ポアンカレ予想の信憑性

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763ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:02:07 ID:???
1mのドーナツや球面に対しては、ロープの譬えは使えないってことでいいかな?
元々の譬えを考えた人には申し訳ないけど、ID:/ZPeEPm+がそう主張するんだから仕方ないねw
764ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:03:02 ID:???
>>762
地球サイズのドーナツも見たことねーよwww
765ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:03:49 ID:/ZPeEPm+
>>761
アリでも視力は多分1mくらいあるぜ
アリでも目視可能だ
766ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:04:26 ID:???
ジャッジメントですの!
767ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:04:30 ID:???
見たことないものには使えない譬えだそうです。
元々の譬えを考えた人の意に反して、譬えの適用範囲がどんどん狭められていくw
768ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:05:17 ID:/ZPeEPm+
>>764
古代人にとっては本当に 地球が丸いのかドーナツ型か深刻な問題だったんだよ
769ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:05:42 ID:???
>>765
じゃ、10mは?
そういう逃げ方は感心しないなぁw
770ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:07:24 ID:???
>>768
あれ?この話って、古代人の話なの?
逃げ方がその場しのぎ過ぎておもしろいから、どんどんツッコミいれちゃうぞぉwww
771ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:08:58 ID:/ZPeEPm+
>>767
もしもボックスまで認めたらドラマは全部破綻するだろ?

1キロメートルのドーナツならまだ目視可能だし
もしもボックスでもない限り、それ以上大きいドーナツ作るのは不可能だ
772ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:10:42 ID:/ZPeEPm+
>>769
わかった。認めよう。


人 間 に 限 定 し て く れ
773ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:10:47 ID:???
>>771
もしもボックス認めろなんて言ってねぇよw
製作可能な10mでいいからw
774ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:11:39 ID:???
>>772
人間限定でないと使えない譬えってことでおk?
どんどん迷走していくw
775ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:14:06 ID:???
っつか、1mだとロープ使わなくてもわかるからダメだとか
10mあるとアリには区別できないから人間に限定しろだとか、
ここまでグダグダになりつつ、諦めない根性だけは感服する。

そんな無駄な根性いらないけどw
776ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:15:41 ID:/ZPeEPm+
>>774
俺達は人間だ。地球の形に思いを巡らす事の出来るおそらく唯一の生物だ。
人間限定でなにが問題だ?
777ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:16:43 ID:???
改めて言うけど、「表面から離れない」というルールのためなら、
重力を考えることは完全否定はしないんだよ。
10mとかの大きさだと、重力は無視できるから完全な譬えじゃないよねってだけで。

でもルールのためじゃないんだよね?w
778ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:18:20 ID:???
>>776
まだ続けるんだ・・・
人間限定で地球サイズのものにしか使えない譬えに固執して満足?
お前以外は誰も満足しないと思うぞ。
779ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:19:25 ID:???
トポロジーって、人間限定とか、地球サイズ限定とか、そんな狭い数学じゃないはずなんだけどなぁ・・・
780ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:26:41 ID:/ZPeEPm+
>>779
> トポロジーって、人間限定とか、地球サイズ限定とか、そんな狭い数学じゃないはずなんだけどなぁ・・・

今は算数の時間です。
ポエナル博士のこの非常の秀逸な例も理解出来ないようでは
トポロジー以前の問題です。とりあえずおまえら全員頭丸めてポエナル博士に謝れ

地球からそして宇宙へ…

おまえらアリンコとか1kmのドーナツとかウンコ垂れか!!

多分次の発言でまた規制食らう
781ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:29:43 ID:???
>>780
逆だろう。
人間限定とか地球サイズ限定とか、譬えの適用範囲を無意味に狭めたお前が謝るべき。
アリンコでも1kmのドーナツでも同様に使えるはずだったのにね。
782ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:32:08 ID:/ZPeEPm+
とりあえずポエナル博士のたとえは地球だからな。

地球だったらアリンコでもミジンコでもなんでもありよ。人間限定撤回します
783ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:35:34 ID:???
>>782
地球に限定しなければならない理由も何もないが。
人間の立場で、トポロジーをすぐに判定できない具体的対象の一つが地球だっただけ。
アリの立場で考えるなら、地球である必然性はなくなる。10mのドーナツでも問題なし。
784ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:38:51 ID:???
しかし、地球限定の理由が「ポエナル博士がそう言ったから」か。
どんどん墜ちていくな。ツッコミがやめられないよw
785ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:41:12 ID:???
メコスジン予想の珍憑性
786ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:44:18 ID:/ZPeEPm+
>>783
地球から宇宙への形に対するパラダイスシフトが
このポエナル博士の一般の人向けの重要な意図だ。

俺は東大大学院数学科を卒業して(トポロジーが専門ではないが)
ポエナル博士と会釈した事もある。
トポロジートポロジーっておまえらよりは数学的厳密さは知っとるわ。
アホ見たいにトポロジートポロジー言うなウンコ垂れ
787ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:45:32 ID:/ZPeEPm+
×パラダイスシフト
○パラダイムシフト
788ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:45:51 ID:???
出身大学とか勝手に言わなくてもいいから反論してくれよw
というか、パラダイスシフトwww
789ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:51:52 ID:???
聞かれてもないのに出身大学言っちゃうとか、
ポエナル博士に会釈したことあるとか(だからどうしたw)
反論に事欠いて虚勢張ってるようにしか見えないからw
数学的厳密さを知ってるとか言うなら、説得力ゼロの出身大学じゃなくて
レスの内容で示してくれw

あ、666を理解してからとか?散々論破したつもりだけどw
790ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 22:57:15 ID:???
細かいことを言うなら東大は「理学部数学科」(学部)か
「大学院数理科学研究科」(大学院)であって、
「大学院数学科」はおかしいと思うんだが。まぁ、いっか。
791ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 23:11:06 ID:???
レスが途切れたな。連投規制?
792ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 23:12:34 ID:???
ワケわからなくなってきた。
とりあえず、「重力は単なるたとえじゃない重要な要素だ」って言ったヤツはどいつだ?

ドーナツのサイズが1mだろうと100kmだろうと、「ドーナツの表面からロープが離れられない」って
仮定さえ生きてるならたとえ話としてなんの問題もないのに。

793ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/06(日) 23:19:21 ID:???
>>792
>とりあえず、「重力は単なるたとえじゃない重要な要素だ」って言ってるヤツはどいつだ?
ID出してる人。>>732に重力の位置づけに関する主要なレスがピックアップしてあるね。
794ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/07(月) 19:26:16 ID:???
ポエナル博士に会釈したことがご自慢のID:/ZPeEPm+はもう来ないのかな?
スレの残りがあと200ちょいだから、一緒に埋めないか?俺はとことん相手するよ。
795ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/07(月) 22:56:37 ID:???
逃げた?
つまんねぇなぁ。
796ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/07(月) 23:39:46 ID:???
晒しあげ

786 名前: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日: 2009/12/06(日) 22:44:18 ID:/ZPeEPm+
>>783
地球から宇宙への形に対するパラダイスシフトが
このポエナル博士の一般の人向けの重要な意図だ。

俺は東大大学院数学科を卒業して(トポロジーが専門ではないが)
ポエナル博士と会釈した事もある。
トポロジートポロジーっておまえらよりは数学的厳密さは知っとるわ。
アホ見たいにトポロジートポロジー言うなウンコ垂れ
797ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/07(月) 23:50:48 ID:???
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『俺は見知らぬ学生に会釈されたと思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにか妄説の権威付けに利用されていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        俺も何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    トンデモだとか詭弁術だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


…いや、これはポナエルじゃなくてポルナレフだった
798ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/08(火) 00:05:46 ID:???
>>797
ワロス

ID:/ZPeEPm+ マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
俺は君がまた来るのを待ってるよ。
799ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/08(火) 21:33:03 ID:???
ポエナル博士に会釈したことがご自慢の人が来ないので
勝手にまとめさせてもらう。

・地球のたとえではロープが地表から離れないというルールを課すことが必要。
・重力では、そのルールを再現することはできない。問題ありまくり。
・表面から離れてないというルールを課せば、対象が地球サイズである必然性は全くない。
・ID:/ZPeEPm+はポルナレフもビックリのホームラン級ヴァカ。え?東大大学院数学科卒業?
800ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/08(火) 21:53:52 ID:???
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            /.:/|:::/l/||::::::l/l/,ィテ     ヒzシ 1 | |.:::| N  \|
            |/ |/\:||\::ヘ. 弋ソ 、    ー /  lノ.:.::| |  
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              |/ |.:/|:::.>.、 `ー _ .イ 〃 |/   >>799
                |/ .|/\::|「( ̄-‐ 7 /⌒ヽ   数学科じゃないよ、数理科学研究科だョ
                /l  ̄_ >只く / /     ',
               _/ _// ムム./ _,/      i    
          _, . '´  / , イ   / ∠__     |
         / 、   / /   l i   |   / i      |
         l  `ーくi.:::',.:.:.:.:l i:.:.:.:.:|  /  |.:|     |
            l     ハ.::l .:.:.:l i:.:.:.:.:!. /.  |::|    l
          !    /.ノノ _ノノ   !/  、 |::|     !
801ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/08(火) 22:26:09 ID:???
>>800
ID:/ZPeEPm+の言ったまま(>>786)に書いただけw
>>790でツッコミ済みっスよ。
802ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/08(火) 22:38:54 ID:???
           //            ``ヽ、\
          ( (                  ) ヽ  ← torus
            \ `ー --,. '"´  ̄ ̄``ヽ -- '_ ノ
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           , ⌒/  , / 〃 , 、   ヽ. 、 `V´ ̄\
          // .:/ .:.:.::|::|.:.:|::|.:::|.:.:ト、__,:::.ヽ\ ト、   \
              /.:.:::|;;|.:.::::::|::|::∧|ヽlヽl´ヽlヽ.::l  L.ヽ|\    |
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              |.:/l.:::;ヘ.' ' ' r‐┐ ' '〃 〃.::/ リ  
              |/ |.:/|:::.>.、 `ー _ .イ 〃 |/   >>801
                |/ .|/\::|「( ̄-‐ 7 /⌒ヽ   あ、そうなの ごめんねッ
                /l  ̄_ >只く / /     ',   ボク、トーラス天使ドクロちゃん
               _/ _// ムム./ _,/      i   また遊んでね バイバーイ 
          _, . '´  / , イ   / ∠__     |
         / 、   / /   l i   |   / i      |
         l  `ーくi.:::',.:.:.:.:l i:.:.:.:.:|  /  |.:|     |
            l     ハ.::l .:.:.:l i:.:.:.:.:!. /.  |::|    l
          !    /.ノノ _ノノ   !/  、 |::|     !
803ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/08(火) 22:42:11 ID:???
>>802
おう。いつでも大歓迎。
804ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/09(水) 17:29:37 ID:???
全然関係ないけどこのスレ見てて

等質の彼女が
「1%でも私が正しい可能性があるなら私の言う事を否定しないで」
とほざきまくっててとてもウザかったのを思い出した。
1%しか正しくないなら99%は間違ってるという理屈がどうしても理解できなかったらしい
805ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/09(水) 17:41:29 ID:???
806ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/09(水) 20:26:57 ID:???
        //            ``ヽ、\
          ( (                  ) ヽ  ← torus
            \ `ー --,. '"´  ̄ ̄``ヽ -- '_ ノ
             `ー-/          \


こういう表面上の重力の無視できるトーラスには、ポエナル博士の譬えのID:/ZPeEPm+解釈は使えないそうです。
せっかく譬えを考えたのに、勝手に適用範囲を大幅に制限されたポエナル博士カワイソス
807ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/09(水) 20:27:31 ID:???
おっと、コピペしたときにズレちまった。
808ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/11(金) 21:57:51 ID:???
お前ら国籍がばれるぞ!
809ご冗談でしょう?名無しさん:2009/12/14(月) 00:25:30 ID:ixYQv/ET
01:10 NHKスペシャル「魔性の難問〜リーマン予想・天...
数学界最大の難問といわれる「リーマン予想」。「素数の謎」を解き明かし、さらには宇宙法則...
810ご冗談でしょう?名無しさん:2010/03/04(木) 05:56:09 ID:???

   柳 下 浩 紀

811ご冗談でしょう?名無しさん:2010/03/22(月) 14:51:35 ID:???
【数学】「ポアンカレ予想」を証明したロシアの数学者に百万ドル授与を発表--米財団
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1269046659/
812ご冗談でしょう?名無しさん
ボンカレー