないだけで、水温が８７℃に上がるってこと
をふまえるとさ、
今、１，２，３号機でやってることは、ジリ貧なんじゃね？
後ろに崖のあるルームランナーをずっと走らせられてるんじゃないかと思うんだけど。
あながち、海水入れ続けたら、塩でみたされて海水が入らなくなるんじゃね？
ってバカバカしい説も侮れない気がするんだけど？

もともとの冷却システムは、なんで今使えないの？電源あれば使えるの？今平行して全力でなおしてるの？
あれが動かないとどうにもならない気がする？
だって、ずっと水入れ続けないといけないでしょ？
期間が1週間とか１ヶ月じゃきかないでしょ？

物理やさんおしえて！

>>9
�@それは酸化ウランは3000度で反応しているがジルコニウムが500度に保たれているという意味ですか？
それとも酸化ウランは500度程度で反応するのでしょうか。原子力発電所の仕組みがよく分かりません

�Aに関してはこれです
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2406950.html
＞第三の格納容器はただひとつの目的のために設計され製造されている。完全な炉心溶融を無期限に封じ込めるためだ。この目的のために、大きく厚いコンクリート製のたらいが圧力容器（第二の格納容器）の下に成形され
第三の格納容器の中は全て黒鉛で満たされる。これがいわゆるコアキャッチャ(core catcher)だ。

>>13
落ちるわけにはいかないのでガンバッテます
それとももうゴールして良いですか?

事情は知りませんが,爆発や塩水に晒されています
健全に運用できると期待する訳にはいかないでしょう
弁の開け閉めだって苦労してるんですから......

水や燃料の温度が100'Cを下回れば当面の目標は達成です
冷却や給水が非常に楽になります
ですが,もれてる可能性が否めないので入れ続けるでしょうね

目標の冷温停止までは1週間程度と思われます
ただし,廃炉保管する為の応急修理の目処が出来るまで
続けなくてはならないでしょうね

>>14
融点と色んな温度と現象が色々間違っています
発電所のい仕組み以前です

鉛じゃないじゃん
底に黒鉛の受けがあるって話ですね
福島のそれがあるのかどうかも知りません

>>15
4号機の使用済み燃料でさえ、冷却システムがうまく働かないと１００℃超えるんだろ？

これから核分裂生成分の崩壊熱が段々下がっていくとして、
汚染された中央制御室なんかは人が入れるようになるのでしょうか？
それとも炉心が安定してもにずっと汚染されたままなのでしょうか？

単に放射線を浴びているだけなのか
ｏｒ
放射性物質が無視できないレベルで侵入しているのかってことなのでしょうか？

>>17
当然,発熱していますから冷却が無ければ温度は上がります
100'Cを切れば色々非常に楽になります
それだけです

>>17
そう。
それで４号機が爆発したらしい。

>>16
なにが分からないのかも分らない状態です
基本的な知識が書いてあるよいサイトはないでしょうか

今調べたら黒鉛って炭素だったんですね。そう言えば鉛筆の芯がそうでした
勘違いしていました

意味あんの↓これ？

菅首相が冷却水投下を指示　自衛隊は困難視
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110315/plc11031522310046-n1.htm

>>14
１．なぜ酸化ウランが3000℃になると考えてるのでしょうか？
2500℃の融点を超えて運転されるはずは無いと思いますが。
被覆管は500℃程度に保たれます。
反応するとは何を指しているのでしょう？

２．黒鉛は鉛ではありません、炭素です。
黒鉛のコアキャッチについては初めて知りました。
福島原発もそうなっているんでしょうか？

>>18
実は帰宅したばっかりで本日の動きは見れて無いんだ
中操は汚染されたの?

何れにせよ,状態によるとしか言えませんね

今回の原発事故は地震や津波が想像を超えたから仕方がないという雰囲気になっているがそれは違う。
何か事故が起きるたびに想定外とか想像を超えたとか言い訳に終始する。
結局は生ぬるい設計で建設されているだけではないか！
非破壊検査員のアドバイスは全く聞かず、形式的な点検で予算を使わず、
問題無いという報告をして出世の道具とする。
自分の代で問題が起きると正当な理由でも出世出来ないためだ。どっかの官僚と同じだ。
地震や津波はあくまでもきっかけであって、
被爆にあった人たちは、このくそったれ共の「傲慢」と「怠慢」と「くだらないプライド」と「出世欲」の犠牲者なのだ。。
原発は天下りの巣窟。需要が絶えずほぼ独占経営。あぶく銭で私腹を肥やすやからが多い。
原発に金をかけるなら全国にソーラーパネルを普及すればここまでの電力不足パニックは起きないであろう。

ってかもう死人でてんじゃん

>>19
それだけっていうけど、それが一番困難なのでは？

ふと思ったんだけどプルトニウムって高速中性子で核分裂起こす？

>>28　うん

>>25
少なく見積もっても日本人の半分くらいも似たような根性をしているから。
就職先上位ランキングに東京電力があるだろ。
やりがいがあるから選ぶわけでもないし、社会自体がそういう根性をもつ
人間を容認しているじゃないか。

何を今さら言っているのか？

そんなふざけた状況にまともに抗議した人なんかほとんどいないじゃないか。

ソーラーパネルって太陽電池のこと？
横文字弱いんだおじさんは日本語で

一号機の燃料棒の70パーセントが損傷とTBSでやってましたが、静岡地震で吹っ飛びました。
これは、どの程度の悪影響があるのでしょうか？

一号も70％損傷って
具体的にどう影響が出るんだよセニョリータ

>>23
500'CってKかFと間違ってるんじゃないかと......
や,中側とか平均温度は俺も知らないんですが......

どうやって推測したんですかね?
水位X時間
ですかね

今までの説明と変わりません
燃料が溶ける温度を超えていると推測出来る観測はありません
従って,直接の悪影響があるとは思えません
#脆くなって取り出しにくくなるとか弊害は一杯

>>32
あ

>>34
燃料棒が500Fや500Kじゃ、300℃の蒸気での運転なんて出来んでしょ。

家族と連絡を取ってください

>>35
放出された気体状核分裂生成物の量からでないかな。

>>29
ちょwww
それってMOX燃料の場合は
「軽水炉は冷却材の水がなくなれば減速材もなくなって核分裂起こさなくなるから安全」
っていう理論が最初から破綻してるってことじゃんwww
本当に大丈夫なのかこれ・・・

>>31
太陽電池は太陽光で発電するひとつひとつの素子。英語で言えばソーラーセル。
一つの太陽電池による起電力は知れてるのでそれを集合させたのがソーラーパネル。
文太の「朝日ソーラーじゃけん」は太陽光発電ではなく太陽熱温水器だがこれを
ソーラーパネルということもある。

東京都江東区在住です。

今日18〜0時近くまでバイトで、マスク付けて、移動時は手袋コートの上にレインコート
で完全防備してバイト中もマスクずっとつけてたんですが、
危険度の放射線浴びた可能性、放射線塵吸い込んだ可能性あるかな？

帰ってシャワー浴びて、レインコートやコートもシャワーで洗ったんだけど
レインコートは使えないかな

>>37
棒は兎も角,被覆管は

http://criepi.denken.or.jp/jp/nuclear/public/pamphlet/14.pdf

こんなもんです

スリムクラブまえだ

「この世で一番強いのは放射能」ネタは笑えない

>>42
現状東京ではそれほどの処置は必要ない。

>>40
全量プルトニウムって訳でもありませんから
制御棒も使っちゃだめですか?

今から原子力関連の勉強するとしたら
何からやったらいいの？
中学の理科から？

>>42
ネタじゃなくてマジでやったのなら凄いわｗ
ビビリにもほどがあるｗ

>>45
まじですか！よかった〜
今日北風っていうし、東電の知り合いがいる人からメールで自宅待機かマスク着用した方が良い
っていわれたから、本気でバイト休んだ方が良いかなって思ったんだけど
他の同僚が頑張ってんのに休めんなと思ってビクビクしながら出たんだ…良かった

>>23
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%88%86%E8%A3%82%E5%8F%8D%E5%BF%9C
を見てみたら核分裂反応というのは中性子を吸収することで起こるのですね
俺はあっためると次第に赤くなって・・・という線香花火のような想像を勝手にしていました
反応というのはこのことを言ってるつもりでした。

福島原子力発電所にコアキャッチャーがあるかどうかは解らないです

>>40
連鎖が起きなきゃ意味がない
それとも加速器で中性子をぶつけ続けるのか？

>>49
隕石が落ちてくるかもしれないので地球外に退避した方がいいですよ

>>42
ガイガーカウンターのようなもので測定しない限り、答えられるわけがない。
答えられる人間は頭がおかしい。あるいは、誠実さが全く無い。

ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　^p^　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　
　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴ｽｯ　'　　　　　
　＼￣￣宮城沖７ ＼＿_）　i⌒i　ｽｯ
　　||＼　　　　　 　　／￣＼　|　〈|
　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　| / .ﾉ||
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
　　　　.||　 　 　 ／￣　　/　iii|||||| 　　
　　　　　　　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　　　　　　　＼￣￣長野６強 ＼＿_）　i⌒i　ｽｯ　　
　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼　|　〈| '　，　．.
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣ |　^p^　| / .ﾉ||
　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／/　ii||||　
　　　　　　　　　　.||　 　 　 ／￣　　/　iii|||||| 　!
　　　　　　　　　　　　　 　/ /＼　　　/￣＼
　　　　　　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　　　　　　　　　　　　＼￣￣静岡６強 ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　　　　　　　　　　　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．.
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣.／　　　　 ＼　 ←next!!!
　　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣, ／　　^　　^　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　.|| 　 ／　　　　　O　　　　 ＼ 　 　 　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　＼

>>52
無理ｗｗｗごめんでももし地球外に出れることができる時代にいたら本気でやりそう

今の状況で物理屋はこのまま収束すると思うの？
素人のオレは２号機あたりが水蒸気爆発で核分裂生成物撒き散らすんじゃないかと
か　な　り　不安なんだけど

>>55
その地球外が安全だという保障はありますか？

なるほど
電池はcell
電池数珠繋ぎは通称panel
朝日ソーラは太陽光の輻射熱で水を暖めるしくみ通称panel
ということ？

東京でも微量にセシウムが検出されてますが、
１粒でも吸入したらそれは半減期３０年なんですよね？
ヤバくないですか？

>>50
傍目には青く光って熱を放つ不気味な鉱物です
寄集めて置いておくとその熱は非常に強くなります
限度を超えると自ら溶け出したり爆発したりしてしまいます

ですから,水をジャブジャブ掛けて冷やすわけです
冷やすのに使った水は蒸気になっていますから
蒸気機関で発電に使おうと思ったんですね

ウランは発熱が進むと脆くなったり又水って極端にものを溶かす性質があったりするので
金属の筒で包んだ訳です
これがジルコニア製の燃料被覆管

ウランは凡そ3000'Cで溶け出します
ジルコニアは凡そ2000'Cで溶け出します
解けてしまうと色々不便ですから当然それ以下の温度となるようにする訳ですね

>>59
かなりヤバいです。
しかも今の医療機関の技術レベルではそのことを検知するすべはありませんから
取り除くこともできません。また、具体的な身体的症状で知るすべもありません。
そして100年以内にあなたに確実に死をもたらします。あきらめてください。

家族が東電をディスり始めました。
作業員が他の場所を巡回している隙に燃料棒が丸出しになったという発表があったので
何で見てなかったんだよ！！って発狂してるんですが
これは本当に東電の非から起こったことなんでしょうか？

>>52
http://www.youtube.com/watch?v=uQK5-CMpFso
古いけどこれですね

>>61
結局わからないということですね？

>>62

圧力容器の覗き窓からのぞくんですが窓が曇ってたりで
中が見えにくいこともあるそうです。
あまり責めないで上げてください。

>>57
お、おお…でも、安全な方に掛けたい。。。

つまりどいうこと？心配し過ぎでも結局無駄になるかもしれんってこと？

>>61 な・・なんだってー

>>62
その点に関しては非難は免れないでしょう。

>>42
ユーストでガイガーカウンターの数値出してる人いるが
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo

>>57
死んでいればもう死ぬことはないので
自殺するのが得策だと思います。

>>57
大気圏外での被曝量は地上の比ではないそうです

>>65
>>68
どうもありがとうございます。
その件に関しては自分は口を出さないようにしようと思います。

>>60
なるほど、丁寧な解説ありがとうございます

完全にメルトダウンしてんな

>>62
　そもそも、緊急非常用ディーゼル発電機が 「 想定外の津波 」(←東電談) に襲われ、
　注水モーターポンプが停電で停止したのが発端になって、世界的な大事故になった。

　だが、しかし、
　【日本を発生源とする津波】
　1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。
　1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では18m。
　1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル、
　1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル
　1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。
　1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル
　2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　1960年チリ地震　Ｍ9.5 　＞ 　2011年 東北地方太平洋沖地震　Ｍ9.0
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2

　
　さらに、緊急非常用ディーゼル発電機の燃料 (軽油) が無くなってガス欠になり、
　注水モーターポンプが停止して復旧が止まった・・・

　そりゃ、実際、こんな アホ なことを やってたなんて、
　国民から見れば「 想定外 」だわな。

>>65
目視なんですか!?

東電自体は非難されるかもしれないですが、現場の方々は正に決死の作業をしてくれているのですね。

マスコミもねらーも、400ミリだ水蒸気爆発だ水素爆発だメルトダウンだと大騒ぎしてますが、
中性子が測定されたのが事実なら、そっちのがはるかにヤバイですよね？

>>56
｢物理屋｣とはこのスレにいるような人間のことだろ。>>53で指摘したが、>>42-53のやりとりをみれば分かる通り、
大バカ野郎なので無理です。まともにみれるはずがない。

核が心配というよりこういう大バカ野郎たちの頭が心配だ。
核よりも頭が分裂しているんじゃないか。こういう連中が
｢あれは安全｣｢これは危険｣などと言って、そういう連中の言うことを
当てにしようという安易な愚かな頭や気持ちが一番の心配要因だ。
こういうバカ野郎ばかりなのに今までチェルノブイリのような
ことが起こらなかっただけ凄い運が良かったんじゃないか。
ここで事故が起こったとしても日本は知能の割に安全を保てた
｢安全大国ではないか｣と思ってしまうな。

粒子一粒の半減期って面白いね。言葉遊び的な意味で。

>>62
なぜここで聞くのかは分からないけど、
個人的には事態が収束した後に必ず行われるであろう実態調査で詳しく調べられてからやっと判断できる事だと思う。
極限状態で、後の人間が冷静に判断するとあり得ないようなミスが起きるのはよくある話。
一概にその個人を責めることは出来ないけど、
そもそもその極限状態を創りだした責任の一端が東電にあるのは確実だと思っているので、
質問の答えはyes。

4号機では使用済みではない燃料が爆発のあった壊れたプールで剥き出しだそうですが、菅首相がヘリコプターからの放水を提案したそうです
ヘリコプターからの放水と地上の放水なんかで大丈夫なんですか？
それしか方法がないと東電が言っているそうですが

今東京に浮遊してる放射性物質(通常の100倍くらい）
を吸い込んでも大丈夫なんですか？
不安なんですが。。。

>>76
4号機のプールは目視じゃないだろうか？
窓からではなく上から。

>>80
きっと消防隊の人がヘリに乗りたいんでしょう。かっこいいし。
マジレスすればホースかついで突っ込むルートがないんだと思う。

>>81
え、マジで？　
http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

>>81

「息、吸ってしまったんですか！！！！？？？？」
。多分、僕の口の周りに微妙に放射性物質がついていたのだろう。
はい、吸いました。美味しかったです。と答えた。すると、
「レベル６の緊急事態は初めてですか？（答える間もなく）何故息を吸ったんですか？
（以下略）

>>81
心配なら、こんなところで質問するより
公式情報を参照したほうがいいと思う

http://www.meti.go.jp/press/20110315011/20110315011.pdf
http://www.meti.go.jp/press/20110315011/20110315011-2.pdf
http://kinkyu.nisa.go.jp/

>>84
揚げ足とりしないでよ
通常よりかなりの放射線が測定されてるでしょ
吸い込んでも（普通放射性セシウム、ヨウ素を吸引することはない）
大丈夫なのか？です

高菜ｗ

>>87
タバコの「煙の粒子」一粒とどっちが危険か悩むレベル。

>>85
くそｗｗ
こんなのでｗｗｗｗ

>>81
正しい情報を入手しましょう。2ちゃんねる、特に他の板ではではおもしろがって【わざと】単位や数値を間違えて書き込んだりする人がいて、さらにその情報を真に受けてあちこちにばらまく人もいます。注意しましょう。

要するに
福島第一から全員退避して
完全放置しても問題ないってことでいいい？

>>87

>>86 を読んだ？

これさ、もう雨が降った時見計らって、施設ごと空爆して完全破壊しちゃダメなの？

なんで絶対安全か超危険の2択なのさ！！！

>>86
>>81を読んだ？

日野のカウンタは屋内なので、外よりは弱いですよね。

群馬　今雨なんだけど当たってもだいじぶ？

現場で働いてるのはATOXの社員？

>>87
http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
http://www.jnfl.co.jp/monitoring/kaisetsu/spatial-nGyh.html
この二つを見て下さい　他人に言われても安心できないでしょう？
中学生でも分かるレベルなので

>>98
風邪を引きます

>>92
素人考えでは、スリーマイル島の事故をいくらか超えるくらいの被害で済むんじゃないかと思う

すごい放射線のため
中央制御室にはもう誰もいないらしい
放置してもぜんぜん大丈夫なの？

>>86のリンク先に飛べない…

つまり、放射線を含んだ塵を放射性物質というんですよね？
その放射性物質を吸い込んで、肺に入った場合、肺の中で被爆し続けるんだよね。
その被爆し続けるってのはどんどん被爆濃度が濃くなるってこと？

でも、それはタバコの煙粒子の一粒と悩むくらい効果も同じであると

>>103
ソースは？

>>87
それ以前に日本語分かる？

今日、港区から西日本の実家に逃げて来た
新幹線ガラガラ
ここで不安を吐露するくらいならさっさと逃げればいいと思うんだが
新幹線で2時間移動するくらい週末の小旅行と変わらんよ
パニックが始まってからじゃそうはいかないが

>>104
こいつら外部被曝と内部被曝の区別がついてないから聞いても無駄だと思う

441 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/15(火) 22:20:13.47 ID:w6wL7QS40
原発事故の歴史にFukushimaという名が記されます。
今現在４基もの炉をコントロール出来てないので、少なく見積もってもLevel 6以上の原発事故なのは確実でしょう。
Level ? - Fukushima, Japan, 2011
Level 7 - Chernobyl, Ukraine, 1986
Level 6 - Kyshtym, Russia, 1957
Level 5 - Three Mile Island, US, 1979
Level 5 - Windscale, UK, 1957
Level 4 - Tokaimura, Japan, 1999
福島の原発事故の真相は正確に報道されていない?　隠蔽や改ざん、情報操作に御注意下さい。
爆発した日本の原発 海岸の冷却施設もポンプも全部津波で流されているが何故か日本のマスコミ報道無し。
●ソース　ABC News (America)
http://ime.nu/www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm
●画像　冷却施設が津波で流出する前
http://ime.nu/www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-1.jpg
●画像　冷却施設が津波で流出した後
http://ime.nu/www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-2.jpg
●画像　使用済核燃料一時保管貯蔵プールの存在は報道されず
http://epcan.us/jlab-ep/s/ep87377.jpg
●動画　福島第1原発・原子炉建屋ツアー 2分28秒から「最上階の燃料プール」の説明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13848032
●動画　上空高くキノコ雲を見せる大爆発
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ

使用済核燃料が爆発で空中にブチまけられた可能性があまり報道されていません。

>>108
今回あまりにもレベルの低い人が多すぎてあきれるよね

外国では各国の首都圏在住の人に対して
国外退避を促してるみたいだけど・・・

放射線被曝を心配するより
お前が今吸ってるたばこのほうがよっぽど有害だと

じゃあ自分で本なりで放射性物質をとりこんでしまった場合、
内部被爆について独学で調べた方が良いのかな…時間あるかなあ

>>105
中央制御室の放射線レベルが高すぎるため
データ確認したらすぐ出て行くってのを
繰り返してるってのがあった
ソースどこか忘れた・・・

１号炉水素爆発のあとの２・３・４号炉の爆発は防げなかったのか？

予想はしていたのだろうか

>>113

お前がその放射性物質で死ぬまで時間はたっぷりあるから心配するな

2号機はいまだに燃料棒全露出、全力空焚き中で頑張ってますよ！




昨日から引き続き

>>113
ほほーどれくらい？
悪性の癌になったら時間も精神力もなくなるよな？

1000年くらいじゃない？

>>117
二号炉の圧はチェンバーの爆発で下がったから
むしろ海水いれやすくなったんじゃないのか？

>>115
ノウハウやら予測やらは向上してるんだろうけど、だんだん作業環境が悪化してるんだろうな
昔のゲームウォッチの火消しゲームでステージ１は余裕だけどステージ４だとてんやわんや、みたいな

こんな↓感じ
http://homepage3.nifty.com/lsigame/lsigame/bakudan/bakudan.htm

あと、作業できる人員も無尽蔵にいるわけじゃないだろうから、そこが心配だ・・・

>>119
まじでかー仙人になれるな…
内部被爆ってそんなもんなん？

なんかテレビや他の板だと内部被爆だけはヤバイとよく目に耳にするので
そうとうヤバイのだと思ったわ…

コアキャッチャーがあるかないかだけ教えて下さい

外部被曝　
Svで測る(1シーベルト=0.8グレイ)
イメージは照明などの光源を体で受けるようなイメージ
(ただし普通の光と違ってガンマ線中性子線は人体を透過する、それはあたかもガラスが光を通すように)
光の線が一発一発体内を貫き、ある確率で細胞に悪さを及ぼす
γ線というのは周波数が極めて高い電磁波(光)でありエネルギーはプランク定数×周波数 hνで与えられる、体内の細胞原子と相互作用(電離作用)をもたらすことで悪さをする。
中性子線はγ線よりも重く(光に質量はない)、
それゆえに高速の中性子はガンマ線よりも大きなエネルギーを持っており、人体に甚大な被害をもたらすおそれがある。(γ線の20倍とされる)

内部被曝　
Bq(ベクレル、放射能＝放射線を発生する能力)で被害を測る
イメージは小さな照明を飲み込むようなもの
内部被曝が外部被曝に比べて被害が大きくなるのは次の理由によると思われる

(i)α線(ヘリウム4原子核)β線(電子)の影響
α線とβ線は先ほどまでのβ線、γ線と比較して容易に貫通しないため、臓器がダイレクトにダメージをうけることになる
(ii)γ線、中性子線について
外部に光源があるということは、当然人体を通過せずに全く別のところへいく線もあるわけであるが、
(例えば、頭上をガンマ線が飛んでいく)
内部に光源が存在するということはγ線、中性子線をよけるということができない)
放射線は距離の2乗に反比例し減衰するが、それは言い換えれば放射源から出された斜線が距離が遠くなればなるほどあたりにくくなる、人体を通過する本数が低減するという解釈もできる
(iii)核分裂
核分裂の発生が一回で終わればよいのだが、実際には長期的に核崩壊し、そのたびに放射線を発生させることになる。つまり吸い込んでしまえば排泄などの生理作用がない限りは、その放射能の強さに従って放射線を出し続ける。
ここからは自信があまりないのだが、吸い込む放射性物質がいったい何かが被害の程度を決めると思われる。たとえばトリチウム(放射性を持った水素)においてはβ崩壊しヘリウムになるようだ、発生するβ線(電子線)は比較的軽微(γ線と同等)ですむようだ。
しかし例えば極端な例としてウランを吸い込んでしまったとしたら、不安定な原子は核崩壊を何度も繰り返し、トリチウムの何倍ものダメージをもたらすと予想できる。

実際今は福島どこまでが危険なの？

>>120
というか現場にもう人いないんじゃないの
注水作業をまだしていればいるはずだけど

もしまともな人がまだここを見ていて何か認識の間違いをしていると気づかれた場合は教えてください
ウランにも同位体があり、一概に言えないということはわかります

>>122
いや、相当やばいよ。
30km圏内の風下なら気をつけるに越したことはない。

>>126
注水は続けてる、それを止めたらほんとにお終いだ。

現場に残ってるのは現在50人らしいよ
これで足りるのかな？

あぶないから退避してるんだろ

>>122
体に影響が出るのが1000年じゃなくて、内部被曝について調べるのに1000年なんじゃね？

>>124
>>128
そうなのか…よくわかった。ありがとうありがとう。

じゃあ今の所２００ｋｍ離れている東京在住だから大丈夫なのか…
でも、30ｋｍ圏内の人らは本当心配だな…早く逃げてほしいな

4つの原子炉どれもヤバ気なのを見ると
50人でも足りなさそうだけど
そもそも人員が確保できなさそうな

>>132
な、なんだってー
とうことは、内部被爆って今の科学じゃ解明しきれてないってことじゃねえ？

内部被曝の症例がそもそも少なすぎるしね

>>134
東電内でお前が行けお前が行けって譲り合ってる姿が想像できてしまう・・・

自衛隊も「こんな危険なの聞いてない」って態度だし・・・

>>127
まともな人はこんなところでネットソースのまとめで済むような質問しない

>>136
そうなのか…まあそうだよな
でも、これからどんどんその症例が増えていくのかな…
その人らが（もしかしたら自分も入るかもだが）生きているうちに
どんどん実験を進めるなんなりして科学を進歩させてってほしいな

保安院が50km離れたところに全員移動したらしいから
そこからが安全圏じゃないか

素人の考えですが、燃料棒の間に制御棒が入って原子炉を緊急停止させて核分裂を押さえていたものが、燃料棒が溶け落ちて燃料が底に貯まってしまうと、制御棒が中性子を吸収できずに臨界となるんじゃないんですか？
詳しい人教えてくださいm(__)m

>>139
一時的に吸い込むのは問題ない

急性被爆を気にしなくてもいい程度の放射線量しかない
→大気中にはそれほど放射性物質がない
→吸収する量も少ないので慢性被害も少ない。当然健康に影響ない


心配しないといけないのはその濃度の中で生活し続けた場合。
この場合は徐々に体内の内部被ばく量がふえていくので極めて危険

いや800人いたのが750人逃げたんだよ

>>141
今日だけで15個ぐらいこの質問を見た気がする

>>143
避難させたんだけどな

っていうか保安院が退避勧告よりも外に逃げるってなんなの？
バカなの？
死ぬの？

>>144
その750人はいつ現場に戻るの？？？

>>142
な、なるほど。本当にありがとう。助かるよ。
つまり、まあ違うんだろうが煙草の一粒子で例えると一粒子吸い込んで、
そんで煙草の煙の中で生活し続けたらやばいぞ、ということだな？

間違えた
>>143
だった

普通に反復攻撃

>>149
なんでそんな質問するの？

ＩＣＲＰ（国際放射線防護委員会）に対して、ヨーロッパ放射線リスク委員
会は「２００３年勧告」でＩＣＲＰの基準（放射線従事者は年間５０ミリシ
ーベルト以下一般の人は年間１ミリシーベルトという被ばく限度量をきめて
いる）を放射線作業員は年間５ミリシーベルト、一般人は年間０．１ミリシ
ーベルにさげるように勧告したが現在も変わらず＞＜
言いたいこと！！
・低レベルの放射線が許容量以下であっても癌を誘発する！！
・被ばく線量が多ければ多いほど癌の発生は増える
・安全線量以下の被ばくでもハンフォード原子力施設の労働者のガン死が増加
・放射線で遺伝子が傷つくと取り返しがつかない
・自然放射線（年間１．４８ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ前後）を少しでも超える放射線は生命
　にとって危険である。
→成人は大丈夫でも子供、幼児、胎児、受精卵になるにつれて被ばくすると
　危険である。そう考えるとＣＴは6.9ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ/回　胃ﾚﾝﾄｹﾞﾝ0.6〜2.7ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ/回
　妊娠中はＣＴなどは大変危険である

＞＞今回の何百ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄという値は異常事態である
　　絶対に家から出ないでください＞＜
　　もし出るにしても完全防備でお願いします＞＜/
　　もう一度言います！！
　　２００ミリシーベルトなんか浴びると・・・１回で自然に年間に浴びる量
　　の１３５倍の被ばくとなります！！

またバカなコピペが

>>147
もしくは、５０人残して時間を見て交代させてるんじゃなかろうか？
被爆できる時間は限られてるから

>>135
広島の被爆者だって、解明されてないらしい

>>147
ヒント:現場は高レベルの汚染で防護服を着た自衛隊でも数分しかいられません

>>154
ヘリ使えば迅速に移動できるじゃない

>>135
そうなのかー…なんか、本当、見つけてはいけないもんを見つけて
作ってはいかんもんを作ってもうたんだな…

でも、今回の事件で、研究する人が増えて解明されたりするかもな

>>143
残りの５０にの英雄には、一人一人銅像を作って花を絶やさない様にしないと。
いや、死ぬとは限らないけど。

>>147
もう、戻らないんじゃない？
現場でできることはもう無くなったんだよ。きっと。

やっぱりロボしかない

住人には半径二十キロメートル圏外であればOK！

自分たちは半径50キロメートル圏外へ逃走

by 保安院

わかる人教えて
燃料棒が70％破損してるらしいけど
もし１００％損傷したらどうなるのっ！！

保安員が50km圏外までしか逃げないってことは
50km圏外ならとりあえずは安全ってことか?

>>163
実際に見に行ったらどうだ

避難範囲はいまは30kmに拡大されてるけどね

30km付近でアクセスがよくてかつ大勢が泊まれる施設があるなら批難されてしかるべきだけど
福島のくそ田舎にそんな施設はそうそうないんじゃね？

東京は？日本はどうなる？

α線β線γ線の直接の照射による危険性→原発からの距離の2乗に反比例
大気に漂う放射性物質（Kr等)による危険性→原発からの（風向きを考えなければ）距離の3乗に反比例
という理解で合ってますか？
風向きを考えないという仮定を置いて意味があるかどうかは別として。

オレが福島県民なら関西まで来るな、すくなくとも１週間は

不安は分からないでもないが、2chで情報集めて信じようとしてる辺り、
もうどこ行っても無駄みたいな頭の弱さなので諦めて引きこもってればいいと思います。

>>169
行こうと思ったが大渋滞のためやむなく松戸でとどまったとのこと

４号機の使用済み核燃料には

制御棒のような、反応を制御するものがきちんとあるの？

>>170
おっしゃる通りだと思います。

怖い。。
http://blog.crooz.jp/miporin56/ShowArticle/?guid=On&no=393
http://blog.crooz.jp/miporin56/ShowArticle/?guid=On&no=394

輪番地震やってるみたいなんですけど、福岡は第何グループですか？

てか原発をこのままずっと冷やせなかったらどうなんの？
最終的に爆発？それともエネルギー出し尽くして賢者モード入るの？

>>172
使用済み燃料に制御棒とはまた斬新な発想だなｗ
まあ、箱自体に臨界防止機構はついてるよ

>>167
放射線よりパニックが起こるほうが怖い

どっかの番組に出てた専門家が言うには、　4号炉のプールが仮に崩壊熱だけで
80度付近まで上がっていたとしても、それで水蒸気爆発するというのは
考えにくい・・不思議だと　　　言ってたけど、どうなの？

>>178
すでに起こり始めているのでそっちの方が怖かった

ほんと、パニックやデマ、勝手な妄想は怖い。
素人だってきちんと調べればわかるのに、「危ないに違いない！」とか言ってるんだもの

>>179
水素爆発な。
だって、水が還元して水素になるなんて、普通の温度ではおこらないもの。
ヤカンで水わかして水素ができるか？

放射線、放射性物質の拡散は無風だったとして
逆2乗の法則は適用できるのでしょうか

>>174
それキャッシュ見ると二月じゃなくて最近書き込んだインチキらしいぞ
キャッシュ見てみ

>>179
水蒸気が急激に発生しても耐えられるように設計されているのが今回有名になった原子炉格納容器

ありえねー話なんだろうが、
福島の全炉が爆散すると、被害規模はどのくらいになるんだ？

>>186
ありえんとは言いきれない話だがな

まあ、3月14日に予言があったと出されても
それは佐藤藍子みたいなもので

>>186
風向き次第

炉心が完全にメルトダウンした場合、圧力容器を熱でとかして突き破って格納容器に
落ちるとおもいますが、そこで燃料がまとまって再臨界という可能性はないのでしょうか？
格納容器にはホウ素を溶かした海水が入ってますが、今後処置がお手上げになってさじを
投げた場合に海水が蒸発してホウ素が底面にこびりついてるだけみたいな状況になったら
危険ですよね？

最後は神風頼りというのも如何にも日本らしい

…笑えん話だ

そりゃ福島から遠く離れた札幌でもヤバいんじゃね？とか言ってるやつがいるしｗ

>>189
北西の風だったら？

４号炉の周辺だけで放射線の量が多いのはなぜですか？
１〜３号炉は、人間がオペレートして海水注入してるんでしょ？

>>183
粒子の拡散は距離の3乗に反比例すると思う。
>>168（俺）に回答もらえてないから確信があるわけじゃないけれど。

>>190
ですが、そもそも水がない状態であれば燃料が固まっても臨界しないというのが答えでしょうか？
愚問でしたらすみません。

>>195
きっと、放射能の減衰の事だと思う。
それならたしか２乗に反比例

日本はあと何日で滅びますか？

>>198
お前が危ないと思っている2日前

>>195
>>197
ありがとうございます

減衰に関して「逆2乗の法則は当てはまらない、ソースがあるなら出せ、無いはずだ」という方が某速に居て
Wikiを見ても放射能に関する記述は無く非常に不安になっていました

放射線って放出されたらどれくらいのキョリ進むんですか？
放出された放射線はどれくらいで消失するのでしょうか？何かにぶつかったら消えるの？

>>195
粒子の拡散は、チェルノブイリで見られた遠距離のホットスポットなどの様に、
気象の影響で単純な距離の逆３乗則などとは言えない複雑なパターンを描く。

>>200
ども。
俺も詳しくないけど、一般の被爆の場合、外から放射線の被爆より
肺に入った気体とか、食べたものとか、皮膚についたものとかが
至近距離で被爆させる方が怖いようなので、距離より「皮膚につけない」
「食べない」「怖い空気は呼吸しない」方が大事みたいな飢餓する。

>>199
レスありがとうございます

ですが、できれば具体的に西暦何年何月何日と言ってくれると助かります

三日くらい前かも

>>204
それは物理板よりオカルト板のほうが専門的な回答を得られると思います

質問です。
原発がこの先生きのこるには、どうなればいいですか？

質問です。
原発が、この先生　きのこるには、どうなればいいですか？

手をつけられなくなって第一全部完全に放置されたらどうなるん？

>>208
おれもそう見えたｗ

この先生きのこ　は文系にはおなじみ過ぎて食傷気味のネタです

５号機も６号機も温度圧力上昇してますがこのあとどうなりますか？

当座の冷却に海水しかなかったというのはともかく、
塩が少なくともバルブ付近で致命的な障害になるのは自明では？

なぜ、この数日間に真水への切り替えが用意されないのか、どなたかご説明いただけますか。

常日頃にちゃんねるに貼りついている奴らだけの常識？

4号機、やっぱり水蒸気爆発の可能性もあるんじゃない？
プールが沸騰してカラになる過程で、露出した燃料棒の上部が高熱になり、
ラックが倒壊した時点でプールの下に残っている水とぶつかって爆発的に水蒸気が出る

どうだ！？

アホなの？

>>197
線源からのα線β線γ線の強さはおっしゃるとおり距離の2乗に反比例すると思います。

俺(>>168)の2番目の質問は、放射能を持った物質の拡散がどうなるかで、
それについても無風なら2乗と考えていいのでしょうか？
単純に体積は距離の3乗に比例するから濃度は3乗に反比例すると思ったのですけど。

…と書いていたら現実的な（無風という前提は現実的には無意味だと）回答を>>202さんが
くださってますね。
よく考えてみると、無風だと仮定しても
時刻Tの時点で半径100mの半球を一様に濃度Dの気体が包み（101m地点は濃度ゼロ）、
時刻2Tの時点で半径200mの半球を一様に濃度D/4の気体が包み（201m地点は濃度ゼロ）、
…というモデルに無理があるように思えてきました。
「無風のもとである時間の間にある地点にいる人が体験する最大の濃度」は距離の3乗に反比例で
いいと思いますが、現実的には、離れたほうがベター、外気と接触を極力避けるべし(by>>203)、
ということを留意したいと思います。

>>209
猛毒・高熱の燃料が液状化して、合体して
再臨海で中性子やら放射能を何千倍もばら撒きながら
地下水脈まで潜っていったり、思いつく限りの悪さP82を
すると思います。（核爆発は勉強不足でわからない）

ターミネータ２に出てくる、液体金属ロボのＴ１０００が
終盤、液体窒素で凍って爆破されても、ゆっくり解けて
合体して、再生する様なものだと思います。

小さい塊に分割したり、冷やしたり、固めたりが大事だと思います。

すいません
ぶっちゃけもうこのままだと
だめなんでしょうか？
東京にいるのはまずいですか？

原発を冷やすのなら液体窒素を投入すれば一瞬で冷えると思のですが、なぜやらないのでしょうか

http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

↑女川原発の津波対策資料

これだけの対策を福島第一でもやっておけば、こんなことにはなってなかったのに

炉心融解と炉心溶融って明確に使い分ける基準あるの？
基本的に同じ意味だよなぁ？

>>220
あなたは焼け石に水ぶっかけて一瞬で冷えると思っているのですか？

>>220
ガンガン投入すれば意外ときくかもなｗ
やってみなきゃわかんないよな

教えて下さい。
またも初歩的な質問だと思います。
語句の使い方が間違ってることがあると思いますが、申し訳ございません。

臨界にならないよう現在ホウ酸入りの冷却水を注入しているところだと思いますが
燃料棒が解けてしまった場合に万が一臨界になってしまった場合
（構造上その万が一にも対応するように設計されていることは知っております）
超臨界状態になり爆発することはないのでしょうか？
（wikiを読みました。「一気」に超臨界の状態まで持っていくのが原子力爆弾であってますか？
「一気」にではなく徐々に反応が増していき超臨界に達した場合に爆発はしないのでしょうか？）
やはり爆発は圧力（爆縮？）がないと起こりえないのでしょうか？
wikiの説明では中性子の数が指数関数的に増加するとありました。これがイコール爆発なのでしょうか？

以上長くなりましたがどなたかお願いします。

やぱマヤ歴の2012は本当なのかもねー。

俺から見ても答えるに値しない質問ばっかなのに
ちゃんと相手してあげる物理板の住人は偉いと思う

>>220
単純に冷やすだけじゃだめで、核反応を留めないといくら液体窒素を投入しても冷えないから。
普段は核反応を押さえる効果がある軽水で冷やしてるけど、今回は海水で代用したってさ。

【このスレに来た方へ】

このスレは、皆さんの質問、疑問に対して回答するスレではありません

当初、物理板にはそういうスレもありましたが、煽り、同じ質問の繰り返し、
いわれなき罵倒、誹謗中傷の繰り返しにより、
良心的な回答者、知識を持つ回答者は既にここを見限ってます

当初は科学的な良心で(あるいは好奇心、人情、その他)で、自分の持てる知識を
総動員して、必死で考えて回答を見いだそうとしてきました
しかし、それに対する反応は耐え難いものでした

ここにいらした方の、何かを悪者にしなければ収まらない心情、
自分の知らない事に対するすがり、一方的な思いこみ、それが崩れたときの向けようの無い怒り
それらは理解することができますが、
それを我々物理板の人間が受け止めなければならない義理も責務もありません

我々は、ここでの説明は放棄します

科学的、客観的な議論や質問ができる場は、すでにここにはありません
あくまでも雑談、非科学的な議論、論拠のない自説表明、不毛な議論の場としてお使い下さい

このたびの未曾有の大地震による被害に遭われ不幸にしてお亡くなりになった人々に対して深く哀悼の意を表します。また苦難の毎日を送られている皆様に望みを捨てずに頑張られる事を。
Never despair. Even if you do ,work during the despair.！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000007-jij-soci
損傷だけど溶けてないって書いてあるな。
(発表が本当ならだけども)

ついでに、１２３の注水は順調らしいよ。ソース@T○S

>>218
地球規模の災害ってことか
で、ついに制御不能発表／(^o^)＼

放射性廃棄物を態々ガラスと混ぜて金属製の容器に入れて保管し、
地下に埋設しなければいけない理由は何ですか？

例えば、宇宙ロケットに積んで宇宙空間に放り出したり、
高出力のレーザー光線や家電粒子ビームで、
放射性物質を素粒子分解してバラバラの中性子や陽子にしてしまえば良いと思うのですがどうでしょうか？

今度ニュー速は雨の話題になってきたな
水道水がどうとか

崩壊熱というのは、冷却だけではなく、日数経過とともに徐々に落ち着いてくるのでしょうか？

>>231
T豚Sでそれなら大丈夫だな
成田発を関空発に切り替える航空会社が出てきた
お前らのいる飛行機の方が放射線強いだろうと

ttp://plixi.com/p/84187425
燃料棒は数ヶ月から年単位で冷やし続けないと駄目だってよ

デマとか危機感煽ってるのの震源は産経？

>>229
言いたいことは判るけど、ウチらの所有物って訳でもないからネ

今日の動向の解説もできたと思うけど、そんなことしたい雰囲気じゃなかったし
明日は明日の風が吹くってことで、同じ風しか吹いてなければ黙って見守るしｗｗｗ

賢者の石と呼ばれる物質に中性子をぶつけて核分裂させると、
高確率で金が生成されますが、
賢者の石の原子番号と質量数を教えてください。

また、賢者の石と呼ばれる元素はどうやって製造するんですか？

雨が降った後の井戸水は危険ですか？＠茨城中部

>>239

>>240
濃縮ウランをあなたのケツ穴に突っ込めば製造できます。
分かったら二度と来ないで下さい。

>>225
原発の燃料を一箇所に集めただけで
簡単に核爆発が起こるなら、もっと多くの核兵器保有国が生まれていると、素人の私は思います。
燃料棒が溶けて圧力容器底に集まり臨界を迎え、そこで収まらなかった場合
圧力容器が溶けて、燃料が流失。格納容器底で拡散しうまく行けば反応が収まるのではないでしょうか。
格納容器下部には圧力調整プールがありますが、圧力容器の真下は乾いた、そこそこ広い空間になっているようです。

回答はまだですか？

>>233
コスト、技術

>>239
同じ側の人間として尊敬します(自分には耐えられませんでした)

貴兄の行為が、それに見合った尊敬と好意で受け入れられることを
心から祈っています(これは本心です)

頑張ってください・・・としか言えませんが、どうかくれぐれも心身を壊さぬように

>>233
埋めたほうがお金がかからないというのが理由。

いらない子だからといって>>233を宇宙に放り出すより
河川敷の水死体になってほしい

みたいな

新潟の放射線測定の値が17:00からあがってるんですがどういうことなんでしょうか？
http://www.bousai.pref.niigata.jp/contents/538/index.html

>>249
死ね

提案　原子炉の海側の壁を壊しておく。
　　　原子炉の上壁を補強する。

下記みると、原爆にはならないことはわかったが、チェルノブイリも
水蒸気爆発だったって書いてあるね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E9%89%9B%E6%B8%9B%E9%80%9F%E6%B2%B8%E9%A8%B0%E8%BB%BD%E6%B0%B4%E5%9C%A7%E5%8A%9B%E7%AE%A1%E5%9E%8B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89

後は、原子炉の性格から、制御棒は　反応速度　の調整って書いてあるから
燃料棒単体でも　微量ながらも反応があるのでは？

まあ、後は、どれくらいの放射性物質があるのかってことと、どのくらい
の威力でどこまで飛ぶかってことなのかな？

上文章見ていると、俺的には、水蒸気爆発が起きても、海方向の壁を
弱くして、爆発しても、放射性物質が極力海に落ちるようにして、

中性子の吸収体で処理すること考えても、どれだけが溶けるかがわからない
と制御が難しいので単純に、ウランの濃度を下げる操作がいいと思うのだが、

散らばってもいい場所を回りに確保して、意図的に回りに分散放出させるような。

何も調べないで質問します。
他界した親父が生前勤めていた職場が都内の某歯科大学でした。
電話で親父を呼び出す時は内線で『アイソトープの〇〇をお願いします』と言ってたので、そこで働いてたと思います。
アイソトープって放射線を扱ってませんでしたか？
子供の頃に何度かその職場を訪れた事もありました。
確か放射線マーク？も貼ってありました。
で、一番記憶に残っているのが【独特な臭い】なんです。

ここで本題なんですが、今住んでいる周辺にその【独特な臭い】がするんですよ。
今までそんな事は無く、福島原発事故の後からです。

やはり流れて来てるんですか？

>>250
上がっているなら、福島で放射能も持った物質を含む水蒸気を放出していたり、使用済燃料のプールが壊れたせいではないでしょうか。
個人的には、そんな小さな数値を気にして不安になる必要は感じません。

>>250
雪や雨が降り出しただけでは？

>>250
この状況下では誰にも分かりませんし2chで情報を仕入れるようなことではありません。
仮に誰かが答えたとしても、そもそも限られた情報の下ですから、信用性は著しく劣ります。
不安ならば県に聞くことです。その為に連絡先も書いてあります。
もっと不安ならば市や原発にも直接電話して聞くことです。

>>244
ありがとう。仰る内容よく分かりました。
気になってるのは瞬間的に超臨界にする技術が難しいため
爆弾として使用するのは難しいのではということです。
（ただ爆弾の構造自体はごくシンプルという風に聞くこともありますが・・・）

＞＞格納容器下部には圧力調整プールがありますが、圧力容器の真下は乾いた、そこそこ広い空間になっているようです。
これはそうですよね。ここに分散された時点で臨界状態ではなくなるものだと理解しています。
ただ圧力容器に水が溜まった状態でも問題ないのでしょうか？うろ覚えですが圧力容器に水を注入と
報道があったと思っています。（繰り返しになりますがホウ酸を注入し中性子を吸収しているのですよね）

気になるのは正にこのホウ酸が効き目ない場合（そんなことはあり得ないのかもしれませんが）
爆発しないかという点です。

>>244
しかし、もし炉心溶融後の燃料がある程度の量があつまり、再臨界でもしたら放射線レベルは格段に跳ね上がるのでは？

>>250
雨が降っているのでは？

>>254-256
ありがとうございます

>>253
放射性物質特有の臭いなど存在しません。
そもそも臭いがするくらい放射性物質が漏れているのなら、その歯科大学はヤブ医者どころの騒ぎじゃないです。

>>253 放射線を出す物質もいろいろあると思いますが
　　　ちなみに放射線自体に匂いってあるのかな？
　　　鼻の嗅覚細胞まで、放射線がきているとも思えないし。

　　　http://www.nmp.co.jp/public/nuclear/index3.html

そもそも二次冷却系が回復したら
一気に温度が下がって水が入りやすくなると思うんだが
これは回復しないんだろうか

　　　現在の福島第一原発　
*******************************************　
■１号機

　　　燃料棒の７０％が損傷。　　『深刻な状態』　東電

■２号機

　　　爆発して格納容器の一部に穴が開いてる


■３号機

　　　　　周辺で４００ミリシーベルト検出、
　　　　　燃料プール覆いなし

■４号機
　　　　　火災。
　　　　　おまけに定期検査のため、
　　　　　燃料棒が圧力容器の　「外」　においてある。
　　　　　燃料棒が入れてあるプールの水温上昇中

■５号機　６号機

　　　　　定期検査のため、
　　　　　燃料棒が圧力容器の　「外」　においてある。
　　　　　燃料棒が入れてあるプールの水温上昇中

***********************************************

初日のヘリコプター視察で弁から水蒸気解放が遅れたのは菅のせいどころか、実際は菅がことを大きくしたくない東電や保安院の報告を疑って、弁の解放に繋がったらしいな
ニュー速の連中のいう事の正反対じゃねーか


　原子炉の異常は、１１日午後の大震災発生直後から始まった。首相周辺によると、東電と経済産業省原子力安全・保安院などは「大丈夫です」と惨事には至らないとの見通しを官邸側に伝え、首相はいぶかったという。

　１２日未明、官邸に呼ばれた班目春樹原子力安全委員長が「水素が発生する可能性はありますが、大丈夫です」と説明。理系分野に詳しい首相は「水素があるなら爆発はあり得るだろう！」と声を荒らげる場面もあった。

　政府高官によると、１２日午後、１号機での水素爆発発生後、官邸側が原子炉格納容器内の圧力を下げるために圧力弁（ベント）を開けるよう求めても、東電側は放射性物質の放出を嫌って難色を示し、
海水による冷却を受け入れたのも同日夜。官邸関係者は「東電は何についても楽観的、消極的だった」と東電の責任を強調する。

二次冷却系って回復するもんなの？
機器全部流されてて、代替的な物が到着するまで
手動で注水続けるしかないんだと思っていた

因みに物理板の住人ってまだいてくれてるの？

冷却機の替えはとっくの昔に運ばれたはずなんだけど使われてる様子が無いね

>>266
２号機の容器が溶けてからまともそうな人は何も言わなくなった
そっから状況は悪化し続けている

まとめたのが>>264

とにかく全機がスリーマイルのように奇跡的に安定するのを待つしかない
スリーマイルは１機だけ偶然止まったからそれが６回起きたら成功

>>267
小牧から運んだのだったら給水ポンプ

今は送電線を運んでる最中では？

>>257
圧力容器が溶けるような時には、圧力容器内の水は蒸発してしまっているのではないでしょうか。

>>261-262
ありがとございます。
また夜が明けたら復旧作業に戻ります。

>>258
爆発してほうぼうに飛散するよりは、マシなんじゃない？

>>268
スリーマイルとか稼動中でまじやばかったし
ぜんぜん違うっしょ

スリーマイルはカラ炊き
今回は既に火は消えてる
余熱をどうするかってことだけ

すません、市況板住人なんで原子力の事はさっぱりなのですが
向こうのスレで↓のログを見つけたのでこちらへ来ました
以下の内容は信じていいのでしょうか？
それと今後の見通しも可能であれば教えてくださいませ

605 ：山師さん＠トレード中：2011/03/16(水) 03:16:06.56 ID:5VwFlXpM0
物理板より
よくある質問まとめ

Ｑ．○○だけど外出て平気？
Ａ．20kmより外なら健康には問題ない。不安なら外出しないか、帽子、マスク、長袖長ズボン、手袋で防御しろ

Ｑ．なんでアメリカの冷却剤断ったの？
Ａ．アメリカは重水炉、日本は軽水炉。金属ナトリウムなんて入れたら余計やばいです。

Ｑ．日本オワタ？
Ａ．終わりません

Ｑ．菅が蒸気逃がすの遅らせた所為で悪化したんでしょ？
Ａ．証拠がないので現段階ではただのいいがかり、陰謀説

Ｑ．チェルノブイリになるの？
Ａ．ねーよ。炉の種類、状態、環境、対応何もかもが違う。

Ｑ．不安で吐きそう、ふるえとまんない
Ａ．あったかいココアでも飲んで落ち着け

Ｑ．三号機ってプルサーマルじゃん。死ぬじゃん
Ａ．MOX燃料に4〜9%含まれているのであって100%プルトニウムなわけじゃない。
　　プルサーマル発電を行なわない場合でも、運転中の軽水炉の中にはプルトニウムが存在し、ウラン同様に発電に利用されている

>>233
馬鹿みたいな質問して返答が得られないとキレるｗ

>>275
テレビの解説
スリーマイルは原子炉以外は全部無事だった、福島は原子炉以外が全部駄目になった、、

低濃縮ウランを核分裂させた後に生成される元素が、
握り拳大の量でも近くに居る人間を数分殺傷できる程の強力な中性子線やγ線を放出するのは何故ですか？

今から質問してる人に忠告するけど、
物理畑の原住民は大方きえたよ

６スレ目あたりからν速民と思しき煽りがふえて
今相手してくれてるのはお人よしか、おちょくってる人だけ
わかったら寝なさい

>>280
それでもニュー速なんかより数倍まし
あそこは煽りしかないんだもん、こんな状態になっても

>>275
■福島原発の真実…汲み上げポンプなどの設備が大地震の津波で完全に流されていた!!

http://022.holidayblog.jp/wp-content/uploads/2011/03/1656216550.jpeg

マスコミでは伏せられていたが、福島原発の惨状について２枚の写真が明らかになった。
共にグーグル・アースが宇宙衛星で撮影したもの。１枚目（上部）は、被災前の第一原発。
海に面した部分（一番下の部分）に汲み上げポンプが並んでいるが、
実は、これが全部、流れてしまった。下の写真がそれだ。被災後は一番下の部分の設備が津波によって流されてしまっていた。

■この情報を政府はマスコミ規制で止めていた。

物理屋さんの方が溶融してしまう。
前スレでいいだけ出たよ。

原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ@ ウィキ
http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/pages/1.html

ここへいけ

なんか深夜になるとNHKの報道が正直になるような
各炉の比較とか、福島からの非難とか、22時ごろはこんなストレートじゃなかった

>>278
福島は地震の後で原子炉を確実に守った
って解説もできる

>>276
菅が作業を遅らせたどころか、最初保安院と東電は事故自体起きないといって隠そうとして、菅が対応させたとか

国際原子力事象評価尺度の次のレベルに上がるまでに必要な経験値はいくつですか？

>>287
再臨界

ただそれは専門家いわく絶対大丈夫なようだ

もう６回くらい絶対大丈夫という言葉がくつがえってきたようなのは気にするな

おしえて
総合的に判断して
東京からは逃げたほうがいいの？

http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_map.cgi?Area=all&Type=WL
川崎地区また増えてきたね

http://park18.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
こっちも平均的に増えてきた

>>289
はい。今すぐ荷物まとめて逃げてください。
二度と戻ってこないように。

二日前。
このスレ（だと思う）で、何度か質問させていただきました。

その時、今回の福島原発事故に関して
スレ住人の何人かの皆さんから
「再臨界だけは、物理学的にありえない。
福島原発の構造や、あらゆる可能性から鑑みても
再臨界ということは、そもそも起きない」という回答を頂いたのですが
その前提論は、今の状況を踏まえてでも有効と解釈し続けてもよろしいでしょうか？

板の皆さんに言質を取りたいわけではなく
ひょっとすると「二日前の時点」と現状とで
前提にするべき基準点が変わった場合もあって
そういう場合、再臨界もありうるという覚悟も持たなければいけないかと
個人的に思ってやってきました。

煽るつもりは絶対にありません。
正直な「個人的な本音」を、教えてください。

さいりんかいさせるしせつがない

その今の状況を踏まえるってのが「福島原発の構造や、あらゆる可能性」の中にあるんじゃない？

最臨界が無いとは言えないんじゃないでしょうか。
注水やホウ酸投入で、それが起きないように努力しているところだと思います。
最臨界が起こっても
>>244
のように、大爆発とはならないように作られているのだと思います。

教えてください。今、名古屋なんですが被爆を避ける為に西に逃げた方がいいでしょうか？

散々言われてるけどここもうν速の連中が押し寄せて壊滅してるから
ν速の中でも最底辺の連中がそれっぽく釣りしてるだけだよ

ほんとに不安なら早野さんだかとかのまとめ見た方が良い

どこにいても被爆するのだから、気にしなければいいのに
と、私は思います。

>>294-296
ありがとうございます。
まだ、様々な捕らえ方、考え方があるけれど
「理系的専門的な知識がない一般社会が想像する再臨界」が招く最悪事態は
物理学的には、あまり確率は高くないと、解釈してもよろしいでしょうか？

いちいち、定義があやふやで申し訳ありません。
この非常時に、お答えいただきありがとうございました。

>>280
マジかよ。
高学歴インテリの人たちが消え、
今では低学歴ヒキニートが荒らしたり冷やかしたりしてスレが成り立ってないのか。

最臨界で地球の中心まで溶けるようなことはないでしょ

ここの連中は放射能なんてキニスンナってのがデフォだけど

米軍横須賀基地でも屋内避難命令でたし
世界各国はｶﾞｸﾌﾞﾙしてる

んで現場周辺の映像がこれ
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12744978

日本人は危険意識が低い

>>301
最初はきもいコテとか居なかったしねえ

http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html

女川、全体に下がってきてますがMP2だけ飛び抜けて高いのは何故ですか？

原発の上だけ局地的に雨雲作って雨降らすとかできないですかね。

福島第一原発の原子炉は今後数カ月は冷やし続けないといけないが、海水を入れて
水蒸気を出して冷却している以上塩が溜まり続け、いずれ確実に詰まる。
持続可能な状態にするには例えば冷たい海水を入れて熱い海水を取り出すような
仕組みにしないといけないが、現場は放射線が強すぎてとても工事などできない。

そして一基でも原子炉が破壊されば他の原子炉での作業もできず、使用済み燃料も
冷却ができなくなるので、結局使用済みを含めた多くの燃料が次々と放射性物質を
放出する事になる。

1回だけの放出であれば運よく西風で海に流れていくかもしれないが、何度も
放出されれば北風や南風の場合もあるだろうから、近隣の原発も汚染されるだろう。
そして汚染された原発では作業員が立ち入れないので燃料の冷却ができなくなり、
やはり大量の放射性物質をばら撒くことになる。

日本は狭い国土の各地に多数の原発を抱えているので、放射能汚染は次々に
伝搬していくことになる。

そんな事を考えていたら眠れなくなったので、だれか論理的に反論して安心させてくれ。

知るか。
もう寝ろ。
不安を人にぶつけてんじゃねー。

今回の福島の原発の件で度々名前の出てくる小出裕章氏というのはどういう人物ですか？研究対象などはぐぐってみて大体分かったのですが、学界内での評価や位置づけはどのような感じなのか、お教えいただけませんか？

>>307
大丈夫
土で盛るんだ
直径5km高さ1kmぐらい

http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/879

新たな情報が…

これ嘘だったら風説の流布になるのかな…？
でももし本当だったら…うわあああ

>>307
塩の融点は８００度で、沸点は１４００度(気体になる）だから、
再臨界ほどに熱が上がるならに塩だって気体になるよ。

それなりに詰まるとは思うけど、
それも込みで塩でも温度を下げることはできる。
今は急場だから海水使ってるけど、どうせ何ヶ月もかかること。
そのうち真水にするんじゃないかな。

>>311
こういうアホの妄言をいちいち否定してたらキリがないな

195 名前：名無しさん＠涙目です。(四国地方)[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 05:28:08.33 ID:98E/0d9P0
祭りが終わりそうで残念なおまえらの気持ちは理解できる　だけどいい加減現実見ようぜ　　原発問題は着々と終息にむかっているぞ

東京電力は１６日中にも、新たな送電線を設置して、福島第一原子力発電所
に外部から電力を供給し、原子炉を冷やす緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）の
復旧に着手する。成功すれば、燃料棒が露出したままの１〜３号機の炉心溶融
などの危機が回避されることになる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00898.htm

>>311
何でこんなクソ情報いちいち転載してんの？
お前も同類だよ。中学生並だな。

海水でこんだけ無茶苦茶やったら大分脆くなっちゃいそうだけど
数ヶ月の冷却期間に堪えられるのかな

どうでもいいが化学防護部隊が現地にいるのかね
先の下請けの人によると自衛隊は逃げたとか書いてたような気がしたが

島田健陽ってだれだよｗ

>>315
でも、自衛隊員の情報だって…

もしこのフリーライターが嘘でこれを言っていたら
二度と仕事なんて取れないどころか風説の流布でマズい事になるんじゃないかと…

>>311
自衛隊員は一般人と同じ知識しかないだろ

>>314
ECCSが作動すると信じて眠ることにするよ。

>>319
ググっても21件、しかもこのコピペだけみたいなフリーライターが実在したとしてもそいつの存在価値って何？
大体コピペになってる時点で信憑性なんて9割減。
ソースが無い時点で更に99％減。
内容が「関係者談」みたいな話の時点でもはやゼロ。
さらに内容が突っ込みどころ満載で指摘する気も失せる。

http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w

原発は問題ないってさ

http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w

原発は問題ないってさ

一応ググってみたら
一見してみるとどーもロンダリングの線が捨てきれんな

島田と言う人のＨＰとか見当たらんし

>>322
http://tanakaryusaku.seesaa.net/
この人が元ネタで、島田健弘という名前(ソースが間違っている)らしい…

どうしよう、怖いい……

桑田佳祐、松本人志、北野武、島田紳介、明石家さんま、タモリ、
和田アキ子、松本孝弘、ベッキー、福山雅治、ジャニーズらは

　　　　１　円　も　寄　付　し　な　い　そ　う　だ
　　　　１　円　も　寄　付　し　な　い　そ　う　だ
　　　　１　円　も　寄　付　し　な　い　そ　う　だ

クズだよね

フリーの記者と言うのはわかった

危機的状況では自分に都合のいい情報を信じやすいって言う…

クズだな

東京電力は１６日中にも、新たな送電線を設置して、福島第一原子力発電所
に外部から電力を供給し、原子炉を冷やす緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）の
復旧に着手する。成功すれば、燃料棒が露出したままの１〜３号機の炉心溶融
などの危機が回避されることになる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00898.htm

もしECCSが復帰しても４号機の危機はもうどうしようもないだろ…

>>326
元ネタと投稿日時比べたらなんかおかしくね？
フリーライターって引用元もはっきりさせずに盗用すんだな
連中ﾊﾟﾈｪわ

>>60
>限度を超えると自ら溶け出したり爆発したりしてしまいます

この爆発とはどういったものでしょうか？
自然発火したりするの？ブリーブの様な現象でしょうか？

>>326
サイト見たけどこんな間抜けな文章書く奴をジャーナリストとかギャグだろ。
ホモ勝の方がマシなレベルじゃねーか。お前本人じゃねーの？
信じたければ信じて逃げればいいだろ。

1号、3号の使用済み核燃料はぶっ飛んでその辺に転がってるの？

新潟で放射線量に異常

3月16日5時30分 県内の放射線測定状況

県では、東京電力（株）福島第一及び福島第二発電所の事態の推移をうけ監視を強化し、プレス公表を行います。

本日5時00分現在、南魚沼地域振興局で値が通常より高くなっています(461nGy/h)。

ttp://www.bousai.pref.niigata.jp/contents/538/000724.html

今回の騒動で首都などに放射線物質が飛散してきたとして、映画のように屋外から長期間出れないような土壌汚染？は発生したりするのでしょうか？

２号機が全炉心溶融だってさ
水蒸気爆発くるんじゃね？

専門家は仮にメルトダウンしても、数日注水が行われて熱が下がっているから
格納容器は大丈夫と２日ほど前には言っていたが・・・本当かねぇ

>>339
道新の記事か
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/278485.html

なんか何が言いたいのかいまいちﾜｶﾝﾈ
メルトダウン＝全炉心溶融としてるからだろうか

>>340
熱だけなら問題ないんだろうが、
爆発に耐えらるんだろうか・・・

４号機火災

もはや理論的にどうこういうレベルじゃねーなこれ

おまえらクソの役にも立たないな
安全なら原発行って作業してこいよ

質問です。
今後最悪の事態になったとき、
東京にいても大丈夫ですか？

>>343
消防に通報って・・・・・・・ｗｗｗ

原発が安全と言うのは信じます
原子力安全・保安院の職員が原発から50kmに避難してるのに福島県民には20km以内には避難勧告を出してます

安全なのにどうしてですか？

考えられる最悪の事態の斜め上ばかり行ってるからもう何とも言えないよね

>>345
風向き次第
もう後は運だよ

政府、東電がぼかした情報を流しているから何とも言えないわな

>>345
最悪を想定するならこのまま状況が悪化し続けたとしたら風向きしだいでどこに居ても被曝する可能性があります
大丈夫のラインにもよると思うけど基本的には大丈夫じゃありません

【社会】福島原発事故による放射性物質が東京まで達する可能性がある…憂慮する科学者連盟
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300226193/

プールの屋根に穴空いた時点で少し考えればこの先どうなるか馬鹿な俺でもわかった
もう終わりだ

>>351
風向き次第では東京でも健康被害がでるくらい被曝しますか？

>>352
雨が降ると雨漏りすることぐらい
おれでも解るぞ

>>353
もうその可能性否定できるやつはいない

今、海水で燃料棒を冷却してるようですが
いつまで冷却しないといけないのでしょうか？

レスを抽出したのですが

＞目標の冷温停止までは1週間程度と思われます
　ただし,廃炉保管する為の応急修理の目処が出来るまで
　続けなくてはならないでしょうね

１週間ほどで燃料棒が溶ける可能性がなくなるのでしょうか？

もうだめぽ

何で政府は非常事態宣言出さないんだ？

使用済燃料にはプルトニウムを始め、種々の放射性物質が含まれていると思いますが

1.壊変での生成物も含め放射能が失われるまでどの程度かかるか。
2.使用済というのはジルコニウム被膜の耐久性から考えたものか。
それとも、生成熱が下がる、不均一化するなどのためか。


以上2点について、どなたかお答え願えませんか。

再臨界のはじまりはじまり〜

>>345
ここに居られる大先生は大丈夫と仰るので
絶対に大丈夫です

>>353
来年死ぬわけじゃない
心配しすぎ

無茶苦茶だ

死ぬのは5年後くらい？

もうだめだな

このスレが

>>362
被爆して苦しむのヤダもん(〇>_<)

専門家の人は皆危ないって言ってるみたいだね

子供がいる家庭は気が気じゃないだろうな

>>361
楽観しすぎｗ

東京とか関東でも空気中にセシウム等が散らばってるけど、 吸い込んでも問題ない量、濃度っていう認識で大丈夫？

子供や妊婦がやばい

ど素人の質問にど素人が適当に回答するスレなら
他の板でやればいいのではなかろうか。

関西の俺がこれからのことを考えると恐ろしすぎてもう堪えられないんだが

>>372
専門家がこの板にいたことは今までもなかったが？

>>374
マジっすか？ｗ

怖ぇの、見つけちまった
なんだこれ
長崎・広島の原爆時の放射線量調べてみた
爆心地から２．５ｋｍ強の地点で７ミリシーベルト
４ｋｍの地点で０．０５ミリシーベルト
じゃねぇか．．．．
原爆よりひどいのか？

>>376
おまえ馬鹿って言われるだろ
落ち着きがないとか

4号機そろそろだと思うんだけど

住民の被曝と恐ろしい差別
日本の原発は今までは放射能を一切出していませんと、何十年もウソをついてきた。
でもそういうウソがつけなくなったのです。 原発にある高い排気塔からは、放射能が出ています。
出ているんではなくて、出しているんですが、二四時間放射能を出していますから、その周辺に住んでいる人たちは、一日中、放射能をあびて被曝しているのです。
ある女性から手紙が来ました。二三歳です。便箋に涙の跡がにじんでいました。
「東京で就職して恋愛し、結婚が決まって、結納も交わしました。ところが突然相手から婚約を解消されてしまったのです。
相手の人は、君には何にも悪い所はない、自分も一緒になりたいと思っている。でも、親たちから、あなたが福井県の敦賀で十数年間育っている。
原発の周辺では白血病の子どもが生まれる確率が高いという。白血病の孫の顔はふびんで見たくない。だから結婚するのはやめてくれ、といわれたからと。私が何か悪いことしましたか」と書いてありました。
この娘さんに何の罪がありますか。 こういう話が方々で起きています。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
平井憲夫(元放射線従事者、１級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、北陸電力能登（現・
志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人)より

日本には原発を規制する法律を作る予定はありません。現在、2011年。今後も新規に原発を建設する予定です。
100年後に今の日本国民がいかに無知・無能であったかが教科書に載ることでしょう。

>>376
原爆投下当日、爆心地へ入り数時間滞在した者は約0.2シーベルト、
翌日に入った者は約0.1シーベルトの被曝をした。
wikipediaより。
それソース何処だ？

wikiを縦横斜に読んでも低スペの俺ではよくわからなかったので、
色々教えてください

400mSv/hが検出とは、1時間あたり平均的に400mSvが出続けているのではなく、
1時間中の数秒ないし数分に極めて高い値が検出されたということですかね（前スレでそんな書き込み見た気が）
瞬間的に極めて高い値が検出されたのなら、瞬間に被曝した線量は毎時表記で発表されている値よりも高い可能性があるということでしょうか？

瞬間的な被曝の危険値？は報道されていますが、
慢性的な被曝については言われていないように思います。
カラバリでは10mSv/yの自然被曝を受ける？とのことですが、
健康に影響する慢性被曝量はどの程度でしょうか？
年間単位ですかね

医療の場合は局所的な被曝かと思いますが、
全身被曝と局所被曝の場合で評価は異なりますか？

放射線の種類？により人体に与える影響は異なるのでしょうか？
現在漏出を想定しているのはどの種類なのでしょうか。

ネット調べたところで放射線は距離の逆二乗分減衰するって話がありましたが、
風向・風速・高さ等色々な条件も恐らく影響するのでしょうね。
風向は源から予測したい位置に向いているとして、
風速は通常は強いとしても5m/sくらいでしょうか
そこら辺の要素を適当に埋めたとしての係数値ってあるのでしょうか？
現地で実測じゃないと難しそうなので概算でも、
原発からこんだけ漏れたって報道で言ってた！ウチもヤベェ！ってのの計算ができたらなぁと
やべぇって思ったときにはアウトそうですが…

聞きかじりで謎な文になってそうですが、
親切な方か弄り倒したい方いらっしゃいましたら回答頂ければ幸いです

ここの住人の大半は大学の物理学科在籍の一般人に毛が生えたレベルってだけ
あんまり多くを望む奴らが悪い

書き込むスレを間違えたみたいです。
>>361さんありがとうございました。

格納容器が大きく破損するのは考えられないのでしょうか？

>>380
厚労省のHP

>>382
スレ初期には本格派がいたんだがなあ・・

>>378
爆発ですか？

>>386
いや、まじで最初から学生の机上の空論ごっこだったぞ

つか下手に公式あげたりするとバカが鉄砲でも持った気になって別んとこで暴れるからだと思う

>>384
考えられる

はい、次の方

東京多摩地域はセシウム値がヤバイみたい。
特に立川・八王子・多摩・東大和・武蔵村山・昭島・福生・あきる野・日の出・相模原あたりは人体異常が出る値みたいだが
誰か詳細教えてくれ…役所に聞いても否定も肯定もしないし一部は旅行ケース持って逃げてるよ！

>>311
を見て思ったのですが
作戦行動中の自衛官が民間人と携帯メールでやり取りできるのですか

おいおい、チェルノブイリにはならないんじゃねーのかよ

【原発問題】 「レベル7」もあり得る 「状況は相当悪化した」…米シンクタンク [03/16 07:19]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300228065/

東京駅にも避難者の列
西日本へ向かうこの日午後の新幹線指定席はほぼすべて満席という。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110316k0000m040072000c.html

>>394
京都や大阪って安全って言い切れるのかな‥
今は大丈夫かもしれないけど、どうなるんだろう

>>395
福島原発の影響に限っては言い切っていいんじゃない？
ただ近畿にも上のほうに…

>>391

根拠のないデマに踊るされてる時点で十分異常です
役所の人も忙しいので自力で解決してください

>>391
じゃあ逃げなさい
そのほうがあなたの精神的にもいいです

情弱と呼ばれてもいいとおもう
仕事あって自分は避難できなくても妻子持ちなら妻子は西日本の実家なり知り合いのところに送ってやれ

再臨界だいたいどれぐらいたつと始まるんですか？

>>394
エクスプレス予約ではいつもと変わらないけどね、
空席も目立つし

>>400

みんな知りたがっているのでわかったら枝野さんに
教えてあげてください

6号機を使って発電

って何のこと？

4号機2回も炎上してどちらも自然鎮火しましたが
一体何が燃えていたのですか？

>>404
4号機じゃね？

終わってるなこのスレｗ

>>404

多分不謹慎な書き込みでもしたんでしょう
鎮火したのは謝罪したからでは？

ここが物理板だってわかってないやつが多いな

>>406
書き込まなくていいから黙って避難所に移動してください

4号機の火災の原因、本当な何か別のものなんじゃないの？

>>410

ホームレスがあそこで焚き火してたらしいです
警備が手薄でしかも暖かいので入り込んでしまったとか

　.人　　　　　　　　　＼
　(())＿＿＿＿＿＿.　＼
｜　　　　　　　　　　　４｜＼
｜　　　　　　　　　　　　｜　 ＼
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　 ＼
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　くo　＜　火は見えない！大丈夫！
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　.|)
｜　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

この説の信憑性は如何ほどでしょうか
-----------------------------------------------------------------------------------------
１号機も、２号機も、３号機も、４号機も、爆発は、原子炉の水素じゃなく、全部、使用済み核燃料から出た水素で爆発したんだよ。

使用済み燃料棒は、原子炉から取り出したときは水中で500度、
そのまま水から出さずに水が循環するプールに1年保管してようやく水中で100度まで下がる。

つまり、原子炉容器の冷却だけに必死になっていて、容器の外にある使用済み核燃料プールをほったらかしにしておいたら、
電気が無いので当然、水が循環されていなかった使用済み核燃料プールの水が、使用済み核燃料の熱で蒸発して、
使用済み燃料棒が空気中に露出して温度が再上昇してしまい、水素が発生して、
使用済み核燃料プールには蓋が無いんで、建家内にその水素が充満して爆発した。

東南海３連動が来ると思っていたら、岩宮福茨４連動が来ちゃった今回の地震と同じで、
炉が爆発すると思っていたら、使用済み燃料プールが爆発しちゃったんだ。

で、３号機周辺だけ異様に放射線量が高いのは、３号機だけが爆発の際、建家の横壁をぶち破って、使用済み核燃料が外部に飛び散ったから。

枝野幸男官房長官が言った
「敷地内の３号機周辺では１時間あたり最大４００ミリシーベルト （４０万マイクロシーベルト）の放射線が観測された。」
の、 【３号機周辺】とは、３号機の建家の陸側の雑木林の中。

３号機だけが建家の横壁を突き破って、使用済み核燃料棒が陸側の雑木林の中に散乱したんだよ。

5、6号機は、もしかしたら今ならまだ、建家内を含めてオペフロも定期点検中と同じ状態なので、
オペフロにある使用済み核燃料プールに近づけるかも知れないので、なんとかなるかもしれない。

しかし、5、6号機の使用済み核燃料プールを放っておけば、１〜４号機のように、必ず建家が爆発する。
-----------------------------------------------------------------------------------------

記者連中はメルトダウンって言葉が好きみたいだな

通常運転中にいきなり中の水がなくなった訳じゃねーのに

>>413

仮説として否定はしないが、そうだとしたら
原子炉からの水素の漏洩は起きていないわけで
事態としては好転する

建屋のガス爆発で飛び散った燃料からの放射能漏れの
影響は今の避難範囲で十分納まるし

さらにそこで再臨界が起きる可能性は
かなり低いと思うけどな

やぁ久々に来たよ。今度はだめかと思ったがまだ考えすぎだったようだ。ここ落ち着くわ。

米シンクタンク、科学国際安全保障研究所（ＩＳＩＳ）は１５日、東日本大震災に伴う
福島第１原発の事故について、「状況は相当悪化した」との見解を示す声明を発表した。

　声明は、同原発の事故は国際原子力事象評価尺度（ＩＮＥＳ）の「レベル４」を超えて
上から２番目の「レベル６」に近く、最も深刻な「レベル７」に達する可能性もあると
指摘した。

>>413
1400度超えないと水素は発生しないとこのスレで見たが・・。

なんで早い時期にアメリカに頼まなかったんだよ

>>409
はぁ？

>>416
俺はもう完全に考え方が変わったよ

>>417

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

やっとチェルノブに追いついたお

ニュー速とか住民レベルが違っててここは落ち着くわーｗ
原住民様はともかくアホが流れてきてるけどな！

>>419

腰抜けアメ公に核燃料をバケツで扱うような
神業は期待できません

今回の原発事故は津波により重大なものとなっているが、
津波に関していえば、1000年に一度の災害などではないらしい。

--
日本の沿岸地震では、ほんの100年前ほどの1896年（明治29年）の
明治三陸地震津波で、岩手県沿岸の綾里（りょうり）では8.2m、
吉浜（よしはま）24.4m、田老（たろう）14.6mの津波高さが記録されている。
「想定外」の言葉を安っぽく濫用するなとマスメディアに言いたい。
http://diamond.jp/articles/-/11514
--

津波対策が脆弱すぎるという指摘は過去にもされてきた。
設計も運用も問題ありすぎだ

ふと思ったが津波対策の設計は、物理ではないのかな？板違いだったらｽﾏｿ

もう元々の物理板住人いないだろｗ

昨日なんか酷かったからなぁ
チェルノブイリになるぞ！（ｼﾎﾞｳﾌﾞﾖｯってアホが騒ぎ立ててたし

でも避難所も書き込み減っているんだよね。
有識者さん、頼みます

>>427
レベル７になったらてめーのレス貼られてが笑いものにされるんだけどなｗ

観測された放射能の値が低くても、被曝はしますよね？女川付近の人が被曝して以来、被曝の情報は全く途絶えています。今、関東で被曝検査したら何人くらい除洗レベルになるんですか？推察でも。

結局スリーマイルみたいな周辺数キロに致死量の放射線がばらまかれる状況は脱したって事ですよね？
山は越えたと判断していいのでしょうか

>>426
高卒の俺がしたり顔で解説してるからな

東電は隠蔽体質だわ予想外のことが頻発するわで安心できる要素がどこにあったのか教えてほしい

>>430

あなたが被曝したと思ったら被曝です
医療機関が除染に付き合ってくれるかは
知りませんが

http://www.youtube.com/watch?v=iKWrX9tSLsw&feature=player_detailpage
第２回　福島原発に関する原子力資料情報室　記者会見

スレタイ検索で原発関連を見つけて、嬉々として書き込んでいる阿呆どものすくつですね。
物理板の奴いないだろ。

>>425
仮に1000年に一度だとしても、原発が始まってから4,50年は経ってるんだろ？
だったら20分の1でぶち当たるレベルなんだよね
完全に東電の人災だろ、何が想定できないだカスが

>>432
大卒私立文系の俺が代わりに説明してやるから
すっこんでろ

福島第一原発状況（１６日８時現在）

　　　　　　　　　原子炉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貯蔵プール
１号機　　　注水中（水位不明）燃料棒70％破損　　　　　　　　　　不明
２号機　　　注水中（水位不明）燃料棒33％破損　　　　　　　　　　不明
３号機　　　注水中（水位不明）　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　不明
４号機　　　　　　空　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 沸騰
５号機　　　停止中（水位やや低下）　　　　　　　　　　　　　　　　水温80℃
６号機　　　停止中　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　水温80℃


1号機：水素爆発で建屋上部消失
2号機：格納容器一部破損
3号機：水素爆発で建屋上部消失
4号機：水素爆発で建屋壁面2箇所に穴　火災発生中
5号機：
6号機：


作業人員：50人程度
ポンプ：1台？


目標：4号機を除く5機の炉心への注水及び
全ての貯蔵プールへの注水を継続的に行う

>>430
すごい概算だけど
20キロ圏内の人に比べて200キロ離れてる？東京人は
1000分の1の放射性物質(埃)をかぶり
100分の1の放射線(ビーム)をくらう

>>431
容器を吹き飛ばす水素爆発がなけりゃばらまかれないんじゃね

>>438
小さい奴めｗ
俺の高卒頭脳でみんなが踊ってくれる様を
よく見ておけｗ

文系高校生も解説してるよー＾＾

>>439
作業員は待機が750人ぐらいいるんじゃなかったっけ
被曝量が一定量超えたら、その人はもう戦線離脱だから。

>>441
ツイッターで1日中ハズいツイしてりゃいいじゃん

４号炉が致命傷だったなぁ。

いやいやここは中卒の俺がだな

>>439
４号機の貯蔵プールへの注水とか出来てたら沸騰しないですよね
現在で一番深刻なのは４号機の貯蔵プールということですか？

37歳高卒無職の俺もきたよ〜

東電は作業してる下請けの方々に莫大な報酬あげるのよね？

>>432,438,442,446
おねがいします！

>>449
美濃尾張をあげるだろ。

>>444
ツイッターでしたり顔で批判してる奴とかいるな
おいおい、そんな基本的なことすらしらんで・・・って吹飯もんの奴

>>429
こういう書き込み意味あるのか？
すべてに対してお客様、自分は評価だけする
腹立つわ
ニートなんだろうな。

43歳高卒ですが、これは日本の危機です
ただちに避難してください

心配しすぎ、ビビり等、言われるのは覚悟しているがどうか質問させて下さい。

・３重に守られている原子炉より、１重にしか守られていない使用済み燃料プールの方からの放射能拡散の方がはるかに危険
・１号炉から６号炉まで使用済み燃料プールの問題が同時進行している


という、教授の発言を見ました。
原子炉内で爆発してもまぁ大丈夫なんじゃね？という意見は今までも見てきました。
しかし、使用済みプールは原子炉外にありますよね？
今一番危険だとされている４号機がボン！ってなことになれば、その他の使用済み燃料プールも連鎖して爆発するような自体になりますか？
また、もし１〜６号機の全ての使用済み燃料プールから放射拡散した場合、東京は余裕でアウトですか？

ツイッターでここ数日多いんだよな
無知に際限なく解説するのめんどいから
「レポート忙しくてニュースあんま見てない」と答えてる

武田充司工学博士

ところが、今回の福島はまず原子炉は地震が起こったときにすぐに自動的に停止、安全に止まった。
今度の場合は、原子炉を止めた後の余熱を取り切れず、その余熱がたまって、いろんなことを起こす。
非常に穏やかに規模の小さいエネルギーで徐々に悪化していった事故と考えると、規模の点でもチェルノブイリとは、はっきりと違いがある。



スリーマイル島原発事故が運転中に起こったのに対して、今回は運転停止後の現象のため、初期のエネルギーが遥かに小さい。
ただ、事故が発生した後は今回の方が思い通りに行っていないということ。

今後は、あらゆる手段で炉心を冷やすことが重要。
炉心冷却、炉心に水を供給できるよう、最善の努力をするということ。
燃料の放出する熱は、日を追って減少しているので、事象は緩和されてくる。

>>456
そんなツィート見る価値ゼロだろ常識的に考えて

158 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 08:00:13.47 ID:8fQ8itm80 [1/3]
おい、NHKでついに「とある医師のホームページによると100mSvでも、タバコの発ガン性の数十分の一」
なんて言い出したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に情弱騙しに入りました

ツイッターなんてそもそも見る価値ねーしな。
暇つぶしだし。

俺も最初は全く知識がなくてパニクリまくり飯もロクに喉を通らなかったが色々情報集めて今はど素人なりに少し落ち着いた。

そもそも原子炉の運転は「止まって」るんだよな。「動いて」はいないんだろ？ならあとは単純に冷めるのを待つのみ。

ただこの冷ます作業が色々な不測の事態の連続で困難を極めてるんだよね？

東電の方でも今日から電源の復旧を開始するみたいだし流れ的に改善へ向かってる雰囲気がする。

それでも何が起こるか分からないからまだまだ神経をすり減らしそうだけど、とりあえずは落ち着いた。

>>430

ありがとうございます。心配なのは福島原発から100キロ以上離れた女川で、まだ観測された放射線量が微量な段階で、被曝して除洗したという事実です。薄まるのはわかりますが、やはり現在東京ではほとんどの人が除洗レベルではないでしょうか？

>>460
http://twitter.com/#!/hayano

数十分の一って事は数千mSvでも大丈夫って事か。安心しました

ツイッターは平時から馬鹿発見器でしかないというのに

>>455
ボン！が核爆発なのか化学反応レベル(水素爆発とか火薬くらい)なのか
どっちを想定してるかわからんが

核爆発は起こらないし連鎖反応しない

使用済み燃料のプールの水が全部なくなって
メルトダウンしたら水素爆発はあるかも
さらに規模によっちゃ誘爆もある
ただ現状水はたくさんある

>>459
いや、タバコの発がん性はわりとお勧め

酒タバコやりながら発ガン性について語る奴とかいるのかよｗ

>>465
それはバカのツィートしかお前のアンテナに引っかからないからですよね

別にツィッターでなくても入手できる情報ばかりだし
有意義な議論も然り

勝手な思い込みで熱くなって一方的に食ってかかってくるアホツイートなんて
相手にする気にもならん

むしろ馬鹿のツイートしか引っ掛からないような現状が問題

>>467
お前は内部被爆して士ね

燃料プールとコアキャッチャーの位置関係を教えてくれ
福島のばあい、プールはキャッチャーの中にあるの？外？どっち？

>>466
水が全部なくなるという状況下では、
水素がもう発生しないから水素爆発はしないんじゃないですか。
メルトダウンして周囲に放射線を撒き散らしまくるだろうけど、
爆発しなければ遠方に放射性物質が飛んでいくことがないから、
東京とかのひとは安全かと。

>>472
それには同意。折角のネットリソースも使う人間が大部分低脳なら低レベルになってしまう。
にちゃんぬるも同じ。

そんなこと言わなくてもそのうち皆揃って被曝するから心配するな

現地作業員エンジニアが全員死亡ってまじですか

炉心を冷やせなくなったらどうなる?

とっとと電力板いけよっと

>>478
馬鹿じゃないの

>>475
水蒸気として存在するから水素発生はありうる
そもそも海沿いだから空気は乾燥してないし水蒸気の発生源は無尽蔵

テレビに出てくる自称専門家じゃなくて本物のハイレベルな
専門家の話が聞きたいな。知り合いに原子炉物理学専門の人
なんていないし、ネット上探しても見当たらない。
いったいどこに隠れてるんだよ。マジで降臨してくれ。
これ物理屋でも専門外じゃぜんぜん分からんからね。

>>483
もう国に召集されてるだろ

本物ならネットでお前らの相手してる場合じゃないしな

大阪大学に、原子力学科というのがあって原発関係の専門家が
多いけど、召集済かな。

そもそも入ってくる情報が限られてるのに何を期待してんのか
ここ数日の原発スレでほぼ出尽くしてる
同じこと言わされて煽られる物理屋さんの身にもなってやれよ

>>453
レッテル貼りとかしてる奴が他人のこと言えるの？

>>482
ああ、もちろん大気上に多少は存在するだろうが、
爆発を起こすような規模の水素は充満しないんじゃないの。
4号機に限って言えば建物はもう穴空いてて水素がたまる状況じゃないはずよね?

とりあえずスレの現状に文句言ってる奴が一番うざいんで避難所なりに移動してくれ

専門家を馬鹿にする奴ってのも程度が知れるけどねｗ
詳細なデータも情報も入ってこないのに
どうなりますか？！とかアホか

>>488
物理板に見当違いの期待されて、勝手に失望されて、
原住民としては文句言いたくなるの当たり前だろ

>>446

ご返答ありがとうございます。
核爆発はないということは理解しております。
枝野さんがポン！とかボン！という表現をしていたのでつい使ってしまいましたが、水素爆発のことで間違いありません。

規模によっては誘爆も…というのは、１つの爆発が隣の?号機の外壁までぶっ飛ばして、そこの使用済み燃料プールにまで穴開いた！
のような認識の仕方で宜しいでしょうか？

では今のところ、使用済み燃料プールの水が全て蒸発・損傷して水漏れを起こす等がない限り、燃料プールからの大量放射拡散はさほど心配しなくても良いということですね。

４号機の空だき状態による、燃料棒の溶けたジルコニウムだかペレットだかは、原子炉を溶かして外側に出ると言わてるようですが、原子炉の厚さはわずか２〜３ｃｍらしいです。
原子炉の原料は鉄と書いてあるのを見ましたが(定かではありません)、鉄の融点は低いですよね。
すでに外側へ漏れている可能性はありますか？

また、４号機のみ燃料棒100％損傷→放射拡散となった場合、20km〜30kmの避難・退避というのは妥当なのでしょうか？
距離をとればとるほど安全であるというのは分かっています。
そんなの分かるか！　であれば、個人的意見でも構いませんのでよろしくお願いします。

ついに再臨界まで言い出したぞ

【原発事故】４号機、東電「再臨界の可能性ゼロでない」　ヘリからのホウ酸散布も　[03/16 09:20]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300235340/

>>489
そだよ
だから466で書いたように爆発は現状あり得んと思う

おい
ＣＴとかは数ミリシーベル／毎時の放射線を「一瞬」あびるだけってＴＶで言ってたぞ
つまり１００ミリシーベルなんか１時間あびたら終わりだろ

間違えました。
>>466さんでした。

>>496
透明人間になりそうだ

冷温停止になってる奴も廃炉にしとけよ
後から後から問題作りやがってマゾなのかと

四号機の燃料ブールって制御棒無いしホウ酸も入ってないけどこいつが臨界起こす危険ってないの？

東電が可能性は0ではないといい出したときにはこれまで100%そのとおりになってる

>>500
>>494

４００ミリシーベル以降の情報がマスコミにも流れてないらしい
今は何千ミリシーベルだろう

>>439
まずポンプ1台という時点でただの不安煽り確定

物理屋さんには想定内だから何が起きたところで驚かんでしょ
可能性がゼロでない幾つかの事態は考えてあるだろうし。
なんにせよ情報が少なすぎでハッキリ断定なんて出来るはずがない
どんな著名な専門家だって分からないというでしょ

放射線物質？放射線？を内部または外部に付着させた状態の人と一緒にすごせるのはいつからですか？
本人は付着している、または内部に入れてしまったことに気づいていない前提で

福島第二原発を再稼働させるには
どれくらいの日数が必要なんでしょうか？
特別異常は無く、物資輸送、人員配置も正常に行われる前提でお願いします。

>>493
誘爆は爆発した地点の近くでまた水素に引火すること
交通事故現場でタバコ吸うと
それが漏れたガソリンに火がつくイメージ

今は海水を注入中だから容器の下にはある程度水がある
燃料が完全に浸ってないから問題視されてるけど
仮に溶けて下に落ちてもその水で冷やされるから
容器自体は穴空かないと思う

>>504
3号機の爆発事故でポンプ車が4台使用不能

>>505
ＴＶでも専門家がガクブルでしゃべってたがここの物理屋は何も心配などしてないのかね？

>>510
ここの連中は「国の発表が正しければ、避難圏の外への影響は少ない」ってスタンスだろ

心配とパニックの違い

>>509
現在は12台

>>510
心配したとしてどうにもできないし、話し合ってるだけ無駄ってことでしょ

今ごろ沸騰してるってあわててるけど、なんで84℃のときに手を打たなかったんだ。
対応が遅すぎる。

思うところがあったところで、どうだというのか
物理屋同士ならもう少し身のある会話できるかもしれんが
感情ばかり優った連中と同じことを何度も何度も話すだけアホらしくなってくる
ってところでしょう

>>476
正直馬鹿ツイート垂れ流してる奴らがここに来てるのかと思ってしまうｗ

お前らどうしてくれるんじゃ
お前らのwikiみて安心してたのに
もう手遅れじゃねえか

言葉遊びするだけの元気があるなら近所の神社に行って
安全祈願でもして来いよって返してやるのがせめてもの優しさ

そもそも大半はやるべきことが他に沢山あってそんな暇してないでしょ。
暇だからこそ1つのことばかり考えるのでは。

>>517
明らかに流れてきてるじゃないか

>>517　>>229

自分も外部からきたけど、原住民だけいたスレとは明らかに雰囲気が違うからなｗ
無駄だと思うことに対しては驚くほどスッパリしてるというのが多くの理系畑の人の印象

4号機の使用済み核燃料って熱が篭ったところで再臨界したりするの？

放射性物質が拡散して困るというのは分かるけど。

ここでも機能のニコ生でも思ったけどそんなこと物理屋に聞いても仕方ねーーーーーだろ
って質問結構あるよね。
海外の専門家派遣についてどう思いますか、とかさ。

心配な人は武田邦彦教授のブログ読むだけで大分違うんじゃない？

>>521>>522
ニュー即民及びツイッター民がいかに阿呆かがわかったよｗ

蒸気がガンガンでてて水位下がってるならタービン回るんじゃないんですか？
制御棒抜かずに

現行でスリーマイル以上
チェルノブイリ並になるかもしれないのに周辺住民への対応がスリーマイルのまま
さっさと退避させるべきじゃないのか

でもさ、逃げてどうなるの？
核の炎に包まれた日本を見るのも辛くない？

理系化学科専攻だった俺が来てやったからもう大丈夫だ
10年近く前のことで、落ちこぼれで、
今は化学とは全く関係ない仕事ついてるから、
答えられる質問なんかないけどな！

>>530
ＣＯ2って何？

>>530
有識者はコテ付けてほしいな
混乱しないように

偽理系って文章だけで分かるんだよなぁ

さいりんかいって


なんですか？

>>533
最低限そっち系なら混合しないような単語を平気で混合するしな
あと全然論理的じゃないとか、お話にならないレベルだったりするから。

>>506
回答わかるかたおねがいします

知識ある人の考えで
今の状況からすべてうまく対処できたとして安全だと言われるまで
どのくらいかかるの？

解決したとしても福島原発付近は立ち入り禁止？

質問する側にレベルを合わせる辛さ
お察しします

いや、洒落のつもりで書いたんだけどねｗ
化学専攻してたのは本当です

ってか、化学専攻してても原子炉の反応の仕組みとかが
他の人より理解できやすいってだけで、
放射線物質の健康被害なんてのは全くの門外漢なんだよね
ほとんどの人が知りたいのはそういうものだろうし。

>>536
こちらのまとめの「被爆した人」のところをお読みください。
まとめwiki
http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/

　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　　　はじまったな　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::::::::::::::::: 　　あぁ
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

>>540
とてもわかりやすかったです
ありがとうございました

>>535
しかも無知なにわかほどドヤ顔だったりするんだよな

>>437
言いたいことはわかるが計算の仕方が違うわ
正確には1/50だね。
この程度なら想定すべきだよね

「放射能漏れ」という表現は正しいですか？

福島第一原発がアンコントロールなのはたしか
残念ながら落ちるのみ

ＮＨＫ

４号の使用済み燃料は、自然に発熱してとろけてる可能性は有り？

ばんばん白い煙って、燃料棒が溶けて地面で燃えてるの？

白いのは水蒸気？

実況民は帰って下さい

もう人間が手を加えても加えなくても、結局行くとこまで行くのは見えてるんだろ？
人間はただその結末を引き延ばしてるだけで

↓このコピペ出回ってるけど，正しいんですか？

225 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/15(火) 17:05:54.85 ID:BrJKsl/00
> １号機も、２号機も、３号機も、４号機も、爆発は、原子炉の水素じゃなく、全部、使用済み核燃料から出た水素で爆発したんだよ。
>
> 使用済み燃料棒は、原子炉から取り出したときは水中で500度、
> そのまま水から出さずに水が循環するプールに1年保管してようやく水中で100度まで下がる。
>
> つまり、原子炉容器の冷却だけに必死になっていて、容器の外にある使用済み核燃料プールをほったらかしにしておいたら、
> 電気が無いので当然、水が循環されていなかった使用済み核燃料プールの水が、使用済み核燃料の熱で蒸発して、
> 使用済み燃料棒が空気中に露出して温度が再上昇してしまい、水素が発生して、
> 使用済み核燃料プールには蓋が無いんで、建家内にその水素が充満して爆発した。
>
> 東南海３連動が来ると思っていたら、岩宮福茨４連動が来ちゃった今回の地震と同じで、
> 炉が爆発すると思っていたら、使用済み燃料プールが爆発しちゃったんだ。　
> で、３号機周辺だけ異様に放射線量が高いのは、３号機だけが爆発の際、建家の横壁をぶち破って、使用済み核燃料が外部に飛び散ったから。
>
> 5、6号機は、もしかしたら今ならまだ、建家内を含めてオペフロも定期点検中と同じ状態なので、
> オペフロにある使用済み核燃料プールに近づけるかも知れないので、なんとかなるかもしれない。
>
> しかし、5、6号機の使用済み核燃料プールを放っておけば、１〜４号機のように、必ず建家が爆発する。
>
> 福島第２と女川は第１とは違ってディーゼル発電機が無事で、電気が生きていて、
> 炉を冷却・完全停止出来たように、使用済み核燃料プールの水も循環出来ているから爆発の心配は無い。

>>425
津波対策は、原子炉設計とは別のゼネコンだろうな
地震対策も、建屋に関しては建築だろうな

１，３号機の爆発も、当初水素の出所が圧力容器内部の燃料棒からだと考えられていたけど、
それがどうやって圧力容器外に出たのか色々議論されていたな。水素の金属透過度がそれほど高いものか
なかなかデータも出ず。4号機見て思うことは、１，３号機の爆発に関わった水素も、
使用済み燃料プールから発生したものと考えられる気もする。

といっても、原子炉工学が専門ではないからわからんが。
そもそも、原子炉工学って、今は物理というより工学に近い気がするんだが、、
責任転換じゃないけどさ、物理専攻で詳しいやつはいないと思われ。

枝野は本当に良くやっているが、菅は何だ！奴は応物出身じゃなかったのか？
文系弁護士出身の枝野の方がよっぽど現状把握能力、説明力に優れているではないか！

http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i3
放射線医学総合研究所のHP。

管は東工大の恥

テレビで京大の教授が4号機やばいよやばいよ言ってたな。
電話インタビューで。
その後スタジオで別な学者が必死でフォローしてた。

反対派がここぞとばかりに煽っててうちのローカル新聞でもそんな論調になってるのがなんだかなって感じ

>>558
出川かよ

半径30キロは人住めなくなるんですか？教えてください。

菅はただ目立ちたいだけだろ
あとはシナ人への点数取り

煽っている奴は何か意図があってやっているとしか思えない
わからないから逃げろってのは納得できるが、
危ないから逃げろってのは納得できない

菅さんて応用物理出身らしいけど、何を研究してたのかね？

物理板見てきた。
ここで話題に出ていた、管の視察で水蒸気解放が遅れたのはデマっぽいね。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110316k0000m010157000c.html

あとこれ。
Ｑ．なんでアメリカの冷却剤断ったの？
Ａ．アメリカは重水炉、日本は軽水炉。金属ナトリウムなんて入れたら余計やばいです。

とりあえず、その他諸々物理板読んで気持ちが落ち着いた＠千葉在住

>>563
じゃあ>>537と>>561の質問答えてよ

誤爆したorz

>>565みたいな拡散するゴミがいるから物理板にアホが
大量に流れ込んでくるのか

>>561
再臨界して爆発して核燃料撒き散らすと、そんくらいの被害にはなるのかもしれん
それ以上になるかもしれないしならないかもしれない
核燃料物質は重いからあまりまき散らないかもしれない

つまりわからない

煽るつもりは無いが現状危険な事には変わりないんだぜ

>>506
粒子を洗い落とせばすぐ暮らせる
内部被爆については体外に排出されればおk

>>561
放射線が原発由来かばらまかれた放射性物質由来かによるが
正直住めるレベルだとは思う
ちゃんと処理するのが前提だが

>>564
菅が大卒か院卒かしらないけど
大卒なら大した研究はしてないことは確か
大体、大学4年の時に研究室に入るが
先生や院生の指示に従って作業することがほとんど

水蒸気があがってるってことは、まだ水があるってこと？

>>565
さっさと水とか引けるような利権を超えた措置をとれるように管に言っておいてくれ

おまえのためにも

融解熱で発電できないの？

>>545
中部電力のホームページですが
こちらの説明を読まれるとよろしいと思います。

http://www.chuden.co.jp/energy/nuclear/nuc_hosha/nuch_chigai/index.html

>>575
核分裂より事象が予測できないから制御できねーよ

>>426
私文中退の俺がそれっぽく書いたレスがまとめwikiに貼ってあったくらいだから、最初からまともな物理屋はいなかったと見てる

東電の会見でもそうだが、記者が「可能性はゼロなのか」と
追い詰めて「ゼロとは言い切れない」と言わせてる。バカか。

>>573
水蒸気は水とは違うものなの？

>>578
それがどの記述なのか指摘してみ

こんなときにささいなことだが
物理板なら水蒸気と湯気くらい区別してくれ

>>506
お前に影響あるレベルの汚染だったら即死してるから気にすんな

物理的に考えて
放射能は

セシウム（半減期30年）＞プルトニウム（半減期24000年）

だと考えますが、いかかでしょうか？
半減期が短いということは時間あたりの放射線量が大きいということですから

よろしくお願いします

なんかこの状況が一週間続けば例え何も起こらなくても
東京で治安が悪化するんじゃないかと思えてきた・・・

>>566

東電の会見や出てきている話だけでは詳しい状態がわからんのに、
具体的に例を出して危ないから逃げろってのはおかしい。
30キロについても、どうなっているわからん。
わからんから安全か危険かわからん。
故に念のため逃げるってのは納得がいく。
だが、危険だから逃げるってのは納得いかない。

俺の頭が固いか知識がないだけかもしれないけど
状態がよくわからんのに過去の具体例を出して危険と言うことに違和感を感じる。

>>584
放射能の正確な定義を知らんけど
崩壊で出てくる放射線の質（粒子、エネルギー）とそもそもの物質量を比較しなけりゃいけないから
寿命だけでどうこういえるものじゃないんじゃ？

>>585
いまから北斗神拳会得してくるわｗ

>>585これが大坂か名古屋だったらとっくに治安悪化してる、東京民ならまだ大丈夫じゃないか

>>579
可能性が０でないって言わせて、いかにもソレが起こるかのように騒ぎ立てるのが普段のメディアの仕事だからな

(1)使用済み核燃料の発熱は放射性物質の崩壊によるものなので、
　今回の事故のような異常事態でも、正常運用時でも、キンキンに冷やそうが、温度が高めだろうが、
　発熱が問題にならなくなるまでの期間は変わらない？

(2)正常運用ではどのぐらいの期間、冷やしてるの？

>>591
キンキンに冷やしたのと熱々のでは期間は違うだろう

通常時は知らん

>>591
プルサーマルの場合は地表で500年くらいじゃなかったか?

東京の方が脆くないか？
地方で大地震が起きてもみんな黙々と復興してるが
東京では少しの大雨でダイヤが乱れて大騒ぎなイメージなんたが
マスコミだけかい？
ちょっとネット見てると騒いでる都民が多くて不安になる。

低レベルな質問に文系が憶測で回答するスレ

大雨じゃなくて無計画停電が原因だっつーのｗ

>>594
日本人の１割は都民だからな

>>576
ありがとうございます

単純に熱いものを冷やすなら、移動する熱量は温度差で変わるし、
燃焼とかの化学反応なら、温度によって反応速度が変わって、発生する熱量も変わるだろうけれど、
放射性物質の発熱は、原子の確率過程で、温度などに関係なくマイペースじゃないかと思ったんだけど。

もちろん、発生した熱を外に放出する過程は外部との温度差で変わるだろうけれど、
大元の熱の発生量は変わらないんじゃないの？

今日はニュー速に原発関連の新しいスレも対して立たないしその他の関連スレの書き込みも比較的落ち着いてるね。

初期の頃は原発関連の記事が上がってると本当にハラハラしたけど今は他スレにおふざけで「3号炉さん強すぎ〜」みたいなおふざけな書き込みを見て笑える程落ち着いてるw

近くの小学校で普通に体育の授業やってるぞ＠横浜
つまりそういう事なんだろ

冷却開始から１０日でほぼ冷えるで正しかったけ？

>>602
順調に注入出来ればその位
ただ何度も中断やダウンスケールを繰り返しているからな

>>600
免疫付きすぎて飽きてきてるんじゃね？ｗ

30km範囲の人は10日も外に出れない状態って事か・・・

>>572
東工大なら院卒だろ？ふつう。
Fランの早稲田ですら9割とか普通なんだろ？

そうじゃなかったら超低能ってことだよな

>>564
麻雀点数計算機

>>599
温度が高いと電子や中性子が元気になるから反応が進む

逆に原子の振動も増えるから邪魔される確率も高まる

その辺を計算すると量子力学も考慮することになるから
一概には言えん

確かなのは温度に無関係ではない

>>606
今時はそうだけど菅の時代（40年くらい前？）もそうだったのか？

圧力容器と格納容器に守られていない、４号機使用済み燃料プールで
メルトダウンが起こっても、ホウ素さえかければ再臨界はないと見てよいですか？

１０時からミリシーベルト！

楽観過ぎる。

こういうちょっとした混乱見てると、文系でも物理やってほしいよね。
文系はセンターで生物を受験する人が多いらしいが、
物理の方が確実に安定して少ない時間で点数取れるし。

これって　中国がオリンピックの時にやったように
ヨウ化銀で雨降らせて様子見ると言うことはできないのかなぁ？

何もしないより効果的とは思うんだけど

1000ミリシーベルト

>>608
放射性崩壊が温度の影響を受けるってことは、
半減期は温度によって違うってことか？
そういう話は聞いたことがないし、ちょっと調べた範囲では
放射性崩壊は温度や圧力に無関係という説明しか見つからなかったけれど。
そもそも放射性崩壊は原子核が単独でするものだから
「電子や中性子が元気になるから反応が進む」って関係ないんじゃないの？

こういう時の検査は何処で受けられるの？
あと健康診断みたいに年1とかで大丈夫？

>>613
文理や学力以前に自分の頭使わないで判断丸投げしてる人間が多い印象

1000ミリシーベルトを訂正させない記者の糞っぷりに心底腹が立つ
さっきの言い方だと絶対に勘違いする人が出てくるだろう

NHKによると冷えるまでに3〜4年って・・・

おい？

>>584
こういうの見るとここはホントに物理板か？　とか思うわね。
まあ、恒星の寿命はでかい方が短いとかあるけどさ

放射線の強さを考える以前に危険性はプルトニウムの方が大きいのは間違いない

>>610
臨界は、形状と配置によります。
プールに漬かっている燃料棒は原子炉に並べられている配置とは異なります。
これで最臨界できたらノーベル賞ものです

>>613
高校物理でここまでフォローできるもんかね

私は大阪から東京に帰る、大丈夫だからだ。

って奴誰だっけ

>>624
武田邦彦
http://takedanet.com/
これだな

>>623
まぁ核分裂・放射線がどんなもんであるかくらいはわかるだろう
それすらわかってないのが多いから困る

>>625これこれ。ありがと。ここの住人的にはこれどうなの？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)：2011/03/16(水) 11:28:18.85 ID:8251izNg0
>>786
11時の枝野会見より
　「本日８時半前後から福島第一原発３号機で白煙が確認されています。正門付近の放射線量は
　昨夜一時期１０００ミリシーベルトを観測しましたが、８００から６００ぐらいり数値に落ち着いています。
　本日の１０時過ぎぐらいから急激に挙げりミリシーベルトの単位に上がったと報告を聞いていて、
　作業員も一旦退避しています」
187 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/16(水) 11:25:39.98 ID:PeI96saY0
500ミリシーベルト　リンパ球減少
1000ミリシーベルト　悪心、嘔吐（10%）
3000〜5000　死亡率50％
7000〜10000　死亡率100％

>>616
ごめん専門は航空だからよくわからん

ただ核分裂するためにはある速度範囲の中性子が必要で
速度分布は温度に依存するから
反応速度(=発熱量)は温度に依存するとか
熱平衡・化学平衡とか
色々な要素が絡むとは思う

>>623
普通に、核分裂反応、質量欠損、α崩壊、β崩壊、半減期
あたりは一通りやるし、
圧力の話は化学の気体の状態方程式だし
水素が発生するのは、酸化還元反応

一時期1000mSv/hか

>>626
センター物理じゃ原子はやらない
ついでに理系でも原子は入試範囲外の大学が多い

>>628
これをマイクロって訂正しなかったって話か

流石に1000ミリは言い間違いじゃないのか。

認めたくないだろけどミリ単位だよ

1000ミリみたいだな…

ただの間違い
正門前　1000μＳｖ

それだけのことが起こっているんだよ
今までとは地がう

1000ミリで確定らしい
だから避難したんだってば

>>613
補助単位ぐらいは理科とか算数・数学でやって欲しい感じ

間違いなら早く訂正しないとパニックになるぞ。
正門前で1シーベルトなら確実に何か出てる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000078-jij-soci

馬鹿のすくつ乙

1000マイクロだっつってんだろうがアホ

やっぱ１ミリシーベルトに上がったって話か

IDでないからksには好都合

>>643
どこで？

http://twitter.com/#!/hayano
ついったーでノホホンと解説してくれていた早野教授が本業復帰
信じたくないけど1000ミリシーベルトが濃厚かもしれない

>>647
ｷﾘｯ
を付け忘れてるぞ情弱

800μ→1000mなら1250倍
さすがに漏れすぎだから単位ミスじゃねーかな

ってか、昨日の時点で400mシーベル観測してただろ？
1000μ=1m　程度だったら今さら騒がん。
1000mシーベルであることは間違いないんだが。

ここではそんな判断能力すらできるやつがいないのか？

認めたくないんだからしょうがない

600〜800が1000になったのを「急激に上昇した」っていうからおかしくなる
せめて急速にとか短時間にだろうに
あと単位は統一しろ、1000μSvって言えない理由なんかないだろ

マイクロだったら危険で近づけないの結論と反するな。ミリなんだろ。

TBSが流していた放送で枝野が半笑いで訂正したらしいが。

>>651
枝野は認めたけどなｗ

>>650
場所が違う。今回は正門付近。400mSvは３号機近く（だったか）

そもそも枝野がハッキリと言わないのが悪いんだよ
ふざけんじゃねえ

メートルシーベルトってなんじゃ

俺はニュース見てないから余計なことは言わないほうがいいな

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/03/16(水) 11:38:36.95 ID:wvfjBmTY0
ＴＢＳニュースバードでは、質疑もライブでやっていて、
そこで質問がでて、枝野が半笑いで「１０００マイクロ」に訂正

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 11:38:38.45 ID:4cZm0m/E0
枝野マイクロに訂正　@　TBSニュースバード

>>650
炉の近くでの値と正門付近での値を比較するとかどんだけだよ

NHK　１０００マイクロって言ってるぞ　どっちだ

メートルもミリも　mで表記する
あとは前後で判断するものだ。
ここもアホが増えたな。

いままでの状況から見て１０００「マイクロ」に決まってんだろカス

そう思いたければそう思えばいいだろ
自分で考えろ

だがマイクロだと現場が危険で近づけないってのはどうなるんだ？

１０００ミリで「ミリシーベルトの単位に上がった」って言うと思うのか？
アホです？

>>666
炉の近くで400mSv/hが観測されたときの正門付近での値から
今回の正門付近での値を使って炉の近くでの放射線量を見積もれカス

正門前の計測と原子炉前での計測をごっちゃにしてる奴がいるな
正門前はマイクロだよ

�`�_

>>640
正に言ったそばから単位で発狂してる輩が現れたねw

1ミリシーベルトって致死量だろ。

日本オワタ

1000ミリは本当だが正門前はマイクロ分かったかな？発狂してる人

ああ正面付近の観測だったのか
サンクス

文系でもミリとマイクロの違いくらい把握して欲しいよな

>>672
7シーベルト浴びると死ぬ
1シーベルト浴びると吐いて後で死ぬ
1ミリシーベルトだと余裕

>>640
知らなくてもこんだけ騒いでればすぐ把握できそうなもんだがね
猿から人に進化しきれてない輩の多いこと多いこと

やっぱ1000ミリは出てるんだな
全部下に落ちればいいが

枝野が訂正して、ニュースも1000マイクロで流してるわけ
キチガイのふりをしてるキチガイには触らないでください

gkbrでここに来た文系だが、少し落ち着いた。
将来は理系の人と結婚しようと思う。

物理板住民さん、ありがとう。

理系の女は地雷が多い
やめとけ

理系「お断りします（ｷﾘｯ」

枝野寝かせてやれ

自民の誰か代わってやれ

文系♂とは結婚する気になれません

これ以上東京に居たら不安が募ってパニックになりそうなので、これから九州に向かいます

薬剤師の女とかなら逆に養ってもらえるかもね

>>685
勝手に行けよカス

>>685
お土産よろしく

理系の奴ってなんか心が弱いな
すぐ怒る

理系はキチガイ率が高いからな

>>685
パスポートは？

>>685
陣太鼓とかるかん食いたい
買って来て

プライドが高いうえに中々食い下がらないから人間関係ではうまくいかないことが多い

安全厨涙目ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

純粋に理学追及しちゃう人はそうだね
文系は聞きたいこと聞き終わったら巣に帰ろうね

文系男じゃなく女です・・・
理系の頼りがいを知りました。

ケツを貸してやる。

>>625

>チェルノブイリに比べると福島原発が持っている放射能物質の量自体は「多い」のですが、
>今のところ漏れている量は「少ない」のです。

今のところ、だもんな。
尚更不安になった。

つーか騒いでるやつの中にも理系いっぱいいそうだが
専門外のことなんてよくしらんだろ

>>696
必死ｗｗｗｗｗｗｗ

ここに理系の人間いないのに

正門前がいくら　マイクロ　だろうが
炉前が1000ミリなら作業出来んだろ
例えしたとしても3号機4号機の状態見れば絶望的
正門前がマイクロで安心してる理系なんて頼りがい以前の問題だよ

ここは物理板であって物理板じゃないからな
住民は2あたりで見限った

雪や雨は影響しない？

普段から学部１，２年生がほとんどだからな

炉前が1000ミリってのは確定なのか？

>>688
了解しました
>>692
博多の女でよろしいですか？
熊本へは行きませんので

情報出てないのにどうやって確定するんだ

メルカトル速報1000ミリ1000ミリ騒いでてﾜﾛﾀ

>>707
博多の女ってなにかと思ったらお菓子なのか
美味そうなのでよろしくお願いします

1000ミリではないが4号機原子炉建屋周辺の屋外の放射線量は400ミリ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000009-rps-bus_all
中はもっと1000ミリ超えててもおかしくはない

>>706
ニュースより早く２ｃｈネラーが情報ゲット出来るとでも思ってんのか？

原発の再臨界って、どういう爆発になるの？

映画とかである核爆弾の爆発シーンみたいに、周辺何キロのもの全て吹き飛ばすとかしてしまうの？

>>698
そもそも大爆発して放射性物質を撒き散らし、
その物質が風に乗って飛んだ方角が当たらない限り、
200kmも離れてれば何の問題もないからな。
だから平気な顔をして東京に帰ってる。

>>713
テロリストが原発乗っ取って核爆発だぜヒャッハーってやっても出来ない

理系は自分の間違いだと認めたがらないからね
争いを生み出す

1000ミリシーベルトらしい
やばいやばい

>>717
ソース

キチガイにエサをやらないでください

>>711
の時点で400ミリだから1000ミリシーベルトは間違いないだろうね

>>685
噴火に気をつけて

1000mSv　　　　　 →　ヤバい！日本ｵﾜﾀ
1000μSvでした　→　でも昨日400ｍSvだったから、原子炉では1000mSvになってるかも！ ヤバい！

論理の飛躍ﾜﾗﾀｗ

>>714
関東には、やませがある。

1000マイクロに訂正

これ以上煽るのやめてくれ
縮んでしまう

>>713
再臨界は臨界が再び起こること
臨界は核分裂反応が連鎖的に起こる状態
核分裂反応は原発の通常稼動状態で起こっていること
で、核分裂反応は熱が出てそれを利用して蒸気発電してるわけだが、ほっとくと熱が出過ぎて燃料自体が溶けるわけだ
この溶けた高温の燃料が、水の中に起きれば水蒸気爆発が起きることがある
その爆風にのって燃料や生成物である放射性物質が飛散するかもしれない


でも、そもそも再臨界するための環境がそろってると思えんからそこまで心配しなくていい
心配ならとりあえず外出時肌の露出減らしたりマスクしたりしてればいい

正門前のデータをニュース等で出すのは
まだマイクロだから大丈夫ですよーって国民を安心させるためのものだからな

300km圏内だが死ぬのはいいとして苦しまずに死ぬぐらいは選択したい。
被爆したら直後に自殺が正解ですかね？

1000ミリシーベルトって本当ですか？
今東京なんですが逃げたほうがいいんですかね

今自殺するのが正解です

風が凄いな＠東京

ツイッターで情弱煽ってる馬鹿が大阪人でお茶っ葉吹いた

>>666
距離の二乗に反比例するんだぞ？
炉付近で400mSv/hだったときの正門前が約1mSvだった。
正門前が1000mSv/hだったら炉付近は400Sv/hか？それはありえないんじゃないか？

使用済み燃料で再臨海ってあり得るんでしょうか？
官邸は四号機プールでの再臨海は可能性を否定出来ないって言ってるみたいだけど

そりゃ可能性は0なのかと聞かれたら0ではないと答えるさ

>>729
枝野が確かに１０００ミリいうてたけど、１０００マイクロのマチガイって保安院が会見でいうてた

>>733
ならば昨日と変わらないって事か？昨日は作業してたが今日は危険なんだろ？

なあなあ、現場以外では単なる線量より
浮遊放射性物質の方が問題だと思うんだが、ほとんど触れないのはなぜ？

>>737
一時退避なんて昨日に限らず何回もしてるわ

今日は危険どころか作業員はずっと危険ですが何か

1000ｍSv/hって数字が「正門前の値」として出てきた「誤報」だっただけで、
他に1000ｍSv/hなんて数字出てきてないだろうに。
なんで炉前が1000ｍSv/hになるんだよｗｗｗ
専門家でなくてもそれ位分かるぞｗｗｗ

正門前の値は６ミリ出たよ
お前ら2ｃｈばっか見てないでニュースみろよバカ

>>742
1000　→　800〜600　に落ち着いたって書いてあるけど、
それが誤報だっての？

今の正門前は2000マイクロ程度な

6000から2〜3000前後で上がったり下がったり

>>741
>>711

>>714
> その物質が風に乗って飛んだ方角が当たらない限り、
> 200kmも離れてれば何の問題もないからな。

言い換えれば方角当たればアウトか。
チェルノブイリは500キロメートルに「強い汚染」

しかも首都圏はパニックになったら交通網パンク状態で動けなくなる
そういう意味ではチェルノブイリより悪環境ともいえる

>>734
使用済燃料の一般的組成調べろ
臨界（核分裂反応）の条件調べろ

で、現状の報道から得られる情報から判断しろ
理論上ありえなくても現場の情報がわからんと可能性がないなんて言えんわ

初日や二日目、三日目まではナノ、マイクロ、ミリで間違っても笑っていられたけど
今は本当に間違ってないから怖い

物理板でも自分の意見を提示せず相手をバカ扱いして終わるだけの
嘲笑レスが蔓延してて、意見統一ができてないな。

読んででもよくわかんねー。

爆発するというやつもいれば、こいつバカ、っていって終わるやつもいるし、
これは有効ってやつもいれば、まったく別の方法言ってるやつもいるし。

２ｃｈなんてそんなもんだよ

>>747
大爆発+方角当たるなら当然アウト。
その大爆発が起こる確率と方角が当たる確率を考えて、
まずありえねーよって判断して東京に帰ったのが>>625の人。
不安でストレスたまってるなら読んでみるといい。

彼の言ってる事の大部分は同意できる。
現在の状況がどうなっているかをきちんと説明し、
最悪の事態がどういうことなのかと、その場合の被害予測と、
そうなる確率をきちんと提示すればもうちょっと騒ぎは収まるだろうにね。

>>750
その情報が有意義かそうでないか
取捨選択するのは読んだ人の責任では？

>>750
その情報が有意義かそうでないか
取捨選択するのは読んだ人の責任では？

>>751
なんていうか、詳しいやつなら、ある程度、意見に一致が見られるもんだと思うが、
まったくなんだもんな。これじゃニュー速と変わらん。

もっと詳しいやつらが落ち着いて話してるところ、あるいはスレはねーかな。

>>750
2chで情報収集できると思ってるその頭が一番ヤバイと思うよ。
今日は何月何日ですか、程度の質問以外を信じるの止めたら。

>>755
お前みたいなニュー速民が流れ込みまくったからこの有様だって自覚は無いのな

>>755
そんなスレがあったとしても
ここに書いたら馬鹿が流れ込んでくきてこのスレと同じになるから
書かれないだろ

なぜν速民は荒らしに来ておいて上から目線なのか

>>757
それにしても、詳しそうなやつでも意見がばらばらじゃね？

>>756
お前はなんで２ちゃんに書き込んでるんだ？ｗ

てか、テレビが詳しい状況を報道しないんだから仕方ねーよ。
残念ながら２ちゃんが情報源だ。

ν速民は福島原発行ってバケツリレーしてこい

>>750
もうすでにコントロール下にないからな。
できることは、水ぶち込んで神様（）に祈るだけｗ

しかし今日は風が強いな・・・

>>760
なぜ2chねらが
テレビで報道されてる以上の情報を持ってるなんて考えるんだ？
条件は同じでしょ

全くの素人だが
テレビ見てたら核燃料ってかなり小さいのな。
これ取り出して海にポイとか
建物釣り上げて海にポイじゃダメなの？

海が汚染するからダメなのかい？

>>764
テレビじゃ「最悪こうなる」なんてパニックを煽るような報道してくれねーからな。

>>760
テレビと2chだけか。このいんたーねっと時代にさすが情報強者さんだね。

>>755
一致してる部分もかなりあるだろ。
全員同じことしか言わないなら学者なんて人数いらねーじゃんw
他人と違うことで、どれだけ正しいことを言えるかを競ってるようなもんだよ。

騙されて壷買う奴が減らないわけだ

>>766
ここに寄ってくるアホも「最悪どうなるんだ」しか聞いてないけど

>>767
だから、他にいい場所、スレはないかと聞いてるんだが・・・・。
まあ、ないなら仕方ないが。

てか、冷静に考えると、>>756はこの説明スレの存在意義からして根本から否定してるよなｗ
まあ、とりあえず物理板に来てもよくわからない、ということはわかった。

もう「最悪お前が死ぬ」、って言ってやって終わりでいいじゃん

>>771
存在否定も何もテレビすら信じられないヤツが２ｃｈの書き込み信じるって時点でおかしい

このスレの存在意義ってテレビ見ててわからない単語とか事象を教えてやるって事だろ
報道されてない事を知ってるエスパーだとでも思ってそうだな

>>773
だな

なんか普通にバラエティも放送されて原発の情報も出なくなったら
全然大丈夫な気がしてきた
散々周りにヤバイヤバイって言ってきた俺は
狼少年になりそうでそっちが心配になってきた

>>771
分かったからν即民がいなくなってから来なさい

>>776
何かあったら抱いてやるから安心しろ

4号炉のプール、
使用済み燃料棒が溶けてプールの底でドロドロになったらその後どうなるの？

>>776
典型的な日本人だな。
1年もしない内にまた原発作りまーすとか言っても誰も興味なくなってんだろな。

>>747
「チェルノブイリから500km地点で癌率が高くなっている！（ｷﾘ」

っていう低能がν速に結構いるけど、説明しておく。
そこの地域だけ甲状腺癌が異常に増えているってだけな。
当のチェルノブイリでは増えていない。

普通に考えると、なんかの農薬だろ

いやあああああああああ死ぬうううううううううう
死ぬーーーーーーーーー！！

>>779
理屈はよくわからんが、再臨界はしないらしい

>>780
そうは言うけど、心配ばかりしてたら、被曝より先にストレスでガンになるよ orz

プールの容器が臨界しないように作られてるんじゃなかったっけ？

なんかもうどうでもよくなってきた

偉そうに原発を管理していた物理屋や機械屋はどう言う気分なの？
自分が正しい、安全としか考えてないの？
安全なら裸でバルブ開けてきて

新型インフルエンザの時も大騒ぎになってたなあ。
東京都では患者が出てこないのは石原が隠蔽してるからで、東京は滅亡する！！！
とかって。

物理が得意で理屈っぽい男の人とセックスしたい

>>776
福島の人間なら間違ったことは言ってない。特に30Km圏内なら。
東京とかの人間なら万が一のリスクと考えられていた、
炉心溶融による水蒸気爆発の可能性が減ってきたからましになってきたとか言っとけ。

2chなんか見ないでテレビだけから情報を得ている人の方が勝ち組

深刻なのは再臨界より水蒸気爆発だよ。
放射線は離れれば安心だが爆発による飛散は被害箇所が読めない。
世の中一番怖いのは予測不能だからね。

米沢ですが山があるからマシなんでしょうか

>>752
大阪から東京へ行く、といってるのは2号炉爆発直後で、直近の4号炉問題には言及してない。
これで不安が解消されるとは思えないんだが。

>>788
政治家が信用できないのはよく分かるけど、利害関係やら個人的怨恨とかでデマ流す奴多すぎるよね

離れている場所では現状、およびメルトダウンでも中性子線の影響がほぼないのはわかったけど
現状、およびメルトダウンした場合ガンマ線はどうなの？

いまはどんな現状？
1〜3号機：順次注水中
4号機：使用済み核燃料を冷却するために冷却方法を考え中（上空からの冷却？）

こんな感じ？

素人なんだが
今テレビでガチでレベル7に指定するとか言ってたけど
チェルノブイリと同じレベルらしいけど
俺ら死ぬの？
まだ死にたくないんだが

１号機　　　　　　　　　　２号機　　　　　　　　３号機　　　　　　４号機
　　⊂⊃　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　∧＿∧ 　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　
（　； ﾟωﾟ）　　　　　　（　； ﾟωﾟ）　　　　　　O､（　´∀｀）O　　　（　；ﾟωﾟ）　
人　Y　/ 　　　　　　人　Y　/　 　　　　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ 　　人　Y　/
(　ヽωつ ο°ｏ。(　ヽωつο°ｏ。° ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ(　ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿） 　　　　　（＿）＿）　 　　　　　　　（＿ノ　ヽ＿）　　（＿）＿）

＞利害関係やら個人的怨恨とかでデマ流す奴多すぎるよね 
ただ、面白いから煽ってる奴が大部分だと思うけどｗ
本当に心配してる人もいるかもしれないけど、そういう人も興奮状態で物事を大きく考えているんだろう。
不謹慎な話だが、津波の映像とか9.11なんかの映像が流れると興奮状態になる人は多いよね。

他にあるなら教えてくれてもいいのにな・・・

>>781
ＮＨＫのドキュメントになってたんだっけ？
あそこ台湾人のインタビューを真逆に編集、
反日に仕立て上げた番組作って叩かれてたし
そういう体質なのかねぇ。

日本人は放射能に敏感になり過ぎるから。

>>781
ん？セシウム137の汚染濃度の図らしいけど

福島原発が気になって眠れない
あの原発を鎮静化させるための方法があるか、無いか
詳しい人教えて

>>781
どういう農薬使ったら甲状腺がんだけ増えるんだよｗ
甲状腺がんが増えるのは被ばくの典型的症例っていうのが一般的な認識だよ。

>>805
今東電がやってる

４号プールは未使用燃料も大量に保管ってあるんだけど
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011031602000176.html

物理の人の意見求む

【原発問題】福島第１原発から２０キロの浪江町内でも放射線量が高濃度　255〜330マイクロシーベルト/h　3/16 10:31★２
http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1300247718/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300247718/
どうかなるの???????

>>776
事態はかなりヤバいよ。
１ヶ月経って、笑っていられるか、絶望してるかは未来しか知らない。
オマエがオオカミ少年になってたら、それが一番いいけど・・・

伊達や酔狂で避難範囲が決められているとでも思ってるんだろうか

>>809
1時間滞在すれば、ＣＴスキャン1回分くらいの放射線量だな

単位しらんけどＴＶで１万ミリシーベルトって発表してるね

１万ミリシーベルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
ダレが？

【緊急速報】福島原発付近から大量の”白い煙”確認【さよなら福島】
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1300238482/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300238482/
なんなの???

良いからお前らはツイッターでもやってろよ

>>817
ν速に戻ったらどうですか？

>>816
テレビ見ろよ
水蒸気らしいぞ、３号機が２号機みたく圧力制御室がイカれたかもしれないって話

仙台市は雨がふってますが、雨に濡れて感染の恐れはありますか？

ν速民とツイッター民は低脳の代名詞

>>806
きになってググってみたけど
長崎大学医学部のHP見る限りだと、因果関係は証明されてないみたいだね。
甲状腺癌って言うのは喉の部分だけど、食品に入っている放射性物質を取り込みまくるから
喉がやられるみたいだね。だから甲状腺癌にだけ増えるってこと。肺がんとかじゃなくてさ
そこの地域の人は放射能入りの食い物食い続けてたんだろうね。

>>820
心配なら、雨に当たらないように気をつけましょう

>>813
10000�_ｗｗｗｗｗ変換しろよ

１万ミリってｗ10Sv/hも検出されたの？ｗホンマかいなｗｗ

理系が自演で小芝居中です
しばらくお待ちください

1万マイクロシーベルなら判るけどね

安心したくてここに来たけど、なんか数日前と論調変わったよね？
もう気が狂いそうです

>>828
どこもこんなもんだよ
テレビをぼーっと眺めてるのが吉

>>828
そりゃこのスレはνカス民しかいないからな

>>830
極度の学歴コンプレックスをお持ちの方や、中学理科も理解できていない人が面白がって質問に回答しているのが見受けられますね。

>>760
NHKTVとラジオだけでおｋ

非実在青少年の時、煽られて漫画ｵﾜﾀとか騒いでた情弱思い出した

>>828
ここ新しいνカス帝国だよ？
物理板は人災が去るまで避難してる

>>738
意図的に情報を伏せてるか、よくわかってないかのどちらかだろうな。
とりあえず気象庁は、現場の風向きとかを言うだけでなくて、
飛散する放射性物質の予測伝播マップみたいなものを作って公表すべきだと思う。

>>831
＞極度の学歴コンプレックスをお持ちの方
まさにニュー速の屑どもじゃねえかw

新規の原発建設はもう無理だな
受け入れる自治体はないだろう

>>836
ええ、あなたみたいな人の事です。

仮にこの原子炉の問題が収束した場合
東京は放射線は問題ないだろうけど福島はどうなの？

この機会にいろいろ原発・放射能を調べてみたんだけど
今までのイメージが変わりました。
実際はたいしたことないんですね。安心しました。
放射能＝死
だと思ってたよ

>>835
気象庁にはむりだろうな
気象庁のデータをもとに物理学者と放射線科の人が作るぐらい

ニュー速とかどうでもいいから煽るのやめろよ
見苦しい

【原発問題】原発から２０キロでも放射線量が高濃度…住民の健康被害「枝野官房長官からコメントするなと指示」文科省 [3/16 12:48]★２
http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1300251308/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300251308/

>>839
どのぐらいの放射性物質がばら撒かれるかの調査待ちかな
これは福島県にかぎらないけど
それにまだ事態は終わってないしね

茨城で通常の３００倍の放射線量　
午前１１時４０分ごろ、茨城県北茨城市で通常の約３００倍の１５・８マイクロシーベルト。 2011/03/16 13:44 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

やばい気がするんだけどそうでもないの？
もうわけわからんわ

>>834
肝心な時に避難してるとかほんと役に立たない板だな

どれぐらい冷えたんだろ
どっかで発表してたっけ？
第二のほうは全部冷却停止したよね

詳しい情報がないから判断できない
わからない
何とも言えない
心配なら逃げれば


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこれ？

こんなことしか言えないなら専門家とかいらんわ

>>847
作業員が中央制御室に常駐していないので計器関連は不明

テヅトの問題読まないで答え書くようなもんだからな

>>822
そうなの？ソースほしいな。
甲状腺は内分泌腺で、ヨウ素を含んだホルモンを作るんだよね。
だからもともと外部のヨウ素を貯め込む性質がある。
で、原発事故なんかで放射性ヨウ素が空気中に放出されると、放射性のヨウ素を甲状腺の細胞内に貯めこんで、
甲状腺の他の健全な細胞にも恒常的に放射線を浴びせるようになるから（内部被ばくってやつね）
甲状腺に癌が発生しやすくなる危ない　って話が定説のはずだけど・・。

そもそも喉にあるからってだけで、なんで消化器系である食道から内分泌系である甲状腺がいきなり癌に？
それだったら口腔癌とかの方がよっぽどやばいはずだけど、現実的にはあんまり聞かないし。。
まあ>>822の説も一部はあるんだろうけど、なんかいまいちトンデモ説に聞こえるな。

5cmの鋼鉄で隙間のないスーツを作りました！
これで放射能は大丈夫！
ゆけ！アイアンマン！日本を救え！

「動けません。あと息苦しくなってきたんですけど」
「設計ミスか・・・だが、無駄死にではないぞ！この失敗は次に生かすことを約束する！」
「死ぬんスか？」

単位がどうあれ、零以外は危険だよ・・・
ほれ　東芝の、大先生
http://www.ustream.tv/recorded/13320522?lang=ja_JP
http://www.ustream.tv/recorded/13320522?lang=ja_JP
http://www.ustream.tv/recorded/13320522?lang=ja_JP
http://www.ustream.tv/recorded/13320522?lang=ja_JP

最後まで見れ・・・・

>>846
原発は安全です（ｷﾘｯ　って言ってた連中はそりゃ避難するだろｗ
この状況じゃ何も言えんって

まー今さら何言ったところであの惨状じゃな
日本の原子力は終わったよ
後始末をどうするかが今後の研究テーマだな

まったくの素人ですが
同時に停止して冷却も当初うまくいってなかった第2の水温＆圧力の状態から見て
第1の３基も結構冷えてきてるような気がするんですけどどうなんでしょうか
炉内にまったく水がないということはなかったみたいだし・・・

>>854
あれを見て原発＝危険だと勘違いした素人をどう説得するかが今後の課題

>>855
このまま冷えていくならもう大丈夫じゃないかな

>>856
もう補助金じゃ釣れんけどな

>>770
テレビで言ってくれないからだろ？

>>774
事実関係に関しちゃそうだろうけど、
その情報からの分析や予想って点で見ると
報道よりこっちのスレのほうが詳しいと思うぞ。
テレビじゃ未だにSvとSv/hの区別つけてなかったりするし。

関東の研究者が逃げ始めたら本格的にヤバイんじゃね？ｗ
公表されてるデータよりそいつらの動向を監視してたほうが正確かもｗｗ

たしかにねえ、
結局は最悪どうなるんですかって、
日本ｵﾜﾀって裏付け欲しがってるだけの人多いよな

>>861
そうそう。こいつらの中では何か大変な事態が起こるってのは大前提
それを後押しする意見が欲しいだけ。「どうなるんですか」と聞いて大したことにならないと言われたらキレる馬鹿
パニックなんだろうね

これだけ全世界の科学技術をもってしても
方法が水をかけるだけとか...

いや、もっと何かあるだろ絶対
水をかけるだけてorz

>>860
そういう時は政治家のほうが先に動くだろ
そう言えば小沢一郎最近見ないなｗ

>>863
つホウ酸団子

>>856
普通に危険なんじゃないの？

原発はどんなものか知って欲しい
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page1

これみたけど、原発が必要だと思えなくなったもの。
しばらくは火力発電だけで十分でしょ。
火力発電は環境に割るいのかもしれんけど、原発が環境にいいとも思えん

>>856
【原発事故】福島原発最新状況　放射線物質を含む蒸気の放出は、数週間から数ヶ月続く可能性
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/scienceplus/1300245154/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1300245154/

>>863
大雨で降ればいいんじゃないかな
いや、マジで

>>861
だよなぁ・・・そんなに怖ければ、ヨーロッパまで逃げちゃいなよ！って話だ

>>866
環境にいい（）とかいう理由で原子力が採用されたと思ってる馬鹿
エコブーム（）に踊らされてろ。文系はそういうところでお金稼ぐんだろ

>>840
ほい。チェルノブイリ。
http://pphotographyb.blogspot.com/2010/09/chernobyl-by-paul-fusco.html

政治家とか研究者が逃げ始めたら騒乱状態になるわ
リアル世紀末、汚物は消毒だヒャッハー！が見れるよ

ポンポン船の原理使えば、二次冷却水（海水）のほうは
電源なしで循環システム作れそうだよな？

>>871
原発＝チェルノブイリだと思ってるバカ

>>863
水じゃなくてホウ酸入りの海水ね
ちなみにこれを入れるのは世界初らしい

・炉内の水位が上がらないみたいだけど！？抜けてるんじゃない！？
・チェルノブイリよりも被害がすっごいよ。プルトニウム使ってるし！
・どうすんだよ・・・。メルトダウンしたら再臨界？するんだろ？どうすんだよ・・・。

何度、ニュー速で訊かれたことか。
コイツら、自分で調べることすらしねぇ。普段「情弱！情弱！」言ってるくせに。
パソコン大先生なんだから、こんなときぐらい自分で調べろっつの

クリーンエネルギーで予算稼ごうとしてるのは理系も一緒じゃん

>>870
別に環境問題だけのことを言ってるわけじゃない
環境問題のことを挙げれば
ここにいる自称理系（笑）の連中にもわかりやすいだろうと思っただけ

ドイツはいいよな。フランスの原発から電気売ってもらえて。

>>866
そのかわり、中東で何かあるたびに電気代爆あげするけどね。

>>876
これに宥めるレスすると更に発狂したんでしょ
ちゃんと答えてた人は偉いわ
ボランティア活動の一種に思える

>>881
決め台詞は
死んだらお前らの責任だからな！

>>876
駄目だって言って欲しいんだから。

Q.今後どうなるの？
A.詳しい情報が無いとわからない

Q.じゃあ最悪の事態ではどうなるの？
A.詳しい情（ｒｙ

Q.逃げればいいのか？
A.心配なら逃げれば

Q.原発は安全だって言ってたじゃん
A.そんなことは俺は言ってない

Q.そんなことしか言えないなら専門家とかいらんよな
A,（逆切れ）文系馬鹿は死ね！　　　　←今ｺｺ

この写真で漏れ出してるのって放射性物質でしょうか？
別物でしょうか？
ttp://jisaku.pv3.org/file/10753.jpg

ちなみにNHKにも同じ写真が
ttp://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/index.html

>>884
4つ目まで、質問者側を馬鹿にしてるコピペだと思った

http://plixi.com/p/84349337
福島市はずっと20μSv/hあるみたいね

>>886
でも実際その通りだよね
でもパニックに陥るのも仕方ないのかもしれない
自称専門家やフリーライターも含めあらゆる人が悪意・善意的問わず煽りまくってるから
俺も今不安にかられている、怖い

いや、普通に心配だろ。メカニズムが分かってる人はそうじゃないんだろうけど。
ただ、欧州あたりから見れば、地震火山津波の天災大国に住んでいながら
原発からは逃げたいっつーのは不思議に思えるかもしれん
いままで原発で死んだ人より、天災で死んだ人の方が圧倒的に多いのに

自動車には乗るけど、飛行機には乗らない人みたいなもんだろうか。

関東からの脱出が始まってる
逃げたい奴は逃げられなくなる前に逃げろ
ちなみに、俺は物理的、経済的、社会的要因を総合的に考えて、逃げる気はない

「メルトダウン」「チェルノブイリ」「〜〜の何百倍」「半径300kmは危険」「○○は情報を隠している」etc...

これらの単語を上手く組み合わせるだけで
俺みたいな無知文系を不安がらせる程度の「情報」は作れるんだ

平時に戻ったら、煽ってる連中全員風説の流布で告訴されてしまえ

>>888
国の情報とかテレビに出てる専門家の意見を聞かずに
ここにいるような学部レベルもない素人の意見を聞く人間がいるっていうのが馬鹿馬鹿しいな

>>876
まぁある意味、石原爺さんの「天罰」は言えてるのかもな。

>>875
なるほどホウ酸がウランに効果的なのか
心配させるなよな早くそれ使えばいいものを

>>888
２ｃｈの情報で安心しようって方がマチガイ
テレビの情報のが信頼度高いに決まってる

>>885
ただの象の足だな

>>892
馬鹿ほど陰謀説を支持するなんて常識

>>891
情報を隠してるとか
各県で放射線を測定したりしてるんだから何か隠蔽してると思うのなら
そのデータから今どういう状況なのか自分で考えればいいのにな

みんな、関東から脱出しろ！！命令だ！！って言って欲しいんだよね。
自分の判断じゃ動けないから。

>>892
この場合「○○は情報を隠している」「偉いさんが逃げるまで情報規制」
という公式から＝「2ch(やmixi・twitterのクチコミは正しい！)」になってしまう
普段ならともかく、今はパニック状態だから仕方がない
平時なら冷静な部類に入る人でも流されてしまう

>>894
ウランに効果的っつーか。
核分裂反応を遅らせるって言った方が正しいかな。

いや風向き的に都内は大丈夫なんじゃ？

>>890
逃げるのは間違いではないけれど
放射性物質が風の流れでどうなるかを予測してから考える方がいいね

>>889
はだしのゲンとか学校で見せられた原爆ビデオとかの
刷り込みが凄いし、知識がそこで止まってる人も多いからじゃないか
放射能、核→人が蒸発するほどの爆発、全身火傷、ドロドロに溶けて死ぬみたいなイメージ

>>899
まさにそれだな
自分の判断じゃ動けないんだよ
何が何だか分からないけど、もう脳みそが「逃げた方が良い」と思い込んでしまっている
でも何が何だか分からないから行動に移せない

煽りでも何でもなくて、そういう人は本当に逃げた方がいいと思う
放射線の影響とかじゃなくて精神衛生上の問題
原子力アレルギーが発作おこしてるんだから

>>899
不安だって思う反面、逃げて何もなかったらバカらしいと考えるんだよね
ところが、誰かに言われたら、それを誰かのせいにできると考える
自分に責任もって、逃げたければ逃げればいいと思うよ

>>899
まあそれはあるだろうね
俺も含めて、社会的になかなか逃げれない事情がある人もいるし
今までの生活の殆どを放り出して逃げれる覚悟を容易に作れる人はあまりいないと思う

>>900
「2ch(やmixi・twitterのクチコミは正しい！)」と思ってる人間に対しては言っても無駄なことだけど
国、県、自治体で放射線量を測定してるんだから、その情報を見れば現在の状況ぐらい分かりそうなもんだけどな

>>900
おまけに海外メディアも皆バラバラだからね。

みんな世紀末を望んでるんだなあって思うよ。
都知事の天罰発言とか特にね。

>>908
でも国とかが発表することはすべて捏造改竄されてるらしいしｗ

無責任に聞こえるかもしれないが
同じ質問何度も投げかけてる時点で半分パニックなってるよ
正常な判断できなくなって来てるから
逃げて安心できるなら逃げろ

>>908
残念ながら東京都はまだ公開してなかったけどね

個人でもガイガーカウンター設置して公開してるしなあ

ここに元からいた人達は(パニックやストレスからの解消以外の理由)では避難しないのかな？
そこは素直に気になるところ

情報を隠している、○○の陰謀だ！は便利な言葉だよな
漫画・小説なんかだとそういう結末は基本だし

>>908
素人はガイガーカウンター見ても分からないよ
「平時の何倍です！」って言われたら思わず不安にかられてしまう

>>907
巡り巡って、もうどうとどもなれって気がしてきた。

>>901
で、それ今バラまいてるの？

>>913
まだっていうのがいつのことか分からんが
http://eq.yahoo.co.jp/
で少なくとも昨日の時点では測って公開してるぞ
国の発表だから信じられないのかもしれんがな

>>909
どっちかって言うと海外メディアのほうが煽ってるけどな
「日本は情報を隠してる」「原発安全神話は崩れた」
「このままではチェルノブイリの二の舞」
「危機的状況は避けられない」

ＣＮＮなんかひどかったぞ
「欺瞞と隠ぺいの歴史」ってスーパー付けて
福島のニュースを流してたしな

>>913
公式にも一時間おきに公開してるよ。
鯖重いけど（多分アクセス過多）。
http://www.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/index.html

>>916
だよなｗ
ココで安全だって言ってるヤツも東電社員だ！って言っちゃうと立派な陰謀ｗ

>>914
数人が捏造してツイッターかなんかで拡散すれば人動かせそうだなｗ

>>915
高レベル放射性廃棄物が漏れても、屋内にいればとりあえず何とかなるレベルで収まりそうだし
避難しようとは思わない

避難区域はそろそろ拡大した方がいい
半径50キロメートル圏外とか、保安院のいる所まで

>>926
根拠は

1〜3号で格納容器割れ→水蒸気爆発→トン単位で核燃料がばらまかれる

だと東京も全員逃亡レベルだろうけど、
4〜6号の保存プールの方はどれくらいの事態を引き起こすのかよくわからん

公式
http://www.metro.tokyo.jp/
の意味で言ったんだけどな

>>921
まあ欺瞞と隠蔽があったのは事実だからそれはしょうがない
内容は見てないからわからんけど

>>927
保安員が退避してるからじゃね

【原発事故】ガスタービン発電機発送へ　東京電力要請で−製造元の米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ） [03/16 09:48]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300237616/

【原発爆発】福島原発事故で支援表明＝製造した米ＧＥのトップ （2011/03/15-08:48）
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300159894/

欺瞞と隠蔽にだまされる政府の人って

800 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 14:19:43.64 ID:i4PMDcNOP
ABCニュースのこれは面白い記事だぞ。

http://abcnews.go.com/Blotter/fukushima-mark-nuclear-reactor-design-caused-ge-scientist/story?id=13141287&page=1

福島原発のMARK1型原子炉の設計に異議を申し立てたGEの科学者達が35年前に
GEから解雇されてたって話だ。
長いから大ざっぱにまとめると、この科学者と同僚2人の計3人はMARK-1型は
炉の冷却機能を失ったときの圧力耐性が考慮されてないですよ！っと会社に抗議
したら解雇されちゃった。
つまりGEは圧力耐性の欠点を黙認しつつMK-1型を売りまくったってことだ。

で、GEのMK-1使ってる福島原発は今、35年前に指摘された圧力耐性の欠陥を
実施テストされているところです。だって

>>926
避難区域外に出る分にはべつにいいんじゃない？

福島第1原発正門付近のでの放射線量が、
15日の1400〜20:00は 281〜928μSv/h で 1mSv/h 未満だったけど,
23:00〜23:35は4.5〜8.1μSv/h と高い数値になっている。
その後のデータはネット上で見つからない。
16日11:00〜12:00ころのテレビの会見では、
16日10:45〜11:00が2.9〜6.4μSv/hと言っているから、
このレンジの値が12時間近く続いていることが想像できる。
他方、15日20:40〜20:50の浪江町(20Kmくらい)での 225〜330μSv/h という数値は、
正門付近(1.5Kmくらい)での値の 1/3〜1/2 ということになる。
疑問1) 距離の2乗に反比例してないには何故か。
疑問2) 現在の20K地点での放射線量は大丈夫か。

でもな。冷静に考えてだよ。
発覚時から、事態が好転しているか、悪い方向にいっているかっていえば、
間違いなく悪い方向にいってるのは異論はないだろ？
で、悪い方向に行った先に、行き着くところは、溶けるにしろ、破損するにしろ、圧力容器に穴があいて
放射性物質が大量に外部に出ることだよな。

>>925
ありがとう
俺も、都内まで避難勧告が出されるようなら地元に避難しようと思う
今までの生活を捨てる事にはなるかもしれないけど
さすがにそこまで事態が進行したらマズい様に思える

だから東電の人達頑張って下さいお願いします

>>937
飛び方にもいろいろあるかな
あと再臨界するとかしないとかいいだしたのはだれかしら

>>937
冷静に考えなくてもみんなそれに目が話せない状況なんだけどな

>>937
そのとおり
だから今更なーに？って感じだな

イギリス政府による福島原発事故の影響評価
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51688876.html

↑この内容は正しいの？

今考えられる最悪の事態はその臨界だとして
臨界を迎えるとどうなるのだ？
放射能的には東京はやばい？
核爆発みたいなことは起こらないよね？

>>936
http://plixi.com/p/84349337
福島市や福島の他の市での値は落ち着いてるから
少なくとも今日の１２：００頃までは大丈夫

>>942
池田信夫信者がURL貼り付けまくってるから気をつけてね

>>942
このスレで言われていた事とほぼ同じだね…

>>930
他人事の海外のメディアはそんなもん。
日本だって海外のニュースなら同じこと。

海外メディアマンセーになってる奴らは、普段読んでないんだろ。

>>938
勧告が出る頃には避難不可能だと思う
本当に逃げることを考えるならば、早ければ早いほど良い

「まだ避難区域を拡大する段階ではない」
てのが笑えるよね
つまり、これからだんだん拡大していくってことだ
避難区域が縮小することは無い

>>942
正しい！って言ったら信じられるか？

>>947
いや、CNNが「欺瞞と隠ぺいの歴史」という分には特に反論はないよ？

>>948
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

いやいや
海外の方が当てになる
日本の情報はなんか当てにならない
コロコロ変わるし、政府が大本営とかやりだしそうな感じがして
いい方向に向かうのを希望してるが、最悪の事態は想定しておきたい

>>953
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>945
ノビーは自身素人って言ってるからそこはまあおいておいて
リンク先の文書は別に特に突っ込むほどじゃない

避難区域の縮小なんて有り得る訳無いだろ
事態が収束して解除されるまでそのままだ

>>953
海外でもわりところころかわるから
そこははあべつに

cool down system alert. cool down system alert.
please evacuate immediately.

池田信夫はいらないけど、イギリス大使館は在日英国人に退避勧告出してないよ。
20km圏内はダメって言ってるけど。今は30kmに拡大してるかもしれんが、そういう判断。

具体的には、一時間あたり何マイクロシーベルトほど観測される様になったら
避難や自宅待機を考えた方が良いのでしょうか？

kan "dont escape! die! "

>>953
最悪の事態を想定したいなら、さっさとヨーロッパあたりまで逃げとけ

>>941
だからさ、政府の指示では現地から２０ｋまで退避、３０ｋまでは屋内ってことだけど
一種の賭けみたいなものだから、ヤバイ方向に行くんじゃねって思うなら、
自己責任であらかじめ関西まで退避しておくのもアリかなと

>>949
そりゃ状況が刻々と変化していってるんだからそうなるのは仕方ねえだろ
どの地点でどのくらいの放射線量が検出されるかによって範囲決めてるんだろうし
放射性物質が断続的に出されている以上、拡大はしていく
次の拡大で避難域にされそうなら、準備くらいはしておけば

>>960
東京の局にいる識者や有名人が顔面蒼白で姿を消しだしたら

１号機の建屋の水素爆発の時
日本のメディアは建屋だからオッケーみたいな感じだったが
ＣＮＮとかでは専門家がこれはまずい、
とか日本の駐米大使がかなり問い詰められてた
その時やっぱり日本のメディアはこういう時信用できんと思った

>>942
正しいと思うが、半減期26000年のより毒性の高いMOX燃料を積んだプルサーマル型の三号機の最後の砦の格納容器が破損してるからな

風と水質には注意
直接の被害は確かにそんなものだと言われてるよな

あと四号機の上空からのホウ酸散布がうまくいくかどうか
ヘリコプターは吹雪で断念したとか

変な航空会社を使って外国に行く方がよっぽどリスクが高いわな

南米のがよくね？

リンパ腺が腫れてきた件

>>962
つまり今回想定される最悪の事態では、ヨーロッパまで逃げないといけない事態になると

>>960
どこで観測されるかを気にしたほうがいいかな

>>966
建屋の爆発自体に問題はあったか？

>>970
それ風邪や

>>960
たぶん５くらい
妊婦さんなら０．３くらい

原発なんてどの国にとっても普段から高度に政治的なテーマだから
公平な報道など期待できないよ
自国に都合のいい情報を取捨選択するだけ

>>966
駐米大使じゃわかんねえだろ

>>967
3号が問題なんだよな。

>>975
それだったらもう関東は駄目かもな
これは大変だね！

>>960
俺なら10μ超えた段階で自宅に引きこもる
100μ超えそうになったら、逃げられれば退避する
根拠はないけど、感覚で