忍者のルールスレ 22
★★★忍者のルールを決めよう★★★
http://img856.imageshack.us/img856/1576/42711738.jpg
★現在議論中★
>>2-10くらいまで
前スレ
忍者のルールスレ 21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/
忍者推薦状持参所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349625158/
♪以前のことについては下記にどうぞ♪
かしま枠の登録希望＆変忍報告24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348366510/
関連スレ
【雑】珍獣観察427【談】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1351657409/
忍術行使ルールをWikiに載せようぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324711144/
忍者の掟を決めるなうね3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1350634885/
忍者システムの部隊再編成について6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330964123/
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ 3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324485490/
関連Wiki （更新時間差あり）
忍術行使に関するお約束
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB
http://img856.imageshack.us/img856/1576/42711738.jpg
★現在議論中★
>>2-10くらいまで
前スレ
忍者のルールスレ 21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/
忍者推薦状持参所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349625158/
♪以前のことについては下記にどうぞ♪
かしま枠の登録希望＆変忍報告24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348366510/
関連スレ
【雑】珍獣観察427【談】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1351657409/
忍術行使ルールをWikiに載せようぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324711144/
忍者の掟を決めるなうね3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1350634885/
忍者システムの部隊再編成について6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330964123/
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ 3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324485490/
関連Wiki （更新時間差あり）
忍術行使に関するお約束
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%BD%D1%B9%D4%BB%C8%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CC%F3%C2%AB
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)：2012/11/02(金) 01:05:38.79 ID:P+ab0cMA0
で、これでもし里が頓挫したら劣化のせいとして末長く語り継がれる訳だな
最初の人選といい、途中の先走り登録といい、逃げばっかりの言動といい、劣化への責任の押し付けといい、ありとあらゆる事が理解不能
あのメンヘラはなに考えてんだ？
間違った方向にだけ進む才能はババア以上だよ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 01:06:33.22 ID:mduR2ZYu0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/997
997 ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) sage 2012/11/02(金) 00:58:53.78 ID:rAoqkdmm0
>>867
> どうしても残したい理由
特にないですね、リアルタイムで乱立に遭ったのなんてK5とSETTING.TXTが吹っ飛んだ時くらいです
でも残しておいても良いんじゃないですかね
ほとんど使うことのないルールですがね、そこはまぼろしさんにお任せして良いかと
997 ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) sage 2012/11/02(金) 00:58:53.78 ID:rAoqkdmm0
>>867
> どうしても残したい理由
特にないですね、リアルタイムで乱立に遭ったのなんてK5とSETTING.TXTが吹っ飛んだ時くらいです
でも残しておいても良いんじゃないですかね
ほとんど使うことのないルールですがね、そこはまぼろしさんにお任せして良いかと
4 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:07:44.41 ID:S8x8kGdn0
他の意見をきかねーだけじゃなくて
説明することすら放棄してるってのもすげーな。
橋渡しにもならねー
説明することすら放棄してるってのもすげーな。
橋渡しにもならねー
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)：2012/11/02(金) 01:09:35.93 ID:XD7SQIY60
まりーんさんテンプレ貼ってください
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 01:09:50.40 ID:mduR2ZYu0
ほとんど使わないからという理由で残すんですか？
使わないなら残さないのが普通の考え方だと思いますが
わかりづらい間違いの多いものを信用ならない忍者にゆだねるんですか？
上がダメと言わないからで好きにやって解散したのをもうわすれてしまったんでしょうか
一体何を基準にルールを決めているんでしょう
そんな場当たり的な対応をこれからも続けていくつもりなのでしょうか
使わないなら残さないのが普通の考え方だと思いますが
わかりづらい間違いの多いものを信用ならない忍者にゆだねるんですか？
上がダメと言わないからで好きにやって解散したのをもうわすれてしまったんでしょうか
一体何を基準にルールを決めているんでしょう
そんな場当たり的な対応をこれからも続けていくつもりなのでしょうか
7 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:10:16.65 ID:6NMysYwI0
>>996（前スレ）
ID:EC9ouDuc0
＞あんただって自分の意見を通すために動いてるだけだろ。俺も桃もな。
＞人の話に耳なんて傾けてないくせに。
皆さんご自分のお考えやいろいろな思いがおありなことは当然のことですね
ただし、ここが議論の場である以上は当然に、いかに２ちゃんとはいえマナーや大人としての立ち居振る舞いが求められるわけですよ
その最低限のことが出来ない人間が議論の参加を拒否されたとしても、それは致し方の無いことなわけです
そしてまた他人の考えや意見と自分のそれとをきちんと公平に判断して認めるところは認める姿勢が議論参加者の暗黙の参加資格でもありますよね
ID:EC9ouDuc0
＞あんただって自分の意見を通すために動いてるだけだろ。俺も桃もな。
＞人の話に耳なんて傾けてないくせに。
皆さんご自分のお考えやいろいろな思いがおありなことは当然のことですね
ただし、ここが議論の場である以上は当然に、いかに２ちゃんとはいえマナーや大人としての立ち居振る舞いが求められるわけですよ
その最低限のことが出来ない人間が議論の参加を拒否されたとしても、それは致し方の無いことなわけです
そしてまた他人の考えや意見と自分のそれとをきちんと公平に判断して認めるところは認める姿勢が議論参加者の暗黙の参加資格でもありますよね
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/02(金) 01:10:33.90 ID:jOuYTrbR0
必要なテンプレだけ取捨選択した上で貼ってください
9 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:12:08.09 ID:S8x8kGdn0
順番にきめてないから貼る意味すらないんじゃねーの
誰かが弄ったのかわからねーし
まりーんのが一番あてにならん。テンプレ作れって方がむり
貼り合って張り合ってる
誰かが弄ったのかわからねーし
まりーんのが一番あてにならん。テンプレ作れって方がむり
貼り合って張り合ってる
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:16:37.66 ID:6A3KuL/a0
【重要かも】
463 ：名無し草 [sage] ：2012/11/02(金) 01:15:27.92
独り言囁きます
今年中に決めないと危ないです
まーりんさんに伝えてください。
463 ：名無し草 [sage] ：2012/11/02(金) 01:15:27.92
独り言囁きます
今年中に決めないと危ないです
まーりんさんに伝えてください。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:18:01.06 ID:rAoqkdmm0
>>1
乙って言おうとしたらなんかよけいな画像が＾＾
乙って言おうとしたらなんかよけいな画像が＾＾
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:21:07.89 ID:6A3KuL/a0
その2
472 ：名無し草 [sage] ：2012/11/02(金) 01:20:13.25
bangさん
見ているようでしたら>>463とこのレスをまーりんさんに伝えてあげて下さい。
年内に枠組みを築かないとタイムオーバーの可能性が高いです。
472 ：名無し草 [sage] ：2012/11/02(金) 01:20:13.25
bangさん
見ているようでしたら>>463とこのレスをまーりんさんに伝えてあげて下さい。
年内に枠組みを築かないとタイムオーバーの可能性が高いです。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:21:30.94 ID:SWUAD7+FP
>>7
あひるってそんなに有害か？
あひるってそんなに有害か？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 01:21:59.56 ID:mduR2ZYu0
今はこちらが実質的なルールスレなんでしょうかね
なぜこういうところでコソコソとやるんでしょう
【テスト禁止】忍者の雑談 其ノ十三
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349352081/
なぜこういうところでコソコソとやるんでしょう
【テスト禁止】忍者の雑談 其ノ十三
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349352081/
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:22:25.34 ID:6A3KuL/a0
あー、Pじゃスレ立たないから外したのか
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 01:24:10.12 ID:mduR2ZYu0
ただし何が公平かは私達が決めるというやつですね
その人あひるちゃん以下の罵倒レス連投してた人じゃないですか
誰がそんなもの信用するんです
その人あひるちゃん以下の罵倒レス連投してた人じゃないですか
誰がそんなもの信用するんです
17 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:24:27.20 ID:6NMysYwI0
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 01:27:12.05 ID:mduR2ZYu0
場当たり的なやり方でルールを決めて
違反への対応もやはり場当たり的に対応するでしょうか
違反への対応もやはり場当たり的に対応するでしょうか
19 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:27:18.07 ID:rAoqkdmm0
今までのルール関係のまとめです。
まだ要議論の箇所が数カ所残されています。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/447,519,521,523,526,529,531
□目的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349812497/906で見直し済み部分の改案
□用語解説
必要かどうか要議論。好評ではあったものの必要ないという意見も多かったです。
□忍術行使対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349812497/909,917で見直し済み部分の改案
忍者の心得
□一番大事なこと
□忍術運用基準
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1350407143/959,961,970で見直し済み部分の改案と、ご指摘頂いた部分の訂正。
以下項目については、必要かどうかも含めて議論の余地あり
□以下の行為は破門となります
□以下の行為は累積Ｘ回で追放とします。
□その他心がけて欲しいこと
※上記まとめ中です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1350407143/383
スタートまでの概要はこんな感じです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348390773/516
> >>512
> 報告スレと作業スレを分けてしまうって言う案は覚えています。
> まだ良いかなーと思っていたのですが。
> やっぱり、実際に作業する人の意見も拾い上げたいと思うのです。
>
> 水遁のルールが決まって、掟など変忍など決める
> ↓
> 募集をかけて何人か登録
> ↓
> 実際の作業フローを決める
> （依頼(報告)所の整備、テンプレ等）
> ↓
> 稼働開始
まだ要議論の箇所が数カ所残されています。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/447,519,521,523,526,529,531
□目的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349812497/906で見直し済み部分の改案
□用語解説
必要かどうか要議論。好評ではあったものの必要ないという意見も多かったです。
□忍術行使対象
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349812497/909,917で見直し済み部分の改案
忍者の心得
□一番大事なこと
□忍術運用基準
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1350407143/959,961,970で見直し済み部分の改案と、ご指摘頂いた部分の訂正。
以下項目については、必要かどうかも含めて議論の余地あり
□以下の行為は破門となります
□以下の行為は累積Ｘ回で追放とします。
□その他心がけて欲しいこと
※上記まとめ中です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1350407143/383
スタートまでの概要はこんな感じです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348390773/516
> >>512
> 報告スレと作業スレを分けてしまうって言う案は覚えています。
> まだ良いかなーと思っていたのですが。
> やっぱり、実際に作業する人の意見も拾い上げたいと思うのです。
>
> 水遁のルールが決まって、掟など変忍など決める
> ↓
> 募集をかけて何人か登録
> ↓
> 実際の作業フローを決める
> （依頼(報告)所の整備、テンプレ等）
> ↓
> 稼働開始
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:28:17.14 ID:SWUAD7+FP
>>17
その人格攻撃の主は周囲にほとんど同調してもらえず、トオルにも「二度とこいつの案件には関わらない」と言われたほどの人間。
そんな奴が何を言ってきても何の影響力もないし負け犬の遠吠えとしか思わないだろ。
お前だってあひるに100レス何を言われようが何とも思わないはず。
その人格攻撃の主は周囲にほとんど同調してもらえず、トオルにも「二度とこいつの案件には関わらない」と言われたほどの人間。
そんな奴が何を言ってきても何の影響力もないし負け犬の遠吠えとしか思わないだろ。
お前だってあひるに100レス何を言われようが何とも思わないはず。
21 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:28:58.41 ID:rAoqkdmm0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/904
お★様の世界はよく分からない。
数時間で剥奪されるお★様も居るんだし
結構ドライな世界だと思いますがね…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/911
1層の中の人が(バレバレだけど)誰かはっきりさせてませんので
誰が規制するとかは書けないですね、破門出来るのは1つ上の登録階層の忍者と決まっていますが。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/918
一番下はマジでそうかもなぁ…
ではおやすみなさい。
お★様の世界はよく分からない。
数時間で剥奪されるお★様も居るんだし
結構ドライな世界だと思いますがね…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/911
1層の中の人が(バレバレだけど)誰かはっきりさせてませんので
誰が規制するとかは書けないですね、破門出来るのは1つ上の登録階層の忍者と決まっていますが。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/918
一番下はマジでそうかもなぁ…
ではおやすみなさい。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 01:29:49.21 ID:mduR2ZYu0
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/02(金) 01:31:50.65 ID:Qus1492+O
>>19
□か口かロか分かりにくいから使わないほうがいいよ
□か口かロか分かりにくいから使わないほうがいいよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 01:34:07.35 ID:mduR2ZYu0
自分たちがマナーを守らずに相手にはマナーを守れというおかしな話ですよね
25 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:37:10.89 ID:6NMysYwI0
>>20
いやー私だっていい気分はしませんよ、あなただって決して気分良くは無いですよね
ましてやマリーンさんはお役目でやってるわけですからね
それと市況のドル円スレのように一日に３スレも４スレも消化するような流れのはやいスレならともかく
現実的にはあまりにもあひるさんのスレに対してのレス占有率が高すぎます
傍目からみればスレのほとんどがマリーンさん個人に対しての誹謗中傷で埋め尽くされています
こんな状況ではまともな議論が著しく阻害されていて、普通の参加者がいなくなってしまいますよ？
このような状況はぜひとも早急になんらかの改善をしないといけないように思います
いやー私だっていい気分はしませんよ、あなただって決して気分良くは無いですよね
ましてやマリーンさんはお役目でやってるわけですからね
それと市況のドル円スレのように一日に３スレも４スレも消化するような流れのはやいスレならともかく
現実的にはあまりにもあひるさんのスレに対してのレス占有率が高すぎます
傍目からみればスレのほとんどがマリーンさん個人に対しての誹謗中傷で埋め尽くされています
こんな状況ではまともな議論が著しく阻害されていて、普通の参加者がいなくなってしまいますよ？
このような状況はぜひとも早急になんらかの改善をしないといけないように思います
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:37:13.93 ID:SWUAD7+FP
>>21
なぜ誰にも相談しないの？
なぜ誰にも相談しないの？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:39:12.18 ID:H1Esed2y0
少しでも変な忍者は絶対登録しないでくれ
過去に誤射したり変忍報告出たのに甘い裁定で許された忍者は登録不可にしてくれ
馴れ合いの温床となった部隊関係は決して引き継がないでくれ
過去に誤射したり変忍報告出たのに甘い裁定で許された忍者は登録不可にしてくれ
馴れ合いの温床となった部隊関係は決して引き継がないでくれ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:40:15.93 ID:6A3KuL/a0
> 過去に誤射したり
これは無理
なぜならば、、、、、
これは無理
なぜならば、、、、、
29 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:41:28.54 ID:rAoqkdmm0
>>23
そんな誤認されてしまうことがあるんですね、ありがとうございます。
もう使わないように気をつけます。
>>26
うーん、なんでだろ？
人に頼るのが苦手なのが災いしている気がします、どうしても良いタイミングを考えてしまう…
そんな誤認されてしまうことがあるんですね、ありがとうございます。
もう使わないように気をつけます。
>>26
うーん、なんでだろ？
人に頼るのが苦手なのが災いしている気がします、どうしても良いタイミングを考えてしまう…
30 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:41:45.00 ID:S8x8kGdn0
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:41:51.26 ID:SWUAD7+FP
>>25
人格攻撃の内容が的外れだったら気分は悪くならないなうよ
1ミリたりとも何の感情も抱かないなうよ
それに普通の参加者ってのもよくわからないなう
自分の目的を押し殺してコソコソと誘導するのが「普通の参加者」なうか？
人格攻撃の内容が的外れだったら気分は悪くならないなうよ
1ミリたりとも何の感情も抱かないなうよ
それに普通の参加者ってのもよくわからないなう
自分の目的を押し殺してコソコソと誘導するのが「普通の参加者」なうか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 01:42:16.35 ID:mduR2ZYu0
まほらさんもまりーんさんも誰にも相談しないことに決めたんでしょう
特に異論を唱える人の声なんてはじめからなかったコトにされているはずです
特に異論を唱える人の声なんてはじめからなかったコトにされているはずです
33 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:42:37.42 ID:S8x8kGdn0
34 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:43:22.56 ID:S8x8kGdn0
35 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:44:08.52 ID:S8x8kGdn0
相談もできない人間だから
話し合いもできないし、橋渡しも出来ない
いやーすげえよまじで。
話し合いもできないし、橋渡しも出来ない
いやーすげえよまじで。
36 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:44:41.27 ID:S8x8kGdn0
で、自分がつくったものが周囲から呆れられる出来
★が忍者潰すのにちょうどよい見本になるってことで
まりーんが選ばれたなんてことはないだろうな？
★が忍者潰すのにちょうどよい見本になるってことで
まりーんが選ばれたなんてことはないだろうな？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:45:32.55 ID:H1Esed2y0
今の基準で破門になる行動した過去がある忍者は永久追放してくれ
忍者に正当なクレーム入れてもその親がクレームが多いのは良い忍者の証なんていって庇ってた
この不信感を払拭する運用をしてくれ
忍者に正当なクレーム入れてもその親がクレームが多いのは良い忍者の証なんていって庇ってた
この不信感を払拭する運用をしてくれ
38 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:47:09.76 ID:S8x8kGdn0
おいおい、ししまるの墓ができちゃうぞ
39 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:47:35.08 ID:6NMysYwI0
>>31
＞自分の目的を押し殺してコソコソと誘導するのが「普通の参加者」なうか？
人の想いをそんな風に悪意に解釈したら人生が寂しくなりませんか？
真摯な思いで参加しようとしてる純粋な人だっているわけですよ
それと自分の目的のもとに発言するのは誰しも当然のこと、そしてそのためにケチなマネをする人間ばかりでもない
多くの人が参加しています、いろいろな人がいます、「良い人」もそうでない人も
＞自分の目的を押し殺してコソコソと誘導するのが「普通の参加者」なうか？
人の想いをそんな風に悪意に解釈したら人生が寂しくなりませんか？
真摯な思いで参加しようとしてる純粋な人だっているわけですよ
それと自分の目的のもとに発言するのは誰しも当然のこと、そしてそのためにケチなマネをする人間ばかりでもない
多くの人が参加しています、いろいろな人がいます、「良い人」もそうでない人も
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:48:41.78 ID:SWUAD7+FP
>>29
責任感を持ちすぎなうよ
とりあえず誰か一人を四層に登録して二人三脚やるべきなう
一人じゃなくてもたくさん登録してもいいなう
馴れ合いと言われても今のこの状況よりは遥かにマシなう
手始めにbangのおっちゃんを登録するべきなう
責任感を持ちすぎなうよ
とりあえず誰か一人を四層に登録して二人三脚やるべきなう
一人じゃなくてもたくさん登録してもいいなう
馴れ合いと言われても今のこの状況よりは遥かにマシなう
手始めにbangのおっちゃんを登録するべきなう
41 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:49:34.76 ID:S8x8kGdn0
責任感がある奴ってのは下手くそでも議論は順番に片付けてくだろ
責任感のかけらもねーから話し合いの場で自分が勝手につくったもん
他人に披露して恥ばっかかいてんだろう。
責任感のかけらもねーから話し合いの場で自分が勝手につくったもん
他人に披露して恥ばっかかいてんだろう。
42 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:50:18.39 ID:S8x8kGdn0
死に際のいいんちょと同じなんじゃねーの、綺麗なこといって
今のポジションにしがみつきたいってだけでプラスにならない
忍者を潰すって意味では逸材ではあるけど
今のポジションにしがみつきたいってだけでプラスにならない
忍者を潰すって意味では逸材ではあるけど
43 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:50:41.03 ID:6NMysYwI0
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)：2012/11/02(金) 01:51:34.03 ID:j6QLqRi50
>>21
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/911
> 1層の中の人が(バレバレだけど)誰かはっきりさせてませんので
> 誰が規制するとかは書けないですね、破門出来るのは1つ上の登録階層の忍者と決まっていますが。
規制は公開される情報ですから誰が判断して規制したかに関わらず規制された事実があれば足りますのでそちらの話ではないです。
破門については実作業ができるのが上層というだけで、判断する主体が実作業をする人と等しい必要はないですよね。
判断主体の指示に従うことを前提にしておけば、直属の上層以外が判断することも出来ます。
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/911
> 1層の中の人が(バレバレだけど)誰かはっきりさせてませんので
> 誰が規制するとかは書けないですね、破門出来るのは1つ上の登録階層の忍者と決まっていますが。
規制は公開される情報ですから誰が判断して規制したかに関わらず規制された事実があれば足りますのでそちらの話ではないです。
破門については実作業ができるのが上層というだけで、判断する主体が実作業をする人と等しい必要はないですよね。
判断主体の指示に従うことを前提にしておけば、直属の上層以外が判断することも出来ます。
45 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:52:25.01 ID:S8x8kGdn0
破門って1層しかできねーのかな。2層だったけどやり方すら知らないし
そんな機能なかった。破門にしようが勝手にばっくれようが
登録解除しようが同じようなもんだと思うけど
そんな機能なかった。破門にしようが勝手にばっくれようが
登録解除しようが同じようなもんだと思うけど
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:54:08.22 ID:SWUAD7+FP
>>39
2chは真摯な人間のままでいられる場所じゃないなう
最初は真摯な人間であっても悪風感染するなう
おはなさんだって今は真摯でもいつか姑息な人間になるなう
>>43
それでも問題ないなうよ
忍者♪として動ける人を増やして閉塞感を打ち破るべきなう
2chは真摯な人間のままでいられる場所じゃないなう
最初は真摯な人間であっても悪風感染するなう
おはなさんだって今は真摯でもいつか姑息な人間になるなう
>>43
それでも問題ないなうよ
忍者♪として動ける人を増やして閉塞感を打ち破るべきなう
47 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:55:10.08 ID:S8x8kGdn0
話し合いもまともにできないのに
登録すると閉塞感が打ち破られるって凄い論理の飛躍だな
登録すると閉塞感が打ち破られるって凄い論理の飛躍だな
48 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:56:14.76 ID:S8x8kGdn0
今ちゃんと前回の反省踏まえて話し合いすらできねーで
食い散らかしてる状態だろ。だれかが自浄っていってたけど
この状態ちゃんと打開すりゃいいのにやりゃしねえで
こぞって食い散らかしてる。
結局まりーん潰すのに加担してるのとなんらかわらん
食い散らかしてる状態だろ。だれかが自浄っていってたけど
この状態ちゃんと打開すりゃいいのにやりゃしねえで
こぞって食い散らかしてる。
結局まりーん潰すのに加担してるのとなんらかわらん
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 01:56:30.82 ID:mduR2ZYu0
まほらさんと同じ事をやるんですね
それでまたすぐ破門するんでしょうか
それでまたすぐ破門するんでしょうか
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/02(金) 01:57:11.34 ID:HMsHINkd0
>>40
bangは喜びのあまり今夜は眠れないぞ
bangは喜びのあまり今夜は眠れないぞ
51 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:57:16.42 ID:S8x8kGdn0
人がこないからメアドとコテ変えて再登用か、なんか意味があるのかねーのか
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 01:57:55.55 ID:SWUAD7+FP
>>49
それは違なう！
まほらさんは四層が勝手に動き回るのを嫌って問題が起きる前に破門したなうね
でも今回は違うなう。パワーあふれる四層が勝手に動き回ることで閉塞感をぶち破るなう
まほらさんとは真逆の理由での登録なうよ
それは違なう！
まほらさんは四層が勝手に動き回るのを嫌って問題が起きる前に破門したなうね
でも今回は違うなう。パワーあふれる四層が勝手に動き回ることで閉塞感をぶち破るなう
まほらさんとは真逆の理由での登録なうよ
53 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 01:58:58.96 ID:S8x8kGdn0
他人に自分の意見を言わすような奴がパワーあるの？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 02:02:17.77 ID:mduR2ZYu0
>>3
乱立に対する認識は本当にこのままにしておくつもりなんでしょうか
乱立に対する認識は本当にこのままにしておくつもりなんでしょうか
55 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:02:18.76 ID:rAoqkdmm0
>>44
破門機関みたいなのは要りませんが、忍者に厳しい指摘をする意見も受け入れた上で
忍者同士でもダメなことを注意し合うのは良いかなと思います。
直属の上層が甘いと思ったときも含めて。
>>40
実は今日何人かに声をかけようか迷ったのですが…
bangさんは心強いですが忍者をする気はなさそうですし、
これからも忍者以外の視点からの指摘を頂けるのではないかと思っています。
もう今日はこれ以上無理ん＾＾)ノ
破門機関みたいなのは要りませんが、忍者に厳しい指摘をする意見も受け入れた上で
忍者同士でもダメなことを注意し合うのは良いかなと思います。
直属の上層が甘いと思ったときも含めて。
>>40
実は今日何人かに声をかけようか迷ったのですが…
bangさんは心強いですが忍者をする気はなさそうですし、
これからも忍者以外の視点からの指摘を頂けるのではないかと思っています。
もう今日はこれ以上無理ん＾＾)ノ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 02:04:09.67 ID:mduR2ZYu0
矛盾だらけのルールを作っては不安を与えるだけだと思うんですよね
「この人達本当にわかってるんだろうか？」
そういう人たちに刃物を持たせる相談をしてるんだから
「この人達本当にわかってるんだろうか？」
そういう人たちに刃物を持たせる相談をしてるんだから
57 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:06:27.87 ID:S8x8kGdn0
オープンに募集もせず内輪で声をかけてやる。
話し合いする気がねーんだわな。ひでーはなしだ
話し合いする気がねーんだわな。ひでーはなしだ
58 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:06:59.73 ID:S8x8kGdn0
話し合いもなし、内輪慣れ合いでいいんちょシステムを焼き直し
そりゃ議論なんてやるだけ無駄無駄ってこなのか。わかりやすいわな
そりゃ議論なんてやるだけ無駄無駄ってこなのか。わかりやすいわな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 02:07:53.57 ID:mduR2ZYu0
里の危機ですからね挙党一致で出来ない人は排除していきますよ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)：2012/11/02(金) 02:08:29.34 ID:j6QLqRi50
>>45
作業としては登録解除=破門。
作業としては登録解除=破門。
61 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:08:32.25 ID:S8x8kGdn0
62 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:09:39.48 ID:S8x8kGdn0
63 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:12:51.65 ID:S8x8kGdn0
いいんちょのやり方をコピーして何がやりたいんだ？
水遁かって簡単な答えがでちゃうけどひでーもんだな。
人材も残りカスを優先的に使う。しかも募集しないで内輪で決めるとかひどすぎだろ
水遁かって簡単な答えがでちゃうけどひでーもんだな。
人材も残りカスを優先的に使う。しかも募集しないで内輪で決めるとかひどすぎだろ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)：2012/11/02(金) 02:17:14.48 ID:j6QLqRi50
65 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:18:42.57 ID:S8x8kGdn0
この状態で上が動かないんだから風通しが悪いのは確定してるから
別にわけても同じだ
別にわけても同じだ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 02:22:19.07 ID:SWUAD7+FP
>>55
甘いなうよ～
そもそも弟子というのは何のために登録するかわかってるなうか？
・自分と敵対しそうな人を抱え込んで味方に引き入れるなう 例：エリアさん
・簡単に誘惑して虜にできそうな人を登録して自分を守る盾として利用するなう 例：肥後P
・言論が有能な人を登録して力を貸してもらうなう 例：bangのおっちゃん
・水遁が有能な人を登録して水遁活動もしていることをアピールするなう 例：しし丸さん
・余った枠で無害で生真面目な人を登録しておくなう 例：ぬるぽん
もし僕が三層だったら上の五人をまず登録するなう
その五人の中で内乱が起きないようにするのが三層の腕の見せどころなう
甘いなうよ～
そもそも弟子というのは何のために登録するかわかってるなうか？
・自分と敵対しそうな人を抱え込んで味方に引き入れるなう 例：エリアさん
・簡単に誘惑して虜にできそうな人を登録して自分を守る盾として利用するなう 例：肥後P
・言論が有能な人を登録して力を貸してもらうなう 例：bangのおっちゃん
・水遁が有能な人を登録して水遁活動もしていることをアピールするなう 例：しし丸さん
・余った枠で無害で生真面目な人を登録しておくなう 例：ぬるぽん
もし僕が三層だったら上の五人をまず登録するなう
その五人の中で内乱が起きないようにするのが三層の腕の見せどころなう
67 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:23:46.34 ID:S8x8kGdn0
なうなうは人望ねーなー。どっからも声かからねえの？
68 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:25:56.18 ID:S8x8kGdn0
なうなうは媚びてるのにどうして他の忍者から人気ねーの？
雄弁だったのに何故？
雄弁だったのに何故？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 02:33:22.24 ID:SWUAD7+FP
>>66の布陣をいますぐ四層に登録したらまりーんさんは明日からルール議論も終わるわテスト運用もスイスイ進むわ里も平和になるわ体の不調も治るわで一気に幸せになるなうね
このアドバイスを無視して違う布陣で登録したらまりーんさんの未来は暗黒になるなう
まりーんさん、僕はあなたが正しい決断をできると信じているなうよ
このアドバイスを無視して違う布陣で登録したらまりーんさんの未来は暗黒になるなう
まりーんさん、僕はあなたが正しい決断をできると信じているなうよ
70 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:40:07.51 ID:S8x8kGdn0
なうなうは卑屈で傲慢だから人気ないなうか
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 02:41:44.22 ID:SWUAD7+FP
72 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:45:10.05 ID:S8x8kGdn0
上手い下手で人気がきまるかなうね？違うと思うなうね？
73 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:47:27.39 ID:S8x8kGdn0
今のなうなうはやり方が上手くて人気があるなうか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)：2012/11/02(金) 02:47:40.62 ID:SbmtjwFT0
下手というか単に頭が悪かっただけなうよ
それは今も全く変わってないから余計な口出しはしなうほうがいいなうね
アホに推薦されてもマイナスイメージにしかならないなうよ
それは今も全く変わってないから余計な口出しはしなうほうがいいなうね
アホに推薦されてもマイナスイメージにしかならないなうよ
75 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:48:56.59 ID:S8x8kGdn0
容赦無い評論なうね
76 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:50:41.26 ID:S8x8kGdn0
いいんちょと同じやり方ですすめて、いいんちょの残りカスだけを
採用してはじめるってスタイルで平気なん？
なんのため解散したん？頭だけ交換するのが目的だったん？
採用してはじめるってスタイルで平気なん？
なんのため解散したん？頭だけ交換するのが目的だったん？
77 ： ◆KzTjSwdnk0Lg (肥後國)：2012/11/02(金) 02:56:10.40 ID:tfcNGDhR0
あひるちゃんはまずはいいんちょの呪縛から自分を解放してみてはどうでしょ韃靼そば
78 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 02:58:07.71 ID:S8x8kGdn0
手法が同じだから結局劣化コピーくらいにしかならないんじゃねーのと
まりーんが話をちゃんと進められないしまとめられない、
その上のトップのまほらは逃げて責任を回避する準備を完了してるし
救いの手を差し伸べるどころか脅しにかかった。
自浄作用だなんだって言葉使ってた奴俺以外にいたけど
結局前と同じ感じじゃん。
まりーんが話をちゃんと進められないしまとめられない、
その上のトップのまほらは逃げて責任を回避する準備を完了してるし
救いの手を差し伸べるどころか脅しにかかった。
自浄作用だなんだって言葉使ってた奴俺以外にいたけど
結局前と同じ感じじゃん。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 08:51:32.15 ID:0q7CCrECi
>>29
レビューは人に頼る作業です
レビューは人に頼る作業です
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 10:29:32.63 ID:BblbEZ3W0
もうしばらくして募集がはじまれば
とにかく水遁したい人、とにかく忍者を残したい人がわらわらと寄ってくるでしょう
そこからはお上の怒りを買わないようにご機嫌伺いながら水遁するだけです
とにかく水遁したい人、とにかく忍者を残したい人がわらわらと寄ってくるでしょう
そこからはお上の怒りを買わないようにご機嫌伺いながら水遁するだけです
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(空)：2012/11/02(金) 10:55:01.30 ID:7+6Eorzk0
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(空)：2012/11/02(金) 11:02:30.28 ID:7+6Eorzk0
残念、野菜屑、ス
おすすめ
おすすめ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 11:30:41.50 ID:BblbEZ3W0
とは言っても上も忙しいでしょうから見ているのは最初だけですよ
それからはまた忍者の天国ですね
拡大解釈、新ルール、住民不在の運用がまかり通るのは時間の問題です
それからはまた忍者の天国ですね
拡大解釈、新ルール、住民不在の運用がまかり通るのは時間の問題です
84 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 11:32:31.02 ID:FRl/O1sH0
そう いつか来るであろう天国を目指して頑張ろう
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 11:33:17.74 ID:BblbEZ3W0
それというのもまったくもって活動の指針らしいものが見えないからですよ
「最初はおとなしくして信頼されれば拡大していきます」
何をどういう方面に拡大するんですか？
腹の見えない忠誠を誰が信頼します？
「最初はおとなしくして信頼されれば拡大していきます」
何をどういう方面に拡大するんですか？
腹の見えない忠誠を誰が信頼します？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/02(金) 11:42:27.72 ID:5y7qGQcU0
忠誠ゆえのご褒美であって
ご褒美目当ての忠誠はいらない
ご褒美目当ての忠誠はいらない
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/11/02(金) 12:55:22.42 ID:XkumKt+CO
ホヤは何も見てないな
ルール変更は1層のメールを越えなくては採決されないシステムにすると言ってたぞ
ルール変更は1層のメールを越えなくては採決されないシステムにすると言ってたぞ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 13:19:50.25 ID:56kAITKI0
>>55
>忍者に厳しい指摘をする意見も受け入れた上で
受け入れてませんよね
整合性のないルールを作っても上層はOKとしか言いませんし
こんなことでは自浄作用をアピールされてもまったくもって信用できませんね
>忍者に厳しい指摘をする意見も受け入れた上で
受け入れてませんよね
整合性のないルールを作っても上層はOKとしか言いませんし
こんなことでは自浄作用をアピールされてもまったくもって信用できませんね
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/02(金) 13:31:19.53 ID:8IDfFU3vO
整合性のないルールってどれのこと？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/02(金) 15:45:10.19 ID:gUWX2L2f0
>>19
現段階での最新案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/519,521,523,526,529,531のまとめ
■ 目的
・荒らし投稿の忍法帖レベルリセットによる容量制限。
・連投を少しの間足止めする。
■ 用語解説
・スクリプト プログラムによる機械的な投稿。
・コピペ連投 同一文字列をコピーし、繰り返し貼り付ける行為。
・転載コピペ連投 他板他スレの投稿をコピーし、別のスレ･板にコピペ連投する行為。
・マルチポスト 同一文字列を複数のスレッドに貼り付ける行為
・乱立 無意味または重複するスレをむやみに多く立てる行為
■ 忍術行使対象(最終更新:2012****)
以下の方針に触れる投稿は、状況により水遁・土遁される可能性があります。
【水遁対象】
・スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投*、マルチポスト、乱立)
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
【水遁対象外】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
*転載元の併記推奨
現段階での最新案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/519,521,523,526,529,531のまとめ
■ 目的
・荒らし投稿の忍法帖レベルリセットによる容量制限。
・連投を少しの間足止めする。
■ 用語解説
・スクリプト プログラムによる機械的な投稿。
・コピペ連投 同一文字列をコピーし、繰り返し貼り付ける行為。
・転載コピペ連投 他板他スレの投稿をコピーし、別のスレ･板にコピペ連投する行為。
・マルチポスト 同一文字列を複数のスレッドに貼り付ける行為
・乱立 無意味または重複するスレをむやみに多く立てる行為
■ 忍術行使対象(最終更新:2012****)
以下の方針に触れる投稿は、状況により水遁・土遁される可能性があります。
【水遁対象】
・スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投*、マルチポスト、乱立)
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
【水遁対象外】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
*転載元の併記推奨
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/02(金) 15:46:08.61 ID:gUWX2L2f0
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
犯罪予告は通報を推奨します。
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除依頼して下さい。
削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)に定める削除対象のうち、
重要削除対象とされているものへの忍術行使は厳禁です。
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
テンプレ争い。
他スレ･他板への突撃誘導と突撃行為。
重複スレ
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
会話が成立しているもの。
1乙、2・キリ番ゲット、スレ落ち判定以降1000取り合戦のお約束投稿。
テスト投稿/Lv確認の投稿。
鯖落ちからの復帰投稿。
・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投、マルチポスト、スレ乱立)でないレスは忍術対象外です。
【水遁対象外】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投、マルチポスト、スレ乱立)でないレスは忍術対象外です。
# 忍術を使った荒し行為は規制対象になる場合があります、術行使は自己責任で慎重に判断して下さい。
・犯罪予告
犯罪予告は通報を推奨します。
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除依頼して下さい。
削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)に定める削除対象のうち、
重要削除対象とされているものへの忍術行使は厳禁です。
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
テンプレ争い。
他スレ･他板への突撃誘導と突撃行為。
重複スレ
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
会話が成立しているもの。
1乙、2・キリ番ゲット、スレ落ち判定以降1000取り合戦のお約束投稿。
テスト投稿/Lv確認の投稿。
鯖落ちからの復帰投稿。
・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投、マルチポスト、スレ乱立)でないレスは忍術対象外です。
【水遁対象外】
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投、マルチポスト、スレ乱立)でないレスは忍術対象外です。
# 忍術を使った荒し行為は規制対象になる場合があります、術行使は自己責任で慎重に判断して下さい。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/02(金) 15:47:24.40 ID:gUWX2L2f0
■ 以下の行為は破門となります
(1) 乱射など、忍術を行使した荒らし行為。
(2) 忍術行使を背景とした、住人への恫喝。
(3) １人土遁。
(4) 複数アカウントの忍者登録。
(5) 里及び山において、同一トリップでの忍術行使。
(6) 禁止対象への忍術行使。
(7) 懲罰的な忍術行使
■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
(1) 運用基準を下回るものに対する忍術行使
(2) ルール誤認、操作ミスによる誤水遁
■ その他心がけて欲しいこと
(1) 忍者として利用者と対話する際は可能な限り丁寧に。
(2) ♪無しで発言する際に忍者であることを示唆したり、誇示したりしてはいけません。
(3) 里でのむやみな雑談も控えましょう。
(4) 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
(5) 迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら水遁しない」くらいの心構えでいましょう。
(6) 心得を熟読し、公平な忍術の行使を心がけましょう。
恣意的、主観的な忍術の行使は破門になる場合があります
例え板住人の総意であろうと左右されず、冷静かつ客観的な判断をお願いします。
(1) 乱射など、忍術を行使した荒らし行為。
(2) 忍術行使を背景とした、住人への恫喝。
(3) １人土遁。
(4) 複数アカウントの忍者登録。
(5) 里及び山において、同一トリップでの忍術行使。
(6) 禁止対象への忍術行使。
(7) 懲罰的な忍術行使
■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
(1) 運用基準を下回るものに対する忍術行使
(2) ルール誤認、操作ミスによる誤水遁
■ その他心がけて欲しいこと
(1) 忍者として利用者と対話する際は可能な限り丁寧に。
(2) ♪無しで発言する際に忍者であることを示唆したり、誇示したりしてはいけません。
(3) 里でのむやみな雑談も控えましょう。
(4) 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
(5) 迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら水遁しない」くらいの心構えでいましょう。
(6) 心得を熟読し、公平な忍術の行使を心がけましょう。
恣意的、主観的な忍術の行使は破門になる場合があります
例え板住人の総意であろうと左右されず、冷静かつ客観的な判断をお願いします。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/02(金) 15:50:27.09 ID:gUWX2L2f0
現在の議題･･･ メインは>>92
■ 以下の行為は破門となります
■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
■ その他心がけて欲しいこと
の部分です。ここはまだ決定事項ではないので、どんどんご意見下さい。
その他細かい部分はこちら↓
(1) ■ 目的 ⇒もっとわかりやすい表現に出来ないかな？
(2) ■ 用語解説 ⇒あるといい感じだけど、無くてもいいと言う意見の方が多いから無しの方向でいいかな？
(依頼所のテンプレとかには使えるかも…)
(3) 【水遁対象】 ⇒スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ連投*、マルチポスト、乱立）から変更したけど、これでＯＫ？
⇒乱立を外した方がいいのではないかとの意見もあるけど、どうする？
ほとんど使うことのないルールですが、残しておいても良いんじゃないですかね。
(4) 【水遁・土遁禁止】 ⇒【忍術行使対象外】は不評だったので戻したよ。
⇒水遁禁止だけで良いのでは？土遁は削除人からの依頼しか対応しないので。
⇒削除要請板ではなく、削除GLを示したほうが良いのでは？
(5) 【水遁対象外】 ⇒水遁条件を満たせば水遁される可能性のあるものは禁止から対象外に移した方が良いのでは…？
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
(6) *転載元の併記推奨 ⇒* 転載元が別板(スレ)にある転載コピペ連投含む（転載元を添えないと判断出来ないことがあります）からの変更しました。
⇒必須の方が親切ではないかとの指摘があるけど、どう？
■ 以下の行為は破門となります
■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
■ その他心がけて欲しいこと
の部分です。ここはまだ決定事項ではないので、どんどんご意見下さい。
その他細かい部分はこちら↓
(1) ■ 目的 ⇒もっとわかりやすい表現に出来ないかな？
(2) ■ 用語解説 ⇒あるといい感じだけど、無くてもいいと言う意見の方が多いから無しの方向でいいかな？
(依頼所のテンプレとかには使えるかも…)
(3) 【水遁対象】 ⇒スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ連投*、マルチポスト、乱立）から変更したけど、これでＯＫ？
⇒乱立を外した方がいいのではないかとの意見もあるけど、どうする？
ほとんど使うことのないルールですが、残しておいても良いんじゃないですかね。
(4) 【水遁・土遁禁止】 ⇒【忍術行使対象外】は不評だったので戻したよ。
⇒水遁禁止だけで良いのでは？土遁は削除人からの依頼しか対応しないので。
⇒削除要請板ではなく、削除GLを示したほうが良いのでは？
(5) 【水遁対象外】 ⇒水遁条件を満たせば水遁される可能性のあるものは禁止から対象外に移した方が良いのでは…？
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
(6) *転載元の併記推奨 ⇒* 転載元が別板(スレ)にある転載コピペ連投含む（転載元を添えないと判断出来ないことがあります）からの変更しました。
⇒必須の方が親切ではないかとの指摘があるけど、どう？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/02(金) 15:53:31.83 ID:gUWX2L2f0
心得部分
(7)【水遁対象】 dat落ちは判断材料からはなるべく省きましょう。
⇒「なるべく」はいらないのではという意見もあるけど、どう思う？
連投は問題は出ないと思いますが、マルチポストの判断にdat落ちが混ざっていることは気が付かない場合があります。
実行レス以外を投稿前に再確認はしないと思いますので、誤差でdat落ちになっている可能性はあります。
(8) ・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの ⇒省いても良いという意見あるけど、これはどう？
実行スレの注意があるのであった方が良いと思いますが。
(9)【水遁・土遁禁止】 ⇒何が何でも禁止ではないもの(重複以外)は【水遁対象外】にしたほうがいい。
(10)【水遁対象外】 ⇒水遁条件を満たせば水遁対象になる可能性があるものは【禁止】から、【対象外】にした方がつじつまが合うのでは？
※【水遁対象】と【水遁・土遁禁止】と【水遁対象外】の関係
⇒「水遁対象」以外は必然的に対象外なんだから、例外である「禁止」以外は書く必要は無い。こうなるのが理想的。
水遁対象のうち、お互い様なもの、荒しにあまりにも構っているもの、対立が原因のもの、煽っているようなものは水遁禁止。
(11)「破門」という言葉について ⇒他に「追放」「登録解除」「♪剥奪」「♪没収」が候補に挙がっていますが、どれがいいかな？
ただし、「登録解除」は無しの方向で。
(12)１人土遁 ⇒出来る事を暗示する事にならないか？という意見あり。システムの改良をすれば無くても良いかも。
(13)禁止対象への忍術行使 ⇒犯罪予告と削除要請案件以外は一発破門にならない場合もあるので矛盾する。
「犯罪予告・削除要請案件への忍術行使」でいいんじゃないでしょうか
(7)【水遁対象】 dat落ちは判断材料からはなるべく省きましょう。
⇒「なるべく」はいらないのではという意見もあるけど、どう思う？
連投は問題は出ないと思いますが、マルチポストの判断にdat落ちが混ざっていることは気が付かない場合があります。
実行レス以外を投稿前に再確認はしないと思いますので、誤差でdat落ちになっている可能性はあります。
(8) ・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの ⇒省いても良いという意見あるけど、これはどう？
実行スレの注意があるのであった方が良いと思いますが。
(9)【水遁・土遁禁止】 ⇒何が何でも禁止ではないもの(重複以外)は【水遁対象外】にしたほうがいい。
(10)【水遁対象外】 ⇒水遁条件を満たせば水遁対象になる可能性があるものは【禁止】から、【対象外】にした方がつじつまが合うのでは？
※【水遁対象】と【水遁・土遁禁止】と【水遁対象外】の関係
⇒「水遁対象」以外は必然的に対象外なんだから、例外である「禁止」以外は書く必要は無い。こうなるのが理想的。
水遁対象のうち、お互い様なもの、荒しにあまりにも構っているもの、対立が原因のもの、煽っているようなものは水遁禁止。
(11)「破門」という言葉について ⇒他に「追放」「登録解除」「♪剥奪」「♪没収」が候補に挙がっていますが、どれがいいかな？
ただし、「登録解除」は無しの方向で。
(12)１人土遁 ⇒出来る事を暗示する事にならないか？という意見あり。システムの改良をすれば無くても良いかも。
(13)禁止対象への忍術行使 ⇒犯罪予告と削除要請案件以外は一発破門にならない場合もあるので矛盾する。
「犯罪予告・削除要請案件への忍術行使」でいいんじゃないでしょうか
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/02(金) 15:54:58.52 ID:gUWX2L2f0
(13) ■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
⇒必要ないかも。に反対意見あり ⇒基準の明示は必要、荒らし行為と認定されるまでは何回繰り返そうが不問になってしまうから。
⇒判断の誤りは2回目、誤射4回目で破門がよい。
状況により一発でも破門とするのはあり（誤射を装って全く関係のないレスを私怨で撃つなど）だが、 甘くする側へ幅を持たせるのは無しの方向で。
⇒↑を踏まえ、数値はともかく、項目としては入れておく方向で考え直してみます。
(14) ♪無しで発言する際に忍者であることを示唆したり、誇示したりしてはいけません。
⇒名無しでレスしても忍者だとバレてしまう場合は雑談も禁止になりますか？
(15) 里でのむやみな雑談も控えましょう。 ⇒これ、まもるの無理かも…
⇒一切禁止とは言ってない ⇒そうですよね、ちょっと真面目に考え込んでしまいました。
(16) 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい
⇒そもそも自走禁止
⇒↑は少し考え過ぎた。自分から探しに行くことはないよね。「心がけ」としてはアリ？
(17) 迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません
⇒忍者の心得冒頭の「■一番大事な事」と内容的には同じ、しつこいような気が…
>>90-95に対する意見は、>>90にアンカーをつけて下さい。
⇒必要ないかも。に反対意見あり ⇒基準の明示は必要、荒らし行為と認定されるまでは何回繰り返そうが不問になってしまうから。
⇒判断の誤りは2回目、誤射4回目で破門がよい。
状況により一発でも破門とするのはあり（誤射を装って全く関係のないレスを私怨で撃つなど）だが、 甘くする側へ幅を持たせるのは無しの方向で。
⇒↑を踏まえ、数値はともかく、項目としては入れておく方向で考え直してみます。
(14) ♪無しで発言する際に忍者であることを示唆したり、誇示したりしてはいけません。
⇒名無しでレスしても忍者だとバレてしまう場合は雑談も禁止になりますか？
(15) 里でのむやみな雑談も控えましょう。 ⇒これ、まもるの無理かも…
⇒一切禁止とは言ってない ⇒そうですよね、ちょっと真面目に考え込んでしまいました。
(16) 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい
⇒そもそも自走禁止
⇒↑は少し考え過ぎた。自分から探しに行くことはないよね。「心がけ」としてはアリ？
(17) 迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません
⇒忍者の心得冒頭の「■一番大事な事」と内容的には同じ、しつこいような気が…
>>90-95に対する意見は、>>90にアンカーをつけて下さい。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/02(金) 15:57:04.97 ID:bowlaAcnP
マジでコレ全部が必要なのか？ばっかじゃねーの？死ぬの？
こんな怪文書で運用できんのか？マジか？（アヘ顔）
こんな怪文書で運用できんのか？マジか？（アヘ顔）
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 15:57:21.65 ID:rxnD8bOA0
判断の難しい乱立をあえてルールに残す理由はなんですか？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 15:59:26.76 ID:rxnD8bOA0
>>90
アンカーをつけないといけないのでしたね
乱立に対する判断は難しく過去にも度々問題となっています
その上でなぜ乱立をルールに組み込もうとするのでしょうか
実際に反対意見が多く寄せられていたにもかかわらずです
アンカーをつけないといけないのでしたね
乱立に対する判断は難しく過去にも度々問題となっています
その上でなぜ乱立をルールに組み込もうとするのでしょうか
実際に反対意見が多く寄せられていたにもかかわらずです
99 ：◇6dewkJWObaD.(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 16:24:21.58 ID:SWUAD7+FP
・>>90-95に対する意見は、>>90にアンカーをつけて下さいなう
・どの項目に対する意見なのか必ず該当項目の数字で指定するなう
この２つが必要なうね。それで全く意見がつかなかった項目は確定としてどんどん議題から除去すればいいなうよ
ところで>>93の議題については、まりーんさんかまぼろしさんのチェックを受けてるなうか？
チェック無しで勝手に議題を絞るのは問題あると思うなうよ
・どの項目に対する意見なのか必ず該当項目の数字で指定するなう
この２つが必要なうね。それで全く意見がつかなかった項目は確定としてどんどん議題から除去すればいいなうよ
ところで>>93の議題については、まりーんさんかまぼろしさんのチェックを受けてるなうか？
チェック無しで勝手に議題を絞るのは問題あると思うなうよ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 16:40:12.83 ID:SWUAD7+FP
ルールの穴を埋めることに固執してる人は忍者の生みの親の言葉に耳を傾けるべきなうね
実際に問題が起きてるわけでもないのに、ルール上の細かい解釈を巡って頭を悩ませるのはダメなう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273071703/88+89
88 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 00:34:30 ID:???0
何やったってどうせ突破されるのよ
そのくりかえし
起こってもいないことにコストをかける気はない
89 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 00:35:21 ID:???0
つまり、すべての事は問題を先送りしているだけ
実際に問題が起きてるわけでもないのに、ルール上の細かい解釈を巡って頭を悩ませるのはダメなう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273071703/88+89
88 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 00:34:30 ID:???0
何やったってどうせ突破されるのよ
そのくりかえし
起こってもいないことにコストをかける気はない
89 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 00:35:21 ID:???0
つまり、すべての事は問題を先送りしているだけ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 16:44:34.76 ID:rxnD8bOA0
そうですね忍者復活はそれが本当に必要になってから考えましょう
その時が来ればそれなりの人がお願いに来るでしょう
その時が来ればそれなりの人がお願いに来るでしょう
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 16:49:29.28 ID:0q7CCrECi
>>19>>21 ←この議事いいですね
まとめ文案はぐちゃぐちゃで意味不明だけどこの調子でわかりやすくして欲しいです
ところで「誘導URL一行のレスの50回コピペは水遁していい」という見解はくつがえってないんでしたっけ？
まとめ文案はぐちゃぐちゃで意味不明だけどこの調子でわかりやすくして欲しいです
ところで「誘導URL一行のレスの50回コピペは水遁していい」という見解はくつがえってないんでしたっけ？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 16:52:27.35 ID:0q7CCrECi
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/02(金) 16:54:48.76 ID:bowlaAcnP
そんな事言わずに心の穴を埋めてやれ
コレ以上壊れたら公的機関のお世話になるぞ
コレ以上壊れたら公的機関のお世話になるぞ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 16:56:19.36 ID:rxnD8bOA0
本当に差し迫ってからでないと対応しないということらしいですから
いくら何を言っても無駄じゃないですかねえ
解散前と同じですね伝統を受け継いでるわけです
里崩壊の危機なので頑張ってルール議論をしているんですね
別に誰かに必要と言われたわけでもないのに
いくら何を言っても無駄じゃないですかねえ
解散前と同じですね伝統を受け継いでるわけです
里崩壊の危機なので頑張ってルール議論をしているんですね
別に誰かに必要と言われたわけでもないのに
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 16:58:58.19 ID:0q7CCrECi
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 17:01:26.85 ID:0q7CCrECi
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/02(金) 17:02:50.90 ID:bowlaAcnP
ほんと根本的に履き違えてるバカ共が多くて萎えるは
オマエの考える荒らし（）が水遁されなくて困るのは池沼のオマエだけだ
しかも水遁したところでオマエの気が晴れる以上の効果は無い
そんな事の為に誰がコスト使うかっての
いい加減キモイから池沼は池沼が受け入れられるような閉じた世界に引き籠ってろ
オマエの考える荒らし（）が水遁されなくて困るのは池沼のオマエだけだ
しかも水遁したところでオマエの気が晴れる以上の効果は無い
そんな事の為に誰がコスト使うかっての
いい加減キモイから池沼は池沼が受け入れられるような閉じた世界に引き籠ってろ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/02(金) 17:03:40.83 ID:bowlaAcnP
うぉっと？
ぼばくなようなアナルガチぼばくじゃないような？
ぼばくなようなアナルガチぼばくじゃないような？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 17:06:12.28 ID:6A3KuL/a0
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(空)：2012/11/02(金) 17:10:07.75 ID:OF/COuCu0
（ ・＞
━ ｽﾊﾟｯ
（ ）
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 17:14:30.29 ID:0q7CCrECi
↓
↓
（ ・＞ ｽﾎﾟｯ
（ ）
↓
（ ・＞ ｽﾎﾟｯ
（ ）
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/02(金) 17:15:46.15 ID:bowlaAcnP
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 17:16:37.52 ID:0q7CCrECi
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/02(金) 17:16:50.82 ID:0K+dwchI0
↑
(｜・＞
｜
( ｜ ）
｜
火
火 火
火 火
(｜・＞
｜
( ｜ ）
｜
火
火 火
火 火
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 18:33:13.08 ID:FRl/O1sH0
>>107
あまり笑わせない下さい
あまり笑わせない下さい
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 18:37:36.97 ID:6A3KuL/a0
『エリアの花散るとき』
作詞：57
作曲：瀨尾有象◆imori//WFVRv
唄： 瀨尾無象◆yamori/WFVRv
青い海を見つめて
２ちゃんの忍者の里に
エリアの花は咲くという
別れた珍獣の ふるさとを
エリア エリアの花の咲く里に
行けばもういちど
逢えるかと
作詞：57
作曲：瀨尾有象◆imori//WFVRv
唄： 瀨尾無象◆yamori/WFVRv
青い海を見つめて
２ちゃんの忍者の里に
エリアの花は咲くという
別れた珍獣の ふるさとを
エリア エリアの花の咲く里に
行けばもういちど
逢えるかと
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)：2012/11/02(金) 20:14:44.75 ID:j6QLqRi50
>>90
> ■ 以下の行為は破門となります
> (1) 乱射など、忍術を行使した荒らし行為。
これは規制されたら自動的に適用されるし
> (3) １人土遁。
> (4) 複数アカウントの忍者登録。
> (5) 里及び山において、同一トリップでの忍術行使。
これは証拠で一目瞭然だろう
> (2) 忍術行使を背景とした、住人への恫喝。
> (6) 禁止対象への忍術行使。
> (7) 懲罰的な忍術行使
> ■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
> (1) 運用基準を下回るものに対する忍術行使
> (2) ルール誤認、操作ミスによる誤水遁
> ■ その他心がけて欲しいこと
> (6) 心得を熟読し、公平な忍術の行使を心がけましょう。
> 恣意的、主観的な忍術の行使は破門になる場合があります
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、冷静かつ客観的な判断をお願いします。
これらを判断するのは誰?
直属上層?
直系上層?
合議?
独断?
決めとかないと実効性があるルールかどうか判断も出来ませんよね。
> ■ 以下の行為は破門となります
> (1) 乱射など、忍術を行使した荒らし行為。
これは規制されたら自動的に適用されるし
> (3) １人土遁。
> (4) 複数アカウントの忍者登録。
> (5) 里及び山において、同一トリップでの忍術行使。
これは証拠で一目瞭然だろう
> (2) 忍術行使を背景とした、住人への恫喝。
> (6) 禁止対象への忍術行使。
> (7) 懲罰的な忍術行使
> ■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
> (1) 運用基準を下回るものに対する忍術行使
> (2) ルール誤認、操作ミスによる誤水遁
> ■ その他心がけて欲しいこと
> (6) 心得を熟読し、公平な忍術の行使を心がけましょう。
> 恣意的、主観的な忍術の行使は破門になる場合があります
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、冷静かつ客観的な判断をお願いします。
これらを判断するのは誰?
直属上層?
直系上層?
合議?
独断?
決めとかないと実効性があるルールかどうか判断も出来ませんよね。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)：2012/11/02(金) 20:15:53.40 ID:j6QLqRi50
>>90
> ■その他心がけて欲しいこと
> (1) 忍者として利用者と対話する際は可能な限り丁寧に。
> (2) ♪無しで発言する際に忍者であることを示唆したり、誇示したりしてはいけません。
> (3) 里でのむやみな雑談も控えましょう。
> (4) 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
> (5) 迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら水遁しない」くらいの心構えでいましょう。
これは守らなくてもお咎めないの?
この後に
「その他○○により問題があると判断された際には追放を含む処分が行われる事があります。また上記項目についてもより厳しい判断が下される事があります。」と入れることを提案してるんだけど。
> ■その他心がけて欲しいこと
> (1) 忍者として利用者と対話する際は可能な限り丁寧に。
> (2) ♪無しで発言する際に忍者であることを示唆したり、誇示したりしてはいけません。
> (3) 里でのむやみな雑談も控えましょう。
> (4) 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
> (5) 迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら水遁しない」くらいの心構えでいましょう。
これは守らなくてもお咎めないの?
この後に
「その他○○により問題があると判断された際には追放を含む処分が行われる事があります。また上記項目についてもより厳しい判断が下される事があります。」と入れることを提案してるんだけど。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)：2012/11/02(金) 20:25:14.56 ID:Lf4EHYk/0
にんじゃ！
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)：2012/11/02(金) 20:26:14.39 ID:j6QLqRi50
>>90
で案として
> ■ 以下の行為は破門となります
> ■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
この項目は直属上層を除く三層以上の合議、
> ■ その他心がけて欲しいこと
この項目は指導役たる直属上層が判定することを提案します。
で案として
> ■ 以下の行為は破門となります
> ■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
この項目は直属上層を除く三層以上の合議、
> ■ その他心がけて欲しいこと
この項目は指導役たる直属上層が判定することを提案します。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 20:29:30.41 ID:0q7CCrECi
複数の指摘をするとまりーんさんがオーバーフローしちゃいます
見てて思ったのですが一日に二つずつくらいのペースで処理されてますから
相手の特性に合わせたほうがお互い幸せだと思います
見てて思ったのですが一日に二つずつくらいのペースで処理されてますから
相手の特性に合わせたほうがお互い幸せだと思います
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/02(金) 20:34:25.28 ID:RfhR9NPM0
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
忍者の心得 （これ以降は忍者向けの内容です）
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
■ 一番大事なこと
迷ったら水遁しない。
■ 忍術運用基準
【水遁対象】
・スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投、マルチポスト、乱立)
コピペ連投
1週間に、同一スレへのコピペ 8連投以上。
転載コピペ連投
1日に同一スレ6連投以上。転載元の併記必須。
マルチポスト
1週間に同一板内へのマルチポスト 12レス以上。
乱立
スレタイとレス1にほぼ変化のないスレ、
またスレタイとレス1が無意味なスレを短時間に大量に立て、他のスレの保持に影響を与えるもの。
ただし厨房板はこの限りではない。
板事情やスレのスピード・雰囲気等を考慮して懲罰的にならないよう慎重に判断すること。
低頻度(一例：2res/1day以下)の場合は様子見とすること。
連投は間にレスが入っている場合も頻度により考慮するものとする。
dat落ちは判断材料からはなるべく省きましょう。
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
削除人 ★から依頼のあった対象は任意で水遁対象として良いものとする。
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
削除人 ★から依頼のあった対象は任意で土遁対象として良いものとする。
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
忍者の心得 （これ以降は忍者向けの内容です）
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
■ 一番大事なこと
迷ったら水遁しない。
■ 忍術運用基準
【水遁対象】
・スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投、マルチポスト、乱立)
コピペ連投
1週間に、同一スレへのコピペ 8連投以上。
転載コピペ連投
1日に同一スレ6連投以上。転載元の併記必須。
マルチポスト
1週間に同一板内へのマルチポスト 12レス以上。
乱立
スレタイとレス1にほぼ変化のないスレ、
またスレタイとレス1が無意味なスレを短時間に大量に立て、他のスレの保持に影響を与えるもの。
ただし厨房板はこの限りではない。
板事情やスレのスピード・雰囲気等を考慮して懲罰的にならないよう慎重に判断すること。
低頻度(一例：2res/1day以下)の場合は様子見とすること。
連投は間にレスが入っている場合も頻度により考慮するものとする。
dat落ちは判断材料からはなるべく省きましょう。
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
削除人 ★から依頼のあった対象は任意で水遁対象として良いものとする。
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
削除人 ★から依頼のあった対象は任意で土遁対象として良いものとする。
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/02(金) 20:44:37.83 ID:RfhR9NPM0
すみません。抜けがあったので>>90と>>91の間に>>123を追加します。
最新のまとめは>>90,>>123,>>91-92
現在の議題は>>93-95です。
意見は>>90へのアンカーをつけ、どの項目に対する意見なのか、該当項目の数字を書いて下さい。
>>99
■ 以下の行為は破門となります
■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
■ その他心がけて欲しいこと
より上の部分は既にまぼろしさんに提出済みで、回答も得ています。
最新のまとめは>>90,>>123,>>91-92
現在の議題は>>93-95です。
意見は>>90へのアンカーをつけ、どの項目に対する意見なのか、該当項目の数字を書いて下さい。
>>99
■ 以下の行為は破門となります
■ 以下の行為は累積Ｘ回で追放とします
■ その他心がけて欲しいこと
より上の部分は既にまぼろしさんに提出済みで、回答も得ています。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 21:50:23.23 ID:0q7CCrECi
_,,,
o・ｧ むむむむ
>□・>
_,,,
o・ｧ とうっ！
つ ｽﾊﾟｯ
> □ ・>
o・ｧ むむむむ
>□・>
_,,,
o・ｧ とうっ！
つ ｽﾊﾟｯ
> □ ・>
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/02(金) 22:06:59.45 ID:bowlaAcnP
あほらは何してんねん
馴れ合いとバカ擁護以外にナニか役に立ってるのか？
上の人（）と交渉してる様な事言ってたが何の影響も見えてこんぞ
都合よく踊る想像力が退化した池沼に責任おっかぶせてふんぞり返ってるだけなのか？
池沼も池沼でなぜか喜んで勘違いしてるし
馴れ合いとバカ擁護以外にナニか役に立ってるのか？
上の人（）と交渉してる様な事言ってたが何の影響も見えてこんぞ
都合よく踊る想像力が退化した池沼に責任おっかぶせてふんぞり返ってるだけなのか？
池沼も池沼でなぜか喜んで勘違いしてるし
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/02(金) 22:17:27.51 ID:7ut7IYTi0
ルールは決まりましたか・・・？（小声）
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/11/02(金) 22:22:19.75 ID:ntSmFI1S0
ルールってどうなってんの？
誰が承認するの？
誰が承認するの？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/02(金) 22:58:14.20 ID:FhB7uygW0
>>90
その他細かい部分 (1) ■ 目的
対になるものが「連投を少しの間足止めする。」となっていて
レベルによる連投間隔の変化に触れてませんし
「長文荒らしが短文荒らしになるように少しの間抑える。」
ぐらいまで意訳（レベルリセットとか機能の説明パス）するのは行き過ぎかな？
連投がひどいとかでないと短文荒らし相手はあまり効果ないかもよ
と暗に言ってしまうような気もしますが
その他細かい部分 (1) ■ 目的
対になるものが「連投を少しの間足止めする。」となっていて
レベルによる連投間隔の変化に触れてませんし
「長文荒らしが短文荒らしになるように少しの間抑える。」
ぐらいまで意訳（レベルリセットとか機能の説明パス）するのは行き過ぎかな？
連投がひどいとかでないと短文荒らし相手はあまり効果ないかもよ
と暗に言ってしまうような気もしますが
130 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 23:10:20.25 ID:xu77+cCf0
>>129
うーん、そうそう箇条書きだと上でレベルリセットと書いてしまうと、下の文にはつながらなくなってしまうのが問題なのね。
かと言って、１本の説明文にするとだらっとというか、日本語的に不思議な文章になったり…
> 荒らし投稿の忍法帖レベルリセットによる容量制限と、連投を少しの間足止めすること。
> 連投がひどいとかでないと短文荒らし相手はあまり効果ないかもよ
> と暗に言ってしまうような気もしますが
そこまで深読みする人はそんなにいないかも…「少し」ってどのくらい？は思うかもしれないけど
うーん、そうそう箇条書きだと上でレベルリセットと書いてしまうと、下の文にはつながらなくなってしまうのが問題なのね。
かと言って、１本の説明文にするとだらっとというか、日本語的に不思議な文章になったり…
> 荒らし投稿の忍法帖レベルリセットによる容量制限と、連投を少しの間足止めすること。
> 連投がひどいとかでないと短文荒らし相手はあまり効果ないかもよ
> と暗に言ってしまうような気もしますが
そこまで深読みする人はそんなにいないかも…「少し」ってどのくらい？は思うかもしれないけど
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/02(金) 23:14:58.52 ID:0q7CCrECi
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/02(金) 23:18:57.17 ID:bowlaAcnP
オマエの読解力が最底辺だから自分が理解できる文章にしろ
文章量と使用単語もな
文章量と使用単語もな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/11/02(金) 23:20:21.82 ID:9hl+G6EH0
>>90 議題の(13)が2つある！
>>93
(1)荒らしを少しの間足止めしたい。
忍法帖のレベルをリセットして、容量と連投を制限しよう。とか。
(2) 元々は「転載コピペ」って、これだけで一般の人がどんなものか分かるの？って話だったと思うんだけど。
どうせなら、転載コピペだけでなく他のものも全て入れといたらいいと思う。
依頼所のテンプレに入れるくらいなら、ここに入れておいて、テンプレには「ここを見てね」の方がすっきりしていいんじゃない？
(3)OK。乱立はよく分からない。自分はあってもなくてもどちらでもいい。
(6)「必須」希望。依頼書のテンプレでもいい。
(7)どうしても「なるべく」がひっかかります。なるべく＝出来るなら、だから。
出来るだけとか、出来る限り、可能な限りみたいな表現には出来ませんか？
(8)必要なのがそこだけなら、そのものズバリで
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
だけでいいんでないの？
(11)「追放」に一票。
(12)システム上出来てしまうなら、入れておくしかないのかな。
(13)-1「犯罪予告・削除要請案件への忍術行使」で。
>>93
(1)荒らしを少しの間足止めしたい。
忍法帖のレベルをリセットして、容量と連投を制限しよう。とか。
(2) 元々は「転載コピペ」って、これだけで一般の人がどんなものか分かるの？って話だったと思うんだけど。
どうせなら、転載コピペだけでなく他のものも全て入れといたらいいと思う。
依頼所のテンプレに入れるくらいなら、ここに入れておいて、テンプレには「ここを見てね」の方がすっきりしていいんじゃない？
(3)OK。乱立はよく分からない。自分はあってもなくてもどちらでもいい。
(6)「必須」希望。依頼書のテンプレでもいい。
(7)どうしても「なるべく」がひっかかります。なるべく＝出来るなら、だから。
出来るだけとか、出来る限り、可能な限りみたいな表現には出来ませんか？
(8)必要なのがそこだけなら、そのものズバリで
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
だけでいいんでないの？
(11)「追放」に一票。
(12)システム上出来てしまうなら、入れておくしかないのかな。
(13)-1「犯罪予告・削除要請案件への忍術行使」で。
134 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 23:25:23.97 ID:xu77+cCf0
>>90-95,123,124
すごい！
今まで指摘をいただいた時の返レスまで細かくまとめて下さっているんですね。
ありがとうございます。
>>99
> ところで>>93の議題については、まりーんさんかまぼろしさんのチェックを受けてるなうか？
> チェック無しで勝手に議題を絞るのは問題あると思うなうよ
ルールは忍者の心得の忍術運用基準の部分までは、一度まぼろしさんに見て頂いた後です。
破門条件、罰則などは勝手にやっていることで、1層に言われたのは「ルールを作る」ということだけなので、本当はもう要議論個所を手直しして整えたら、再度まぼろしさんに見て頂いてルール議論は終了。
ただ先々の運用上のことを考えると、最低でも一発破門の項目は明らかにしておかないとなーって思うもので。
今までに出ている案をまとめ中。
すごい！
今まで指摘をいただいた時の返レスまで細かくまとめて下さっているんですね。
ありがとうございます。
>>99
> ところで>>93の議題については、まりーんさんかまぼろしさんのチェックを受けてるなうか？
> チェック無しで勝手に議題を絞るのは問題あると思うなうよ
ルールは忍者の心得の忍術運用基準の部分までは、一度まぼろしさんに見て頂いた後です。
破門条件、罰則などは勝手にやっていることで、1層に言われたのは「ルールを作る」ということだけなので、本当はもう要議論個所を手直しして整えたら、再度まぼろしさんに見て頂いてルール議論は終了。
ただ先々の運用上のことを考えると、最低でも一発破門の項目は明らかにしておかないとなーって思うもので。
今までに出ている案をまとめ中。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/11/02(金) 23:27:52.62 ID:9hl+G6EH0
(13)-2数値はあった方がいいと思う。入れないとしたらどうするの？「度が過ぎる場合は何らかの処分アリ」とでも書く？
(14)忍者だとバレてしまう＝示唆している、ということになると思います。
(15)度が過ぎない範囲で。
(16)アリ。
(17)は
■ 一番大事なこと
迷ったら水遁しない。
「自信がなければ他の人に任せる」くらいの心構えでいましょう
にしちゃうとか。
>>119
それこそ「度が過ぎる場合は何らかの処分が為される場合があります。」と書けばいいかも。
禁止項目の追加はいつでも可能でしょう。
これ以外にもあるかもよ？と書くよりも、その都度書き加えていった方がいいのでは？
(14)忍者だとバレてしまう＝示唆している、ということになると思います。
(15)度が過ぎない範囲で。
(16)アリ。
(17)は
■ 一番大事なこと
迷ったら水遁しない。
「自信がなければ他の人に任せる」くらいの心構えでいましょう
にしちゃうとか。
>>119
それこそ「度が過ぎる場合は何らかの処分が為される場合があります。」と書けばいいかも。
禁止項目の追加はいつでも可能でしょう。
これ以外にもあるかもよ？と書くよりも、その都度書き加えていった方がいいのでは？
136 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 23:28:24.89 ID:xu77+cCf0
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/11/02(金) 23:29:54.41 ID:9hl+G6EH0
で、(4)(5)(9)(10)はこうしたらどう？
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
※依頼は受け付けていません。
【水遁禁止】(利用者向け)
水遁対象に当てはまる場合でも、以下は対象外です
・犯罪予告
・削除要請板案件 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide （GLで赤い＊印のついている重要削除対象）
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
【水遁禁止】(忍者向け)
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
テンプレ争い
他スレ・他板への突撃誘導と突撃行為
重複スレ
お互い様なもの（対立が原因のもの、荒しに構いすぎていたり、荒らしを煽っているようなもの）
【水遁対象外】削除
でも本当は、利用者向けには「水遁禁止」じゃなくて「水遁対象外」の方がいいと思うんだけどな。
「禁止」は、それ（水遁）が出来る人に対して言う言葉だし。
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
※依頼は受け付けていません。
【水遁禁止】(利用者向け)
水遁対象に当てはまる場合でも、以下は対象外です
・犯罪予告
・削除要請板案件 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide （GLで赤い＊印のついている重要削除対象）
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
【水遁禁止】(忍者向け)
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
テンプレ争い
他スレ・他板への突撃誘導と突撃行為
重複スレ
お互い様なもの（対立が原因のもの、荒しに構いすぎていたり、荒らしを煽っているようなもの）
【水遁対象外】削除
でも本当は、利用者向けには「水遁禁止」じゃなくて「水遁対象外」の方がいいと思うんだけどな。
「禁止」は、それ（水遁）が出来る人に対して言う言葉だし。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/11/02(金) 23:31:06.85 ID:9hl+G6EH0
あーまりーんさんのレスに割り込んじゃったｽﾏｿ
139 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 23:43:29.87 ID:xu77+cCf0
140 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/02(金) 23:45:38.31 ID:FRl/O1sH0
まりりん
そろそろ決めい
とーるは気長い方じゃないよん
そろそろ決めい
とーるは気長い方じゃないよん
141 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 00:15:02.85 ID:EoBJBpBi0
橋渡し役は結局何をしたいんだ？
話し合いはろくに出来ない、自分でプランを提示したりも無理。
仕切るのもダメ。
焦ってスタートだけさせていいんちょのやった方法で
忍者を回してーの？
話し合いはろくに出来ない、自分でプランを提示したりも無理。
仕切るのもダメ。
焦ってスタートだけさせていいんちょのやった方法で
忍者を回してーの？
142 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 00:17:31.67 ID:EoBJBpBi0
ずーっと各々が勝手にまとめて長いのを貼り合ってどうすんだ
媚び売ったものが勝つのか？
媚び売ったものが勝つのか？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 00:23:04.75 ID:5tMZT/Oh0
144 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 00:24:38.21 ID:EoBJBpBi0
平成の見返り美人、ニュー速はつなのになぜかVIPに感謝とかいってた
神埼さんか
神埼さんか
145 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 00:27:50.87 ID:EoBJBpBi0
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 00:30:51.08 ID:5tMZT/Oh0
/ ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ /_,, ｀´ .: r=｀､` '' ‐r―--＝=〈
／ ｒ┴┴‐┼──‐弋三三マヽ / ﾄｭﾐy ｀~´ ,ノ::::::::::::::::::::ﾉ
j ￣＞──┴─ ､:.:.:.|─‐９|<7|l ,' ｀`ラ, ,ｨｴ二丶、^ヾﾐ:::::::::::::ｨﾍ
f' ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl ! ,.. / .: 'ヾﾋi≧ｧﾐ ,}::::::::::ノｸﾉ
j ､l::;′ Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V ﾞl,/ (;' ,rぅ､、 ,':::::r'"(.イ
l l:::| ||:::::|:::|::ﾊ ＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´ ヽ _,. ,':::ｸ>-ﾍ-ゝ､、
l ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ ￣ヽr‐'´ /l'! lﾄﾐ三=ァｨ` ,:" , ,ﾙｲ /:.:.:.::/ ﾘ ｀`t､ー-
' ／ マ＝∠∠∠∠ -'" ∨ {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,／:::://:.:.:.:.:/ / ヽ:::
' ﾊ::::｢ -r ､ ∨ ヾ.丶.,＿_,, -‐'" ／ﾉ:.:._／／ }::
} ﾊ::::∨ ヽ ヽ、 ゝﾐミ三ニ＝≦,,ムﾆ彡'" ノ::
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147 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 00:34:31.98 ID:EoBJBpBi0
なんでAAデジカメじゃねーんだよ
柄本明のコントみてーな写真だ。けしからんシュール
http://doraku.asahi.com/hito/interview/html/img/100909_img_2.jpg
柄本明のコントみてーな写真だ。けしからんシュール
http://doraku.asahi.com/hito/interview/html/img/100909_img_2.jpg
148 ： ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)：2012/11/03(土) 01:22:25.16 ID:a0WYA/Om0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/447
それで特に問題ないと思います。
> ここが一番のポイント
賛成です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/519
> ■ 目的
決定ですね。
> ■ 用語解説
> ※無しの方向で
それも決定で行きましょう。
> ■ 忍術行使対象
乱立を外して決定ということに致しましょう。
それで特に問題ないと思います。
> ここが一番のポイント
賛成です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/519
> ■ 目的
決定ですね。
> ■ 用語解説
> ※無しの方向で
それも決定で行きましょう。
> ■ 忍術行使対象
乱立を外して決定ということに致しましょう。
149 ： ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)：2012/11/03(土) 01:23:38.74 ID:a0WYA/Om0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/521
> 【水遁・土遁禁止】
> 水遁禁止だけで良いのでは？土遁は削除人からの依頼しか対応しないので、
水遁禁止だけでよいと思います。
土遁は今後の検討課題でしょう。
> 一部を除いて水遁条件を満たして対象になるのでここでは矛盾する。
では、「他の水遁条件に当てはまらない」と注釈を付ければどうでしょう？
> 必須の方が親切ではないかとの指摘あり
> （転載元を添えないと判断出来ないことがあります）
転載元を探るのは、作業としては結構辛いものがございますからね。
必須に致しましょうか。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/523
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/526
忍者向けということですので、内容についてはコメントを避けますが、
他の方々からもご指摘を頂いているように、
削除要請板へのリンクをされるご予定なのであれば、
削除依頼（入口）（http://qb5.2ch.net/saku2ch/）からにしてくださいませ。
> 【水遁・土遁禁止】
> 水遁禁止だけで良いのでは？土遁は削除人からの依頼しか対応しないので、
水遁禁止だけでよいと思います。
土遁は今後の検討課題でしょう。
> 一部を除いて水遁条件を満たして対象になるのでここでは矛盾する。
では、「他の水遁条件に当てはまらない」と注釈を付ければどうでしょう？
> 必須の方が親切ではないかとの指摘あり
> （転載元を添えないと判断出来ないことがあります）
転載元を探るのは、作業としては結構辛いものがございますからね。
必須に致しましょうか。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/523
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/526
忍者向けということですので、内容についてはコメントを避けますが、
他の方々からもご指摘を頂いているように、
削除要請板へのリンクをされるご予定なのであれば、
削除依頼（入口）（http://qb5.2ch.net/saku2ch/）からにしてくださいませ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:24:30.18 ID:5tMZT/Oh0
おはなへ
実際に活動する人間を数人登録しろ
堅実安全なやつな
その人らと実務面の細部を話し合って仮運用開始
問題も出てくるだろうが動かしてみないとわからん
最初から完璧なものなど作れないぞ
追々修正していけばいいだけだ
実際に活動する人間を数人登録しろ
堅実安全なやつな
その人らと実務面の細部を話し合って仮運用開始
問題も出てくるだろうが動かしてみないとわからん
最初から完璧なものなど作れないぞ
追々修正していけばいいだけだ
151 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:25:05.84 ID:MU1EYt5H0
さて、どれだけ>>90-95がまとめて下さった、これまでに出して頂いた案やご指摘、それに対する自分の回答やらと、矛盾が生じていないか分かりませんが以下に投下します。
//結局踏ん切り付かずに残したもの、削ったものがあったり、また独善的に足したものがあります＾＾
ただ、前々スレから指摘を受けていた部分をいくらか解消出来たような…
まずは見て頂いてから。
まだ、まぼろしさんにルール全体の見直しについてはコメント頂けていませんが、以下を改良して草案を仕上げたいと思います。
以前の案より改悪されている、ここが変など、ご指摘頂きました点に付いては出来るだけ改善しますが、当面の方針にあわないなどの都合によりスルーしてしまうこともありますことを先にお断りしておきます、申し訳ありません。
//結局踏ん切り付かずに残したもの、削ったものがあったり、また独善的に足したものがあります＾＾
ただ、前々スレから指摘を受けていた部分をいくらか解消出来たような…
まずは見て頂いてから。
まだ、まぼろしさんにルール全体の見直しについてはコメント頂けていませんが、以下を改良して草案を仕上げたいと思います。
以前の案より改悪されている、ここが変など、ご指摘頂きました点に付いては出来るだけ改善しますが、当面の方針にあわないなどの都合によりスルーしてしまうこともありますことを先にお断りしておきます、申し訳ありません。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:25:35.03 ID:5tMZT/Oh0
リロードが足りないorz
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:26:02.33 ID:5tMZT/Oh0
>>151
リロード推奨
リロード推奨
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 01:26:25.91 ID:zmpge3Q80
乱立を外すなんて意外ですね
てっきりそのまま押し通すつもりかと思いましたよ
てっきりそのまま押し通すつもりかと思いましたよ
155 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:27:21.24 ID:n7oOnriI0
まりりんは３つ自覚しておくれ
１ あひる等の有象無象がどんなに騒ぎ立てた所で、まほらっちはまりりんを切らない
２ 好きなタイミングで四層を取っても、まほらっちはまりりんを切らない
３ 身内のみでルールや掟を決めても、まほらっちはまりりんを切らない
１ あひる等の有象無象がどんなに騒ぎ立てた所で、まほらっちはまりりんを切らない
２ 好きなタイミングで四層を取っても、まほらっちはまりりんを切らない
３ 身内のみでルールや掟を決めても、まほらっちはまりりんを切らない
156 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:28:29.17 ID:EoBJBpBi0
>>149
指摘されて名前つけたか
お前さ、こんな議論ちゃんとやらずに
バラバラに進めて話が成り立たないやりかたで
どうするんだ？まりーんに押し付けて逃げて
引用符だらけでどこの誰が決定事項と未決のネタと
議論のよちのあるネタをみわけつくくんだ？なめてんの
指摘されて名前つけたか
お前さ、こんな議論ちゃんとやらずに
バラバラに進めて話が成り立たないやりかたで
どうするんだ？まりーんに押し付けて逃げて
引用符だらけでどこの誰が決定事項と未決のネタと
議論のよちのあるネタをみわけつくくんだ？なめてんの
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 01:28:55.81 ID:zmpge3Q80
まあどう考えても正常な判断ができていなかったので外して正解だと思いますよ
さすがに上層に言われれば聞かざるをえないでしょうし
さすがに上層に言われれば聞かざるをえないでしょうし
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2012/11/03(土) 01:29:36.20 ID:9Gx3Wt/J0
>>157
お前が言うな
お前が言うな
159 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:29:53.57 ID:EoBJBpBi0
>>155
まほらはまりーんを切れない。まりーんを切ったらしがらみで推薦した人間を
そのままチェックせず採用したまほらに全責任がいく。
失敗したら責任がまりーんの馬鹿さではなく、まほらが築いたイメージが
崩れる。保身だわな。
長い目でみるとまりーんのやり方放置して行き着くところは
いいんちょと同じだからまー結局はまほらがもっと痛手食らうだけだろうけど
まほらはまりーんを切れない。まりーんを切ったらしがらみで推薦した人間を
そのままチェックせず採用したまほらに全責任がいく。
失敗したら責任がまりーんの馬鹿さではなく、まほらが築いたイメージが
崩れる。保身だわな。
長い目でみるとまりーんのやり方放置して行き着くところは
いいんちょと同じだからまー結局はまほらがもっと痛手食らうだけだろうけど
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 01:30:32.46 ID:zmpge3Q80
いくら言っても聞き入れようとしなかったものを
上が言った途端にわかりましたとやるのもみっともない話ですけどね
上が言った途端にわかりましたとやるのもみっともない話ですけどね
161 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:30:58.48 ID:EoBJBpBi0
設定変更人だったらこんな議論の仕方でまとめ役が
話をちゃんとすすめられなくて出来ましたって状態で
承認しちまうの？
話をちゃんとすすめられなくて出来ましたって状態で
承認しちまうの？
162 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:31:31.20 ID:MU1EYt5H0
163 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:31:49.67 ID:EoBJBpBi0
164 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:33:00.27 ID:EoBJBpBi0
まほらも、まりーんも話し合う気ねーなら
どっか他で決めて責任は全部2人でとりゃいいんじゃねえの
話し合うフリしてアホだけ騙すならトオルに
話し合う気もないから勝手に決めて勝手に運用やって責任は
まほらが全部持つからって宣言してこいよ。姑息なことやらねーで
そうやりてーならてめーでケツもて。逃げるんじゃねーよ。
どっか他で決めて責任は全部2人でとりゃいいんじゃねえの
話し合うフリしてアホだけ騙すならトオルに
話し合う気もないから勝手に決めて勝手に運用やって責任は
まほらが全部持つからって宣言してこいよ。姑息なことやらねーで
そうやりてーならてめーでケツもて。逃げるんじゃねーよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 01:38:21.10 ID:zmpge3Q80
>>148-149
まぼろしさんはこれから忍者をどういう組織にしたいと思っていますか？
まぼろしさんはこれから忍者をどういう組織にしたいと思っていますか？
166 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:40:05.93 ID:EoBJBpBi0
話し合うスレなのに進捗状況もないしバラバラに話食い尽くして
オープンな議論なんてなりたたねーだろ
自治スレで仕切ってる1人が特定のやつと話しで
全員が参加して１つの内容を話し合う状況じゃねえだろ
この状況だとぶつ切りだから全体把握出来る奴なんてごくわずかだから
決定権アルやつ1人が周囲に議論やってるフリして全部決められる。
橋渡しってなんなん？
注意もせず促進して何がしてーの？
まほらがこんなのわからねーわけねーべ
自分で手をあげて、まりーんに全部ケツもたせて焦って
忍者復活させる必要がまほらのどこにあんだ？
オープンな議論なんてなりたたねーだろ
自治スレで仕切ってる1人が特定のやつと話しで
全員が参加して１つの内容を話し合う状況じゃねえだろ
この状況だとぶつ切りだから全体把握出来る奴なんてごくわずかだから
決定権アルやつ1人が周囲に議論やってるフリして全部決められる。
橋渡しってなんなん？
注意もせず促進して何がしてーの？
まほらがこんなのわからねーわけねーべ
自分で手をあげて、まりーんに全部ケツもたせて焦って
忍者復活させる必要がまほらのどこにあんだ？
167 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:41:53.68 ID:EoBJBpBi0
潰れる前に猶予があってなにも考えられないで自滅した奴らが
同じメンバーだけで他の奴ら募集すらしようって気がおきねーで
また忍者再開。おかしくねーか？
なんで公募しねーの？忍者は特別でまりーんとまほらだけが選ぶ形なのか
募集は外にやらねーでここの残りカスだけでやんのか？
なら★にしてやれよ。ぜんぜん板の連中のこと考えてねーじゃん
同じメンバーだけで他の奴ら募集すらしようって気がおきねーで
また忍者再開。おかしくねーか？
なんで公募しねーの？忍者は特別でまりーんとまほらだけが選ぶ形なのか
募集は外にやらねーでここの残りカスだけでやんのか？
なら★にしてやれよ。ぜんぜん板の連中のこと考えてねーじゃん
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:42:44.08 ID:n7oOnriI0
>>164
とーるは「話し合え」なんて言ってないお
とーるは「話し合え」なんて言ってないお
169 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:42:56.72 ID:MU1EYt5H0
>>149
まぼろしさん
ありがとうございます、以下の確認をさせて頂きたいのですがよろしいでしょうか？
> > 一部を除いて水遁条件を満たして対象になるのでここでは矛盾する。
> では、「他の水遁条件に当てはまらない」と注釈を付ければどうでしょう？
この項目につきましては、下記項目を削る代わりに、
・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
以下の項目を忍者向けの運用基準に記載することを提案しようと思っておりました。
【水遁対象外】
水遁対象の条件を満たさないレスは忍術対象外です。
意味合い的には近い感じがするのですが、これを依頼者さん向けにも記載した方がより良いでしょうか？
まぼろしさん
ありがとうございます、以下の確認をさせて頂きたいのですがよろしいでしょうか？
> > 一部を除いて水遁条件を満たして対象になるのでここでは矛盾する。
> では、「他の水遁条件に当てはまらない」と注釈を付ければどうでしょう？
この項目につきましては、下記項目を削る代わりに、
・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
以下の項目を忍者向けの運用基準に記載することを提案しようと思っておりました。
【水遁対象外】
水遁対象の条件を満たさないレスは忍術対象外です。
意味合い的には近い感じがするのですが、これを依頼者さん向けにも記載した方がより良いでしょうか？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/03(土) 01:43:53.06 ID:g9OZfDuWP
アッチもコッチも自分への良い訳ばかりでゲロ出そう
自分の中だけでもそう言う事にしておかないと首吊りそうになるってのはなんとなく察するけどゲロ出そう
自分は騙せても世間にゃ通用しないってのがワカラン池沼ばっかでゲロ出そう
自分の中だけでもそう言う事にしておかないと首吊りそうになるってのはなんとなく察するけどゲロ出そう
自分は騙せても世間にゃ通用しないってのがワカラン池沼ばっかでゲロ出そう
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 01:45:35.13 ID:zmpge3Q80
それもずっと言ってましたよね
>・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
こんなものを長々とやるよりも「水遁対象外は水遁禁止」を明確にしたほうがいいと
>・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
こんなものを長々とやるよりも「水遁対象外は水遁禁止」を明確にしたほうがいいと
172 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:46:15.61 ID:EoBJBpBi0
>>168
誰かが言ったからやるのか？
内向きすぎてルールもごく少数がルール拡張して
アホのトップを騙して増長して潰れたろ？
同じプロセスで復活しようと思うか？
議論オープンにして誰にでも把握しやすいように順番にやって
メンバーも新規も前問題おこした連中でも特に悩まず
運用できるルールにしようとか考えたりしねーの。
こんくらい考えて手をあげて忍者復活させますって考えねえかな。
まほらは考えられなかったみたいだけどさ。
誰かが言ったからやるのか？
内向きすぎてルールもごく少数がルール拡張して
アホのトップを騙して増長して潰れたろ？
同じプロセスで復活しようと思うか？
議論オープンにして誰にでも把握しやすいように順番にやって
メンバーも新規も前問題おこした連中でも特に悩まず
運用できるルールにしようとか考えたりしねーの。
こんくらい考えて手をあげて忍者復活させますって考えねえかな。
まほらは考えられなかったみたいだけどさ。
173 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:48:18.38 ID:EoBJBpBi0
>>170
決定事項が多いけど単純な物を積み重ねて決める時
決定権がアルやつが順番無視でランダムに散らして話を決めて行けば
ごくいちぶの意見だけをとりいれて、大多数が反対したり指摘してる部分も
放置して別のつまみ食いして気がついたら大多数が反対してたものは
決定権がある人間が差し戻してる。
議論がなりたつわけねーんだよ。
ただこのやり方でもトップのまほらがおｋしてるから成り立つし回る。
俺の勝手なイメージだとまほらはフェアだったからこういうことは
しないと思ってたけど酷いもんだよな。ケツまでまりーんにもたせて
脅しかけたからな。したたかだ。
決定事項が多いけど単純な物を積み重ねて決める時
決定権がアルやつが順番無視でランダムに散らして話を決めて行けば
ごくいちぶの意見だけをとりいれて、大多数が反対したり指摘してる部分も
放置して別のつまみ食いして気がついたら大多数が反対してたものは
決定権がある人間が差し戻してる。
議論がなりたつわけねーんだよ。
ただこのやり方でもトップのまほらがおｋしてるから成り立つし回る。
俺の勝手なイメージだとまほらはフェアだったからこういうことは
しないと思ってたけど酷いもんだよな。ケツまでまりーんにもたせて
脅しかけたからな。したたかだ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 01:50:49.16 ID:ANGIr9y5P
175 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:53:11.80 ID:EoBJBpBi0
完璧でもなんでもえんーじゃん。そこで出た意見なんて
正しいかどうかわからねえし、実運用に耐えるかすらわからん。
ただ全員で話し合って把握してるからおかしい部分が出たら
指摘もすぐ出るし再確認から変更のプロセスもわけねーだろ。
まりーんとかみてえなインターン未満の頭の悪い奴みてると
ぶんなぐりたくなるな。おめーは学校でてねーのと
正しいかどうかわからねえし、実運用に耐えるかすらわからん。
ただ全員で話し合って把握してるからおかしい部分が出たら
指摘もすぐ出るし再確認から変更のプロセスもわけねーだろ。
まりーんとかみてえなインターン未満の頭の悪い奴みてると
ぶんなぐりたくなるな。おめーは学校でてねーのと
176 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 01:55:18.95 ID:EoBJBpBi0
内輪慣れ合いでトップが全体を把握できずに
ごく一部がルール拡張してトップが追認
結果板に迷惑かけまくって消滅した。
同じ方法で話し合い進めてるじゃん。上が把握してるっぽくは見せてるけど
名無しが質問した答えに対して文章とは離れた解釈をどんどん重ねてるから
結局修正は無理だろう。
水遁する連中がトラブルに巻き込まれて、板の連中から恨まれても
結局上2人が決めたってことになるから責任は2人がとるのか？とれねーだろ？
とるならまりーんなんてとっくに終わってる段階だろ。終わってねーんだから
どうすんのよ？
ごく一部がルール拡張してトップが追認
結果板に迷惑かけまくって消滅した。
同じ方法で話し合い進めてるじゃん。上が把握してるっぽくは見せてるけど
名無しが質問した答えに対して文章とは離れた解釈をどんどん重ねてるから
結局修正は無理だろう。
水遁する連中がトラブルに巻き込まれて、板の連中から恨まれても
結局上2人が決めたってことになるから責任は2人がとるのか？とれねーだろ？
とるならまりーんなんてとっくに終わってる段階だろ。終わってねーんだから
どうすんのよ？
177 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:00:46.29 ID:EoBJBpBi0
ルールってのは誰のために？何のために作るんだ？
そいつを決めるのにルール違反してる奴がきめたら
実運用と責任はどうなるん？
そいつを決めるのにルール違反してる奴がきめたら
実運用と責任はどうなるん？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 02:04:31.65 ID:OOWLoCX9O
今日は静かだなーっと思ったら珍獣が居ないのか
179 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:16:09.17 ID:MU1EYt5H0
>>148-149の回答を反映しました。
■ 目的
・荒らし投稿の忍法帖レベルリセットによる容量制限。
・連投を少しの間足止めする。
■ 忍術行使対象(最終更新:2012****)
以下の方針に触れる投稿は、状況により水遁・土遁される可能性があります。
【水遁対象】
・スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投*、マルチポスト)
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【水遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/
（削除ガイドライン［http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide］で＊付きの項目）
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
・水遁条件に当てはまらない 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 を直接の理由とした忍術行使
*転載元の併記必須
>>169にて確認させて頂きましたが、【水遁禁止】に記載したまま訂正をしました。
・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
↓変更
・水遁条件に当てはまらない 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 を直接の理由とした忍術行使
■ 目的
・荒らし投稿の忍法帖レベルリセットによる容量制限。
・連投を少しの間足止めする。
■ 忍術行使対象(最終更新:2012****)
以下の方針に触れる投稿は、状況により水遁・土遁される可能性があります。
【水遁対象】
・スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投*、マルチポスト)
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【水遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/
（削除ガイドライン［http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide］で＊付きの項目）
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
・水遁条件に当てはまらない 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 を直接の理由とした忍術行使
*転載元の併記必須
>>169にて確認させて頂きましたが、【水遁禁止】に記載したまま訂正をしました。
・意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
↓変更
・水遁条件に当てはまらない 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 を直接の理由とした忍術行使
180 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:17:29.61 ID:MU1EYt5H0
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
忍者の心得 … これ以降は忍者向けです
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
■ 一番大事なこと
迷ったら水遁しない。
■ 忍術運用基準
【水遁対象】
・スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投、マルチポスト、乱立)
コピペ連投
1週間に、同一スレへのコピペ 8連投以上
転載コピペ連投
1日に同一スレ6連投以上、転載元の併記必須
マルチポスト
1週間に同一板内へのマルチポスト 12レス以上
板事情やスレのスピード・雰囲気等を考慮して懲罰的にならないよう慎重に判断すること。
低頻度(一例：2res/1day以下)の場合は様子見とすること。
連投は間にレスが入っている場合も頻度により考慮するものとする。
dat落ちは判断材料から出来るだけ省きましょう。
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
任意で水遁対象として良いものとする。
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
任意で土遁対象として良いものとする。
# 指示しているボランティア ★さんがスレスト権限を持っているかの確認が必要ですが、まれに例外も存在します。
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
忍者の心得 … これ以降は忍者向けです
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
■ 一番大事なこと
迷ったら水遁しない。
■ 忍術運用基準
【水遁対象】
・スクリプト及び執拗なコピー＆ペースト(連投、転載コピペ連投、マルチポスト、乱立)
コピペ連投
1週間に、同一スレへのコピペ 8連投以上
転載コピペ連投
1日に同一スレ6連投以上、転載元の併記必須
マルチポスト
1週間に同一板内へのマルチポスト 12レス以上
板事情やスレのスピード・雰囲気等を考慮して懲罰的にならないよう慎重に判断すること。
低頻度(一例：2res/1day以下)の場合は様子見とすること。
連投は間にレスが入っている場合も頻度により考慮するものとする。
dat落ちは判断材料から出来るだけ省きましょう。
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
任意で水遁対象として良いものとする。
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
任意で土遁対象として良いものとする。
# 指示しているボランティア ★さんがスレスト権限を持っているかの確認が必要ですが、まれに例外も存在します。
# 忍術実行は当該スレ内でお願いします。
181 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:18:09.60 ID:EoBJBpBi0
なんでビュレット統一できねえの
統一しろって話でたのに頭悪すぎじゃねーのビュレットの意味わかってねーの？
■なんてつかうんじゃねーってことだよゆとり
統一しろって話でたのに頭悪すぎじゃねーのビュレットの意味わかってねーの？
■なんてつかうんじゃねーってことだよゆとり
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 02:19:41.63 ID:zmpge3Q80
>>179
× ・水遁条件に当てはまらない 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 を直接の理由とした忍術行使
◯ ・水遁条件に当てはまらない 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 を理由とした忍術行使
◎ ・水遁条件に当てはまらない 忍術行使
× ・水遁条件に当てはまらない 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 を直接の理由とした忍術行使
◯ ・水遁条件に当てはまらない 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着 を理由とした忍術行使
◎ ・水遁条件に当てはまらない 忍術行使
183 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:19:50.35 ID:MU1EYt5H0
【水遁禁止】
・犯罪予告
犯罪予告は通報を推奨しましょう。
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/
該当する恐れのある対象は削除依頼を勧めて下さい。
削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)に定める削除対象のうち、
重要削除対象とされているものへの忍術行使は厳禁です。
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
テンプレ争い
他スレ･他板への突撃誘導と突撃行為
重複スレ
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
会話が成立しているもの
1乙、2・キリ番ゲット、スレ落ち判定以降1000取り合戦のお約束投稿
テスト投稿/Lv確認の投稿
鯖落ちからの復帰投稿
【水遁対象外】
水遁対象以外のレスは忍術対象外です。
# 忍術を使った荒し行為は規制対象になる場合があります、術行使は自己責任で慎重に判断して下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
※これより先は、まだ1度も確認を受けていない内容です。
■ 以下の行為は追放となります
・乱射など、忍術を行使した荒らし行為
・犯罪予告･削除要請案件
・忍術行使を背景とした、住人への恫喝
・１人土遁
・複数アカウントの忍者登録
・犯罪予告
犯罪予告は通報を推奨しましょう。
・削除要請案件 http://qb5.2ch.net/saku2ch/
該当する恐れのある対象は削除依頼を勧めて下さい。
削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide)に定める削除対象のうち、
重要削除対象とされているものへの忍術行使は厳禁です。
・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
テンプレ争い
他スレ･他板への突撃誘導と突撃行為
重複スレ
・忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
会話が成立しているもの
1乙、2・キリ番ゲット、スレ落ち判定以降1000取り合戦のお約束投稿
テスト投稿/Lv確認の投稿
鯖落ちからの復帰投稿
【水遁対象外】
水遁対象以外のレスは忍術対象外です。
# 忍術を使った荒し行為は規制対象になる場合があります、術行使は自己責任で慎重に判断して下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
※これより先は、まだ1度も確認を受けていない内容です。
■ 以下の行為は追放となります
・乱射など、忍術を行使した荒らし行為
・犯罪予告･削除要請案件
・忍術行使を背景とした、住人への恫喝
・１人土遁
・複数アカウントの忍者登録
184 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:20:04.93 ID:EoBJBpBi0
ビュレットも（）も直すってアンケート自分でとったけど
無いことにしたのか？
何のための話し合いなん？
無いことにしたのか？
何のための話し合いなん？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 02:21:12.96 ID:ANGIr9y5P
>>181
あひるちゃん、「当時の方々が受けてくださるのであれば、その方々をそのまま登録させて頂くつもり」ってまほらさんが言ってるなうよ
旧忍者として二層を歴任したこともあるベテランのあひるちゃんの出番なうね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/568
あひるちゃん、「当時の方々が受けてくださるのであれば、その方々をそのまま登録させて頂くつもり」ってまほらさんが言ってるなうよ
旧忍者として二層を歴任したこともあるベテランのあひるちゃんの出番なうね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/568
186 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:21:44.20 ID:EoBJBpBi0
追放の定義ってなんだ？
どうせ再登用すんだろ？
どうせ再登用すんだろ？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 02:21:51.24 ID:zmpge3Q80
なんで雑談スレで大事なこと決めるんでしょうね
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 02:21:53.60 ID:9zKO8f490
189 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:22:05.51 ID:MU1EYt5H0
■ 以下の行為は累積 x回で追放とします。
・運用基準を下回るものに対する忍術行使
・懲罰的な忍術行使
・ルール誤認、操作ミスによる誤水遁
■ その他心がけて欲しいこと
忍者として利用者と対話する際は可能な限り丁寧に。
♪無しで発言する際に忍者であることを示唆したり、誇示したりしてはいけません。
里でのむやみな雑談も控えましょう。
水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら水遁しない」くらいの心構えでいましょう。
ルールに穴がある、荒しが放っとけないからと言って忍術を実行することはよくありません。
心得を熟読し、公平な忍術の行使を心がけましょう。
恣意的、主観的な忍術の行使は破門になる場合があります、
例え板住人の総意であろうと左右されず、冷静かつ客観的な判断をお願いします。
・運用基準を下回るものに対する忍術行使
・懲罰的な忍術行使
・ルール誤認、操作ミスによる誤水遁
■ その他心がけて欲しいこと
忍者として利用者と対話する際は可能な限り丁寧に。
♪無しで発言する際に忍者であることを示唆したり、誇示したりしてはいけません。
里でのむやみな雑談も控えましょう。
水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら水遁しない」くらいの心構えでいましょう。
ルールに穴がある、荒しが放っとけないからと言って忍術を実行することはよくありません。
心得を熟読し、公平な忍術の行使を心がけましょう。
恣意的、主観的な忍術の行使は破門になる場合があります、
例え板住人の総意であろうと左右されず、冷静かつ客観的な判断をお願いします。
190 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:23:58.43 ID:EoBJBpBi0
>>185
俺は色んな奴とワイワイやるのが好きなの。
お前みたいなニートが里にこもって
なうねなうね言って板に嫌がらせするタイプとは違うんだよ馬鹿。
つまらねーとこでつまらない連中とする単純作業に興味はねーの。
俺がやったのは健太の補佐ってのと、ついでだから
基準統一して板でスレ立てたりするとき楽しくできたらいーなってだけだし
今は別に忍者なんてやりてーとおもわねえし。
俺でさせやれやって声かかるのに、おまえは本当にぜんぜん声かからんな
俺は色んな奴とワイワイやるのが好きなの。
お前みたいなニートが里にこもって
なうねなうね言って板に嫌がらせするタイプとは違うんだよ馬鹿。
つまらねーとこでつまらない連中とする単純作業に興味はねーの。
俺がやったのは健太の補佐ってのと、ついでだから
基準統一して板でスレ立てたりするとき楽しくできたらいーなってだけだし
今は別に忍者なんてやりてーとおもわねえし。
俺でさせやれやって声かかるのに、おまえは本当にぜんぜん声かからんな
191 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:27:17.29 ID:EoBJBpBi0
>>188
女子高生がレポートをはじめてワードで作りましたみたいなな。
なんで箇条書きなのに（）やら#や*が大量にあるのかすらわからん
まりーんってのはメンヘラなのか？
>>187
1スレで決めるって事はすんげー大切だと思うんだよ。良いこと。
雑談しながらでもいーんだよ。ただ全員がなにやってるか把握して
意見だしながらやってかねーと良い物はできねーしつまらんだろ。
今回のやりかたは、まりーんとまほらが決めてるんであって
他の連中が参加して決めてるって状況ではない。
周囲が出したネタで修正しようってはなしがでたりしてるのを
まりーんのオミットの仕方みりゃわかるべ。
ただおかしーんじゃねーのって指摘はちゃんと記録で残るんだから、
なんかあったら責任は全部2人にいくんだろ。
まほらは逃げ切れるかね
女子高生がレポートをはじめてワードで作りましたみたいなな。
なんで箇条書きなのに（）やら#や*が大量にあるのかすらわからん
まりーんってのはメンヘラなのか？
>>187
1スレで決めるって事はすんげー大切だと思うんだよ。良いこと。
雑談しながらでもいーんだよ。ただ全員がなにやってるか把握して
意見だしながらやってかねーと良い物はできねーしつまらんだろ。
今回のやりかたは、まりーんとまほらが決めてるんであって
他の連中が参加して決めてるって状況ではない。
周囲が出したネタで修正しようってはなしがでたりしてるのを
まりーんのオミットの仕方みりゃわかるべ。
ただおかしーんじゃねーのって指摘はちゃんと記録で残るんだから、
なんかあったら責任は全部2人にいくんだろ。
まほらは逃げ切れるかね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 02:29:13.71 ID:9zKO8f490
193 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:29:55.14 ID:EoBJBpBi0
まじかよ糞ワロタ。スレ貼って。
精神疾患あるのが忍者やってまほらこれ大丈夫なん？適任なん？
精神疾患あるのが忍者やってまほらこれ大丈夫なん？適任なん？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 02:30:58.25 ID:ANGIr9y5P
195 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:32:38.80 ID:EoBJBpBi0
>>194
お前もハロワ行けよ。親泣かせんなよ
お前もハロワ行けよ。親泣かせんなよ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 02:34:17.23 ID:9zKO8f490
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 02:34:25.63 ID:ANGIr9y5P
198 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:36:07.52 ID:EoBJBpBi0
199 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:38:53.36 ID:EoBJBpBi0
おい、まほら、まりーんは精神疾患持ちってことらしーけど
大丈夫なん？適任で責任もてるのか？
まほらがなんかあっても責任持つのか？
大丈夫なん？適任で責任もてるのか？
まほらがなんかあっても責任持つのか？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:39:22.33 ID:5tMZT/Oh0
陸運局の整備課長辺りはいい人が結構多いんだよな
工場監査に来る奴らはムカつくけどｗ
工場監査に来る奴らはムカつくけどｗ
201 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:39:31.96 ID:EoBJBpBi0
おいまほら、まりーんがやめたら潰すって脅しかけてたけど
こんなやり方じゃマズイんじゃねえか？
まほらは何がしてーの？まりーんとなんかあったん？
精神的に追い詰めて遊んでるの？
こんなやり方じゃマズイんじゃねえか？
まほらは何がしてーの？まりーんとなんかあったん？
精神的に追い詰めて遊んでるの？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 02:40:02.01 ID:9zKO8f490
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 02:41:04.88 ID:ANGIr9y5P
行政法人じゃなかったなうかね？あまり興味ないなうよ
放っておいても全て進むなう。何もしなくても勝手に人生が進んでいくなう
気づいたときには僕が自由にできるものは2chとゲームしかなかったなう
>>201
まほらさんは自分の行為が周囲の人間にどのような影響を与えるのかわかってないだけなう
放っておいても全て進むなう。何もしなくても勝手に人生が進んでいくなう
気づいたときには僕が自由にできるものは2chとゲームしかなかったなう
>>201
まほらさんは自分の行為が周囲の人間にどのような影響を与えるのかわかってないだけなう
204 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:41:05.38 ID:EoBJBpBi0
205 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:42:30.26 ID:EoBJBpBi0
>>203
あーわかったわかった
（すぐバレる嘘つくなよ）
ガチメンヘラなら、まほらのやり方はやさしさの欠片が感じられねーな
どうしてもまりーんにやらせてーなら、大概はまほらが肩代わりして
まりーんは置物くらいにしとかねえと無理だろう。
実際話の進め方も高校生以下のレベルだし
あーわかったわかった
（すぐバレる嘘つくなよ）
ガチメンヘラなら、まほらのやり方はやさしさの欠片が感じられねーな
どうしてもまりーんにやらせてーなら、大概はまほらが肩代わりして
まりーんは置物くらいにしとかねえと無理だろう。
実際話の進め方も高校生以下のレベルだし
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 02:45:14.40 ID:ANGIr9y5P
207 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 02:55:53.01 ID:EoBJBpBi0
コネつってもＦランクじゃなあ、オフィスにいる派遣さんでも
Fランクはいない
Fランクはいない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2012/11/03(土) 03:32:16.40 ID:tVeBTALb0
はいはい
まりーんさん
あなたが心配です。心療内科に行って嘘つずカウンセリング受けて、
薬をきちんとのんでいますか？不規則な生活をおくられてませんか？
私はとうとう統合失調症と診断されてしまいました。
頑張りすぎたようです。でも自分の出来る範囲で頑張ります。
他人に迷惑かけずでも自分が大事なのです。
あなたが心配です。心療内科に行って嘘つずカウンセリング受けて、
薬をきちんとのんでいますか？不規則な生活をおくられてませんか？
私はとうとう統合失調症と診断されてしまいました。
頑張りすぎたようです。でも自分の出来る範囲で頑張ります。
他人に迷惑かけずでも自分が大事なのです。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 03:50:16.19 ID:ANGIr9y5P
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 03:51:14.35 ID:RLeIlV0+0
あひるちゃんがシャドーボクシングしてると聞いてルーンファクトリー4を中断してやってきたなうよ
212 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 03:53:11.53 ID:EoBJBpBi0 BE:1939421298-PLT(15521)
シュッシュッシュ
213 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 03:54:00.26 ID:EoBJBpBi0
なんだこりゃ、キモいな。
遠近感がおかしくね
http://www.maql.co.jp/special/game/3ds/runefactory4/images/about/fantasy_cap02.jpg
遠近感がおかしくね
http://www.maql.co.jp/special/game/3ds/runefactory4/images/about/fantasy_cap02.jpg
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 03:54:27.47 ID:RLeIlV0+0
215 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 03:55:50.60 ID:EoBJBpBi0
>>210
正論だ
正論だ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 03:58:38.52 ID:5tMZT/Oh0
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 03:59:40.50 ID:RLeIlV0+0
bangさん表に出さないだけで実は鬱憤が溜まってたなうかね
会社行ってたけど、自分の能力以上に頑張りすぎてwメンヘラになっちゃったのよ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 04:02:06.32 ID:5tMZT/Oh0
bangは自演、複数人格お手の物
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 04:02:49.15 ID:ANGIr9y5P
>>218
知ってるか？精神疾患の患者数って先進国がダントツで多いんだぜ
発展途上国では働かなきゃ死ぬから統失だなんだと言ってズル休みしてたら飯食えなくて死ぬのよ
先進国だと働かなくても衣食住が保証されてるから統失なんていう「贅沢病」が増えるわけ
知ってるか？精神疾患の患者数って先進国がダントツで多いんだぜ
発展途上国では働かなきゃ死ぬから統失だなんだと言ってズル休みしてたら飯食えなくて死ぬのよ
先進国だと働かなくても衣食住が保証されてるから統失なんていう「贅沢病」が増えるわけ
まりーんさんに解ってもらえるだけでいいや
2ちゃんはやめたほうが良いと思います。
2ちゃんはやめたほうが良いと思います。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 04:05:18.88 ID:jK0+1npv0
>>220
親のコネでとか言ってるお前が言うのか？
親のコネでとか言ってるお前が言うのか？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 04:06:56.08 ID:5tMZT/Oh0
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 04:10:53.42 ID:ANGIr9y5P
>>222
●の3600円程度も払えないガキが俺に楯突くなや
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3580869.jpg
>>223
お前も統失か？
必死過ぎてキモいわｗ
●の3600円程度も払えないガキが俺に楯突くなや
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3580869.jpg
>>223
お前も統失か？
必死過ぎてキモいわｗ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 04:12:28.56 ID:jK0+1npv0
>>224
おまえの推察能力はその程度か
おまえの推察能力はその程度か
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 04:14:40.71 ID:wEGAD8Gx0
おつかれー
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)：2012/11/03(土) 04:30:18.99 ID:bBohTfuY0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/531
> 531 名前： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) 投稿日：2012/10/31(水) 22:49:18.48 ID:Dy0+wepb0
> ■ その他心がけて欲しいこと
>
> (4) 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
> ⇒そもそも自走禁止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351785759/189
> 189 名前： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) 投稿日：2012/11/03(土) 02:22:05.51 ID:MU1EYt5H0
> ■ その他心がけて欲しいこと
> 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
> 迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら水遁しない」くらいの心構えでいましょう。
> ルールに穴がある、荒しが放っとけないからと言って忍術を実行することはよくありません。
10/31の時点では矢印つきの注釈で「そもそも自走禁止」と明記されていますが
11/3の忍術行使対象（>>179）および忍者の心得（>>180以降）のどこにも
「自走禁止」に関して言及している部分がないようです（見落としていたら申し訳ありません）
Q1．自走は禁止事項ではなく自走可能なのでしょうか？
仮に自走は禁止なのであれば
それがルールや心得で触れられていないのは何故ですか？
>> ルールや心得で言及していなくても「自走禁止」は忍者再建に向けての
>> ルール議論当初から言っていることだから割愛した－というのでは
>> このルール・心得では自走に関して（実際には禁止しているのに）不備がある
>> ということになってしまうように思います
Q2．「自走禁止、水遁は依頼があったもののみ」である場合
水遁を行使するのは依頼に際し明示されたレスURLに対してのみですか？
それともその後継続していることが確認できた場合は最新投稿への水遁は可ですか？
> 531 名前： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) 投稿日：2012/10/31(水) 22:49:18.48 ID:Dy0+wepb0
> ■ その他心がけて欲しいこと
>
> (4) 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
> ⇒そもそも自走禁止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351785759/189
> 189 名前： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) 投稿日：2012/11/03(土) 02:22:05.51 ID:MU1EYt5H0
> ■ その他心がけて欲しいこと
> 水遁対象を積極的に探すよりも、忍術の行使に努めて下さい。
> 迷ったり自信が無い場合は絶対に忍術を行使してはいけません。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら水遁しない」くらいの心構えでいましょう。
> ルールに穴がある、荒しが放っとけないからと言って忍術を実行することはよくありません。
10/31の時点では矢印つきの注釈で「そもそも自走禁止」と明記されていますが
11/3の忍術行使対象（>>179）および忍者の心得（>>180以降）のどこにも
「自走禁止」に関して言及している部分がないようです（見落としていたら申し訳ありません）
Q1．自走は禁止事項ではなく自走可能なのでしょうか？
仮に自走は禁止なのであれば
それがルールや心得で触れられていないのは何故ですか？
>> ルールや心得で言及していなくても「自走禁止」は忍者再建に向けての
>> ルール議論当初から言っていることだから割愛した－というのでは
>> このルール・心得では自走に関して（実際には禁止しているのに）不備がある
>> ということになってしまうように思います
Q2．「自走禁止、水遁は依頼があったもののみ」である場合
水遁を行使するのは依頼に際し明示されたレスURLに対してのみですか？
それともその後継続していることが確認できた場合は最新投稿への水遁は可ですか？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 04:36:11.41 ID:fjcaH0qD0
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2012/11/03(土) 05:31:37.52 ID:CUSBGKyJ0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 布団を敷こう
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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230 ：迷惑になりませんように(備前・備中・美作國)：2012/11/03(土) 05:32:16.97 ID:zQ6OeSBP0 BE:1817387137-2BP(0)
http://www.youtube.com/watch?v=MH-mexUg5zE&feature=plcp
マジで危なっかしー動画 無双から
マジで危なっかしー動画 無双から
231 ：豚汁ちゃん ◆eXpSuB4O.Y (家)：2012/11/03(土) 05:38:50.19 ID:QnbpVaK10
まりーんさん本当に心配しています。
眠剤もあまり効かなかった。
あなたと私は似てる様な気がします。
くど過ぎて申し訳ありません。
私はもう2ちゃんはこれでお終いにします。
まりーんさん、皆様失礼しました。
眠剤もあまり効かなかった。
あなたと私は似てる様な気がします。
くど過ぎて申し訳ありません。
私はもう2ちゃんはこれでお終いにします。
まりーんさん、皆様失礼しました。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 05:43:57.44 ID:RLeIlV0+0
>>231
お大事にするなうよ
お大事にするなうよ
233 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 06:14:57.83 ID:MU1EYt5H0
>>227
Q1．
当面自走禁止はまぼろしさんの方針です。
本ルール議論とは別のところにあります。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349187927/193
Q2．
なにも依頼者さんが指定した水遁対象レスに水遁しなければいけないことはないと思います。
同スレ内に同案件の水遁対象レスがあれば、それも足して最新レスに水遁してかまわないと思いますが…
依頼者さんが指定したレスが、依頼レスに水遁対象レスとして並べた中での最新レスとも限りません。
>>231
ありがとう。
2ちゃんは心の薬にはならないとは思いますが、わたしにとっては必要な部分もある場所だったりします。
この辺は人それぞれですので、何事もあまり思い悩まずに過ごすこと、
誰かに助けてもらうアクションを起こすと、それだけでも心が軽くなったりするかも。
人間はストレスが重過ぎても耐えられませんが、無さ過ぎるのも人間がダメになることがあるそうです。
豚汁ちゃんにとって、ちょうど良いストレスに収まるようなストレスとの付合い方が見つかりますように…
Q1．
当面自走禁止はまぼろしさんの方針です。
本ルール議論とは別のところにあります。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1349187927/193
Q2．
なにも依頼者さんが指定した水遁対象レスに水遁しなければいけないことはないと思います。
同スレ内に同案件の水遁対象レスがあれば、それも足して最新レスに水遁してかまわないと思いますが…
依頼者さんが指定したレスが、依頼レスに水遁対象レスとして並べた中での最新レスとも限りません。
>>231
ありがとう。
2ちゃんは心の薬にはならないとは思いますが、わたしにとっては必要な部分もある場所だったりします。
この辺は人それぞれですので、何事もあまり思い悩まずに過ごすこと、
誰かに助けてもらうアクションを起こすと、それだけでも心が軽くなったりするかも。
人間はストレスが重過ぎても耐えられませんが、無さ過ぎるのも人間がダメになることがあるそうです。
豚汁ちゃんにとって、ちょうど良いストレスに収まるようなストレスとの付合い方が見つかりますように…
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 07:58:50.98 ID:nzFibwYBi
235 ：景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (やわらか銀行)：2012/11/03(土) 08:19:38.06 ID:rculrX4K0
まりーんさん、みなさんお疲れ様です
>>183
まりーんさん
突撃行為について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/755
への回答をください（後半部分）
>>183
まりーんさん
突撃行為について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/755
への回答をください（後半部分）
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 08:44:41.14 ID:nzFibwYBi
>【水遁禁止】
> ・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
>> 他スレ･他板への突撃誘導と突撃行為
Res.0@スレA
スレBに突撃してください
<スレBのURL>
Res.1@スレB
突撃にきました
Res.2@スレB
突撃にきました
:
Res.50@スレB
突撃にきました
---///
↑の場合、この理解↓であってるのかな？
突撃誘導 : Res.0@スレA
突撃行為 : Res.1～50@スレB
> ・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
>> 他スレ･他板への突撃誘導と突撃行為
Res.0@スレA
スレBに突撃してください
<スレBのURL>
Res.1@スレB
突撃にきました
Res.2@スレB
突撃にきました
:
Res.50@スレB
突撃にきました
---///
↑の場合、この理解↓であってるのかな？
突撃誘導 : Res.0@スレA
突撃行為 : Res.1～50@スレB
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 08:47:26.35 ID:nzFibwYBi
例えがよくないので訂正
>【水遁禁止】
> ・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
>> 他スレ･他板への突撃誘導と突撃行為
Res.0@スレA
スレBに突撃してください
<スレBのURL>
Res.1@スレB
荒らします
Res.2@スレB
荒らします
:
Res.50@スレB
荒らします
---///
↑の場合、この理解↓であってるのかな？
突撃誘導 : Res.0@スレA
突撃行為 : Res.1～50@スレB
>【水遁禁止】
> ・板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
>> 他スレ･他板への突撃誘導と突撃行為
Res.0@スレA
スレBに突撃してください
<スレBのURL>
Res.1@スレB
荒らします
Res.2@スレB
荒らします
:
Res.50@スレB
荒らします
---///
↑の場合、この理解↓であってるのかな？
突撃誘導 : Res.0@スレA
突撃行為 : Res.1～50@スレB
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 08:54:49.03 ID:nzFibwYBi
>>237
この理解が正しいとすると、
忍者はRes.1～50@スレBの水遁依頼を見つけても
「Res.0@スレAのような突撃誘導がすべてのスレに存在しないこと」を確認しないと「禁止事項に触れる」ことになるよな
荒らしからするとこれを応用してトラップ掛け放題
現実的にこのルールは守れるのか？？
この理解が正しいとすると、
忍者はRes.1～50@スレBの水遁依頼を見つけても
「Res.0@スレAのような突撃誘導がすべてのスレに存在しないこと」を確認しないと「禁止事項に触れる」ことになるよな
荒らしからするとこれを応用してトラップ掛け放題
現実的にこのルールは守れるのか？？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 09:08:34.08 ID:5tMZT/Oh0
>>238
確認する方法はあるよ
スレBのスレタイをfindで検索→当然スレBが出てくる
→検索結果の下の方、スレへのリンクをクリック→スレBにリンクを貼っているスレがあれば出てくるので開く
→開いたスレでスレBのURLをスレ内検索→ヒットしたら突撃誘導ではないことを確認
これをリンクしているスレ全てで確認する
確認する方法はあるよ
スレBのスレタイをfindで検索→当然スレBが出てくる
→検索結果の下の方、スレへのリンクをクリック→スレBにリンクを貼っているスレがあれば出てくるので開く
→開いたスレでスレBのURLをスレ内検索→ヒットしたら突撃誘導ではないことを確認
これをリンクしているスレ全てで確認する
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 09:14:28.91 ID:5tMZT/Oh0
突撃誘導元を捜すときの手順をやればいいわけね
金かかるけどさ＾＾
金かかるけどさ＾＾
241 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 09:21:40.37 ID:xoo4E8lo0
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/11/03(土) 10:08:26.26 ID:sBfDLyM/0
また慣れ合いでルール決めてんのか
末路は同じになってしまうな
末路は同じになってしまうな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 10:22:11.50 ID:nzFibwYBi
>>239
なるほど
忍者って苦行なんだな
ちなみにこういうレスを荒れてるスレに投稿して、忍者に見つかるようにしておけば、スレＢは荒らせる上に水遁は禁止でされない、水遁されたら忍者の里に怒鳴り込めるよな
★の規制もたぶん受けない
Res.0@スレA
スレBが荒らされて困ってるので誰か助けて！
<スレBのURL>
なるほど
忍者って苦行なんだな
ちなみにこういうレスを荒れてるスレに投稿して、忍者に見つかるようにしておけば、スレＢは荒らせる上に水遁は禁止でされない、水遁されたら忍者の里に怒鳴り込めるよな
★の規制もたぶん受けない
Res.0@スレA
スレBが荒らされて困ってるので誰か助けて！
<スレBのURL>
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 10:23:38.96 ID:nzFibwYBi
>>242
それがまぼろしさんの決定なので仕方ない
それがまぼろしさんの決定なので仕方ない
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 10:59:14.94 ID:9NYWrAmD0
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 11:00:06.68 ID:9NYWrAmD0
違った。
忍者は出来なくても★は出来る
忍者は出来なくても★は出来る
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 11:07:09.82 ID:ZFd+y/JT0
>>26
(*´・д)(д・`*)ﾈｰ
もっと周りを頼ればいいのに。
>>40
> 責任感を持ちすぎなうよ
大変失礼な言い方になってしまうと思いますがあえて書かせていただきますと、
責任感を持ちすぎと言うよりも信頼できる人がいない、さらに言うと周りの人を信用していないと言う面があると思います。
仲間なんだからもっと信頼して頼ってみるのも。
(*´・д)(д・`*)ﾈｰ
もっと周りを頼ればいいのに。
>>40
> 責任感を持ちすぎなうよ
大変失礼な言い方になってしまうと思いますがあえて書かせていただきますと、
責任感を持ちすぎと言うよりも信頼できる人がいない、さらに言うと周りの人を信用していないと言う面があると思います。
仲間なんだからもっと信頼して頼ってみるのも。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 11:12:20.59 ID:ZFd+y/JT0
>忍者さんを継続させるメリット
例え錯覚であったとしても、住人による住人の為の自治を実現したいと考えたからです。
従来の自治よりも一歩踏み込んだ「力を持つ自治」。
>正義なき力は暴力なり。力なき正義は無力なり
暴力にならないようにしたかった。
例え錯覚であったとしても、住人による住人の為の自治を実現したいと考えたからです。
従来の自治よりも一歩踏み込んだ「力を持つ自治」。
>正義なき力は暴力なり。力なき正義は無力なり
暴力にならないようにしたかった。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)：2012/11/03(土) 11:14:29.51 ID:0VPtgXds0
>>210
おまいう
おまいう
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)：2012/11/03(土) 11:16:48.11 ID:0VPtgXds0
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 11:22:21.65 ID:ZFd+y/JT0
>>250
頼りすぎて失敗してる部分があったかと。
頼りすぎて失敗してる部分があったかと。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 11:31:32.66 ID:b9FAp2jO0
もう錯覚できなくなっちゃったんですよね
そしてそれを建前でも言えない組織になってしまった
そしてそれを建前でも言えない組織になってしまった
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)：2012/11/03(土) 11:33:07.41 ID:9j7ECjTw0
>>251
語尾まではっきりしゃべれ
語尾まではっきりしゃべれ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 11:38:05.18 ID:ZFd+y/JT0
>>252
>>248はあくまでも「私の場合は」です。
新しい忍者さんは錯覚ではないそれをもぎ取るように頑張ればいいじゃない。今すぐには無理でも。
> BBAはまじ黙っとけ
> 邪魔になるだけだぞ
今ここで頑張らないと本当に後がない状態だからどうしても一言言いたかったの。
ごめんなさい。
まほらさんに見放されたら完全に終わるでしょ？
この状況で頑張っているまりーんさんの気持ちを考えてあげて。万が一うまくいかなかったら批判を一身に浴びるのも承知の上でしょう。
そういう人の足を引っ張るのではなく盛り立てて欲しい。
「気に入らないからつぶしたい」なら他のスレでやって欲しい。
本当にお願いしたい。
↑こういうことを書いてもまりーんさんの心の負担を重くするだけかもしれないのにすみません。
もう帰りますね。
>>248はあくまでも「私の場合は」です。
新しい忍者さんは錯覚ではないそれをもぎ取るように頑張ればいいじゃない。今すぐには無理でも。
> BBAはまじ黙っとけ
> 邪魔になるだけだぞ
今ここで頑張らないと本当に後がない状態だからどうしても一言言いたかったの。
ごめんなさい。
まほらさんに見放されたら完全に終わるでしょ？
この状況で頑張っているまりーんさんの気持ちを考えてあげて。万が一うまくいかなかったら批判を一身に浴びるのも承知の上でしょう。
そういう人の足を引っ張るのではなく盛り立てて欲しい。
「気に入らないからつぶしたい」なら他のスレでやって欲しい。
本当にお願いしたい。
↑こういうことを書いてもまりーんさんの心の負担を重くするだけかもしれないのにすみません。
もう帰りますね。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 11:40:39.26 ID:nzFibwYBi
256 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 11:42:21.37 ID:9NYWrAmD0
というか「突撃行為」を禁止に入れる必要はないと思うにょら。
理由↓
・「突撃行為」とは誰かの誘導によって発生しただけあり、その行為そのものは“荒らし行為”ではない
→突撃した者にとって誘導はきっかけに過ぎない。その後荒らすかどうかはその投稿者の意思。
・「突撃行為」が荒らしの方法（→間接的な荒らし行為）となるのは「突撃誘導をした者」であり「突撃した者」は該当しない
・「突撃した者」が誘導先で“荒らし行為”をしたならばそれは誘導の有無に関わらず単純に荒らし行為でしかない
つまり、突撃行為自体は荒らしでもなんでもないから「突撃誘導」とセットにして禁止に入れたいって理由は分からなくもない。
けど、削除GLに書かれているのも「突撃誘導」に関してのみであり、結果的に発生した「突撃行為」というのはまた別の話であり言及されていない。
突撃先での投稿が荒らし行為かどうか、それは誘導の有無に関係ありません。
「突撃行為」を水遁対象にするとか禁止にするとかの話ではなくあえて言及すること自体が不要です。
理由↓
・「突撃行為」とは誰かの誘導によって発生しただけあり、その行為そのものは“荒らし行為”ではない
→突撃した者にとって誘導はきっかけに過ぎない。その後荒らすかどうかはその投稿者の意思。
・「突撃行為」が荒らしの方法（→間接的な荒らし行為）となるのは「突撃誘導をした者」であり「突撃した者」は該当しない
・「突撃した者」が誘導先で“荒らし行為”をしたならばそれは誘導の有無に関わらず単純に荒らし行為でしかない
つまり、突撃行為自体は荒らしでもなんでもないから「突撃誘導」とセットにして禁止に入れたいって理由は分からなくもない。
けど、削除GLに書かれているのも「突撃誘導」に関してのみであり、結果的に発生した「突撃行為」というのはまた別の話であり言及されていない。
突撃先での投稿が荒らし行為かどうか、それは誘導の有無に関係ありません。
「突撃行為」を水遁対象にするとか禁止にするとかの話ではなくあえて言及すること自体が不要です。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 11:43:58.58 ID:nzFibwYBi
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 11:46:25.25 ID:ZFd+y/JT0
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 11:50:28.12 ID:nzFibwYBi
>>256
賛成
賛成
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 11:56:39.00 ID:tAtTnmgu0
>>254
野次や茶々入れではなく前任者として発言するなら酉付けて言うべきでしょう
野次や茶々入れではなく前任者として発言するなら酉付けて言うべきでしょう
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)：2012/11/03(土) 11:58:08.98 ID:bBohTfuY0
>>233
①
「自走禁止」が２層忍者の「仮決定」であり「忍者のルール・方針」とは別議論
（議論の余地がないもの）であるのだとしてもそうした「決定事項」が
「実運用でのルール・方針」に盛り込まれるものであるならば
「仮決定事項」としてその「ルールや方針」に
盛り込まれていないとおかしいように思います
また「方針」には破門等に際する詳細な取り決めがありますが
「仮決定である自走禁止」を忍者が破った場合にも
相応の対応がなされるのだとすればそれを盛り込んでおかないと
「仮決定」が有名無実化しかねません
これまでの「本ルール議論」により決定したルールの他に
２層忍者の「仮決定」という「ルール」も存在しているのであれば
それを盛り込んだ「追加ルール」を策定（するための議論）を求めます
①
「自走禁止」が２層忍者の「仮決定」であり「忍者のルール・方針」とは別議論
（議論の余地がないもの）であるのだとしてもそうした「決定事項」が
「実運用でのルール・方針」に盛り込まれるものであるならば
「仮決定事項」としてその「ルールや方針」に
盛り込まれていないとおかしいように思います
また「方針」には破門等に際する詳細な取り決めがありますが
「仮決定である自走禁止」を忍者が破った場合にも
相応の対応がなされるのだとすればそれを盛り込んでおかないと
「仮決定」が有名無実化しかねません
これまでの「本ルール議論」により決定したルールの他に
２層忍者の「仮決定」という「ルール」も存在しているのであれば
それを盛り込んだ「追加ルール」を策定（するための議論）を求めます
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 12:03:27.95 ID:b9FAp2jO0
動機があれば協力するでしょう
ただでさえ里はおせっかいの極みみたいな人たちばかりなんですから
エリアさんだってずっと非協力的だったわけじゃないですよね
人だか環境だか知りませんが気持ちを萎えさせる要素があったということですよ
ただでさえ里はおせっかいの極みみたいな人たちばかりなんですから
エリアさんだってずっと非協力的だったわけじゃないですよね
人だか環境だか知りませんが気持ちを萎えさせる要素があったということですよ
263 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:04:02.67 ID:EoBJBpBi0
>>247
メンヘラだからだろ。
メンヘラだからだろ。
264 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:06:30.85 ID:EoBJBpBi0
>>256
ラウンジ時代にメタル板にあそびにいこうぜって
わーっていってスレ立てたりしてたら●焼かれたんだが
突撃誘導せず黙々とやってたのに俺だけやられたんだぜ？
メタル板もメタルスレラウンジに立てて交流状態だったけど
他板との交流って最近ねーだろうし誘導コピペに対してのまるちは扱うけど
そこのスレに書いた連中を水遁対象にするってルールならマジキチ
ああ、メンヘラが担当者なんだっけか
ラウンジ時代にメタル板にあそびにいこうぜって
わーっていってスレ立てたりしてたら●焼かれたんだが
突撃誘導せず黙々とやってたのに俺だけやられたんだぜ？
メタル板もメタルスレラウンジに立てて交流状態だったけど
他板との交流って最近ねーだろうし誘導コピペに対してのまるちは扱うけど
そこのスレに書いた連中を水遁対象にするってルールならマジキチ
ああ、メンヘラが担当者なんだっけか
265 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:07:44.36 ID:EoBJBpBi0
こんな簡単な事すらちゃんとできないで心を病む
逃げてばっかりだから病むんだろ？
できねーのに出来るふりするから新しく参加する連中は
迷惑するわけで基地外のリハビリ場所じゃねーんだよここは
逃げてばっかりだから病むんだろ？
できねーのに出来るふりするから新しく参加する連中は
迷惑するわけで基地外のリハビリ場所じゃねーんだよここは
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)：2012/11/03(土) 12:08:44.81 ID:bBohTfuY0
>>233
②
依頼で指定された以外のレスへの水遁が可能であれば
「一旦依頼が出された案件については引き続き水遁をしても問題がない」
ということになりはしないでしょうか
仮に「一依頼につき一水遁」ということを原則としても
ある忍者が既に対応した案件について別忍者の確認不足で
さらに追加水遁するということは起こります
この場合追加水遁した忍者が「確認不足故のミス」なのか
或いは意図的に「継続案件についての追加水遁」なのか判別できません
その為「依頼で指定された以外の最新レスへの水遁は可」とすると
「自走は禁止」としていても「継続案件への水遁は可」ということになります
・「自走禁止」だけれども「継続案件への水遁は可」とする
（依頼されたことのない案件への自走は不可）
（忍者自身が依頼した件は自走でなく継続案件になるのか）
（忍者が別アカウントで依頼をして自分で水遁する行為は防げるのか）
・「自走禁止」であるが故に一依頼については一水遁行使を原則とし
複数回「追加水遁」する行為はルール違反のペナルティ対応とする
（さらに追加水遁を未然に防ぐための方法を確立する）
・・・以上の件について「自走禁止との仮決定」と併せ
実運用の前に議論が必要であると考えます
②
依頼で指定された以外のレスへの水遁が可能であれば
「一旦依頼が出された案件については引き続き水遁をしても問題がない」
ということになりはしないでしょうか
仮に「一依頼につき一水遁」ということを原則としても
ある忍者が既に対応した案件について別忍者の確認不足で
さらに追加水遁するということは起こります
この場合追加水遁した忍者が「確認不足故のミス」なのか
或いは意図的に「継続案件についての追加水遁」なのか判別できません
その為「依頼で指定された以外の最新レスへの水遁は可」とすると
「自走は禁止」としていても「継続案件への水遁は可」ということになります
・「自走禁止」だけれども「継続案件への水遁は可」とする
（依頼されたことのない案件への自走は不可）
（忍者自身が依頼した件は自走でなく継続案件になるのか）
（忍者が別アカウントで依頼をして自分で水遁する行為は防げるのか）
・「自走禁止」であるが故に一依頼については一水遁行使を原則とし
複数回「追加水遁」する行為はルール違反のペナルティ対応とする
（さらに追加水遁を未然に防ぐための方法を確立する）
・・・以上の件について「自走禁止との仮決定」と併せ
実運用の前に議論が必要であると考えます
267 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 12:09:20.28 ID:9NYWrAmD0
突撃誘導によって、100人が1レスずつ好き勝手書いていくこと。
ひろゆきが降臨して、100人が1レスずつ好き勝手書いていくこと。
両者にはなんの違いもない。
突撃誘導によって、1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること。
ひろゆきが降臨して、嫌いだからと1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること。
両者にはなんの違いもない。
突撃誘導によって生じた突撃行為は人が集まる現象のひとつに過ぎず、「荒らしの方法」ではない。
突撃行為という現象を用いた突撃誘導が「荒らしの方法」である。
荒らしの方法じゃないのだから、対象とか禁止とかにする必要がない。
ひろゆきが降臨して、100人が1レスずつ好き勝手書いていくこと。
両者にはなんの違いもない。
突撃誘導によって、1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること。
ひろゆきが降臨して、嫌いだからと1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること。
両者にはなんの違いもない。
突撃誘導によって生じた突撃行為は人が集まる現象のひとつに過ぎず、「荒らしの方法」ではない。
突撃行為という現象を用いた突撃誘導が「荒らしの方法」である。
荒らしの方法じゃないのだから、対象とか禁止とかにする必要がない。
268 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:16:01.84 ID:EoBJBpBi0
269 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:16:52.36 ID:EoBJBpBi0
余裕のない人間が責任者になって話も聞かずルール作って
荒らしに対処するってやばいんじゃねーの。
まほらはどう責任とるんだよこれ
荒らしに対処するってやばいんじゃねーの。
まほらはどう責任とるんだよこれ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:20:29.13 ID:5tMZT/Oh0
271 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:20:54.95 ID:EoBJBpBi0
ルールに入れとかないと誰にもわからんだろ
何のためのルールなんだよ
何のためのルールなんだよ
272 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:22:26.94 ID:EoBJBpBi0
触ってよいもの、触ったらだめなのも
グレーだからとめとくものを列挙しときゃ
うーんどれに当てはまるのかな、あーこれはおっけーだめだって
わからないとルールにならないんじゃねーの
やられた側もメンヘラがつくった自分のためのゴミメモみても
何がなんだかわからない状態だし
運用する側も水遁された側も誰かがルール作った
メンヘラの発言を過去ログから探してくるんじゃ前とかわらん
何のためのルール作りなんこれ。
グレーだからとめとくものを列挙しときゃ
うーんどれに当てはまるのかな、あーこれはおっけーだめだって
わからないとルールにならないんじゃねーの
やられた側もメンヘラがつくった自分のためのゴミメモみても
何がなんだかわからない状態だし
運用する側も水遁された側も誰かがルール作った
メンヘラの発言を過去ログから探してくるんじゃ前とかわらん
何のためのルール作りなんこれ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)：2012/11/03(土) 12:25:18.27 ID:bBohTfuY0
>>233
③追伸
＞当面自走禁止はまぼろしさんの方針です。
＞本ルール議論とは別のところにあります。
「自走禁止の仮決定」が
ルールやルールの議論とは別の「お察し」であり
登録される忍者ならびに遁術を行使する忍者には
「言わずとも当然察したうえでの行動を求めるよ～」ということであれば了解です
③追伸
＞当面自走禁止はまぼろしさんの方針です。
＞本ルール議論とは別のところにあります。
「自走禁止の仮決定」が
ルールやルールの議論とは別の「お察し」であり
登録される忍者ならびに遁術を行使する忍者には
「言わずとも当然察したうえでの行動を求めるよ～」ということであれば了解です
274 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:26:10.42 ID:EoBJBpBi0
結局心を病んでいるらしいまりーん1人が作ってるルールだから
頭が整理ついてねー、一々頭がおかしいだけじゃねー頭も悪い作成者に
どういう意味かって聞いてる状態ってまえと変わらないじゃん。
まほらに聞いても解釈はわからんし、まりーんより先に意見を出せば
解釈はぶつかるだろう。
こういうくだらんことが起きない為にルールを話し合って順番に
決めていくんじゃねーの？なんで当たり前の事を当たり前にできねーの
頭が整理ついてねー、一々頭がおかしいだけじゃねー頭も悪い作成者に
どういう意味かって聞いてる状態ってまえと変わらないじゃん。
まほらに聞いても解釈はわからんし、まりーんより先に意見を出せば
解釈はぶつかるだろう。
こういうくだらんことが起きない為にルールを話し合って順番に
決めていくんじゃねーの？なんで当たり前の事を当たり前にできねーの
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 12:30:35.28 ID:tAtTnmgu0
まぼろしさんの中にはわかりにくいものには触らない方針があるから
まりーんさんが推していた乱立を削ったのだとばかり
>>148
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/997
> 997 名前： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 00:58:53.78 ID:rAoqkdmm0
> >>867
> > どうしても残したい理由
> 特にないですね、リアルタイムで乱立に遭ったのなんてK5とSETTING.TXTが吹っ飛んだ時くらいです
> でも残しておいても良いんじゃないですかね
> ほとんど使うことのないルールですがね、そこはまぼろしさんにお任せして良いかと
まりーんさんが推していた乱立を削ったのだとばかり
>>148
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/997
> 997 名前： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 00:58:53.78 ID:rAoqkdmm0
> >>867
> > どうしても残したい理由
> 特にないですね、リアルタイムで乱立に遭ったのなんてK5とSETTING.TXTが吹っ飛んだ時くらいです
> でも残しておいても良いんじゃないですかね
> ほとんど使うことのないルールですがね、そこはまぼろしさんにお任せして良いかと
276 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:34:14.47 ID:EoBJBpBi0
まほらがそう言ってもルールにしなきゃ
しょーがない。現場が混乱するだけ。
そのためにルール決めるんじゃねーの
しょーがない。現場が混乱するだけ。
そのためにルール決めるんじゃねーの
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 12:34:34.71 ID:b9FAp2jO0
乱立を残して意味不明文字列の埋立を消すなんてのを見てると不安にもなりますよ
一体何を基準にルールを決めているんだろう
一体何を基準にルールを決めているんだろう
278 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:35:35.36 ID:EoBJBpBi0
まりーんの病んだ心が基準になってる。
内向きにも外側に説明出来ないレベルだから
基準ってのはまりーんの脳内だわな。
議論に協力してくれた人たちは関係ないし。
薬の量が足りないのかもしれんな
内向きにも外側に説明出来ないレベルだから
基準ってのはまりーんの脳内だわな。
議論に協力してくれた人たちは関係ないし。
薬の量が足りないのかもしれんな
279 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:36:18.39 ID:EoBJBpBi0
だからこそ忍者の方針を上に持ってきて方向性決めてから
ルール構築するって感覚がわからなかったのかもしれんな
自分で決めるんだから忍者全体の事なんて関係ねーよみてえな
ルール構築するって感覚がわからなかったのかもしれんな
自分で決めるんだから忍者全体の事なんて関係ねーよみてえな
280 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 12:41:28.92 ID:9NYWrAmD0
>>270
だ・か・ら。
そこに「突撃誘導による～」とか関係あるのですか？
IDがないなら、突撃誘導の有無に関わらず、同一人物の保証はない。
IDを切り替えてたりするなら、突撃誘導の有無に関わらず、同一人物の保証はない。
同じIDで投稿しているなら、突撃誘導の有無に関わらず、ほぼ同一人物です。
本スレ争いのようなスレ間抗争であっても、
突撃誘導があっても、同一IDが同一文を100レス埋めしているならそれは水遁対象です。
突撃誘導がなくても、IDのないスレで独り言100レス埋めしているだけなら水遁対象ではありません。
おそらく自治の問題を気にしているのだと思うけど、それは気にする方向が間違っていると思うよ。
だ・か・ら。
そこに「突撃誘導による～」とか関係あるのですか？
IDがないなら、突撃誘導の有無に関わらず、同一人物の保証はない。
IDを切り替えてたりするなら、突撃誘導の有無に関わらず、同一人物の保証はない。
同じIDで投稿しているなら、突撃誘導の有無に関わらず、ほぼ同一人物です。
本スレ争いのようなスレ間抗争であっても、
突撃誘導があっても、同一IDが同一文を100レス埋めしているならそれは水遁対象です。
突撃誘導がなくても、IDのないスレで独り言100レス埋めしているだけなら水遁対象ではありません。
おそらく自治の問題を気にしているのだと思うけど、それは気にする方向が間違っていると思うよ。
281 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:46:00.16 ID:EoBJBpBi0
揉めてる部分は触る必要ないだろう。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:46:00.79 ID:5tMZT/Oh0
283 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:48:09.10 ID:EoBJBpBi0
ただ極端に全部ダメじゃなくて
ダメなジャンルでも明確な部分は触ればよいし
簡単な部分でここは触っても良いってとこでも
難しい案件はさわらない
誰かがスレを荒らして微妙なネタをやってたけど
こういうチェックもしねーからまあまりーんの脳内が基準で
いちいち、メンヘラさん、今回の解釈はどうってお伺いたてて
やるのが前提になってるからまーひでえもんだ
ダメなジャンルでも明確な部分は触ればよいし
簡単な部分でここは触っても良いってとこでも
難しい案件はさわらない
誰かがスレを荒らして微妙なネタをやってたけど
こういうチェックもしねーからまあまりーんの脳内が基準で
いちいち、メンヘラさん、今回の解釈はどうってお伺いたてて
やるのが前提になってるからまーひでえもんだ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:48:20.30 ID:5tMZT/Oh0
IDのない板は同一人物か確証が得られないので見送りとしても
それはそれで
それはそれで
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 12:50:22.19 ID:b9FAp2jO0
>>280はたまたまIDと酉がかぶっただけの偽物ですよ
ぶりじったさんならその議論がすでに通過した道だとご存知のはずです
ぶりじったさんならその議論がすでに通過した道だとご存知のはずです
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:50:56.64 ID:5tMZT/Oh0
と、書いてみて思ったけど
行為に対し術行使してるんじゃなくて
人に対し術行使してるって事なんだなぁ
行為に対し術行使してるんじゃなくて
人に対し術行使してるって事なんだなぁ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 12:52:14.72 ID:b9FAp2jO0
荒らしと同じ行動とってるだけの荒らしじゃない人に水遁したらかわいそうですからね
288 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:52:24.36 ID:EoBJBpBi0
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:56:06.88 ID:5tMZT/Oh0
>>288
1レスはコピペじゃないから撃たれないよ＾＾
1レスはコピペじゃないから撃たれないよ＾＾
290 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 12:57:57.63 ID:EoBJBpBi0
ID出てない板はどうするんだ？誰が投稿したかわからんだろう
同じ内容でも規制議論板は同一性に対してチェック書けるけど
忍者はろくに話し合ってねー閾値で対応する。
同じ内容でも規制議論板は同一性に対してチェック書けるけど
忍者はろくに話し合ってねー閾値で対応する。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 13:02:03.11 ID:b9FAp2jO0
話し合ってるじゃないですか2ヶ月も
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 13:02:08.80 ID:5tMZT/Oh0
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 13:05:04.05 ID:8XjaG7CyO
コピベは削除案件で誰が投稿したかは関係ないだろう
294 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 13:05:33.91 ID:EoBJBpBi0
話し合ってるふりな。司会者の頭がごちゃごちゃだし
自分で決めたい前提だから話し合いってのが成立しないんだな。
冗談抜きで心身ともに健康で余裕がある奴が橋渡し役やらねーとなあ
>>292
トオルにIDが無い板の対策で忍者IDなりでチェックが可能な物を
用意してもらうか、触れないなら放置にすっとか
つなぎ変えも忍者ID変わらないならある程度チェック可能だしな
って話とかもちゃんとやってどうするのって流れにもならん
自分で決めたい前提だから話し合いってのが成立しないんだな。
冗談抜きで心身ともに健康で余裕がある奴が橋渡し役やらねーとなあ
>>292
トオルにIDが無い板の対策で忍者IDなりでチェックが可能な物を
用意してもらうか、触れないなら放置にすっとか
つなぎ変えも忍者ID変わらないならある程度チェック可能だしな
って話とかもちゃんとやってどうするのって流れにもならん
295 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 13:06:28.41 ID:EoBJBpBi0
296 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 13:09:53.38 ID:9NYWrAmD0
>>282
別に水遁させろーなんて思ってない。
っていうか何でおかしい点について意見を書くと
「水遁しなければならない投稿があると思っている」って思われるのかが謎です。
他の人も指摘していたけど「突撃行為は水遁禁止」となれば、
荒らされているスレが突撃誘導によるものかどうかの見極めが必要になるよね。
しかもないことを証明するのだから悪魔の証明です。
書かなくてもいいことをわざわざ書いて、それをフォローするためにまた別のことを書く。
玉子焼き作るのに砂糖を入れ、必要もないのに塩も入れる。
なんだかしょっぱいと言うので水あめをかける。
わけの分からない味の出来上がりです。
最初から砂糖だけでいいのですよ。
>>285
読んでいるようで実はあまり読んでないんですよ（笑）
別に水遁させろーなんて思ってない。
っていうか何でおかしい点について意見を書くと
「水遁しなければならない投稿があると思っている」って思われるのかが謎です。
他の人も指摘していたけど「突撃行為は水遁禁止」となれば、
荒らされているスレが突撃誘導によるものかどうかの見極めが必要になるよね。
しかもないことを証明するのだから悪魔の証明です。
書かなくてもいいことをわざわざ書いて、それをフォローするためにまた別のことを書く。
玉子焼き作るのに砂糖を入れ、必要もないのに塩も入れる。
なんだかしょっぱいと言うので水あめをかける。
わけの分からない味の出来上がりです。
最初から砂糖だけでいいのですよ。
>>285
読んでいるようで実はあまり読んでないんですよ（笑）
297 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 13:13:11.42 ID:EoBJBpBi0
そして出汁と塩を少しいれろと俺は叫ぶ
砂糖なんか入れるな馬鹿野郎
砂糖なんか入れるな馬鹿野郎
298 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 13:13:47.65 ID:EoBJBpBi0
テリー伊藤の兄貴がやってる卵焼きは強烈に甘い。豆知識。
299 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 13:24:01.48 ID:9NYWrAmD0
>>287
荒らしと同じ行動を取っている時点で荒らしだと思いますけど。。。
荒らしと同じ行動を取っている時点で荒らしだと思いますけど。。。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 13:24:44.12 ID:b9FAp2jO0
301 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 13:25:51.59 ID:EoBJBpBi0
ルール内にAはok、Bはダメ
AとBが合わさるとオッケー
Bはダメってケースが激減しちゃう。さーたいへん
AとBが合わさるとオッケー
Bはダメってケースが激減しちゃう。さーたいへん
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 13:29:05.57 ID:5tMZT/Oh0
303 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 13:30:17.57 ID:EoBJBpBi0
まりーんの脳みそに聞かないと答えが出てこない
答えは答えになってない。さあどうする。
ルールがルールの体をなしてない
答えは答えになってない。さあどうする。
ルールがルールの体をなしてない
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 13:46:06.15 ID:nzFibwYBi
人治主義でいいんじゃないですか？
まぼろしさんがルール議論の中身よし、まりーんさんという「人」を選んだのだから
まぼろしさんがルール議論の中身よし、まりーんさんという「人」を選んだのだから
305 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 13:51:59.67 ID:EoBJBpBi0
まほらはルール把握してねーだろうから、
まりーんが理想とする俺がルールシステムか。
メンヘラは他人に迷惑かけても平気なんだろう。
一緒にやる連中の上になるならルールみて
対処しやすいように配慮するとか、改善しやすい土台作ろうとか考えるけど
心病んでて一緒にやってこうとする仲間のことなんて考えられないのかもしれん
素晴らしい人選だ
まりーんが理想とする俺がルールシステムか。
メンヘラは他人に迷惑かけても平気なんだろう。
一緒にやる連中の上になるならルールみて
対処しやすいように配慮するとか、改善しやすい土台作ろうとか考えるけど
心病んでて一緒にやってこうとする仲間のことなんて考えられないのかもしれん
素晴らしい人選だ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)：2012/11/03(土) 13:55:28.75 ID:9n0nCPWU0
今さら忍者とはそもそも～とかドヤ顔で恥かいてるアフォは死ねと言わざるを得ない
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 13:55:34.71 ID:nzFibwYBi
308 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 14:03:31.94 ID:EoBJBpBi0
>>306
余裕のないメンヘラが中心になって荒らしに対処しようって事がわかったんだからまーそうなるだろう。
>>307
まりーんは、人を道具として使うからまりーんが不都合なければ
一緒にやる仲間なんて言ううこと聞けばどうでも良いって観点なんだろう。
ルールは周囲の話し合いを拒否したまりーんが決めて
まほらと責任をとるって方向性だからルールがさして意味のあるものでもないだろう。
ぶりじったみたいなのとか、実際に穴付いてチェックする誰だっけかとか
他にも最初に意見だしてくれた奴らがいたろう、こういう奴らで話し合いながら
作ってけばあんまり変なのはできないわな。
余裕のないメンヘラが中心になって荒らしに対処しようって事がわかったんだからまーそうなるだろう。
>>307
まりーんは、人を道具として使うからまりーんが不都合なければ
一緒にやる仲間なんて言ううこと聞けばどうでも良いって観点なんだろう。
ルールは周囲の話し合いを拒否したまりーんが決めて
まほらと責任をとるって方向性だからルールがさして意味のあるものでもないだろう。
ぶりじったみたいなのとか、実際に穴付いてチェックする誰だっけかとか
他にも最初に意見だしてくれた奴らがいたろう、こういう奴らで話し合いながら
作ってけばあんまり変なのはできないわな。
309 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 14:04:30.12 ID:EoBJBpBi0
社会で責任とれねえメンヘラが他人を抑制する責任者になるのは
マズイだろう。病気悪化するぞこれ
マズイだろう。病気悪化するぞこれ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 14:29:05.42 ID:TVBKkf9N0
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/11/03(土) 14:32:32.12 ID:S0Tt+vyi0
グレーな物とか迷う物は★判断（そもそも迷ったら撃たない）
誰がどう見ても荒らしです。スクリプトです。って物を複数人の忍者で判断して決める
じゃいかんのかね
その基準を決めなきゃいけないとか、そういう話じゃねえって事だったらごめん
誰がどう見ても荒らしです。スクリプトです。って物を複数人の忍者で判断して決める
じゃいかんのかね
その基準を決めなきゃいけないとか、そういう話じゃねえって事だったらごめん
312 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 14:34:37.60 ID:EoBJBpBi0
アウトラインの構成が統一されてれば
ビュレットの変更で内容が代わるなんてのはまずない。
しかも清書の前段階ですら無いわけだが。
まりーんがつくったまりーんるーるがまりーん的に完成クオリティだと
思いたいって本人の判断ならあれだけど。
前段階でも広くちぇっくしてもらう物だから
ビュレットや（）外したら意味がわからなくなるって時点で
物になってない。まあ議論すら成立してねーから当然なんだけどさ
ビュレットの変更で内容が代わるなんてのはまずない。
しかも清書の前段階ですら無いわけだが。
まりーんがつくったまりーんるーるがまりーん的に完成クオリティだと
思いたいって本人の判断ならあれだけど。
前段階でも広くちぇっくしてもらう物だから
ビュレットや（）外したら意味がわからなくなるって時点で
物になってない。まあ議論すら成立してねーから当然なんだけどさ
313 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 14:36:32.35 ID:EoBJBpBi0
>>311
触れるものとさわれない物を大まかにわけても
触れる物の中で明確では無いものを触ろうとしてるし
触れない物の中にある明確なものを触ろうとはしない
触ってはいけないものも解釈で触れる物になる
迷ったら判断は全部まりーんの独自解釈に依存するってことだから
お前の言ってるニンジャで判断して決めるってのはその通りかと
ルールはルールとして体をなしてない。
触れるものとさわれない物を大まかにわけても
触れる物の中で明確では無いものを触ろうとしてるし
触れない物の中にある明確なものを触ろうとはしない
触ってはいけないものも解釈で触れる物になる
迷ったら判断は全部まりーんの独自解釈に依存するってことだから
お前の言ってるニンジャで判断して決めるってのはその通りかと
ルールはルールとして体をなしてない。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/03(土) 14:59:26.58 ID:SCDVGKFa0
>>299
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347121794/811,952
>突撃や誘導に対しては、どう考えてもただの処刑に見えます。
元々トオルの発言だから、なぜか？なんて誰も考えてないよ。
突撃を外したいなら直談判するしかないんじゃ？
>>292
ね。トオルはID違ってても気にすんなって言ってたよね。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347121794/811,952
>突撃や誘導に対しては、どう考えてもただの処刑に見えます。
元々トオルの発言だから、なぜか？なんて誰も考えてないよ。
突撃を外したいなら直談判するしかないんじゃ？
>>292
ね。トオルはID違ってても気にすんなって言ってたよね。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 15:10:28.76 ID:Q2lIeo1l0
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 15:13:15.82 ID:Q2lIeo1l0
>315の続き、
少なくとも今回の忍者♪さんによる水遁再開時には、水遁行使対象は
依頼（報告）で指定されたレスに限るべきだと思います（依頼、報告者さんにいい加減な依頼、報告をさせない目的もある
水遁行使対象を拡大していくのは継続議論ということでよろしいのではないかと
少なくとも今回の忍者♪さんによる水遁再開時には、水遁行使対象は
依頼（報告）で指定されたレスに限るべきだと思います（依頼、報告者さんにいい加減な依頼、報告をさせない目的もある
水遁行使対象を拡大していくのは継続議論ということでよろしいのではないかと
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 15:46:48.82 ID:gwAeTbN10
>>314
「・他スレへの突撃及びその誘導」を「単体で水遁可」としていたルールが否定されてるだけだろ。
トオルのレスから判明する事実は「・他スレへの突撃及びその誘導」は「単体では水遁できない」というだけの話。
日本語の意味を理解するのって難しいよね。まずは2chでゆっくりとリハビリしていこう。
「・他スレへの突撃及びその誘導」を「単体で水遁可」としていたルールが否定されてるだけだろ。
トオルのレスから判明する事実は「・他スレへの突撃及びその誘導」は「単体では水遁できない」というだけの話。
日本語の意味を理解するのって難しいよね。まずは2chでゆっくりとリハビリしていこう。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 15:48:54.85 ID:gwAeTbN10
>>233
おいコラ、お前自分の発言忘れたのか？
> Q2．「自走禁止、水遁は依頼があったもののみ」である場合
> 水遁を行使するのは依頼に際し明示されたレスURLに対してのみですか？
> それともその後継続していることが確認できた場合は最新投稿への水遁は可ですか？
↓
> なにも依頼者さんが指定した水遁対象レスに水遁しなければいけないことはないと思います。
> 同スレ内に同案件の水遁対象レスがあれば、それも足して最新レスに水遁してかまわないと思いますが…
> 依頼者さんが指定したレスが、依頼レスに水遁対象レスとして並べた中での最新レスとも限りません。
お前依頼の継続はNGって言ってたじゃねえか。発言コロコロ変えて議論を引っ掻き回してんのはどっちだ？
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348390773/820
> 820 名前： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 04:46:24.63 ID:Cruv1Z5d0
> このスレのエリアさんのレスをご覧になって、もちろん真っ当な意見もありますけど
> 自走は当分禁止なの分かってて、依頼の継続ならアンカ付けて水遁して良いのかとか(それ自走じゃんw)、
> 明らかに議論を引っ掻き回しているようです。
おいコラ、お前自分の発言忘れたのか？
> Q2．「自走禁止、水遁は依頼があったもののみ」である場合
> 水遁を行使するのは依頼に際し明示されたレスURLに対してのみですか？
> それともその後継続していることが確認できた場合は最新投稿への水遁は可ですか？
↓
> なにも依頼者さんが指定した水遁対象レスに水遁しなければいけないことはないと思います。
> 同スレ内に同案件の水遁対象レスがあれば、それも足して最新レスに水遁してかまわないと思いますが…
> 依頼者さんが指定したレスが、依頼レスに水遁対象レスとして並べた中での最新レスとも限りません。
お前依頼の継続はNGって言ってたじゃねえか。発言コロコロ変えて議論を引っ掻き回してんのはどっちだ？
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348390773/820
> 820 名前： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 04:46:24.63 ID:Cruv1Z5d0
> このスレのエリアさんのレスをご覧になって、もちろん真っ当な意見もありますけど
> 自走は当分禁止なの分かってて、依頼の継続ならアンカ付けて水遁して良いのかとか(それ自走じゃんw)、
> 明らかに議論を引っ掻き回しているようです。
319 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 15:51:48.93 ID:EoBJBpBi0
昨日嫌儲のメンヘラすれみたら
薬の副作用で記憶力が落ちるって言ってた
薬の副作用で記憶力が落ちるって言ってた
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 15:57:33.74 ID:xJkHYCrk0
まりーんは自分でメンヘラを認めている
ただ心療内科から精神科へ移るぞ
メンヘラに悪いのはネットだと知らんらしい。
ただ心療内科から精神科へ移るぞ
メンヘラに悪いのはネットだと知らんらしい。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)：2012/11/03(土) 15:58:36.23 ID:NC/AJl260
>>317
これに関しては、まぼろしさんに鶴の一声で決めてもらったほうがいい気がする。
>>318
依頼の継続ってのは
依頼を受けて対象レスを選定し1回撃った後
更に自主的に後ほどもう1度同内容の対象に撃つ行為だと思ってたが。
これに関しては、まぼろしさんに鶴の一声で決めてもらったほうがいい気がする。
>>318
依頼の継続ってのは
依頼を受けて対象レスを選定し1回撃った後
更に自主的に後ほどもう1度同内容の対象に撃つ行為だと思ってたが。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 15:58:47.39 ID:gwAeTbN10
323 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:01:38.39 ID:EoBJBpBi0
言ったことを覚えてられないのに自分でルールを作って
ころころ解釈を変えて運用するってメンヘラの治療になるのか？
ころころ解釈を変えて運用するってメンヘラの治療になるのか？
324 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:02:52.25 ID:EoBJBpBi0
メンヘラが事実上トップで荒らしに対処する。ルールはメンヘラが作成
記憶が曖昧なんで解釈が安定しない。
ルールは初期段階から作っているが修正を受け付けるのはまほらのみ。
まほらはまりーんに責任をかぶせて逃げる準備は完了している。
どーするんだ
記憶が曖昧なんで解釈が安定しない。
ルールは初期段階から作っているが修正を受け付けるのはまほらのみ。
まほらはまりーんに責任をかぶせて逃げる準備は完了している。
どーするんだ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 16:06:54.04 ID:gwAeTbN10
>>321
>>317に関しては迷ったら撃たないの原則で「とりあえず今は撃つな」でいい。
その程度のことで一々上の判断を仰いでいたらまりーんは無能という烙印を押される。
依頼の継続についてはまりーんの発言からではどちらの意味なのか判然としない。
自分の脳内に考えていることを他人に伝えるのがあまり上手ではないようだから、
周囲の人間がまりーんの脳内を想像しながらサポートすることが治療には必要。
>>317に関しては迷ったら撃たないの原則で「とりあえず今は撃つな」でいい。
その程度のことで一々上の判断を仰いでいたらまりーんは無能という烙印を押される。
依頼の継続についてはまりーんの発言からではどちらの意味なのか判然としない。
自分の脳内に考えていることを他人に伝えるのがあまり上手ではないようだから、
周囲の人間がまりーんの脳内を想像しながらサポートすることが治療には必要。
326 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:07:55.43 ID:EoBJBpBi0
ここはリハビリ施設かよ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 16:08:36.81 ID:3YQtYfJy0
あひるの話は長くてつまらん
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 16:11:19.78 ID:xJkHYCrk0
>>322
メンヘラを軽視するなよ。現実逃避でネットにのめり込んでしまう。
まりーんの心身をほんとうに思うなら3層から下ろして気楽にしてやる事だが、
ここの連中は、＜頑張れ＞と鞭打つ。
まりーんを3層にしたまほらは犬畜生の部類と言われても言い逃れは出来ん。
眠薬を飲んでも数時間で目覚める早朝覚醒の症状が現れている。
メンヘラを軽視するなよ。現実逃避でネットにのめり込んでしまう。
まりーんの心身をほんとうに思うなら3層から下ろして気楽にしてやる事だが、
ここの連中は、＜頑張れ＞と鞭打つ。
まりーんを3層にしたまほらは犬畜生の部類と言われても言い逃れは出来ん。
眠薬を飲んでも数時間で目覚める早朝覚醒の症状が現れている。
329 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:14:07.30 ID:EoBJBpBi0
>>327
お前休日も携帯かよ！バイトしてノートでも買え！
お前休日も携帯かよ！バイトしてノートでも買え！
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 16:16:15.33 ID:3YQtYfJy0
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 16:16:59.61 ID:gwAeTbN10
332 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:17:45.56 ID:EoBJBpBi0
全く無縁！！なんでメンヘラになるのかもよくわからん！！！
荒らしに対処するってのは心の余裕がねーとロクな結果産まないぞ
スタート段階からこれはさすがにヤバすぎだろう
荒らしに対処するってのは心の余裕がねーとロクな結果産まないぞ
スタート段階からこれはさすがにヤバすぎだろう
333 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:18:28.87 ID:EoBJBpBi0
334 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:18:49.90 ID:jiBrKih50
>>234
必要は無いですね、ただこれはダメだからって破門されたら、その忍者が納得してくれるのかってだけです。
何でも書かなきゃいけないのって面倒ですね、「察しろ」ですめば良いのにって思います…
>>235
最初の頃の考えは、 水遁対象の条件を満たせば水遁しても問題ないというものです。
「誘導」に重きを置いていて、突撃行為はついでです。
以前から、突撃行為は水遁されて誘導したレスは水遁されないのはおかしいとかいろいろ面倒なんですよ。
悪いのは誘導した人なのか、誘導に乗った人なのか。
ぶっちゃけて言えば、どっちも水遁してしまえ！ですよ、アホかと。
【それだけでは水遁対象外】の方がわたしの原案で、【注：コピペでも水遁対象にならないケースがあります】の方は、「かいさーん」直前までルールスレで話し合われていた方々のまとめ案です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348390773/722
> ※以下は詳細の方に入れよう！
>
> ④【注：コピペでも水遁対象にならないケースがあります】←こっちが好評
> ④【それだけでは水遁対象外】
>
> ・誘導、凸誘導･凸行為 ←これマルチでもやらないよね？
でも、そうなるとただの誘導を凸誘導とか、記念カキコ程度のものを凸行為と称して依頼を持ち込む人が居たり、誤認を装って水遁する人が居ないかってことです。
なので、矛盾はありますがあえて「今のところ禁止」にしておきたいというだけです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/298
> 一番重要なのは「要請案件にはかすっただけでもダメ」ということ。
> それ以外は、本来水遁されなくてもいいレスが水遁される事が無いように考えたい。
> これだけです。
必要は無いですね、ただこれはダメだからって破門されたら、その忍者が納得してくれるのかってだけです。
何でも書かなきゃいけないのって面倒ですね、「察しろ」ですめば良いのにって思います…
>>235
最初の頃の考えは、 水遁対象の条件を満たせば水遁しても問題ないというものです。
「誘導」に重きを置いていて、突撃行為はついでです。
以前から、突撃行為は水遁されて誘導したレスは水遁されないのはおかしいとかいろいろ面倒なんですよ。
悪いのは誘導した人なのか、誘導に乗った人なのか。
ぶっちゃけて言えば、どっちも水遁してしまえ！ですよ、アホかと。
【それだけでは水遁対象外】の方がわたしの原案で、【注：コピペでも水遁対象にならないケースがあります】の方は、「かいさーん」直前までルールスレで話し合われていた方々のまとめ案です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348390773/722
> ※以下は詳細の方に入れよう！
>
> ④【注：コピペでも水遁対象にならないケースがあります】←こっちが好評
> ④【それだけでは水遁対象外】
>
> ・誘導、凸誘導･凸行為 ←これマルチでもやらないよね？
でも、そうなるとただの誘導を凸誘導とか、記念カキコ程度のものを凸行為と称して依頼を持ち込む人が居たり、誤認を装って水遁する人が居ないかってことです。
なので、矛盾はありますがあえて「今のところ禁止」にしておきたいというだけです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1351435810/298
> 一番重要なのは「要請案件にはかすっただけでもダメ」ということ。
> それ以外は、本来水遁されなくてもいいレスが水遁される事が無いように考えたい。
> これだけです。
335 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:20:19.16 ID:EoBJBpBi0
メンヘラが察しろですめば良いのにだってよー
ルール無視だぜーー！！
ルール無視だぜーー！！
336 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:21:24.87 ID:EoBJBpBi0
話し合って決めたくない、人に説明する能力が欠如
そりゃ人生面倒になるしメンヘラになるわなー！！
そりゃ人生面倒になるしメンヘラになるわなー！！
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 16:21:41.57 ID:gwAeTbN10
>>333
その「逃げる」って表現が気になるんだよね。
現実世界で努力してそれで挫折した結果逃げてるならまだ話はわかるけど、
現実で何ら苦労した経験を持たずにただネットに依存してるようにしか見えないんだよ。
失敗とかそういった苦い経験を味わった上での「現実逃避」には見えない。
その「逃げる」って表現が気になるんだよね。
現実世界で努力してそれで挫折した結果逃げてるならまだ話はわかるけど、
現実で何ら苦労した経験を持たずにただネットに依存してるようにしか見えないんだよ。
失敗とかそういった苦い経験を味わった上での「現実逃避」には見えない。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 16:22:40.84 ID:3YQtYfJy0
メンヘラにメンヘラ言ってもつまらんよ
339 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:25:07.99 ID:EoBJBpBi0
>>337
元々だめな人ってケースもあるんじゃねーのかな
まりーんの話の進め方って沢山の人の中で
何かを決めようって経験が全く無い人がやる方法だし
異常なまでに自分の方針に固執する。
しかも内容が全く良くない。
ってことだから成功とは無縁の世界に閉じこもって
ここに来たらなんと荒らしに対処出来る仲間ができた！
でも仲間のことは一切考えない。考えたことないから。
一般人からみると逃げにみえるけど、まりーんの世界では
唯一の救済なのかもしれない。現実逃避と違うのはこのへんなのかな
元々だめな人ってケースもあるんじゃねーのかな
まりーんの話の進め方って沢山の人の中で
何かを決めようって経験が全く無い人がやる方法だし
異常なまでに自分の方針に固執する。
しかも内容が全く良くない。
ってことだから成功とは無縁の世界に閉じこもって
ここに来たらなんと荒らしに対処出来る仲間ができた！
でも仲間のことは一切考えない。考えたことないから。
一般人からみると逃げにみえるけど、まりーんの世界では
唯一の救済なのかもしれない。現実逃避と違うのはこのへんなのかな
340 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:25:42.96 ID:EoBJBpBi0
>>338
どう言うと面白くなるかな？
どう言うと面白くなるかな？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 16:28:53.46 ID:xJkHYCrk0
342 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:31:53.64 ID:EoBJBpBi0
記憶力が曖昧で記録することも拒否して、話し合いも拒否してルール作って
荒らしに対応する責任者ってヤバすぎだろ。何の冗談なんだよこれは
荒らしに対応する責任者ってヤバすぎだろ。何の冗談なんだよこれは
343 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:33:21.73 ID:jiBrKih50
>>238
確認出来ないところまで確認する必要はありませんし、分からなければ水遁しなければ良いんじゃないですかね？
水遁しない方に物事を考えれば良いだけですよ。
荒しが居たって全て忍者が水遁する必要は無いでしょ？
で、トラップに引っかかった場合ですけど、それがただのコピペ連投に見えたら、それを理由に破門にしてたらキリが無いです。荒しの方が悪知恵が働くものですからね。
その辺は、「悪質な誤認に見えるか」が焦点になるでしょう、元から矛盾のあるルールなのは承知の上です。
それを踏まえた上で下記の記載にはあまり乗り気じゃない。特に、数量的な明言は出来ない。
> ■ 以下の行為は累積 x回で追放とします。
>
> ・運用基準を下回るものに対する忍術行使
> ・懲罰的な忍術行使
> ・ルール誤認、操作ミスによる誤水遁
確認出来ないところまで確認する必要はありませんし、分からなければ水遁しなければ良いんじゃないですかね？
水遁しない方に物事を考えれば良いだけですよ。
荒しが居たって全て忍者が水遁する必要は無いでしょ？
で、トラップに引っかかった場合ですけど、それがただのコピペ連投に見えたら、それを理由に破門にしてたらキリが無いです。荒しの方が悪知恵が働くものですからね。
その辺は、「悪質な誤認に見えるか」が焦点になるでしょう、元から矛盾のあるルールなのは承知の上です。
それを踏まえた上で下記の記載にはあまり乗り気じゃない。特に、数量的な明言は出来ない。
> ■ 以下の行為は累積 x回で追放とします。
>
> ・運用基準を下回るものに対する忍術行使
> ・懲罰的な忍術行使
> ・ルール誤認、操作ミスによる誤水遁
344 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:35:22.48 ID:jiBrKih50
>>239
検索にお金かけるのかぁ…忍者って大変なんだね( ´ д `;)
検索にお金かけるのかぁ…忍者って大変なんだね( ´ д `;)
345 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:36:04.30 ID:EoBJBpBi0
分からないルールと説明をして問い詰められて
すいとんしなければ良いんじゃないですかねって、一緒にやる面子を
なんだと思ってんだよ。こんな失礼な話はあるか
すいとんしなければ良いんじゃないですかねって、一緒にやる面子を
なんだと思ってんだよ。こんな失礼な話はあるか
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 16:36:11.75 ID:gwAeTbN10
「丁寧語を使って愛想いい人のフリ」「まとめを投下して議論の司会が得意な人のフリ」
そういう社会人の真似事はできてもすぐにボロが出る。だからちゃんとした人に相談しなさいと言っても「人に相談するのは苦手」
そうやって一人で抱え込むうちに仕事は全く終わらず二ヶ月経っても進展なし
これが会社だったら「お前一人で抱え込まずに相談しろや！」って怒鳴られて学ぶところだけど、2chだから誰も本気では叱らない
それに叱るどころか「あなたは悪くない」と気持ちいい言葉をかけてくれる同士がいる。だからますます甘えた方向に舵を取っていく
そうやって社会人が就職一ヶ月目で学ぶようなことを1年経っても学ばずに歳ばかりとっていく
そういう社会人の真似事はできてもすぐにボロが出る。だからちゃんとした人に相談しなさいと言っても「人に相談するのは苦手」
そうやって一人で抱え込むうちに仕事は全く終わらず二ヶ月経っても進展なし
これが会社だったら「お前一人で抱え込まずに相談しろや！」って怒鳴られて学ぶところだけど、2chだから誰も本気では叱らない
それに叱るどころか「あなたは悪くない」と気持ちいい言葉をかけてくれる同士がいる。だからますます甘えた方向に舵を取っていく
そうやって社会人が就職一ヶ月目で学ぶようなことを1年経っても学ばずに歳ばかりとっていく
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 16:37:34.16 ID:xJkHYCrk0
348 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:38:31.85 ID:EoBJBpBi0
おいおい、真似事すら出来てねーじゃねえかよ。
役割与えられても司会はだめ。
愛想が良い振りは最初少しできてたろ。
嫌味を多量に挟んだレスするから化けの皮剥がれちゃったけどな。
会社だったら1週間持たずして別の人間に交代。
時間の制約があるから無理。
役割与えられても司会はだめ。
愛想が良い振りは最初少しできてたろ。
嫌味を多量に挟んだレスするから化けの皮剥がれちゃったけどな。
会社だったら1週間持たずして別の人間に交代。
時間の制約があるから無理。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 16:38:56.40 ID:xJkHYCrk0
>>346
コミュ症なんだから察しろ。
コミュ症なんだから察しろ。
350 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:39:56.29 ID:EoBJBpBi0
コミュ障に橋渡しをお願いしたまほらってのは真性なのかな
単にトオルが薦めたから手をすりすりして
まりーんを信頼してますってことなん？どうなのまほらよ
単にトオルが薦めたから手をすりすりして
まりーんを信頼してますってことなん？どうなのまほらよ
351 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:41:26.97 ID:jiBrKih50
>>247
ルール議論が長引く間に、どんどん厳しくなるのがわかります。
今は矛盾を出来る範囲で取り除くくらいしか出来ない自分が嫌になります。
あまりルールで破門破門繰り返すのはわたしも本意ではないです。
> 仲間なんだからもっと信頼して頼ってみるのも。
そうなんですよね…ただ新人さんを募集したときのことも考えると、募集直前に慌ててルールを整備すると感じ悪い気がしますので、最初から厳しい内容を記載しておくしかないのかなと。
ルール議論が長引く間に、どんどん厳しくなるのがわかります。
今は矛盾を出来る範囲で取り除くくらいしか出来ない自分が嫌になります。
あまりルールで破門破門繰り返すのはわたしも本意ではないです。
> 仲間なんだからもっと信頼して頼ってみるのも。
そうなんですよね…ただ新人さんを募集したときのことも考えると、募集直前に慌ててルールを整備すると感じ悪い気がしますので、最初から厳しい内容を記載しておくしかないのかなと。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 16:42:42.83 ID:xJkHYCrk0
>>350
まりーんが症状を書いたのは3層になってからだからトオルは知らなかっただろ。
まりーんが症状を書いたのは3層になってからだからトオルは知らなかっただろ。
353 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:45:33.14 ID:EoBJBpBi0
>>352
あーそうなんだ。酷い人選だわな。
仲間と一緒にやるなら、一緒にルール決めて話したいと思うし
前回やった苦労をすいとんする連中に味あわせたくねーなって考えて
話進めてくのが責任者ってもんじゃねーの。
話の進行はまるでだめ、他人の話は聞かない、自分で決める、
決めた内容の説明が一切出来ない。したところで毎回話しが代わる。
募集すらせず残り物のニンジャから選ぼうって言ってたのに、募集するって話に
変わってる。ひでーよなー
あーそうなんだ。酷い人選だわな。
仲間と一緒にやるなら、一緒にルール決めて話したいと思うし
前回やった苦労をすいとんする連中に味あわせたくねーなって考えて
話進めてくのが責任者ってもんじゃねーの。
話の進行はまるでだめ、他人の話は聞かない、自分で決める、
決めた内容の説明が一切出来ない。したところで毎回話しが代わる。
募集すらせず残り物のニンジャから選ぼうって言ってたのに、募集するって話に
変わってる。ひでーよなー
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 16:48:21.54 ID:gwAeTbN10
> 今は矛盾を出来る範囲で取り除くくらいしか出来ない自分が嫌になります。
嫌になるんならまほらにでも相談すりゃいいだろ
「一人で抱え込まずに誰かに相談しろ」ってのは会社なら常識
相談もしないで期日に間に合わない方が一番周囲の人間が困る
まさに今の状況と同じだろ。誰にも相談しないで一人で抱え込むから二ヶ月経ってもこんな状態
もうとっくにタイムオーバーなんだからまほらに腹を割って相談しろ
まほらに相談することすらできないならもう忍者無理だろ？二層と三層が本心で語り合うこともできないなら瓦解すること明らかだろ
嫌になるんならまほらにでも相談すりゃいいだろ
「一人で抱え込まずに誰かに相談しろ」ってのは会社なら常識
相談もしないで期日に間に合わない方が一番周囲の人間が困る
まさに今の状況と同じだろ。誰にも相談しないで一人で抱え込むから二ヶ月経ってもこんな状態
もうとっくにタイムオーバーなんだからまほらに腹を割って相談しろ
まほらに相談することすらできないならもう忍者無理だろ？二層と三層が本心で語り合うこともできないなら瓦解すること明らかだろ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/03(土) 16:50:03.09 ID:xJkHYCrk0
356 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:50:54.62 ID:EoBJBpBi0
誰にも相談しないんじゃなくて、誰にも相談できないし、誰とも議論出来ない。
腹を割った部分はよく出てるじゃん、察しろ
全部自分でルール決めてる流れとか、指摘されても修正出来ないで
パニクってる情強見れば腹をわった内容話した時点でクビだろう。
腹を割った部分はよく出てるじゃん、察しろ
全部自分でルール決めてる流れとか、指摘されても修正出来ないで
パニクってる情強見れば腹をわった内容話した時点でクビだろう。
357 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:51:34.84 ID:EoBJBpBi0
>>355
おかしな話だよなあこれ。
582 名前: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) 投稿日: 2012/11/03(土) 02:47:54.72 ID: MU1EYt5H0
>>581
そうね。先ずわたしが死亡する。
さて、以下は募集ではないです。
中には3層に居て欲しい方もいらっしゃいますが、今忍者になって欲しいなーと思う方、かつわたしが登録を希望している方のお名前を書き記します。
今はその気が無い場合など、そのままスルーして下さって結構です。お騒がせしてすみません。
将来的に忍者増員のため3層の募集が有ったときなど、もしかしたらまぼろしさんにご登録なさった方が直接見て頂ける可能性も…？
はぐれ専忍さん
青影さん
かすみさん
ぬるぽんさん
桜姐さん
レインさん
やすすさん
良い加減さん
まだ登録したいと思う方はいらっしゃるのですが、依頼所馴れしている方、管理面やルールに通じていそうな方を中心に考えましたです。
おかしな話だよなあこれ。
582 名前: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) 投稿日: 2012/11/03(土) 02:47:54.72 ID: MU1EYt5H0
>>581
そうね。先ずわたしが死亡する。
さて、以下は募集ではないです。
中には3層に居て欲しい方もいらっしゃいますが、今忍者になって欲しいなーと思う方、かつわたしが登録を希望している方のお名前を書き記します。
今はその気が無い場合など、そのままスルーして下さって結構です。お騒がせしてすみません。
将来的に忍者増員のため3層の募集が有ったときなど、もしかしたらまぼろしさんにご登録なさった方が直接見て頂ける可能性も…？
はぐれ専忍さん
青影さん
かすみさん
ぬるぽんさん
桜姐さん
レインさん
やすすさん
良い加減さん
まだ登録したいと思う方はいらっしゃるのですが、依頼所馴れしている方、管理面やルールに通じていそうな方を中心に考えましたです。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/11/03(土) 16:51:42.63 ID:41IgMJ/O0
まりーんの言ってる事が支離滅裂になってきてるな
これこのまま忍者を復活させたら遠からずまた破綻するぞ
まほらはまりーんに責任全部被せて知らぬ存ぜぬを決め込む気か？
これこのまま忍者を復活させたら遠からずまた破綻するぞ
まほらはまりーんに責任全部被せて知らぬ存ぜぬを決め込む気か？
359 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:53:10.73 ID:EoBJBpBi0
こんな簡単な話し合いを順番に進められない、広くから意見聞いて
調整できない。独断でやったルールは破綻して総ツッコミ。
返答は毎回違う。しまいには察しろですめば良い、書くのは面倒と
ルールを否定した。
いいんちょチルドレンの質はひでーよな。類は友を呼ぶ
るいるいをよぶか
調整できない。独断でやったルールは破綻して総ツッコミ。
返答は毎回違う。しまいには察しろですめば良い、書くのは面倒と
ルールを否定した。
いいんちょチルドレンの質はひでーよな。類は友を呼ぶ
るいるいをよぶか
360 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 16:56:53.24 ID:EoBJBpBi0
やってることも支離滅裂
言ってることも支離滅裂
嘘ばっかり
うそつきー！
言ってることも支離滅裂
嘘ばっかり
うそつきー！
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)：2012/11/03(土) 17:16:42.61 ID:NC/AJl260
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/11/03(土) 17:17:54.62 ID:S0Tt+vyi0
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 17:18:20.12 ID:tAtTnmgu0
>>343
まりーんさんが閾値という基準に頼らなくても
問題が起きた時に躊躇うことなく子を辞めさせることが確実にできるなら
数量的な明言なんてしなくても大丈夫なんじゃないですかねー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348504108/1
> 忍者さん再編はどうするの？
> ・ ピラミッド型のメリットとデメリット。
> 上の顔色を見すぎて馴れ合いがひどくなったのでは？
> 上下の結びつきが強くなると、辞めさせたりしにくくなる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1339517243/580
> 私はいいんちょさんに比べると、かなり冷徹です。
> IRCで楽しく語らせて頂いていたような方でも、平気で切ります。
> 恐らくは、里でも幾人かの方からは殺したいほど憎まれることになるでしょう。
まりーんさんが閾値という基準に頼らなくても
問題が起きた時に躊躇うことなく子を辞めさせることが確実にできるなら
数量的な明言なんてしなくても大丈夫なんじゃないですかねー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348504108/1
> 忍者さん再編はどうするの？
> ・ ピラミッド型のメリットとデメリット。
> 上の顔色を見すぎて馴れ合いがひどくなったのでは？
> 上下の結びつきが強くなると、辞めさせたりしにくくなる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1339517243/580
> 私はいいんちょさんに比べると、かなり冷徹です。
> IRCで楽しく語らせて頂いていたような方でも、平気で切ります。
> 恐らくは、里でも幾人かの方からは殺したいほど憎まれることになるでしょう。
364 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 17:19:00.36 ID:jiBrKih50
> 「自走禁止の仮決定」
よく分からない。
どうして仮決定なのかしら？
>>267
> 突撃誘導によって、1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること。
> ひろゆきが降臨して、嫌いだからと1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること。
わたしも理由がどうあれ、上記は水遁して問題ないと思います。絶対禁止なのは犯罪予告と削除要請案件くらいですから。
お約束とかテンプレだって、100レスも同じ文面をコピペ連投すれば水遁して良いんじゃないかと思っていますし。
ただ、下記を受けて対象外に入れたのがそのまま禁止になっただけで、別に当面禁止でも問題ないかなと。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347121794/952
> 突撃や誘導に対しては、どう考えてもただの処刑に見えます。
でもその後にこれがあるから、凸行為を取り立てて禁止にしなければいけない理由はありません。
水遁しなければいけないものでもありませんけど。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/504
> マルチコピペとか、広告とか、エログロとか、いろいろ考えたんだけど、
> 1つ1つの判断なんて削除屋さんでも難しいじゃないですか。。。
> その上に、閾値だの頻度だの好きだの嫌いだの言い出したら、
> まとまるもんもまとまらないし、実用的じゃないに決まってますよね。
>
> なので、1スレ3つ以上、板で5つ以上、連続で書かれたら水遁、です。
>
> 1つだけならしょうがない、2つめまではまあ許す、3回目はわざとらしい。
> そういう人は4つ以降も貼り付けだしちゃうんですよねー。
> ましてや5つも同じようなものをマルチするやつは荒らし目的でしょう。
>
> 対象は、重要削除対象はかすっただけでも不可、会話はほぼスルー、
> でも、マルチも広告もエロも全部同じように水遁対象でいいと思うんです。
よく分からない。
どうして仮決定なのかしら？
>>267
> 突撃誘導によって、1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること。
> ひろゆきが降臨して、嫌いだからと1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること。
わたしも理由がどうあれ、上記は水遁して問題ないと思います。絶対禁止なのは犯罪予告と削除要請案件くらいですから。
お約束とかテンプレだって、100レスも同じ文面をコピペ連投すれば水遁して良いんじゃないかと思っていますし。
ただ、下記を受けて対象外に入れたのがそのまま禁止になっただけで、別に当面禁止でも問題ないかなと。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1347121794/952
> 突撃や誘導に対しては、どう考えてもただの処刑に見えます。
でもその後にこれがあるから、凸行為を取り立てて禁止にしなければいけない理由はありません。
水遁しなければいけないものでもありませんけど。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1347794394/504
> マルチコピペとか、広告とか、エログロとか、いろいろ考えたんだけど、
> 1つ1つの判断なんて削除屋さんでも難しいじゃないですか。。。
> その上に、閾値だの頻度だの好きだの嫌いだの言い出したら、
> まとまるもんもまとまらないし、実用的じゃないに決まってますよね。
>
> なので、1スレ3つ以上、板で5つ以上、連続で書かれたら水遁、です。
>
> 1つだけならしょうがない、2つめまではまあ許す、3回目はわざとらしい。
> そういう人は4つ以降も貼り付けだしちゃうんですよねー。
> ましてや5つも同じようなものをマルチするやつは荒らし目的でしょう。
>
> 対象は、重要削除対象はかすっただけでも不可、会話はほぼスルー、
> でも、マルチも広告もエロも全部同じように水遁対象でいいと思うんです。
365 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 17:23:06.48 ID:EoBJBpBi0
366 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 17:28:04.34 ID:EoBJBpBi0
まりーんに都度問い合わせをしないとルールとして使えない物は
ルールと呼べるのだろうか。ルールスレでいったい何をしているんだ
ルールと呼べるのだろうか。ルールスレでいったい何をしているんだ
367 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 17:29:31.15 ID:jiBrKih50
>>318
>>321さんがおっしゃっている通りです。
> 依頼の継続ってのは
> 依頼を受けて対象レスを選定し1回撃った後
> 更に自主的に後ほどもう1度同内容の対象に撃つ行為だと思ってたが。
終わった依頼に対して継続を自分で確認しに行って水遁するのは自走ですね。
受けた依頼を確認しに行ったら、依頼時よりも酷くなっていたから最新レスに水遁したのとは違うと思います。
>>321さんがおっしゃっている通りです。
> 依頼の継続ってのは
> 依頼を受けて対象レスを選定し1回撃った後
> 更に自主的に後ほどもう1度同内容の対象に撃つ行為だと思ってたが。
終わった依頼に対して継続を自分で確認しに行って水遁するのは自走ですね。
受けた依頼を確認しに行ったら、依頼時よりも酷くなっていたから最新レスに水遁したのとは違うと思います。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 17:42:47.73 ID:Q2lIeo1l0
>>367
>受けた依頼を確認しに行ったら、依頼時よりも酷くなっていたから最新レスに水遁した、
私は上記行為を許すのは危ういと思っていますが・・・
忍者♪さんがその気になれば悪意を持った拡大解釈が可能だからです
>受けた依頼を確認しに行ったら、依頼時よりも酷くなっていたから最新レスに水遁した、
私は上記行為を許すのは危ういと思っていますが・・・
忍者♪さんがその気になれば悪意を持った拡大解釈が可能だからです
369 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 17:43:08.26 ID:9NYWrAmD0
>>314
>>317で書かれていることで大体なんだけど、
１． 突撃誘導によって、100人が1レスずつ好き勝手書いていくこと。
２． ひろゆきが降臨して、100人が1レスずつ好き勝手書いていくこと。
３． 突撃誘導によって、1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること（行為は完了している）。
４． 突撃誘導によって、1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること（行為は継続中）。
５． 100人が1レスずつ好き勝手書いていくこと。
※→>>267
とおるさんが言っている「突撃」ってのは上記で言う１なんだよね。
で、実際に「突撃」の結果、３や４のようになるケースは滅多にないだろうけど、
１や２の原因を省いた５ってのは現状では水遁対象とは言えないよね。
ならば１を限定して禁止とする必要はないし、稀にあるかもしれない３や４に対応できないという必要のない問題を誘発するだけでしかない。
ただ４はともかく３への対応は「すでに終わっている」ことを考えて対応するかどうか決めてもらえばいいかなと思う。
>>317で書かれていることで大体なんだけど、
１． 突撃誘導によって、100人が1レスずつ好き勝手書いていくこと。
２． ひろゆきが降臨して、100人が1レスずつ好き勝手書いていくこと。
３． 突撃誘導によって、1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること（行為は完了している）。
４． 突撃誘導によって、1人が同一文のコピペ連投で100レス埋めをすること（行為は継続中）。
５． 100人が1レスずつ好き勝手書いていくこと。
※→>>267
とおるさんが言っている「突撃」ってのは上記で言う１なんだよね。
で、実際に「突撃」の結果、３や４のようになるケースは滅多にないだろうけど、
１や２の原因を省いた５ってのは現状では水遁対象とは言えないよね。
ならば１を限定して禁止とする必要はないし、稀にあるかもしれない３や４に対応できないという必要のない問題を誘発するだけでしかない。
ただ４はともかく３への対応は「すでに終わっている」ことを考えて対応するかどうか決めてもらえばいいかなと思う。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 17:44:48.72 ID:Q2lIeo1l0
その辺は忍者♪さんの裁量に任せれば問題ない、とまりーんさんがお考えならば
私はこれ以上この点について異論は申し上げません
私はこれ以上この点について異論は申し上げません
371 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 17:45:29.23 ID:EoBJBpBi0
例えば嫌儲で鬼女板発のネタがあって、鬼女板のリンクが貼られて、
鬼女板にレスする奴が急激に増えた
あらしではなく関連するネタでのレス水遁対象になるとも捉えられるし
鬼女板にレスする奴が急激に増えた
あらしではなく関連するネタでのレス水遁対象になるとも捉えられるし
372 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 17:48:46.11 ID:EoBJBpBi0
嫌儲から来ましたってレスとスレッドに関連する書き込みが混在してた場合は
どーするのと
どーするのと
373 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 17:54:18.81 ID:9NYWrAmD0
>334
> でも、そうなるとただの誘導を凸誘導とか、記念カキコ程度のものを凸行為と称して依頼を持ち込む人が居たり、誤認を装って水遁する人が居ないかってことです。
> なので、矛盾はありますがあえて「今のところ禁止」にしておきたいというだけです。
>256で言っていること理解してないでしょ。
誘導に関しては禁止で良いです。誰も水遁OKにしようなんて言ってない。
凸行為に対しても誰も水遁OKにしましょうなんて言ってませんよ？
スレッドAが今現在埋め立てられているとしますね。
その最中に誰かがスレッドAに対して誘導のようなレスをした場合、ルールにより埋め立て荒らしは水遁出来なくなりますがそれでもOKってことですか？
「荒らしがそういう手を使ってくるなら仕方がない。★に任せる。」ってなら、それはそれで構いませんけど。
>343
> で、トラップに引っかかった場合ですけど、それがただのコピペ連投に見えたら、それを理由に破門にしてたらキリが無いです。荒しの方が悪知恵が働くものですからね。
もっと考えましょうよ。
忍者が見ないようなスレで「突撃誘導」がされていたらどうなりますか？
上でも書きましたが、本来突撃誘導による荒らしでもなく、過去の例からも突撃ではないと言える場合であっても、
愉快犯が「突撃誘導」を装った時点で、それを水遁してしまった忍者は「ルール違反」になるんですよ。
つまり「突撃行為」を禁止とした場合、「すべての水遁行為に対して破門となるトラップが出来上がる」ってことなんですよ。
突撃じゃないと状況から判断できるのだから分かるだろと言うのであれば、
それは同時に突撃誘導は禁止とは書かなくても分かるだろって思いますよ。
> でも、そうなるとただの誘導を凸誘導とか、記念カキコ程度のものを凸行為と称して依頼を持ち込む人が居たり、誤認を装って水遁する人が居ないかってことです。
> なので、矛盾はありますがあえて「今のところ禁止」にしておきたいというだけです。
>256で言っていること理解してないでしょ。
誘導に関しては禁止で良いです。誰も水遁OKにしようなんて言ってない。
凸行為に対しても誰も水遁OKにしましょうなんて言ってませんよ？
スレッドAが今現在埋め立てられているとしますね。
その最中に誰かがスレッドAに対して誘導のようなレスをした場合、ルールにより埋め立て荒らしは水遁出来なくなりますがそれでもOKってことですか？
「荒らしがそういう手を使ってくるなら仕方がない。★に任せる。」ってなら、それはそれで構いませんけど。
>343
> で、トラップに引っかかった場合ですけど、それがただのコピペ連投に見えたら、それを理由に破門にしてたらキリが無いです。荒しの方が悪知恵が働くものですからね。
もっと考えましょうよ。
忍者が見ないようなスレで「突撃誘導」がされていたらどうなりますか？
上でも書きましたが、本来突撃誘導による荒らしでもなく、過去の例からも突撃ではないと言える場合であっても、
愉快犯が「突撃誘導」を装った時点で、それを水遁してしまった忍者は「ルール違反」になるんですよ。
つまり「突撃行為」を禁止とした場合、「すべての水遁行為に対して破門となるトラップが出来上がる」ってことなんですよ。
突撃じゃないと状況から判断できるのだから分かるだろと言うのであれば、
それは同時に突撃誘導は禁止とは書かなくても分かるだろって思いますよ。
374 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 17:57:57.40 ID:jiBrKih50
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 18:04:37.46 ID:Q2lIeo1l0
376 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 18:14:43.29 ID:jiBrKih50
>>375
>一度でも依頼（報告）があった案件と同じコピペなら水遁してもいいということなら
え…？なんか意味が分からないんだけど。
依頼時は連投中で10レスだったものが、忍者が見に行ったら12レスに増えてた場合に、10レス目ではなく12レス目に水遁することに、どう悪用のしかたがあるのか分からないです。
>一度でも依頼（報告）があった案件と同じコピペなら水遁してもいいということなら
え…？なんか意味が分からないんだけど。
依頼時は連投中で10レスだったものが、忍者が見に行ったら12レスに増えてた場合に、10レス目ではなく12レス目に水遁することに、どう悪用のしかたがあるのか分からないです。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 18:25:43.78 ID:Q2lIeo1l0
>>376
10レス目に水遁すればいいだけでは
12レス目に水遁しなければならない理由はありますか？
依頼（報告）対象外のレスまで水遁可だと、どこまで遡って水遁していいの？
という問題が発生するということです
10レス目に水遁すればいいだけでは
12レス目に水遁しなければならない理由はありますか？
依頼（報告）対象外のレスまで水遁可だと、どこまで遡って水遁していいの？
という問題が発生するということです
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 18:27:55.12 ID:Q2lIeo1l0
たとえばあるスレに意味不明な文字列50連投荒らしが発生し、
報告があって忍者さんが水遁しましたと、
そして3日後に同じコピペが一回貼られましたと、
それで報告が既にある分だからとその分の報告無しに水遁してもいいんですかね？
報告があって忍者さんが水遁しましたと、
そして3日後に同じコピペが一回貼られましたと、
それで報告が既にある分だからとその分の報告無しに水遁してもいいんですかね？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 18:33:00.65 ID:gwAeTbN10
何が「自走」なのかは別にして、まぼろしは「自走禁止」という言っている。だから「自走禁止」
↑ここまでは忍者全体の共通理解
↓ここからは意見が分かれている内容
・>>316「依頼で指定されたレス以外への水遁は『自走』に含まれると思う」
・>>367「依頼が『完了』する前の状態であったら継続レスを水遁してもよい。これは自走ではない。
しかし依頼が『完了』した後の状態で継続レスを水遁するのは自走である」
みなさんはどっちの解釈が正しいと思いますか？議論しましょう
↑ここまでは忍者全体の共通理解
↓ここからは意見が分かれている内容
・>>316「依頼で指定されたレス以外への水遁は『自走』に含まれると思う」
・>>367「依頼が『完了』する前の状態であったら継続レスを水遁してもよい。これは自走ではない。
しかし依頼が『完了』した後の状態で継続レスを水遁するのは自走である」
みなさんはどっちの解釈が正しいと思いますか？議論しましょう
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/11/03(土) 18:41:48.63 ID:lNfzOAw90
1件の依頼に1回対応して終わり
後は自走扱いというのは従来通りだと思うけども
後は自走扱いというのは従来通りだと思うけども
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/11/03(土) 18:43:50.64 ID:S0Tt+vyi0
ややこしくなるから依頼で指定されたレスにのみ水遁でいいよ
そういう部分は簡単明瞭が一番
そういう部分は簡単明瞭が一番
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 18:44:00.19 ID:Q2lIeo1l0
何が正しいかなんて誰にもわかりませんけど、私は少なくとも水遁再開時には
報告、依頼で指定されたレス以外への水遁は不可にすべきだと思います
理由は以下2点
・忍者♪さんに遡りについての拡大解釈の余地を与えない（忍者さんを追放から守るためでもある
・報告者、依頼者さんにいい加減な報告をさせない
報告、依頼で指定されたレス以外への水遁は不可にすべきだと思います
理由は以下2点
・忍者♪さんに遡りについての拡大解釈の余地を与えない（忍者さんを追放から守るためでもある
・報告者、依頼者さんにいい加減な報告をさせない
383 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 18:44:19.50 ID:EoBJBpBi0
自走って何の意味をふくめてルール自体がまりーんの
お世辞にも健康とはいえない脳内で
構築された矛盾だらけの物だから、ぶりじったが突っ込んでも
修正は無理だし、そこを修正すると議論が順番に行われて
決定されてないから他の部分の修正が出てくる。
概念をきっちりきめてそっからルールをしっかり作るってのが
できねーからこうなる。
忍者って何のためにやるのかってことすらもう蚊帳の外だろう
お世辞にも健康とはいえない脳内で
構築された矛盾だらけの物だから、ぶりじったが突っ込んでも
修正は無理だし、そこを修正すると議論が順番に行われて
決定されてないから他の部分の修正が出てくる。
概念をきっちりきめてそっからルールをしっかり作るってのが
できねーからこうなる。
忍者って何のためにやるのかってことすらもう蚊帳の外だろう
384 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 18:45:16.06 ID:EoBJBpBi0
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)：2012/11/03(土) 18:46:22.55 ID:NC/AJl260
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 18:46:37.56 ID:nzFibwYBi
387 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 18:50:54.88 ID:EoBJBpBi0
地頭が良いならある程度回る。まほらは自分でやらずに
頭に色々と問題があるまりーんに投げた。
まりーんが作ったらこうなったと。
人選ミスを修正かけられない。自浄作用はないんだろう。
まほらは自分で手を上げたのに逃げまわって責任を問われないよう
似て道まで用意した。注意するまでまぼろしって名前すら使わん状態だしな
頭に色々と問題があるまりーんに投げた。
まりーんが作ったらこうなったと。
人選ミスを修正かけられない。自浄作用はないんだろう。
まほらは自分で手を上げたのに逃げまわって責任を問われないよう
似て道まで用意した。注意するまでまぼろしって名前すら使わん状態だしな
388 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 18:53:50.47 ID:EoBJBpBi0
削除系みたいにじっくり人をいびって権限上昇させていくなら
まーなんとかなるだろう。FOXみたいに自分が全部考えて回すのもいいだろう。
今回、FOXが抜けてた状態で忍者は回らなかった。
抜けた状態でチェックが働かないまほらで回せるのか？
まわせても長期的には無理だろう。
何のために解散してまほらは手を上げたのか。
まほらは自分の脳力を過信してたのか、誰かが助けてくれて
イエスマンとして動けば統括出来ると打算したのか
まーなんとかなるだろう。FOXみたいに自分が全部考えて回すのもいいだろう。
今回、FOXが抜けてた状態で忍者は回らなかった。
抜けた状態でチェックが働かないまほらで回せるのか？
まわせても長期的には無理だろう。
何のために解散してまほらは手を上げたのか。
まほらは自分の脳力を過信してたのか、誰かが助けてくれて
イエスマンとして動けば統括出来ると打算したのか
389 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 18:54:41.64 ID:9NYWrAmD0
解釈の違い、正しいとかは別にして、>>377で良いと思う。
理由↓
・忍法帖を切り替えてなければ、どちらに撃っても結果は同じ
・忍法帖を切り替えていたとしても10レス目に撃って荒らしが止まっていればそれでOK
・10レス目に撃っても荒らしが止まらないなら、それは再度依頼されるであろうもの
最新レスに撃とうってのは忍法帖の再取得への牽制。
しかしながら過去のケースからも分かるように最初から破棄→再取得を繰り返す相手には効果が薄い。
現状では最新レスに撃つことにあまりメリットはないのよね。
後は例えば依頼された水遁しよとするレスより○分以内のレスは自走扱いにしないとかって決めとけば？
1時間とか。
理由↓
・忍法帖を切り替えてなければ、どちらに撃っても結果は同じ
・忍法帖を切り替えていたとしても10レス目に撃って荒らしが止まっていればそれでOK
・10レス目に撃っても荒らしが止まらないなら、それは再度依頼されるであろうもの
最新レスに撃とうってのは忍法帖の再取得への牽制。
しかしながら過去のケースからも分かるように最初から破棄→再取得を繰り返す相手には効果が薄い。
現状では最新レスに撃つことにあまりメリットはないのよね。
後は例えば依頼された水遁しよとするレスより○分以内のレスは自走扱いにしないとかって決めとけば？
1時間とか。
390 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 18:56:09.06 ID:EoBJBpBi0
そんな話し合いやっても、ルールに取り入れられないだろう
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 18:59:16.36 ID:Q2lIeo1l0
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:00:12.59 ID:sBtIK6/w0
なんかグダグダだね
・依頼で指定されたレス以外を撃つのは禁止
・当面依頼以外の水遁は禁止
これだけの話でしょ一体何やってるの
・依頼で指定されたレス以外を撃つのは禁止
・当面依頼以外の水遁は禁止
これだけの話でしょ一体何やってるの
393 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:00:31.42 ID:EoBJBpBi0
>>392
自走もやりたい。ってことなんじゃねーの
自走もやりたい。ってことなんじゃねーの
394 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:01:17.91 ID:EoBJBpBi0
後は依頼されてスレみたら自走になる部分が出てくる
こいつの扱いはどうなるかってことだろ
自走がだめなら自分で見つけた依頼以外の部分を触るとトラブルに成る
こんなもんルール話し合ってる時点でわかんだろ
こいつの扱いはどうなるかってことだろ
自走がだめなら自分で見つけた依頼以外の部分を触るとトラブルに成る
こんなもんルール話し合ってる時点でわかんだろ
395 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:02:56.45 ID:EoBJBpBi0
なんでこんなのをまほらに提出したん？
396 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:03:45.74 ID:EoBJBpBi0
ドラフトにもなってないレベルじゃん
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/11/03(土) 19:08:43.00 ID:lNfzOAw90
いや指定されたレスに対してしか水遁できないのなら
敢えて依頼を分けることによって複数の忍法帖の破棄をさせやすくなる
それは懲罰になると思いますがね
敢えて依頼を分けることによって複数の忍法帖の破棄をさせやすくなる
それは懲罰になると思いますがね
398 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:12:14.57 ID:EoBJBpBi0
ルールの根本から変えることになるんじゃねえの。
自走は触らないを否定してケースによって可能にするなら
全部見なおす必要がでてくる。
依頼者のレスの後にも同様のあらしが出てくる状態は想定できるし
これは依頼者の範疇にふくまれてないなら自走になる。
機械的にやれば破門だろ
自走は触らないを否定してケースによって可能にするなら
全部見なおす必要がでてくる。
依頼者のレスの後にも同様のあらしが出てくる状態は想定できるし
これは依頼者の範疇にふくまれてないなら自走になる。
機械的にやれば破門だろ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:14:27.16 ID:sBtIK6/w0
前々から思ってたけど里は自走を軽んじすぎだよね
自走なら精査甘くても大丈夫とか言ってる人見たときは正気かと思ったよ
自走なら精査甘くても大丈夫とか言ってる人見たときは正気かと思ったよ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 19:15:36.33 ID:7+pZeWj00
あひるの話は長くてつまらん
お味噌あるなら、毎日100レスもせずに、数レスで相手を殺してしまうような方法を取れよ
実際に刺すとかじゃなく、掲示板の中でな
無能なの？
それとも、小姑プレイなの？
お味噌あるなら、毎日100レスもせずに、数レスで相手を殺してしまうような方法を取れよ
実際に刺すとかじゃなく、掲示板の中でな
無能なの？
それとも、小姑プレイなの？
401 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:17:18.50 ID:9NYWrAmD0
>>397
最新の依頼だけ対応すれば良いんじゃね？
最新の依頼だけ対応すれば良いんじゃね？
402 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:19:55.86 ID:EoBJBpBi0
継続してた場合に術を実行した忍者が
依頼者に対して更に報告するように促したらこれは自走と変わらん
さーどうする
頭の体操
>>400
面白くなくて読むべきところが無いならすんなり話は決める
ところがおかしいと思ってる人たちが一斉に意見を言い始めた
お前の面白くないってのは思った方向に進まなくて面白くないなんじゃねーのか
依頼者に対して更に報告するように促したらこれは自走と変わらん
さーどうする
頭の体操
>>400
面白くなくて読むべきところが無いならすんなり話は決める
ところがおかしいと思ってる人たちが一斉に意見を言い始めた
お前の面白くないってのは思った方向に進まなくて面白くないなんじゃねーのか
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 19:20:35.77 ID:Q2lIeo1l0
自走というか、それ以前に水遁を軽く考えている忍者♪さんがあまりにも多かったような
水遁で忍法帖破棄ってその人が積み上げた時間を一瞬で奪い去るってことですから大変重いと思うんですよね
一時期忍者♪やってましたけど、随分気軽にポンポン水遁撃つんだなー・・・ってのは疑問に思ってました
水遁で忍法帖破棄ってその人が積み上げた時間を一瞬で奪い去るってことですから大変重いと思うんですよね
一時期忍者♪やってましたけど、随分気軽にポンポン水遁撃つんだなー・・・ってのは疑問に思ってました
404 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:23:35.36 ID:9NYWrAmD0
自走と依頼とでその意識が変わるとは思わないんだがな。
自走と依頼で対応が変わる人は、どちらかを軽く見ているのだろうとは思うぞい。
自走と依頼で対応が変わる人は、どちらかを軽く見ているのだろうとは思うぞい。
405 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:24:51.08 ID:EoBJBpBi0
自走がダメってことだからちゃんとこのケースはセーフって考えないと
ぶりじったが出したようなネタには自走に該当してアウトになる
アウトになったら言い訳してセーフにするか
新しい辻褄の合わないまりーんるーるを塗りかさねるか
議論してねーからこんな単純な話すら想定してルールに盛り込めない
まりーんは察しろでオッケーにしろと。察するメンヘラの心を
どこのエスパーがよむんだい
ぶりじったが出したようなネタには自走に該当してアウトになる
アウトになったら言い訳してセーフにするか
新しい辻褄の合わないまりーんるーるを塗りかさねるか
議論してねーからこんな単純な話すら想定してルールに盛り込めない
まりーんは察しろでオッケーにしろと。察するメンヘラの心を
どこのエスパーがよむんだい
406 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:29:04.89 ID:xoo4E8lo0
ポマエラ、今日はおっちゃんは前から親交のあった某大学の先生（女）から、一般向けに尖閣問題の講演すっから来てね
って言われたから昼から行ってきたんよね、たださその娘ってー東アジアの近現代史が専門の歴史学者さんなんよね
まあタイムリーなテーマだし面白かったんだけどさ、尖閣、おきなわ、台湾関連の歴史的経緯とか帰属の問題なんかは
おっちゃんも知らないこともあったしね、ただね、歴史的な背景を十分に研究することは極めて重要だし、双方の歴史的な
主張の理解も進むことは確かだけど、基本的に歴史学者じゃあやっぱり、問題の本質的な解決法は見いだせないわけだよ
まあ、当然なんだけどね、講演の締めの部分でどうしたって力を失ってしまって、ある種尻切れトンボみたいになってしまうよね
結局こういった領土問題は、国際政治学からのアプローチ無しじゃ語れない問題なわけだよね、そしてそこにイデオロギーや
軍事的な側面、地政学的な問題が複雑に絡み合ってるわけだからね、さらにそれに各国のナショナリズムなんかも当然に
複雑に絡んでくるからね
って言われたから昼から行ってきたんよね、たださその娘ってー東アジアの近現代史が専門の歴史学者さんなんよね
まあタイムリーなテーマだし面白かったんだけどさ、尖閣、おきなわ、台湾関連の歴史的経緯とか帰属の問題なんかは
おっちゃんも知らないこともあったしね、ただね、歴史的な背景を十分に研究することは極めて重要だし、双方の歴史的な
主張の理解も進むことは確かだけど、基本的に歴史学者じゃあやっぱり、問題の本質的な解決法は見いだせないわけだよ
まあ、当然なんだけどね、講演の締めの部分でどうしたって力を失ってしまって、ある種尻切れトンボみたいになってしまうよね
結局こういった領土問題は、国際政治学からのアプローチ無しじゃ語れない問題なわけだよね、そしてそこにイデオロギーや
軍事的な側面、地政学的な問題が複雑に絡み合ってるわけだからね、さらにそれに各国のナショナリズムなんかも当然に
複雑に絡んでくるからね
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:29:11.20 ID:sBtIK6/w0
依頼でスルーの案件は自走でもスルー
自走でスルーの案件は依頼でもスルー
これだけのことなのに
自走でスルーの案件は依頼でもスルー
これだけのことなのに
408 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:29:26.48 ID:xoo4E8lo0
中国は今胡錦濤の10年の政権から習金平体制への移行期なわけで、胡錦濤の2.共産主義青年団、習金平の太子党
そして江沢民の上海閥の駆け引きが花盛り、芋引いたら負けなわけでみんな必死でガンガッテるわけさ
ただね、中国共産党の主要幹部達はもうこの一党独裁が長くは続かないってわかってんのよね、だからみんな必死で
蓄財に励んで、家族や愛人までアメリカに移住させてるしまつでね、もっとも怖いのが東欧みたいな崩壊のしかたなわけで
だから最善の予防策を講じながら、必死で政権維持に努めてるわけだよ、チベット、ウルムチなんて爆弾抱えながら
そりゃあもう毎日みんな必死なわけさｗ
そして江沢民の上海閥の駆け引きが花盛り、芋引いたら負けなわけでみんな必死でガンガッテるわけさ
ただね、中国共産党の主要幹部達はもうこの一党独裁が長くは続かないってわかってんのよね、だからみんな必死で
蓄財に励んで、家族や愛人までアメリカに移住させてるしまつでね、もっとも怖いのが東欧みたいな崩壊のしかたなわけで
だから最善の予防策を講じながら、必死で政権維持に努めてるわけだよ、チベット、ウルムチなんて爆弾抱えながら
そりゃあもう毎日みんな必死なわけさｗ
409 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:30:10.37 ID:xoo4E8lo0
尖閣は中国にとっては格好のガス抜きなわけで、万が一日本と話しがまとまったら最悪なわけさ
南シナ海で中国はある意味じゃあ極めて寛大な姿勢で臨んでいて、それは南シナ海からの出口をどうしたって確保する必要性
があるからって意味合いも当然にあるわけで、間違ってもここに米軍の関与をされたくないといった理由がある
そして東シナ海は、米軍の太平洋戦略、ひいては対アジア戦略のかなめ（台湾とともに）なんてことは100も承知なわけだよ
ここで無理押ししたら、またぞろどうあっても米軍に苦杯をなめさせられることなんて知らないわけが無い
それを承知で今ゴリ押ししてるのは、先にも言った通り中国の内政問題、政権交代のために引くに引けない事情があるわけだ
南シナ海で中国はある意味じゃあ極めて寛大な姿勢で臨んでいて、それは南シナ海からの出口をどうしたって確保する必要性
があるからって意味合いも当然にあるわけで、間違ってもここに米軍の関与をされたくないといった理由がある
そして東シナ海は、米軍の太平洋戦略、ひいては対アジア戦略のかなめ（台湾とともに）なんてことは100も承知なわけだよ
ここで無理押ししたら、またぞろどうあっても米軍に苦杯をなめさせられることなんて知らないわけが無い
それを承知で今ゴリ押ししてるのは、先にも言った通り中国の内政問題、政権交代のために引くに引けない事情があるわけだ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:30:20.12 ID:sBtIK6/w0
うせろ
411 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:30:28.32 ID:xoo4E8lo0
今後のアメリカの対中国政策を鑑みるに、ここは重要な転換点だよね、なんせ中国叩きのふりじゃなくて、今この瞬間から
アメリカにとっての「敵」は日本から中国に変わったわけだよ、大統領選の恒例行事じゃ無くて、ここからアメリカは中国潰しに
奔走すると思う、もはや日本は「敵」じゃないわけだよ、一番は２番を潰すために３番と協力するのが常道
日本が中国と…は田中角栄の経世会の時代は良かった、あの時代は日本が過酷な支配を継続する対米こそが救いだった
からね、ただ今は時代が違う、小沢が今のこの国にとっては売国奴と呼ばれるゆえんを、当の本人が理解していないことこそ
悲劇だよね、石原さんと橋下さんの違いは結局は時代の違い、昔の自民党保守本流の新米反共と反米反共の違いにすぎない
アメリカにとっての「敵」は日本から中国に変わったわけだよ、大統領選の恒例行事じゃ無くて、ここからアメリカは中国潰しに
奔走すると思う、もはや日本は「敵」じゃないわけだよ、一番は２番を潰すために３番と協力するのが常道
日本が中国と…は田中角栄の経世会の時代は良かった、あの時代は日本が過酷な支配を継続する対米こそが救いだった
からね、ただ今は時代が違う、小沢が今のこの国にとっては売国奴と呼ばれるゆえんを、当の本人が理解していないことこそ
悲劇だよね、石原さんと橋下さんの違いは結局は時代の違い、昔の自民党保守本流の新米反共と反米反共の違いにすぎない
412 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:30:44.76 ID:xoo4E8lo0
さてもう飲んでるからちょっと休憩、ただねオスプレイは尖閣上陸の要って意見もあり、反対派は中国のアレだって話しもあるね
まあえ、結局自国の防衛を他国にゆだねるってことの限界が来てる感じもする
そして「核」の傘って本当にきのうするのかね？
まあそれはそれとして、今やっとこの国の世論が「普通の国」になりつつあることは良いことだね♪
まあえ、結局自国の防衛を他国にゆだねるってことの限界が来てる感じもする
そして「核」の傘って本当にきのうするのかね？
まあそれはそれとして、今やっとこの国の世論が「普通の国」になりつつあることは良いことだね♪
413 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:32:56.80 ID:xoo4E8lo0
あ、誤爆しちゃった
っていうか、いい加減にしろカスの低能ども、少しは必死で頑張ってきたおはなの想いを考えろ
どんだけ必死でやってきたか、毎日毎日心ない誹謗中傷に耐えて、いい加減にしろよ
あひる、江戸P、ほや、ふざけんなカス
っていうか、いい加減にしろカスの低能ども、少しは必死で頑張ってきたおはなの想いを考えろ
どんだけ必死でやってきたか、毎日毎日心ない誹謗中傷に耐えて、いい加減にしろよ
あひる、江戸P、ほや、ふざけんなカス
414 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:33:50.76 ID:EoBJBpBi0
プラスへどうぞ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:34:47.61 ID:sBtIK6/w0
くだらない人だな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 19:36:18.73 ID:7+pZeWj00
>>402
言い出したとか幻想じゃない？
前スレ226/1000
このスレ125/405
この自分の発言数でそんな気がしてるだけとか、
この数うちにたまたま脊髄反射した同調が増えたように見えただけじゃね？
そこまでして出てきた反対とかは不自然な気がするよ
シリカゲルの同一書き込みに3連レスみたいなもんで、
議論が増えたんじゃなくみんなげんなりして荒廃しただけ
言い出したとか幻想じゃない？
前スレ226/1000
このスレ125/405
この自分の発言数でそんな気がしてるだけとか、
この数うちにたまたま脊髄反射した同調が増えたように見えただけじゃね？
そこまでして出てきた反対とかは不自然な気がするよ
シリカゲルの同一書き込みに3連レスみたいなもんで、
議論が増えたんじゃなくみんなげんなりして荒廃しただけ
417 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:36:45.79 ID:xoo4E8lo0
>>414
毎日毎日一生懸命頑張ってる人間を100レス以上もたたき続けやがって
オマエなあ、他のスレでとことん話し合おうか？本気で死にたくなるほどやってやるぞコラ！
ああ？あひるどうだ？そろそろけりつけるか？
毎日毎日一生懸命頑張ってる人間を100レス以上もたたき続けやがって
オマエなあ、他のスレでとことん話し合おうか？本気で死にたくなるほどやってやるぞコラ！
ああ？あひるどうだ？そろそろけりつけるか？
418 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:38:29.42 ID:EoBJBpBi0
419 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:38:31.70 ID:xoo4E8lo0
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:38:57.99 ID:sBtIK6/w0
鑑とお話しててくださいな
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 19:40:55.13 ID:8XjaG7CyO
おまえのようにか
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:41:16.82 ID:sBtIK6/w0
どう考えてもおかしいものにそういう気持ち悪い擁護してるから愛想つかされたんでしょ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 19:41:44.45 ID:7+pZeWj00
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:42:24.45 ID:sBtIK6/w0
ここは何のスレでしたっけ
425 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:44:03.54 ID:xoo4E8lo0
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:44:59.55 ID:sBtIK6/w0
ほやって誰ですか
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:45:33.81 ID:sBtIK6/w0
くだらない人間を相手にするつもりはありませんのでさようなら
428 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:46:39.98 ID:xoo4E8lo0
429 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:46:47.42 ID:EoBJBpBi0
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:48:04.58 ID:sBtIK6/w0
ぐしゃーって潰して有耶無耶になったまま
有耶無耶なルール組み上げてからあれこれ変じゃね？ってやってるのが現状
有耶無耶なルール組み上げてからあれこれ変じゃね？ってやってるのが現状
431 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:48:50.05 ID:xoo4E8lo0
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:48:54.29 ID:sBtIK6/w0
反対意見は聞く耳持たないという姿勢を崩さない限りなにも変わらないよ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)：2012/11/03(土) 19:49:10.02 ID:9n0nCPWU0
なんか尻が居るがな
元気に復活しとるがな
元気に復活しとるがな
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 19:49:11.54 ID:tAtTnmgu0
口は悪くてもルールスレでルールについての話し合いに参加してる人に対して
ルールについての話し合いに参加することなく
まりーんさんが頑張ってることを評価しろと言っているのを見ても
まりーんさんを評価する人はそういう人なんだなーという印象しか残らない気がする
ルールについての話し合いに参加することなく
まりーんさんが頑張ってることを評価しろと言っているのを見ても
まりーんさんを評価する人はそういう人なんだなーという印象しか残らない気がする
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:49:45.42 ID:sBtIK6/w0
>>434
そういうこと
そういうこと
436 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:50:45.88 ID:xoo4E8lo0
437 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:52:43.48 ID:xoo4E8lo0
>>435
おいアホヤ、だからオメーはみんなからアホ呼ばわりされてんだよｗ
俺とやっていい負かしたらいいだろ？あ？負けるに決まってからやれねーか？ヘタレがｗ
恋つってんだろオマエ、ここじゃｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1351843744/
おいアホヤ、だからオメーはみんなからアホ呼ばわりされてんだよｗ
俺とやっていい負かしたらいいだろ？あ？負けるに決まってからやれねーか？ヘタレがｗ
恋つってんだろオマエ、ここじゃｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1351843744/
438 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:52:55.25 ID:EoBJBpBi0
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:53:11.53 ID:sBtIK6/w0
これでまりーんさんの味方してるつもりならくだらない人としか言いようが無いよ
里に出入りしててもルールスレには顔を出さない人がたくさんいるよね
もしかしてあひるちゃんのせいとか盲目的に考えてるなら甘い
里に出入りしててもルールスレには顔を出さない人がたくさんいるよね
もしかしてあひるちゃんのせいとか盲目的に考えてるなら甘い
440 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:54:20.97 ID:EoBJBpBi0
>>436
何度も書いてるけど出る場所に出て喧嘩出来ない奴は居ないのと同じ
だからお前に対しても他人の言葉をつかって自分の言いたいことを他人にきかせる
駄犬の飼い主って表現使ったろ？
前からかいてるけど俺は喧嘩も出来ない奴と遊びたいなんて思わない。
教室で休んでもわからねー連中と遊ぼうともおもわん。
何度も書いてるけど出る場所に出て喧嘩出来ない奴は居ないのと同じ
だからお前に対しても他人の言葉をつかって自分の言いたいことを他人にきかせる
駄犬の飼い主って表現使ったろ？
前からかいてるけど俺は喧嘩も出来ない奴と遊びたいなんて思わない。
教室で休んでもわからねー連中と遊ぼうともおもわん。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 19:54:24.63 ID:sBtIK6/w0
正直なところ味方するふりして里を潰したいだけなんじゃないかと疑ってるくらいだよ
442 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:55:03.56 ID:EoBJBpBi0
まりーんを人質にして忍者をつぶすってメンヘラ追い詰めた
まほらも実は完全に忍者を潰したいんじゃないかなんて
まほらも実は完全に忍者を潰したいんじゃないかなんて
443 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:55:05.68 ID:xoo4E8lo0
444 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:56:10.19 ID:EoBJBpBi0
なんで概念的なことから順番に話し合って
ルール部分はテスト的な話を含めて穴を潰して
公募ってスタイルにもってけねーんだろうな。頭が悪い
心が病んでるってヘレン・ケラー状態？
ルール部分はテスト的な話を含めて穴を潰して
公募ってスタイルにもってけねーんだろうな。頭が悪い
心が病んでるってヘレン・ケラー状態？
445 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:56:36.33 ID:xoo4E8lo0
見損なったわｗ
446 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:57:13.24 ID:EoBJBpBi0
>>443
言いたいことがあればここに来ればいいんじゃねーの
なんでそこに呼ぶんだ。俺は2層やってたときも影で文句言うどころか
堂々と文句言う不平野の巣窟ニュー速でスレ立てて
どうよって意見聞きながらずーっとやってたし
お前みたいな空気コテに何を言われようがどうでも良い。
言いたいことがあればここに来ればいいんじゃねーの
なんでそこに呼ぶんだ。俺は2層やってたときも影で文句言うどころか
堂々と文句言う不平野の巣窟ニュー速でスレ立てて
どうよって意見聞きながらずーっとやってたし
お前みたいな空気コテに何を言われようがどうでも良い。
447 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 19:58:04.23 ID:xoo4E8lo0
おいアホヤ、あひる、現役の本職の弁護士が相手してやるつってんだよ？
こんな有りがたいチャンスなねーだろ？普通なら金貰うんだがな、法テラス以外はよｗ
こんな有りがたいチャンスなねーだろ？普通なら金貰うんだがな、法テラス以外はよｗ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/11/03(土) 19:58:13.35 ID:S0Tt+vyi0
やり方がおかしいとかいうのはわかるが
口が悪いのはともかく人格攻撃はやめとけよって話じゃないの
口が悪いのはともかく人格攻撃はやめとけよって話じゃないの
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 19:58:23.67 ID:7+pZeWj00
450 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 19:58:26.50 ID:EoBJBpBi0
まりーんに言いたい事があればまずここで書く。別のところで言ってないことを書いて
他人にコピペされるような汚いことはしない。
喧嘩ってのはこういうもんだろう。見えないところでコソコソやったとこで
わだかまりが増えるだけ。
他人にコピペされるような汚いことはしない。
喧嘩ってのはこういうもんだろう。見えないところでコソコソやったとこで
わだかまりが増えるだけ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:00:24.62 ID:sBtIK6/w0
452 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:01:28.12 ID:EoBJBpBi0
>>449
箇条書き添削しておかしい部分してきしてモック作って他の連中も
こっちにしようって流れがあって賛同した人もいれば
こうやっておかしいなって書く連中も居るわけだ
>>447
小さい事務所の零細弁護士なんて興味ない。どうでもいい。
そういや前に別板で遊んでた奴が弁護士でツイッターでフォローしてきてた。
短期間だったけどこんなつながりもあんだなと。
>>448
人格に問題があっからこういう進め方があるわけだろ。
切り離して考えても何故こんな進め方をしたのかはロクな説明ができない
能力がねーんだからしかたない
箇条書き添削しておかしい部分してきしてモック作って他の連中も
こっちにしようって流れがあって賛同した人もいれば
こうやっておかしいなって書く連中も居るわけだ
>>447
小さい事務所の零細弁護士なんて興味ない。どうでもいい。
そういや前に別板で遊んでた奴が弁護士でツイッターでフォローしてきてた。
短期間だったけどこんなつながりもあんだなと。
>>448
人格に問題があっからこういう進め方があるわけだろ。
切り離して考えても何故こんな進め方をしたのかはロクな説明ができない
能力がねーんだからしかたない
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 20:02:58.77 ID:8XjaG7CyO
>>449
結果が証明しているよな
結果が証明しているよな
454 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:04:59.88 ID:EoBJBpBi0
誰が何を提案してつっこんでもまりーんは取り入れない訳だし
結果が証明している。大抵は黙ってまりーんが失敗するのを見るもんだろうけど
結果が証明している。大抵は黙ってまりーんが失敗するのを見るもんだろうけど
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 20:06:28.87 ID:7+pZeWj00
人格攻撃と同じこと連投するしか無くなった情けない状態が現状とか
そんなん言ったらダメだろ
あひるちゃんさん舐めんな
そんなん言ったらダメだろ
あひるちゃんさん舐めんな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:06:43.38 ID:sBtIK6/w0
やっぱりプレゼンと根回しですよ
魅力的な案だったというのが一番の理由でしょうけど
魅力的な案だったというのが一番の理由でしょうけど
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:07:30.97 ID:sBtIK6/w0
なんだかんだで里は再稼働するんじゃないかと思ってたけどマジで終わるかもね
458 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:10:13.12 ID:EoBJBpBi0
>>456
決定権持ってる奴は議論放棄して適当にルールつくっても誰も
文句言わなきゃまわる。根回しってレベルとはちょっと違う。
ただ社会経験がなさそうなメンヘラが
長期間違法建築を増築し続けて建物を維持出来るかとなると
別問題になるわな。
>>455
パソコンがないスマホ君は人格攻撃つってるけど
荒らしに対処するのは人間なんだぜ？余裕が無い奴がやると前の忍者と同じ状態になるわけじゃん。
そいつを期待してるの？
ある程度余裕がねーと細かい部分が許せなくなる本能に贖えなくなって
他人の行き過ぎた行動を追認して酷い状況になるのは前と同じじゃねーのかな
決定権持ってる奴は議論放棄して適当にルールつくっても誰も
文句言わなきゃまわる。根回しってレベルとはちょっと違う。
ただ社会経験がなさそうなメンヘラが
長期間違法建築を増築し続けて建物を維持出来るかとなると
別問題になるわな。
>>455
パソコンがないスマホ君は人格攻撃つってるけど
荒らしに対処するのは人間なんだぜ？余裕が無い奴がやると前の忍者と同じ状態になるわけじゃん。
そいつを期待してるの？
ある程度余裕がねーと細かい部分が許せなくなる本能に贖えなくなって
他人の行き過ぎた行動を追認して酷い状況になるのは前と同じじゃねーのかな
459 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:11:22.41 ID:EoBJBpBi0
水遁なんてタフ作業じゃないってのは確かだけど
こんな簡単な話し合いもできない責任者が
ルール自分で作って他の連中から総ツッコミくらって
適当な回答重ねたら矛盾点がいっぱい出てきました
まほらもアホってだけじゃねーのこれ
こんな簡単な話し合いもできない責任者が
ルール自分で作って他の連中から総ツッコミくらって
適当な回答重ねたら矛盾点がいっぱい出てきました
まほらもアホってだけじゃねーのこれ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 20:12:18.03 ID:7+pZeWj00
>>454
誰かが何かを言って受け入れさせない状態にした本人がよういうなあ
あと、トオル→まほらの一層二層状態で、
フラットなんて理想を本気で信じてるなら、おめでたいなあと
穴なんて後で埋めりゃあどうでも良いが、五月蠅いから一部纏めたもの取り入れた
そんくらいだよ
誰かが何かを言って受け入れさせない状態にした本人がよういうなあ
あと、トオル→まほらの一層二層状態で、
フラットなんて理想を本気で信じてるなら、おめでたいなあと
穴なんて後で埋めりゃあどうでも良いが、五月蠅いから一部纏めたもの取り入れた
そんくらいだよ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:13:03.01 ID:sBtIK6/w0
今度は犯人探し？ここって何やるスレでしたっけ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 20:16:09.46 ID:7+pZeWj00
あれ？犯人はまりーんまぼろしだ！って、
ずっと言ってるスレじゃないの？ここ
ずっと言ってるスレじゃないの？ここ
463 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:16:15.31 ID:EoBJBpBi0
>>460
ドコモのスマホは行間開けないとまともに読めないのか。
元々他の連中が何をいっても聞かないから放置状態だったのを
俺が殴っただけだろう。でも殴ったら他の連中もおかしーだろうって
言い始めてぐだぐだになった。ってだけ
理想もなにも俺はニュー速とかで板の実情聞きながら調整することも
できるしやってきたから然程問題も感じないし、どうせやるなら
他の連中も楽しんでやったほうがいいだろうってだけだ。
主張も俺を介してやっとこ発言できない携帯厨でも媒介者がいることで
勇気が出せてレスができる。大きな進歩だな。よく頑張った。
ドコモのスマホは行間開けないとまともに読めないのか。
元々他の連中が何をいっても聞かないから放置状態だったのを
俺が殴っただけだろう。でも殴ったら他の連中もおかしーだろうって
言い始めてぐだぐだになった。ってだけ
理想もなにも俺はニュー速とかで板の実情聞きながら調整することも
できるしやってきたから然程問題も感じないし、どうせやるなら
他の連中も楽しんでやったほうがいいだろうってだけだ。
主張も俺を介してやっとこ発言できない携帯厨でも媒介者がいることで
勇気が出せてレスができる。大きな進歩だな。よく頑張った。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:16:35.10 ID:sBtIK6/w0
そう、じゃあ続けて
465 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:16:55.62 ID:EoBJBpBi0
まぼろしは消えても痛手がない準備ができてる。
何も考えなきゃまりーんが悪いで話は終わるかもしれんな
何も考えなきゃまりーんが悪いで話は終わるかもしれんな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 20:20:12.80 ID:7+pZeWj00
467 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:21:33.13 ID:EoBJBpBi0
幻想なら誰かが指摘したまりーんはメンヘラだったなんて
話はスレに書き込まれないだろう
まりーんさん素晴らしいって褒めてたししまるはじめ
褒めちぎって公募もせず上層に食い込みたいって連中がごますって
おしまいなんじゃねーの
話はスレに書き込まれないだろう
まりーんさん素晴らしいって褒めてたししまるはじめ
褒めちぎって公募もせず上層に食い込みたいって連中がごますって
おしまいなんじゃねーの
468 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:22:20.13 ID:EoBJBpBi0
携帯中は名無しなんだからビビらないで俺を介して
言いたいことを書くなんてしょぼいことせず
遠慮せず書きたいことかいたほうがいいよ
誰もお前が何を発言したかなんて気にもしないし覚えもしねーんだから
書きまくれ。
言いたいことを書くなんてしょぼいことせず
遠慮せず書きたいことかいたほうがいいよ
誰もお前が何を発言したかなんて気にもしないし覚えもしねーんだから
書きまくれ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:23:56.69 ID:sBtIK6/w0
ああ、そうか
まりーんさんが出てくるまでにあひるちゃんを消耗させて・・・とかいう作戦
まりーんさんが出てくるまでにあひるちゃんを消耗させて・・・とかいう作戦
470 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:23:57.12 ID:EoBJBpBi0
隠れないで自分はこう思うって書いたほうが説得力はあるし
違うだろって反論もでやすい。
誰かを批判する隠れ蓑にかくれて本当に言いたいことを混ぜると
あーこいつはbangだなって評価になっちゃう
言えないより言えるレベルになっただけ健全なんだけどな。
フラットってのは気軽に書きやすい雰囲気作るってのも大切なんだよ
行儀の良いふりして相手萎縮させてミスをまつなんて事やったら
２ちゃんの良さ皆殺しだろう。
違うだろって反論もでやすい。
誰かを批判する隠れ蓑にかくれて本当に言いたいことを混ぜると
あーこいつはbangだなって評価になっちゃう
言えないより言えるレベルになっただけ健全なんだけどな。
フラットってのは気軽に書きやすい雰囲気作るってのも大切なんだよ
行儀の良いふりして相手萎縮させてミスをまつなんて事やったら
２ちゃんの良さ皆殺しだろう。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 20:26:11.34 ID:gwAeTbN10
>>413
俺はおはなを応援してもいいと思っている。
ただし俺が応援するのは性格が悪くない人だけ。馬鹿でもアホでもいいが性格が悪い奴だけは許さん。
おはなの昨日の人選については「ルールスレで話し合っている連中を無視して自分の旧知の人間を優遇する」
という性格の悪さを垣間見てしまった。
俺は迷ってる。もし俺がおはなに対し抱いた「性格の悪さ」が間違いであったのならおはなを誠心誠意応援する。
しかしその俺の懸念が間違っておらず、おはなが実際に「性格の捻くれた根暗野郎」だったらもう容赦はしない。
だからbangよ、もしおはなを応援して欲しいと皆に願うのであれば、
お前自身の口で「おはなの性格は悪くないこと」を説明しろ。それに納得できたら俺はおはなを応援する。
俺はおはなを応援してもいいと思っている。
ただし俺が応援するのは性格が悪くない人だけ。馬鹿でもアホでもいいが性格が悪い奴だけは許さん。
おはなの昨日の人選については「ルールスレで話し合っている連中を無視して自分の旧知の人間を優遇する」
という性格の悪さを垣間見てしまった。
俺は迷ってる。もし俺がおはなに対し抱いた「性格の悪さ」が間違いであったのならおはなを誠心誠意応援する。
しかしその俺の懸念が間違っておらず、おはなが実際に「性格の捻くれた根暗野郎」だったらもう容赦はしない。
だからbangよ、もしおはなを応援して欲しいと皆に願うのであれば、
お前自身の口で「おはなの性格は悪くないこと」を説明しろ。それに納得できたら俺はおはなを応援する。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:27:27.07 ID:sBtIK6/w0
工作活動なら難民板でお願いできますか？
473 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:29:26.45 ID:EoBJBpBi0
よくわからんが言いたいことがあるなら
隠れずここで堂々とやりゃいーんじゃねーの
隠れずここで堂々とやりゃいーんじゃねーの
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:30:05.10 ID:n7oOnriI0
そろそろ
あひる・摂津・河内・和泉國・江戸Pの3匹をなんとかせにゃならんね
あひる・摂津・河内・和泉國・江戸Pの3匹をなんとかせにゃならんね
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:30:49.28 ID:sBtIK6/w0
えっ、2層ですか？いきなりそんなこと言われても困ります
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 20:32:53.51 ID:gwAeTbN10
>>474
何とかして欲しいならちゃんと説明しろよ。昨日の人選は明らかにおかしいだろ。
再建に対し前向きにルールスレで意見出してた奴は無視で、
再建なんかどこ吹く風で好きなことやってた奴に頭下げてお願いしに行くとか舐めてるのか。
そんなに昔のお友達が好きならそいつらとルール作ってればよかっただろ。
何とかして欲しいならちゃんと説明しろよ。昨日の人選は明らかにおかしいだろ。
再建に対し前向きにルールスレで意見出してた奴は無視で、
再建なんかどこ吹く風で好きなことやってた奴に頭下げてお願いしに行くとか舐めてるのか。
そんなに昔のお友達が好きならそいつらとルール作ってればよかっただろ。
477 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:34:36.82 ID:EoBJBpBi0
ルールを構築できない人間が、公募もせず特定の人物を関係ないスレで選ぶ
いいんちょと同じ。
いいんちょと同じ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/03(土) 20:35:17.26 ID:BX0sc4D60
>>399
そんなの聞いたことがないけど？
そんなの聞いたことがないけど？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:36:30.49 ID:sBtIK6/w0
そうですか
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 20:38:40.57 ID:OOWLoCX9O
あれ、いつの間にか雑談スレで忍者公募してるのか
481 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:41:33.16 ID:EoBJBpBi0
公募じゃなくて特定人物をスカウト。まあ募集だろうなこれ
482 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 20:42:14.84 ID:xoo4E8lo0
>>471
オマエはおはなの何を知ってる？俺だってまだ1年半ぐらいの付き合いしかないけど
でもな、あの娘は真面目な娘だよ、そして、これだけは言いたいけど他人を不必要に貶めるような娘じゃない
確かにあひるの言うように議長としての運営が完璧だったか？っていったらそれは疑問があるかもしれん
だけどあの娘は必死で、一生懸命働きながら無理して自分の時間使って頑張ってきてただろ？
オマエはそんな娘をあひるみたいに気分次第で、自分の意見が受け入れられないからって攻撃できるのか？
そして人選だってここで声の大きい人間だけじゃなくていろいろな人が忍者に係わってて、おはなにはおはなの
人間関係があるわけじゃん、その第一次の人選だけでどうのこうの言うのはいささか短絡だと思うぞ
もっと先を見て行った結果で判断すればいいんじゃないか？
オマエはおはなの何を知ってる？俺だってまだ1年半ぐらいの付き合いしかないけど
でもな、あの娘は真面目な娘だよ、そして、これだけは言いたいけど他人を不必要に貶めるような娘じゃない
確かにあひるの言うように議長としての運営が完璧だったか？っていったらそれは疑問があるかもしれん
だけどあの娘は必死で、一生懸命働きながら無理して自分の時間使って頑張ってきてただろ？
オマエはそんな娘をあひるみたいに気分次第で、自分の意見が受け入れられないからって攻撃できるのか？
そして人選だってここで声の大きい人間だけじゃなくていろいろな人が忍者に係わってて、おはなにはおはなの
人間関係があるわけじゃん、その第一次の人選だけでどうのこうの言うのはいささか短絡だと思うぞ
もっと先を見て行った結果で判断すればいいんじゃないか？
483 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:42:57.47 ID:EoBJBpBi0
前回問題したやつだろうが新人だろうが
ルールみてトラブル無く水遁できるくらいなら
誰にも迷惑もかからねーし、メンヘラの脳内まさぐった奴がでかい顔する必要もねーとおもうけど
まりーんはまさぐって欲しいみてーだしな
募集も内輪でってことなんだろう
ルールみてトラブル無く水遁できるくらいなら
誰にも迷惑もかからねーし、メンヘラの脳内まさぐった奴がでかい顔する必要もねーとおもうけど
まりーんはまさぐって欲しいみてーだしな
募集も内輪でってことなんだろう
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 20:43:08.92 ID:gwAeTbN10
>>482
自分の能力不足のせいでルールスレを2ヶ月も引っ張っておきながら、
それに対し努力してきたbang、桃、野菜などを完全に放置して、
別の忍者にラブコールってのは礼儀としてありえない。
そういう人間を放置して誰を入れるのかと思ったら観察スレでふざけてただけの人間が忍者入り。
そんなにルールスレが重要でないならルールスレなんて来なきゃいいんじゃないの？
難民で油売ってる人間を登録してさっさと水遁始めればいいじゃない。
自分の能力不足のせいでルールスレを2ヶ月も引っ張っておきながら、
それに対し努力してきたbang、桃、野菜などを完全に放置して、
別の忍者にラブコールってのは礼儀としてありえない。
そういう人間を放置して誰を入れるのかと思ったら観察スレでふざけてただけの人間が忍者入り。
そんなにルールスレが重要でないならルールスレなんて来なきゃいいんじゃないの？
難民で油売ってる人間を登録してさっさと水遁始めればいいじゃない。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:43:36.32 ID:sBtIK6/w0
ルール議論に参加してない人が採用されるのは前からわかってたことでしょ
積極的に意見出してしかも肯定的なものなんて数えるほどしかなかったじゃない
否定的なものが多かったかというとそっちも多いとは思わないけど
積極的に意見出してしかも肯定的なものなんて数えるほどしかなかったじゃない
否定的なものが多かったかというとそっちも多いとは思わないけど
486 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:44:11.10 ID:EoBJBpBi0
bangはかき回してきた側だから当然だろう
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/03(土) 20:44:22.56 ID:BX0sc4D60
>>471
性格じゃなくて、実務的に選んだだけだと思う。
性格じゃなくて、実務的に選んだだけだと思う。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:45:19.80 ID:sBtIK6/w0
「お前いたの？」みたいな人がこぞってやってくるというのもよくある話
489 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:45:23.44 ID:EoBJBpBi0
オープンに議論すれば、名無しも良い意見継続して発言してくれてる
連中とかに公募時に声もかけやすいし、迷惑がかかるわけでもない。
議論を成立させない方法でぐだぐだにして自分が好きな人間を選ぶってのは
メンヘラらしい選択肢じゃねえか。何もかも逃げまわりを体現してる。
連中とかに公募時に声もかけやすいし、迷惑がかかるわけでもない。
議論を成立させない方法でぐだぐだにして自分が好きな人間を選ぶってのは
メンヘラらしい選択肢じゃねえか。何もかも逃げまわりを体現してる。
490 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 20:49:16.25 ID:xoo4E8lo0
>>484
簡単じゃないぞ？このまとめは、時間かけて用心深くいかざるを得なかっただろ？
俺や桃なんて最初から忍者やらないのはお約束だｗ
人選はまだ今結果を判断することなかれ
>>486
逃げるんじゃねーぞコラ、糞北京が
俺とまともに話しあおうって言ってるだろ？逃んじゃねーよこのチキンがｗ
オマーは今日移行逃げ打ったチキンｈなんだよカスｗ
簡単じゃないぞ？このまとめは、時間かけて用心深くいかざるを得なかっただろ？
俺や桃なんて最初から忍者やらないのはお約束だｗ
人選はまだ今結果を判断することなかれ
>>486
逃げるんじゃねーぞコラ、糞北京が
俺とまともに話しあおうって言ってるだろ？逃んじゃねーよこのチキンがｗ
オマーは今日移行逃げ打ったチキンｈなんだよカスｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/11/03(土) 20:51:17.18 ID:UXFIoAsd0
554 ｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR sage 2012/11/03(土) 20:38:46.63
向こうに書くと本人がうるさいからあえてこちらに書くね。
まりーんさんへ。
専用ブラウザを使っているのならあひるちゃんさんをNGにしたほうがいいよ。
--
私自身はNGで他人の意見を消すのはよくないと思っているしNGを使ったことは無いけれど、あれはもう行き過ぎだと思うから。
何度お願いしてもあおりを含む議論の連続。繰り返し繰り返し。ずっとかわらない。
卑怯だ何だといわれてもNGにしたほうが+-で言うと+になると思うよ。
空気も読まない本人の気持ちも考えない状況を把握せず発言する（間違いを指摘されても訂正しない）。これが長期間。
ここまでのは普通じゃない。
NGなんて2ちゃんねるを利用する上では害悪でしかないと思っていたが間違いだったと思った。
向こうに書くと本人がうるさいからあえてこちらに書くね。
まりーんさんへ。
専用ブラウザを使っているのならあひるちゃんさんをNGにしたほうがいいよ。
--
私自身はNGで他人の意見を消すのはよくないと思っているしNGを使ったことは無いけれど、あれはもう行き過ぎだと思うから。
何度お願いしてもあおりを含む議論の連続。繰り返し繰り返し。ずっとかわらない。
卑怯だ何だといわれてもNGにしたほうが+-で言うと+になると思うよ。
空気も読まない本人の気持ちも考えない状況を把握せず発言する（間違いを指摘されても訂正しない）。これが長期間。
ここまでのは普通じゃない。
NGなんて2ちゃんねるを利用する上では害悪でしかないと思っていたが間違いだったと思った。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 20:51:18.94 ID:gwAeTbN10
>>485 >>487
ここでルールスレを散々妨害した連中がさ、再建後に「忍者やらしてよ」って来たらどう思う？
実務として能力があったら登録するの？
再建に全く協力せず、おはなの苦労を手伝ったわけでもない人間が
再建後の美味しい汁だけ吸うなんて許されるわけないだろ。
ましてそれをトップ自ら招き入れるなんてありえん。
ここでルールスレを散々妨害した連中がさ、再建後に「忍者やらしてよ」って来たらどう思う？
実務として能力があったら登録するの？
再建に全く協力せず、おはなの苦労を手伝ったわけでもない人間が
再建後の美味しい汁だけ吸うなんて許されるわけないだろ。
ましてそれをトップ自ら招き入れるなんてありえん。
493 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:51:25.68 ID:EoBJBpBi0
面白いやつだな、さっきまで俺を介して自分の言いたいことを言ってた空気が
どっかのスレを出して勝負しろと。ここでやりゃいいじゃん。
どっかのスレを出して勝負しろと。ここでやりゃいいじゃん。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 20:51:54.96 ID:8XjaG7CyO
>>490
うまい
うまい
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:52:55.76 ID:sBtIK6/w0
496 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:53:25.11 ID:EoBJBpBi0
>>491
忍者を潰した人間が居ないところで何を吠えても
なんら影響はしないしどうでも良いんじゃねーのかな
議論のテーブルに付けない見本なわけだし
>>492
まほらは容認してるんだから、橋渡し役が公募をせず
スカウトするなら能力認定を勝手にやって採用してまわすのは可能。
フラットな組織にするってのはもう反故になるわけで
忍者を潰した人間が居ないところで何を吠えても
なんら影響はしないしどうでも良いんじゃねーのかな
議論のテーブルに付けない見本なわけだし
>>492
まほらは容認してるんだから、橋渡し役が公募をせず
スカウトするなら能力認定を勝手にやって採用してまわすのは可能。
フラットな組織にするってのはもう反故になるわけで
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 20:55:21.21 ID:sBtIK6/w0
何が荒らしかは私が決める
何が妨害かは俺が決める
似てますね
何が妨害かは俺が決める
似てますね
498 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:55:48.10 ID:EoBJBpBi0
ちょっと違うところはルールも私が決めるってとこだろうな
499 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 20:56:21.85 ID:EoBJBpBi0
いいんちょはアホだから自分では何も決められなかったから
尻尾降ってくるホストに対して容認してた形かな
尻尾降ってくるホストに対して容認してた形かな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/03(土) 20:57:55.12 ID:BX0sc4D60
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 20:59:24.47 ID:gwAeTbN10
ここまで長引いた再建に協力してくれた人間には礼を述べるなり、忍者として活動する意思があるか聞くなり。
仮に忍者として向いてない人だったとしてもルールスレで面倒見てもらったんだから今後は自分でそいつの面倒見る番だ。
そういうのを一切無視して再建に関わってない人間にラブコールは限界超えてるぞ。
仮に忍者として向いてない人だったとしてもルールスレで面倒見てもらったんだから今後は自分でそいつの面倒見る番だ。
そういうのを一切無視して再建に関わってない人間にラブコールは限界超えてるぞ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 21:01:57.09 ID:sBtIK6/w0
辛ければやめれば？
昔はそう言ってたけど今それをやると忍者全滅しそうだよね
昔はそう言ってたけど今それをやると忍者全滅しそうだよね
503 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:02:59.16 ID:EoBJBpBi0
色んな奴と一緒にやってこうって気持ちがねーからに決まってるだろ
話し合いができねーのも見ての通だし
選ぶ人間もまりーんが独自の裁量権もってるから
気に食わなきゃいつでもやめさすよ、跪けよお前ら。私がルール
見え透いてるだろう。
まほらも加担してるわけだからすげーよな
話し合いができねーのも見ての通だし
選ぶ人間もまりーんが独自の裁量権もってるから
気に食わなきゃいつでもやめさすよ、跪けよお前ら。私がルール
見え透いてるだろう。
まほらも加担してるわけだからすげーよな
504 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:03:31.23 ID:EoBJBpBi0
>>502
メンヘラ特有なんじゃねえの
メンヘラ特有なんじゃねえの
505 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:05:03.28 ID:xoo4E8lo0
>>493
では、あひるちゃんさんに質問させて頂きます。
あひるちゃんさんはこの「ルールスレ」をどういった意味合いのスレだとお考えですか？
私はこの場は、新しい忍者制度の基本となるルールを真摯に議論する場だと認識致しております。
もちろん制度趣旨にかんがみれば、当然に再稼働を前提として、即時に実働可能なルールを構築する必要があるために存在しているスレだとの認識です。
また、ここは一般のスレとは違い、重要な「目的」のために創設されたスレといったある種の特殊なスレであるとも認識致しております。
では、あひるちゃんさんに質問させて頂きます。
あひるちゃんさんはこの「ルールスレ」をどういった意味合いのスレだとお考えですか？
私はこの場は、新しい忍者制度の基本となるルールを真摯に議論する場だと認識致しております。
もちろん制度趣旨にかんがみれば、当然に再稼働を前提として、即時に実働可能なルールを構築する必要があるために存在しているスレだとの認識です。
また、ここは一般のスレとは違い、重要な「目的」のために創設されたスレといったある種の特殊なスレであるとも認識致しております。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 21:05:39.25 ID:vpxNNS37i
>>343
> 元から矛盾のあるルールなのは承知の上です。
矛盾や不都合を減らすために多くの人に知恵をだしていただいてるんでしょう
> それを踏まえた上で下記の記載にはあまり乗り気じゃない。
その知恵に乗り気とか気分で応えるのは失礼だと思いませんか？
自分は忍者じゃないからいいけど、例えば突撃行為の指摘はぶりじったさんが論理的にわかりやすく理解してもらう努力をされてます
他人の知恵を借りる立場なら、知恵をだしてくれてる人にきちんと応えるべきです
> 元から矛盾のあるルールなのは承知の上です。
矛盾や不都合を減らすために多くの人に知恵をだしていただいてるんでしょう
> それを踏まえた上で下記の記載にはあまり乗り気じゃない。
その知恵に乗り気とか気分で応えるのは失礼だと思いませんか？
自分は忍者じゃないからいいけど、例えば突撃行為の指摘はぶりじったさんが論理的にわかりやすく理解してもらう努力をされてます
他人の知恵を借りる立場なら、知恵をだしてくれてる人にきちんと応えるべきです
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/11/03(土) 21:07:24.71 ID:V3nUqzOo0 BE:354744746-PLT(25012)
おい、あひる。
おまえはその人格攻撃も議論の範疇だと思ってるのか？
スレの4分の一を占めるおまえの発言がそんなつまらない事に帰結してるようじゃ誰も聞く耳持たないよ。
おまえはその人格攻撃も議論の範疇だと思ってるのか？
スレの4分の一を占めるおまえの発言がそんなつまらない事に帰結してるようじゃ誰も聞く耳持たないよ。
508 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:08:47.11 ID:EoBJBpBi0
509 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:09:33.25 ID:EoBJBpBi0
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 21:09:42.54 ID:vpxNNS37i
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:09:50.83 ID:n7oOnriI0
削除人経由の荒らし報告なら連投埋め立てでいける
マイケルサクソンの出番だ！
マイケルサクソンの出番だ！
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:10:07.33 ID:gwAeTbN10
513 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:10:08.77 ID:EoBJBpBi0
514 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:10:55.46 ID:EoBJBpBi0
話し合ったって事実をでっちあげる過程では重要。
話し合って何かを決めるわけでもないから一般的には茶番スレ
話し合って何かを決めるわけでもないから一般的には茶番スレ
515 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:12:02.11 ID:xoo4E8lo0
>>510
今はあひるちゃんさんとのお話をしています、まことに申し訳ありませんが、貴方とはあひるちゃんさんとの
お話の終了後ということでいかがでしょうか？勿論ご都合には可能な限り合わせさせて頂きます。
今はあひるちゃんさんとのお話をしています、まことに申し訳ありませんが、貴方とはあひるちゃんさんとの
お話の終了後ということでいかがでしょうか？勿論ご都合には可能な限り合わせさせて頂きます。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 21:12:42.23 ID:sBtIK6/w0
本当にまりーんさんの味方する気あるんだろうかこの人呆れる
517 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:13:08.12 ID:EoBJBpBi0
褒め殺しってことだろう
518 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:13:25.81 ID:xoo4E8lo0
519 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:14:18.26 ID:EoBJBpBi0
俺は残念でもなんでもないよ。
肩書き出さないとレスすら出来ないんじゃ話にならん
肩書き出さないとレスすら出来ないんじゃ話にならん
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 21:14:18.54 ID:sBtIK6/w0
弁護士と生討論スレじゃないんだけどなあ
元々何するスレ何だったっけ？
元々何するスレ何だったっけ？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:14:33.44 ID:gwAeTbN10
>>520
議長さんが旧知のお友達に目移りしてる状態で、
残されたタダ働きの奴隷達が不毛な議論を続けてるのがこのスレ。
議長さんは「さっさと忍者の里を再建しろよ奴隷ども。私は早く昔の友達と遊びたいのに！」ってイライラしてる。
議長さんが旧知のお友達に目移りしてる状態で、
残されたタダ働きの奴隷達が不毛な議論を続けてるのがこのスレ。
議長さんは「さっさと忍者の里を再建しろよ奴隷ども。私は早く昔の友達と遊びたいのに！」ってイライラしてる。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/11/03(土) 21:14:45.05 ID:V3nUqzOo0 BE:413868274-PLT(25012)
523 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:14:50.03 ID:EoBJBpBi0
まりーんの箇条書きを手放しで喜んで
リハビリに協力するスレじゃなかったっけ
リハビリに協力するスレじゃなかったっけ
524 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:14:57.90 ID:n7oOnriI0
摂津・河内・和泉國もCEOにしとけよ
あひると一緒に心中するつもりなら別だけどさー
あひると一緒に心中するつもりなら別だけどさー
525 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:15:39.51 ID:EoBJBpBi0
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/11/03(土) 21:17:20.81 ID:V3nUqzOo0 BE:266058836-PLT(25012)
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 21:17:22.91 ID:vpxNNS37i
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 21:17:32.66 ID:sBtIK6/w0
削除人案件発動しちゃうんですか
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:18:36.06 ID:gwAeTbN10
>>528
まほらが一言「○○さんがルールスレでスレチの人格攻撃をしています。助けてトオル様！」って言えば数分後には全鯖規制が発動してるよ。
まほらが一言「○○さんがルールスレでスレチの人格攻撃をしています。助けてトオル様！」って言えば数分後には全鯖規制が発動してるよ。
530 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:19:14.23 ID:EoBJBpBi0
>>526
書きたいことを書く。
結局こういうスレでも権限もった奴が気に入らない話はやめろなんていったら
萎縮するだけだし雑談しながら決めてきゃいいんだよ。
ま、決める気はねえからこんなんなってるんだろうけど
書きたいことを書く。
結局こういうスレでも権限もった奴が気に入らない話はやめろなんていったら
萎縮するだけだし雑談しながら決めてきゃいいんだよ。
ま、決める気はねえからこんなんなってるんだろうけど
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 21:19:31.42 ID:sBtIK6/w0
トオル様案件か
532 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:20:22.63 ID:EoBJBpBi0
議長さんって誰？初めて聞いたキャラだ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 21:20:22.70 ID:vpxNNS37i
534 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:21:12.71 ID:EoBJBpBi0
人治主義ならまりーんなんて選ぶか？
まほら事態が回すならまだしも自分が逃げても傷を負わない状態に
持ってって更に脅しまでかけてるわけだろ。
まほら事態が回すならまだしも自分が逃げても傷を負わない状態に
持ってって更に脅しまでかけてるわけだろ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/11/03(土) 21:21:36.68 ID:V3nUqzOo0 BE:221715353-PLT(25012)
536 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:22:08.55 ID:EoBJBpBi0
人治にするなら自分が回すか、回すのだるいなら宣伝して
興味あるやつ集めて議論させて良い奴にはコテ付けさせたりしてくとかしねーかな
興味あるやつ集めて議論させて良い奴にはコテ付けさせたりしてくとかしねーかな
537 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:22:58.09 ID:EoBJBpBi0
>>535
俺に絡んでるだけのお前こそ
スレ違いなんじゃねーの？
507 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國) 投稿日: 2012/11/03(土) 21:07:24.71 ID: V3nUqzOo0 ?PLT(25012)
おい、あひる。
おまえはその人格攻撃も議論の範疇だと思ってるのか？
スレの4分の一を占めるおまえの発言がそんなつまらない事に帰結してるようじゃ誰も聞く耳持たないよ。
522 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國) 投稿日: 2012/11/03(土) 21:14:45.05 ID: V3nUqzOo0 ?PLT(25012)
>>509
叩きが目的なら、それを許容してる板でやればいい。
板やスレの使い分けってのは2ちゃんねるの初歩だろ低能がｗ
526 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國) 投稿日: 2012/11/03(土) 21:17:20.81 ID: V3nUqzOo0 ?PLT(25012)
>>525
じゃあ目的外の叩きはやめとけ。
おまえの目的が何かは知らないが、それに沿った事だけ書けばいいだろ。
535 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國) 投稿日: 2012/11/03(土) 21:21:36.68 ID: V3nUqzOo0 ?PLT(25012)
>>530
おまえが書きたいと思った事から、このスレの趣旨に沿った部分だけを書け。
今のままじゃ水遁したいからやっちゃいましたという旧忍者と同じだぞ。
俺に絡んでるだけのお前こそ
スレ違いなんじゃねーの？
507 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國) 投稿日: 2012/11/03(土) 21:07:24.71 ID: V3nUqzOo0 ?PLT(25012)
おい、あひる。
おまえはその人格攻撃も議論の範疇だと思ってるのか？
スレの4分の一を占めるおまえの発言がそんなつまらない事に帰結してるようじゃ誰も聞く耳持たないよ。
522 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國) 投稿日: 2012/11/03(土) 21:14:45.05 ID: V3nUqzOo0 ?PLT(25012)
>>509
叩きが目的なら、それを許容してる板でやればいい。
板やスレの使い分けってのは2ちゃんねるの初歩だろ低能がｗ
526 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國) 投稿日: 2012/11/03(土) 21:17:20.81 ID: V3nUqzOo0 ?PLT(25012)
>>525
じゃあ目的外の叩きはやめとけ。
おまえの目的が何かは知らないが、それに沿った事だけ書けばいいだろ。
535 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國) 投稿日: 2012/11/03(土) 21:21:36.68 ID: V3nUqzOo0 ?PLT(25012)
>>530
おまえが書きたいと思った事から、このスレの趣旨に沿った部分だけを書け。
今のままじゃ水遁したいからやっちゃいましたという旧忍者と同じだぞ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:23:31.30 ID:gwAeTbN10
>>537
それ専ブラ何使ってるの？
それ専ブラ何使ってるの？
539 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:23:35.77 ID:EoBJBpBi0
スレ違いだと思うならスレに沿った話を自分で出して
話をもってくるとかしないと２ちゃんじゃなんの効果もない。
偉そうに言っても何も出来ないのと同じ。
話をもってくるとかしないと２ちゃんじゃなんの効果もない。
偉そうに言っても何も出来ないのと同じ。
540 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:24:27.81 ID:EoBJBpBi0
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:25:26.51 ID:gwAeTbN10
>>540
バチスカか。JaneStyleとレスの書式が同じだからWindowsに変えたのかと思った
バチスカか。JaneStyleとレスの書式が同じだからWindowsに変えたのかと思った
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 21:25:35.85 ID:sBtIK6/w0
というか摂津・河内・和泉國さんは別に人格攻撃なんてしてないと思うのです
543 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:26:49.83 ID:EoBJBpBi0
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:26:51.18 ID:gwAeTbN10
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/11/03(土) 21:28:01.64 ID:V3nUqzOo0 BE:295620454-PLT(25012)
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:28:31.12 ID:gwAeTbN10
>>545
別にスレチじゃないぞ。
別にスレチじゃないぞ。
547 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:29:00.60 ID:EoBJBpBi0
擬似コテがコテに絡むときはスレのネタに絡んだ内容も併記した上で
俺を批判するとか最低限のマナーみてえなのがあるだろう
俺を批判するとか最低限のマナーみてえなのがあるだろう
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 21:35:21.21 ID:f8jXBLyV0
潜伏！
549 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:36:42.17 ID:xoo4E8lo0
>>547
議論の場における最低限のマナーすら守れないお前が他人には最低限のマナーだ？
議論の場における最低限のマナーすら守れないお前が他人には最低限のマナーだ？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:37:59.46 ID:4SLPM+sb0
551 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:38:47.48 ID:EoBJBpBi0
するよ！！
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/11/03(土) 21:39:27.29 ID:V3nUqzOo0 BE:399086993-PLT(25012)
>>547
こう言っちゃ悪いけど、あひるみたいな糞コテのジャブ100連打よりも、
普段から名無しオンリーのｳﾘのほうが1発の重みがあるパンチ出してるﾆﾀﾞ!
発言した結果がルールの一部にでも反映するってことは、つまりそういうことなんだよ。
こう言っちゃ悪いけど、あひるみたいな糞コテのジャブ100連打よりも、
普段から名無しオンリーのｳﾘのほうが1発の重みがあるパンチ出してるﾆﾀﾞ!
発言した結果がルールの一部にでも反映するってことは、つまりそういうことなんだよ。
553 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:40:02.91 ID:EoBJBpBi0
だって新しく忍者になるやつとかかわいそうじゃん。
問題おこした残りカスがまりーんまさぐって情報とってデカイ面したら
何のためのボランティアかわからん。リハビリ施設じゃねえんだし
問題おこした残りカスがまりーんまさぐって情報とってデカイ面したら
何のためのボランティアかわからん。リハビリ施設じゃねえんだし
554 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:41:49.24 ID:EoBJBpBi0
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 21:48:46.56 ID:f8jXBLyV0
あひるちゃんのレスをスレチ呼ばわりしつつ構ってる人って忍者志願者か？
だから忍者はバカだと思われてるんだよ
だから忍者はバカだと思われてるんだよ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 21:51:01.39 ID:Q2lIeo1l0
ルールを守って水遁するなら過去関係なく誰が忍者♪になってもいいと思いますが
ただ、ルールを逸脱する忍者♪が現れた時、それを追放できないようなら
どんなルールを作っても、どんな運用をしても、今度こそ忍者♪は必要ないってなると思いますけど
ただ、ルールを逸脱する忍者♪が現れた時、それを追放できないようなら
どんなルールを作っても、どんな運用をしても、今度こそ忍者♪は必要ないってなると思いますけど
557 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 21:52:07.12 ID:EoBJBpBi0
ルールを決める時点でちゃんとした手順を踏めていないのに
責任者が責任をとって辞めるなりその上が追放しないから
>>556が指摘する事は十分考えられる。
ただ何人同じ行為を繰り返して騒ぎになるのかは知らない。
責任者が責任をとって辞めるなりその上が追放しないから
>>556が指摘する事は十分考えられる。
ただ何人同じ行為を繰り返して騒ぎになるのかは知らない。
558 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:56:08.09 ID:xoo4E8lo0
>>556
それは実際上の運用の問題であり、今現在の議論とは別の話だと私は思います。
そして現実的に重要なことは、まさに運用であり、その部分の議論は実働開始後のほうがより実効性があると考えます。
そしてそこの部分には忍者だけではなく、★の議論参加が欠かせないと私は考えますが、中国産はいかがお考えですか？
それは実際上の運用の問題であり、今現在の議論とは別の話だと私は思います。
そして現実的に重要なことは、まさに運用であり、その部分の議論は実働開始後のほうがより実効性があると考えます。
そしてそこの部分には忍者だけではなく、★の議論参加が欠かせないと私は考えますが、中国産はいかがお考えですか？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 21:57:39.34 ID:zRyjrIXw0
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 22:00:05.01 ID:f8jXBLyV0
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 22:01:35.95 ID:Q2lIeo1l0
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 22:01:56.74 ID:zRyjrIXw0
>>560
ルールを実際に使う人間はこのスレにはいませんよ？
私たちはまりーんさんが指名した「新忍者様」のために優れたルールを献上するだけです。
新忍者様がどのようにルールを使うかなんてわかりません。このスレにいないんですから。
ルールを実際に使う人間はこのスレにはいませんよ？
私たちはまりーんさんが指名した「新忍者様」のために優れたルールを献上するだけです。
新忍者様がどのようにルールを使うかなんてわかりません。このスレにいないんですから。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/03(土) 22:03:51.08 ID:2+z/jb4h0
564 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 22:04:53.07 ID:EoBJBpBi0
手順をふまなくてもオッケー出すって可能性はない事になってるのか
さすが携帯厨。おめでたい
さすが携帯厨。おめでたい
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 22:05:53.25 ID:Q2lIeo1l0
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 22:08:33.61 ID:f8jXBLyV0
>>563
手順を先に示してないまほら
手順を先に示してないまほら
567 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 22:09:48.92 ID:EoBJBpBi0
まりーんが出来ないなら、かわりにまほらが示すか別の人間に変えるのが
自浄作用ってやつだろうけど一切やらなかったからな。
やったことはまりーんを追い詰めて忍者潰すぞと自分で手を上げたのにもかかわらず
脅迫
えげつないね
自浄作用ってやつだろうけど一切やらなかったからな。
やったことはまりーんを追い詰めて忍者潰すぞと自分で手を上げたのにもかかわらず
脅迫
えげつないね
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 22:11:30.65 ID:YOhpLJbE0
お、決まったのね
ｵﾂｶﾚｻﾏｰ
話し合う気がなく、言いっぱなしのあひるに負けずようやった
ｵﾂｶﾚｻﾏｰ
話し合う気がなく、言いっぱなしのあひるに負けずようやった
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 22:14:27.89 ID:1oIU8lR6i
浮上！
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 22:41:31.46 ID:pe1M55ati
まりーんさんはあひるちゃんさんのレスに正面から向き合うべきだよ
人格攻撃はどうかと思うけど、指摘の内容は鋭い
正面からくるあひるちゃんから逃げるようでは、運用を開始したとき背後から襲いかかる荒らしに対応できないよ
まりーんさんは仲間を守れない
人格攻撃はどうかと思うけど、指摘の内容は鋭い
正面からくるあひるちゃんから逃げるようでは、運用を開始したとき背後から襲いかかる荒らしに対応できないよ
まりーんさんは仲間を守れない
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 22:43:22.81 ID:sBtIK6/w0
仲間が守れの間違いじゃないの？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 22:48:17.63 ID:pe1M55ati
馴れ合いにもならない
ですか
ですか
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 22:48:59.70 ID:TVBKkf9N0
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 22:54:18.68 ID:sBtIK6/w0
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 22:57:30.20 ID:f8jXBLyV0
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 22:59:21.38 ID:f8jXBLyV0
>>574
それがまぼろしさんの意図でしょ
それがまぼろしさんの意図でしょ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 23:05:10.84 ID:Q2lIeo1l0
>>573
また改めてまりーんさんの見解が聞けると思いますが
わざわざ最新レスを探して水遁する意味が私にはよくわかりませんし、
そういう行為にむしろ危うさを感じますが、まりーんさんがその辺は忍者♪の裁量に任せる
ということなら、それは仕方ありませんし
また改めてまりーんさんの見解が聞けると思いますが
わざわざ最新レスを探して水遁する意味が私にはよくわかりませんし、
そういう行為にむしろ危うさを感じますが、まりーんさんがその辺は忍者♪の裁量に任せる
ということなら、それは仕方ありませんし
578 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 23:09:08.05 ID:4n6cQnLJ0
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 23:11:28.29 ID:f8jXBLyV0
>>578
早く忍者を増やしてまともな人に対応させたら？
早く忍者を増やしてまともな人に対応させたら？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 23:14:07.50 ID:Q2lIeo1l0
>>578
ですよね
>378は基準にも引っかからない極端な例ですが
依頼（報告）に入っていないレスまで水遁可とすると、そういう危険性が危惧されると思います
私がかいさーん前の忍者♪さんの活動を見る限りはですが
ですよね
>378は基準にも引っかからない極端な例ですが
依頼（報告）に入っていないレスまで水遁可とすると、そういう危険性が危惧されると思います
私がかいさーん前の忍者♪さんの活動を見る限りはですが
581 ：景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (やわらか銀行)：2012/11/03(土) 23:18:48.54 ID:IyeMVfAO0
>>334
回答ありがとうございます
この件に関してはまだ納得はできてません
突撃行為を理由とした水遁は懲罰と捉えるのはわかりましたが
突撃か否かによらずスレを埋め立てる行為は荒らしであり
現行ルール案では閾値を超えてのコピペは水遁対象でスッキリしてよいと思いますよ
矛盾と思っているなら尚更のこと
まぼろしさんと相談もありでしょう
矛盾を抱えたまま、運用するのはヨロシクないかと思います
回答ありがとうございます
この件に関してはまだ納得はできてません
突撃行為を理由とした水遁は懲罰と捉えるのはわかりましたが
突撃か否かによらずスレを埋め立てる行為は荒らしであり
現行ルール案では閾値を超えてのコピペは水遁対象でスッキリしてよいと思いますよ
矛盾と思っているなら尚更のこと
まぼろしさんと相談もありでしょう
矛盾を抱えたまま、運用するのはヨロシクないかと思います
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 23:19:18.25 ID:Q2lIeo1l0
まあ仮にそういう忍者♪さんが出現しても、即座に追放できるというなら
それはそれでいいんですがね・・・
それはそれでいいんですがね・・・
583 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 23:21:27.88 ID:4n6cQnLJ0
584 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 23:21:52.51 ID:n7oOnriI0
>>581
この世に矛盾のないルールなんて存在しない
この世に矛盾のないルールなんて存在しない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 23:22:36.51 ID:pe1M55ati
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 23:23:08.07 ID:Q2lIeo1l0
私ももうテスト運用って何じゃそりゃ、くらいに思ってますけど・・・
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 23:25:12.13 ID:pe1M55ati
588 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 23:26:03.18 ID:n7oOnriI0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 23:27:12.95 ID:n7oOnriI0
>>587
ルールが主観判断の時点で矛盾してる
ルールが主観判断の時点で矛盾してる
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 23:29:32.10 ID:f8jXBLyV0
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 23:30:26.37 ID:f8jXBLyV0
>>589
まりーんとまぼろしに言え
まりーんとまぼろしに言え
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 23:31:55.14 ID:sBtIK6/w0
こうも矢継ぎ早に来られるとどれを信用すればいいかわからなくなるよね
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/03(土) 23:34:01.19 ID:f8jXBLyV0
>>592
この程度でか？
この程度でか？
594 ：景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (SB-iPhone)：2012/11/03(土) 23:34:54.03 ID:jWyOIhbti
595 ：景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (SB-iPhone)：2012/11/03(土) 23:36:23.80 ID:jWyOIhbti
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/03(土) 23:39:08.16 ID:sBtIK6/w0
597 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 23:39:38.37 ID:n7oOnriI0
穴と矛盾って別物なの？
法の穴＝法の矛盾だと思ふ
法の穴＝法の矛盾だと思ふ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 23:42:07.22 ID:n7oOnriI0
景虎穴に入らずんば♪を得ず
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/03(土) 23:45:22.38 ID:8XjaG7CyO
何をいってるんだｗ
600 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 23:46:01.71 ID:4n6cQnLJ0
>>373
> 凸行為に対しても誰も水遁OKにしましょうなんて言ってませんよ？
それは分かります。依頼トラップにかけられる忍者を心配してのことだということは。
> 忍者が見ないようなスレで「突撃誘導」がされていたらどうなりますか？
> 上でも書きましたが、本来突撃誘導による荒らしでもなく、過去の例からも突撃ではないと言える場合であっても、
> 愉快犯が「突撃誘導」を装った時点で、それを水遁してしまった忍者は「ルール違反」になるんですよ。
> つまり「突撃行為」を禁止とした場合、「すべての水遁行為に対して破門となるトラップが出来上がる」ってことなんですよ。
突撃誘導のレスがあったとしても、そのコピペ連投が誘導されて実行されたものかは分かりません。
そのレスを見て、突撃だと分からないようなレスなら問題にならないと思うのですが、トラップを仕掛けた愉快犯が里に居付いて暴れることは確かにやっかいなことです。
> 突撃じゃないと状況から判断できるのだから分かるだろと言うのであれば、
> それは同時に突撃誘導は禁止とは書かなくても分かるだろって思いますよ。
もっと仲間を信じて、ということですね。
いいんちょさんにも言われました、そうですね…再稼働に向けて混迷しているのはこの辺に原因があるかもしれません。
禁止項目がやたらと増え過ぎで、何を心配しているのか不信に思われても不思議ではありません。
> 凸行為に対しても誰も水遁OKにしましょうなんて言ってませんよ？
それは分かります。依頼トラップにかけられる忍者を心配してのことだということは。
> 忍者が見ないようなスレで「突撃誘導」がされていたらどうなりますか？
> 上でも書きましたが、本来突撃誘導による荒らしでもなく、過去の例からも突撃ではないと言える場合であっても、
> 愉快犯が「突撃誘導」を装った時点で、それを水遁してしまった忍者は「ルール違反」になるんですよ。
> つまり「突撃行為」を禁止とした場合、「すべての水遁行為に対して破門となるトラップが出来上がる」ってことなんですよ。
突撃誘導のレスがあったとしても、そのコピペ連投が誘導されて実行されたものかは分かりません。
そのレスを見て、突撃だと分からないようなレスなら問題にならないと思うのですが、トラップを仕掛けた愉快犯が里に居付いて暴れることは確かにやっかいなことです。
> 突撃じゃないと状況から判断できるのだから分かるだろと言うのであれば、
> それは同時に突撃誘導は禁止とは書かなくても分かるだろって思いますよ。
もっと仲間を信じて、ということですね。
いいんちょさんにも言われました、そうですね…再稼働に向けて混迷しているのはこの辺に原因があるかもしれません。
禁止項目がやたらと増え過ぎで、何を心配しているのか不信に思われても不思議ではありません。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/03(土) 23:49:39.94 ID:n7oOnriI0
十一月中に一通り決めて
十二月から始動して
一月までにとーるんに結果を示せるくらいでないと
マジヤバっぽいよ
十二月から始動して
一月までにとーるんに結果を示せるくらいでないと
マジヤバっぽいよ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/03(土) 23:50:15.30 ID:pe1M55ati
>>600
自分を信じてー！(｀Д´)
自分を信じてー！(｀Д´)
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 23:58:51.10 ID:zRyjrIXw0
>>588
せやな。
せやな。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/03(土) 23:58:53.49 ID:Q2lIeo1l0
まりーんさんに確認です
結局>233から件ですが、まりーんさんとしては
依頼（報告）には直接含まれていないレスでも、荒らしの継続レス、最新レスを探して水遁するのはいい、それは自走とは見なさない
継続、最新の範囲をわざわざルール化する必要などない、各自常識的に判断できるだろう
ということですかね？
結局>233から件ですが、まりーんさんとしては
依頼（報告）には直接含まれていないレスでも、荒らしの継続レス、最新レスを探して水遁するのはいい、それは自走とは見なさない
継続、最新の範囲をわざわざルール化する必要などない、各自常識的に判断できるだろう
ということですかね？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/11/03(土) 23:59:36.54 ID:zRyjrIXw0
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 00:00:59.70 ID:n7oOnriI0
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 00:09:10.01 ID:K5uKq3zgi
「あひるちゃんさんと話す必要はない」と力説するバカ
忍者ねぇ
忍者ねぇ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/04(日) 00:28:46.65 ID:+AX2ZyinP
ババアは相変わらず自分の脳内だけで生きてるなぁ
表面上の事だけに拘って思考停止するからいい様に利用されたりおバカの大将になったり池沼っぷりをさらしたりたりたりいつまでもニート気質のままなんだろ
人格攻撃とか煽り叩きに至った経緯もちゃんと脳内に認識させれカス
攻撃されてるからｶﾜｲｿｳ！庇わなきゃ！！攻撃してるヤツが全部悪い！！！コイツ排除したら万事上手く行く！！！！！！！！！！とかバカな考えに着地するからその年まで生きてもそのざまなんだよ考えろ
オマエが叩かれまくって★剥奪されて２ｃｈの底辺に叩き落とされるまでにオマエが何してきたか考えた事あんの？
なんか言い訳あんの？同情の余地あるとでも思ってる？
同じ事どころかさらに頭の悪い事やってる劣化を見て何か思う事無いのか？
バカと池沼の最終兵器「一生懸命やってる・自分なりに頑張ってる」は底辺カスの馴れ合い社会にしか通用しない
要求事に達しないなら成果を認められないのは当然だろ
16Pのカラー原稿を発注されて8Pのカラーと6Pのモノクロ原稿を提出して正規の原稿料払ってもらえるのか？
頑張ってたら干されない様な甘い状況ってありえるのか？
ココは２ｃｈでリアルと違うとかまだほざいたりするのか？
本気で考えなおさんと今の甘えが許される環境すらすぐに去っていくぞ
ちなみに、あほるの事なんざ心底どうでもいいと思ってるが
表面上の事だけに拘って思考停止するからいい様に利用されたりおバカの大将になったり池沼っぷりをさらしたりたりたりいつまでもニート気質のままなんだろ
人格攻撃とか煽り叩きに至った経緯もちゃんと脳内に認識させれカス
攻撃されてるからｶﾜｲｿｳ！庇わなきゃ！！攻撃してるヤツが全部悪い！！！コイツ排除したら万事上手く行く！！！！！！！！！！とかバカな考えに着地するからその年まで生きてもそのざまなんだよ考えろ
オマエが叩かれまくって★剥奪されて２ｃｈの底辺に叩き落とされるまでにオマエが何してきたか考えた事あんの？
なんか言い訳あんの？同情の余地あるとでも思ってる？
同じ事どころかさらに頭の悪い事やってる劣化を見て何か思う事無いのか？
バカと池沼の最終兵器「一生懸命やってる・自分なりに頑張ってる」は底辺カスの馴れ合い社会にしか通用しない
要求事に達しないなら成果を認められないのは当然だろ
16Pのカラー原稿を発注されて8Pのカラーと6Pのモノクロ原稿を提出して正規の原稿料払ってもらえるのか？
頑張ってたら干されない様な甘い状況ってありえるのか？
ココは２ｃｈでリアルと違うとかまだほざいたりするのか？
本気で考えなおさんと今の甘えが許される環境すらすぐに去っていくぞ
ちなみに、あほるの事なんざ心底どうでもいいと思ってるが
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/04(日) 00:31:23.42 ID:OcI6AQsa0
>>597
桃の穴＝腐れあわびだと思ふ
桃の穴＝腐れあわびだと思ふ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/11/04(日) 00:41:23.04 ID:qYhERPhl0
>>600
凸行為自体の判断は確かに微妙な面もあるとは思うんだよね
確かに現行のままだと、つまらない事を考える人が出てきそうには思う
「突撃行為」というのを外すというのが真っ先に浮かんだんだのだけど
スレ同士の争い中ってなケースもあるわけで、触らないに越した事はないとも思う
ただ禁止項目に入ってると、どうしても罠を心配せざるを得ないと。。
それってやる方からすると無駄な作業が増えるだけとも思う
でも、運用上で万一問題になった時に
「該当スレ内で突撃行為と明らかに判断出来ない時は
突撃誘導があったとしても、それを確認する必要性はない
突撃行為とは、スレ内で突撃誘導された事が明らかにわかるケースを指す」
とかの判断にしてもいいかなとは思うんだけど。。
凸中って、どっから来たのかっていう誘導レスを見つけ出して
スレ内に貼ってくれる人とかいるじゃん
で、こういう状況だからNGしろって呼びかけてくれる人が
いつも狙われているスレなら、ああまたか、みたいなレスがありがちじゃん
そういうのが明らかにわかる時は、手を出さないようにするって事にしたらどうかな？
明らかにわかるケース以外は、コピペと誤認する事もありえるだろうし。。
該当レス以外の反応とかも見ないとまずいから大変なんだけど
まぁそれは住人さんの反応とかも見といた方がいいってのは従来の人たちもしてると思うし。。
凸行為自体の判断は確かに微妙な面もあるとは思うんだよね
確かに現行のままだと、つまらない事を考える人が出てきそうには思う
「突撃行為」というのを外すというのが真っ先に浮かんだんだのだけど
スレ同士の争い中ってなケースもあるわけで、触らないに越した事はないとも思う
ただ禁止項目に入ってると、どうしても罠を心配せざるを得ないと。。
それってやる方からすると無駄な作業が増えるだけとも思う
でも、運用上で万一問題になった時に
「該当スレ内で突撃行為と明らかに判断出来ない時は
突撃誘導があったとしても、それを確認する必要性はない
突撃行為とは、スレ内で突撃誘導された事が明らかにわかるケースを指す」
とかの判断にしてもいいかなとは思うんだけど。。
凸中って、どっから来たのかっていう誘導レスを見つけ出して
スレ内に貼ってくれる人とかいるじゃん
で、こういう状況だからNGしろって呼びかけてくれる人が
いつも狙われているスレなら、ああまたか、みたいなレスがありがちじゃん
そういうのが明らかにわかる時は、手を出さないようにするって事にしたらどうかな？
明らかにわかるケース以外は、コピペと誤認する事もありえるだろうし。。
該当レス以外の反応とかも見ないとまずいから大変なんだけど
まぁそれは住人さんの反応とかも見といた方がいいってのは従来の人たちもしてると思うし。。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 00:55:09.12 ID:gb+qKtr70
罠にはまってから考えればいいじゃない
それぞれの変忍で「これは罠ですので問題ありません」って裁定すれば済むこと
それぞれの変忍で「これは罠ですので問題ありません」って裁定すれば済むこと
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 00:56:36.95 ID:gb+qKtr70
それか
「突撃には到底見えません」
ってやればおしまい
「突撃には到底見えません」
ってやればおしまい
613 ：まりん☆彡 ◆Marine9Kc8s8 (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 00:56:52.82 ID:uxdLWSE/0
>>608
だってみんなに色々と叱られまくって少しづつだけど
私も変わっていってるんだもんって
って肥後ぴーさんって過去のネタを持ち出して
論点をずらすタイプだったんですねぇ～
肥後ぴーさんが正しいってことでいぃですよぉ。
聞く耳を持たないのはわかりましたのでぇ～
だってみんなに色々と叱られまくって少しづつだけど
私も変わっていってるんだもんって
って肥後ぴーさんって過去のネタを持ち出して
論点をずらすタイプだったんですねぇ～
肥後ぴーさんが正しいってことでいぃですよぉ。
聞く耳を持たないのはわかりましたのでぇ～
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/04(日) 01:00:04.61 ID:OcI6AQsa0
615 ：まりん☆彡 ◆Marine9Kc8s8 (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 01:02:16.23 ID:uxdLWSE/0
616 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 01:02:59.36 ID:dy1wBvnK0
せめて武蔵・相模國でやってください
江戸・武蔵國なんて矮小地域では駄目です
江戸・武蔵國なんて矮小地域では駄目です
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/04(日) 01:10:38.46 ID:+AX2ZyinP
>>613
マジレスするけど、その思考形態は世を拗ねた障害者そのものだ
強い被害妄想の気もある
ちょっと視点ずらして客観視をする努力しなさいって誰かにアドバイスされた事無いか？
あと、人の言う事をちゃんと見直すことも重要だぞ
ババアみたいな昆虫的脊髄反射だけで生きてるから劣化って言われるんだぞ？
オレのレスは誰宛てだ？
ちゃんと目とお味噌は働いてるか？
珍しく正面からオマエの相手してやるんだから30回読んでちゃんと考えろ？
マジレスするけど、その思考形態は世を拗ねた障害者そのものだ
強い被害妄想の気もある
ちょっと視点ずらして客観視をする努力しなさいって誰かにアドバイスされた事無いか？
あと、人の言う事をちゃんと見直すことも重要だぞ
ババアみたいな昆虫的脊髄反射だけで生きてるから劣化って言われるんだぞ？
オレのレスは誰宛てだ？
ちゃんと目とお味噌は働いてるか？
珍しく正面からオマエの相手してやるんだから30回読んでちゃんと考えろ？
618 ：まりん☆彡 ◆Marine9Kc8s8 (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 01:11:08.82 ID:uxdLWSE/0
酷い人もいるものですNE～
自分が正義の味方か何かと思い込んでいる人ほど
客観性に欠けるタチの悪いものはありませんよね～☆
自分が正義の味方か何かと思い込んでいる人ほど
客観性に欠けるタチの悪いものはありませんよね～☆
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/04(日) 01:12:16.76 ID:OcI6AQsa0
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 01:14:33.86 ID:gb+qKtr70
あのー
皆さん誰と会話してるんですか？
皆さん誰と会話してるんですか？
621 ：まりん☆彡 ◆Marine9Kc8s8 (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 01:16:43.96 ID:uxdLWSE/0
>>619
ごめんね。怖がらせちゃって(´・ω・`)
ごめんね。怖がらせちゃって(´・ω・`)
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)：2012/11/04(日) 01:18:13.98 ID:Vm1Xzy2b0
忍者は奴隷
住民の下に位置する存在である
そこにプライドなど持つな
プライドをつけようとして失敗したのがいいんちょだからね
忍者にプライドをつける＝住民をないがしろにするってことだから
住民の下に位置する存在である
そこにプライドなど持つな
プライドをつけようとして失敗したのがいいんちょだからね
忍者にプライドをつける＝住民をないがしろにするってことだから
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/04(日) 01:20:37.28 ID:OcI6AQsa0
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 01:21:31.88 ID:gb+qKtr70
>>623
引っかかったくせに
引っかかったくせに
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)：2012/11/04(日) 01:25:49.52 ID:+AX2ZyinP
んんん？
なんじゃこりゃ( ﾟдﾟ)
オレの２ｃｈ力も底辺まで堕ちてるな…
いや、正常に戻ってると思っておこう(´･ω･`)
なんじゃこりゃ( ﾟдﾟ)
オレの２ｃｈ力も底辺まで堕ちてるな…
いや、正常に戻ってると思っておこう(´･ω･`)
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/04(日) 01:26:44.53 ID:OcI6AQsa0
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/11/04(日) 01:33:12.33 ID:OcI6AQsa0
寝ます！
628 ：まりん☆彡 ◆Marine9Kc8s8 (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 01:33:24.21 ID:uxdLWSE/0
>>627
はえーよ。
はえーよ。
629 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 01:39:15.39 ID:dy1wBvnK0
>>620
江戸・武蔵國
江戸・武蔵國
630 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 02:10:58.99 ID:dZFjtFQG0
>>604
> 依頼（報告）には直接含まれていないレスでも、荒らしの継続レス、最新レスを探して水遁するのはいい、それは自走とは見なさない
依頼レスが水遁対象か確認する際に、スレ内で抽出すれば出て来ますし問題とは思えません。
> 継続、最新の範囲をわざわざルール化する必要などない、各自常識的に判断できるだろう
そうであって欲しいですね。
そうだ…重複破門の件もゆっくりレスしようと思っていたのに。
>>273
はい、それでお願いします。
依頼所がうまく回ってきたら自走の段階的な解禁なども考えられますし、なんでもルールに組み込むと身動きが取れなくなるかと。
>>266
> 仮に「一依頼につき一水遁」ということを原則としても
> ある忍者が既に対応した案件について別忍者の確認不足で
> さらに追加水遁するということは起こります
それは初期の頃によく見受けられた光景ですね。
破門済みの忍法帖に何度水遁しても懲罰的とはならないと思います。
ただ時間差で、1人目が依頼レスに水遁→水遁された忍法帖を破棄し新しい忍法帖で投稿→2人目が最新レスに水遁、することも考えられます。
そうなると新しい忍法帖ではまだ1レスしかしてない、なんてことも考えられます。
でもそれが懲罰的かと聞かれるとそんなことはないと思いますし、自走禁止に引っかかるとは考えられません。
まぼろしさんの考えを確認してから判断してもいいのかなと思います。
> 依頼（報告）には直接含まれていないレスでも、荒らしの継続レス、最新レスを探して水遁するのはいい、それは自走とは見なさない
依頼レスが水遁対象か確認する際に、スレ内で抽出すれば出て来ますし問題とは思えません。
> 継続、最新の範囲をわざわざルール化する必要などない、各自常識的に判断できるだろう
そうであって欲しいですね。
そうだ…重複破門の件もゆっくりレスしようと思っていたのに。
>>273
はい、それでお願いします。
依頼所がうまく回ってきたら自走の段階的な解禁なども考えられますし、なんでもルールに組み込むと身動きが取れなくなるかと。
>>266
> 仮に「一依頼につき一水遁」ということを原則としても
> ある忍者が既に対応した案件について別忍者の確認不足で
> さらに追加水遁するということは起こります
それは初期の頃によく見受けられた光景ですね。
破門済みの忍法帖に何度水遁しても懲罰的とはならないと思います。
ただ時間差で、1人目が依頼レスに水遁→水遁された忍法帖を破棄し新しい忍法帖で投稿→2人目が最新レスに水遁、することも考えられます。
そうなると新しい忍法帖ではまだ1レスしかしてない、なんてことも考えられます。
でもそれが懲罰的かと聞かれるとそんなことはないと思いますし、自走禁止に引っかかるとは考えられません。
まぼろしさんの考えを確認してから判断してもいいのかなと思います。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 02:22:00.22 ID:gb+qKtr70
> >>165さん
> おいらは、放置宣言をしたとおり、忍者も里も戻す気がないのです。
> おいらの案や議論を潰したり、個人攻撃をした連中が、いまだに口出してるとか、
> 難民板という安全な場所から高みの見物してる人たちが文句つけまくってるとか、
> 以前より良くなったと思える要素がないんですよね。
> それでも、まほらさんが乗り気ならお任せしようかと思っていますが。。。
>
> でも、忍者を戻すメリットってなんですかね？
> おいらや上の人を納得させるだけの答えを出せる人はいますか？
>
> つうか、近頃はさすがにログを追ってないので、変化してたら申し訳ないですが。
> おいらは、放置宣言をしたとおり、忍者も里も戻す気がないのです。
> おいらの案や議論を潰したり、個人攻撃をした連中が、いまだに口出してるとか、
> 難民板という安全な場所から高みの見物してる人たちが文句つけまくってるとか、
> 以前より良くなったと思える要素がないんですよね。
> それでも、まほらさんが乗り気ならお任せしようかと思っていますが。。。
>
> でも、忍者を戻すメリットってなんですかね？
> おいらや上の人を納得させるだけの答えを出せる人はいますか？
>
> つうか、近頃はさすがにログを追ってないので、変化してたら申し訳ないですが。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/04(日) 02:44:27.54 ID:sTd/cuN20
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 02:58:31.17 ID:gb+qKtr70
634 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 03:30:44.45 ID:dZFjtFQG0
>>610
> 確かに現行のままだと、つまらない事を考える人が出てきそうには思う
その懸念を取り除きたい気持ちはあれど…なんですよね、悩むところです。
> 「該当スレ内で突撃行為と明らかに判断出来ない時は
> 突撃誘導があったとしても、それを確認する必要性はない
> 突撃行為とは、スレ内で突撃誘導された事が明らかにわかるケースを指す」
そうですね、これで問題無いと思います。
なんだか変忍Q&Aが必要かも…
>凸行為自体の判断は確かに微妙な面もあるとは思うんだよね
別のケースで「そのレスが凸行為かどうかの証明が出来ない」から凸行為ではないという判断がありましたからね
たとえ別のスレに誘導があっても、それによってコピペ連投が起こったと証明出来なければ、そのコピペ連投が凸行為とは言えないですね
「〇〇から来ました(AA付き」コピペ連投とかやられたらうんざりしてしまいそうですが…
> 確かに現行のままだと、つまらない事を考える人が出てきそうには思う
その懸念を取り除きたい気持ちはあれど…なんですよね、悩むところです。
> 「該当スレ内で突撃行為と明らかに判断出来ない時は
> 突撃誘導があったとしても、それを確認する必要性はない
> 突撃行為とは、スレ内で突撃誘導された事が明らかにわかるケースを指す」
そうですね、これで問題無いと思います。
なんだか変忍Q&Aが必要かも…
>凸行為自体の判断は確かに微妙な面もあるとは思うんだよね
別のケースで「そのレスが凸行為かどうかの証明が出来ない」から凸行為ではないという判断がありましたからね
たとえ別のスレに誘導があっても、それによってコピペ連投が起こったと証明出来なければ、そのコピペ連投が凸行為とは言えないですね
「〇〇から来ました(AA付き」コピペ連投とかやられたらうんざりしてしまいそうですが…
635 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 03:38:33.80 ID:dZFjtFQG0
>>611-612
それもありです。
わたしの好みはこっちかな
> 「突撃には到底見えません」
>>633
少しだけ荒し対策のお手伝いが出来るかなーって感じ。
水遁は別にしたいってわけじゃなくて、荒し対策の道具というだけ。
それもありです。
わたしの好みはこっちかな
> 「突撃には到底見えません」
>>633
少しだけ荒し対策のお手伝いが出来るかなーって感じ。
水遁は別にしたいってわけじゃなくて、荒し対策の道具というだけ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/04(日) 07:02:10.61 ID:blg/kOmO0
いつまで経っても何が決まったのかわかりにくいスレだなあ
議長は落ちる前にせめて最新案のアンカーだけでも書けばいいのに
議長は落ちる前にせめて最新案のアンカーだけでも書けばいいのに
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/04(日) 07:18:57.22 ID:3D79E6vgO
お前が書いてもいいんだぞ
638 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 09:01:11.40 ID:ZYhDGWnd0
適当な解釈を延々としてるし
迷ったら触らないに矛盾してるよんこれ
迷ったら触らないに矛盾してるよんこれ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 09:38:14.53 ID:cAJV6LcWi
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/602
> 依頼の受付体制をどうするかの話し合いにもご意見をいただけると助かります。
なぜいつまで経っても「再開までに何と何と何を決めればいいか」明らかにしないんだろ？
普通、最初に決める
でないと例えばルールに盛り込む範囲が共通認識化できないから
いつまでこんな適性を欠いた人間に議事進行をさせてるの？
> 依頼の受付体制をどうするかの話し合いにもご意見をいただけると助かります。
なぜいつまで経っても「再開までに何と何と何を決めればいいか」明らかにしないんだろ？
普通、最初に決める
でないと例えばルールに盛り込む範囲が共通認識化できないから
いつまでこんな適性を欠いた人間に議事進行をさせてるの？
640 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 09:45:19.40 ID:ZYhDGWnd0
地頭が悪いから理解できないにつきる。
難しすぎるんだろう
難しすぎるんだろう
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 09:45:32.73 ID:cAJV6LcWi
1. ルールを決める
2. ルール変更手順を決める
3. 依頼の手順やスレを決める
4. クレーム受け付け体制を決める
5. 初期忍者の管理方法を決める
6. 初期忍者を選抜する
適当に考えたがこんな感じかな
2. ルール変更手順を決める
3. 依頼の手順やスレを決める
4. クレーム受け付け体制を決める
5. 初期忍者の管理方法を決める
6. 初期忍者を選抜する
適当に考えたがこんな感じかな
642 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 09:46:17.93 ID:ZYhDGWnd0
迷ったら触らないなのに、迷ってる部分を触るために適当なこと書いて
ルールに入れない。これ術者に迷惑かけるだけだし
自分が水遁したいって理由でルールに入れようとせずつまみ食いしてるだけ
アホすぎ
ルールに入れない。これ術者に迷惑かけるだけだし
自分が水遁したいって理由でルールに入れようとせずつまみ食いしてるだけ
アホすぎ
643 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 09:51:22.82 ID:ZYhDGWnd0
>>641
変更手順は問題が起きた時にちゃんと対策とれればいいんじゃねえのかな
手順を決めるよりもルールを決める段階での調節が出来てて
問題があったら誰かが提案して取り組めばよいだけか。
２のところには穴がないか誰かがこないだやったみたいな
テスト的なチェックが入るかな。
3,4の部分ではスレは乱立し放題だから、運用板同様
依頼する場所、話し合う場所と詰所、クレーム処理場とか乱立はできない様にする
5の忍者の管理方法はフラットにするなら最初は安全な場所しか
触れないようにして徐々にネタを蓄積してルールを増やして
触れる場所を広げてどこかで止めるって感じか
変更手順は問題が起きた時にちゃんと対策とれればいいんじゃねえのかな
手順を決めるよりもルールを決める段階での調節が出来てて
問題があったら誰かが提案して取り組めばよいだけか。
２のところには穴がないか誰かがこないだやったみたいな
テスト的なチェックが入るかな。
3,4の部分ではスレは乱立し放題だから、運用板同様
依頼する場所、話し合う場所と詰所、クレーム処理場とか乱立はできない様にする
5の忍者の管理方法はフラットにするなら最初は安全な場所しか
触れないようにして徐々にネタを蓄積してルールを増やして
触れる場所を広げてどこかで止めるって感じか
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 09:55:02.01 ID:cAJV6LcWi
やはりあひるちゃんさんはツボを押さえますね
これで人格攻撃をしなければその正しい意見が正しく受け入れられるのにもったいない
これで人格攻撃をしなければその正しい意見が正しく受け入れられるのにもったいない
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 10:00:43.67 ID:cAJV6LcWi
マクロな構造からミクロな詳細に
なぜこんな当たり前の進行ができないんだろ？
なぜこんな当たり前の進行ができないんだろ？
646 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 10:01:15.83 ID:ZYhDGWnd0
人格に問題があるからこういう進め方なんだろ？
分離して考えるなんて偽善だろうが。２ちゃんは
宗教団体が慈善事業やってるボランティアじゃねーの
うんこぶつけあって楽しむとこだし、手伝ってやっかってノリで
荒らしに対応する余裕がねえと話にならねーだろ
メンヘラで心に余裕がねえのに荒らしに対応したら
エスカレートするだけだろう。迷ったら触らないって決めたのに
実際自分が触りたい部分を理屈つけて正当化しようとしてるが
ルールには入れるってのをかんがえてねーべ。アホだアホ
分離して考えるなんて偽善だろうが。２ちゃんは
宗教団体が慈善事業やってるボランティアじゃねーの
うんこぶつけあって楽しむとこだし、手伝ってやっかってノリで
荒らしに対応する余裕がねえと話にならねーだろ
メンヘラで心に余裕がねえのに荒らしに対応したら
エスカレートするだけだろう。迷ったら触らないって決めたのに
実際自分が触りたい部分を理屈つけて正当化しようとしてるが
ルールには入れるってのをかんがえてねーべ。アホだアホ
647 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 10:02:35.34 ID:ZYhDGWnd0
>>645
頭の中でどの順番でやっていくかとか、何が重要かとか
コレを決めたらどう次に影響するかなんてのは考えたこと無い人なんだろ
私の作ったルールをみんなまもってねーレベル
一緒にやる連中のことなんて考える余裕はない。
頭の中でどの順番でやっていくかとか、何が重要かとか
コレを決めたらどう次に影響するかなんてのは考えたこと無い人なんだろ
私の作ったルールをみんなまもってねーレベル
一緒にやる連中のことなんて考える余裕はない。
648 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 10:03:20.24 ID:ZYhDGWnd0
やるきのだしたいいんちょうってとこか。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2012/11/04(日) 10:15:28.25 ID:Po/JqqIm0
>>608
16PにすらなってませんYO!!!
16PにすらなってませんYO!!!
650 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 10:22:46.27 ID:ZYhDGWnd0
どう持ってきたいのかって上辺だけ考えるより
こいつ何を考えてどう進めたいのかって考えたほうが答え探すのはやいじゃん
人格切り離すって建前がおかしい。
メンヘラが忍者をおもちゃにしたいから、ルールは自分で作れないけど
自分で完成させて、仲間は道具程度に扱い遊びたいって根底があるから
今の進め方なんじゃねーの。辻褄あうだろ。
公共心とか奉仕精神なんてのは全くみえねーよ
こいつ何を考えてどう進めたいのかって考えたほうが答え探すのはやいじゃん
人格切り離すって建前がおかしい。
メンヘラが忍者をおもちゃにしたいから、ルールは自分で作れないけど
自分で完成させて、仲間は道具程度に扱い遊びたいって根底があるから
今の進め方なんじゃねーの。辻褄あうだろ。
公共心とか奉仕精神なんてのは全くみえねーよ
651 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 10:38:57.89 ID:uQKSLUCy0
このスレで何を決めようが↓みたいにいきなり現れた人間が全部ひっくり返してくんだから意味なくね？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/601+602+610
こういうことをするのならどうして最初から彼らと話し合いをして決めないの？
何のためにこのスレで二ヶ月も話し合っているのか全く意味がわからない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/601+602+610
こういうことをするのならどうして最初から彼らと話し合いをして決めないの？
何のためにこのスレで二ヶ月も話し合っているのか全く意味がわからない。
652 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 10:45:01.67 ID:uQKSLUCy0
二ヶ月間顔出して話し合いに参加した人間の意見は放置して、
いきなり現れた人間のたった1レスの意見について真面目に考えてスレ立てて話し合うことまで検討する。
今回の件は昨日の忍者の件よりもさらに酷い。公平に議論を進めるっていうルールすら破ったわけだから。
いきなり現れた人間のたった1レスの意見について真面目に考えてスレ立てて話し合うことまで検討する。
今回の件は昨日の忍者の件よりもさらに酷い。公平に議論を進めるっていうルールすら破ったわけだから。
653 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 11:22:15.09 ID:ZYhDGWnd0
途中から話し合って決めるのを拒否したろ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/04(日) 11:22:36.05 ID:RfcfH5tf0
>>635
変忍報告が機能しないと見るや、そのことを含めて
まぼろしさんなりトオルさんなりひろゆきさんなりにプレゼンする方向に進むと思うので
ロジカルじゃない好みやフィーリングだと厳しいと思いますよー
変忍報告が機能しないと見るや、そのことを含めて
まぼろしさんなりトオルさんなりひろゆきさんなりにプレゼンする方向に進むと思うので
ロジカルじゃない好みやフィーリングだと厳しいと思いますよー
655 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 11:23:44.33 ID:ZYhDGWnd0
>>651
別スレで話し合いもはじめたか。いいんちょ化がはじまったな
602 名前: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) 投稿日: 2012/11/04(日) 02:48:48.22 ID: dZFjtFQG0
>>601
いつもありがとうございます。
そうですね、依頼の受付体制をどうするかの話し合いにもご意見をいただけると助かります。
単に依頼スレと実行スレを分けると、前スレ残件を処理しているときと同じ感じになりますね。
毎回あの感じだと、却って手間が増えるような…
どういった受付方法がいいのか、解散前の暫定ルール依頼所のペースならスレ1つで良いんですがね。
話し合いに新スレを立てるか、使い回しかで悩む。
明日考えよう…
別スレで話し合いもはじめたか。いいんちょ化がはじまったな
602 名前: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國) 投稿日: 2012/11/04(日) 02:48:48.22 ID: dZFjtFQG0
>>601
いつもありがとうございます。
そうですね、依頼の受付体制をどうするかの話し合いにもご意見をいただけると助かります。
単に依頼スレと実行スレを分けると、前スレ残件を処理しているときと同じ感じになりますね。
毎回あの感じだと、却って手間が増えるような…
どういった受付方法がいいのか、解散前の暫定ルール依頼所のペースならスレ1つで良いんですがね。
話し合いに新スレを立てるか、使い回しかで悩む。
明日考えよう…
656 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 11:24:29.24 ID:ZYhDGWnd0
こないだそういやまりーんはここのスレでしか話は決めないみたいなこと
自分で言ってなかったか？メンヘラだから記憶飛んだか
自分で言ってなかったか？メンヘラだから記憶飛んだか
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 11:32:20.05 ID:dv38FbgQ0
今日も一日100レスっすか
658 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 11:41:53.81 ID:ZYhDGWnd0
また携帯厨房か、バイトしてパソコン買えよ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 11:47:37.74 ID:cAJV6LcWi
これ読む限りまぼろしさんが忍者を再開させる権限を握ってるわけではないんだな
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/246
この状態でなぜルールを作らせてるんだろ？？？
だから忍者は誰にどうお役立ちするかから決めろと言ってたのにな
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/246
この状態でなぜルールを作らせてるんだろ？？？
だから忍者は誰にどうお役立ちするかから決めろと言ってたのにな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 12:04:44.05 ID:YqZL4BcK0
ネームバリューのない人にそんなこといわれても大事なことだってわからないじゃないですか
もし鵜呑みにして抵抗勢力だったらどうするんですか？
もし鵜呑みにして抵抗勢力だったらどうするんですか？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 12:10:38.26 ID:cAJV6LcWi
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 12:34:58.29 ID:YqZL4BcK0
>>661
そんな人間が水遁するんですよ
そうじゃない人間は排除されたか呆れてドロンしちゃいました
里が潰れて再開のための議論やって思ったのは
忍者って本当にバラバラだったんだなあということです
みんなある程度同じ方向向いてると思ってたんですが幻想でしたね
そんな人間が水遁するんですよ
そうじゃない人間は排除されたか呆れてドロンしちゃいました
里が潰れて再開のための議論やって思ったのは
忍者って本当にバラバラだったんだなあということです
みんなある程度同じ方向向いてると思ってたんですが幻想でしたね
663 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 12:38:07.24 ID:ZYhDGWnd0
板のこと考えない水遁中毒が水遁しまくってた。
ニュー速では専属なのに板の連中を虐待。
お察しだから関係ないと他の連中は責任を回避
こんな連中が変な正義感で板に迷惑をかけてた。だから潰れた。
FOXがやる気なくて睨みをきかせなかったってのもあんだろうけどさ
>>659
まほらは自分で手を上げたからそれなりの物にして
トオルにオッケー貰えって流れなんじゃないの。
だから1層がトオルになって2層がまほらって形なんじゃねーの。
ニュー速では専属なのに板の連中を虐待。
お察しだから関係ないと他の連中は責任を回避
こんな連中が変な正義感で板に迷惑をかけてた。だから潰れた。
FOXがやる気なくて睨みをきかせなかったってのもあんだろうけどさ
>>659
まほらは自分で手を上げたからそれなりの物にして
トオルにオッケー貰えって流れなんじゃないの。
だから1層がトオルになって2層がまほらって形なんじゃねーの。
664 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 12:39:06.60 ID:ZYhDGWnd0
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 12:40:56.23 ID:cAJV6LcWi
推進者として名乗りをあげたまぼろしさんが一切のリーダーシップを発揮しないんたからこうなって当たり前
ばらばらになってかいさーんしたんだから強い求心力を発揮できるリーダーがひっぱらないと無理
まず忍者の価値を熱く語れない奴にリーダーはできない
ばらばらになってかいさーんしたんだから強い求心力を発揮できるリーダーがひっぱらないと無理
まず忍者の価値を熱く語れない奴にリーダーはできない
666 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 12:47:10.10 ID:ZYhDGWnd0
トオルも運用金スレでまほらがやるきなくしたっていってたろ
自分で手を上げて最初はちょっと頑張ってたのか、
まりーんに任せて逃げたからダメ。
こんなもん当たり前のことを当たり前に出来るレベルで十分だと思うけど
自分で手を上げて最初はちょっと頑張ってたのか、
まりーんに任せて逃げたからダメ。
こんなもん当たり前のことを当たり前に出来るレベルで十分だと思うけど
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 12:48:30.18 ID:YqZL4BcK0
今思えばいいんちょには理想があったな
思うにまりーんはトの指示の下動くなら優秀だけど
自分で考えて判断してだと勝手が違うんじゃないだろうか
思うにまりーんはトの指示の下動くなら優秀だけど
自分で考えて判断してだと勝手が違うんじゃないだろうか
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 12:49:48.32 ID:cAJV6LcWi
リーダーが忍者の理想像をヴィジョンとして掲げ、多くのに人達が賛同し、掲示板に大きな貢献ができることを、自信をもって運営に提案する
それでOKがでてからが本当のスタートでしょ
まあ指名された子分がどうでもいい瑣末なルール案から作り出して足をひっぱったことには同情するけどな
ルールなんて綺麗な首輪を必死に作ってもはめられる人間が遠ざかっていくに決まってる
それでOKがでてからが本当のスタートでしょ
まあ指名された子分がどうでもいい瑣末なルール案から作り出して足をひっぱったことには同情するけどな
ルールなんて綺麗な首輪を必死に作ってもはめられる人間が遠ざかっていくに決まってる
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 12:50:03.46 ID:YqZL4BcK0
>>665
たぶんそれはまぼろしさんじゃなくて忍者が考えないといけないことだったんだよ
たぶんそれはまぼろしさんじゃなくて忍者が考えないといけないことだったんだよ
670 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 12:50:43.99 ID:ZYhDGWnd0
いいんちょには理想もなにもない、ただそこに居るだけ。
ただ承認するだけ。上にいたいだけ
まりーんには理想がある。全部自分がやりたい。他人はどうでも良い。
私が支配する。
どちらも里の雰囲気は閉鎖的でどうにもならないってとこでは共通してる
ただ承認するだけ。上にいたいだけ
まりーんには理想がある。全部自分がやりたい。他人はどうでも良い。
私が支配する。
どちらも里の雰囲気は閉鎖的でどうにもならないってとこでは共通してる
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 12:50:55.78 ID:cAJV6LcWi
672 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 12:51:40.23 ID:uQKSLUCy0
>>664
驚くほど的確だな
驚くほど的確だな
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 12:52:43.47 ID:cAJV6LcWi
674 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 12:53:51.14 ID:ZYhDGWnd0
>>668
トオルがこういうふうにして欲しいって要望があって
後は削除人との連携があってこいつをあわせて忍者として
どうしてこうかって話をして方向性が決められるし
忍者が触れる物の範囲も自ずと限定される。
やらねーんだもこういうの
>>671
まほらは体面気にしてるんじゃねーの、初めて積極的に自分で何かやるっていって
失敗しましたって言える勇気もないし、かといって自分で責任をとるために
表に出てきて話を進めるわけでもない。メンヘラに責任押し付けて逃げたわけだし
もう投げ出してる状況と変わらん。
自分の今までのイメージが傷つかず撤退方法を模索してるだけじゃねーの。
忍者をどうにかしたいって気持ちがありゃメンヘラに責任押し付けて脅しかけるなんて
最低なことやらねーだろ。俺ですらこんなこと思いつかねーよ
トオルがこういうふうにして欲しいって要望があって
後は削除人との連携があってこいつをあわせて忍者として
どうしてこうかって話をして方向性が決められるし
忍者が触れる物の範囲も自ずと限定される。
やらねーんだもこういうの
>>671
まほらは体面気にしてるんじゃねーの、初めて積極的に自分で何かやるっていって
失敗しましたって言える勇気もないし、かといって自分で責任をとるために
表に出てきて話を進めるわけでもない。メンヘラに責任押し付けて逃げたわけだし
もう投げ出してる状況と変わらん。
自分の今までのイメージが傷つかず撤退方法を模索してるだけじゃねーの。
忍者をどうにかしたいって気持ちがありゃメンヘラに責任押し付けて脅しかけるなんて
最低なことやらねーだろ。俺ですらこんなこと思いつかねーよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 12:55:31.99 ID:cAJV6LcWi
676 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 12:57:10.56 ID:ZYhDGWnd0
>>672
まりーんは自分が決めたルールでやりたいから議論はどうでも良い
面倒だし察しろとか言ってたしまー内輪でミスっても
適当に嘘塗って追い返せるってのがあんだろ。
前はそうやってたし。
>>673
手伝いなんだから鬱陶しい荒らしに対して少し良くしてやろうぜってノリがない
自分らがいかに水遁するかって事しか頭にねー
これやったらスレに迷惑かけるだろうなー、だからやめとこうとか感じられない。
ヤル気は半端無くある。ただし>>664みたいなノリ。
まりーんは自分が決めたルールでやりたいから議論はどうでも良い
面倒だし察しろとか言ってたしまー内輪でミスっても
適当に嘘塗って追い返せるってのがあんだろ。
前はそうやってたし。
>>673
手伝いなんだから鬱陶しい荒らしに対して少し良くしてやろうぜってノリがない
自分らがいかに水遁するかって事しか頭にねー
これやったらスレに迷惑かけるだろうなー、だからやめとこうとか感じられない。
ヤル気は半端無くある。ただし>>664みたいなノリ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 12:58:28.53 ID:YqZL4BcK0
まぼろしさんがあの位置にいる意味ですか
こんなグダグダな忍者にまだ猶予期間が与えられてるでしょう
まりーんさんがやめたらおしまいっていってたように
まぼろしさんがやめてもおしまいです
こんなグダグダな忍者にまだ猶予期間が与えられてるでしょう
まりーんさんがやめたらおしまいっていってたように
まぼろしさんがやめてもおしまいです
678 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 12:59:14.89 ID:ZYhDGWnd0
荒らしに対応するってやる連中が文句は別板でやるとか
発想がおかしいだろ。責任者はそれすら止めないし。
元責任者は率先してまだ同じ事やってんだろ。昨日誰かが貼ってたけどさ。
文句や不満ってのは改善につながるんだから遠慮しないで
該当板で吐き出してなんとかしないといけねーのに
この板では綺麗事、あっちでは陰口じゃ手伝ってる連中もメリットねーよ。
発想がおかしいだろ。責任者はそれすら止めないし。
元責任者は率先してまだ同じ事やってんだろ。昨日誰かが貼ってたけどさ。
文句や不満ってのは改善につながるんだから遠慮しないで
該当板で吐き出してなんとかしないといけねーのに
この板では綺麗事、あっちでは陰口じゃ手伝ってる連中もメリットねーよ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 13:02:05.68 ID:gb+qKtr70
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 13:03:32.90 ID:cAJV6LcWi
681 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 13:04:49.68 ID:ZYhDGWnd0
にしてもまだいいんちょとかいるんだろう、ひっでーよな
まりーんにアドバイスあるならスレに来て言えばいいんだろ
まりーんにアドバイスあるならスレに来て言えばいいんだろ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 13:09:20.05 ID:YqZL4BcK0
いいんちょは数少ない支援者だと思うよマジで
683 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 13:11:18.51 ID:ZYhDGWnd0
保身失敗して抹殺された上に削除人降格なんだろ？
まりーん妨害して返り咲こうとか考えてるんじゃねーの
まりーん妨害して返り咲こうとか考えてるんじゃねーの
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 13:12:50.80 ID:YqZL4BcK0
妨害して返り咲けるなんて考えるほど現実見えてない人じゃないよ
685 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 13:13:46.13 ID:ZYhDGWnd0
現実見えてる奴が一週間の猶予与えられたのに
なんの対策もできず忍者事潰すの許したのか。
なんの対策もできず忍者事潰すの許したのか。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 13:15:31.00 ID:YqZL4BcK0
それに非難するやつより高みの見物決め込んでる連中のほうがよっぽど腹が立つ
687 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 13:16:10.16 ID:uQKSLUCy0
高みの見物決め込んでおきながらちょろっと表れて偉そうに物言いしていく奴もいるけどな
そしてそいつを忍者に登録しようと媚を売る三層
そしてそいつを忍者に登録しようと媚を売る三層
688 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 13:17:10.54 ID:ZYhDGWnd0
失敗した残りカスのメンバーをスターティングメンバーにしようって
発想もおかしいわな。
発想もおかしいわな。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 13:17:17.14 ID:dv38FbgQ0
嫌儲で相手されないからここに居るって本当ですか？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 13:18:31.82 ID:YqZL4BcK0
味方するつもりなら批判意見には真っ向から答えろよ
もし間違ってるなら味方としていい方向に行くよう諭せよ
それを遠くの方でまりーんさんかわいそうとか馬鹿じゃないのか
もし間違ってるなら味方としていい方向に行くよう諭せよ
それを遠くの方でまりーんさんかわいそうとか馬鹿じゃないのか
691 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 13:19:32.65 ID:ZYhDGWnd0
120秒規制に悶絶してるだけでスレも立ててるしレスもしてるよ。
スクリプトアサシンに登録されてトップ10に入ってもレスが帰ってくる破壊力
コテってのは嫌いな奴が沢山いても死にはしない。
スクリプトアサシンに登録されてトップ10に入ってもレスが帰ってくる破壊力
コテってのは嫌いな奴が沢山いても死にはしない。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/04(日) 13:24:29.36 ID:RfcfH5tf0
>>687
トオルさんから今日付けでNGが出た「おいらの案や議論を潰したり、仲間を個人攻撃をした連中」や
「難民板という安全な場所から高みの見物して」いる人が忍者として登録されるようなことがあれば
ソース付きでトオルさんに報告したらいいんじゃないですかねー
多分ないと思いますけどね
トオルさんから今日付けでNGが出た「おいらの案や議論を潰したり、仲間を個人攻撃をした連中」や
「難民板という安全な場所から高みの見物して」いる人が忍者として登録されるようなことがあれば
ソース付きでトオルさんに報告したらいいんじゃないですかねー
多分ないと思いますけどね
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 13:26:18.70 ID:YqZL4BcK0
そういうくだらない人がいることが問題なんじゃなくて
そうじゃない人が少ないことの方のがよっぽど問題だよ
そうじゃない人が少ないことの方のがよっぽど問題だよ
694 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 13:28:20.02 ID:ZYhDGWnd0
トオルはあの性格だから、ipメガネ使って見てるんじゃねえのか
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 13:29:45.26 ID:YqZL4BcK0
魔窟みたいな里と観察スレIP眼鏡で覗いてたら病むんじゃない？
696 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 13:31:10.28 ID:ZYhDGWnd0
赤ションベンも気に食わないレスを片っ端から調べて
犯人晒しあげてたろ
犯人晒しあげてたろ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 13:33:52.29 ID:YqZL4BcK0
難民で根暗な叩きやってる支配者気取りがなんの影響ももたらせてないのはいいことだ
698 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 13:37:05.57 ID:ZYhDGWnd0
2層の時いいんちょにコソコソすんなって言ったけど
責任者が見えないとろで悪口と愚痴はいっちゃいけねーよ
居るとこで言わねーと。女にはこのへんわからねーのかもな
責任者が見えないとろで悪口と愚痴はいっちゃいけねーよ
居るとこで言わねーと。女にはこのへんわからねーのかもな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 13:41:50.20 ID:cAJV6LcWi
ともかくまぼろしさんがより多くの人を巻き込んだ大きな議論にしない限り先細りでしょう
直近の課題は運営に「忍者のメリットを提案し認めてもらうこと」
これをやる気と自信がないならさっさとギブアップすべき
直近の課題は運営に「忍者のメリットを提案し認めてもらうこと」
これをやる気と自信がないならさっさとギブアップすべき
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 14:04:26.28 ID:YqZL4BcK0
まぼろしさんと話をして感じたのはあくまでお手伝いにきてるんだなということ
頑張ってる人がいるからちょっと支援してあげようという印象
頑張ってる人がいるからちょっと支援してあげようという印象
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 14:07:15.71 ID:YqZL4BcK0
里を見ていて気持ち悪いなあと思うのは上の一言でコロリと意見を翻すところ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/11/04(日) 14:08:20.55 ID:vH9BwX+oP BE:1359231473-PLT(12041)
僕は何度も何度も忍者はハイリスクノーリターンだって言ったんだけどね
プッシュするだけして高みの見物決め込んでる連中は責任取れよ
プッシュするだけして高みの見物決め込んでる連中は責任取れよ
703 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 14:08:58.79 ID:ZYhDGWnd0
確かにまほらは高みの見物決め込んでる。
自分で手を上げたんだから自分でケツ拭けよ。
自分で手を上げたんだから自分でケツ拭けよ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/11/04(日) 14:10:24.38 ID:vH9BwX+oP BE:2912639459-PLT(12041)
手上げようかどうか迷ってる段階で
薦めまくってた人間が確かに居ただろ。あいつらは今なにしてるんだ
薦めまくってた人間が確かに居ただろ。あいつらは今なにしてるんだ
705 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 14:11:15.74 ID:ZYhDGWnd0
まりーんおもしれーって影で笑ってるに決まってんだろ
知っててこの基地外推薦したんじゃねーの
知っててこの基地外推薦したんじゃねーの
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 14:11:42.98 ID:YqZL4BcK0
率直なコメント出しますね
里を救えるのはまほらさんしかいない！よろしくお願いします！
↓
新しい忍者はなにすればいいんだよ
上があやふやだから動けねえんだろはやく決めろ無能
ふざけんな、と
里を救えるのはまほらさんしかいない！よろしくお願いします！
↓
新しい忍者はなにすればいいんだよ
上があやふやだから動けねえんだろはやく決めろ無能
ふざけんな、と
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/04(日) 14:15:09.79 ID:3D79E6vgO
肥後P叩きですか
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/11/04(日) 14:15:49.00 ID:vH9BwX+oP BE:517802742-PLT(12041)
昨日も書いたけど
“おだてて乗せたあとに、おだてた人はスッとどこかへ隠れ、
代わりにみんなで無能と叩き上げるこれが忍者の里ですわ”
何が気に入らないって、おだてた人がスッとどこかへ隠れた部分だよね、そこはフォローしろよ
こう言う無茶苦茶な叩きの流れになることはもう始める前から予想が付いただろ
“おだてて乗せたあとに、おだてた人はスッとどこかへ隠れ、
代わりにみんなで無能と叩き上げるこれが忍者の里ですわ”
何が気に入らないって、おだてた人がスッとどこかへ隠れた部分だよね、そこはフォローしろよ
こう言う無茶苦茶な叩きの流れになることはもう始める前から予想が付いただろ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 14:18:35.24 ID:cAJV6LcWi
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/04(日) 14:20:27.01 ID:3D79E6vgO
このスレ戦犯捜ししかしていないような
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/11/04(日) 14:20:36.35 ID:vH9BwX+oP BE:1747583093-PLT(12041)
あと今だから言うけど人目に付かない場所で人様に点数つけるなよ
自分以外の忍者は居ないとでも思ったか？ふざけろ
自分以外の忍者は居ないとでも思ったか？ふざけろ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 14:21:18.21 ID:cAJV6LcWi
713 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 14:24:08.87 ID:uQKSLUCy0
1. 無責任にまほらを持ち上げてフェードアウトした者
2. まほらが二層になった後で里に戻ってきた者
2の人に関しては「俺はまほらを勧めたわけじゃない。まほらは自分で立候補したんだから責任果たせ」と主張するわな
それが間違ってるとは思わない。いくら背中押されたとは言え最終的に立候補したのはまほら自身なんだから
2. まほらが二層になった後で里に戻ってきた者
2の人に関しては「俺はまほらを勧めたわけじゃない。まほらは自分で立候補したんだから責任果たせ」と主張するわな
それが間違ってるとは思わない。いくら背中押されたとは言え最終的に立候補したのはまほら自身なんだから
714 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 14:27:38.78 ID:ZYhDGWnd0
まほらが出てきたときは大丈夫かと思ったけど
こんな酷いやつだとは思わなかった。
こんな酷いやつだとは思わなかった。
715 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 14:29:16.62 ID:ZYhDGWnd0
>>708
まりーんはフォローできる範疇超えてるんじゃないかな
自分は出来ると思ってやってるし
他人を信用出来ないといってるから意見は全くとりいれない
かと言って自分でまとめて物にできる調整能力を持ってない
学級会をとりしきれない女子高生、成績は中の下レベル
まりーんはフォローできる範疇超えてるんじゃないかな
自分は出来ると思ってやってるし
他人を信用出来ないといってるから意見は全くとりいれない
かと言って自分でまとめて物にできる調整能力を持ってない
学級会をとりしきれない女子高生、成績は中の下レベル
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 14:29:32.70 ID:cAJV6LcWi
>>713
まぼろしさんが責任を果たせるよう有用な助言をしてる人はたくさんいるよ
本人はまったくなにもせず、
まりーんさんにすべてを押し付けただけ
あげく上から「メリットを説明できないのになにルールを作ってんの？」だから酷い
まぼろしさんが責任を果たせるよう有用な助言をしてる人はたくさんいるよ
本人はまったくなにもせず、
まりーんさんにすべてを押し付けただけ
あげく上から「メリットを説明できないのになにルールを作ってんの？」だから酷い
717 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 14:31:16.43 ID:ZYhDGWnd0
学級会が荒れる
先生ピキピキしてる
議長のまりーんが酷すぎるってやじがでてくる
そうだよまりーんさんに協力しなさいよって叫ぶ女子がいるが
この女どもは苦しんでるまりーんを見てざまあみろと笑っている。
先生ええかげんにせえとキレる
生徒は、まりーんを選んだのは先生じゃん、逆切れかよって更に荒れる
先生ピキピキしてる
議長のまりーんが酷すぎるってやじがでてくる
そうだよまりーんさんに協力しなさいよって叫ぶ女子がいるが
この女どもは苦しんでるまりーんを見てざまあみろと笑っている。
先生ええかげんにせえとキレる
生徒は、まりーんを選んだのは先生じゃん、逆切れかよって更に荒れる
718 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 14:31:52.22 ID:ZYhDGWnd0
このことから学べる教訓：人選は大切
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 14:33:15.69 ID:YqZL4BcK0
>>711
なにそれ
なにそれ
720 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 14:34:50.78 ID:uQKSLUCy0
「根拠のない自信」を持っている人間が最も迷惑をかける。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348504108/656
656 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/09/28(金) 09:14:36.65 ID:???0
おいら、人を見る目には自信ありますよ。今のところは。
今活動してる削除屋さんで、おいらが選んでない人はほとんどいないです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348504108/656
656 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/09/28(金) 09:14:36.65 ID:???0
おいら、人を見る目には自信ありますよ。今のところは。
今活動してる削除屋さんで、おいらが選んでない人はほとんどいないです。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 14:36:45.61 ID:cAJV6LcWi
運営から見放されて「かいさーん」したんだから、再開の第一関門が「新しい忍者の価値を上に認めてもらう」ことなのは自明でしょ
なのにまぼろしさんはまりーんさんに「綺麗な首輪を作れ」とだけ指示して放置
ただ、これは責めてるんではなく今からでも軌道修正できるでしょ
なのにまぼろしさんはまりーんさんに「綺麗な首輪を作れ」とだけ指示して放置
ただ、これは責めてるんではなく今からでも軌道修正できるでしょ
722 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 14:37:06.96 ID:ZYhDGWnd0
トオルが選んだ人間以外は去ったとも言える。
新人が育たず古参しか残ってない。
新人が育たず古参しか残ってない。
723 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 14:38:15.00 ID:ZYhDGWnd0
まほらは逃げまわってねーでそろそろ自分でケツふけまじで。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 14:39:05.81 ID:cAJV6LcWi
>>717
ちょっと笑った
ちょっと笑った
725 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 14:39:26.76 ID:uQKSLUCy0
>>721
周りの人間に一ヶ月間尻叩かれてようやくルールをまとめたとしよう。
その後に「運用」というルールに勝るとも劣らない難事が待っているわけだが、それを上手く回すことはできるのか？
だから中途半端に周囲の人間が手を貸して延命させるより、ダメなものはダメでさっさと成仏させてやるべきだと思うぞ。
周りの人間に一ヶ月間尻叩かれてようやくルールをまとめたとしよう。
その後に「運用」というルールに勝るとも劣らない難事が待っているわけだが、それを上手く回すことはできるのか？
だから中途半端に周囲の人間が手を貸して延命させるより、ダメなものはダメでさっさと成仏させてやるべきだと思うぞ。
726 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 14:42:04.83 ID:uQKSLUCy0
今このスレでまりーんに手を貸すことは、太平洋戦争で敗北を認めたがらなかった日本軍に通じるものがある。
さっさと敗戦処理をして戦犯を裁き次のステップに進もう。
さっさと敗戦処理をして戦犯を裁き次のステップに進もう。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/11/04(日) 14:53:43.72 ID:vH9BwX+oP BE:647253252-PLT(12041)
次のステップは無いよ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)：2012/11/04(日) 15:07:24.26 ID:XBtYSlmn0
729 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 15:09:18.37 ID:aqrFEl7P0
>>610
>突撃行為とは、スレ内で突撃誘導された事が明らかにわかるケースを指す
例えばですが、水遁した後に誰かが誘導レスを見つけ出して貼ってくれた場合はアウトですか？セーフですか？
これはセーフですよね。
これって「忍者が誘導レスを確認」したことで初めて「水遁しちゃだめよ」になるわけです。
しかし、明らかにわかるケースというのは、忍者に限らず第3者を含めた人が分かるケースと解釈できるわけです。
たとえば依頼スレで・・・
100 でコピペ連投荒らしの水遁依頼
105 でそれが突撃であることを示す「突撃誘導」を提示
140 で忍者が100を確認し水遁
このように後から提示された突撃誘導のレスをを見逃す可能性ってありますよね？
突撃されているスレに張られていた場合でも同じです。
『必ずしも忍者の目に止まるとは限らない』 わけですよ。
善意解釈で行けば、忍者さんが見落としていただけですが、
悪意解釈すれば、意図的に見ないフリをした可能性もでてきます。
このような可能性のある「突撃禁止」というルールに、「水遁しない方」に向かう実効性はあるのでしょうか？
「禁止」としているのに、気づかなかったからで水遁が許されるのであればそれはルールとして意味を成していません。
上記依頼スレのパターンは「明らかにわかるケース」として誤認水遁と判定される場合、
いったいどこまでが誤認水遁でどこまでが「明らかに分からないケース」なのですか？
結局このルールには曖昧な解釈が多く、それをめぐってくだらねー変忍スレでのやり取りが増えるだけないかと。
>スレ同士の争い中ってなケースもあるわけで、触らないに越した事はないとも思う
突撃誘導がない場合で、「スレ同士の争い中ってなケース」ってのは水遁対象になるのですか？
わたしの記憶では「コピペ」のような場合だけだった気がしますが。
であればもとからスレ同士の争いは水遁対象にはならないと思います。
>突撃行為とは、スレ内で突撃誘導された事が明らかにわかるケースを指す
例えばですが、水遁した後に誰かが誘導レスを見つけ出して貼ってくれた場合はアウトですか？セーフですか？
これはセーフですよね。
これって「忍者が誘導レスを確認」したことで初めて「水遁しちゃだめよ」になるわけです。
しかし、明らかにわかるケースというのは、忍者に限らず第3者を含めた人が分かるケースと解釈できるわけです。
たとえば依頼スレで・・・
100 でコピペ連投荒らしの水遁依頼
105 でそれが突撃であることを示す「突撃誘導」を提示
140 で忍者が100を確認し水遁
このように後から提示された突撃誘導のレスをを見逃す可能性ってありますよね？
突撃されているスレに張られていた場合でも同じです。
『必ずしも忍者の目に止まるとは限らない』 わけですよ。
善意解釈で行けば、忍者さんが見落としていただけですが、
悪意解釈すれば、意図的に見ないフリをした可能性もでてきます。
このような可能性のある「突撃禁止」というルールに、「水遁しない方」に向かう実効性はあるのでしょうか？
「禁止」としているのに、気づかなかったからで水遁が許されるのであればそれはルールとして意味を成していません。
上記依頼スレのパターンは「明らかにわかるケース」として誤認水遁と判定される場合、
いったいどこまでが誤認水遁でどこまでが「明らかに分からないケース」なのですか？
結局このルールには曖昧な解釈が多く、それをめぐってくだらねー変忍スレでのやり取りが増えるだけないかと。
>スレ同士の争い中ってなケースもあるわけで、触らないに越した事はないとも思う
突撃誘導がない場合で、「スレ同士の争い中ってなケース」ってのは水遁対象になるのですか？
わたしの記憶では「コピペ」のような場合だけだった気がしますが。
であればもとからスレ同士の争いは水遁対象にはならないと思います。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)：2012/11/04(日) 15:16:04.43 ID:hWL2Wzae0
「仲間を影で叩いてた連中」が必死だなぁ
731 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 15:23:13.21 ID:ZYhDGWnd0
影で叩く奴は仲間とは言えないだろう。
732 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 15:25:26.62 ID:aqrFEl7P0
わたしが「突撃行為は水遁禁止」は必要ないと考えているのは、
そもそも通常の突撃行為というのは新忍術ルールでは水遁出来ないものと思うからです。
わざわざ禁止項目に突撃行為と入れなくても最初から出来ないのではないですか？
そして突撃行為であっても新忍術ルールに触れる可能性があるのは「投稿文を指定しての突撃誘導」という場合です。
同一文の投稿で100人が1人1レスなのか、1人が100レスなのか判断できない場合です。
これはかなり限定的だと思います。
この限定的なケースを水遁させないために>>729で書いたような矛盾点や弊害を含んだ状態のルールを作ることに疑問があるのです。
はっきり言えば突撃誘導によるものであっても、「水遁対象として定義されている荒らし行為」が妥当なものであるなら、
それによって突撃行為を水遁したとしても、それは全然問題がないと思うのですよ。
突撃行為を水遁できるルールがあって、ルールに乗っ取って水遁したら「問題のある水遁だと評価された」ならば、
それは「水遁対象として定義されている荒らし行為」が妥当なものではないということだと思いませんか？
そもそも通常の突撃行為というのは新忍術ルールでは水遁出来ないものと思うからです。
わざわざ禁止項目に突撃行為と入れなくても最初から出来ないのではないですか？
そして突撃行為であっても新忍術ルールに触れる可能性があるのは「投稿文を指定しての突撃誘導」という場合です。
同一文の投稿で100人が1人1レスなのか、1人が100レスなのか判断できない場合です。
これはかなり限定的だと思います。
この限定的なケースを水遁させないために>>729で書いたような矛盾点や弊害を含んだ状態のルールを作ることに疑問があるのです。
はっきり言えば突撃誘導によるものであっても、「水遁対象として定義されている荒らし行為」が妥当なものであるなら、
それによって突撃行為を水遁したとしても、それは全然問題がないと思うのですよ。
突撃行為を水遁できるルールがあって、ルールに乗っ取って水遁したら「問題のある水遁だと評価された」ならば、
それは「水遁対象として定義されている荒らし行為」が妥当なものではないということだと思いませんか？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/11/04(日) 16:04:36.07 ID:lWz9s/bf0
まほらさんは「過去は不問」って言ったけど、やっぱりそれは無理だよね。
それは反省してる人に言う台詞だし、ここにはそんな人は居ないんだから。
意見出したりまとめたり、自分が勝手にやってたことだけど
ここ2、3日の流れを見てたらさすがに虚しくなったわ。
このまま進めても、2層のOKはもらえても1層は出さないでしょう。
やはり、まほらさんは指揮がとれる人では無かった。
早くごめんなさいして、終了宣言した方がいいと思うよ。
2層をやめる必要は無いけどね。
いつかトオルさんが使い道を思いついたら、その時は指示通りに動けばいい。
向かないことに手を出して潰れるよりも、そうなる前に引く方が大事。
それは反省してる人に言う台詞だし、ここにはそんな人は居ないんだから。
意見出したりまとめたり、自分が勝手にやってたことだけど
ここ2、3日の流れを見てたらさすがに虚しくなったわ。
このまま進めても、2層のOKはもらえても1層は出さないでしょう。
やはり、まほらさんは指揮がとれる人では無かった。
早くごめんなさいして、終了宣言した方がいいと思うよ。
2層をやめる必要は無いけどね。
いつかトオルさんが使い道を思いついたら、その時は指示通りに動けばいい。
向かないことに手を出して潰れるよりも、そうなる前に引く方が大事。
734 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 16:21:13.53 ID:ZYhDGWnd0
まほらはまりーんがダメならやめるって
自分で決断せずまりーんに責任押し付ける宣言やって
逃げまわってる
自分で決断せずまりーんに責任押し付ける宣言やって
逃げまわってる
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 16:21:55.75 ID:m4yAqGvoi
自分から再建を手あげしたのに
自分では何もせず
まりーんさんにすべてを押し付けた状態は変えた方がいいな
一番いいのは自ら陣頭指揮をとること
まだ協力する人達はいるんだから
自分では何もせず
まりーんさんにすべてを押し付けた状態は変えた方がいいな
一番いいのは自ら陣頭指揮をとること
まだ協力する人達はいるんだから
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 16:23:31.19 ID:YqZL4BcK0
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 16:25:54.13 ID:m4yAqGvoi
738 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 16:26:15.29 ID:ZYhDGWnd0
ぶりじったは細かいから向いてる。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 16:33:01.53 ID:YqZL4BcK0
ぶりじったさんはやる気がある人がいれば協力するってだけで
自分がどうこうしたいってのはないと思うよ
まほらさんもたぶん同じタイプで今圧倒的に足りてないのは率先してやりたいって人
自分がどうこうしたいってのはないと思うよ
まほらさんもたぶん同じタイプで今圧倒的に足りてないのは率先してやりたいって人
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 16:37:10.52 ID:m4yAqGvoi
陰口スレで自分にやらせろと言ってる人にやらしたら？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 16:37:53.87 ID:YqZL4BcK0
そういう人は陰口スレでやってればいいんじゃない？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 16:41:15.70 ID:m4yAqGvoi
CEOさんとか、bangさんとか、野菜炒さんとかやる気ありそうなのにな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 16:46:34.01 ID:YqZL4BcK0
また同じ事繰り返すの？そうやって担ぎあげたって
本人がその気にならなけりゃ変わらないよ
本人がその気にならなけりゃ変わらないよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 16:48:35.86 ID:m4yAqGvoi
745 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 16:57:58.14 ID:ZYhDGWnd0
前やった奴はやめといたほうがいい。前例踏襲で同じ事やらかす
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/04(日) 16:59:34.71 ID:sTd/cuN20
747 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 17:10:44.00 ID:aqrFEl7P0
運金のトの発言見た。
まほらさんが忍者の里の再建をまだ考えているなら、もうちょっと出てくるかまりーんさんの背中を押してあげないとあれじゃないかと思う。
まりーんさんが里の再建を考えがんばって、それでちょっと弱気になっているときに「まりーんさん辞めたら里は閉鎖」っていうのは逆効果だよね。
自分がやめたら里が終わってしまうって重圧しかかからない。
わたしが言っても何の効果もないことだと思うけど一応言っておこう。
まりーんさんは里のこととか気にせずに自分の思うようにしていけばいいと思う。
もともと海底に沈んでいた沈没船をまりーんさんが引き上げ修復し就航させようとしているって思えばいいよ。
沈没船の所有者はトやまほらさんだけど、引き上げようと言い出したのはまほらさんだけど当人はまりーんさんが引き上げないなら沈んだままでいいと思っている。
ただ引き上げ修復の最中にもいろんな事言われるし、それが面倒になったら手を離したって良いんじゃないかね。
離された船は再び海底に沈んでいくだけ。
引き上げ修復し、就航させようとしたら船体がバラバラになったってそれはそれでいいと思うよ。
まりーんさんが自分の思うとおりにやってもやらなくても、まりーんさんがやっている時点で、文句はまりーんさんに向かうのは必然。
わっちもおかしいと思うことにはおかしいと言います。
おかしくないことにあえて賛成とはあまり言いません。言わなくても進んでいくので。
わっちの意見をまりーんさんが拾ってそれが間違っていたとしても、外野の攻撃がわっちに向くことはないと思います。
それを拾ったまりーんさんに向いてしまうのですよね。
ならまりーんさんの思うように後悔しないようにやったほうが良いよ。
まりーんさんは３層辞めたいと思っているようだけど、自分でこの人なら自分より上手く纏めを回せるかもって人はいるの？
なら今度はまりーんさんがその人たちを自分のサポートとして活動してもらえば良いんじゃね？
それでもまりーんさんが３層であることに変わりはないし、まほらさんのいう「辞めたら」には引っかからない。
まりーんさんが指名したひとがまりーんさんの想像通りに動いてくれるかは分からない。そこは賭けです。
賭けに失敗するのがイヤなら自分でやれば良いし。
まほらさんが忍者の里の再建をまだ考えているなら、もうちょっと出てくるかまりーんさんの背中を押してあげないとあれじゃないかと思う。
まりーんさんが里の再建を考えがんばって、それでちょっと弱気になっているときに「まりーんさん辞めたら里は閉鎖」っていうのは逆効果だよね。
自分がやめたら里が終わってしまうって重圧しかかからない。
わたしが言っても何の効果もないことだと思うけど一応言っておこう。
まりーんさんは里のこととか気にせずに自分の思うようにしていけばいいと思う。
もともと海底に沈んでいた沈没船をまりーんさんが引き上げ修復し就航させようとしているって思えばいいよ。
沈没船の所有者はトやまほらさんだけど、引き上げようと言い出したのはまほらさんだけど当人はまりーんさんが引き上げないなら沈んだままでいいと思っている。
ただ引き上げ修復の最中にもいろんな事言われるし、それが面倒になったら手を離したって良いんじゃないかね。
離された船は再び海底に沈んでいくだけ。
引き上げ修復し、就航させようとしたら船体がバラバラになったってそれはそれでいいと思うよ。
まりーんさんが自分の思うとおりにやってもやらなくても、まりーんさんがやっている時点で、文句はまりーんさんに向かうのは必然。
わっちもおかしいと思うことにはおかしいと言います。
おかしくないことにあえて賛成とはあまり言いません。言わなくても進んでいくので。
わっちの意見をまりーんさんが拾ってそれが間違っていたとしても、外野の攻撃がわっちに向くことはないと思います。
それを拾ったまりーんさんに向いてしまうのですよね。
ならまりーんさんの思うように後悔しないようにやったほうが良いよ。
まりーんさんは３層辞めたいと思っているようだけど、自分でこの人なら自分より上手く纏めを回せるかもって人はいるの？
なら今度はまりーんさんがその人たちを自分のサポートとして活動してもらえば良いんじゃね？
それでもまりーんさんが３層であることに変わりはないし、まほらさんのいう「辞めたら」には引っかからない。
まりーんさんが指名したひとがまりーんさんの想像通りに動いてくれるかは分からない。そこは賭けです。
賭けに失敗するのがイヤなら自分でやれば良いし。
748 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 17:17:43.50 ID:aqrFEl7P0
>>738
わっちは上からの信頼が皆無。
上の人ってのは大抵っていうかほぼてきとーな人。ひ（ｒｙや夜勤さんやトもそうだし、まほらさんもそう。
取り込むべきところと切り捨てるべきところを弁えているとも言えるのかね。
そうでなければココロが持たない。
そういう人が自分のサポートとして求めるのは真面目な人。
そうでないと指名した自分に面倒ごとが返ってくるからサポートとして求めた意味がなくなる。
上の人が真面目だったならサポートなんて取らずに自分で全部出来るからね。
（そういう意味でれふぃさんは上の人としては真面目な人だったんじゃないかねって思う。けど結局は重圧が苦になっていたんだと・・・。）
>>739
そんな感じです。
みんなで何かをつくろうって言うのは楽しいので、余計なお世話となりつつも参加しちゃいます。
けど、自分で率先して作ろうとはあまり考えてないですね。
わっちは上からの信頼が皆無。
上の人ってのは大抵っていうかほぼてきとーな人。ひ（ｒｙや夜勤さんやトもそうだし、まほらさんもそう。
取り込むべきところと切り捨てるべきところを弁えているとも言えるのかね。
そうでなければココロが持たない。
そういう人が自分のサポートとして求めるのは真面目な人。
そうでないと指名した自分に面倒ごとが返ってくるからサポートとして求めた意味がなくなる。
上の人が真面目だったならサポートなんて取らずに自分で全部出来るからね。
（そういう意味でれふぃさんは上の人としては真面目な人だったんじゃないかねって思う。けど結局は重圧が苦になっていたんだと・・・。）
>>739
そんな感じです。
みんなで何かをつくろうって言うのは楽しいので、余計なお世話となりつつも参加しちゃいます。
けど、自分で率先して作ろうとはあまり考えてないですね。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 17:39:09.90 ID:m4yAqGvoi
空回りが本当にもったいないなぁ
誰がどうこうじゃなく
やるべき当たり前のことを一からやり直せばいいのに
大枠を決めた後にルールを決めるときにいまのルール案は叩き台になるだろうし
誰がどうこうじゃなく
やるべき当たり前のことを一からやり直せばいいのに
大枠を決めた後にルールを決めるときにいまのルール案は叩き台になるだろうし
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 17:48:30.62 ID:YqZL4BcK0
思えば里にはおせっかい気質の人が山ほどいたけど
自分自身がなにかしたいという人は少なかった
私怨むきだしで荒らしぶち殺したいとかいうアレな人は別として
自分自身がなにかしたいという人は少なかった
私怨むきだしで荒らしぶち殺したいとかいうアレな人は別として
751 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 17:55:28.41 ID:7FK05wdy0
２ちゃんねるの運営系に居る人はほとんどおせっかい気質な人ですよ。
752 ：迷惑になりませんように(備前・備中・美作國)：2012/11/04(日) 18:53:51.85 ID:jWZl0L6D0 BE:692338324-2BP(0)
753 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 18:59:42.34 ID:ZYhDGWnd0
>>747
まりーんの背中押したら死んじゃうぞ
まりーんの背中押したら死んじゃうぞ
754 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 19:00:45.61 ID:ZYhDGWnd0
755 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 19:07:41.75 ID:ZYhDGWnd0
>>748
なんかやらかしたの？
適当か？ひろゆきは金に超絶シビアだし
FOXはゲームバランスがドＳだけど全部自分でやるから
意外と几帳面だぞ。rootのハゲも真面目。
FOXが求めてるのはアイデアは全部自分で出すから
実行可能なロボット。 後継者が出来なかったってのはこの辺だろうけど
なんかやらかしたの？
適当か？ひろゆきは金に超絶シビアだし
FOXはゲームバランスがドＳだけど全部自分でやるから
意外と几帳面だぞ。rootのハゲも真面目。
FOXが求めてるのはアイデアは全部自分で出すから
実行可能なロボット。 後継者が出来なかったってのはこの辺だろうけど
756 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 19:09:20.04 ID:ZYhDGWnd0
757 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 19:59:25.88 ID:xAfoMcqU0
このスレの参加者に聞きたい、出来ればコテ出してる、あるいは出してるも同じ状況にある人達に
忍者制度の存続に賛成か？反対か？めっちゃ乱暴な意見なのは100も承知、当然に条件付きで、こうだったら賛成、ああだったら反対
もあるでしょう、ただね、こういった場で議論するわけだから、ましてやここは新しい忍者制度を創設するためのスレなわけさ
あひるちゃんさん、肥後Ｐ君、尖兵君、エリア、ほやさん、ぬるぽんさん、野菜さん、良い加減さん、そしてﾆﾀﾞ越後ちゃん
他のみなさん、どうお考えですか？多くのみなさんが忍者制度なんてないほうが良いとお考えならそれすまでで
そして存続を望まれるならばまだ続けましょう、マリーンさんやまほらさんの運営は別の問題ですよ、基本的にはみなさんが
存続に賛成か？反対か？そのお立場を明確にしたうえで検討しましょうよ
先にもいいましたが、ここは忍者の存続を前提としたスレなわけです、でありますからここで議論や運営者達を個人攻撃することは
はっきり言って筋違いです、存続か廃止かは、別のスレを立てそこで議論すべき問題ですね
もちろんその場では多くの名無しさんの参加を待って議論するべきだと私は考えています
どうですか？別スレで「忍者の存続を議論するスレ」なんてのを立てましょうか？
忍者制度の存続に賛成か？反対か？めっちゃ乱暴な意見なのは100も承知、当然に条件付きで、こうだったら賛成、ああだったら反対
もあるでしょう、ただね、こういった場で議論するわけだから、ましてやここは新しい忍者制度を創設するためのスレなわけさ
あひるちゃんさん、肥後Ｐ君、尖兵君、エリア、ほやさん、ぬるぽんさん、野菜さん、良い加減さん、そしてﾆﾀﾞ越後ちゃん
他のみなさん、どうお考えですか？多くのみなさんが忍者制度なんてないほうが良いとお考えならそれすまでで
そして存続を望まれるならばまだ続けましょう、マリーンさんやまほらさんの運営は別の問題ですよ、基本的にはみなさんが
存続に賛成か？反対か？そのお立場を明確にしたうえで検討しましょうよ
先にもいいましたが、ここは忍者の存続を前提としたスレなわけです、でありますからここで議論や運営者達を個人攻撃することは
はっきり言って筋違いです、存続か廃止かは、別のスレを立てそこで議論すべき問題ですね
もちろんその場では多くの名無しさんの参加を待って議論するべきだと私は考えています
どうですか？別スレで「忍者の存続を議論するスレ」なんてのを立てましょうか？
758 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:02:08.17 ID:ZYhDGWnd0
また自分の意見をかかず他人にアンケ。どうしょもない野郎だな
759 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:05:07.48 ID:xAfoMcqU0
760 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:07:58.86 ID:xAfoMcqU0
>>758
私は賛成に意見の持ち主です、ただしルールではなく、重要なことは「忍者」の実働後にどういった運用がなされるかで
全てが決まると考えています、それはあひるちゃんさんには再三申し上げていると思います
私は賛成に意見の持ち主です、ただしルールではなく、重要なことは「忍者」の実働後にどういった運用がなされるかで
全てが決まると考えています、それはあひるちゃんさんには再三申し上げていると思います
761 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:09:46.11 ID:ZYhDGWnd0
俺に言う以前に他人に意見聞く前にちゃんと
自分の意見を表明してから聞けや。
とことん卑怯な野郎だな。安全な場所にいって他人の意見出させるなんて
なめたまねしくさってんじゃねーよkすおったれ
自分の意見を表明してから聞けや。
とことん卑怯な野郎だな。安全な場所にいって他人の意見出させるなんて
なめたまねしくさってんじゃねーよkすおったれ
762 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:10:05.15 ID:m3uL+HlQ0
>>652
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348390773/516
> 水遁のルールが決まって、掟など変忍など決める
> ↓
> 募集をかけて何人か登録
> ↓
> 実際の作業フローを決める
> （依頼(報告)所の整備、テンプレ等）
> ↓
> 稼働開始
最初の頃から言ってるんだけど、このスレでは分からないね。
すみません。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348390773/516
> 水遁のルールが決まって、掟など変忍など決める
> ↓
> 募集をかけて何人か登録
> ↓
> 実際の作業フローを決める
> （依頼(報告)所の整備、テンプレ等）
> ↓
> 稼働開始
最初の頃から言ってるんだけど、このスレでは分からないね。
すみません。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:10:06.73 ID:pVAYwd/2i
764 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:11:51.42 ID:ZYhDGWnd0
765 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:13:26.92 ID:ZYhDGWnd0
人肌脱いでやろうって手伝う気概と余裕がねーやつは
責任者やるなや
責任者やるなや
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:18:43.24 ID:pVAYwd/2i
>>762
あなたが知恵を借りようとしてる皆さんにその進め方が認知されるといいですね
あなたが知恵を借りようとしてる皆さんにその進め方が認知されるといいですね
767 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:20:27.47 ID:dy1wBvnK0
768 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:20:54.85 ID:xAfoMcqU0
>>761
でありますから、私は忍者存続の賛成派だと最前より申し上げております。
私が考えますに、例えば一国の制度を決める場合に極めて重要なことは、社会情勢を踏まえ、制度が必要か否か？
です、そしてその決定された制度言いかえれば「法」などや、勿論未来永劫普遍的な価値観を持つものでは当然にありません
それは千変万化する社会的な要因によって、その都度修正され、変更されていって初めて意味があります
誰が議長だったから？誰が主導したかなどは全く関係なく、必要か否かで判断されるべき類のものではないでしょうか？
瑣末な内容の問題などではなく、本質的な意味で、今のこの２ちゃんの現状において必要か？否かこそが重要な問題だと
私は考えております
でありますから、私は忍者存続の賛成派だと最前より申し上げております。
私が考えますに、例えば一国の制度を決める場合に極めて重要なことは、社会情勢を踏まえ、制度が必要か否か？
です、そしてその決定された制度言いかえれば「法」などや、勿論未来永劫普遍的な価値観を持つものでは当然にありません
それは千変万化する社会的な要因によって、その都度修正され、変更されていって初めて意味があります
誰が議長だったから？誰が主導したかなどは全く関係なく、必要か否かで判断されるべき類のものではないでしょうか？
瑣末な内容の問題などではなく、本質的な意味で、今のこの２ちゃんの現状において必要か？否かこそが重要な問題だと
私は考えております
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:21:00.65 ID:pVAYwd/2i
>>762
ところで実際に稼働させないならなぜ登録するんですか？
ところで実際に稼働させないならなぜ登録するんですか？
770 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:23:25.32 ID:ZYhDGWnd0
手足となる生贄だろう。いざとなったらこいつらに責任かぶせて
自分の責任の所在を薄くする。まほらと同じ手法
自分の責任の所在を薄くする。まほらと同じ手法
771 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:24:10.24 ID:ZYhDGWnd0
>>768
うるせえ、テメエの立てたスレでやれ。
うるせえ、テメエの立てたスレでやれ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:24:55.23 ID:pVAYwd/2i
773 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:25:35.43 ID:ZYhDGWnd0
現状は公募前のフライングスカウトですら逃げられてるだろ？
公募もするきないから募集ってよりスカウト。
尻尾振る犬を選んで安心感を得たい。薬みてーなもんだろう
で、薬の効果が切れたら新しい薬を調達。
病気が治らないのは薬が悪いからだって思想
公募もするきないから募集ってよりスカウト。
尻尾振る犬を選んで安心感を得たい。薬みてーなもんだろう
で、薬の効果が切れたら新しい薬を調達。
病気が治らないのは薬が悪いからだって思想
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/04(日) 20:26:42.57 ID:sTd/cuN20
>>762
まあ今更ですが、私も実際の作業フローを決めてから募集をかけて登録するのが筋だと思いますが・・・
私は忍者♪になるかどうかまだ決めていませんが、仮に応募するとしても
ルール面、運用面、全部決まってから決断するつもりです
まあ今更ですが、私も実際の作業フローを決めてから募集をかけて登録するのが筋だと思いますが・・・
私は忍者♪になるかどうかまだ決めていませんが、仮に応募するとしても
ルール面、運用面、全部決まってから決断するつもりです
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:27:26.21 ID:dy1wBvnK0
>>772
メリットを説明できないとスタートさせない なんて一言も言ってない
メリットを説明できないとスタートさせない なんて一言も言ってない
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:28:09.28 ID:pVAYwd/2i
777 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:28:45.73 ID:ZYhDGWnd0
桃ってのはまりーんをはめ込もうとしてるんじゃねーの。
知っててけしかけてたりな
知っててけしかけてたりな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:30:16.89 ID:pVAYwd/2i
779 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:30:35.73 ID:ZYhDGWnd0
>>776
何を甘いこと言ってんだよ。人格があっての行動だろう。
人格に問題があろうがやる奴はやるの。
出来ない奴はできねーの。
試験と同じ。勉強しても結果出せねー奴はいくら頑張っても無理。
まりーんには無理ってのが散々みてきてわかったろ
後は自分でどう撤退するかって話だろ。
ここで喰らいつくのは勝手だけど、いいんちょと同じ末路じゃねーの。
忍者復活前提であぐらかくのもよし。まりーんをのせて潰れるのをみるのも良し。
何を甘いこと言ってんだよ。人格があっての行動だろう。
人格に問題があろうがやる奴はやるの。
出来ない奴はできねーの。
試験と同じ。勉強しても結果出せねー奴はいくら頑張っても無理。
まりーんには無理ってのが散々みてきてわかったろ
後は自分でどう撤退するかって話だろ。
ここで喰らいつくのは勝手だけど、いいんちょと同じ末路じゃねーの。
忍者復活前提であぐらかくのもよし。まりーんをのせて潰れるのをみるのも良し。
780 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:30:45.59 ID:xAfoMcqU0
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:31:40.35 ID:pVAYwd/2i
>>780
向こうのスレでやれば？
向こうのスレでやれば？
782 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:31:42.96 ID:ZYhDGWnd0
783 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:32:44.43 ID:ZYhDGWnd0
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:32:52.19 ID:pVAYwd/2i
785 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:33:38.29 ID:ZYhDGWnd0
伝え続けても伝わらない。
内戦状態になっても独裁者は独裁をやめない。
後ろで糸をひいてるまほらもやめない。
って状況なんじゃねーの
内戦状態になっても独裁者は独裁をやめない。
後ろで糸をひいてるまほらもやめない。
って状況なんじゃねーの
786 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:35:09.11 ID:dy1wBvnK0
あひるにぶら下がってる反対派にとっての目的は
「自分が動けない忍者なら潰してしまえ」という破滅的思想でしかない
それに付き合ってだらだら続けても、決して批判のないシステムは誕生しません。
さっさと始動して、動かしながら不具合を改善していくのが上策
始まって数ヶ月もすれば、相手にされず主張の通らないあひるは
つまらなくなって、あの世に飛んで逝くよ。
「自分が動けない忍者なら潰してしまえ」という破滅的思想でしかない
それに付き合ってだらだら続けても、決して批判のないシステムは誕生しません。
さっさと始動して、動かしながら不具合を改善していくのが上策
始まって数ヶ月もすれば、相手にされず主張の通らないあひるは
つまらなくなって、あの世に飛んで逝くよ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:35:31.32 ID:pVAYwd/2i
788 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:37:48.40 ID:ZYhDGWnd0
>>786
俺は既定路線なら仕方ないって何度も書いてる
責任者ってのは責任取る局面でとらないと
前とかわらねーよって言ってる。
責任者がキチンと責任者の責務を果たしてやってりゃ
別に好きにやりゃいーと思ってるし。
基本的な議論もできない女子高生レベルが自分で決めても
頭悪くて破綻して総ツッコミにあってる状態じゃ
新人含めてまた板と対立する邪魔者になるだけだし
内側ではまりーんに破綻したルールについて延々と正す状態になる。
問題がでまくっても修正聞かない。
何で修正きかないのかは議論スレをみてりゃ自ずとわかる。
俺は既定路線なら仕方ないって何度も書いてる
責任者ってのは責任取る局面でとらないと
前とかわらねーよって言ってる。
責任者がキチンと責任者の責務を果たしてやってりゃ
別に好きにやりゃいーと思ってるし。
基本的な議論もできない女子高生レベルが自分で決めても
頭悪くて破綻して総ツッコミにあってる状態じゃ
新人含めてまた板と対立する邪魔者になるだけだし
内側ではまりーんに破綻したルールについて延々と正す状態になる。
問題がでまくっても修正聞かない。
何で修正きかないのかは議論スレをみてりゃ自ずとわかる。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 20:38:12.36 ID:kTIqdagH0
もうまりーんさんにダメ出しするのは控えるけどさ
bangさんはいい加減黙れば？
bangさんはいい加減黙れば？
790 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:38:20.77 ID:xAfoMcqU0
>>783
私の意見は最前より再三申し上げておりますよ？
私は忍者は必要だと考えております、無いよりはあったほうが良い、というのが正直な意見ですが
そしてこのルールスレは忍者の「存続」を前提として、「ルール」を議論するためのスレですよね？
司会者とか議長の運営が良くないからと、個人攻撃を再三にわたって繰り返し、議論を停止させるなど論外ですよね？
そして、議長が良くないから「制度」そのものを否認するっという行動をとることは本末転倒ではありませんか？
忍者の存続を議論する場所ではここはありませんよね？
私の意見は最前より再三申し上げておりますよ？
私は忍者は必要だと考えております、無いよりはあったほうが良い、というのが正直な意見ですが
そしてこのルールスレは忍者の「存続」を前提として、「ルール」を議論するためのスレですよね？
司会者とか議長の運営が良くないからと、個人攻撃を再三にわたって繰り返し、議論を停止させるなど論外ですよね？
そして、議長が良くないから「制度」そのものを否認するっという行動をとることは本末転倒ではありませんか？
忍者の存続を議論する場所ではここはありませんよね？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:38:55.79 ID:pVAYwd/2i
792 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:39:27.56 ID:ZYhDGWnd0
>>787
責任者には有る一定の水準があって
努力しても到達できないラインがある。
まりーんは努力しても無理なのはこの数ヶ月で見えた。
人間が翌日にかわれれば洗脳セミナーなんて
ブラック企業が使わねーよ。
責任者には有る一定の水準があって
努力しても到達できないラインがある。
まりーんは努力しても無理なのはこの数ヶ月で見えた。
人間が翌日にかわれれば洗脳セミナーなんて
ブラック企業が使わねーよ。
793 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:40:10.05 ID:dy1wBvnK0
今回の反対派は、いいんちょに反対して者達とは違う
「新しい法」や「新しい人」を求めているのではなく、終わらせたいだけ。
これから始めようとする人達とは、根本的な思想が違うのだから
考慮する必要なんてないです。
「新しい法」や「新しい人」を求めているのではなく、終わらせたいだけ。
これから始めようとする人達とは、根本的な思想が違うのだから
考慮する必要なんてないです。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 20:40:10.91 ID:kTIqdagH0
>>786
ふーん、桃さんはそういう考えなんだ
ふーん、桃さんはそういう考えなんだ
795 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:40:42.49 ID:ZYhDGWnd0
796 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:41:05.77 ID:xAfoMcqU0
繰り返しますが、ここは忍者の存続を前提として、新しきよりよい「ルール」を議論」するためのスレです
でありますから、ここでの議長の個人攻撃や、忍者制度の存否を議論することはスレ違いです
でありますから、ここでの議長の個人攻撃や、忍者制度の存否を議論することはスレ違いです
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:41:55.45 ID:pVAYwd/2i
798 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:42:40.04 ID:ZYhDGWnd0
>>793
そうなん？ 俺は何度も書いてるけど、既定路線で
復活しちまうの？しょうがねえなー
なら前回の反省考えた上で生かして
可能な限りオープンにやってったほうが楽しいぞってスタンスだからな
だから応募は公募して新しい面子をいっぱいいれる。
入れてもまわせるルールにする。
特定の人間が情報握ってふんぞりかえって慣れ合いを強要させない雰囲気にする。
って感じだけど。
新しい人を求めたから戦犯は使うなってのを口酸っぱくいったし
組織はフラットにしろって書いた。
そうなん？ 俺は何度も書いてるけど、既定路線で
復活しちまうの？しょうがねえなー
なら前回の反省考えた上で生かして
可能な限りオープンにやってったほうが楽しいぞってスタンスだからな
だから応募は公募して新しい面子をいっぱいいれる。
入れてもまわせるルールにする。
特定の人間が情報握ってふんぞりかえって慣れ合いを強要させない雰囲気にする。
って感じだけど。
新しい人を求めたから戦犯は使うなってのを口酸っぱくいったし
組織はフラットにしろって書いた。
799 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:43:39.62 ID:xAfoMcqU0
>>795
スレ趣旨は当然にあひるちゃんさんはお分かりですよね？
ここはどんなことを議論するスレですか？議長の人格を攻撃するなど「人」としてどうなんでしょうね？
あなたはそれで良いのですか？メンヘラだのなんだの？それが貴方の品格なのですか？
スレ趣旨は当然にあひるちゃんさんはお分かりですよね？
ここはどんなことを議論するスレですか？議長の人格を攻撃するなど「人」としてどうなんでしょうね？
あなたはそれで良いのですか？メンヘラだのなんだの？それが貴方の品格なのですか？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:43:44.22 ID:pVAYwd/2i
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:45:03.52 ID:pVAYwd/2i
>>793
反対派って誰？
反対派って誰？
802 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:45:15.69 ID:ZYhDGWnd0
>>797
責任回避して逃げる準備はできたろ。
まりーんが出来なきゃ忍者はおしまいだーって
閉店準備してるな。
最初の組織部分では全面にでて取り仕切った。
ルール部分ではまりーんに投げて逃げた。
運用金スレでトオルもまほらはヤル気がねーって書いてたろ
まりーんのおかしな進め方をまほらも全面的に支持してることをやってる。
ってことで、逃げまわってることを一生懸命してる。
自分で手を上げた。手を上げたけどヤバイから逃げる。
責任回避して逃げる準備はできたろ。
まりーんが出来なきゃ忍者はおしまいだーって
閉店準備してるな。
最初の組織部分では全面にでて取り仕切った。
ルール部分ではまりーんに投げて逃げた。
運用金スレでトオルもまほらはヤル気がねーって書いてたろ
まりーんのおかしな進め方をまほらも全面的に支持してることをやってる。
ってことで、逃げまわってることを一生懸命してる。
自分で手を上げた。手を上げたけどヤバイから逃げる。
803 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:46:22.80 ID:xAfoMcqU0
>>800
ここは忍者の存否を話しあうスレではありませんよね？当然に存続を前提としてよりよいルールを決めるためのスレです
本質的に廃止議論をしている人間が多いようですので、スレ違いだと申し上げている次第です
ここは忍者の存否を話しあうスレではありませんよね？当然に存続を前提としてよりよいルールを決めるためのスレです
本質的に廃止議論をしている人間が多いようですので、スレ違いだと申し上げている次第です
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 20:46:33.35 ID:kTIqdagH0
ここでやらないといけないのは反対派の排除ではなくて
賛成派を増やすことだよそれくらいわかってるでしょbangさん
胸糞悪い人格批判するゴミなんて最悪板にスレ立ててボロクソ言ってりゃいいんだよ
賛成派を増やすことだよそれくらいわかってるでしょbangさん
胸糞悪い人格批判するゴミなんて最悪板にスレ立ててボロクソ言ってりゃいいんだよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:46:44.93 ID:pVAYwd/2i
>>802
持ち上げられて梯子をはずされたことには同情するけどね
持ち上げられて梯子をはずされたことには同情するけどね
806 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:48:02.93 ID:ZYhDGWnd0
>>799
品格？そんなもんねーよ。
俺は自分の意見は先に出して他人に聞く
納得いかねーからって黙ったり他人を無視しろなんて騒がねーし
ネタを小出しにして失敗するのをまったりはしねーよ。
メンヘラに向かってメンヘラつってなにが悪い？
話を進められない奴にこうやってすすめて決めるんだって言って何が悪い？
テンプレすら作れない奴にこうやって作るんだよって言って何が悪い？
用語がわかりづらいから修正しようつって他の奴らの意見聞いて調節して見せて何が悪い？
品格？そんなもんねーよ。
俺は自分の意見は先に出して他人に聞く
納得いかねーからって黙ったり他人を無視しろなんて騒がねーし
ネタを小出しにして失敗するのをまったりはしねーよ。
メンヘラに向かってメンヘラつってなにが悪い？
話を進められない奴にこうやってすすめて決めるんだって言って何が悪い？
テンプレすら作れない奴にこうやって作るんだよって言って何が悪い？
用語がわかりづらいから修正しようつって他の奴らの意見聞いて調節して見せて何が悪い？
807 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:48:46.87 ID:xAfoMcqU0
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:48:49.17 ID:pVAYwd/2i
>>804
そもそも反対してるレスがどれかわかりません
そもそも反対してるレスがどれかわかりません
809 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:50:26.58 ID:ZYhDGWnd0
>>805
社会と隔絶されたメンヘラが声かけられたらそりゃ嬉しかったんだろう。
人と関わりだすと見ての通り無理なんだけどな。
いいんちょと同じである程度の人間を束ねた経験がない。
固定でもないし、２ちゃんで可能なのは内輪慣れ合い。
人格に関わる部分だからしょーがねーよ。
梯子外されてもまりーんを支持してる連中は
まほらふざけんなよって誰も怒らないだろ。残酷だ
社会と隔絶されたメンヘラが声かけられたらそりゃ嬉しかったんだろう。
人と関わりだすと見ての通り無理なんだけどな。
いいんちょと同じである程度の人間を束ねた経験がない。
固定でもないし、２ちゃんで可能なのは内輪慣れ合い。
人格に関わる部分だからしょーがねーよ。
梯子外されてもまりーんを支持してる連中は
まほらふざけんなよって誰も怒らないだろ。残酷だ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 20:52:39.46 ID:kTIqdagH0
>>807
そんな糞の役にも立たないコメントは要らないんだよ
スレチだから出て行けと言って出て行かないことくらいわかるでしょ
反対派相手に孤軍奮闘する姿を見てまりーんさんが慰められるかも程度の役にしか立たないよ
そんなことよりまりーんさんの味方を増やす努力しなよ
そんな糞の役にも立たないコメントは要らないんだよ
スレチだから出て行けと言って出て行かないことくらいわかるでしょ
反対派相手に孤軍奮闘する姿を見てまりーんさんが慰められるかも程度の役にしか立たないよ
そんなことよりまりーんさんの味方を増やす努力しなよ
811 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:53:51.62 ID:ZYhDGWnd0
まりーんは人を信頼できないって人間不信の状態だろ
こういうってまりーんを利用することしか価値を見出さないから
まりーんが常に有利な立場で安定しないと出てこないし
味方にはならないだろ。
かわいそうだけど
こういうってまりーんを利用することしか価値を見出さないから
まりーんが常に有利な立場で安定しないと出てこないし
味方にはならないだろ。
かわいそうだけど
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:53:58.63 ID:pVAYwd/2i
>>809
いいんちょは世話人タイプでそれなりに人望があると思うけどなぁ
いいんちょは世話人タイプでそれなりに人望があると思うけどなぁ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:55:39.73 ID:pVAYwd/2i
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/04(日) 20:56:05.10 ID:YdB692/6O
スレを掻き乱そうと必死だな＞bangと桃
815 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:56:08.04 ID:ZYhDGWnd0
>>812
いいんちょは自分がアホなのはある程度理解してるから
推し進めず他人の意見をウンウンと聞く。
ただ聞いて意見採用するのは構わないがチェックが皆無なんだな。
意見採用する際に特定の人間は可愛がるから
なついた連中に対して人望はある。
いいんちょは自分がアホなのはある程度理解してるから
推し進めず他人の意見をウンウンと聞く。
ただ聞いて意見採用するのは構わないがチェックが皆無なんだな。
意見採用する際に特定の人間は可愛がるから
なついた連中に対して人望はある。
816 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:57:13.58 ID:ZYhDGWnd0
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 20:58:20.30 ID:pVAYwd/2i
818 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 20:58:41.79 ID:xAfoMcqU0
>>806
ではお聞きします、あひるちゃんさん。
国会もここも規模と趣旨は違えど人と人が集いよりよい明日を目指すための議論の場であることはなんら変わりません。
そして議長を始め多くの人々が真摯に議論をしているわけですよね？
そこで議論内容ではなく、個人の「病」やハンディキャップを反撃の材料、あるいは差別の対象として声高に語ることは「人」として
どうなのですか？それはもはや議論の範疇を超えてただの個人攻撃以外のなにものでもないのでは有りませんか？
およそ近代国家ではとうてい容認できない類の発言だと思いますが？ここが２ちゃんだから何を言っても良いとのお考えですか？
であるならば、私は到底あなたのご発言を容認できませんね。
ではお聞きします、あひるちゃんさん。
国会もここも規模と趣旨は違えど人と人が集いよりよい明日を目指すための議論の場であることはなんら変わりません。
そして議長を始め多くの人々が真摯に議論をしているわけですよね？
そこで議論内容ではなく、個人の「病」やハンディキャップを反撃の材料、あるいは差別の対象として声高に語ることは「人」として
どうなのですか？それはもはや議論の範疇を超えてただの個人攻撃以外のなにものでもないのでは有りませんか？
およそ近代国家ではとうてい容認できない類の発言だと思いますが？ここが２ちゃんだから何を言っても良いとのお考えですか？
であるならば、私は到底あなたのご発言を容認できませんね。
819 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:58:47.90 ID:dy1wBvnK0
ここでやらないといけないのは反対派の排除ではなく
反対派の無視です
いいんちょはこれだけは上手かった
反対派の無視です
いいんちょはこれだけは上手かった
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 20:59:09.05 ID:kTIqdagH0
>>819
そうだね
そうだね
821 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 20:59:41.81 ID:ZYhDGWnd0
そうだな。いいんちょはイエスマンをこさえて暴走させるのがうまかった。
媚びうるタイプとしてはまあまあな出来。
媚びうるタイプとしてはまあまあな出来。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 20:59:47.48 ID:kTIqdagH0
というかいつの間にやら反対派にカウントされてたのが驚き
823 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:01:16.05 ID:ZYhDGWnd0
俺も既定路線ならしょうがねーって派だよ。
ただやるなら前の劣化コピーでやるなってだけ。
ただやるなら前の劣化コピーでやるなってだけ。
824 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 21:01:55.36 ID:xAfoMcqU0
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 21:02:00.33 ID:pVAYwd/2i
>>815
いいんちょに意見したことはないのでなんとも
破滅しかけてる新人忍者にうまい声かけをしてたのをみて感心したことはある
ところで、いいんちょて元々は風紀向上委員長とかいうコテじゃなかったのかな？
いいんちょに意見したことはないのでなんとも
破滅しかけてる新人忍者にうまい声かけをしてたのをみて感心したことはある
ところで、いいんちょて元々は風紀向上委員長とかいうコテじゃなかったのかな？
826 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:02:24.09 ID:ZYhDGWnd0
はたして新人ってのは本当に新人なんだろうか
827 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:03:22.37 ID:ZYhDGWnd0
ここにくるまでいいんちょっての知らなかったし
マイケル釈尊って削除人キャップ持ってるのも知らなかった。
削除や規制やってる連中は誰だかよくわからん。
マイケル釈尊って削除人キャップ持ってるのも知らなかった。
削除や規制やってる連中は誰だかよくわからん。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 21:06:01.64 ID:pVAYwd/2i
829 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 21:06:56.01 ID:xAfoMcqU0
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)：2012/11/04(日) 21:08:38.15 ID:5dS5s54V0
>>819
里がどうなろうと知ったこっちゃ無いが池沼に舵取りさせて訳のワカランおれさま正義を振りかざされるのは反対お断り拒否否定だ
腐れもちょっと冷静になってお味噌働かせろ
さんざん持ち上げて勘違いさせたあほらの立場が苦しくなったからって新しい生け贄作ろうとしてんじゃネーゾ
そんな底の浅い考えなんて池沼以外なら誰もが見抜いてる筈だぞ
里がどうなろうと知ったこっちゃ無いが池沼に舵取りさせて訳のワカランおれさま正義を振りかざされるのは反対お断り拒否否定だ
腐れもちょっと冷静になってお味噌働かせろ
さんざん持ち上げて勘違いさせたあほらの立場が苦しくなったからって新しい生け贄作ろうとしてんじゃネーゾ
そんな底の浅い考えなんて池沼以外なら誰もが見抜いてる筈だぞ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:08:53.48 ID:kTIqdagH0
正直いいんちょのレス見てすこし反省しているのであまり煽り立てないでほしいところ
呆れてはいるけど別につぶしたいわけじゃないからさ
呆れてはいるけど別につぶしたいわけじゃないからさ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 21:09:58.14 ID:pVAYwd/2i
忍者って程度低いなぁ
あっちのスレで始末するとか息巻いてる
あっちのスレで始末するとか息巻いてる
833 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:11:05.00 ID:ZYhDGWnd0
>>829
まりーんのリハビリに手伝ってやったら？
誰も手伝わないからこうなったんじゃねーの
お前らまりーんに対して助けないじゃん。
これでいいですよーって嘘つき続けてるだろ。
お前らにも突き放されてまほらにも裏切られて
酷すぎやしねーかな。
>>828
削除関連で知ってるのはニュー速に顔出してた連中くらいだしな。
まりーんのリハビリに手伝ってやったら？
誰も手伝わないからこうなったんじゃねーの
お前らまりーんに対して助けないじゃん。
これでいいですよーって嘘つき続けてるだろ。
お前らにも突き放されてまほらにも裏切られて
酷すぎやしねーかな。
>>828
削除関連で知ってるのはニュー速に顔出してた連中くらいだしな。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 21:12:13.52 ID:pVAYwd/2i
835 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:12:14.36 ID:ZYhDGWnd0
>>832
どうなってるかしらねーけど、
いいんちょが表のスレ、裏のスレなんて女の感覚でやっちゃったもんだから
責任者が守らない限り萎縮しちまうよな。
前となーんもかわらん。
今回は責任者が弄ばれて余裕が無いわけだけど
どうなってるかしらねーけど、
いいんちょが表のスレ、裏のスレなんて女の感覚でやっちゃったもんだから
責任者が守らない限り萎縮しちまうよな。
前となーんもかわらん。
今回は責任者が弄ばれて余裕が無いわけだけど
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:12:16.85 ID:kTIqdagH0
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:13:27.93 ID:kTIqdagH0
ところでbangさんルールスレの今の議題はなんだったっけ
838 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:14:18.39 ID:ZYhDGWnd0
bangは俺にべらんめえで絡んできた事しか記憶にないな。
ルールの提案とかしてたっけ
ルールの提案とかしてたっけ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 21:14:38.99 ID:pVAYwd/2i
840 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:15:43.32 ID:ZYhDGWnd0
まりーんの頭をカーボンコピーしてそれっぽく見せると
運用面に支障がでるって問題が出てくるだろう。
問題がでてるからまりーんが総ツッコミにあってパニックおこしてる。
運用面に支障がでるって問題が出てくるだろう。
問題がでてるからまりーんが総ツッコミにあってパニックおこしてる。
841 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:15:53.79 ID:dy1wBvnK0
842 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:16:24.65 ID:ZYhDGWnd0
復活前提なのはしょうがねーけどもう少し調整能力もった
頭のやつが順番に話すすめてかねーと
忍者も不幸になるし、板の連中も不幸になる。たったこれだけの話。
頭のやつが順番に話すすめてかねーと
忍者も不幸になるし、板の連中も不幸になる。たったこれだけの話。
843 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:17:09.66 ID:ZYhDGWnd0
あっちのスレであっちのスレでって書いてる連中も
あっちのスレの奴と同程度としかみなされんだろう。
あっちのスレの奴と同程度としかみなされんだろう。
844 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 21:17:10.46 ID:xAfoMcqU0
いやーぶっちゃけ、ここはどんなスレなんですか？と再三お聞きしていますよね？
忍者の存続を前提として、よりよい決まり事を決めるためのスレですよね？
そこで忍者廃止論や議長の「病」や人格をえんえんと攻撃するがごとき行為は、たとえ国会だって容認されませんよ？
あひるちゃんさんが言っているような「メンヘラ」んんて言えば即座に廃除で場合によっては議員資格すら失うレベルじゃないですか？
いくら2ちゃんだからと言ってそんなことで良いわけがありませんと思いませんか？
忍者の存続を前提として、よりよい決まり事を決めるためのスレですよね？
そこで忍者廃止論や議長の「病」や人格をえんえんと攻撃するがごとき行為は、たとえ国会だって容認されませんよ？
あひるちゃんさんが言っているような「メンヘラ」んんて言えば即座に廃除で場合によっては議員資格すら失うレベルじゃないですか？
いくら2ちゃんだからと言ってそんなことで良いわけがありませんと思いませんか？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 21:17:25.41 ID:pVAYwd/2i
846 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:17:56.02 ID:ZYhDGWnd0
>>845
法律っぽいの書いてたの名無しとbangだっけか?
法律っぽいの書いてたの名無しとbangだっけか?
847 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:19:41.94 ID:ZYhDGWnd0
ここ２ちゃんだぜ。うんこ投げ合うんだよ
法曹界じゃひろゆきの裁判慣れは有名な話だろう
賠償金も払わない、よりによってシンガポール法人に
ダミー会社使って裁判避けしてんだぞ。
こんなとこで国会がどーのこーのいってもしょうがねえよ。
ハマコーみてえな任侠も国会議員になれたんだし
大体俺は議員になりてーって手をあげてないしならねーよって宣言してんだぜ？
法曹界じゃひろゆきの裁判慣れは有名な話だろう
賠償金も払わない、よりによってシンガポール法人に
ダミー会社使って裁判避けしてんだぞ。
こんなとこで国会がどーのこーのいってもしょうがねえよ。
ハマコーみてえな任侠も国会議員になれたんだし
大体俺は議員になりてーって手をあげてないしならねーよって宣言してんだぜ？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:20:17.95 ID:kTIqdagH0
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 21:22:31.57 ID:pVAYwd/2i
850 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 21:22:43.52 ID:xAfoMcqU0
>>847
だからさっきから聞いてる、忍者の存続に賛成か？反対か？
ただなあひる、オマエは人としてどうなんよ？心の病だって苦しんでる人はいっぱいいる
そして頑張ってる人だっていっぱいいるんだよ、欝の人に「ガンバレ」って言ったら絶対にダメだったりするし
少なくとも人の体や心のハンディキャップを貶めるようなことは書くな
だからさっきから聞いてる、忍者の存続に賛成か？反対か？
ただなあひる、オマエは人としてどうなんよ？心の病だって苦しんでる人はいっぱいいる
そして頑張ってる人だっていっぱいいるんだよ、欝の人に「ガンバレ」って言ったら絶対にダメだったりするし
少なくとも人の体や心のハンディキャップを貶めるようなことは書くな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:22:44.42 ID:kTIqdagH0
>>841
桃さんどうしたの？そんなのマジレスするようなところじゃないじゃん
桃さんどうしたの？そんなのマジレスするようなところじゃないじゃん
852 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:23:06.06 ID:dy1wBvnK0
>>179-183でスタートしちゃっていいよ
判り辛い所に抵触するような案件は、ルールが直るまで触れなけれいいだけです。
★の水遁に混じって動くなら、それで十分
水遁しなかった事へのペナルティはないのだから
判り辛い所に抵触するような案件は、ルールが直るまで触れなけれいいだけです。
★の水遁に混じって動くなら、それで十分
水遁しなかった事へのペナルティはないのだから
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:23:37.49 ID:kTIqdagH0
なんか余裕ないね桃さん
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 21:24:32.19 ID:pVAYwd/2i
855 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:24:45.25 ID:ZYhDGWnd0
bangは法律家ならお前しきってみたらどうなん？
話し合う案件は言わなくてもわかってるだろうし
トオルが提示した部分と削除人との調整と
忍者が反省した部分で、忍者の立ち位置ってのを決めてから
後はルールを順番に区切って話して作ってく。
作ってく最中にエリアがやったテストみたいな指摘も入れてさ
決まった部分はその都度wikiに転記してきゃいい。反対意見でも
方針に問題があった時採用できそうなネタものこしとく。
最後に全体見て調整すれば表記ゆれも少ないし
新人忍者が見てうーん何言ってるのかわからねーなー
偉そうにしてるあいつにゴマすりかよだりーとか
さわちゃっても責任者もわからないネタだから許されるだろうなんて
いらねートラブルは避けられる。
話し合う案件は言わなくてもわかってるだろうし
トオルが提示した部分と削除人との調整と
忍者が反省した部分で、忍者の立ち位置ってのを決めてから
後はルールを順番に区切って話して作ってく。
作ってく最中にエリアがやったテストみたいな指摘も入れてさ
決まった部分はその都度wikiに転記してきゃいい。反対意見でも
方針に問題があった時採用できそうなネタものこしとく。
最後に全体見て調整すれば表記ゆれも少ないし
新人忍者が見てうーん何言ってるのかわからねーなー
偉そうにしてるあいつにゴマすりかよだりーとか
さわちゃっても責任者もわからないネタだから許されるだろうなんて
いらねートラブルは避けられる。
856 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:25:58.93 ID:ZYhDGWnd0
>>850
お前にレスしてないけどさり気なくこのスレに書いてやってんじゃん
俺ってやさしいだろ？普通ならお前みたいに特定のコテに対して無視しようなんて
触れ回ったら空気コテ相手にレスする奴なんてだれもいねーぜ。
お前にレスしてないけどさり気なくこのスレに書いてやってんじゃん
俺ってやさしいだろ？普通ならお前みたいに特定のコテに対して無視しようなんて
触れ回ったら空気コテ相手にレスする奴なんてだれもいねーぜ。
857 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 21:26:26.97 ID:7FK05wdy0
あひるって別に反対派じゃないと思うよ。
あれも「おせっかいな人」の一人、種族的にはわたしと同類。
ただそれが個人批判に走りやすいというだめな性格。
で、>>793や>>803な人はいろいろ勘違いしている。
あひるの言っていること、わたし結構斜め読みなんだけど基本的にその存在自体（忍者のことね）を否定することってことは言わないんだよね。
過程の問題を指摘（）して、ただそれが納得行かないまま進むと個人への批判に進むという悪癖があるって感じで。
この議論において、その必要性は反対派を消すことでも無視することでもないし賛成派を増やすことでもないと思う。
それぞれの意見を見て聞いてまりーんさんが「新しい忍者組織を再興すること」なんじゃないですかね？
個人批判ってのは建設的な意見ではないと思う。これは他の人も納得してくれるでしょう。
けど反対派の意見ってのは建設的な意見じゃないかと言うとそれは違うと思う。
左と右の分かれ道で右に行こうって意見の中で左に行こうっていうのは建設的ではないのかね？
場合によっては後戻りしようと言う意見だってある。
ただ何が正しくてどの選択が正しいかなんて誰にも分からないのだから、それぞれの意見を聞いて決められる人が決めて進むしかないんじゃないの？
進める人たちにとって都合のいい意見しか建設的とは言わない、建設的な意見以外は無視するって言うなら、
それこそ、間違った方向に進むことあってあると思うのね。
間違っていると知っていてあえて進むとか、その指摘を受け入れた上で進むというのならそれで構わないと思うけど、
気づいていないかもっていうのがあるから指摘しているわけですよね。←つまり余計なおせっかいのですよ（笑）
あれも「おせっかいな人」の一人、種族的にはわたしと同類。
ただそれが個人批判に走りやすいというだめな性格。
で、>>793や>>803な人はいろいろ勘違いしている。
あひるの言っていること、わたし結構斜め読みなんだけど基本的にその存在自体（忍者のことね）を否定することってことは言わないんだよね。
過程の問題を指摘（）して、ただそれが納得行かないまま進むと個人への批判に進むという悪癖があるって感じで。
この議論において、その必要性は反対派を消すことでも無視することでもないし賛成派を増やすことでもないと思う。
それぞれの意見を見て聞いてまりーんさんが「新しい忍者組織を再興すること」なんじゃないですかね？
個人批判ってのは建設的な意見ではないと思う。これは他の人も納得してくれるでしょう。
けど反対派の意見ってのは建設的な意見じゃないかと言うとそれは違うと思う。
左と右の分かれ道で右に行こうって意見の中で左に行こうっていうのは建設的ではないのかね？
場合によっては後戻りしようと言う意見だってある。
ただ何が正しくてどの選択が正しいかなんて誰にも分からないのだから、それぞれの意見を聞いて決められる人が決めて進むしかないんじゃないの？
進める人たちにとって都合のいい意見しか建設的とは言わない、建設的な意見以外は無視するって言うなら、
それこそ、間違った方向に進むことあってあると思うのね。
間違っていると知っていてあえて進むとか、その指摘を受け入れた上で進むというのならそれで構わないと思うけど、
気づいていないかもっていうのがあるから指摘しているわけですよね。←つまり余計なおせっかいのですよ（笑）
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:27:04.76 ID:kTIqdagH0
そうだね反対派というのが8割方正しくてもそれは言わないほうがいい
「反対派」だってまともな意見出すこともあるし自分を賛成派と思ってる人もいる
もちろん反対派を自認しててもかたくなに認めない人もいる
そういう人へのレッテル貼りって泥沼への第一歩だから
「反対派」だってまともな意見出すこともあるし自分を賛成派と思ってる人もいる
もちろん反対派を自認しててもかたくなに認めない人もいる
そういう人へのレッテル貼りって泥沼への第一歩だから
859 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:27:31.80 ID:ZYhDGWnd0
まりーんとまほらが死んだって前提で
bangが仕切って作ってみたら
案外ちゃんとしたのが出来るんじゃねーの
ただ法律家つっても法律作るのは官僚だから
読めるんだけど書けないってのはあるよな。
bangが仕切って作ってみたら
案外ちゃんとしたのが出来るんじゃねーの
ただ法律家つっても法律作るのは官僚だから
読めるんだけど書けないってのはあるよな。
860 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:28:55.39 ID:ZYhDGWnd0
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/04(日) 21:29:33.45 ID:RfcfH5tf0
>>852
スタートする前に忍者のメリットを確立してからの方がいいと思いますけどね
メリットが説明できない状態でルール作りすることさえ疑問視されているのに
スタートなんてしてしまったらどうなるのやら
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/246
> 246 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/11/04(日) 02:51:43.73 ID:???0
> メリットが説明できる人が一人もいないのにルールを作ってるんですか？
> でも、忍者を戻すメリットってなんですかね？
> おいらや上の人を納得させるだけの答えを出せる人はいますか？
>
> つうか、近頃はさすがにログを追ってないので、変化してたら申し訳ないですが。
>
>
> あと、最低限、おいらが書いたもの以上のものを持ってきてくださいねー。
スタートする前に忍者のメリットを確立してからの方がいいと思いますけどね
メリットが説明できない状態でルール作りすることさえ疑問視されているのに
スタートなんてしてしまったらどうなるのやら
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/246
> 246 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/11/04(日) 02:51:43.73 ID:???0
> メリットが説明できる人が一人もいないのにルールを作ってるんですか？
> でも、忍者を戻すメリットってなんですかね？
> おいらや上の人を納得させるだけの答えを出せる人はいますか？
>
> つうか、近頃はさすがにログを追ってないので、変化してたら申し訳ないですが。
>
>
> あと、最低限、おいらが書いたもの以上のものを持ってきてくださいねー。
862 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:30:03.09 ID:ZYhDGWnd0
言葉の定義遊びだろ、頭悪いから
まりーんのやり方に賛成かって事が
忍者に賛成か反対かって話にスライドしてる
自分の中では別になっても他人に説明する時欠落してるから
変な話になる。掲示板なんだから察しろってのは難しいんだよ
まりーんのやり方に賛成かって事が
忍者に賛成か反対かって話にスライドしてる
自分の中では別になっても他人に説明する時欠落してるから
変な話になる。掲示板なんだから察しろってのは難しいんだよ
863 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:31:06.59 ID:ZYhDGWnd0
まりーんじゃひろゆき騙せないと思うよ
864 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:31:31.18 ID:dy1wBvnK0
865 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:32:16.30 ID:ZYhDGWnd0
>>864
お前ほんと余裕ないな
お前ほんと余裕ないな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:35:03.39 ID:kTIqdagH0
ちなみに私の言う賛成派というのは直すべきところがあれば
まりーんさんの立場や目的を考慮した上で指摘できる人という意味です
まりーんさんの意見に頷くだけのイエスマンという意味ではありません
平たく言うとルール議論に積極的でまりーんさん思いな人ということですね
>>864
適当に流し読みすればいいんだよ
それなりに説得力ある意見なら他の誰かが拾うでしょ
まりーんさんの立場や目的を考慮した上で指摘できる人という意味です
まりーんさんの意見に頷くだけのイエスマンという意味ではありません
平たく言うとルール議論に積極的でまりーんさん思いな人ということですね
>>864
適当に流し読みすればいいんだよ
それなりに説得力ある意見なら他の誰かが拾うでしょ
867 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:39:01.28 ID:ZYhDGWnd0
まりーんのやり方であなだらけの嘘ルール作って
トオルとひろゆきが騙されるか。
復活したいアホどもは今度下手うったら
忍者はどうなるかってシナリオを考えてない。
忍者が潰されても、復活は既定路線だなんとかなる
頭はバカのがやりやすいってお気楽ご気楽。
見たくないものを見た上でやらねーと
トオルとひろゆきが騙されるか。
復活したいアホどもは今度下手うったら
忍者はどうなるかってシナリオを考えてない。
忍者が潰されても、復活は既定路線だなんとかなる
頭はバカのがやりやすいってお気楽ご気楽。
見たくないものを見た上でやらねーと
868 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 21:40:12.81 ID:7FK05wdy0
>>864
だからダメなんじゃね？
誰か言っていたけどさ、あひるが意見ではなく攻撃に変わった時点で無視するようにすれば良い。
あひるの行動パターンなんて、意見を言う→無視される→個人攻撃 って分かりやすいじゃん。
わたしは桃よりもあひるのほがいいと思っているよ。
桃って基本傍観者気取って攻撃しかしないよね。
あひるはあひるなりにいい方向へ進むようにと意見を言っている。
ただあひるだからほとんどがアレってだけで・・・。
だからダメなんじゃね？
誰か言っていたけどさ、あひるが意見ではなく攻撃に変わった時点で無視するようにすれば良い。
あひるの行動パターンなんて、意見を言う→無視される→個人攻撃 って分かりやすいじゃん。
わたしは桃よりもあひるのほがいいと思っているよ。
桃って基本傍観者気取って攻撃しかしないよね。
あひるはあひるなりにいい方向へ進むようにと意見を言っている。
ただあひるだからほとんどがアレってだけで・・・。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 21:41:32.97 ID:pVAYwd/2i
笑った
870 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:42:28.62 ID:dy1wBvnK0
まりーん
端から決めさせる気などありもしない連中に従って、議論の為の議論を続けても
得るものはありません。
求められるのは、「過程」でも「議論」でもない「成果」です。
終わらせるつもりのない議論ごっこに何万年付き合っても成果はでません。
端から決めさせる気などありもしない連中に従って、議論の為の議論を続けても
得るものはありません。
求められるのは、「過程」でも「議論」でもない「成果」です。
終わらせるつもりのない議論ごっこに何万年付き合っても成果はでません。
871 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:43:01.05 ID:ZYhDGWnd0
俺は残念がら無視されるとか一切気にしないで書いてる。
意見を言うし個人がおかしいと思えば叩く。
無視されるからどーとか相関性まったくねーよ。
話し合ってて意見あわなきゃ遠慮しね～で殴りあうから。
意見を言うし個人がおかしいと思えば叩く。
無視されるからどーとか相関性まったくねーよ。
話し合ってて意見あわなきゃ遠慮しね～で殴りあうから。
872 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 21:43:07.50 ID:7FK05wdy0
それには同意だね。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 21:48:07.01 ID:tU8sUwNa0
874 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 21:48:56.35 ID:7FK05wdy0
あーあひるの癖に割り込むんじゃねーよ
>>872は>>870あてね。
>>871
知ってるよ。
ただまほらんさんが「まりーんさんが辞めたら終わり」と言っている以上まりーんさんを叩くことに意味がないのです。
まりーんさんではなくほかの誰かに議論を回して欲しいなら、それはまほらさんにどうぞ。
忍者の存続そのものを消したいならまほらさんかトにでもどうぞってこと。
今のあひるはいんちょ時代の桃と一緒。
※ただし当時の桃は建設的（）な意見を言わない
>>872は>>870あてね。
>>871
知ってるよ。
ただまほらんさんが「まりーんさんが辞めたら終わり」と言っている以上まりーんさんを叩くことに意味がないのです。
まりーんさんではなくほかの誰かに議論を回して欲しいなら、それはまほらさんにどうぞ。
忍者の存続そのものを消したいならまほらさんかトにでもどうぞってこと。
今のあひるはいんちょ時代の桃と一緒。
※ただし当時の桃は建設的（）な意見を言わない
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:49:17.21 ID:kTIqdagH0
あひる対策ならニダ越後さんのやり方のほうがよっぽどスマートだと思う
876 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:50:37.71 ID:ZYhDGWnd0
>>873
夢をみてるのは復活したい連中じゃねーの。
猶予与えられてろくに話し合いもできず
住民のためのー忍者ーーーとか
絶叫しながらいいんちょが死んだ面白い事件あったろ？
ものすげーリアリストだよ。
夢をみてるのは復活したい連中じゃねーの。
猶予与えられてろくに話し合いもできず
住民のためのー忍者ーーーとか
絶叫しながらいいんちょが死んだ面白い事件あったろ？
ものすげーリアリストだよ。
877 ：桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:51:56.72 ID:dy1wBvnK0
>>857のありえない理想論といい
ぶりってあひるに言葉が通じるとでも思ってるのだろうか？
ぶりってあひるに言葉が通じるとでも思ってるのだろうか？
878 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:52:20.86 ID:ZYhDGWnd0
>>874
まほらは2層だろ？
終わっても別のやつが手を上げるかもしれないし
まりーんが強制的にクビになるかもしれない
まほらが言ったから信じるって前提も良い子ちゃんすぎるわな。
みたいものしかみられない。
こんなやり方してるまほらしばこうって連中もいねーし
自浄なんてのは何処へやら
まほらは2層だろ？
終わっても別のやつが手を上げるかもしれないし
まりーんが強制的にクビになるかもしれない
まほらが言ったから信じるって前提も良い子ちゃんすぎるわな。
みたいものしかみられない。
こんなやり方してるまほらしばこうって連中もいねーし
自浄なんてのは何処へやら
879 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:53:05.71 ID:ZYhDGWnd0
ぶりじったは思考のための思考だから
言いたいことは短くかかねーと伝わらんと思うし
自然にスルーされる。これがぶりじった。
言いたいことは短くかかねーと伝わらんと思うし
自然にスルーされる。これがぶりじった。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 21:53:18.89 ID:kTIqdagH0
桃さんはぶりの人と言い争うことがまりーんさんのためになると思ってるのかな
881 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:55:29.84 ID:ZYhDGWnd0
まほらのメンヘラに責任押し付けて消えるやり方おかしいから
まほらやめて後任決めて消え失せろって方法もある。まりーんは3層として残る。
残って何が出来るのかしらねーけど
なんてのもある。
まほらやめて後任決めて消え失せろって方法もある。まりーんは3層として残る。
残って何が出来るのかしらねーけど
なんてのもある。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 21:58:03.58 ID:tU8sUwNa0
あひるは話は長くてつまらんくせに、
提案することが夢見る少女なのよな
そんなんまりーんより危なくてなあ
そんな成功体験なんて無いだろうに、かくも美しき理想論を持ち続け主張し続けるのは、
ちょっと性的に興奮しちゃうね
提案することが夢見る少女なのよな
そんなんまりーんより危なくてなあ
そんな成功体験なんて無いだろうに、かくも美しき理想論を持ち続け主張し続けるのは、
ちょっと性的に興奮しちゃうね
883 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 21:59:13.64 ID:ZYhDGWnd0
携帯厨房は他人を批判するだけで
自分の意見かかねえな。お前まじでスマホしか触れない環境なの？
自分の意見かかねえな。お前まじでスマホしか触れない環境なの？
884 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 21:59:57.84 ID:7FK05wdy0
>>877
お前家鴨に人語理解できると思ってんの？ｗｗｗ
>>878
まりーんさん辞めるなら里は凍結しますって言って、いざまりーんさんが辞めたら別の人～ってなったら叩かれまくりんぐだろーが。
>>879
お前が言うな
お前最近長文だぞ
お前家鴨に人語理解できると思ってんの？ｗｗｗ
>>878
まりーんさん辞めるなら里は凍結しますって言って、いざまりーんさんが辞めたら別の人～ってなったら叩かれまくりんぐだろーが。
>>879
お前が言うな
お前最近長文だぞ
885 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:00:00.71 ID:ZYhDGWnd0
886 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:02:23.34 ID:uQKSLUCy0
>>864
その意見はおかしい。
あひるのレス以外も内容なんて大差ない。
名前欄が見えない状態だったらあひるのレスも他の人間のレスも何も変わらない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3586532.jpg
優秀な人間の会議に鴨が一匹迷い込んだんなら排除されるべきだが、
こんな糞スレに鴨が一匹増えようが大差ない。ルールスレを過大評価しすぎ。
その意見はおかしい。
あひるのレス以外も内容なんて大差ない。
名前欄が見えない状態だったらあひるのレスも他の人間のレスも何も変わらない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3586532.jpg
優秀な人間の会議に鴨が一匹迷い込んだんなら排除されるべきだが、
こんな糞スレに鴨が一匹増えようが大差ない。ルールスレを過大評価しすぎ。
887 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:03:44.05 ID:ZYhDGWnd0
>>884
ラウンジ時代に煽り合いしてた時なんて、25秒感覚で
長文売ってガンガン煽り合いしてたから
どうってことねーの。大したことない内容でもつらつらと
書いて相手に対してオラオラオラーって書く応酬を数スレやってるうちに
他の連中がよってきて全レスで
数スレとかあったからな。300スレビハインドで全レスとかな。
ってのはおいといて
早期撤退しなかったまりーんにも責任あるし
卑劣なまほらも焼かれるんじゃねーの。
まほらがまりーん交代させるか、まほら自身が乗り出して
収束図るって状況だろ。
今以上ボコボコにされねーだろ。もうダメなんだし
ラウンジ時代に煽り合いしてた時なんて、25秒感覚で
長文売ってガンガン煽り合いしてたから
どうってことねーの。大したことない内容でもつらつらと
書いて相手に対してオラオラオラーって書く応酬を数スレやってるうちに
他の連中がよってきて全レスで
数スレとかあったからな。300スレビハインドで全レスとかな。
ってのはおいといて
早期撤退しなかったまりーんにも責任あるし
卑劣なまほらも焼かれるんじゃねーの。
まほらがまりーん交代させるか、まほら自身が乗り出して
収束図るって状況だろ。
今以上ボコボコにされねーだろ。もうダメなんだし
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:05:07.31 ID:tU8sUwNa0
例えば、メンヘラにメンヘラ言って何が悪いと言うのも
斜じゃなくてマジレスってところが性的に興奮しちゃうね
斜じゃなくてマジレスってところが性的に興奮しちゃうね
889 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:06:14.96 ID:uQKSLUCy0
>>857に同意。
「あひるの意見がただの無駄だから排除したい」のか、
「手段を問わず里を再開させる上であひるの意見が邪魔だから排除したい」のか、
第三者からはわからない。
桃やbangがどちらの意図で行動してるかなんて「本人にしかわからない」。
「あひるの意見がただの無駄だから排除したい」のか、
「手段を問わず里を再開させる上であひるの意見が邪魔だから排除したい」のか、
第三者からはわからない。
桃やbangがどちらの意図で行動してるかなんて「本人にしかわからない」。
890 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:06:17.96 ID:ZYhDGWnd0
よーメンヘラ！今日も頑張って薬飲んでるか！
素敵だろ？
素敵だろ？
891 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:07:10.65 ID:m3uL+HlQ0
わたしは3層を降りて、忍者活動から手を引くことにしました。
理由などは言いません、長々と言い訳など聞きたくもないでしょう。
これまでルール作りにご協力ただいた方々には申し訳ありません。
もっと早くに決断すべきでした。
理由などは言いません、長々と言い訳など聞きたくもないでしょう。
これまでルール作りにご協力ただいた方々には申し訳ありません。
もっと早くに決断すべきでした。
892 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:07:29.39 ID:uQKSLUCy0
>>891
おせーよクズ。さっさと酉晒して消えろ。
おせーよクズ。さっさと酉晒して消えろ。
893 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:07:54.11 ID:ZYhDGWnd0
>>889
どっちもじゃねえの
前提としてまりーんが全部考えた酷いルールが
まほらがオッケー出してもトオルトひろゆきが
おｋするって話で成り立つネタで
トオルトひろゆきがNGだしたらまほらは飛ぶし
忍者は完全に死亡して★が水遁することになるだけかと
需要ねえしな。
どっちもじゃねえの
前提としてまりーんが全部考えた酷いルールが
まほらがオッケー出してもトオルトひろゆきが
おｋするって話で成り立つネタで
トオルトひろゆきがNGだしたらまほらは飛ぶし
忍者は完全に死亡して★が水遁することになるだけかと
需要ねえしな。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:08:41.13 ID:tU8sUwNa0
おい、最後だ
怨みがあるなら水遁だ
怨みがあるなら水遁だ
895 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:09:06.92 ID:m3uL+HlQ0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/04(日) 22:09:21.39 ID:YdB692/6O
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￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
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897 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:09:44.04 ID:ZYhDGWnd0
898 ：現在の状況まとめ ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:10:30.65 ID:uQKSLUCy0
現在の目的
・忍者を復活させること
忍者復活に必要な条件
・トオルを怒らせないこと…トオルとのやり取りがうまくいかないと「もう知らん糞が」を引き起こす
・忍者のメリットを上層部に納得させること
忍者組織の維持のために必要なこと
・優れた忍者に愛想をつかされないように努力する…しし丸の離脱やエリアとの喧嘩別れは最悪。こういうことを起こさない
議論の手順
1. 上層部を納得させるための「忍者のメリット」について知能の優れた者が非公開の場で考える
2. その「忍者のメリット」を満たすことを考えて里のルールや運用方法をやはり非公開の場で考える
3. 議論が得意な人間が上記三つの事項について里で発表し他の人間を納得させる
4. 意見の合意がなされたところで早々にテスト運用開始
5. 運用が得意な人間が、テスト運用で発生した問題について解決法を考える
上記から導き出される、再建に必要なチーム
・全体を見通すことができ、「忍者のメリット」「里のルール」「ルールの運用方法」の三つを考えられる人間
・議論が得意な人間
・運用が得意な人間
・忍者を復活させること
忍者復活に必要な条件
・トオルを怒らせないこと…トオルとのやり取りがうまくいかないと「もう知らん糞が」を引き起こす
・忍者のメリットを上層部に納得させること
忍者組織の維持のために必要なこと
・優れた忍者に愛想をつかされないように努力する…しし丸の離脱やエリアとの喧嘩別れは最悪。こういうことを起こさない
議論の手順
1. 上層部を納得させるための「忍者のメリット」について知能の優れた者が非公開の場で考える
2. その「忍者のメリット」を満たすことを考えて里のルールや運用方法をやはり非公開の場で考える
3. 議論が得意な人間が上記三つの事項について里で発表し他の人間を納得させる
4. 意見の合意がなされたところで早々にテスト運用開始
5. 運用が得意な人間が、テスト運用で発生した問題について解決法を考える
上記から導き出される、再建に必要なチーム
・全体を見通すことができ、「忍者のメリット」「里のルール」「ルールの運用方法」の三つを考えられる人間
・議論が得意な人間
・運用が得意な人間
899 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:10:32.84 ID:ZYhDGWnd0
長々と言い訳かけよ！！俺は聞きたいよ！！
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:10:34.45 ID:tU8sUwNa0
意外と復帰したがりが居なかったんだから仕方ない
そういうのが出てくるまで纏める必要すらないよ
そういうのが出てくるまで纏める必要すらないよ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)：2012/11/04(日) 22:10:56.03 ID:u3hh0Ge90
902 ： ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:11:17.77 ID:m3uL+HlQ0
903 ：現在の状況まとめ ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:11:49.91 ID:uQKSLUCy0
>>899
引退詐欺の続きは難民板でやらせればいい。このスレで全レスやられても邪魔だ。
引退詐欺の続きは難民板でやらせればいい。このスレで全レスやられても邪魔だ。
904 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:11:57.05 ID:ZYhDGWnd0
>>900
まりーんのやり方で俺以外にも異論が続出してたから
早い段階からまりーん指示をうち出して復帰を目論む奴は
よほどのアホだろう。ししまるみてみろ。
組織の話してるのにルールの話をこそこそやって
一生懸命だったのにさっといなくなった。
まりーんのやり方で俺以外にも異論が続出してたから
早い段階からまりーん指示をうち出して復帰を目論む奴は
よほどのアホだろう。ししまるみてみろ。
組織の話してるのにルールの話をこそこそやって
一生懸命だったのにさっといなくなった。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:12:30.10 ID:tU8sUwNa0
あひるちゃんの反省文を、
皆でフラットに作成し、トオルに持っていこう
皆でフラットに作成し、トオルに持っていこう
906 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:12:32.22 ID:ZYhDGWnd0
>>903
まさか100レスになんてならないだろう。まさかな…
まさか100レスになんてならないだろう。まさかな…
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 22:12:40.89 ID:kTIqdagH0
908 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:13:32.63 ID:uQKSLUCy0
>>898で書いたとおり早急に再建チームが必要。
終わった人間のことはさっさと忘れてどんどん前に進もう。
終わった人間のことはさっさと忘れてどんどん前に進もう。
909 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:13:46.52 ID:ZYhDGWnd0
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 22:13:58.62 ID:pVAYwd/2i
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:14:11.27 ID:tU8sUwNa0
先に進みたいのか？
誰が？
誰が？
912 ： ◆C/h1eTlIxhpZ (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:16:20.83 ID:1U9jnyWk0
>>895
足引っ張るのが得意な連中の中で、里再建のために責任感もって色々頑張ってくれてありがとう。
なんも協力できなかったことに不甲斐なさを痛感するは。
重荷が降りたところで、今日はリラックスすればいいんじゃないかな。
足引っ張るのが得意な連中の中で、里再建のために責任感もって色々頑張ってくれてありがとう。
なんも協力できなかったことに不甲斐なさを痛感するは。
重荷が降りたところで、今日はリラックスすればいいんじゃないかな。
913 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:17:51.92 ID:ZYhDGWnd0
一番ひっぱったのはまりーんだ馬鹿野郎って
お前らの心を代弁してやろう。
お前らの心を代弁してやろう。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 22:18:27.96 ID:kTIqdagH0
ハハハッ
あひるしね
あひるしね
915 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:18:42.91 ID:uQKSLUCy0
まりーんが引退したら里を凍結するというのは糞まほらの勝手な判断でしかない。
そういうアホな判断は無視して俺たちはできることをやっていくべき。
だから終わった人間やアホな人間のことはさっさと忘れてどんどん議論を進めよう。
ただでさえ全く無意味な時間を一ヶ月も浪費したんだから急ピッチで遅れを取り戻す必要があるぞ。
そういうアホな判断は無視して俺たちはできることをやっていくべき。
だから終わった人間やアホな人間のことはさっさと忘れてどんどん議論を進めよう。
ただでさえ全く無意味な時間を一ヶ月も浪費したんだから急ピッチで遅れを取り戻す必要があるぞ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/04(日) 22:19:09.95 ID:sTd/cuN20
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:20:32.88 ID:tU8sUwNa0
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/04(日) 22:20:40.79 ID:3D79E6vgO
ｱｷﾗﾒﾛﾝ
919 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:21:02.00 ID:uQKSLUCy0
ま、どうせ糞まほらなんてあと一週間くらいは姿も見せないだろうし。
そのあいだにどんどん話進めちまおうぜ。そうしたらいくらまほらでもちゃぶ台返しはできないだろ。
忍者を存続させたい奴は凍結を回避するためにも一刻も早くルールを作り直すぞ。
そのあいだにどんどん話進めちまおうぜ。そうしたらいくらまほらでもちゃぶ台返しはできないだろ。
忍者を存続させたい奴は凍結を回避するためにも一刻も早くルールを作り直すぞ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:21:48.25 ID:tU8sUwNa0
921 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:22:30.16 ID:ZYhDGWnd0
>>915
お前らは信じたいものしか信じない。
まほらは宣言通りまりーんがやめたから
忍者の復活はやめますってトオルに申し出て
今まで培った人望とイメージをかなぐり捨てる行動にでるのか
考えなおして後任を指名して消えるのか
自分が頑張ってまりーんをやめさせる状態を利用して
復活をかけるのか
まりーんの代わりに別のやつを選んでしらんぷりして
復活にかけるのか。
色々選択肢はあるよな
お前らは信じたいものしか信じない。
まほらは宣言通りまりーんがやめたから
忍者の復活はやめますってトオルに申し出て
今まで培った人望とイメージをかなぐり捨てる行動にでるのか
考えなおして後任を指名して消えるのか
自分が頑張ってまりーんをやめさせる状態を利用して
復活をかけるのか
まりーんの代わりに別のやつを選んでしらんぷりして
復活にかけるのか。
色々選択肢はあるよな
922 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:22:42.70 ID:uQKSLUCy0
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:24:16.94 ID:tU8sUwNa0
>>922
心にもないルール作りなんて、纏める必要あんの？
心にもないルール作りなんて、纏める必要あんの？
924 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:24:31.83 ID:uQKSLUCy0
それに今の状況だとまほら自身もトオルの信用を失ってるから、
場合によっちゃまほらの頭越しに直接トオルにルール提出してもいいしな。
いずれにせよルールを一刻も早く完成させることに大きなメリットがある。
場合によっちゃまほらの頭越しに直接トオルにルール提出してもいいしな。
いずれにせよルールを一刻も早く完成させることに大きなメリットがある。
925 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:24:44.74 ID:ZYhDGWnd0
926 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:26:15.26 ID:ZYhDGWnd0
なんにせよ、まほらはメンヘラ虐めたケリを
つけないといけねーだろうな。
お前らも薄情だよな。こういうまほらがやったイジメに対しても
まりーんが可哀想だろうふざけんななんて誰も言わないんだもん
つけないといけねーだろうな。
お前らも薄情だよな。こういうまほらがやったイジメに対しても
まりーんが可哀想だろうふざけんななんて誰も言わないんだもん
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:26:18.25 ID:tU8sUwNa0
>>925
とりあえず、トオルのせいでなんか毎日メンヘラと罵倒されたらしいから、糾弾してこい
とりあえず、トオルのせいでなんか毎日メンヘラと罵倒されたらしいから、糾弾してこい
928 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:28:40.43 ID:7FK05wdy0
>>915
まほらさんの発言を撤回させたいならまほらさんを説得するか
忍者をまほらさんに託したトにまほらさん以外を指名してもらわなければならない。
ともあれお疲れ様でした。>>891
（いんちょの場合自業自得な部分あったけど、今回は本当にお疲れ様と思う）
まほらさんの発言を撤回させたいならまほらさんを説得するか
忍者をまほらさんに託したトにまほらさん以外を指名してもらわなければならない。
ともあれお疲れ様でした。>>891
（いんちょの場合自業自得な部分あったけど、今回は本当にお疲れ様と思う）
929 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:30:24.98 ID:uQKSLUCy0
一番最初に考えるべきなのは「忍者のメリット」について。
トオルを納得させられるような忍者のメリットを考える必要がある。
1. 削除や規制の★と連携して下働きをする
2. 依頼所を開いて住民が困ってる荒らしを解決する
3. 自走を行って各自が積極的に荒らしを見つけて潰していく
1. については連携を取るのが難しいというデメリットがある
2. についてはいくら住民の悩みを解決しても「2chのメリット」に直接結びつくわけではなく、
トオル自身も住民目線ということにはあまり賛成しないと思われる
3. については「2chのメリット」として成果が可視化されにくいという課題がある
トオルを納得させられるような忍者のメリットを考える必要がある。
1. 削除や規制の★と連携して下働きをする
2. 依頼所を開いて住民が困ってる荒らしを解決する
3. 自走を行って各自が積極的に荒らしを見つけて潰していく
1. については連携を取るのが難しいというデメリットがある
2. についてはいくら住民の悩みを解決しても「2chのメリット」に直接結びつくわけではなく、
トオル自身も住民目線ということにはあまり賛成しないと思われる
3. については「2chのメリット」として成果が可視化されにくいという課題がある
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:30:43.03 ID:tU8sUwNa0
もう一回いいんちょ担いで、3層をしし丸にしよう
931 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:33:42.17 ID:uQKSLUCy0
932 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:33:51.26 ID:ZYhDGWnd0
上辺だけでお疲れ様、まほらがいじめてる時は誰もかばわない
お前らひどい奴らだよな
お前らひどい奴らだよな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)：2012/11/04(日) 22:34:03.09 ID:u3hh0Ge90
934 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:39:07.59 ID:7FK05wdy0
935 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:39:08.18 ID:xAfoMcqU0
>>891
君はよく頑張ったよ、もうほんとね、おっちゃん大感激さ、よくやったよ偉いよおはなちゃん
ごめんな、俺が最後まで守ってあげられなくて、本当にゴメン、全部俺が悪いから
君が選ばれた時から俺は全力で君を守ろうと思ってたんだけどね、言い訳はこれまで
良く頑張ったよ、辛いことばっかだったろうけど、俺は君を認めているからさ、それだけは忘れないでくれ
君はよく頑張ったよ、もうほんとね、おっちゃん大感激さ、よくやったよ偉いよおはなちゃん
ごめんな、俺が最後まで守ってあげられなくて、本当にゴメン、全部俺が悪いから
君が選ばれた時から俺は全力で君を守ろうと思ってたんだけどね、言い訳はこれまで
良く頑張ったよ、辛いことばっかだったろうけど、俺は君を認めているからさ、それだけは忘れないでくれ
936 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:40:55.83 ID:ZYhDGWnd0
守るならまほらが無茶いった時点で全力で噛みつけよ
937 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:41:27.90 ID:ZYhDGWnd0
義理も人情もねえ腐った奴ばっかじゃねーか
938 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:43:40.51 ID:uQKSLUCy0
死体の送別会は終わったか？そろそろ忍者の話し合いしようや。
まずはトオルを納得させられるような「忍者のメリット」について>>929
トオルは忍者のメリットを考えることを課題として出してる。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/246
> でも、忍者を戻すメリットってなんですかね？
> おいらや上の人を納得させるだけの答えを出せる人はいますか？
> あと、最低限、おいらが書いたもの以上のものを持ってきてくださいねー。
まずはトオルを納得させられるような「忍者のメリット」について>>929
トオルは忍者のメリットを考えることを課題として出してる。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/246
> でも、忍者を戻すメリットってなんですかね？
> おいらや上の人を納得させるだけの答えを出せる人はいますか？
> あと、最低限、おいらが書いたもの以上のものを持ってきてくださいねー。
939 ：bang(江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:44:00.29 ID:xAfoMcqU0
>>891
追加な、俺ももうやめる
たまに2ちゃんを見ることもあるかもだけど、もうコテつけて自己主張なんてことは無いな
おはな、君と長い人生どっかでリアルに会うこともあるかもしれん
俺はもうこの先東京から名古屋に帰れる可能性は極めて薄いからね
もしもどこかで出会えたら、笑い話の一つもしようや♪
追加な、俺ももうやめる
たまに2ちゃんを見ることもあるかもだけど、もうコテつけて自己主張なんてことは無いな
おはな、君と長い人生どっかでリアルに会うこともあるかもしれん
俺はもうこの先東京から名古屋に帰れる可能性は極めて薄いからね
もしもどこかで出会えたら、笑い話の一つもしようや♪
940 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:44:09.77 ID:7FK05wdy0
そんときわたしいなかったし！
941 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:44:34.36 ID:ZYhDGWnd0
>>939
出会い厨かよ
出会い厨かよ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 22:44:43.86 ID:pVAYwd/2i
>>936
まぼろしさんのあのレスの意味合いがあの時点で洞察できる人は少なかったってことですよ
まぼろしさんのあのレスの意味合いがあの時点で洞察できる人は少なかったってことですよ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 22:44:59.47 ID:kTIqdagH0
>>938
それをまじめに考えられる忍者がいるならこんなことに放ってないよ
それをまじめに考えられる忍者がいるならこんなことに放ってないよ
944 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:46:18.90 ID:ZYhDGWnd0
>>942
洞察なんて必要ないだろ。ストレートな脅迫じゃねえか
洞察なんて必要ないだろ。ストレートな脅迫じゃねえか
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 22:48:14.88 ID:pVAYwd/2i
946 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:48:27.61 ID:uQKSLUCy0
>>943
いやー別に難しい話じゃないでしょ？
忍者のメリットについて皆さん意見出そうねって話だから。
頭に浮かんだ案をどんどん書き込んでいけばいい。
以前と違ってレスの量が増えるとオーバーフロー起こすようなポンコツは消えたからもう遠慮せず書き込んで大丈夫だぞ。
いやー別に難しい話じゃないでしょ？
忍者のメリットについて皆さん意見出そうねって話だから。
頭に浮かんだ案をどんどん書き込んでいけばいい。
以前と違ってレスの量が増えるとオーバーフロー起こすようなポンコツは消えたからもう遠慮せず書き込んで大丈夫だぞ。
947 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:51:03.78 ID:ZYhDGWnd0
何かをやりてーならまほらの名前使ったトリップなんて
舐めたことはやめとけ
ちゃんと自分でコテなりトリップつけて逃げない覚悟くらいみせねーと。
まほらが慌てて出てくるからその後考えりゃいいんでねーの
慌ててもまりーんと同じでインチキルール出して
トオルとひろゆき騙すつもりなのか
機嫌損ねたまほらが議論形成がなされてないと
事前に却下されたりするぞ
舐めたことはやめとけ
ちゃんと自分でコテなりトリップつけて逃げない覚悟くらいみせねーと。
まほらが慌てて出てくるからその後考えりゃいいんでねーの
慌ててもまりーんと同じでインチキルール出して
トオルとひろゆき騙すつもりなのか
機嫌損ねたまほらが議論形成がなされてないと
事前に却下されたりするぞ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 22:53:17.69 ID:pVAYwd/2i
>>946
いまはまぼろしさんがケジメをつけるのを待ちましょう
いまはまぼろしさんがケジメをつけるのを待ちましょう
949 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:53:34.85 ID:uQKSLUCy0
ポンコツが一台壊れただけで放心状態になってまともにルールの議論に参加できないとか勘弁してくれよ。
>>947
まほらが来たら「まりーんしゃんが引退したので約束どうり里閉鎖するれしゅ（＾ｐ＾）」ってなるだけ。明白な未来だ。
>>947
まほらが来たら「まりーんしゃんが引退したので約束どうり里閉鎖するれしゅ（＾ｐ＾）」ってなるだけ。明白な未来だ。
950 ：豚汁ちゃん ◆eXpSuB4O.Y (家)：2012/11/04(日) 22:53:48.39 ID:d+/rKQbC0
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 22:54:55.50 ID:pVAYwd/2i
>>949
凍結されても運営に忍者のメリットを認めてもらえば再開されるのでは？
凍結されても運営に忍者のメリットを認めてもらえば再開されるのでは？
952 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:55:15.46 ID:uQKSLUCy0
この状態でまほらがやることなんて目に見えてる。
あいつがケジメなんて付けるわけがない。
自分の発言を印籠のように持ち出して「約束通り閉鎖だ」に決まってるだろ。
>>950
リアルが充実してないから2chに逃げてきたんだろ？
その2chから逃げたらあの世しか行き場はないと思うがな。
あいつがケジメなんて付けるわけがない。
自分の発言を印籠のように持ち出して「約束通り閉鎖だ」に決まってるだろ。
>>950
リアルが充実してないから2chに逃げてきたんだろ？
その2chから逃げたらあの世しか行き場はないと思うがな。
953 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:55:17.48 ID:ZYhDGWnd0
954 ： ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:55:27.70 ID:m3uL+HlQ0
>>907
いえ、どきっとする指摘が多かった
「もっとも、その通りだなぁー」と思うような指摘が多かったのも事実です。
>>910
いえいえ、同じiPfoneさんかわかりませんが、議論に参加して下さってありがとうございました。
いえ、どきっとする指摘が多かった
「もっとも、その通りだなぁー」と思うような指摘が多かったのも事実です。
>>910
いえいえ、同じiPfoneさんかわかりませんが、議論に参加して下さってありがとうございました。
955 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:56:13.09 ID:ZYhDGWnd0
議論を拒否った本人が議論に参加してありがとうってのは
おかしな話だな
おかしな話だな
956 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:56:19.98 ID:uQKSLUCy0
>>951
一度凍結されたものを復活させるのと、一応まだ延命状態なのを再開させるのとではかかる手間が大違い。
凍結宣言が正式になされた時点で里からは忍者が消えるだろうし、話し合いの場そのものが消滅する可能性が高い。
一度凍結されたものを復活させるのと、一応まだ延命状態なのを再開させるのとではかかる手間が大違い。
凍結宣言が正式になされた時点で里からは忍者が消えるだろうし、話し合いの場そのものが消滅する可能性が高い。
957 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 22:57:06.47 ID:ZYhDGWnd0
消滅すりゃいいんじゃねーの。
舐めたトリプ付けてまりーんと同じ事を慌ててやったら
余計取り返しのつかないことになるんじゃねーの
舐めたトリプ付けてまりーんと同じ事を慌ててやったら
余計取り返しのつかないことになるんじゃねーの
958 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:57:16.98 ID:7FK05wdy0
>>944
あれはさ、善意解釈すれば
「私はまりーんさんを信じていますので自分の思うようにしてください。
まりーんさん以外で適任者はいないと思っています。まりーんさんが辞めるなら里は凍結するしかないですよ（笑）」
ってのがあるのさ。まほらさんの性格からするとおおよそ、たぶんおそらくこっちの意味なんだが、
残念なことに「弱っている人は悪意解釈しがちになる」って危険性をまほらさん忘れている。
悪意解釈すると
「まりーんさん辞めるとかダメだよ。辞めたら里消すからさ。消されたくないなら最後までやってよ（笑）」
ってことになる。
で、まりーんさんがどう受けるとかはまりーんさん次第なんだが、その後のレスを見ていると、
どう解釈したかは知らないが重荷になってしまった感じはある。
ので、>>747を書いた。
あれはさ、善意解釈すれば
「私はまりーんさんを信じていますので自分の思うようにしてください。
まりーんさん以外で適任者はいないと思っています。まりーんさんが辞めるなら里は凍結するしかないですよ（笑）」
ってのがあるのさ。まほらさんの性格からするとおおよそ、たぶんおそらくこっちの意味なんだが、
残念なことに「弱っている人は悪意解釈しがちになる」って危険性をまほらさん忘れている。
悪意解釈すると
「まりーんさん辞めるとかダメだよ。辞めたら里消すからさ。消されたくないなら最後までやってよ（笑）」
ってことになる。
で、まりーんさんがどう受けるとかはまりーんさん次第なんだが、その後のレスを見ていると、
どう解釈したかは知らないが重荷になってしまった感じはある。
ので、>>747を書いた。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/04(日) 22:58:03.23 ID:sTd/cuN20
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 22:58:21.43 ID:pVAYwd/2i
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 22:59:27.28 ID:sSdFuNjv0
とりあえず、まほらがヒドいよウワーンって、
トオルスレでやればいいの？
トオルスレでやればいいの？
962 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 22:59:37.40 ID:uQKSLUCy0
>>953
宝くじ一枚買った時くらいの期待をしておくよ。
>>958
困ってるまりーんを放置して一言も助け舟出さない奴が「性格いい」だって？
本当に性格がいいのにこの状況を招いたとすれば脳に深刻なダメージがある可能性が高い。
宝くじ一枚買った時くらいの期待をしておくよ。
>>958
困ってるまりーんを放置して一言も助け舟出さない奴が「性格いい」だって？
本当に性格がいいのにこの状況を招いたとすれば脳に深刻なダメージがある可能性が高い。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/11/04(日) 23:00:26.18 ID:sTd/cuN20
ただ、まりーんさんは今回の件でへこんでるかもしれませんけど、
こんなものつまずきの内にも入らない、こんな取るに足らないこと綺麗さっぱり忘れていいのでは
こんなものつまずきの内にも入らない、こんな取るに足らないこと綺麗さっぱり忘れていいのでは
964 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:00:37.01 ID:uQKSLUCy0
まほらの糞が容易に凍結できないように外堀埋めるべきだろ。
そうすればまほらの糞は簡単には凍結宣言出せなくなる。
あれだけ忍者再開に熱心だった奴は今こそ本気出せよ。
そうすればまほらの糞は簡単には凍結宣言出せなくなる。
あれだけ忍者再開に熱心だった奴は今こそ本気出せよ。
965 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:01:40.78 ID:ZYhDGWnd0
>>958
リアルで善意としかとらえてねーなら現状認識する能力が著しく欠如してるだろ。
善意の塊ならまりーんが困ってる時点でちょっとお前下がってろって下がらせて
まほらが話しの進め方の手本をみせて、こういうふうにやってなって
助けの手をぐだぐだし始めた時点でやってやるよ。
信じた相手が困ったのに助けない状態でのあの発言だもん
俺はひでー脅迫だなとしか捉えられないや。
事前にヘルプ沢山入れてたのならお前の主張は納得できるけどな
リアルで善意としかとらえてねーなら現状認識する能力が著しく欠如してるだろ。
善意の塊ならまりーんが困ってる時点でちょっとお前下がってろって下がらせて
まほらが話しの進め方の手本をみせて、こういうふうにやってなって
助けの手をぐだぐだし始めた時点でやってやるよ。
信じた相手が困ったのに助けない状態でのあの発言だもん
俺はひでー脅迫だなとしか捉えられないや。
事前にヘルプ沢山入れてたのならお前の主張は納得できるけどな
966 ： ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:01:41.11 ID:m3uL+HlQ0
>>912
勝手に指名してしまってすみませんでした。
そうですね、お気に入りのお宝眺めながら＾＾
>>916
当初から議論に参加し続けて下さってありがとう。
他にも今までにルール議論に参加して下さった多くの方々に御礼と、お詫び申し上げます。
さようなら。
2012年11月4日 まりーん☆彡
勝手に指名してしまってすみませんでした。
そうですね、お気に入りのお宝眺めながら＾＾
>>916
当初から議論に参加し続けて下さってありがとう。
他にも今までにルール議論に参加して下さった多くの方々に御礼と、お詫び申し上げます。
さようなら。
2012年11月4日 まりーん☆彡
967 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:03:37.84 ID:ZYhDGWnd0
>>959
お前はまりーんを全面的に支持するとか書いてなかったっけ？
とんでもねー食わせ者だな。
>>961
昨日あたりに書いて把握はしとる。
>>962
ヤル気があるならコテちゃんと自分で考えとけ。他人に似せて批判しても
bang的な扱いしかされん。根性入れるとこは入れとけ
お前はまりーんを全面的に支持するとか書いてなかったっけ？
とんでもねー食わせ者だな。
>>961
昨日あたりに書いて把握はしとる。
>>962
ヤル気があるならコテちゃんと自分で考えとけ。他人に似せて批判しても
bang的な扱いしかされん。根性入れるとこは入れとけ
968 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:04:13.20 ID:ZYhDGWnd0
チーン！
969 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:05:04.73 ID:7FK05wdy0
>>962
性格が良いから>>958の善意解釈の意になるわけじゃないよ。
形だけの労いの言葉だってあるわけじゃん。
形だけで言うのか本心でいうのか、あるいは形ですら取り繕わないで言うかによっても性格が良い悪いは変わるだろうけど、
まほらさんの性格なら本心かもしくは形だけのどちらか。
形ですら取り繕わないで言うことは無いと思う。
いんちょと同じで必要なことを言うのに言葉が足りないんだよ。
性格が良いから>>958の善意解釈の意になるわけじゃないよ。
形だけの労いの言葉だってあるわけじゃん。
形だけで言うのか本心でいうのか、あるいは形ですら取り繕わないで言うかによっても性格が良い悪いは変わるだろうけど、
まほらさんの性格なら本心かもしくは形だけのどちらか。
形ですら取り繕わないで言うことは無いと思う。
いんちょと同じで必要なことを言うのに言葉が足りないんだよ。
970 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:06:32.91 ID:ZYhDGWnd0
いいんちょは言葉が足りないんじゃない
頭がたりないんだ
頭がたりないんだ
971 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:07:33.17 ID:ZYhDGWnd0
ｿﾜｿﾜ
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＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／
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/ 人 .| | / | |
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./..＼＼ ＼
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座布団来ないかなー
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座布団来ないかなー
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 23:08:46.36 ID:pVAYwd/2i
努力された人に敬意を。
973 ： ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:09:04.02 ID:m3uL+HlQ0
>>928
真剣に忍者の活動について考えてくれて感謝しています。
新しく始めるのであれば、ルールで決められることには限りがあるので
何かしらのプレゼンが必要だと思います。
わたしには無かった、忍者が荒し対策に有効で、他のボランティア各所との連携が求められるような何かの。
●焼き依頼の依頼スレは既にありますが、それを生かし、他にも忍者の人的リソースや、
削除依頼や荒し報告よりも敷居が低く、住人さんが依頼しやすい利点を生かした何か。
真剣に忍者の活動について考えてくれて感謝しています。
新しく始めるのであれば、ルールで決められることには限りがあるので
何かしらのプレゼンが必要だと思います。
わたしには無かった、忍者が荒し対策に有効で、他のボランティア各所との連携が求められるような何かの。
●焼き依頼の依頼スレは既にありますが、それを生かし、他にも忍者の人的リソースや、
削除依頼や荒し報告よりも敷居が低く、住人さんが依頼しやすい利点を生かした何か。
974 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:09:30.46 ID:7FK05wdy0
誰か敬礼のＡＡはってちょ↓
975 ： ◆VlllIlIIhezK (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:09:39.64 ID:uQKSLUCy0
死体はさっさと棄ててこい。もういいよ死んだ奴の話は。
今必要なのは忍者のメリットを考えること。
忍者を復活させたい奴は一緒に考えよう。
そうすれば輝かしい未来が待ってる。
今必要なのは忍者のメリットを考えること。
忍者を復活させたい奴は一緒に考えよう。
そうすれば輝かしい未来が待ってる。
976 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:10:42.12 ID:ZYhDGWnd0
>>973
うぜーな、雑談スレでやれよ
うぜーな、雑談スレでやれよ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 23:11:31.98 ID:kTIqdagH0
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978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(空)：2012/11/04(日) 23:12:41.24 ID:dbKFOwxXP
979 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:13:57.70 ID:ZYhDGWnd0
>>974
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／ﾒ":ﾞ;,.,;.ﾒ＼
／ﾒ ;;.;#;;ﾒ;;.;#;;.＼
／;..;；(;;;;;);;.;;;（×）;..;；＼ 真剣に忍者の活動について考えてくれて感
|;;.;ﾒ;;.;ﾒ（__人__）;.;;;.;ﾒ;;.;ﾒ|
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γ◎ヾ ../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ＜めきょ
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／ ｒ ｌ ヽ ｒ＾ーfノｒ_-γ--／ ／
／ ト--＾弋＿ソ／ / /// `
| ＼ ゞノ ノ"} l l | |
| ソ /ノ"}| l | 丶
| ） '| _,,,, ,. -'´ - -'
＼ ヾ ＼.ｒ" ／ /＼ :_
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980 ： ◆VlllIlIIhezK (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:16:10.25 ID:+B+UgTtk0
とりあえず、水遁が主な武器になる以上はリアルタイムの荒らし以外には効果がないと思う。
だからリアルタイムで継続している案件に対し大量の人員を投入して水遁。
理屈で言えばリアルタイムに水遁し続ければ荒らしの効率はかなり下げられる。
これがメリット1。
次は規制議論板とかで初心者向けに色々教えるような、忍者版の案内人を作る。
規制議論板で扱うべき荒らしじゃないものについては指導したり、
削除が適切ならそっちに誘導したり。これは住民のためにやるわけではなく、
規制議論板で他の★が初心者の対処にわずらわされる手間を減らすためにやる。
これがメリット2。
だからリアルタイムで継続している案件に対し大量の人員を投入して水遁。
理屈で言えばリアルタイムに水遁し続ければ荒らしの効率はかなり下げられる。
これがメリット1。
次は規制議論板とかで初心者向けに色々教えるような、忍者版の案内人を作る。
規制議論板で扱うべき荒らしじゃないものについては指導したり、
削除が適切ならそっちに誘導したり。これは住民のためにやるわけではなく、
規制議論板で他の★が初心者の対処にわずらわされる手間を減らすためにやる。
これがメリット2。
981 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:16:12.31 ID:7FK05wdy0
>>973
まほらさんがまりーんさんを指名した理由は分からんけど、
明確なプランなく再開を進めたのはまほらさんだと思うのね。
そのプランに補佐として乗っていざと思えば、再開の議論はまりーんさんに投げちゃったわけで。
感じとしては便乗しただけの人が台本もなく進めてくださいって言われても混乱するだけ。
わたしはまほらんさんとまりーんさんの関係を↑のように感じている。
以前にもまほらさんが議論を進めるべきでは？と言ったのはそういう理由もあってのこと。
別にまりーんさんが信用できないとかそういうことではないのでね。
じゃあまりーんさんには>>977を・・・ておいこら！（ＡＡ略）
まほらさんがまりーんさんを指名した理由は分からんけど、
明確なプランなく再開を進めたのはまほらさんだと思うのね。
そのプランに補佐として乗っていざと思えば、再開の議論はまりーんさんに投げちゃったわけで。
感じとしては便乗しただけの人が台本もなく進めてくださいって言われても混乱するだけ。
わたしはまほらんさんとまりーんさんの関係を↑のように感じている。
以前にもまほらさんが議論を進めるべきでは？と言ったのはそういう理由もあってのこと。
別にまりーんさんが信用できないとかそういうことではないのでね。
じゃあまりーんさんには>>977を・・・ておいこら！（ＡＡ略）
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/11/04(日) 23:17:20.86 ID:YdB692/6O
んじゃあひるスレ埋めといて
983 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:17:45.85 ID:ZYhDGWnd0
へい、まいどあり！
984 ： ◆VlllIlIIhezK (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:18:26.87 ID:+B+UgTtk0
規制議論板で収拾しきれてない初心者がトオルスレに押しかけてるという状態があるから、
そうならないためにも忍者が案内人のように初心者に色々指導して★の作業スレに押しかけないようにするとか。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/193+237
193 名前： ◆RillyOFbbmix (地震なし)[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 15:48:36.77 ID:FB7EfKbs0 (2/2)
ここが規制議論の質雑みたいになっちゃってるのは、向こうが機能してないからなんだろうか…
237 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/11/04(日) 02:23:35.24 ID:???0
>>193 ◆RillyOFbbmixさん
ここが馴れ合いオケーなので、、、次から作業のみにしてみますか。
そうならないためにも忍者が案内人のように初心者に色々指導して★の作業スレに押しかけないようにするとか。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/193+237
193 名前： ◆RillyOFbbmix (地震なし)[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 15:48:36.77 ID:FB7EfKbs0 (2/2)
ここが規制議論の質雑みたいになっちゃってるのは、向こうが機能してないからなんだろうか…
237 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/11/04(日) 02:23:35.24 ID:???0
>>193 ◆RillyOFbbmixさん
ここが馴れ合いオケーなので、、、次から作業のみにしてみますか。
985 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:18:36.04 ID:ZYhDGWnd0
埋め立て一丁ってレスして1000とりやったら
昔だと俺だけ規制議論の話にもでずピンポイント規制されてた。
ろくでもないよな
昔だと俺だけ規制議論の話にもでずピンポイント規制されてた。
ろくでもないよな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 23:18:36.49 ID:pVAYwd/2i
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 23:20:08.76 ID:kTIqdagH0
988 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:20:16.65 ID:ZYhDGWnd0
俺はわけ隔てなく叩く。そのかわり殴られる。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/11/04(日) 23:20:26.54 ID:sSdFuNjv0
もうあひるはまりーんさんにつきまとうの止めろ！
ここで言ってもしょうがないけどムカつく
って聞こえた
ここで言ってもしょうがないけどムカつく
って聞こえた
990 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:21:11.38 ID:ZYhDGWnd0
★つけて他の板に★onになってぶちこまれたときは
運用板に書き込めんかった。悪なのか。俺は悪だったのか？
運用板に書き込めんかった。悪なのか。俺は悪だったのか？
991 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:21:28.90 ID:7FK05wdy0
>>984
夜の街灯の灯かりに虫はよっていきます。
夜の街灯の灯かりに虫はよっていきます。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 23:22:17.14 ID:kTIqdagH0
993 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)：2012/11/04(日) 23:22:26.39 ID:ZYhDGWnd0
994 ：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:22:53.42 ID:7FK05wdy0
あほなスレぽんぽん立てるなっての
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/11/04(日) 23:23:18.57 ID:c8poXNcO0
くこかい
まりーんさんお疲れさまでしたー
まりーんさんお疲れさまでしたー
996 ：まとめ ◆VlllIlIIhezK (江戸・武蔵國)：2012/11/04(日) 23:23:45.85 ID:+B+UgTtk0
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/11/04(日) 23:23:49.92 ID:RfcfH5tf0
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/11/04(日) 23:23:53.07 ID:pVAYwd/2i
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)：2012/11/04(日) 23:24:45.33 ID:u3hh0Ge90
>>994
既存だす。
既存だす。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/11/04(日) 23:24:55.36 ID:kTIqdagH0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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