天才のみ書き込むスレ２

天才のみ書き込んでください。
まず軽く天才に質問です。
　　宇宙いや、「存在」といったほうがいいのだろうか・・・
　　【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？

前スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/26/1066214188.html#R861

2getzusaaaaaaa

立て逃げ♪

マジならただのｳﾞｧｶだし、ネタなら全然つまらんし、どっちにしてもﾏﾇｹ

天才以外お断りです！
天才様は、身分証明として
>1の質問に答えてください

>2>4
一般人は書き込まないでくださいm(__)m

　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　うんこ！ ちんこ！　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　⊂彡 　　　うんこ！ 　　　ちんこ　　　　ミ⊃
　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　しっこ！ まんこ！　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　⊂彡 　　　しっこ！ 　　　まんこ　　　　ミ⊃

　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　うんこ！ ちんこ！　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　⊂彡 　　　うんこ！ 　　　ちんこ　　　　ミ⊃
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　しっこ！ まんこ！　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　⊂彡 　　　しっこ！ 　　　まんこ　　　　ミ⊃

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　うんこ！ ちんこ！　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　⊂彡 　　　うんこ！ 　　　ちんこ　　　　ミ⊃
　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　しっこ！ まんこ！　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　⊂彡 　　　しっこ！ 　　　まんこ　　　　ミ⊃

偶然だよ、偶然。
明日にでも先生に聞いてみな？

あーあ、このスレには絶対「私は天才です」ってやつがくるだろうな

>>1
前スレはたった15日で１０００逝ったのかよ・・・アホだなｗ

セックス！

>1の質問の答えを書かない方はご遠慮頂いております。ｍ（＿＿）ｍｍ（＿＿）ｍ

>>1が天才でないので、スレ自体が矛盾している

存在そのものに意味はない。

存在することに意味がある。

うん、死んでいいよ

tetugaku desune

存在とは、おまいが生きているから
未来とは、おまいが行くから
人類滅亡とは、最後のおまいが消滅したから

おまいは、最後まで死ねない。

天才バカボン

ボン・ボン・バカ・ボン
バカ・ボン・ボン

>>12-18
判定の結果、残念ながら凡人です。

なかなか、答えを出してくださらないので、もうひとつ天才かどうかの
身分証明問題を出しましょう。
>1か、以下の問題に答えればOKですよ。＾＾

【宇宙精神】・・・
簡単にいうと、【知的情報処理】とは何かを答えてください。

・・・と前スレをループさせてみるﾃｽﾄ

無真は２ちゃんねるに書き込まないで下さい m(__)m

>21
失礼いたしました。
ルールを守らない方がたくさんいらっしゃいますので
少々きつくあたりました・・・

カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー

カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー

カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー

カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー

カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー　カテゴリーエラー

不思議っちゃ不思議だけど。存在するんだから仕方ない。
証明なんかなくても あるがままにうけいれるのが、人のチカラさ。
と、ひろ○きがいってた。

存在できたから存在している。
存在出来なかったら何も無いことすら観測不可能

とりあえずぬるぽ

>23
よいご指摘ですが、
正確には、この問題は物理学・哲学等、多方面の学問で論じることができます。
ですが、現在、学問の中で物理が一番このことを論じるのに妥当かと思います。
本当は、物理を超える学問がほしい所です・・・

大変恐縮ですが、>26は凡人です。

・・・と前スレからコピペ

>>28
マジならただのｳﾞｧｶだし、ネタなら全然つまらんし、どっちにしてもﾏﾇｹ

>>1が天才でないので、スレ自体が矛盾している
>>1が天才でないので、スレ自体が矛盾している
>>1が天才でないので、スレ自体が矛盾している
>>1が天才でないので、スレ自体が矛盾している
>>1が天才でないので、スレ自体が矛盾している
>>1が天才でないので、スレ自体が矛盾している
>>1が天才でないので、スレ自体が矛盾している
>>1が天才でないので、スレ自体が矛盾している

天才だから、書き込むぞー。

そもそも天才とは何か？
お前の言う常人とどう違うのか？
アインシュタインも「自分が天才だとは思わない」
って言ったわけでそもそも何を喪って天才とするのかを
明確に示してくれないと天才かどうかすら分からない。
天才かもしれないしそうじゃないかもしれない。
書き込みようが無いだろうが。

何を喪って→何を以って

ＩＱテストを以って

物理板の皆様ＩＱテストをしませんか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1087487510/l50

http://www.iqtest.dk/main.swf

　　ばかだな。おまえ（↑）、天才的所業をあげるには、
　　　　「運、鈍、根」て言うだろ。ＩＱばかりじゃねぇんだよ。

IQで天才が決められる？そもそもIQはネットのテストで
簡単に求められるほど簡単なものでもなしに。
直感的要素も強いからあまりあてにならない場合が多い。
常時180以上をキープとかなら疑う事無く天才と考えても
差し支えないかもしれないが何の天才か、については疑問が残る。

凡人
たまたまきっかけがあって運良く長続きした。

明日辺り裏っ返した辺りで何かあるかも？

さらに凡人

実は時間の流れが逆で、過去に向かって突っ走ってる。

さらに凡人

司会者として名を馳せるものの最近はめっきり姿を見なくなったレポーター。

＞131 名前：無真 ：03/10/17 18:12 ID:eRticREs
＞荒らし増えましたね・・・^^;
＞このスレは、質問の答えを書いてくださる天才以外お断りです。
＞>124・その他大勢、問題をはき間違えてある可能性があります。
＞趣旨が理解できない方も書き込まないでください！
＞天才の方！題意は、「what is 存在」。（文的におかしいですが
＞理解していただけますね）
＞理解できない方は、もちろんNGです！

>>30

＞46 名前：無真 ：03/10/16 23:57 ID:cwJYGSTg
＞>45
＞トンデモなスレありがとうございます。
＞
＞しかし、ここは、天才のみ質問に答えていただきたいのですｍ（＿＿）ｍ

存在とは、人間に必要な物ではないかな？
たとえば、食物、学問、富、地位、その他色々あるわけだが、
一番大切な物と言えばやっぱ、お金です、人間なんて全てこれで動いています。
記録もされるし、分析もできるし、人間の存在はイコール金の世界です。

と、まあ別の意見を言ってみる。

このスレに書き込んでる連中が皆天才であることに>>1はまだ気付いてないな・・・

ぼくの知り合いの天才君はすごい。その「存在」だのでもすぐに、わかりやすく、論理、哲学をも用いてしかもユーモアを混ぜて答えそうだ、
それに理屈っぽくするのが大嫌いだから相手を見下したような説明はせず双方向に質問もできるとおもう。
そんな人なのに理系とは正反対のワイルドでスマートなとこもあるしどんな敵だって彼の演説で打ち負かす。
一緒にｱｳﾄﾄﾞｱなんかの時は頼もしいし料理が趣味らしい。
しかし天才さで行きすぎているようなとこがある、この前かなり細かくたくさんのスクリプトや数式や図面をいつものように書いていたが、
それは何か聞いたらあらゆるオ●ンコを再現できる３ＤのＣＧの式やプログラムだと言った。
そーかー、この前何やら局部だけのアップ画像を何百も集めてたのはあれをやるためだったのかー。
そして次は、誰々のはこんな形してるんたぜとか再現していた。それだけならいいが実際そのコのを見たり舐めたりしたらしい、
そしてこと細かくアレのレポートを彼のトークでいやらしく語った。
そんな感じで他のことも想像を絶するような形で日々行われている。天才ってこう言うもなんだなぁ、ってより天才を超えている。
ぼくは彼と同じ物理にいることを誇りに思っている

とりあえず立てたら本物くるかと思ったがなかなか来ないなぁ

>>1の質問はあまりにも哲学的すぎるが
とりあえず凡人なりに考えてみると
どうして存在するのか、のどうしてが理由を示すなら
必要性があるからだ、と考える。マクロに考えれば
どんな事柄、存在にも何らかの他との関わりがあり、
それが必要性と表現できる。どうして、がどのようにして、
であればそれはそれが本質である、としか言えない。
物理学的に言えば質量だ、エネルギーだ、空間のゆがみだ、
とも考えられるが>>1の求めるであろう意味で考えると
本質、という答えが一番近い気がする。凡人でｽﾏｿ。

(´-`）.｡oO（　>>1は書き込んだ人が天才かどうかをどうやって見分けてるんだろう・・・　　）

34 名前：無真 ：03/10/16 23:00 ID:cwJYGSTg
>46
惜しいです。
優秀な物理の学者かも知れませんが、天才の答えではありませんね。
いつの間にか、問題が逸れております。
>46は、存在自体が、有るという事を前提に論じているので
平凡な学生さん並みの答えです。恐縮ですが・・・

>>47
194 名前：無真 ：03/10/17 21:59 ID:eRticREs
まずは、天才には比較的簡単な【２つの問題】に答えていただいて、天才の
認証を得ることを行ってくださいね＾＾

存在っていうのはただの言葉でないでしょうか？
人間が「存在」という言葉を作ったから存在しているのではないでしょうか？

俺って実は天才！？

>>49

44 名前：無真 ：03/10/16 23:52 ID:cwJYGSTg
すばらしいですが、人間（存在）はなぜ言葉（存在）をつくるのですか？
振り出しに戻ってしまいます。恐縮です。

>>50
ほう。わざわざ過去スレから探してくれて乙。

しかしなぜ言葉を作るのかはまた別の問題ではないのか？

この流れで行くなら、

無心はなぜそんなことを聞くのか
↓
天才を見つけたいから
↓
なぜ見つけたいのか
↓
うんぬん
↓
なぜうんぬん
↓
なぜ・・・

永遠になぜが続くんじゃないの？

ここまでかくと俺は天才じゃないということがもろばれだな乙。

存在するexist

この宇宙全体、つまり『存在』が、完全な『無』だとしよう。
その時もちろん人間は存在できず、考えることが出来ない。
『無』であることを知ることも出来ない。いや、その場合、
『無』であることすら『無』なのだから、『存在のある世界』の反対である。
なぜこの世界は『無』ではなく『存在のある世界』なのか、
それは私が思うに、『存在のある世界』が生み出した『思考の力』が、『真理』に達した時、
『無』も『存在』も超越する力を得る可能性があるからである。
最も強い力は、『思考の力』である。

>>53
おいらも似たようなこと思ったよ。

古いネー　ただの認識論じゃん　何？真理って？　カビの生えたサルトルにすらいってないじゃん　もっとガツンとくるのない？

古いネー　ただの認識論じゃん　何？真理って？　カビの生えたサルトルにすらいってないじゃん　もっとガツンとくるのない？

何かないですか、２１世紀は？　

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩ ∩ 　 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣ 　|　　俺様を呼んだかｺﾞﾙｧ？　　 |
　 　 　 　 (-＿-)　ﾖﾝﾃﾞﾅｲ..ｶｴｯﾃ｡. 　＼　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
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　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧⊂ヽｷﾞｺｷﾞｺ〜♪
　 　 ／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (ﾟДﾟ)ﾉ
　 ／ 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿／ |⊃ |＼＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 叩　／...　物理　.＼ 氏　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　⊂ ノ〜　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼　（(⊂∪⊃)）　／＼
　　　　　　　　　　　　　／ 逝　＼＿＿＿＿／　煽 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣＼. 騙 .／￣￣￣￣
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　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
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　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
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　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
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　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
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　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'

　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　 　　　/.::ヽ　　　　　　　　　　　/.:: ヽ
　　　　　　/.:::　ヽ　　　　　　　　　 /.::::　ヽ
　　　　　 /.:::　　ヽ　　　　　　　　 /.::::　　ヽ　　　　　物理も立派な
　　　　　/.::::::.　　ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/.::::::::.　　ヽ
　　　　/.:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　仕事じゃないですか　　　　　　　　　
　　　 /.:::::::::　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　/.:::::::　　 ／ ‐･‐　　　　　‐･‐＼　　　　 ヽ
　　 ヽ.::::::　　　　　　　.::::　　　　　　　　　　　 /
　　　 ヽ.:::::　　　　　 .:::::　　　　　　　　 　　　/
　　　　 ヽ.::::　　　　　＼＿＿／　　　　　　/
　　　　　 ヽ.::::　　　　　 ＼／　　　　　　 /
　　　　　　 ＼.:::::　　　　　　　　　　　 ／

70 名前：ご冗談でしょう？名無しさん ：02/05/31 19:11 ID:???
　　　 　　　　　　 ∧＿∧＜青森にITER誘致だって
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

真理というものは極めて美しいものですね＾＾

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　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
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　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　

今、産婦人科で宇宙誕生の瞬間を見ている。

複雑である事が、真っ白な世界を不可逆的に飲み込んだから

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目安箱を設置するでござるよ

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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

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　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
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　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　

>>71
結局何を言いたいのでしょうか？

>>73
あなたにような凡人には理解できないでしょうが、
私は普段から物事を宇宙レベルで考えています。

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　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　

なんか物理板の人って一つのコピペとかAAとか見たら
どんどん貼るあたり、純粋でほんわかしててかわいい(*´Д`)

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　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
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　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
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　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
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>>74

>>71は誰が見ても問題の解答になってないのでなぜ
ここでこんなことを言い出すんだろうと疑問です。
>>74は常にマクロな視点から物を考えているが
ミクロな視点からは何も考えていないということですか？
わたしは凡人ですがあなたが天才なら
凡人にも分かるように説明できると思う吉宗であった。
先手必勝orz.

ナポリタンはあかい光を吸収してるんで赤いと思います。光に近くい速度では質量が大きくなるんだってね。田中君が教えてくれますた。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　 ／　支＼＜周りを見ろ、我が世界の中心ｱﾙﾈ
　　　　　　　　　　　　　　 （　｀ハ´）＿
　　　　　　　　　　　　　／　　 ∧（⌒＿)　　m━・~~
　　　　　　　　　　　　（　 ＜|　＜丶｀∀´＞=3 （E）
　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,　＼ｍ/＿ 北　＼／／　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐ　（　(__＿ ⌒)∧_／　 　＿∧＿∧（　　´U｀）アホか
　　ﾁｪﾁｪﾝ...（´<_｀；　）　） （　＜ ；｀Д´＞⌒）/, （ ´・ω・）´　米　ヽ
　　　　　　 /ニニニ彡ヽ　/／　　　<__フ （uu / 日本ヽ　　　　/＼＼
　　　　　　/　　露　　>　 ）|　|＿韓__|＼＼＿（　　⊃⊂ﾉ　　　|　　|　|
　　　　　　| |　 ・　／　 ／ ＼ヽ　　　　　 　＼⌒)＜　　 　　　 |　 （ﾐ ）　台
　　　　　　ヽ|　 ・（＼／| ＼ 　ゝ)　　　　　　　＼　 /　　／＼.　 ＼ ＼(･ω･)
　　　　　　　|___・＿＿__|　　||￣￣￣￣￣￣￣||／　／　　　 >　　） （　　　）ヽ
　　　　　　　｜　|　　　|　　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ／　　 　 ／　／　　　ハ

存在の定義ってなんですか?

哲学板から出張ご苦労様です。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1058792750/l50

>>28
＞ですが、現在、学問の中で物理が一番このことを論じるのに妥当かと思います。
そんな事を言ったら2年前のように哲学板の人たちがキレて、大挙して荒らしに来るからネタでも言わないで。
存在に関する問題は哲学板で扱って下さい。

>>83
物理板で話した方が哲学の論文に書けるネタが増えるんだよ。
自分で数式を操りつつ物理学を勉強するよりは、
その帰結だけ聞いた方が遥かに楽だし。

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相互作用するために存在する。

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　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
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でも、そんなの存在の、勝手てしょ　カア　カアッ

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　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
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　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
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　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　

大御所だが吉宗、・・・
自明の問題なんかにふけるでない。
それよりも・・・・・が大切である。
終了にするか。

　　ﾀﾞｯｺﾃﾞ ﾏﾀｰﾘ　　　　　ﾁｮ…ﾁｮｯﾄ
　　 ﾊﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾝ♪　　　ｼｨﾁｬﾝ ﾁｶﾗ ｲﾚｽｷﾞﾃﾞﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙﾁｲﾃﾞﾁﾖ
　　　　　　　 ∧＿∧∧,,∧::　　　　　　　　　　　　　ﾁﾋﾞﾀﾝ ｽﾞﾙｲﾃﾞﾁ
　　　　　　　（　*ﾟー(･д･；)::　ｷﾞｭｳｯ 　　　　　　　　ﾊﾔｸ ﾌｻﾀﾝﾄ
　　　　　　　（　　 　つ　,,)＠:: 　 　 　 　 　∧,,∧ 　　ｶﾜｯﾃ ﾎｼｲﾃﾞﾁ…
　　　　　　　 |　│ │　　　　　　　　　　　ﾐ･д･,,ﾐ
　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　 ﾐｕｕ,,,ﾐ〜



　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙﾁｲﾃﾞﾁｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾀｲﾃﾞﾁｯ
　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾊﾅｽﾃﾞﾁｯ
　　　　　　　 ∧＿∧∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　ﾈｪｯ
　　　　　　　（　*ﾟー(>д<,,)　》　ｷﾞｭｳｩｩｩｩ 　　　　　ﾁﾋﾞﾀﾝ ﾊﾔｸ ｶﾜｯﾃ ｸﾀﾞﾁｬｲﾖｰｯ
　　　　　　　（　　 　つ　,,)＠》　　　　　　　∧,,∧　 　 ﾌｻﾀﾝﾓ ﾀﾞｯｺｼﾃ ﾓﾗｲﾀｲﾝﾃﾞﾁﾖｰ
　　　　　　　 |　│ │　　 　 　 　　　　　ｃﾐ･∀･,,ﾐ
　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　 ﾐ,,,ｕ,,,ﾐ〜



　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞ…ﾙﾞ…ﾁﾞ…

　　　　　　　 ∧＿∧∧,,∧::　ｷﾞｭｳｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｯ
　　　　　　　（　*ﾟー(ﾟ'дﾟ',,)::　　　　　　　　　　　　　…ﾁﾋﾞﾀﾝ？
　　　　　　　（　　 　つ　,,)＠:: 　 　 　 　 　∧,,∧
　　　　　　　 |　│ │　　　　　　　　　　　ﾐ･д･,,ﾐ
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　　　　　、ヽ　ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
　　　 　　''=,ﾐ --　' ＾ ~ ＾　ﾆ　_ ^ヾｰ-:､ ミ:､
　　 　　∠./,:=ﾆﾆ　-　二 =ー::､　^ ﾐ ､　ｰ
　　,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐　　　ー--::　、ヽ ヽ　ミ ヾヽ
　/　, ,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､
　　〃 ./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　 ﾆ　 ヾミ､_
　　,!　 i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:-'　　　､^ミ=-
　 ﾉ.　　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ、
／ 　　.　ﾚ　　 /　　:. '-､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 )
　　　　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λ
　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　　　　 !.i＾'=ｧ〜'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　　　　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　 　 　 　　ヾ､i.　;　 〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　 　 　 　　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
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なんていう煽りを入れちゃうおちゃめで幸福なアインシュタインなのでした。

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>>83-84
なるほど、１年目にしてはじめて前スレの答えがわかった気がする・・・

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大御所だが吉宗、・・・
常識の問題なんかにふけるでない。
それよりも・・・・・が大切である。
終了にするか？

結局、自明であり、常識なんだよ

今日も城下に繰り出して暴れん坊になっちゃおうかな！

大御所は死にました。

吉宗は馬鹿で屑でボケである

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結局、おまいは、最後まで死ねない。

263 名前：無真 ：03/10/17 23:34 ID:eRticREs
博士号もってます＾＾
↑これに関する突っ込みは不要です。

【天才以外書き込み不可】
よろしくお願いいたします。

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>>104
わけが分からん。持ってるのが半分デフォだし。

時間という概念があるから。

無を創った香具師って無なん？

存在とは、人が想像出来るもの。
>>1さんの返答を待ってます。

無を想像できるのは人間だけ。
人間がいなかったら無という概念は意味を持たない。

>>110
突っ込みどころ満載

・・というか>>1への釣りか。ｽﾏｿ

>>110
無を想像出来るあなたの中に無は存在してますよ。

>>110

487 名前：無真 ：03/10/20 16:32 ID:YiII54CZ
>470そうかもしれませんね＾＾；証明をお願いできますか？

109ですが、無真さんの意見を聞きたいです。

無を想像する？違うね。無の世界は真っ暗な世界と表現することが
多いらしいがそれは真っ暗な世界を想像しているのであって
決して無を想像してるわけじゃない。何かを想像している限り
無は想像できないし無と想像は排反だ。

とりあえず無とは宇宙の外ミタイナ感じで人間なんかにゃ考えることができないんでしょ?っていうか考え想像スルコとは不可能?無ってなんだかわかんないもん。

時空と時間の違いを偏差値43の俺に教えてください天才様

存在が存在することは
存在が存在しないと仮定した時矛盾が生じることを説明することで証明される
しかし存在が存在しないと仮定する段階で凡人の脳は思考停止する

無は真っ暗な世界と言いきってる奴はDQN
星と星との空間は真っ暗だけど、それは周りに光りというものがあって相対的に
その空間が真っ暗に見えるわけだからそれは無とは言いきれない。そこにはすでに
光という存在があるわけだからな。
無は何もないんだよ。光も無いし色素も無い。色素が無いんだから黒（真っ暗）もない。
だから無の空間なんて皆無なんだよ凡人共。

俺、カンが働くニュータイプなんだけど天才と認めてくれますか？
時が…見える

そもそも無なら空間も無いわけでそれを想像するなんて出来るはずがない。
つーか無の空間が"有る"ということ自体が矛盾してるからあり得ない。

前スレを読んで感動した。で、あらためてこっちを読んでみると…ウボァー

時間も空間も存在などという訳のわからんものの前では
ずいぶん考えやすいものだ。
>>118 時空は時間と空間をまとめて言った言葉さ。簡単なこと

なぜ存在するのか、それは存在する意味を持っているからだ。
どんな意味か、それは他の存在と互いに関係を持ち影響しあうことだ。
なぜ他の存在と互いに関係を持ち影響しあうのか、それは物理の基本的な原理が働くからだ。
なぜ働くのか、などといっても、肝心なところになると宗教やただの妄想になってしまう。
これまでの哲学者が説明できなかったように、現代でもネットを通じてすらいまだ説明できないのだ。
だが、これから先、どれだけ科学が進歩してもずっとわからないとは思わない。

>>1

まずは命題の考察から｡
｢存在する｣という動詞は､必ず目的語をとる動詞(他動詞)である事と､また､｢存在しない｣事と対比されて用いられる事が必要条件である｡
つまり､｢何｣が｢存在する｣(或いは｢存在しない｣)事を示すのかを明確に定義せねば条件を満たさず､命題として成り立たない(必要条件が満たされていないため､必要十分条件を導くことが出来ない)｡


依頼するなら命題を明確にしていただきたい｡

もういいよオナレスは。
よく頑張ったね！

1さんの書き込みから、勝手に「無＝宇宙の外側」と解釈してしまいました。
つまり僕が言いたかったのは、物理的に宇宙のすべてが解明されたとしても、それは人間が認識できる範囲のことでしかないので、なぜ宇宙が存在しているかという根本的な解決にはならないということです。

ある対象としている事象が、時間とともに何らかの変化(運動?)をすればそれは存在する。だから存在というものはは存在する。駄目?

所詮、観測者が人間だけだからなあ。自問自答という気がする。

人間原理って知ってる？
私たちが今見ている宇宙の姿が、そのようであるのは何故なのか？？
もし少しでも異なるなら、私たちはここに存在しなくなるから、宇宙を認識する人間が存在しない宇宙は認識されず、認識されるのは今のように人間がいる宇宙だけであるって考えなんだけど、それを理解すれば解けるんじゃない？
存在っていう概念があるのは人間がいるから、ようするに人間がいるから「存在」があるっていう感じかな 長くなってゴメンなさいm(__)m

おまいら、とりあえず彼女作れ

つまり結果を先に考えるってことだね。
更に量子力学的な考え方も少し入ってる。

彼女はいるから心配しないで♪３つ年上でかわいいよ（笑）←ツッコミはいらないから
あとこの問題の正解、不正解は誰が決めるの？？
無真さん？？
万人を納得させる答えがあるとは思わないし…

＞1 名前：無真 ：03/10/15 19:36 ID:mAeTvuST
＞天才のみ書き込んでください。
＞まず軽く天才に質問です。
＞　　宇宙いや、「存在」といったほうがいいのだろうか・・・
＞　　【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？
＞
＞
＞2 名前：Air4th ◆xWn.OsrdWE ：03/10/15 19:50 ID:OW5wzFiB
＞天才２げと

・・・。

>>131
369 名前：無真 ：03/10/19 03:39 ID:Rr2VUW+L
>368
では、人間（存在）はどうして存在しているのですか？
やはり、問題を履き違えておりますので・・・
恐縮ですが・・・
一度スレをすべて読んでいただけると、自分の答えが他の方と
重複している事がわかるはずです＾＾；

この質問何かがおかしいと思ってたんですけど
【存在】について聞いてるのに質問の本文に「存在してるのでしょうか？」って変ですよね？？
【Ａ】はなんでＡなの？って聞いてるのといっしょですよ

天才と馬鹿は紙一重。天才と名乗るやつほど…

もうビッグバンが起きる前の空間が無でいいよ

>>137
無真さんは「【Ａ】はなんでＡなの？」って聞いてるんだと思う。
無真さん来てくれ！

高校物理に出てくるクランケ管の実験装置は、音を送り込む前と後では、エネルギーが増加している。
「強め合う」とかいう表現してるけど、これってなぜ誰も指摘しない？

天才とは自明学、常識学を作る人

>>140
145 名前：無真 ：03/10/17 19:08 ID:eRticREs
>143
鋭いですが、題意は「what is 存在」と解説済みです。
残念ながら・・・

49 名前：無真 ：03/10/17 00:02 ID:q6nMR1jV
>46
天才の皆様方難しく考えすぎです!!!

もっと、宇宙を感じてください。おのずと答えが出てくるはずです。
ただ真面目な話、霊感が強い方（特殊能力を取得した方）のほうが有利かもしれませんが・・・^^;

>>141

11 名前：無真 ：03/10/16 17:14 ID:SoZScNrt
>10
一般人は書き込まないでくださいm(__)m

神がいるから。

169 名前：無真 ：03/10/17 21:00 ID:eRticREs
>167
解答だけでは、天才と認定できません。＾＾
理由をお願いいたします。
（その答えが正しいかは別としてですが・・・）

前スレ読めってことですね。すみませんでした。
これからじっくり読みます。

神がいる→神は完全→神は存在を含む→存在が存在する

揚げ足をとるようで悪いのですが、【存在】という言葉は「もし」とかと一緒でその単語だけでは意味は持たないと思うのですが？
存在って何？ではなく
「存在するってどういうこと？？」
のほうが正しいと思うのですが…
存在って何？だと答えは
「人の考えた言葉っていう答えか辞書で調べろ」って言います

どうして＝なぜ　
なぜと問う時点で物理学ではない

それはね物理の言葉で吸収(収束）する、と言う意味

この箱の中の猫は５０％生きているっていうやつがあったよね。
それに肖って存在も無も５０％存在するでいいよもう

半死、半生はありえない。
そこから、みちびきたまえ

もうだめ　離脱

どっかの本で
物理学は「How」は答えられるけど「Wｈy」には答えられないっていってたね。

つまり無真は、「この世には自分しか存在しない」と言わせたいんだろうか・・・

スキスキ Air4th さん!! スキスキ Air4th さん!!
スキスキ Air4th さん!! スキスキ Air4th さん!!
スキスキ Air4th さん!! スキスキ Air4th さん!!
スキスキ Air4th さん!! スキスキ Air4th さん!!
スキスキ Air4th さん!! スキスキ Air4th さん!!
スキスキ Air4th さん!! スキスキ Air4th さん!!
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スキスキ Air4th さん!! スキスキ Air4th さん!!
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>>149
148 名前：無真 ：03/10/17 19:14 ID:eRticREs
>146
言葉の意味？
また逸脱しそうです。気をつけてください。

物はどうして落ちるのか？
どうして人間は存在するのか？
こんなの物理の質問じゃない

物理はただ100％再現性のある現象を観測し
記録し法則を数学で表すだけ、ただそれだけ

君はそれだけをやってればいい。

物理学に期待しすぎ

＞宇宙いや、「存在」といったほうがいいのだろうか・・・
＞　　【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？
この命題よく読むと…
宇宙＝存在だから
宇宙は、どうして存在しているのでしょうか？
となります。

>>160
訂正すると無能物理学者に期待しすぎ

無理やり物理学的に答えると
他と違うから

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　

無真さんはもうすでに「霊感が…」とか言ってるから物理学で証明することは望んでないんじゃない？？
色んな方向から見て自分が納得できる答えがあれば
無真さんこういうのはどう？？
そこにあることに意味があったり、そこにあることで他の存在に影響を与えるものは【存在】する。人（存在）はなぜ存在するのか？【存在】は他の存在と【存在】を互いに証明する為に存在する。よって【存在】しないものはないから、【存在】は存在する
狭い視野の場合の例外−Ａ君が無くしてしまったトランプ

>>165
>そこにあることに意味があったり、そこにあることで他の存在に
>影響を与えるものは【存在】する。
一番知りたいのは（議論の的は）この部分なのです・・・

引用↓
63 名前：無真 ：03/10/17 00:28 ID:q6nMR1jV
難癖つけるようで申し訳ないのですが・・・

>存在するものを存在すると定義したから、存在する。
【存在するもの】が存在すると仮定での議論ですね
一番知りたいのは（議論の的は）この部分なのです・・・

54 名前：無真 ：03/10/17 00:08 ID:q6nMR1jV
もう一度いいます！
天才（自称可）以外お断り！！

宜しくお願いいたします。

↓これはどうしてこうなるの？

http://www.dslextreme.com/users/exstatica/psychic.swf
�@　2ｹﾀの数字を思い浮かべる
�A　思い浮かべた数字の合計を出す(１０なら1＋0みたいに)
�B　�@から�Aを引く
�C　その数字の絵を見る
�D　その絵を念じつつ水晶をクリック
�E　一人でﾆﾔﾆﾔ

ようするに無真さんは【存在】の出来る過程を知りたいと？？

�@10a+b
�Aa+b
�B9a
�C9の倍数は同じ絵
�Dしらけつつ水晶をクリック
�E一人でﾆﾔﾆﾔ

存在を認識するには、まず存在を認識する自分の存在を認識しなければならない。
そのためにはまず自分とは何かを考える必要がある。
自分でないものは、光、匂い、音、衝撃などによって存在を感じることができる。
一方で、自分の存在を認識できるのは、思考という行動からのみである。
つまり「存在とは何か」と考えることで自分という存在を認識することができ、また、それは自分の存在を認識する唯一の手段である。
結局存在とは、「存在とは何か」と考えたときに一瞬だけ現れる幻想である。
似たようなことを森博嗣が言っていたような・・・

>>170 さすが！ありがとうございました。

結局、神がいるからが正解なんじゃねーの？
霊感に頼れば、霊とか神とかの類を期待しているんじゃなくて？

102 名前：無真 ：03/10/17 16:06 ID:eRticREs
>99
物理版ですので・・・
確かに宗教関係はすばらしい部分もあるので、議論の余地は十分
あるとおもいます・・・

431 名前：無真 ：03/10/19 22:21 ID:Rr2VUW+L
失礼いたしました。版ではなく板です＾＾；


432 名前：無真 ：03/10/19 22:24 ID:Rr2VUW+L
---
【天才（自称可）の方のみ書き込む】
【>1の題意を理解できない方は書き込まない】

以上２つは少なくとも守っていただきたいと思います。m(__)m
---

じゃあ何も存在しない空間を思い浮かべて下さい。
何も存在はしないけど、何も存在しない空間は存在する。よって存在しないことは有り得ない。存在は存在する。
これがダメなら、何も存在しない世界を教えて下さい。
まぁ無理だろうけど…

>>176
＞何も存在はしないけど、何も存在しない空間は存在する。
＞よって存在しないことは有り得ない。
↑ここの証明を希望いたします。

引用↓
171 名前：無真 ：03/10/17 21:21 ID:eRticREs
>170

>だが無が存在すると言うのはおかしい。
↑ここの証明を希望いたします。

172 名前：ご冗談でしょう？名無しさん ：03/10/17 21:23 ID:???
>>171
∵無＝存在しないこと

174 名前：無真 ：03/10/17 21:29 ID:eRticREs
>172
なかなか興味深いです＾＾
では、無も存在せず、有も存在しない状態が存在するといいたいのですか？
具体例で示してください。m(__)m

83 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：04/09/14 00:24:57 ID:???
>>28
＞ですが、現在、学問の中で物理が一番このことを論じるのに妥当かと思います。
そんな事を言ったら2年前のように哲学板の人たちがキレて、大挙して荒らしに来るからネタでも言わないで。
存在に関する問題は哲学板で扱って下さい。


84 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：04/09/14 00:54:33 ID:???
>>83
物理板で話した方が哲学の論文に書けるネタが増えるんだよ。
自分で数式を操りつつ物理学を勉強するよりは、
その帰結だけ聞いた方が遥かに楽だし。

例えば、１つの部屋を「無」とすると無ではあるけど無という「空間」は存在するということです

>>179

509 名前：無真 ：03/10/20 23:52 ID:vIAudRcu
>505
申し訳ございませんが、私の求める答えとはかけ離れております＾＾；
偉そうにすみません。

今はなぜ存在してるのですか？

この空間の次元の数、原子核の結合の強さを表す数、宇宙の物質量を表す数、
電気力と重力の強さの比、アインシュタインの宇宙定数、宇宙での物質の
濃淡をあらわす数がビッグバンで決定したから、物理学の方程式に従って
宇宙は今の様に進化し存在している。とケンブリッジ大学のマーティン教授が言ってます。

それは、Theory of Everythingですか？

存在「宇宙」はなぜ存在しているのか。
何かが存在するためには、他の存在の影響を受けなければなりません。
無から存在が生まれるにしても、他の存在の影響を受けなければ存在は生まれません。
たぶん無真さんの求めている答えは出ないでしょう。
「無真さんの求めている答え無い」これが僕の答えですが、異論、反論のある方は、ぜひ聞かせてください。

我々にチームワークなどというものは存在しない。

エネルギーとか発散

・・・で、

　ここに書き込んでるやつは全員天才なのか？

ドロシーは天才、自分で感じた。

我々は知らねばならぬ、我々は知るであろう。

>>186
これって、単なるゲーム
フィードバックと言う意味。

>>189
何人もひろゆきが作ってくれたこの楽園から（ｒｙ

我思う、故に物理在り

存在は存在しない。幻創世界に僕らはいるんだな
つまり、今の世界は4次元の一部なんですよ

あなたは世界中で起きているなにもかもが、
インチキに見えているんでしょうね。

わたしはわたしが見える世界を、
記述するだけの機械だ。

なんか詩人スレになってきたな

>>191
我々を追放するようなことは誰にも許されない。

880 名前：無真 ：03/10/28 09:41 ID:4jpQKeic
お早うございます。
すべて拝見させていただきました。
恐縮ですが、すべて不正解です。
批評を求めている一部の方へ＞解説は省かせて頂いてよろしいでしょうか。
逃げるわけではありませんが、正解でないものに対して難癖つけさせていただいたところで、
ますます荒れてしまうだけですので・・・＾＾；
すみませんm(__)m

力、ちから、パワー、重力、これでも食ってくれ。

森蘭：殿、無真殿によりますとすべて不正解にございまする。
信長：デアルカ　抹香くさい事が好きな無真は何故物理などに興味あるのかのう？
森蘭：さぁ？拙者のような凡人には分かりかねまする。

宇宙の永遠の力は重力　　　２００ゲット

限界を知ってしまった人はどうなるのでしょうか？（ｒｙ

彼は私の分身ではないか？
そう思うことは何度もあった・・・
彼はいつも私のそばにいたし、
私もそれを望んでいた。
彼が思うことは私も理解でき、
彼が落ち込んでいれば私も元気がでなかった。

君は僕なのかい？
そう聞いてみたこともあったが、返事はなかった
どうやら答えたくないらしい、

彼は最近元気がない、呼びかけても反応してくれないのだ
どうしてしまったのか？
分身である彼が死んだら私も死ぬのだろうか？

分身よ、君が死んだら私は私を止めようと思う、
分身よ、いつまでも私と一緒にいよう。

分身よ、さあ今日もその白い液を出しておくれ・・・。

↓モー娘人気の急降下の原因を物理学で解明できるかい？
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=461809&log=20040925

とりあえず、空間が存在するという固定観念から、
あらゆる知的努力をして脱出しなければならない。
実在には、位置はない。距離もない。
よって、究極の微粒子も存在しない。
いや、正確に言えば、それに相当するものはあるんだが、
「微」というのが間違っている。
大きさはないんだから。
無論、それらしき錯覚はある。
背景にある実在が、その錯覚を作り出しているのである。

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解なし

　　 ∧＿∧
　　/　 ﾟ∀ﾟ ヽ
　　i∪ノノリ∪)ヽ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　と!l　ﾟ∀ﾟノ!　＜　　爆弾ココに置いておきますね〜
　　　゛(　つつ　　　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　あひゃひゃひゃひゃひゃ（ ﾟ∀ﾟ）
　　 くく/_|l>　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / /'ノ
　　　.し'　　　　　　　ｺﾛｺﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　（( ●~ ●~ ●~

>>1が天才であることは証明されてるの？

天と地に於いて無は存在しても、重力から逃れる事はできない。
よって無は存在しない。

私は天才です。私は天才です。私は天才です。私は天才です。私は天才です。
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>>208
まだされていない。
確かに天才らしい発言はしてるけど、天才じゃなくてもできるものばかり。
前スレ参照。

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私は天才です。私は天才です。私は天才です。私は天才です。私は天才です。
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存在は重力と言う、たえまない入力により、出力されるものである。

>>211
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~jituzai
のつばめ以外の人ってどうなの？

>>214
何の話？

446 名前：無真 ：03/10/20 00:10 ID:midpBQPt
荒れてきましたので・・・
ペース落とさせていただきます＾＾；
すみません。。。

http://jbbs.shitaraba.com/movie/2026/

sci：物理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033457406/l100

sci：物理［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027436685/l100

sci：物理［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027862061/l100

で、前スレに匹敵するようなレスや釣り市は居ないのか・・・

で、無真、降臨きぼん・・・

>>168
>>170
実は方程式の概念を想像する以前は、
９の倍数も全部違う絵柄だったりしてなｗ

>>168
絵と数字の組み合わせが毎回変りやがるのでびびったｗ

屁理屈かもしれませんが、点とか線とか存在しないんじゃないですか？
だって点には長さがあるでしょ、無い＝０だったらもともと存在もしないし、
あればそれは線。線だって太さがあり、そうすればそれは平面、無ければ存在しなくなるし
平面だって厚さがあるからそれは立体だし、
…だからこの世に存在するほとんどのもの（例外が思いつかないが何かしらあるかな）は全て３次元の物。
何か間違ってますか？
ここでいう無いってのは、個数が１つも無いってことですよ
厚さが無い紙が存在するんですか?
それが原子レベルの薄さでも在ればそれは立体ですよ
どうしてこの世に存在しないものをわざわざ勉強しなけりゃいけないんですか？
勉強して何の意味があるんですか?

>>223
数学の勉強が足りん。
中学から出直せ。
とりあえず点，線，面の定義からだな。

その疑問は極大極小を習えばすぐに納得できる。
だってお前無限は存在すると思うだろ？
なら点だって線だって存在する。
教科書をよく嫁。

>>223
線とか点が無きゃ面積も求められねーだろ
検地もしないでどうやって年貢を取り立てろってんだ
全く最近の奉行様は屁理屈ばっかり捏ねやがってこれじゃ城一つ建てられやしねぇ

>>223は可哀そうなくらい馬鹿まるだしだな。
理系ぶってる文系の俺でも分かるというのに

>>223

1 ：無真 ：04/09/07 17:48 ID:XXEa7ZDB
天才のみ書き込んでください。^^

昔、別スレで無真の正体は江崎玲尾名という説があったが、
果たして真意はどうだったんだろ？

>>223
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　いちおう、
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュ置いときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　:::;;l　　|
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>1
>宇宙いや、「存在」といったほうがいいのだろうか・・・
>【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？

時間は宇宙があってこその概念とされている。そこで、
我々が観測不能な領域を考慮するため、仮に「絶対時間」を定義する。
（これは、簡単に言えば「因果関係」を意味する。）

さて、この宇宙の外部にも「絶対時間（因果関係）」が適用できると
仮定しよう。すると、【存在】は、少なくとも十分な絶対時間の間、
「崩壊せずに継続して有効であり続ける必要がある（【存在】に要求される継続性）」。

つまり、しゃぼんだまのようにすぐ崩壊してしまう系は
【存在】には成り得ないことになる。
この制約により、【存在】が持つ特性について２つの解を
考えることが出来る。

１．永遠に状態が変わらない。完全なる無。
２．永遠に状態は変わり続ける。終わりの無い変化。

この宇宙が存在することから、１でないことは明らかだ。
消去法から、【存在】は２の意味での継続性を獲得したと結論できる。

この時点で、質問 「【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？」 は、
こう書き換えることが可能になる。

Q 『どうして【存在】は２のほうの解を選択したのでしょうか？』

A 『数直線に点を打つ。それが完全に0である可能性は極限定理より、0パーセント。
　　0でない可能性は、100パーセント。必然的に１の解を選び損ねた【存在】は、
　　継続性を獲得するために２の解に安定せざるを得なかった。』

ついでに答えておこう。

Q 『【存在】が選択した２の解は、具体的にはどのような構造となるのでしょうか？』

A 『安定して永遠に変化が可能な構造は限られている。
　　おそらく、宇宙を構成単位とするある種のフラクタル構造だろう。』

>>223
こんな所で言っても意味がないように感じますが・・・
ここでは数学と世の中を考えてみると
弄花することが数学で、弄花されるのが世の中です。
ある世の中にいる人を弄花する立場で見ると
ルックス、背丈、体重、履歴、家族構成、財産、etc,etc
とっても多い要素で（ここ重要）表面的に表せます。
一般的に、他人を完全に理解することができないのと
いっしょではないのですか？
何が言いたいのかというと、勉強を勉強するな。

41 名前：無真 ：03/10/16 23:33 ID:cwJYGSTg
>37
質問を難しく考える必要はないですよ。＾＾
空論的になってきましたので・・・
具体例で、問題の趣旨を・・・
我々の周りには、我々を含め、木や動物や星等がありますよね。
別にこれらが存在していなくてもよいのに存在しているようです。
（これには反論ないですよね）
そこで、今論じているのはこれら存在（適当な言葉がないので「存在」とします）
はどうして、いわゆる存在しているのかということです。
>>231-232
63 名前：無真 ：03/10/17 00:28 ID:q6nMR1jV
難癖つけるようで申し訳ないのですが・・・
>「絶対時間（因果関係）」が適用できると仮定しよう。
「絶対時間（因果関係）」が存在すると仮定での議論ですね
一番知りたいのは（議論の的は）この部分なのです・・・

78 名前：無真 ：03/10/17 01:53 ID:q6nMR1jV
ゲーテルは、数学者・論理学者的に最高の方ですが、
ここではなるべく物理学的に論じていただけると幸いです。

>>231-232

うわー、また真性の気違いが来ちゃったよ。

「存在していなくてもよい」って誰の観点から言ってんの？
それは無真さんの勝手な意見じゃない？？
存在しなくてもいいって断言出来る理由を教えて

時に、銀河系の端から端ぐらいの距離がのあるところに見られる粒子どうしでも、
実在においては、さほど違いがないということもありうる。
それは、例えば、たとえお互いの肉体が地球の反対側にあるような距離があっても、
同じ掲示板で議論していれば、お互いの距離にそれほど意味がなくなるというようなものだ。
ここで真剣に注意することがある。
インターネットでは、まず実体としての肉体とネットワークがあって、
そこに仮想空間である掲示板が構築されるのだが、
我々の住む世界、宇宙の真の姿に関して言えば、話が逆になる。
まず、実在としての情報（掲示板にあたる）が存在し、
それがある種の法則でネットワークを組み、位置と大きさを持った空間を展開する。
あたかも無限に広がっているかのように、なにものかが動き回っているかのように、
我々に三次元の空間を知覚させる。

>>223
なかなかいい所に着目しましたね
5年前の私のようだ
あと花火を詳しく観察していけば、宇宙の始まりが見えてきますよ
ヒント：無数の前宇宙の存在→その中のひとつから宇宙の誕生→花火が炸裂する光景とほぼ同じ

そこから考えをもっと柔軟に進めていけば宇宙誕生の発生原理が見つかりますよ
もうちょいです
ちなみに私はすでに宇宙誕生の発生原理を知っています
いまは細かい部分のツメの作業を完璧に理論づけできるようにしている段階ですね

ところどころに理論的に納得できない部分があるので研究は止まってますが

>>28
＞本当は、物理を超える学問がほしい所です・・・

ありますよ物理を越える学問が
いま最も最新で未来の時代の主流になる学問、それが「理法学」です。

理法とは理にかなった法則のことで、この世の全ての力の発生原理はたったひとつの法則から
説明することができます。
そしてこのたったひとつの法則によって様々な力に分類していったのを、ひとつの書物に
まとめたものを「理法書」と呼び、この「理法書」を学んで、物理。自然、化学、歴史、政治、
社会、風土、未来予測、哲学とありとあらゆる、すべての分野に応用していくことができるのが
この「理法学」です

あなたも理法学塾生として学びませんか？(　´�D｀）＜おさわりは別料金れすよ

276 ：完全理論武装論者 ：04/09/30 04:49:04
数年前ノーベル財団とスウェーデン大使館に電話で↓の件で問い合わせたら
ノーベル賞授賞の規定にはないといわれた、そんなバカな

私はこの世の始まり（宇宙誕生）から現在（地球の歴史と生物の歴史）に至るまでの、
すべての原理と過程を発見したのですが、その原理で特許は取れますか？
ノーベル賞には何が該当しますか？と訊ねた

しかし返事は原理そのものには特許の資格はなく（たとえ重力・磁力の発生原理を知っていても）
まノーベル賞は各分野に分かれているので、物理・自然・科学・歴史などの総合分野での
授賞はこれまで聞いたことがないと言われた。

かなり前の出来事で日本を含めてあちこちの各国大使館にも電話したので
記憶違いだったら関係者のみなさんすみません

277 ：完全理論武装論者 ：04/09/30 04:57:18
>>276
その返事を聞いてから、私は世間に自分の発見したすべての始まりと過程の原理を
公表するのがバカらしくなった

原理を発見したものには、何の社会的権利も与えられないとはどういうことなんだと
発明者の権利を特許で保護はしても、原理の発見者には何も権利はない
このまま私が原理を公表すれば、私の原理を応用した研究者たちが商品を発明して
特許を取って大儲けするだけではないかと

なんというふざけた社会だと怒り狂ったのを今でも忘れない
私の発見した原理は、このまま私の脳内で眠り続けるだけになるのだろうか？

http://www.h3.dion.ne.jp/~jituzai

>>237
良いね。

　＿＿＿
�@Ａ∩Ｂ　のとき０を(無)、１を(存在)と定義し代入すると
　＿＿＿　　　　＿＿＿　　　　＿＿＿　　　　＿＿＿
�A０∩０＝１　�B０∩１＝１　�C１∩１＝０　（１∩０＝１は�B式と同じ）

になるから上の様に左辺が０と１、３個ずつなら、
答えが１になるには�A�B式の時で１は２個、０は�C式の時で０は１個になる。
その答え(�A式の１、�B式の１、�C式の０）をさらに�@式に代入すると
　＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿
�D１∩１＝０と残る０　または　�E１∩０＝１と残る１　�Dか�Eのどちらかになり
�D式の場合と�E式の場合それぞれの結果をもう一度�@式に代入してやると
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿
�D’０∩０＝１　　　　　　　　�E’１∩１＝０になり
�D式�E式どちらになるかは確率的に２分の１で０と１ 共に１個ずつ残る。
それをさらに�@式に代入すれば
　　　　　　　　＿＿＿
�B式から最終的に０∩１＝１…�Fになり、
　　　　　　
１(存在)は�A式より０(無)から生まれ、�D’�E’式から０(無）、１(存在)は
それぞれ２分の１の確立で存在し、�F式から１(存在)は消滅せずに残ることが出来る。
ちなみにコンピュータは�@式のＮＡＮＤだけあればその等価回路で作成できます。

入力されたものは、出力しなくてはいけない、要するに支点が必要。
この様に宇宙は繋がっています。
よって存在とは、支点です。

>>233
何故意味がないって考えるんだ？
こいつはひどい阿保だね
どんなものの原理だって知る必要がある。

一生働いてただ死ぬだけの存在には不要

>>1-247=わし＝Air4th

サポートありが・・・・

経営者と脂肪役割人間（生産者党党首及び理法塾塾長作成）

世の中にはお金を貯めるのが趣味の人間が大勢います、その反面浪費して少しも貯金をしない人もいます
なぜこうなるのかはそれぞれ人間としての役割が違うからです

人間の体もまた同じことです、体内の全部の細胞が消費する立場の筋肉細胞や皮膚細胞ばかりでは
人間の体は構成されません、必ずエネルギーを貯め込む役割の脂肪細胞が必要になるのです
その他にもエネルギーを運ぶ役割の細胞に、消耗した細胞を破壊する役割の細胞に
新しく細胞を作っていく役割の細胞など、元は同じ細胞でもいろいろな役割に
分かれていくからこそ、人間の体はうまく機能できるわけです

人間の群れ社会でも同じことです、人間が社会と言う群れの中で集合して
共存していくには、それぞれの役割を明確にしなければ群れでの共存は難しいのです
みんながみんな浪費する役割では群れの維持はできませんし、みんながみんな浪費をしないで
貯蓄に励めばこれまた群れの活性が停滞します

経営者としてチャレンジして名乗りをあげる人間もいれば、経営者に一度もチャレンジをせずに
一生使われる身の人間がいるのもこのためです
使う者に使われる者に分かれていく役割、金を増やす者に金を消費する者に分かれていく役割
殺す者に殺される者に分かれる役割、命令する者に命令される者に分かれる役割

使う者が減少すれば使われる者の中から、役割として新しく使う者が生まれてきます
増やす者が減少すれば浪費する者の中から、役割として新しく増やす者が生まれてきます
以下殺す者、命令する者同
こうして群れ社会ではうまい具合にバランスを取っているわけです

理法塾ではこうした大学では教えない新しい分野での研究を日々行っています
理法とは理にかなった法則のことで、この理法を応用すればすべての分野で
新しい研究の対象が広がっていきます

>>238 〜>>250
000 名前：無真 ：03/00/00 00:00 ID:q6nMR1jV
屁のつっぱりは　いらんですよ！！

（おーっ　言葉の意味はわからんが、とにかく凄い自信だ！！）

天才ってうんこするの？

俺は馬鹿だからする。どうなんよ？

天才のうんこはドアを開けた観測者が見ない限りわからないよ。
シュレディンガーの便所は有名だろ。

存在ってどうして証明できるんだ
全て幻とか

かもね

あるHPで、宇宙が存在する理由は「存在することが論理的矛盾を生み出さない」からだって言ってた。
これが正解？

我々の考えている世界など、我々の周りには存在しない

上とは関係ないが
もしかしたら存在と関係あるかも
「そこにあるかないかは問題ではない、そう訊ねたときもう答えを知っている」のような言葉があったはず

見たところ、この板には天才はいないな。
誰もが似たり寄ったり、若しくはどっかの文献からもってきたもんバッカ。

>>258は「天才ならどういうカキコをするか」を分かっているらしい

法学部卒である一部の天才が世界を操るのだ。

http://www.biwa.ne.jp/~kid--/sciroco/daijiten.html
別の視点からみた紹介だ。

>>259
「天才ならどういうカキコをするか」なんてわからん。
ただ天才なら凡人の想像を超えた発想を持ち出してくるに違いない！

ware omou yueni ware ari

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

我々は
�@存在する世界に存在している
�A存在する世界に幻として存在する
�B存在する世界はなく、別の場所から存在する世界のような幻を見ている
�C存在する世界も、我々も無く幻である
のどれかである

（^^；）

天才がいます！！！！！！！！！！

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1098190410/

物理法則があるから全ての存在が存在するんじゃないのか？

物理法則が全ての存在を存在であらしめるんだと思う。

違う？

ゆたぽんは、権力者になるつもりです。
言葉がうまいし、ドラゴンボールのセルのように迷いがない。

もう無真はいないのか？

我々は
�@存在する世界に存在している
�A存在する世界に幻として存在する
�B存在する世界はなく、別の場所から存在する世界のような幻を見ている
�C存在する世界も、我々も無く幻である
�Dその他
のどれかである

つまり我々は様々な可能性を秘めているということだｗ

そう。

この世界は存在するが故に存在しているの。

生きるためのモノが生物と呼ばれるように、

存在するためのモノが世界と呼ばれるのよ。

この世界は胡蝶の夢ではないの。

それは自ら檻を作り、檻の中に在り続ける存在。

宇宙すら、それの構成物に過ぎない……。

存在とは感覚的に受け取れる物事から構成されている。
我々は一定の条件を満たした現象群を統合して存在と呼ぶ。
その現象群が物理的因果関係をもつとき、その現象群は存在する、と認識される。
たとえば何らかの塊に力を加えて動いたとき、我々はその塊を物理的に存在すると
認識する。そしてその表面の色、模様、感覚から材質が木であることがわかり、
また形状から機能を推定することでその塊を「椅子」として認識する。

またそのような物理的存在を過去や未来、或いは別世界に移動して想像するときに
も、その物は存在する。たとえば椅子を動かしたという記憶があるとき、我々は
その椅子がかつて存在していたと考える。

また、存在というのは（省略）時間、空間、幻覚、夢、錯覚、空想、想像、妄想、
実在、無、信仰、真、平行宇宙、虚時間、虚空間、可能性、過去、現在、物体、未来
、定義、証明、仮定、結論、実体などと考える方向も全て存在だといえるであろう。

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

凡人丸だしな質問なのですが、｢宇宙の誕生は花火を見てみると解りやすい｣そうですけど、宇宙は花火みたいに最終的にはなくなってしまうんですか？

スレタイも読めない>>275は凡人未満。
君は2chばかりやってないで、ちゃんと学校の先生に質問しろ！
「ところで先生、今日は宇宙の始まりについてお尋ねしたいのですが」と、
机から頭を上げて寝呆け眼を擦りながら担任にえぐりこむように聞き殺すべし。
私も昔はよくやったよ。
「先生！問い3ですが、私の回答と解が違います！
3行目の右辺が間違っているように見受けられますが？」
泣きながら黒板消しを持つ先生の後ろ姿はいい思い出だ。

お前等より天才が此処にいる
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1098190410/l50

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i 　 ,　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:!:. ノ　　　　 i　 　 　　　,_,.....､､､...
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ﾉ　 　 ,. ;':´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.､
　　　　　　　　　　　 __..-‐'￣ヽ、　　　　　 　 /　/｀ｿy' ヽく:ヽへ:.:.:.:.:.:.:.:::ヽ
　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　 /:.:.:i:.M:.:.:.:l.:`:.:.:.:.ﾞ;´ﾞ;:.:.:.::.:.:i
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　,' l:.:.;'_!､　 !;.:.:ﾄ;'ト.:i:.:,:::.:i:.:.::.::::.|
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　　　lﾊ!f''i~;;i'.ヽ:! 'i'';;iｙ l.i';ﾚ‐､:::..:!
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 ! 'ﾞ;ﾞ ''.".ﾉ 　　"''　 ';:! ,'´.i.:.:::|
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､　　 ;:!　 〈　　　 　 　. ',...／:::::.|
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._,':.:`:.､ ､_-、　　.／!:.:.::.:.:.:.:l
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ,:. ゝ _,,.　'"　,′:.:.:.:.:.:..!
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　　　,/:::::::::::::::::i
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ/::::::::::::::::::i
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､::::l
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !l
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l:
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._

>>277
厨房板。

>>276
ｽﾚﾀｲ無視ｽﾏｿです。
ちょうど明日は物理あるし聞いてみます(`･ω･´)

無いと困るからじゃないとヘル嬢がワルノリで答えてみる

>>281
でも無かったら困るやつも無いわけだからいいんじゃないか？

このスレッドは馬鹿が一番多いスレッドだな。

あんたらバカァ〜
あんたらがそうやって存在を考えてるってこと自体が
あんたらが存在してるって言う証明
になるんだってことに
まだ気がつかないの？
やっぱりバカね！

>>284
デカルト厨か。

じゃあ次は
自然法則に従う因果性以外に、自由による因果性も存在する
ことから語って
カント厨にでも成ってやろうか？？？？？？？？？？

>>286
なって下さい。貴方の自由です。

↑の挑発に乗るってことが
自由による因果性も存在するという
証明じゃ〜

>>288
＞41 名前：無真 ：03/10/16 23:33 ID:cwJYGSTg
＞>37
＞質問を難しく考える必要はないですよ。＾＾
＞空論的になってきましたので・・・
＞具体例で、問題の趣旨を・・・
＞我々の周りには、我々を含め、木や動物や星等がありますよね。
＞別にこれらが存在していなくてもよいのに存在しているようです。
＞（これには反論ないですよね）
＞そこで、今論じているのはこれら存在（適当な言葉がないので「存在」とします）
＞はどうして、いわゆる存在しているのかということです。
＞不確定性原理（正確には不確定性関係ですが・・・）のみを用いると
＞例えば、次の瞬間には存在が消えてまうということも・・・
＞それでは、【存在】というものが存在しているのはなぜかという質問には
＞答えられません。

＞78 名前：無真 ：03/10/17 01:53 ID:q6nMR1jV
＞>73参考に
＞以下の帰結を1936年に厳密に証明したのが、論理学者のタルスキーです。
＞[定理]不完全性定理の哲学的帰結
＞全数学を論理学に還元することは不可能である。
＞さらに、全数学を公理化することも不可能である。
＞
＞論理的に表現した「システム内部では真理性を定義できない」という帰結は
＞ゲーデルも気づいたようです。
＞
＞ゲーテルは、数学者・論理学者的に最高の方ですが、
＞ここではなるべく物理学的に論じていただけると幸いです。

この前のヘル嬢だけど天才って頭がいい人だけなの？
天才ピアニストとかじゃだめ？それでいいんだったら
私だって客に○○の天才って言われてるんだけどなぁｗ
と出勤前に言ってみるw

>>276
×回答
○解答

確かにお前は天才かもしれんが漢字は得意でないように見える


>>290
詳しく

>>290
発想が良いね（私がバカなだけか）気に入った。

私は私の天才、あなたはあなたの天才
（んで、人間は戦争の天才か）
だめだ、>>1に戻っちゃう（私は私ですか？）
同じ名詞だけど、範囲ちがくね？

天才が凡人の対極であるとするなら、変人は凡人よりも天才である可能性が高い存在であると言える。

というわけで変人らしく、天才>>190たんにﾊｧﾊｧ（´Д｀）するです。

変人と変態は違うと思われ

まず、天才とは？ｽﾚ主のあなたが思う天才の定義を教えて下さい。ASだからとか、IQ高いとか、高学歴で計るなら腐る程天才は居ますよ。

＞42 名前：無真 ：03/10/16 23:40 ID:cwJYGSTg
＞>39
＞物理学の天才を希望

>>295
突然定義を決めるのも難しいから、まず天才だと思われる人、
物理板的には天才だと思われる物理学者を複数挙げて、
その共通項を天才の定義とするのが宜しいかと存じます。

知能の定義は相対的なものだから、天才の定義もまた相対的にしか決まらんよ。

(@�u@)＜　ガ　ー　リ　レ　ー　オ　ー

300だけもらう

確かに天才のみが書き込んでいるようだな。

フリアエ　フリアエ　フリアエ　フリアエ　フリアエ
フリアッ　フリッ　フリッ　フリッ　フリッ　フリッ　

＞699 名前：無真 ：03/10/26 06:32 ID:FzuToDeA
＞おはようございます。
＞今まで失礼致しましたm(__)m
＞忙しかったのと、
＞別の掲示板で天才がでたので、そちらで盛り上がっておりました＾＾
＞天下の2chでは、さぞたくさんの優秀な方がご覧になると思いますので
＞期待しております＾＾；
＞毎度、偉そうな事言ってすみません

甜菜

だからただの言葉遊び、語り得ぬものについては沈黙しなくては、ならない。
言語で世界を記述することはできない。
存在とは語るものではないよ、ボーヤ、感じるものだ。

Witt厨乙

> 【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？
>>1 がそこに「【存在】」と表示されるような投稿をしたから。・・・ってこれじゃ頓知だ・・・orz

題休閑話。

なぜモノが存在するのか、という問いに漏れは直接は答えられないが、
なぜ人間は存在と無を区別できるのか、という問いには答えることができる。

それは人間の思考形態が、次の２つの特徴を有するからだ。

　(1) 発見的である。言い換えると、作用を受けてはじめて動くブツである。

　(2) 過去の記憶から、予測を行う機能を有する。(またそれを高い頻度で現実と比較している。)

すなわち、存在するものは知覚に作用し、脳内に形成される認識に変化をもたらすが、存在しないものは(直接は)もたらさない。
根源的に、存在と無は、人間に対し、このような現象面での差異をもたらす。
これが (1) の帰結である。

ではなぜ人間は「無」を認識できるのか？「無」が作用をもたらさないなら、「無」を認識できるのは矛盾ではないか？
この答えは、人間がどういうとき、「そこに在るべきものが無い」ことに気づくのかを考えればわかる。
すなわちそれは、「予測がはずれたとき」である。
想定される結果と現実とが異なったとき、その差異として、想定に無かった条件なりモノなりが抽出される。
すなわち、人間は予測との差異によって、間接的に「無」を認識している。これが (2) の帰結である。

で、ここからは想像だが、>>1 の疑問の答えは、外界でなく、心の中にあるのではないだろうか。

そしてさらに題休閑話。

みなさんは、数学の命題を論証してて疑問に思うことはないだろうか？
ある種の数学的命題は、宇宙の始まりから真偽が定まっているはずなのに、なぜ我々はそれを知るのに「証明」と証する
ロジックの動的構成過程を経なければならないのか？
これは端的に言って (1) のせいなのだが、(1) でない知性というものが有り得るとすれば、
すなわち「絵のように考える」知性の形態が有り得るとすれば、存在と無にまつわる認識も、自ずと異なるかもしれない。

天才に聞く



勝手なコンパクトで単純なゲージ群Gに対してR^4での量子ヤン-ミルズ理論が存在するとき、質量ギャップが存在することを示せるか？

同値変形が定理の証明ということで、ただその変形が複雑というか
それによって新たな局面が発見されるほど意味がある。
というようなことが数学セミナー３月号に書いてあって、そう思った。

実は、「同値変形が定理の証明」の部分を読んで、その後の結末は予想した。
新しい関係だと思ったのに詰まらない恒等式だと分かった経験などから勘で分かった。
そのくらいのことは当然だね。
物理数学ではコーシーリーマンの定理のあたりで経験するか。

>>310だって、もちろん、たいしたことが無いと分かっていて書いてるのであって、
「前に出来たからだらだらやっても楽に済むに決まっている。初めから出来るに決まってる」
のでは決して無い。「前に出来たからといって、今回、油断したんじゃないのか？」と、
遊戯の店のライバルおもちゃ屋と学校でデュエルした回の城ノ内くんのように、
思ったり、控え目な、蒼星石やテニスの王子様のりょうまくんのように、
行動で示したりするのが、得意だ。（出来、始めの見かけ、解答方法、学習量）から見ると。
右利きやアスペルガーに比べて、理屈からではないような、
しゃべるときの間抜けな事が、プリキュアの、ほのかでなくなぎさよりのような。

あるじゃーのんに
はなを
そなえてあげてください

>>312
ﾅｲﾀ

>>308
数学は自然科学と違う
数学は文化
人間が作った定義と仮定から構成したもの

数字を持たず、幾何学から世界を理解する宇宙人もいるかもな。
ひまわりの種の並びを見て「これは神だ！」なんて叫んだりして。

>>314
つまり、数学的思考において、自然科学的な認識が介在するのは(仮にあったとしても)

　自然界の観察 --> 法則性の発見 --> 公理系の構成

という最初のステップで終了、あとは形而上のイメージを基にロジックを組み合わせる作業であって、
自然界とはいったん切り離される、というわけじゃね。
これはこれで正しいとは思うが、>308 の文意はちょっち別のところにあるのでつ。

そのロジックの組み合わせの際、どれだけの知覚情報を動員してるか？
また、形而上の領域で、周知となっている記憶さえも、十分には動員してないんじゃないか？
これらの動員できてる量と質が、人の脳のハードウェアの限界から、かなり制限を受けてるんではないか、
と >308 の前半部では主張したかったつもり。

たとえば A-->B という命題を、定理１： A-->C、定理２：C-->B という２つの「既知の」(すでに脳内に記憶済みの)定理を用いて証明する際、
我々は、まず定理１の存在と内容に「注意を振り向け」、その次に定理２の存在と内容に「注意を振り向け」、組み合わせたら A-->B になることを「発見する」
わけだが、原理的にはこんな一次元的な探索に縛られなきゃならん理由はない。

>315 のように(ネタのつもりのカキコでないことを祈る orz )、記憶の中に定理１、２が存在するなら、
意識して考えるまでもなく、もう問題を見た瞬間に、「A-->B が真」と観てとることができる知性もあるかもしれん、というわけ。
(決定不能問題とかがあるから、この話がどこまでも一般化できるわけではないことは了解してる。
しかし、必要に応じて公理を増やし得るとしたらどうか？
このように思考が低コストですむ知性なら、実用上、我々の数学体系ほどには整理され尽くした公理を必要とはしないんじゃまいか。)

こういう知性がいたとして、それがもつ存在と無の認識が我々とどう違い得るかは、知らん(ｦｲ
>308 の最後の１文は、書いたとき脳が働いてなかった(汗

>>316
>ある種の数学的命題は、宇宙の始まりから真偽が定まっている
が引っかかったのです
命題の真偽は人間が公理系(仮定)を定めた瞬間に決まります
証明とは単に思考の過程を厳密にしたものと解釈できます
例えば、シミュレーションでコンピューターの中に新しい宇宙を作るとして
その宇宙の法則に数学的命題の真偽は依らないはずです
一方、自然を観察することによって得られる数学も確かにありますが

えらい　天才

小学生からＺ回やっとけばよかった。

あのＣＭむかつく。

極悪人になるにきまってるよ、小学生から乙会

小学生から塾通いしたが性格悪くはならないが歪んだ性格にはなるかもしれん。

ん・・・・・・・・・・・・・・・・・切ない。

♀　♀
　Θ　
へ
│

>>1は馬鹿

知的情報処理。
　意思や理性的な思考以外の物。
理解された知識は、人格や意思・理性などの知恵となる。
この知恵は　ただの記憶・知っているだけの事という知識とは違うレベルの物
知的情報処理とは、そういった低レベルでの情報処理。
　（覚えている判定表の通りに答えを選ぶ等）

存在とは感触じゃなければいけないので
わざわざロケットで宇宙に人の足で確かめに行くんです

青い空に触れてみたかった
だから僕はロケットに乗って青い空を掴みに行った
どんどん地上から離れていく
だけど青い空には未だに辿り着けない
何時の間にか青い空は黒い空に変わっていた
ふと下を見ると青い空が広がっている
僕は何時の間にか青い空を過ぎ去ってしまったのだ
僕は眼下に広がる青い空へと向かった

今僕は大地に降り立ち空を見上げている
空は青く広がっているのにどうしても青い空に辿り着き触れる事が出来ない
青い空は見えるのに触れる事が出来ない
明日も青い空を目指して飛んでみよう･･･

>>1わかるな？

天才じゃない漏れは書き込めない罠

しかしすでに書き込んでいるぞ。

天災物理学者が記念かきこ

かゆ



　　　　　　　　　　　　　うｍ

今の物理学は、見える世界だけを取り扱っているのでいつまでたっても
堂々巡りである、霊の知識を得る事によりやっと次の世界へ進むことができる。
本気で物理をやってる才能のある人間には言っている意味がわかるはず。
といってみた。

>>333
クォークって、見えるものだったんですか初耳ですた、、、

という冗談 (＜ｦｲ) はさておき。

物理学が堂々巡りになるのは、数学という道具の限界のような希ガス。

数学は、少数の約束事 (公理) から多くの定理を導き、無数の予言を行う大変便利な道具
ではあるのだが、宇宙の実像と、数学の基礎をなす公理の関係について、肯定的にに言及
してくれるわけではない。

例えば我々は整数はいくらでも数え上げることができ、果てがないことを「知っている」。
しかし原子の個数を自然数で数えることがなぜ合法なのか、数学は答えてくれるだろうか。

これは直感的に思うほど単純な問題ではない。整数論は整数の数え上げを 0 なる時間で
行える世界を前提に構築されており、そこでは全ての整数は数え上げ可能である「と同時
に」いつでも「存在する」。変数 x に整数 9323423794732895612132321861268163812 を
代入するとき、9323423794732895612132321861268163812 が「存在する」か「存在しない」
かを気に病む人はそうはいないはず。

しかし原子はそうでない。数え上げには有限の時間を要するし、その間にも数え終わった
/または/これから数える原子が、一定の確率で崩壊していく。そもそも一つの原子と他の
原子の境目は、いくつかのポテンシャルと量子論的確率でぼやけている。つまり、整数の
概念を使って「原子の個数」というとき、我々は暗黙のうちに無数の原子が同時にかつ確
固として「存在する」ことを想定し、その前提の上に計算するが、それは実際の原子とは
違う。

つまり、原子を整数で数えてよいというのは我々の思考上の習慣にすぎず、確かにそうす
ることでいままで予測が外れたことはないから正しいと思っているにすぎない。

同様のことは微積分についても言える。「極限をとる」という操作は、この宇宙のいかな
る「物理的」事象にも、厳密にはマップできない。にもかかわらず、微積分は宇宙を説明
する我々の中心的な道具である。

もちろん数学も、このような混沌にただ手をこまねいているわけではない。数学的に誤っ
た思考は、否定的なやり方で抽出が可能だ。数学内部では背理法、より外に向かっては実
験による反証という形で。事実人類は、宇宙の実像を数学で表そうと (モデル化) するう
ちに、モデリング誤差を発見し、それを克服するより精密な (予測能力の高い) 理論を手
にしてきた。

この道筋 (見つけた誤謬を刈って刈って刈りまくって全て刈り取る) の先に、宇宙を究極
的に説明する最終理論が現れる (というかそれだけが残る)、と考える人もいるかもしれ
ない。しかしその最終理論なるものが、>>1 の疑問に答え得るほど説明能力の高いものだ
ろうか？ (やっと本題；

ちょっと、別の観点から検討してみよう。

現在我々は、仮想現実 (VR) を実現する技術を手にしつつある。

もちろん今の VR は、平面状の表示装置とスピーカーで人間にインターフェースされるに
すぎないレベルなので、現実世界との区別は一目瞭然だが、やがては人間の感覚器官にダ
イレクトに信号が与えられ、単なる「情報」が、そこに「存在する」かのように知覚でき
るようになるだろう。ていうか思考実験的にそう仮定する。

VR の基礎となっているのは数学である。現実世界の数学的モデルを計算機の中の世界に
持ち込むことによって、現実世界と同じ論理的帰結が、仮想世界でも帰結される。仮想世
界の目は、現実世界の目と同じように青い空と白い雲を見上げ、肌は風のそよぎを感じる
だろう。手にするものもリアル。ただ現実世界と違うのは、それが「物理的」実体を持た
ず、情報だけの存在だということのみ。

さて、これを究極まで推し進めたとしてみる。もはや仮想世界では、自意識も演算の結果
もたらされ、中に住む人は現実の人間と全く見分けが付かない。というか全く同様に知覚
し、思考する。現実世界と仮想世界の区別がつかない。

で、現実世界で最終理論が完成し、現実宇宙の全てが説明されたとしよう。現実世界と仮
想世界の区別がつかないという仮定により、この理論は仮想世界でも完成する。果たして
それは、仮想世界の何を説明するだろうか？あるいはしないだろうか？

その理論が仮想世界の仮想的な物理現象を適切に説明できない (ケースがある) とすれば、
それは現実世界と仮想世界の区別がつかないという仮定に反する。
(いやこの結論の方がむしろありえそうだが、それを認めるなら、何が、究極の VR 化を
阻害するのか指摘せねばならない。＞後述。)

一方、その理論が仮想世界の全ての物理現象を説明するとすれば、面白いことがわかる。
仮想現実は「物理的」実体を持たない、「情報」のみの世界という想定だった。(我々は、
原子核やクオークの相互作用といった「規則」をプログラムしたかもしれないが、決して
原子そのものを仮想世界に持ち込んではいない)。つまりその理論は原子の実在に無関係
に成立する・・・したがって >>1 の問いには答えられない。

このような結論は断じて認められない！ >>1 は、「存在」を説明する最終理論が欲しい
のだ。よって、何かが「究極の VR 化」を阻み、「現実世界と仮想世界の区別がつかない」
という仮定をナンセンスなものとして論理的に退けるはずだ。

それは、次のどれか。(複数回答可)
1. 人間の自意識は VR 化できない
2. 量子力学的不確定性はいかなるチューリングマシンでもシミュレーションできない
(どこかで、必ず巨視的差異が現出するぐらいに相容れない)
3. プログラムした「規則」が、すでにして最終理論なしには導けない
4. 霊魂が・・・

さあ、どれ？(ｦｲ

まあ、>307 な発言だってあるが、あれは、「存在」という言葉を「作用」という言葉に置き換
えただけの詭弁だナ。
、、、と自己批判してみる (ｦｲ

あ〜、、、
禿げとく

アーはら減った

不安な心と勇気が背中合わせになってる♪

無限なものは二つあります。宇宙と人間の邪悪な心です。
前者は断言できないが。

　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　俺って確実に千代ちゃん以下の学力だわ

>>1
存在を否定できないから存在すると私は認識しています。

おそらく、ここの天才の人なら直ぐに解けるだろうと思うパラドックスを一つ。

御存知、レーザーというのは、位相の揃った電磁波の束で、全ての光子が揃って
同じ方向に進行していると理解しています。ところが、どうしてその光路と殆ど
直角の方向から見ても、光路が強く光って見えるのでしょうか。もし本当に全ての
光子や電磁波が進行方向にしか進んでいないのだとしたら、光路を横から見る人間
の目には光子は入って来ないなので、光路は殆ど光っては見えないと思うのですが。

私はこれを初めて考えた時、それは多分、空気の分子や何かと衝突して、一部の
光子が散乱されるからだと思ったのですが、実際には、殆ど真空中のﾚｰｻﾞｰでも、
横から見ると光って見えるので、変だと思い始めました。それとも、場の量子論で
いう「真空偏極」の様なものが光路の周辺に出来て、それからの光子が目に入るから
なのでしょうか。それにしても、光子の色が一定しているので、説明が難しいです。
ﾚｰｻﾞｰの光路を真横から見た時に目に入る光子は、一体どこから来ているのでしょう。

>>344
光路もまた空間のゆがみです。

きょうの昼はカレーパンを食った。

>>346　
それからすると、「カレーライス」の方が正しくて「ライスカレー」は不適当だな。
だって、「カレーパン」とは言うが、「パンカレー」などとは決して言わないから。
こういうのを直ぐに思い付ける人間は、文系ではなくて理系に多い。で、俺も理系。

文系と理系って使う脳の箇所が違うんですか？
たしか理系って右脳ですよね？
すると絵画なんて理系の人のが巧いんですか？
しかし画家って数学苦手な人が多いですよね。
なぜでしょう？

カレーパンと比較しただけで、｢カレーライス｣だと決め付けるのは早計といわざるを得ない。
なにしろ両者は形態が全く違うではないか。
カレーパンは、袋状のパン生地の中にカレーが内包されている。文字通り、パンが完全にカレーを包み込んでいるのだ。
あくまでも｢カレーが入ったパン｣であるから、カレーパンなのだろう。

しかし対するカレーライス(ライスカレー)は、主食たる米と具たるカレーの関係が一様ではない。
ライスの上にカレーが乗っているものならば、｢カレーライス｣でもいいだろう。

だが、米とカレーが半々に別れて盛られているものはどうだ。
食す人間により、食べ方もそれぞれ違ってくるが、ぐちゃぐちゃに掻き回して食べるか、少しずつ混ぜて食べるか、いずれにせよ米とカレーの相対的な位置関係は対等だ。
これなら｢カレーライス｣だろうが｢ライスカレー｣だろうが、どちらで呼んでも不適当ではない。

更に、米とカレーが完全に別々に出てくるものもある。
これなど、食す人間が自らカレーをライスにかければ｢カレーライス｣になるが
カレーを重きをおいて食べたいが為に、カレーにライスを浸けて食べたり、カレーとライスを交互にほうばったりする人間もいるかもしれない。ヘタをすれば、カレーだけ食べてライスをほとんど食べない場合すら、ないとは言いきれないのだ。
これを｢カレーライス｣と呼ぶか｢ライスカレー｣と呼ぶかなど、その都度食べる人間の主観に任せる以外に決める方法なんてあるだろうか。いや、ない。

これはカレー界において、永久の課題となり得る問題なのだ。カレーパンだから…などと浅はかな思慮で、知ったような顔をしてカレーを語るでない、たわけが

あははははは・・・・おかしーーーわらたよ。

>>344
実際には、殆ど真空中のﾚｰｻﾞｰでも、
横から見ると光って見えるので、変だと思い始めました。

へ〜？？？
真空中のﾚｰｻﾞｰでも、横から見ると光って見えるんだ。
映画では確かにそうだが・・・知らんかった。
となると、考え直さなきゃならないの、かな？

>>348
単に勉強してない人が多いから、以上。

>>348
右脳と左脳の働きって本当はそんなに変わらないらしいぞ。
若干違いがあるだけだって。

生成された場所でのレーザー光と、放たれた後の挙動の違いでは？

どうやって、真空にレーザー通したのか？
真空のガラス管の外からなら、ガラス面での屈折や反射もあるだろうし、
完全な真空も、当然作ってないだろうし、中に何かガスが入ってたかもしれないし、
状況がよく分からないねえ。

>>349　
人が冗談半分で書いた下らん話題を放置もせずに、１０何行にも渡って、
誰でも知っていそうな事をくだくだ書く方が、真性のタワケだったわけか。

↑
まぁまぁ
ネタにマジレス(´Д`)ｶｺﾜﾙｲﾖ

豆電球で光っている所はというと、まずニクロム線(有)、
そしてしいて言えばそれを覆うガラス玉(有)。であり、
真空(といえるかは解からないがとりあえず・無)部分は光っていない。
とまではいえないが、光っている。というにはかなり怪しい部分でもある。

>>355が[中に何かガスが入ってたかもしれないし]としているが、普通の
電球より明るいハロゲンライトなんかはガス(有)を入れることによって
明るくするということを聞いたことがある。

中学校か小学校かは忘れたが内側が黒い細長い箱に光を入れ、
線香の煙(有)を入れ光路を見る実験をしたことがある。

光は有に起こる現象だと思っていたんだけどな〜・・・

>>358
わかったから熊先生でぐぐれ

本当の意味での無こそ、存在しえないのではないでしょうか。宇宙も、無から始まったのでしょう。だったら、今現在も、宇宙の外から見れば、今現在、宇宙も無でなくてはならない。
宇宙の、エネルギーの総和はゼロであったとして、そのことが、宇宙は無といえるのだろうか。有、無という概念自体、相対的であり、考えるべき空間を、定められない以上、議論はできないのではないでしょうか？

>>336
えっと、お勧めのキーワード
統計力学（？統計関連）のカオス？フラクタル？
熱平衡状態の証明？原理？
なぜ落ちる？絶対落ちる？やっぱり落ちる？何が何でも落ちる？＝＞なぜ？
（計算と呼べる操作か作用がある？可逆？不可逆？）

「瞳の中の迷宮」がすきです。いつも波動関数を思い出します。
物理の理論でくくれる世界は一つとは限らないでしょ？（え？あたりまえ？失礼しました）

なんだっけ、数学の、証明不可能の証明あったじゃん、あれのたぐい。
ボトムアップじゃ解けない。
トップダウンでとく、そうするとまあ、それ＝現実、の証明も不可能ですけど。

で、３です。

きょうは散髪にいきます。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　

http://ime.nu/wibo.m78.com/wara/img/6418.gif

いざとなったら、タクシーキック！！

俺会社リストラされたから仕方なく大学院入って大学教授を目指すんだ。
俺くらいの独創性がある奴は会社には向かないんだよ。君たちは大学教授
を目指して成れないのだけど俺は違うぞ。

ようニートども

わしもニートをやめて大学教授になろうと思ふ。
そしてノーベル賞を２つもらって、テレビタレントになって、お笑い芸人たちと大切りをしたい。
http://www.happy-page.jp/nekoni.gif

いかなる「存在」も、（固定して）存在することはできないはずである。
しかるに我々は「存在」を存在として考える。
それはひとえに存在への執着のためである。
執着は渇望より生じる。
渇望は、好嫌の感情があるゆえに生じる。
そのような感情が生じるのは、感覚器官が外界を感知するからである。
感覚器官が反応するのは、そもそも感覚器官があるからである。
感覚器官は、己に付随するものである。
己とは、意識あってのものである。
意識というのは、経験・感受される存在ががあって生じる。
しかるに今我々は、「存在」は存在しないと述べた。
この矛盾を抱えてなお意識が存在するのは、
ひとえに我々の無知ゆえである。

>>1の答え：無知だから。

↑わははは

答えなんて存在しねえよ。

>>344
1. 仮に現在最高水準の真空技術を用いたとしても、ガラス管内の気圧は 10-9Pa 台であってゼロではない。
　(現実の真空チェンバーの条件は知らんが) 1 気圧・0℃として、なお 2.7x10^10 個/cm^3 の密度で
　空気分子が存在するので横方向の散乱もまたゼロではない。

2. レーザーとはいえ波動としての性質を持つ以上、ホイヘンス原理にしたがって横に広がる光もある。

レーザー光が通常の発光手段で得た光より拡散せずに遠くに届くのは、
発光面全域に渡って発振の位相を揃えられた結果、装置から飛び出た時点で光波の波面が
進行方向に対して極めて正確に垂直、というアドバンテージを持つからにすぎず、
飛び出て以降は通常の光と同様に横方向に光が漏れていく・・・と思うのだけど間違い？

>>372
> 1 気圧・0℃として、なお 2.7x10^10 個/cm^3 の密度
1 気圧は余計だ orz
「0℃として、なお 2.7x10^10 個/cm^3 の密度」の間違いのつもり

存在はどうして存在しているかなんてどうでもいい
ちなみにクルトゲーデルは存在とは何かということを考えていたそうだ
存在とは何か　あなたがそれを教えてくれたらそこから議論を始めようといったそうだ
つまりクルトゲーデルにも存在とは何かよくわからなかったということだし別にどうでもいいじゃん
数学基礎論やるような連中はゲーデルのごとくあらゆるものに対してってっていて気に懐疑的になるべきだが物理やってるような人間やそうではない数学殺る人間は存在とは何かなんて考えるべきではない。
もっと別の疑問を解くことに使用じゃないか

ぼくみたいな存在は、だれも僕の存在に気がつかない、
要するに他から観測されないので存在していないと同じです。
この状態を打破するには、自分が天才にならなくてはいけません。

今の状態は比べる物がない自分と言う存在です、たとえば学問を身につけ
これを他人と比べる対象にすれば自分の存在が証明される訳です。

すみません、偉そうな言、いって
まあ、大御所さまも言っていましたから。

↓このスレの馬鹿どもを論破してください。


一次元に萌えろ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1141952539/

松本は天才

例え真空だろうが原子が一つも無かろうが、そこには真空の「空間」が存在しちまうのがわけわからん。

あ(汗
レーザー光が横から見える、という現象の説明としては、>>372 の 2. は無し。撤回ｼｽ。
ホイヘンスの原理に従って、横に出る光も確かにあるが、横に出る光も前に直進する光も同速(光速)で周囲に広がるので、
波面形状は、結局レーザー発射点を中心とする点光源と同様になる。
よって、ホイヘンスの原理は、レーザー発射位置が光って見えることの説明にはなるが、
直進するレーザー光自身が、横から見たとき光って見える説明にはならない。

ついで。
>>317
> >ある種の数学的命題は、宇宙の始まりから真偽が定まっている
> が引っかかったのです
> 命題の真偽は人間が公理系(仮定)を定めた瞬間に決まります
> 証明とは単に思考の過程を厳密にしたものと解釈できます

例えば、互いに独立な公理系 A, B があって、
公理系 A からは素数が無限にあることが導かれ、
公理系 B からは素数が有限個しかないことが導かれるとする。
我々人類は、公理系 A を選択した。
よって、素数が無限個あることは、人類が公理系 A を選択した瞬間に真となった・・・

って、変じゃね？

1) 素数の個数が有限個となる都合のいい公理系 B が存在する場合:
少なくとも、命題(1): 「公理系 A から素数が無限にあるコトが導かれる」 は、
人類が公理系 A を選択する前から真であったと考えられる。
(なぜなら、他の星で独立に進化した知的生命が、人類より前の任意の時点で公理系 A を選択できるはずだから。)

2) そんな都合のいい公理系 B が存在しない場合:
人類とは独立に進化した、どんな知的生命も、公理系 A を選択せざるを得ず、のべて「素数は無限にある」という結論に達する。
よって「素数は無限にある」という命題は、人類が公理系 A を選択する前から真であったと考えられる。

どっちにせよ、人類発生前から真であることが決まっている命題が少なくとも 1 個存在することになる。

ウンコもらしちゃつたよ

この世界は二つの龍子の相互作用によってできている。

ザビビ接続不能は俺だけか？

いや、接続料が暴落したせいで一人当たりの帯域が狭くなっちゃってるんだと思う。

>>385
すさが2chの住人は専門家が多いですなぁ。
あっ、そーいえばここは天才スレか。じゃ俺も天才的な発言しなきゃな

「助けてください。ザビビで宇宙人が暴れています。あいつはアニメの見すぎです。」

うーん、シリコン星人は手ごわいな．．．
2ch物理板の頭脳でたたいてあげて♪

ラッキーマンにさりげなく超ひも理論が出て来る件について。

でてきてたっけ？

> 命題の真偽は人間が公理系(仮定)を定めた瞬間に決まります

専門家じゃないから馬鹿な質問だと思うけど、
この命題は公理にならないの？
なるとしたら自己矛盾のような。

あげ

キテレツの「天狗の抜け穴」。
どうやれば出来る？って言われたら「超ひも理論」を使って説明出来ない事はない。

空想科学読本みたいだな。つーことでsage

全くの無とは存在すること事態が物理的に不可能だから。全くの無であっても、全くの無が存在している。だから存在は存在することしかできない。

ミイラとりがミイラになる。

だれか、バキュームカーを天才的な頭脳で語り尽くして下さい。

存在がなぜ存在するかという質問に答えなどない。

端的に行ってしまえば、「存在しない」は「存在しない」から
「無」も「時間」も無い状態を「空密（からみつ）」よ呼ぶが、陰陽の仮想真空分極によって「無」と「時間」が
開始され、次第に「色密（しきみつ）」へと変異していく。
色密になるにあたり、システムが安定を求め、多様性を示すようになってくる。
この場合の多様性とは差異のことであり、自己と他者の区別の始まりである。
自己と他者が分かれるには「境界」が必要になり、「自己」「境界」「他者」と
の要素が発生する、さらに「自己」と「境界」にも「境界」が必要･････と「多数」
の概念が生まれる。自己が「”自分以外”以外」であるので、自分以外を認識することで
自己の存在を確認できる。

わしが立てたスレが削除されてるじゃないか！！

>>397
どんなスレ？

>>398
かんちがい、あったわ。

｢私」が意識するものそして保存するものそれが存在だ。存在とは他の存在に
おっと此処までしか言えない。学問の世界では盗作が多い。

天才は､矛盾を考えない。これはオマイラの天才の概念。

ttp://matari.s35.xrea.com/noryoku_g.html
おまいら、成績報告しろ
俺それぞれ20回ぐらいやって最高34、102
タイムアタックは集中切れる

8回目で35

>>1
物質やｴﾈﾙｷﾞｰ、各種場･･
それらがそこに有る事を“存在”すると言う。。
存在しない場合は“無”と表現するのじゃ。。
存在する理由については..
ある一定の条件が整った(満たされた)為、
そこに存在する事が許されたのじゃ。。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ〜ﾉ？w

宿題の質問です。


最小二乗法の空間の係数の出し方教えてください。


z＝ax+by+c データ（Xi,Yi,Zi)

Ｍ理論はジグソーパズルに似ています。ジグソーパズルは端っこにあるピースを
固定してからはめていくのが、もっとも簡単です。そはこはＭ理論の限界であり、
なんらかの量が小さいのです。いまではこういった端に関して、かなりの知識を
得てきました。しかしいまだに、Ｍ理論のジグソーパズルの中心には大きく口を
開けた穴があり、そこで何が起きているか私たちにはわかりません。この穴をふ
さぐまでは、万物理論を見つけたとは主張できないのです
　　　　　　　　　　　　　　　「ホーキング未来を語る」１９９ページより抜粋
http://www.gamedesign.jp/flash/whitejigsaw/whitejigsaw.html

量子コンピュータで計算すれば、その程度のことはすべて解決できる
そのぐらい知らないとはヴァカそのもの。

白いジグソーパズルってつまんないんだな

物理と同じだな

まだあったんだなこのスレ
ｷﾁｶﾞｲの>>1はまだ生きてるだろうか

>>409
物理は絵柄がある

　人間個人が経済に及ぼす影響力などたかが知れてると思いませんか。俺はそう思いたい。

ここ馬鹿何人くらいいる？

天才じゃね？

秀才はいないのかね？

天才研究の杉元賢治先生が死にました。　その昔、アインシュタインの脳みそを佐賀しまわる番組を見たような機がします

>>1遅いからじゃね？
光の速さ以上で走ると質量欠損するもんね。
でもお前分裂できないでしょ？俺もできないよ。

美学。「存在すると同時にこの存在を自覚する。ここに
芸術活動の起源がある。美しい対象はそれ自体の内在的法則に貫かれて
自立している。ここで主客の分離が消え主客同一の絶対的自由が実現す
る。美を実現する芸術を通して有限な存在の人間が永遠の世界に入る事
になる。」

はっきり僕はここにいる人全て知能指数が高いとは言えないだろう。
こんな掲示板をつくる馬鹿。こんな掲示板に書き込む馬鹿。だから僕もここに
書き込むという事は馬鹿。一応僕の偏差値は推定100以上ＩＱ１８０といっているが
信じなくてもいい。とにかく掲示板に来る奴は低脳。

天才とは知能指数のたかいことではな〜い。新しい事を創造することであ〜る。
新しい価値の創造子らが天才に与えられた使命であ〜る。
ああわしはビールを飲みすぎたようであ〜る。

んじゃ聞くけど、１は天才の存在を証明できるのかい？
天才のみ書き込みおｋ→天才がいる→証明しろはげ
ちなみに天才というものが実際にいることが証明された場合存在そのものの証明にも繋がる。

でもさぁ知能指数が高ければ天才とか言う学者や社会の常識になってない。
僕の場合偏差値で決めているからいまいちＩＱと聞いてピンとこない。
大体ＩＱと偏差値どちらが高い方が頭がいいの？

こんにちは。
天才を証明するには凡人が認めるところでどのようにすればいいですか？

423でございます。
1さんの質問を見てませんでした。
質問に答えさせて頂きます。
1さんの疑問で【存在】は、どうして存在しているのでしょうか？
質問に答えさせて頂きます。
その答えは疑問の中に存在する答えでありまして、その答えは存在
するものでもないものでもあります。
つまり１さんの疑問に対しての答えは【存在するから存在する】であります。

これからちょくちょくこの板にお世話になりますのでどうぞよろしく。

凡人がいて初めて天才が存在する

hallo
ich bin ein Genie

『１．知能指数が高い　⇒　天才』は言えないが、
『２．天才　⇒　知能指数が高い』は言える。

したがって、「知能指数が高い」ことは、「天才」であることの、
「必要条件」であり、「十分条件」ではなさそうです。つまり、
「天才」であると、「知能指数が高い」傾向があるが、一方で、
「知能指数が高い」からといって、「必ず」「天才」であるとは
限らない。
　今の、東大生（例えば、東大医学部の学生など）の方が、
ガリレオ、ニュートン、アンシュタインよりも知能指数が高い人
は、以外に多くいます。ノーベル賞受賞者が天才であるかは別と
して、ノーベル賞受賞者より、前記東大生が知能指数が高い場合も
多くあります。

>>428
それじゃ、
天才　⇒　知能指数が高い
も言えてないじゃないか。

まず偏差値はあまり関係ない。
知能指数が高いのは最低条件で、さらに人とは違う考えをする奴が天才。
人と同じ考えなら頭がいい。
知能指数が低くて人と人と同じ考えをする奴が普通の馬鹿で、人と違う考えをする奴がキチガイだ

>>429
　日本の東大に限れば、誤差がとても小さい範囲（つまり、０とみなして良い範囲で）で、以下の命題が成立する。

「科学の分野で歴史上天才と呼ばれた人よりも、知能指数が高い人　in　東大
⇒科学の分野で歴史上天才と呼ばれない人　　　　　　　　　　　　in　東大」

アインシュタイン、ニュートンの知能指数は、１６０強、１５０強くらいです。
今の東大生で、知能指数がこれよりも高い人は、余裕でいます。
ガリレオの知能指数は、１４０前後（平均ＩＱが１２０くらいのテストで）。

以上より言えることは、平均的知能指数より知能指数が高い、科学の分野で歴史上天才と呼ばれた人は、天才のなかでいるが、平均的知能指数より知能指数が高い、科学の分野で歴史上天才と呼ばれない／呼ばれなかった人の人数に比べると、０に近い人数である。
したがって、

知能指数が、平均的知能指数よりも高くても、天才とは言えない

ということです。ただ、事実として、

天才の中には、平均的知能指数よりも高い知能指数をもった人がいることが言えるので、
天才であると、知能指数が、平均的知能指数よりも高いとはいえる

ことになります。

偏差値が高い＝知能指数が高い思想じゃいけないんですか？
ＩＱが高くて偏差値が低いと言う人は勉強が出来ない馬鹿。偏差値高くＩＱ低くても
頭がいい人はたくさんいるんじゃないですか？

つまり相対論を理解できてないニュートン卿は馬鹿って言いたいわけだな？

その時の時間座標、空間座標においての全人間の基準を作りその中でこの人は天才であると言って
も多くのひとが同意できる割合が極めて大きい場合天才と言えるんじゃないの？
これから先天才という概念がなくなるかもしれないし、そしたらその時代に天才なんて存在しない。
物事に絶対というものが存在するかもしれない、しないかもしれない。少なくとも
今の人間にすべて分かるわけがない。今人間が一番分かりやすいものの考え方は相対的に考える
ことだと思う。どこでもいいから基準を作って考えればいいんじゃないの？
幸せなんて相対的なものだしねえ。

アホばっかだな

>>432
　「偏差値が高い⇒知能指数が高い」という命題は、あまりよくなくて、より正確
に記載するならば、「実施された試験をＮつ無作為に用意した際に、各試験毎に、
各試験の最高偏差値により近づくほど、知能指数が高い傾向があるかの統計をとり、
Ｎつの試験において単純平均を取った際にも、試験の最高偏差値により近づくほど、
知能指数が高い傾向がある」この命題が成立するかを検証すれば良くなります。

>>436
最高偏差値に限りなく近づく→天才？
もっと偏差値が高いやつがいるかもしれない

>>437
　そこでいっているのは、単に、「実施された試験をＮ個、ランダムに、サンプル
として、ピックアップした際に、Ｎ個の各試験の各最高偏差値により近づくほど、
知能指数が高い傾向がある」という命題Ｐの真偽を検証する、ということを言って
いるに過ぎません。「知能指数と天才」との関係を考えたいのであるならば、
例えば以下の命題Ｑの、真偽を検証することが一つの手段となります。その際に、
上記命題Ｐの真偽を検証するとより良いです。ここでは、議論を簡単にするために、
ある程度、経験則として分かっている部分が往々にしてあるとして、
命題Ｐ「試験の最高偏差値により近づくほど、知能指数が高い傾向がある」が
「真」であるとします。
　次に、上記命題Ｐが真であると仮定した際、命題Ｑ「科学の学問領域において、
歴史上、天才と呼ばれた、若しくは、現在、天才と呼ばれている、学者の知能指数
は、科学の学問領域に属する学者の中の平均知能指数よりも、高い、傾向にある」
の真偽を確かめればよくなります。具体的に、その検証方法としては、以下のもの
があります。

１．アインシュタインは、科学の学問領域において、天才と呼ばれた学者である。
２．前記アンシュタインの知能指数は、飛びぬけて良いというわけではなく、平均的
大学出身者の知能指数が１２０強と出た知能指数算出プログラムにおいて、１５５〜
１６０前後であった。例えば、経済学者のミルは、前記同知能指数算出プログラムに
おいて、１８０以上です。ファインマンは、１３０弱でした。
３．次に、関東地区からうちの大学（東大）と関西地区から京大の理学及び工学系の
大学生及び大学院生並びに大学教授の知能指数を算出します。ここで、
前記アインシュタインの知能指数１６０を基準とし、知能指数１６０以上を有する人
の人数を算出します。

参考：知能指数が１６０前後、１７０前後は多数います。私自身は結構色んな知能指数
テストをして、１６０以上は大体あります。まぐれが続いているのかもしれませんが。
ただ、１８０以上、も友人で３人くらいいます。以外に、東大に限らず、１６０以上
の知能指数を有した人達は、以外に普通にいます。

４．前記３．において、科学の学問領域において、アインシュタインのように、
若しくは、そこまで行かなくても、誰もが、「天才」と世界中で言われている、
言われた学者の人数Ｇを算出します。
５．その数値が、前記３．で算出した、知能指数１６０以上を有する人数Ｘの半分以上、つまり、（Ｇ／Ｘ）＞０．５であれば、少なくとも、前記命題Ｑである
「科学の学問領域において、歴史上、天才と呼ばれた、若しくは、現在、天才と呼
ばれている、学者の知能指数は、科学の学問領域に属する学者の中の平均知能指数
よりも、高い、傾向にある」の真偽において、その傾向がある、ある精度とある誤差
を有した、検証結果として、命題Ｑが「真」であると言えます。

アインシュタインの受けた知能指数算出プラグラムではないですが、より精密化した
ものであると推定される、知能指数算出方法において、ウォルフラム（マセマティカを
会社と共に作った人）は１８０以上です。エドワード・ウィッテンも同様です。

>>440
お前の文章の構成と内容から
お前の知能指数は

　　１０３

ぐらいだな。

>>441
ありがとー☆。

>>439-440　を検証実施すれば、上記命題Ｑは、真ではなく、偽とでるしょう。
なぜならば、少なくとも、上記４．において記載した、Ｇ、は２０Ｃ、２１Ｃ
の日本の学者すべてを対象としても、多く見ても一桁だからです。すると、
母集団であるＸは、Ｇに比して、ずっと大きいわけですから、（Ｇ／Ｘ）が
０．５を超えることはまずない。したがって、命題Ｑは偽となります。

命題Ｐが真であるのは、ほぼ確実に正しいでしょう。

見てるだけぇ〜

う　ん　こ　ス　レ

>>442って何してる人だ？？すごいな詳しくて
心理学科の大学生なの？

438 の主張は、
　G : 科学の学問領域において、誰もが、「天才」と世界中で言われている学者の人数
　X : 東大と京大の理学及び工学系の大学生及び大学院生並びに大学教授うち、知能指数 160 以上の人の人数
として、
　(Ｇ／Ｘ）＞ 0.5 ・・・(1)
なら、命題 Q (天才科学者の知能指数が、科学の学問領域に属する学者の中の平均知能指数よりも高い傾向にある)が真であると言える、
ということでおｋ？

ならば、その判定のしかたは考え方が根本からおかしい上に統計の原理を踏み外しており、二重に誤りと言える。

やりたいのは
　母集団 A: 過去〜現在の天才科学者の集団
　母集団 U: 過去〜現在の科学者の集団
として、
　命題 R: A に属する者の平均知能指数　＞ U に属する者の平均知能指数
が真であるかどうか判定したい、といういうことでしょ？
(母集団の平均同士の比較だから、これは白黒はっきり付く。)

ただこんな A や U みたいな母集団すべてについて調査が不可能だから、統計の力を借りる。
A と U からランダムサンプリングして、知能指数の標本平均と分散を求め、
命題 R が真であることを、危険率 5% (とか)未満で検定するのが正しいやり方。

東大と京大の理学及び工学系の大学生及び大学院生並びに大学教授*だけ*を対象標準にするとか
知能指数 160 で足切りなんていう恣意的は制約は必要ない。

補足。
>438-440 が示した
　(Ｇ／Ｘ）＞ 0.5
が誤り(検定を構成すらしていない)と断言できるのは、標本分散が式に入ってないから。

仮に、東大と京大の理学及び工学系の大学生及び大学院生並びに大学教授から知能指数 160 以上の人だけを選んだのが
(たまたま)ランダムサンプリングと同じ効果だったとしても、例えば
　G の分布が 170〜200
　X の分布が 160〜190
なんていう分布だったとすれば、計算された平均値(標本平均)の差が 10 やそこらあっても信用できまい。

(なお >442 の後半の主張は、>438-440 の否定としては全く正しいが、
正しくランダムサンプリングして、正しい検定を適用するならば問題にならない。
A や U からの抽出数は別に同数でなくていい。)

イラクで戦っているアラブ人たちは
アメリカ人から武器と食料をもらって
アメリカ兵と戦っている。
このアメリカ兵というのは
アメリカ本国では貧乏人のこせがれとか
職のないおちこぼれの集まりだ。
つまりアメリカ政府は
自国のお荷物を始末し、ついでに敵国を荒廃させるという
一石二鳥を実践しているのである。

日本政府も
少年院のガキやニートどもを戦場に送り込んで
殺し合いをさせれば、自国のお荷物は清算できるし
アメリカへの忠誠を示すことができる。

>>447
　たまたま、ってあなた。それこそ、恣意的です。

>>446
　それは、前記した命題Ｐ「実施された試験をＮ個、ランダムに、サンプル
として、ピックアップした際に、Ｎ個の各試験の各最高偏差値により近づくほど、
知能指数が高い傾向がある」を真であると仮定しているからです。まあ、これは、
妥当な仮定です。

くだらねえスレだな。うざいから消えろや

>>447
　「知能指数が高いならば、天才である」というかたがいたのでそれは違うという
ことを示したのです。天才よりも知能指数が高いものは、天才の数よりずっといる
のです。つまり、天才の数よりずっと多くいる、天才よりも知能指数が高い人の
集団（Ｘ人）から少なくとも、（Ｘ／２）人の人間が、天才と歴史上、科学の分野
で言われた人がいたもしくはいるならば、上記命題は多少の信憑性（真）に近い
と、その事実のいみでいえる（一方、その逆も、議論としては残るが、前記事実、
からその事実ほど強くいえないため、比較して、前期命題が真であるというのが
その段階では妥当となる。）。

アインシュタインの時代から２００６年まで、歴史上、誰もが天才といった
科学者は、前記アインシュタインの１人と認定すると、Ｇ＝１となります。

前記天才の知能指数を概算すると、アインシュタインは良く知られた１５５〜１６０
前後です。

アインシュタインの時代から２００６年までで、大学以上の学歴を有したものの数を
Ｚ人とします。

次に、アインシュタインの時代から現代までで、、知能指数が、
アインシュタイン（知能指数１５５〜１６０）よりも、高い人間の数Ｘを認定します。
まず、２００６年で、うちの大学
で、僕の周りだけでも１６０以上が、１０人。うちの大学物理学科で仮にこれしかい
ないとして、京大でも、うちと同等の学生がいるとして、京大で１０人、となり、合計、日本で２０人となります。次に、先進国でイギリス、ケンブリッジで日本の１．５倍
いるとして、３０人。オックスフォードで同じく３０人。アメリカで、プリンストンで
３０人、ＭＩＴで３０人、Ｃａｌｔｅｃｈで３０人、カリフォルニア大学で３０人、
ニューヨーク市立大で３０人、ハーバードで３０人、コロンビアで３０人とします。
ロシヤで、モスクワ大学で３０人、中国で北京大学等で仮に２０人、ドイツで仮に３０
人、とします。２００６年、１年間で、２０人×２＋３０人×１１＝３７０人とします。

ただ、毎年、母集団Ｚが変動しますし、人類の総人口Ｔにも影響さいれますし、
３７０人はアインシュタイン（知能指数１５５〜１６０）よりも、高い人間の中で、
大学に入学した人数でもあるので、実際は、３７０人より確実に多い。また、人類の
総人口の変化率だけ、アインシュタイン（知能指数１５５〜１６０）よりも、
知能指数が高い人間Ｘの人数を傾斜つけます。

アインシュタイン（知能指数１５５〜１６０）よりも、高い人間が
・母集団Ｚ_(2006)から、2006年は、約３７０人　Ｔ_(2006)=６５億
・母集団Ｚ_(2005)から、2005年は、約３７０人　Ｔ_(2005)=６５億
・母集団Ｚ_(1987)から、1987年は、約３１０人　Ｔ_(1987)=５０億
・母集団Ｚ_(1950)から、1950年は、約１８０人　Ｔ_(1950)=２５億
・母集団Ｚ_(1900)から、1900年は、約１２０人　Ｔ_(1900)=１８億
各々、新に母集団Ｚより（もしくは、全人類の人口から）出現していると仮定して、
合計その数が、１２４０人程度。

したがって、

アインシュタインの時代から２００６年まで、アインシュタイン（知能指数
１５５〜１６０）よりも、知能指数の高い人間の人数Ｘ＝１２４０人。

このＸ＝１２４０人から、アインシュタインの時代から２００６年まで１００年で、
歴史上、誰もが天才といった科学者は、上記仮定より、前記アインシュタインの１人
であるＧ＝１人です。すると、すくなくとも、

「知能指数が高いならば、天才である」といいたいならば、前記認定の天才よりも
知能指数が高い人の集団（Ｘ人）から少なくとも、（Ｘ／２）より多くの人数の人間
が、天才と歴史上、科学の分野で言われた人がいえないと、妥当であるといえません
から（何故なら、その反証に比して、上記が妥当であるといわないとなりませんので）、上記Ｘ＝１２４０人の半分、６２０人が１００年の間で、歴史上、誰もが天才と
言われていないとなりません。

しかし、事実は、Ｇ＝１。他に、アインシュタインと同じ程度に天才と歴史上この
１００年で言われた人をＧとしてカウントしたとしても、Ｇは片手にはいるでしょう。
多く見て両手の範囲です。それでも、Ｘの半分には程遠い。

母集団Ｚ_(1900)＋・・・+Ｚ_(2006)　から　Ｘ＝１２４０人
母集団Ｚ_(1900)＋・・・+Ｚ_(2006)　から　Ｇ＝１人〜10人（アインシュタイン＋α）

したがって、「知能指数が高いならば、天才である」は否定される。単純に、
あまりに、その反例が多すぎる。

一番確実な事実は、

「天才とは、誰もが認める（アインシュタイン、ダーウィン、ポアンカレ、
　ニュートン、リーマン、ガウス、・・・のような）天才的業績を残した
　ものである」

ということであり、「天才的業績を残すための十分条件」に「知能指数の高低」、
「偏差値の高低」が入っているか？ということに真偽がつけば、話しははやい。
しかし、前記したように、「天才的業績を残すための十分条件」に「知能指数の高低」、
「偏差値の高低」が入っていないことが、あまりに多い反例の数から、それを担保に
言える。

もうひとつ、確実な事実としていえることは、

「誰もが認める（アインシュタイン、ダーウィン、ポアンカレ、
　ニュートン、リーマン、ガウス、・・・のような）天才的業績を残した
　ものは、平均的知能指数（現在では１２０程度）以下であるものはいない」

ということである。

誰もが認める（アインシュタイン、ダーウィン、ポアンカレ、
ニュートン、リーマン、ガウス、・・・のような）
天才的業績を残した者は、現在のところ
⇒
平均的知能指数（現在では１２０程度）以下であるものはいない

「知能指数が高いならば、天才である」を否定したいなら
反例を一つ示せばいい。

「天才は知能指数が高い傾向がある」の真偽を検証するなら
>>446 の言うとおり、
天才の集団と、全人類からランダムに抽出した集団とが
同じ母集団から抽出されたものかを統計学的に検定する。

１６０以上の者の半分以上が天才でなければならない、
というのは、

１６０以上の人でもバカはいっぱいいるじゃないか、
というのと同じくらい不確かな物言いだ。

東大生ならばそんな考え方はしない。
東大生だとはとても思えないが、どうなんだ？

東大どころかもっとずっと低いレベルだと思うよ。

高校生は受験勉強してろよ

「現在（２００６年）までの期間において、歴史上、科学の学問領域において、世界
中で、誰もが天才であると挙げる若しくは挙げている科学者（天才）は、知能指数が、
平均的知能指数よりも、高い傾向がある」の真偽を検証する。
　母集団Ｕは、全人類であり、その母集団Ｕのうち、天才であると挙げられる集団を
Ｇとする。前記命題の記載事項である「知能指数が、平均的知能指数よりも、高い
傾向がある」の意味を考える。母集団の内、高校を卒業しているものの知能指数の、
単純平均を前記平均知能指数とする。
　例えば、平均的知能指数よりも、低い、天才が、Ｇの半分よりいるならば、
「天才は、知能指数が、平均的知能指数よりも、高い傾向がある」とは言えない。
傾向とは、「傾斜」であるから、今回の命題であれば、平均的知能指数に対して、
天才の知能指数が、天才全体の数Ｇのなかで、どのような傾斜になるかを、数で
考える事になる。だから、平均的知能指数よりも、低い、天才が、Ｇの半分以上いる
ということは、
「天才は、知能指数が、平均的知能指数よりも、低い傾向にある」
ということである。

　言いかえると、平均的知能指数よりも、低い、天才が、Ｇの半分であるならば、
「天才は、知能指数が、平均的知能指数よりも、高い」とも、
「天才は、知能指数が、平均的知能指数よりも、低い」とも、
両者の人数が、Ｇの中で、半分Ｇ/２、半分Ｇ/２であるから、どちらとも言えない。
　例えば、Ｇ＝１００として、高い人数が８０、低い人数が２０であるなら、どうか。
また、前者が９０、後者が１０であるならどうか。前者が６０、後者が４０であるなら
どうか。前者が３０、後者が７０であるならどうか。各々の答えは自明。
「天才は、その知能指数が、平均的に能指数よりも、高い傾向にあるのか、低い傾向
になるのか」
それは、上記の人数の「傾斜」が、どちらに「傾いている」かで、きまる。
それを>>451以下で単純に述べているだけである。これはどこも間違っていないし、
統計学どうこうを持ち出すひつようもない。もっとも単純で、強力な判定方法。

前記の意味で、天才といわれるひとは、両手にはいる程度しかいません。
となると、サンプルは少ない。したがって、ＢＳＥではないが、全頭検査
をするべきであり、アメリカの統計の方法は、かえって間違えた結果を
導く事になる。

では仮に、
一般人の知能指数平均が１００で、
天才の知能指数平均が１２０、
天才１００人のうち知能指数１００以下が６０人
だとどう考える

>>464
もっと科学的な文章書けよ。
文がくどいんだよ。
>>465
全頭検査って誰をだよ。
天才全頭か、全人類か、それとも別の者をか？

>>160
　そこに書いたでしょう？
　天才１００人のうち、平均知能指数（＝１００）以下が、６０人で、
　平均知能指数より高いひとが４０人ならば、
　「天才は、知能指数が、平均的知能指数よりも、低い、傾向にある」
　となる。

新しい思想かーーーヤフーけんさく　ｃ点による時空論
検討して

物理や数学で天才ごっこをやってられるのは20代前半までだぞ。

アトポス死ね

能有る鷹は爪を隠す

能無い鷹は足ごと隠す

未来のエネルギーはエネルギー保存法則と､炭素系以外の化学ポテンシャルは地球には大量にはないことから

　化石燃料がないか温暖化で使えない未来では、原子力以外には太陽光風力しかおおきなｴﾈﾙｷﾞはないことを発見しておれってちょっとした天才かなと思ってる40台です､くだらないかな。あたりまえかな、でもおおきな事実だぜ」

最近ＣＣＳてのがでてるけどね、どれくらいできるんだろう。ＣＣＴはだめ。ＣＯ2がでる

書き忘れたが水力はむろんある、世界では､結構まだあるらしいがね

＞ｴﾈﾙｷﾞ保存則があると原子力以外、新エネルギーは太陽光風力しかないか

大きいのは他にないという意味ですがまず　第一にこれが本当かどうか
第2にこの世界（地上）のどういう構造をあらわしてるのかどういう理論かということですね

　まず第一ですがほんとなら大変なことですよ、人類は何万年にもわたって太陽光風力で暮らすことになる（核融合がもしできれば違ってくるけど）

　第2についてかなりかわったもうちょっとで反証になるものをを挙げておきます
もし海の表面近くに、動かぬ、「シャフトの支点」があれな海流発電を大きく大きくできるか？？
これは微妙ですね、できるかも

　　>未来では、原子力以外には太陽光風力水力 しかおおきなｴﾈﾙｷﾞはないことを

何だ、環境厨房の派の単純俗説かよと思う向きが多いかもしれませんが結構厳密な科学なんですよ、そしておおきなことだ

>>476
そうですね
すべては太陽の恵と地球の中に残るエネルギー。
それらエネルギーの伝達媒質のひとつである水や空気を伝わることで、水力、風力として利用できる

ところで、
>>1　存在はどうして存在するのか
についての一考察、
ある存在を定義するためには座標系が必要。
また、その座標をを定義するための別の座標が必要となる
つまり、存在とはその存在以外の存在によって定義された座標系によって測定されたもの

原子力と自然ｴﾈﾙｷﾞしかないというのは現実的でない机上の空論だという香具師もいるが、実際にどうであるか検証してみよう、物理的によく考えてみてね

　まずエネルギーが取り出されるばあいというのは､何らかの形で保存されてるか原子力のように質量の一部がエネルギーに転換される場合である　

　第一に化石燃料の場合は化学ポテンシャル、電子の励起状態で長年保存されてきた、そして化学ポテンシャルでの保存は化石燃料しかも炭素が絡む物質以外には地球上では大きなｴﾈﾙｷﾞの保存はないことがここでは経験則によって明らかになった

　第2に周知のように原子力というエネルギーの取り出し方がある、原子核を使う

　第3としてなにがあるか。自然エネルギーと呼ばれるものがあることが知られてる
自然ｴﾈﾙｷﾞとはなにかというと2種類にわかれる・1　は太陽光、熱に由来するもの
、太陽光発電、太陽の熱利用、貿易風風以外の風力、水力、そしてバイオマスである海水温度差発電も入るだろう　地球の外部からエネルギーが入ってきてる、元は核融合

　2　としては地球固有のエネルギー　地球内部の熱および自転力からくる
地熱エネルギー。貿易風の風力、潮汐利用、海流発電など

　以上四つのほかにあるだろうか、おおきいのはないのである、それはｴﾈﾙｷﾞの保存形態がないことから明らかである、保存されてないエネルギーは取り出せない

　上の四つに当てはまらない「宇宙のエネルギー」を言う方もいるだろうがおそらく地上で利用できない。できるものがあったかいていただきたい

　心理板が風俗板になったよ↓　参戦歓迎。

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1178767771/

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1137577558/

んなことはない

アトポス死ね

大型加速器CERN爆発。奇跡的に死傷者0。原因は研究者のマヨネーズ？
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180894362/

論客コミュニティー
頭のよさを自認する人はぜひ参加してみるとよい。
自分の知能が他人からどう評価されるか試してみよう。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/index.html

ひかえおろう！

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アトポスは死にました。
アトポスはあなたの呪いには勝てなかったようです。

めこすじ野郎のみ書き込むスレ

↑結局やっていることはアトポス君と同じ

>>1
全てが(もうホント全部)が可能だから(だったから？)じゃね？
なんでもアリなんだお♪
このヨはなーんでもアリなのだ(だったのだ？)！
とボクの中の人が申しております。
ボクじゃないよ♪

俺は書き込めるわけだな。

中学時代から実績に対する嗅覚が優れ、北多摩地区の展覧会入選、
バレーボール大会の主力での優勝、
体育祭の200mでは激戦区で予選を勝ち抜き決勝で3位入賞、
高校時代は体育祭の全員リレーでアンカーを3回やり、
1位と3位にクラスを1回ずつ導くなど、
日本人が切った事のない100m走を10秒台で走る陸上部に圧勝、
全国歌手オーディションでは、3800人中27人として合格し、
特待生になったが辞退、3年次のサッカー大会では、
サッカー部が5人いるクラスに途中勝ち、
決勝では3-2の勝利の中、決勝点を含む2点を俺が決め優勝、
2回留年したものの、2006年10月14日付の本当に強い日本の大学100にて、
トップ5入りしている創価大に現役で入り無事に卒業するなど、
大学進学率が50%の中で希少価値を見せつけ、
時給1000円で8時間20日働くと16万円、
時給1000円で8時間31日働くと24万8000円のファミマの夜勤で、
月30万円を超えるという伝説以上の伝説を作り、
サークルでは2年次に渉外部長と広報室長、3年次には指導部長を見事に務めるなど優秀であり、
東大慶應よりも上の立場で11大学・4社会人団体のイベントの委員長をやり、
募金先のユニセフ協会から、第9回創価大学云々と明記された表彰状を受け取り、
るーまにあ大使の前でデモをしたところ、俺の指導能力が優れていたため大使館に2日間呼ばれ、
浅草という梅雨頃のイベントでは1年生を交えて14人でデモをするなど、
力の違いを見せつけ後世の目標となり、
1年〜3年までの間にモロ抱きで100個の名門女子大生のおっぱいをコレクションし、
その8年後、wikiにリンクがある5000動画以上のぶようブログを作成し、
リードメール運営では0.01を話題沸騰させ、
小野なんとかという奴も必要以上に燃えさせるなど、
映画電車男に生ログにはないセリフである、
男偏差値が0.01上がったと、そっと喜んでおけというものを、
小野の破局する前の彼氏のささきなんとかに言わせたが、
その2年後、俺が運営していたサイトと似たような名前のサイトが俺のサイトに間違われた。

存在の存在は、
鏡の中の鏡の存在と同じ。
存在の存在は存在しない。

>>493
バカボンのパパかと思た

>>494
なかなか深いぞ
存在しないことを証明してる

粘着の粘着は
鏡の中の鏡の粘着と同じ。
粘着の粘着は粘着しない。

>>496 馬鹿
>>495 天才

天才って既成概念に囚われない発想出来る人じゃねーの
だから最初は笑われたりするのが多いだろ

天才は子供のような発想を明確な根拠と理論を持って構築し体現する事の出来る人
簡単に言えば無から有を創れる人

逆にいうと馬鹿な人は最初から否定する人じゃね

■血液型による脳の活性部位

A型＝側頭葉・海馬
B型＝前頭葉
O型＝後頭葉・頭頂葉
AB型＝側頭葉・前頭葉・海馬

最近流行の脳トレーニングでは主に前頭葉を鍛えるのが目的だがあれは秀才を生み出すトレーニングに過ぎない。
前頭葉の働きは物事を制御する事。
前頭葉が発達すると秀才になれる。
しかし天才にはなれない。

アインシュタインの脳を解剖した結果、頭頂葉が異常に発達していた。

天才ｗｗｗｗｗｗｗ

googleによると、世界的に見て博美と言えば俺を含むようだなｗ
やっぱ俺は凄いぜ。html掲示板の2chに実名で書いていた意味が分かったかな？
狙い通りなんだよ。大学生ならそれくらいは理解しような。

博美 の検索結果 約 3,310,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

他のキーワード: 博美 永作博美 中本博美 和才博美 大南博美 有子山博美
博美会 来栖博美の隠れ家
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=137&file=nakamotohiromi6.jpg

中本でも同様で、世界的に見て中本と言えば俺を含む。

他のキーワード: 中本 中本 ラーメン 蒙古タンメン 中本 かっぱ 中本 中本 御徒町 中本 ブログ
中本 博美 中本 伸一 中本 冷やし味噌 rock 中本 豚々 中本
http://www39.atwiki.jp/nakamotohiromi?cmd=upload&act=open&pageid=138&file=nakamotohiromi7.jpg

ん…なにかな？　
商談は任せるよ。　

貧乏人に5000億円の事柄を語ったよ　

俺２０歳の時のIQが１９６あって何年か前の英語版ギネスブックにも
名前が載ってたけど天才じゃないよ。児童進学適性診断でも全国でただ
１人の全問正解だった。

俺２０歳の時のIQが１９６だったけど天才とはいえないと思う、ちなみに
児童進学適性診断でも全国でただ一人の全問正解だった。

で、今はアスペルガー症候群か若年性痴呆が進んじゃった？

こんな世界消えてしまえばいいと思う

>>1
俺(人間)がそれ(存在)を見た(認識)したから

凡人ばっかだな

存在は存在するから存在があるんだろが
存在しなければ存在はない！

ＩＱ85だ！文句あっか？

まず、天才とか馬鹿とか述べている時点で馬鹿だろ
まあ、このレス書いた俺も馬鹿だが

ここって書きこむとスレチだろｗ

>>1
宇宙開闢(ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝ)直後に対称性は自発的な破れをきたし
人類が認識し得る物質宇宙が残ったからだろ。
お前文系だろ？

一般的にＩＱ145以上が天才といえるのではないでしょうかもちろん
一部の能力に優れた才能を持つ人も天才という。

一般的にＩＱ145以上が天才とされるが、特定の分野に
優れた人も天才という。

>>505
返しがおもしろいｗｗ

>>1化石スレだからいまさらだけど、
【存在】が存在するかどうかなんてしるか
てめーが【存在】を定義したんだから
存在するんだろとどこかの偉い人がいってたきがする。

書き込むと天才になれるスレ

ダイソンの掃除機

明日から本気出すという決意をすることに長けた天才です

おれ天才じゃないから、どなたか
【凡才以下書き込むスレ】立ててくれませんか。

バベルの塔なんか本当にあったのかよーてな

まあ例えるなら学問の塔
ダンタン高くそびえる物だから神様に遂に見付かったの

「 イ カ ン 、 こ れ は （ 将 来 に 事 実 上 の ） 脅 威 に な る か も し れ ん」

専攻専門分野に子細に詳細別けて全体の校正がわからないようにしたとさ
物理は物理学者で数学者は高等数学のみを語る
人々はバラバラの（専門用語を用いた）言葉で語るようになったとさ

科学者及び技術者達はこの天まで届く建物（学問）をバベノレの塔と呼んだ

テンサイage

俺は天才だぁ〜！

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA