依頼スレの在り方および活用法についてⅡ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/02/26(日) 22:23:34.54 ID:x0FlyNdA0

>>196

> 逆に言うと忍者は住人対し「ここではAAは駄目ですよ」とも言えない
それは分かる。

> AAも使って遊ぶ雑談スレッドなのじゃないのですか？

これが困る。　忍者は自治に介入せずじゃなかったのか？
これでは「忍者公認のAA雑談スレだろｗ」って荒らしが発生してもおかしくない。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/02/26(日) 22:38:20.30 ID:Y8yN0hFB0

>>197
当該スレッドでAAを貼る行為が荒らしになるのかどうなのか
以前からなにかと話題になるスレなので知っている人も多いと思うが
0：00の時報AA爆撃とか(今も続いてるか知らないけど)あったり
そんな中で特定の傾向のAAだけを排除するというのは無理ですよ
埋め立てとも認められなかったと言われたのだからどうにもならない

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/02/26(日) 22:44:46.72 ID:x0FlyNdA0

>>198

> そんな中で特定の傾向のAAだけを排除するというのは無理ですよ
それも分かる。　というか

> 虐待AAだからとかアンチのAAだからとかで、いいAA悪いAAの判断は俺にはできないですよ
この見解はすでに去年のうちにしし丸忍者が示しているものだ。豪山忍者はそれを追認してるだけ。

> AAも使って遊ぶ雑談スレッドなのじゃないのですか？
しかしこれは俺の知る限り豪山忍者の単独発言だ。

繰り返すがこれが困る。　忍者は自治に介入せずじゃなかったのか？
これでは「忍者公認のAA雑談スレだろｗ」って荒らしが発生してもおかしくない。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/02/26(日) 22:47:51.82 ID:Nyas+uDk0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323921668/500
> 500 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 21:09:01.71 ID:v9j/J4eeP
> 「水遁対象を水遁しない」ことと「水遁対象ではない」　はイコールではありません。
> 水遁対象は「水遁してもいいもの」です。
> 「水遁するべきもの」ではありませんし、２ちゃんねるの投稿の中に「水遁するべきもの」は一切存在しません。

介入しませんので思う存分自治お願いします。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/02/26(日) 22:49:48.86 ID:Nyas+uDk0

あと忍者は誰でもなれるので「公認」なんてありませんし
ご自分で対応したらいいですよ～。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/02/26(日) 22:50:25.89 ID:Y8yN0hFB0

>>199
ある程度スレの内情を加味した結果
そういう認識であるというだけじゃないかね
依頼所は色々な依頼が来るからね
中には？なものもある
気をつけないといけない

一言却下とだけ書いておけば満足？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/02/26(日) 22:52:57.22 ID:7wmIltRG0

「却下されたから変忍報告してやる！」「却下基準がおかしい！」みたいな報告を2件連続で見たので
あんまり懇切丁寧に水遁しない理由を説明するのもどうかと思ったなうね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2012/02/26(日) 22:55:35.56 ID:4iW0SDQ10

>>202
却下と書くのは良くないでしょ
その書き方で変忍報告された例が有るのですから

私は水遁可能とは判断できませんでしたとかで良いと思いますよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/02/26(日) 22:57:52.78 ID:Y8yN0hFB0

依頼所の人たちはサービス精神旺盛によくやっていると思うよ
俺は水遁しないとブーイングを受けモチベーションの低下で見なくなった
今は自走で荒らしを追いかけてるほうが楽しい

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/02/26(日) 22:59:02.71 ID:x0FlyNdA0

参ったなどうも水遁しなかった事を文句言ってると取られてしまっているのかな・・・
忍者に水遁しない自由がある事は存じて居ます。
不快や粘着などを直接の理由として水遁してはいけないことも。

昨年のしし丸忍者、その発言を再度繰り返している豪山忍者の
> 虐待AAだからとかアンチのAAだからとかで、いいAA悪いAAの判断は俺にはできないですよ
にも文句言っていません。ここが文句だと思われてしまってるのだろうか・・・？

私が言いたいのは
> AAも使って遊ぶ雑談スレッドなのじゃないのですか？
がさらなるAA荒らし（だって忍者公認だぜｗｗｗｗｗ)になりかねないと申してるのですが・・・

なんだか似た展開をここ数日で見たような。
忍法帖が入っていない板への水遁依頼に対して
「忍法帖の導入をご検討ください」 → 導入を促すのは自治への介入だー
だったかな・・・　他人がやってるのを見るのは滑稽に見えましたが
常駐スレの事だと熱くなりがちですね。　再認識しました。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/02/26(日) 23:01:58.62 ID:7wmIltRG0

>>206
> さらなるAA荒らし（だって忍者公認だぜｗｗｗｗｗ)

この懸念は充分に理解できるので
やっぱり却下理由を詳しく書くのはよくないなうね

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/02/26(日) 23:03:52.02 ID:fCIyX76+0

個人的には"依頼を受け付ける"という形に無理があるような気がしてます
依頼を受け付けたらそれに対応しないといけないんですから

依頼スレではなくて報告スレにするといいかな、と思ったり
で、その報告スレを見て各忍者さんが自分の好きな案件を報告スレではなく、各水遁作業スレで水遁すると

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/02/26(日) 23:05:35.88 ID:x0FlyNdA0

>>203
それは争いが争いを呼ぶだけの不毛な手段なので
少なくとも私はしません。

> あんまり懇切丁寧に水遁しない理由を説明するのもどうかと思ったなうね
忍者の発言は裏を取られやすい、懇切丁寧に説明するほど食って掛かってくるタイプは多いですしね。
忍者の中に主観的な水遁回数の基準が個々の内にあってもそれを公言しないなど、ですよね。

>>204
そうですね。
　>>493
　虐待AAだからとかアンチのAAだからとかで、いいAA悪いAAの判断は俺にはできないですよ
だったらここにレスしていなかったと思います。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/02/26(日) 23:13:48.41 ID:fCIyX76+0

規制議論板でも"規制依頼"なんて受け付けてないじゃないですか、>208はそれと同じ発想で

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/02/26(日) 23:15:57.66 ID:DhU/cy+z0

> AAも使って遊ぶ雑談スレッドなのじゃないのですか？
※疑問・問いかけであることに注意

（AAを選別した依頼に対応した）忍者が皮肉ぽく言った言葉を「言質」と捉えて
住人がAAを貼る行為が認められたと感じるならそれは自治が機能していないと感じるな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/02/26(日) 23:29:15.44 ID:Y8yN0hFB0

相変わらず速度の速いスレッドだね

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1330255208/7,13-15,17,19,29,38,64,71,231,427,438,443,459,495,542,545,579,623,668,705-707,773,790,872

現行スレでざっと抜き出してみたけどAAはこんな感じ
一人だたくさんレスしている人もいるから溜まり場的な使われ方
作品に関連したこと話すAAも使われる雑談スレという印象

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/02/26(日) 23:30:47.96 ID:x0FlyNdA0

>>211
それ言っちゃうと

「（乱暴な表現をして見てかなりの煽り）　　と言ってみるテスト」とか
「（これこれこうこうかなりの暴言）（笑い）」とかも

何でもありになっちゃいますね・・・
それも最近みたな～～～・・・

> （AAを選別した依頼に対応した）忍者が皮肉ぽく言った言葉を「言質」と捉えて
> 住人がAAを貼る行為が認められたと感じるならそれは自治が機能していないと感じるな

放送時期の関係から現在の板に引っ越してすでに一年近く、
住人はそれなりにやってますが闖入してくる「荒らし」は悩ましいものです。
これはアニメ2に限らず多くの板で抱える問題だと思いますが。

自治を気にするからこそ、不要な、荒らし側に付け入る隙を与えるような
忍者オフィシャルな回答は気を配っていただきたいと言う事です。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2012/02/26(日) 23:35:53.70 ID:UBkzc0FF0

水遁が行使できて、各スレへの影響力もあるんだから、発言には注意してください
ってだけのつもりだったんだけどな
あと、忍者の人の意見が聞きたいので、もし忍者ならトリ付けてください

215 ： ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)：2012/02/26(日) 23:38:32.27 ID:Y8yN0hFB0

ここ変忍スレだと思ってたはー

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/02/26(日) 23:40:13.35 ID:yHnpGoAA0

ここが変忍スレだ

217 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/26(日) 23:46:28.74 ID:plobdzd20

ＡＡを投稿すること自体が問題あるという訳ではありません
ただそのＡＡの投稿による埋め立てやコピペなどの
スクリプトおよびそれに準ずる荒らし投稿と判断されれば水遁の対象となります

よって依頼に際しては
どういったＡＡ内容が投稿されているかが判断の基準の一つとなります

今回のように同一ＡＡによるコピペによる埋め立て状況が確認できず
様々なＡＡが数多く投稿されているような依頼については
それがどのようなスレッドに対する投稿であるかということや
他にＡＡ投稿が投稿されているかどうかといったことも
判断の基準の一つになってきます

なお水遁依頼所で示される「判断理由」は
あくまでも「水遁対象となるような荒らし投稿と判断できない」理由であって
「荒らし投稿ではなない」という判断や認定ではありませんし
まして該当スレッドに於いてこうした投稿を認めるとか許すというものではありません

よろしくお願いします

218 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/26(日) 23:56:14.29 ID:plobdzd20

>>189
>>177で例示されている「判断」については
水遁対象でないものだけを判断しそうでないものを残件として残すということ自体が
部隊長としての活動として適切でないものであり
4層忍者さんなら－以下のご指摘については参考となる点が多くございました

エロ広告についての質問の件も含めありがとうございました

>>194
お疲れ様ですー

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/02/26(日) 23:59:14.09 ID:x0FlyNdA0

>>214
最初の発言に追随するような形でトピックを伸ばしてすみません。
　> 水遁が行使できて、各スレへの影響力もあるんだから、発言には注意してください
という意図にとても共感したもので・・・

>>215
先にも書きましたが私は争いのためだけの争いのための手段で
変忍で不毛な争いをする気はありません。

>>202
> 一言却下とだけ書いておけば満足？
へのレス。「水遁対象外と判断しました」で十分かと思います。
「却下」ひとことはひらたく言うと感じが悪いので諍いの種になりそうですね。個人的な印象ですけども。

>>217
> まして該当スレッドに於いてこうした投稿を認めるとか許すというものではありません
自分もそうだとは思います。　しかし荒らし人種はこういった細かい点すらも
荒らしの種に使うものなので影響を考えて欲しかった、ということです。

220 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/27(月) 00:26:13.25 ID:aXq9OgRX0

>>219
忍者の水遁行為・判断や発言が曲解されたり意図しない形で
例えば住人の自治による方向に用いられることは好ましいことではありませんが
忍者の水遁・判断・発言が喩え曲解や意図しない形であったとしても
それが「荒らし投稿」として使われる分には気にせず放置なさってください

何故なら「荒らし」が何をどのように言おうが言うまいが
それが荒らし投稿であるのなら反応する必要がありません
荒らしに反応することは荒らしを加担することになってしまうので
完全スルーなさってくだされば結構です

その板に忍法帖が導入されている時点で
荒らし投稿をする人は水遁される可能性があるということで
未導入板なら自在に投稿できるような荒らし投稿を
そのまま投稿しづらくなっている筈ですし
投稿して水遁されれば投稿文章量や投稿間隔に制限を受けます

そうした「影響」の大きさに較べれば
何を言ってもスルーされるような投稿や種の「影響」は
無いのも同じ程度の小さなものではないでしょうか

221 ： ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)：2012/02/27(月) 00:33:13.33 ID:S1Lwu/Uz0

まったく原因不明の荒らし発生というのもあるが
スレッドの中で変なこだわりから言い争いを始めると
荒らしという現象が臭いを嗅ぎつけて寄ってくる
住人の中に潜在的に荒らし気質な人が含まれているのか
他のところから流れてくるのかは定かではないが
火種は小さいうちに消したほうがいい

言いたいことを言い放題できる場所だから喧嘩も起こるんだろうけど
もっと気楽に楽しめばいいと思う

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/02/27(月) 01:14:05.97 ID:d6V/NTVp0

>>208
それはたぶん、●水遁時代に水遁代行依頼受け付けていたからではないだろうか？
スレ立て依頼所と同じ感覚で「依頼所」
「報告」の方が良いかもしれないね、次第に忍者じゃない野次馬も判断(却下)したり、アドバイスしたり
忍者は忍術対応出来そうな報告を優先して見る、余裕があれば他の判断レスを付ける
規制議論板仕様に近くなりますなw

でもこのまま依頼数＞忍者の対応可能数になって行った場合、依頼スレのあり方を見直さなくてはいけなくなる

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/02/27(月) 02:12:40.51 ID:qakwZZ0Z0

仮に"水遁依頼"から"水遁対象報告"に変わった場合のメリットを簡単にまとめると

・忍者さんは"依頼"という形に追われるのではなく、報告の中から自分の好きな案件を選んで水遁すればよい
・何故水遁しなかったのか、その理由をその都度説明しなくてもよい（"報告"だから誰にも対応されなければそのまま流される
・依頼すれば水遁してくれるだろう、というのは他力本願、報告だけでなく自分で水遁しようというやる気のある忍者の登用に繋がる（必要だと思うなら自分で責任持って動け、ということ

デメリットとしては

・何でせっかく報告したのに何もしてくれないんだよ、ふざけるなよ

という報告者さんの不満が出ることが予想される

224 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/02/27(月) 22:58:08.79 ID:Wumi5RDa0

せっかく調べて依頼したのに見られたのも分からない・・・
そういう報告スレがどの程度需要あるか、部隊作ってやったら良いと思いますよん

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)：2012/02/27(月) 23:04:57.29 ID:ZQIS2Cz/0

>>223
利点はまだありますね。
・ある継続依頼に関する過去・直近に他の忍者が下した判断を気にする必要が無くなる。
（あの人は却下してたけど、俺の基準ではやると思う。でも残件無しが宣言されてるところを蒸し返して揉め事にはなりたくないな、みたいな。自分が現役だった頃はこの手の判断の相違で揉めるのが怖くて依頼所には原則手を出さなかったです。）

>何でせっかく報告したのに何もしてくれないんだよ、ふざけるなよ
それは現状でも既に出ているし、問題ないんじゃないかと。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)：2012/02/27(月) 23:25:04.21 ID:ZQIS2Cz/0

>>224
>部隊作ってやったら良いと思いますよん
仮に部隊を複数にすると、多分どっちかがやってくれるだろうという当て込みで、
「依頼所」と「報告」の両方に投稿して、依頼所と報告で判断が異なってくる場合も出て来ると思います。
この時問題になりえるのが、「依頼所」は却下して「報告」では実行という結果になるケース。
現状でも依頼所で出ている件を「偶然」自走系も自分で探してきて実行することで、結果的に判断に相違が出るケースがありますが・・・。

依頼所と報告の二つの窓口に両方頼むことを依頼所の方々やいいんちょが良しとするかどうか、
依頼所と報告で判断に違いが出てもお互い判断については不干渉と割り切れるかという二点が話し合いでクリアーできれば（それか両方頼んでるものは原則自動却下というルールにするか）、
別に部隊を新設しなくても自走系の忍者から人を募ればスレ立てるだけで実行は出来ますね・・・。

227 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 00:16:27.91 ID:KRXFUaWU0

依頼所は
里に一つの大きな総合窓口を置いているという位置づけになるかと思います
その総合窓口で扱わないものについて各スレに誘導している状況ですね

また依頼所と並行して「報告スレ」に近いものに
現状単複スクリプト/マルチ代行スレのほか各板の水遁依頼代行スレもあって
依頼者が依頼先を選べるようになっているものもあります

そこで依頼者さんが気にすることは依頼所と各スレとの判断の相違よりも
制限時間のある水遁に♪が対応してくれるかどうかという点の方が
気になるのではないかと思います

依頼所では
明らかにふざけた依頼と思われるものがスルーされることがありますが
単複スクリプト/マルチスレに持ち込まれているものは
>>223の「報告」スレに近い形での対応となっているように思います

また依頼部隊の♪は水遁対象外の判断をするよう心掛けていますが
依頼所でも他部隊の♪さんが見る際には
水遁できそうなものだけを選んで（「見ます」宣言を入れて対応の重複を避け）
対応するというように報告スレのような使い方をすることも可能だと思います

228 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/02/28(火) 00:32:34.72 ID:JBTnEGwp0

>>226
何の問題もないと思われますよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330000344/69+81
水遁すべきものはなく、水遁しないことへの責任は問われませんので。
水遁したことの責は実行した忍者と部隊長が責任を負えばおｋです。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2012/02/28(火) 00:47:15.19 ID:4x8929Hm0

>>227
もし依頼スレで自分の好きな依頼だけ対応して残件のまとめもしない忍者がいたらたぶん批判される。
そこが「依頼」と「報告」の決定的な違いなのよね。

230 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 02:15:24.59 ID:KRXFUaWU0

>>邦楽女性ソロ板<<
http://awabi.2ch.net/musicjf/ →BBS_ninja(=none) >>解除<<

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/521
02/28 01:39

231 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 12:01:05.55 ID:KRXFUaWU0

【壁】
http://anago.2ch.net/wall/ →BBS_NINJA=checked

02/26
２週間ほどの実験導入？
赤翡翠さん対応？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/02/28(火) 12:06:14.25 ID:JR9DHcuR0

>>231
つhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/631

233 ：はるさめ ◆pLMBvcWPyuUa (播磨・但馬・淡路國)：2012/02/28(火) 12:54:40.02 ID:zGK21KmI0

部隊長殿、すいません。作業中にトリップキーを漏らしたため、名前を消しました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330364004/24-27

同ID、新旧トリップで書き込みは以下になります
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328455013/960-963

申し訳ありませんが旧トリップキーの削除と、新しいトリップキーの登録をお願いできませんか？
伊賀流忍術屋敷へ新トリップは登録しています。

旧 pLMBvcWPyuUa
新 Tf2GhSqr5tPx

お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

234 ：はるさめ ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)：2012/02/28(火) 12:56:09.84 ID:zGK21KmI0

新トリップテスト

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/02/28(火) 13:01:55.22 ID:RYlFx4hB0

謹慎

236 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 13:13:04.52 ID:KRXFUaWU0

>>233
確認中

237 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 13:21:55.06 ID:KRXFUaWU0

>>232
ありがとうございました

>>231
【壁】
http://anago.2ch.net/wall/ →BBS_NINJA=checked

02/26
２週間ほどの実験導入？
赤翡翠さん対応

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/631
02/25 22:54

※解除についても赤翡翠さんがされるんでしょうかねー

238 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 13:34:17.71 ID:KRXFUaWU0

>>233
> 旧トリップキーの削除と、新しいトリップキーの登録
しました

※誤って酉バレしている別酉を使って書き込んだだけではありませんか？
従来の忍者酉がどう漏れているのかよくわからないのですが・・・

239 ： ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)：2012/02/28(火) 13:51:11.63 ID:zGK21KmI0

>>238
お手数をおかけしました。

忍者酉を漏らしたわけではないですが、変更を申し出ました。トリップに関することなので詳細は省きます。
作業手順上、このような事象が起こる事が判明したため、手順の見直しを行った後、依頼所の作業に入りたいと思います。

トリップの確認は以下で行いました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328455013/968

ご迷惑をおかけして、申し訳ありませんでした。

240 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 13:52:53.02 ID:KRXFUaWU0

>>239
あ
ちょっと待った！

登録を旧忍者トリップの◆pLMBvcWPyuUa（名前なし）に戻してあります
一旦この登録トリップを抜け忍機能で消してもらえませんか？

それが確認できましたら改めまして
新トリップで登録します

241 ： ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)：2012/02/28(火) 13:54:02.61 ID:zGK21KmI0

>>240
了解しました。

242 ： ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)：2012/02/28(火) 13:55:40.43 ID:zGK21KmI0

>>240
抜けました。

243 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 13:58:34.91 ID:KRXFUaWU0

>>241-242
◆pLMBvcWPyuUa（名前なし）について
抜け忍をお願いします

244 ： ◆pLMBvcWPyuUa (播磨・但馬・淡路國)：2012/02/28(火) 14:00:37.68 ID:zGK21KmI0

>>243
編集の抜ける、でいいのですよね？実行しました。

245 ： ◆pLMBvcWPyuUa (播磨・但馬・淡路國)：2012/02/28(火) 14:06:29.88 ID:zGK21KmI0

pLMBvcWPyuUaの紹介文に新トリップの記述をしております。

246 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 14:08:45.78 ID:KRXFUaWU0

>>244
お手数をお掛けしました・・・
新トリップで登録しました

どこかで何らかの事情で旧トリップキーが漏れた場合
第三者による名前消しが可能であり
酉キー漏れの可能性がある状況下では
忍者屋敷でのパスワードが本人確認の唯一の手段となりますので
念のためその手順を踏みました

新トリップで♪が出ると思いますので確認ください

247 ： ◆Tf2GhSqr5tPx-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/02/28(火) 14:10:37.05 ID:zGK21KmI0

>>246
お手数をお掛けして申し訳ありませんでした。

248 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/28(火) 14:12:26.48 ID:KRXFUaWU0

>>247
いえいえ・・・
こちらこそ一旦新酉で登録してから
穴があることに気付いた為に二度手間をお掛けしてしまうことになり
申し訳ありませんでしたー

249 ： ◆Tf2GhSqr5tPx-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/02/28(火) 14:15:00.80 ID:zGK21KmI0

>>248
こちらこそ、ご迷惑をお掛けしました。手順の見直し後、夜間には依頼所へ入れると思います。
失礼しました。

250 ： ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)：2012/02/28(火) 14:20:34.18 ID:KwUAwD7X0

酉を捨てなくてはならないというのは残念なことだよなぁ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2012/02/28(火) 19:18:18.25 ID:QL7Zptvx0

Android板とスマホアプリ板って最初からBBS_NINJA=checkedなのに　いきいき　WiKiに載って無いのですね

252 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/02/28(火) 21:55:21.05 ID:JBTnEGwp0

>>251
へ～～最初から導入済みとは。
さすがスマホのための仕組みですなｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/02/29(水) 06:29:05.78 ID:pdYFuyDyO

スマホの為の仕組み？

254 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/02/29(水) 08:28:34.75 ID:h/1+Lbcm0

みなさん、おはようございます。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324115988/774にバイク板の方から
ご質問が来てるんですが、どう返答すべきか悩んでしまいました。
しし丸さんに丸投げしてもよろしいでしょうか（／・ω・）／　⌒　○

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/02/29(水) 09:39:45.75 ID:6nb0SDs+0

>>253
どうやったらパンダと芋場の規制をなくせるか、からニンジャーは生まれたんよ

256 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/29(水) 12:34:29.73 ID:9Pwh1xYF0

>>251
「忍法帖巻物いきいきWiki」は
「BBS_NINJA設定一覧」と違ってSETTING.TXTと連動していないことや
更新が手作業によるものであること・更新頻度が低いということではないでしょうか

>>254
はい

257 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/29(水) 15:37:30.35 ID:9Pwh1xYF0

【パチンコ機種・メーカー板】
http://kohada.2ch.net/pachik/ →BBS_NINJA=checked

【最悪板】
http://anago.2ch.net/tubo/ →BBS_NINJA=checked

【モバイル板】
http://anago.2ch.net/mobile/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/543
02/29 14:37

258 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/02/29(水) 17:42:24.41 ID:h/1+Lbcm0

>>256
ありがとうございました！

259 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/02/29(水) 17:55:15.80 ID:9Pwh1xYF0

※「スレッド乱立の依頼」で他の重複・乱立とされているスレが
容量落ちなどで書き込めない状況のものがありますので注意してください

例）http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330364004/240
＊idol,actressにおける「杉本有美」スレ乱立依頼
＊過去依頼所に3件同案件の依頼がありました

水遁依頼対象URLスレが立てられた時点で
他のスレはいずれも500KBオーバーで書き込めない状況となっており
スレッドの乱立に該当しない可能性があります

※上記例に限らず
「スレッド乱立の依頼」に際しては他スレのタイトル・内容等と併せ
まだ1000レスに達していないものについては500KBを越えていない
ライブスレッドかどうかについても確認をお願いします

260 ： ◆YURAYuRaTfmh (豊前・筑前・筑後國)：2012/02/29(水) 19:26:47.37 ID:eJs13ofF0

>>259
了解いたしましたっ

261 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/02/29(水) 23:20:25.86 ID:sSZ9GtLF0

>>259
partナンバーすらないんですね、凄いなｗ
て、よく見るとアンカー埋立てですね。
けど中身見るといろいろ絡んでそうですな。。

262 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/02/29(水) 23:55:05.03 ID:sSZ9GtLF0

新人忍者の手引きまとめてみました。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/76056&key=sato
>>259も挿入しました。

おかしいとこ、補足あればご教示ください。

263 ： ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)：2012/02/29(水) 23:58:45.80 ID:iDOtf2iH0

>>262
関係ない身ですがファイルをダウロードしようとした所
ファイルが見つかりませんと出ましたorz

264 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/01(木) 00:13:35.87 ID:dHw3e4Wo0

>>263
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/76060&key=sato
ですた。。

265 ： ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國【23:32 震度2】)：2012/03/01(木) 00:16:44.20 ID:Jv0IJQW/0

>>264
ダウンロードしました
新人さんの教育に使わせていただきます

266 ： ◆YURAYuRaTfmh (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/01(木) 01:15:51.13 ID:ax7YVY7l0

>>264
大変参考になりました、自己訓練が捗りそうです

267 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國【23:32 震度1】)：2012/03/01(木) 01:15:56.33 ID:uhbEvXer0

>>264
思いのこもった力作、確かにありがたく頂戴致しました
有効に使っていきたいと思います

依頼所での対応について
一覧にまとめようと模索中なのですが
こういうのは最初にたたたたーっと大まかな骨組みまでできて
あとは修正ってな具合にならないとダメですね・・・

「模索中」って言ってしまってる時点で最初のスパートに失敗してる
多分こりゃ完成しないまま何カ月も進まないで埃を被りそう・・・orz

268 ： ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/01(木) 01:16:20.14 ID:ax7YVY7l0

ID変えるって言ったのにーっ
ゆらゆらでした。ありがとうございます

269 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/01(木) 21:30:10.38 ID:dHw3e4Wo0

>>267
そういってもらえて安心しました。ありがとうございます。
一点、こらこらについて書き忘れたなーと思いましたが
対象外のものほいほい持ってかれても迷惑かけそうだし付け加えなくていいかな～

もう1週間経ってしまいましたし獅子奮迅の模索を期待してますおｗ
新人のヤルキさえあれば知識なんて後から付いてくるものですし。

思うに、隊長をはじめとして依頼所の人たちが
里で雑談したり議論に参加してるのを目にするのが非常に少ないと感じています。
これは依頼が残ってるのにそんなことしてんじゃねーよ、
って後ろめたさを感じるせいもあるんじゃないでしょうか。

自分もそれは意識するけれど図太く見てみぬ振りして寝ちゃいますけどねｗ
そうできない優しい人もいると思いますよ。
まぁナナシで参加してるかもしれませんが。。

270 ：1/2(上総・下総・安房國)：2012/03/01(木) 22:01:40.75 ID:nEf8AwOL0

>>256
wikiと違いcheckedの板疑問点は有るがｷﾆｼﾅｲ
http://anago.2ch.net/android/SETTING.TXT　Android
http://anago.2ch.net/applism/SETTING.TXT　スマホアプリ
http://ikura.2ch.net/campus/SETTING.TXT　大学生活
http://anago.2ch.net/dqnplus/SETTING.TXT　痛いニュース+

271 ：2/2(上総・下総・安房國)：2012/03/01(木) 22:03:42.59 ID:nEf8AwOL0

http://uni.2ch.net/energy/SETTING.TXT　エネルギー
http://kohada.2ch.net/nanmin/SETTING.TXT　難民
http://uni.2ch.net/rsfx/SETTING.TXT　昭和特撮
http://toro.2ch.net/seiji/SETTING.TXT　政治
http://anago.2ch.net/wildplus/SETTING.TXT　ニュース二軍+

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/03/01(木) 22:19:58.11 ID:bVv01eeh0

大学生活、痛いニュース+、政治、ニュース二軍+
この辺はイナゴハンターの襲来があったためだよん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/03/01(木) 22:31:21.79 ID:nEf8AwOL0

なるほどthx

274 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/01(木) 23:45:52.00 ID:RGmTlPUL0

>>269
やりたい人がやりたいようにやりゃそれでよかですよ
議論したい人はすりゃいいし、雑談したい人はすればいい
これをやらなければー、とかそんなものひとつもないんだからねー

275 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/02(金) 00:59:23.15 ID:bO15PTPo0

>>274
もちろんその通りですね。
言いにくいことをしがらみない自分が言ってみました。
現状がベターで特に問題意識なければ失礼しましたって感じですが。。

276 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 01:26:31.31 ID:0l1KUKd80

>>269
今は誰もそういうことを言う人はいないかもしれないけれども
「登録して忍術が使える忍者」という身分である以上
登録解除（破門）の判断に馴れ合いに由来する個人的感情が混じってはまずいと
過度な馴れ合いや雑談を蔑視する風潮が強い時期がありました

それこそルールがまだ定まっておらず
部隊間の取り決めといった色分けもなかった時期は
里で一番勢いがあったのは掟・ルールスレで
忍者ならまず前の日についた数百のレスを読まないと始まらない
という時期もあったんです

今はいいんちょの体制で部隊再編成も済んで
必要な意見交換は一通り済ませ
忍者活動の実践期という認識がありますので
あまり議論や雑談の必要がないということもあります

無論雑談でコミュニケーションを取っておくことで
いざ連絡や連携が必要な際には
スムーズに話が運ぶという利点もあるとは思いますが
部隊長としては連絡・連携が必要な際には
突然「頼もう！」と訪問しても対応してもらえるもので・・・

ですので「雑談する暇があれば依頼を見る」とか
「依頼が残ってるのに雑談してんじゃねー」とかそんな訳ではないですｗ
他部隊で里で雑談の華が開いているのを横目に見て
依頼所忍者は寂しいなぁーという思いを
させてしまっているのかもしれませんが
ちなみに私は話を始めると止まらないタイプなんで
そういう意味では性質が悪いと思います

277 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 01:34:18.06 ID:0l1KUKd80

>>270-271
ほー
大変な確認作業お疲れ様でございました・・・

でもいきいきWiki
vipタイプ忍法帖板の羅列量多過ぎやろと

人は便利なものを見つければそっちを使うもので
以前は忍法帖設定の確認でWikiをよく訪問していましたが
BBS_NINJA設定一覧ができてからはもうさっぱり

278 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/02(金) 07:00:02.72 ID:bO15PTPo0

うーん問題意識を共有したほうがいいかと思ってたのですが、、
隊長が一人で考え温めてるとは思うんですけどね。
もう少しハッキリ言います。別に雑談したいとかじゃないですよｗ

1. 同じ人が1日5時間も6時間も見てる人手不足は異常
2. 新人がすぐにSuiton作業できるのはおかしい
以上2点からつまりは部隊としての新人採用、OJTが未整備だと感じてます。

ですからとりあえず新人の手引きなども作成してみたわけですね。
隊長が作業を見ていてすぐにフォローされてるのはよく知っておりますが、
新人が判断ミスったり誤水遁起こせばそこで終わり、人手不足は必然とも思えます。

もう少し積極的かつ継続的な仕組みが必要なのではないでしょうか。
そのためにいいんちょが長めの配慮をしてくれたのだとも思ってますし。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/02(金) 11:49:34.91 ID:vSnmJpKI0

外野が口を挿んで相済みませんが。。。

しし丸さんが謹慎してから、持ち込まれた案件の時間切れが増えているような気がします。
依頼所の存在意義が、と言っては言い過ぎかもしれませんが、ちょっと残念に感じています。

しし丸さんはどのように考えているのですか？

280 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 12:49:55.75 ID:0l1KUKd80

>>278
とりあえず着手できることとなると
採用枠を確保しておくということになるでしょうか

実際に依頼所で応募したいという人が
出てきてからの申し出でも良いかも思っていたのですが
現隊員の中から別枠作成という声が出なければ
暫定的なものとして依頼所増枠用の申請をしてみます

実際に依頼を出してみるとか依頼所での対応を確認するということは
何も♪がつかなくてもできることですので
新人からすぐに作業できることは特におかしいとは思いませんし
そこに躊躇のある人は作業前に確認してもらうと良いのではないかと思います

そうした応募前や作業前の姿勢というのも
継続して活動できる♪さんの資質の一つだと思うのです

281 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 12:58:07.82 ID:0l1KUKd80

>>278
作業時間と部隊員に限った話をすれば現状フル10枠で
理論上1♪あたり2.4h/dayという計算となりますね

実測した訳ではありませんが
現状その倍から３倍くらいの負担になっているといったところでしょうか

理想としては赤穂浪士ばりに四十七士プラス１で
1♪あたり0.5h/dayにしたいところですが考えられる方向としては
１．♪を増やす
２．依頼を減らす
３．依頼対応を簡潔で短時間でできるようにする
・・・といったところでしょうか

２．については「荒らしを減らす」のと同義みたいなとこもあるんですが
「依頼所と♪」としては「依頼者さんに自走で水遁してみませんか？」と
勧めるという方法もあるかと思います

３．については「判断しやすい依頼形式を増やすような工夫と働きかけ」
「依頼内容（単スレ/複スレ・コピペ/マルチ・初発/再発）によって依頼所自体を分ける」
といったことが考えられるかと思います

282 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 13:16:42.28 ID:0l1KUKd80

>>279
当スレッドは依頼部隊♪に限らず
他部隊の♪さんや依頼者さんはじめウォチャさん住人さんの書き込み大歓迎です

削除依頼がリアルタイムで対応されづらいとか
規制は高コストで瑕疵のない第三者を巻き込みかねないことから
相対的に水遁依頼やこらこらの必要性が高まっているものと認識しています
そこでは即応性が求められていることは言うまでもありません

その中で水遁には12時間の実行可能時間制限があり
その制限時間を以前の24時間に戻してはどうかという議論もよく起こります
２ちゃんねるの鯖側で保持するクッキーのキャッシュ容量もあるのかもしれませんが
現在のところ「リアルタイムで継続している荒らし対策としての水遁」という意味合いもあり
現状の12時間が妥当なラインとされているものと思います

依頼を受ける側の問題により
依頼された案件が時間切れになってしまっていることは
大変申し訳ないことであり早急に改善の必要があるものと思います

ただ個人的には「♪の対応が遅くなることで荒らしが継続することへの対応」よりも
「12時間以上前に起きていたがその後継続や再発が見られない案件」については
優先度は低いという位置づけでいます

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/02(金) 14:19:10.75 ID:vSnmJpKI0

>>282
レスありがとうございます。
>>280-281も参考になりました。

> 書き込み大歓迎
では、お言葉に甘えてw

今私が感じている依頼所の問題点は、忍者さんの数（少ない）ではないかと思うんです。
依頼所は、忍法帖に関して、２ちゃんねるの住人さん全体の窓口になる場所だと思います。
（BBS_NINJA=CHECKEDも増えていますし、今後は依頼数は増えていくような気がしますね）

同時に、依頼所の忍者さんには、様々な案件を客観的に観る目が求められていると思うんです。
依頼所に持ち込まれる案件は本当に多種多様だと私は思いますし、それらを精査するには
自走忍者さん以上の根気（興味…かな？w）が必要なのかな、とも感じます。

個人的には、主観に依存する依頼（＝水遁対象ではない）を多く見かけるような気もしますし、
どなたの発言かは忘れましたが「自分だったら依頼所の案件の9割はスルーする」
という趣旨の言葉（確か忍者さんの発言だったような）が強く印象に残っていますが、
少なくとも持ち込まれた案件は対応可能時間に関わらず「水遁の可否」を判断してほしいですし
またそうすべきかな、と。（「すべき」と書くと誰かさんに怒られそうw）

一方で、忍者さんを増やす＝質の低下　という点には十分に配慮が必要だと感じます。
主観でポカポカ撃ってしまっては、せっかくの試みが台無しですし、
変忍スレを見ていても、依頼所絡みの事件は対応が難しいだろうなぁと思いますし。。。

何が言いたいんだ？って書いていて思いましたが、依頼所の忍者さんを増やしてみてはどうでしょうか。
最初は質の低下は避けられないとは思いますが、長く続けるなら「忍者を育てる」っていうことも大切かもです。

<hitorigoto>
こっそり落とした「新人忍者の手引き.txt」はとても興味深かったです。
作った人、尊敬しますね。。。
</hitorigoto>

284 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 14:49:23.17 ID:0l1KUKd80

>>283
♪でなく里を見守っていただくことは大変ありがたいことですし
また部隊外の♪さんが依頼所の心配をしてくださることも
（部隊長としては恐縮で複雑な気持ちになることがないでもありませんが）
とても嬉しく思っています

さてvSnmJpKI0さんが現在♪ではないということでしたら
依頼所忍者を増やそうキャンペーンに一口参加してみませんか？

或いは既に♪忍者さんということなら
10件の依頼残を全て見ていただけなくとも
水遁対象になりそうなものやそうでないものを見繕っていただけると
ありがたいですしそれより何より依頼者さんに
喜んでいただけることと思います

10件残があって♪が対応した1件は
依頼所として見れば10％でしかないかもしれませんが
その依頼者さんにとっては100％の対応となります

285 ： ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/02(金) 15:39:13.97 ID:XXVDM3JF0

>>283
個人で頑張れる量は限界があります
あくまでボランティアなので、睡眠時間を削ってまでの良識を求めてはいけないと思います
忠告はありがたく頂きます。
自分はたまに貰えるありがとうぐらいで喜んじゃう性質なので
ありがとうと言ってくれれば頑張れちゃいます

依頼案件の9割を落とす、は自分の師、相模忍者さんの発言ですね

それはともかく、ID:vSnmJpKI0さんは
忍者になる気はありませんか？
やる気のある方は歓迎されると思います
しし丸さんが言ってくださったので便乗しますが
実は時間が足りていないのです。もっと時間が欲しいところです
しし丸さんと契約して、忍者になってよ！

以上です、失礼しますねー

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/02(金) 17:13:44.22 ID:vSnmJpKI0

>>285
もしかして誤解されたかな？と思いましたので少し補足させてください。

> あくまでボランティアなので、睡眠時間を削ってまでの良識を求めてはいけないと思います
その通りだと思います。
私は「依頼所の在り方」について意見を述べただけで、忍者さんに
負担を強いるような意図で発言したつもりはありませんので…

確かに、今の依頼所はかなりキツキツだと思うです。
ROMっていて、忍者さん大変だろうなーとも感じています。
ただ、依頼所という性質上、依頼者なしには成り立たないものだと思いますし、
依頼者をお客様扱いこそしないまでも、持ち込まれた案件に対する判断は為すべき
ではないかと思うんですね。それが、依頼所の存在意義の一つだと思ったりします。
しかしだからと言って「忍者は睡眠削ってでも依頼を見ろ」という意図ではありません。
お気を悪くされたなら、お詫びします。

私は忍者さんではないですが、何かお手伝いできることがあればなー
とは思いますし、忍者活動自体も面白そうだなとは思うんですが、
残念ながら私は忍者には向いていないような気がしないでもありません。
「依頼所忍者を増やそうキャンペーンに一口参加」は何やら面白そうな匂いを感じますけど。。。

287 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 18:07:11.76 ID:0l1KUKd80

>>286
向いているかどうかは
実際になってみないとわからないかもですね

また新人忍者の手引きを作った荒サーさん自身
「迷いながらも手を挙げ」て♪さんになられた方ですので
もっとこちらでお話をされるのも良いかもしれません

まずは12桁トリップを探すことから始めてみてください
いいトリップが見つかったらこちらへ
「希望する部隊」欄に「依頼所」と明記のうえ（←ここ重要ｗ）里親募集をお願いします

現在の募集要項みたいなものはこんな感じです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328791335/85

288 ： ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)：2012/03/02(金) 18:40:27.59 ID:7vFn8IFe0

依頼所の皆さん、はじめまして。
先日専門過疎板汎用部隊に入隊したばかりの新人です。
先輩忍者さんに誘導していただきここに参りました。お邪魔いたします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328975802/479

本日依頼所に水遁依頼されている以下の件について
これから案件を見ていただく忍者さんにお願いがあって参りました。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 11:27:34.71 ID:vZu2XM6u0
長文コピペ連投容量潰し
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330377693/578-583,586-588

現在既婚女性板では偽スレッドの乱立、住民と対立する者たちによって出される
水遁依頼が多々あり、混乱を極めております。
(参考：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328975802/380)

上記の件に関しましては、スレ住民の補足（フォロー）が入っておりますので、
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330377693/682
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330377693/685

どうぞそのあたりをご考慮いただければと思います。
もしも既婚女性板において「なにやら面倒そうな依頼」だとお感じになられましたら、
ご一報下さい。板内の事情については一通り説明できるかと思います。
以上、どうぞよろしくお願い申し上げます。

追伸
しし丸さんはじめ依頼所の忍者の皆さんには、私がここに来る前から
大変お世話になっておりました。色々とお手数をかけてすみません。
この場を借りて御礼申し上げます。どうもありがとうございます！
いつか皆さんのお手伝いができるようがんばりますので、これからもよろしくお願い申し上げます。

289 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 19:00:24.69 ID:0l1KUKd80

>>288
お疲れ様です

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/145については
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/170のはるさめさんの残件から
ノータッチで外れてますね
（コメントがないので意図的に残件から外したのかどうかは不明）

で
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1330377693/685 の投稿内容が
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/151の依頼になってるんですが
玉姐さんとしては何をどう考慮するのが好ましいということなのでしょう？

290 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 19:03:50.18 ID:0l1KUKd80

これか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328975802/478

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/03/02(金) 19:12:51.50 ID:7vFn8IFe0

>>289
しし丸さん、早速のお返事どうもありがとうございます。
残件・・・すみません、見落としておりました。
はるさめさんがはずしてくださったのでしょうか？

「配慮」に関しましては
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/145
の依頼は住民側としてみれば迷惑でもなんでもない書き込みですので、
そこをご配慮の上、ご判断を下していただければありがたいと思っております。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/151
の依頼に関しては、書き込んでいる人物がIDを変えながらマルチコピペしていることもあり
ご判断に迷う案件だと思いますので、見ていただく忍者さんにお任せしたいと思います。

今、リロードいたしました。
>>290
既婚女性板は、現在とても多くの問題を抱えております。
忍者の皆さんにご負担をかけるばかりで申し訳ありません。
言葉不足などがありすみませんでした。
どうぞよろしくお願い申し上げます。

（いったんPCから離れます。また後ほどまいります。）

292 ： ◆Tf2GhSqr5tPx (WiMAX)：2012/03/02(金) 19:32:23.38 ID:SzgXqLEz0

>>290
こんばんは、部隊長殿・・・完璧な酉漏れを依頼所でしてしまいました。抜け忍は済ませています。
二度目で申し訳ありません。

週末は忍者活動を自粛したいと思います。

新しい酉は紹介欄の方に記しておきますので(今夜中)、手の空いている時に新酉の登録をお願いします。
何度もお手数をお掛けして、大変申し訳ありません。

293 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (西藏自治区)：2012/03/02(金) 19:34:19.82 ID:w4MCFQp30

依頼所溜まってるからすぐ復帰させてあげれば？
被害ないんだし

294 ： ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/02(金) 20:13:24.66 ID:XXVDM3JF0

何だか色々っ、自分にアンカーが振ってあるので補足しますー

>>286
その通りなんです。誤解が無くて何よりです
ただ忍者は相対した相手にきちんと対応するべきということは
きちんと心得ます
一応やっているつもり…です。眠気通り越してハイです
皆さん区切りをきちんとつけて対応しているから
後は人数の問題ですねー

で、補足の補足ですが。実は私は判断がつかなくて、速攻で変忍送りされた
経歴の持ち主です。動機が無くても続けています。ただのやる気だけで続けられるものなのです
適性もかけていると思います。それでも何とか過ごしていますので
一度挑戦してみるのはいかがでしょうか？　しし丸さんが賛成している以上
自分もプッシュさせて頂きますよー

>>288
これは…バンブルビーさんがトラップにかかった件ですね
参考にさせて頂きます。詳細ありがとうございます

>>293
同感ですね、はるさめさんはケアレスミスをしたからと言って
謹慎処分を自分で下す必要性はあまり無いと感じました
これは自分が変忍送りになった時にアドバイスを頂いた言葉の丸写しのようなものなのですが
自主謹慎は頭を冷やす効果はあれども、他にメリットが無い。現実的に見れば依頼所の混沌っぷりから言って
依頼所の忍者は自主的にお休みしたいので無ければ動いた方がいいと感じます
口だけではあれなので依頼所見てきますねー。…え、睡眠時間は？

295 ：はるさめ ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)：2012/03/02(金) 20:52:03.62 ID:SzgXqLEz0

>>288-289
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/145 についてですが、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/137+142 の残件リストを流用しつつ、依頼所作業を開始したため漏れていました。
意図的に外したわけではなく、チェック作業を怠ったためにスルーする結果になってしまいました。

伊賀流忍者屋敷に、この酉で新規登録、旧酉の紹介欄に新酉の記述を完了しています。

>>293
>>294下
ケアレスミスは大きな被害（乱射等）に拡大する可能性があるため、原因解明・対処は必須と考えています。

296 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)：2012/03/02(金) 20:59:33.27 ID:SzgXqLEz0

しし丸部隊長殿、すばやい対応ありがとうございます。

私の里の活動は複数のＰＣを使用しており、環境等の変更があれば個別に手設定が必要なため
今回の事態になってしまいました。週末を利用して、自分の手順の確認に努めたいと思います。
お手数をお掛けしました。

今宵はこれにて失礼致します。

297 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 21:02:31.28 ID:0l1KUKd80

>>291
部隊のルールでまだ水遁や判断ができないとかの期間なんでしょうか？

依頼所を見ている忍者さんよりも
常駐板の事情に精通している玉姐さんの方が
より適切な対応ができるケースもあるかと思いますので
「これは？」と思った依頼や対応できそうな依頼については
対応していっていただければと思います

今回は連絡ありがとうございました

>>292
対応しましたー

Wimaxからの作業中の出来事のようですが
モバイルか何かを使っておられるのでしょうか？
（後学のため）投稿の際名前欄にどんな具合にトリップを入力されておられるのか
どうして他の投稿で出ていたトリップが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/210 投稿で出なかったのか
教えていただければと思います

298 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 21:03:44.57 ID:0l1KUKd80

おりょ
リロってなかった

タイミングわるーorz

299 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)：2012/03/02(金) 21:14:51.45 ID:SzgXqLEz0

>>297下
WiMAXは週末の居場所で使っている回線です。
殆どこの場所に居ないため、固定回線から経費？削減のために使っています。

酉漏れを起したのは、ツールの名前欄に手打ちで行ったためです。
テストでは名前に !kanden を入れていて、kandenを前酉に置き換えたため酉漏れになりました。
「！」を「＃」と認識してしまったミスです。

>>298
問題ないですｗ

300 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/02(金) 21:21:39.42 ID:0l1KUKd80

>>299
あ
投稿結果見りゃわかることでしたね
愚問失礼しました。。。

ただ
名前欄トリップ手打ちってのは厳しそうですね・・・

301 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)：2012/03/02(金) 21:32:58.84 ID:SzgXqLEz0

>>300下
手打ちをしないために、クラウドファイルサービス(非公開設定)を利用しようと思っています。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/03/02(金) 21:50:04.74 ID:Wc4iJ2FX0

USBメモリとか持ち歩いて必要なものを入れておくのもいいよ
私はそこからコピペミスをしましたが(-_-;)

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/03/02(金) 21:56:18.51 ID:SzgXqLEz0

>>302
顧客建屋に持ち込みが禁止されています・・・
ネットワークはフリーです（私が現場管理者ｗ

304 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/02(金) 22:01:55.67 ID:bO15PTPo0

>>280-281
早速対応していただきましてありがとうございます。
まず新人は大なり小なりミスを起こすものです。
入念に準備してきた新人はすぐ現場で鍛えるのもありかと思いますが、
やる気はあるけど知識経験に不安のある新人へは一定レベルまで見守る（教える）
仕組みもあれば人員に余裕が生まれてくるんじゃないかと思います。

30分は極端ですが、自分を基準にすれば１時間なら翌日も戦えそうですｗ
頑張って2時間みるとほぼ1日置きになってしまってますね。

そして上記で言った仕組みこそまさに隊長も提起された2です。
いつも依頼してくる人という安心感（？）、根気、やる気などなど十分に満たしてると思いますよｗ
いつもの同じ荒らしへ対応してもらいつつ、徐々に基本ルールへの習熟を計って
いければ強い味方になりそうな気がするんですよね。

3のスレ分けは糞スレたくさんある里の現状では不向きですね。
ポケットひとつの法則、外から見て分かりにくくなれば混乱の元になるかと思います。
　

305 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/02(金) 22:12:53.53 ID:bO15PTPo0

>>303
っ単語登録

自分もけっこう単語登録から呼び出しミスってましたけど酉漏れはたぶん大丈夫だと思う。。

>>283
ありがとうございます。新しいのも持ってってくださいな。
ヤルキさえあれば何とでもなりますよー。

ver20120303
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/76147&key=sato
・依頼所モードについて修正
（水遁実行スレが自動設定されるようになりました。これで誤爆ﾅｰｲ）
・こらこらについて加筆

306 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/02(金) 22:28:09.68 ID:bO15PTPo0

>>305
またか。。orz
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/76151&key=sato

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/02(金) 22:29:49.98 ID:vSnmJpKI0

>>305
荒サーさん、こんばんは。
早速、興味津々でご提示のアドレス踏んでみましたが、404 Not Foundが出ますです。。。
宜しければ分けていただければ大変うれしいです、よろしくお願いします。

すみません、>>283について誤解された（かもしれない）理由が今、分かりました。
＞少なくとも持ち込まれた案件は対応可能時間に関わらず「水遁の可否」を判断してほしい
この部分がちょっと拙かったのかもしれません。
誤）対応可能時間
正）水遁可能時間（12時間以内）
私としては、水遁可能な時間（12時間）が過ぎていても、水遁の可否は判断してほしい
という意図での発言でした。
忍者さんが（パソコンの前に座って）対応可能な時間という意味ではありません。
ちょっと（かなり？）誤解を招く表現でした。すみませんでした。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/02(金) 22:33:03.16 ID:vSnmJpKI0

>>306
いただきました♪

309 ： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/03/02(金) 22:44:29.04 ID:mkReSACnP

>>294
トラップ？？？違うと思うが

idol板でそれらしいのはあったけど、ms板のは単に私が判断を誤っただけ
その件とスレタイが同じだけど、案件としては全く別物

310 ： ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/02(金) 23:00:28.32 ID:XXVDM3JF0

>>309
あれ…あれは
正規板の誘導を引っ張った件ですよね
アレはトラップじゃないですかなーと思う次第です

確か、しし丸と話をしよう(敬称略)スレで回避不能だったような記憶が…
しし丸と話をしよう Ⅲ【マーダー出入禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1328443725/218-221
辺りでしょうか

ううんー、罠じゃなく判断ミスと言うには厳しい内容だからトラップと言ったのですが
本人が自分の判断ミスと仰るならその通りなのだと思います
何のための謹慎期間だったかもわかりませんし

という訳で、
バンブルビーさん、誤解を与える発言、申し訳ありませんでしたっ
ごめんなさい。

失礼致しますね

>>306
ありがたく頂戴します。後で参考にさせて頂きます

311 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/03(土) 00:58:43.62 ID:pmDMTscw0

>>301
ほう・・・

>>303
ほうほう

>>304
同じ「常駐板の荒らしをどうにかしたい」という動機で♪持ちになった忍者さんでも
「常駐板に特化固執しマイルール水遁の傾向が強くなってしまうタイプ」と
「忍者になったのを機に他板の荒らしなども見ているうちに
常駐板の荒らしを客観視することができるようになるタイプ」とに分かれるようです

依頼内容によってスレッドを分けるというのは「忍者視点」ではあります
逆に依頼のしやすさを優先すると依頼窓口を一本化して
各部隊の忍者が選別して対応するという方法もありますが
今の依頼スレを見ると対応漏れが多く出そうであまり現実的ではありません

削除依頼のように「入口」に依頼フォーマットを置いて
自動的にスレを板で部隊別に選別できるようなシステムだと
「依頼者」にも「対応する忍者」にも優しいシステムになるかもしれないですね

312 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/03(土) 01:14:32.84 ID:pmDMTscw0

>>307
水遁実行可能時間を超過したものでも
忍者が任意で水遁可否判断をしたり時間切れということがわかっていても水遁を撃つ
というのもアリだと思います

けれども依頼対象URLだけでなく
同様の投稿の再発・継続が確認できず水遁実行可能時間を超過している場合には
それを理由に「水遁対象外/水遁できません」で可否判断についても
スルーしても良いのではないかと思います

その理由は水遁依頼所が水遁の依頼に対応する場であり
忍法帖巻物にも実行可能条件として示されていることのほか
「依頼所が時間を過ぎた依頼についても可否判断をしてくれるから」と
「水遁可否鑑定所のような使われ方をすることは必ずしも本意でないこと」
そしてそうした依頼が対応忍者の水遁作業・判断の妨げやさらなる遅延を招きかねず
それは結果的に他の依頼に不利益となりかねないことなどからです

ですので「時間切れです」と判定されなかった件について
水遁可能であったかどうかを知りたいような場合には
> 【案内・相談窓口】質問はこちらで 6巻目
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329143235/ などで
問い合わせ・確認をいただければ有難く思います

313 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/03(土) 01:42:44.30 ID:pmDMTscw0

>>310
いつもありがとうございます

依頼のあったスレッド（群）が共通しているだけで
「誘導コピペマルチポスト」と「コピペ連投」ですので別件だと思います

厳しいというのは
「誘導に過剰な煽りとも取れるような文言が付されていたこと」
「その誘導投稿が付された文言と矛盾するかのような
ある種の運動を連想させるような名前で投稿されていること」から
妨害行為としてのマルチポストが疑わせるような
錯覚を起こしやすい案件だったからではないかと個人的に思います

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/189+262+299+301

１．
aquariumのようなBBS_ninja(=none)板につきましても
・依頼者さんが規制議論板への荒らし報告や忍法帖導入に向けての
　未導入板水遁実績を求めている場合がある・・・ほか
・一部忍法帖対応ＩＳＰからの投稿の可能性がある
ことなどから忍法帖未導入だからという理由で却下するのでなく
他の依頼と同様に対応いただければと思います

２．
・若干甘いとの自覚がありながら水遁すること
・忍法帖導入や正義報告の水遁履歴は不適切な水遁を撃つこと
・・・いずれも大変危険だと思います
またそうした判断を明示することで
「甘い水遁」「履歴として不適切な水遁」が免責されるものでもないと思います

水遁を行使する際には
明確に水遁対象と判断できる根拠を提示できるものに限ることを推奨します

314 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/03(土) 01:45:50.92 ID:GwmQes5f0

俺が言うのもアレだけど、ちょっとぐらい依頼溜まっててもいいじゃんね
その時見られる人が見ればいいだけなんじゃないの？
確かに人少ないなあとは思う事もあるけど、みんな自分のできるだけの範囲でやってると思うよー
忍者の活動なんてそれぐらいでいいような気がするけどなー

もちろん枠増やして増員することにも賛成しますですよ
のれん分けて意味じゃなくて3.9層的に忍者さんを登録するだけの人になら俺なってもよかですし。
しし丸さんが2枠てなると、またどこかからややこしい話になりかねなくもないからさー
人増やして1～2時間で各10件とかぐらいなら殆ど負担にならず見られるんじゃない？

といいつつ弱音吐くわけじゃないが確かに今日の作業は長かったしね。。。
ギサールさん凄すぎだわー

315 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/03(土) 01:56:07.90 ID:pmDMTscw0

>>314
俺なってもよかですし！
俺なってもよかですし！
俺なってもよかですし！

是非！
是非！
是非！

忍者システムの部隊再編成について5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321884083/

316 ： ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/03(土) 03:11:56.70 ID:JmUnb3ra0

>>313
あ…うん、そうですね。別件です
主題を取り違えたのは誤解を招く行為ですね
何か取り違えないように、もう一度確認しに行っていきます

で、本題の方ですね
まず1の方は了解致しました
対応はChecked云々関係なしにまず見てから、判断をしたいと思います

2の方は一歩間違えれば致命的になりますね…
感情移入が強いので、頑張ってる人に対して過敏に反応する癖があります
これは依頼所としてのバランスがおかしくなる上に、
自分自身の破滅の可能性もあり得るので、意図的に感情移入しないように
気をつけることにします

忠告耳に刻みました。ありがとうございます
失礼しますね

317 ： ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)：2012/03/03(土) 05:01:38.99 ID:Nk1j7A360

おはようございます。皆さんお疲れさまです。

>>297
しし丸さん、昨夜はどうもありがとうございました。
お礼が遅くなって申し訳ありません。

私はまだ登録していただいたばかりでして、部隊の先輩忍者さん達に
色々と教えていただいているところなのです。
早く皆さんのお手伝いができるようがんばりますので、
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。

318 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/03(土) 09:32:52.10 ID:osNgZHLb0

おはようございます、流れ速いですねｗ

豪山さんの3.9層？には異論ありません。
というかいつ名乗りをあげるのかなと思いながら見てました。
具体的にどんな形になるのかを楽しみにしながら、とりあえず賛成に一票入れておきます。

新人さん募集についてですが、私はどこかの板のどこかのスレでどこかの名無しさんが
「今忍者不足してるらしいよー、特に依頼所」と言ってるのを見たのが
忍者になったきっかけの一つでした。

テンプレ作って告知！みたいにするよりも、そんな名無しさんの一言の方が効果的だったり
しそうなので、いいタイミングがあれば試してみるといいかもしれません。

（以降長文をごまかすために分割）

319 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/03(土) 09:33:26.51 ID:osNgZHLb0

ただ…

まだ●を持っていれば誰でも水遁ができた時期、目に余るような投稿があると
時折里に来ては水遁していた自分としては、登録制になって以降、依頼という形で
他の方に処理して頂く形に抵抗というか申し訳なさというか、そんなものを感じてました。
それが忍者になったもう一つの理由でもあります。

登録制になってルールがしっかり組まれたとは言え、●を持ってなくとも術行使できるように
なった点を考えると、術行使自体のハードルは下がっているという見方もできます。

そういう意味では、依頼所の時間切れについてもあまり気にすることではないと思ったり。

その一方、>>307さんの仰る「水遁可能な時間（12時間）が過ぎていても、水遁の可否は
判断してほしい」という気持ちはとてもよくわかる気がします。

同じ案件の継続依頼を3回持ってきたとして、
12時間経過→12時間経過→水遁対象ではありません
みたいになってしまうとガックリきてしまいますよね。

320 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/03(土) 11:46:32.74 ID:pmDMTscw0

＊ちょっとまとめ＊

【時間切れ案件について】
・「時間切れ（水遁実行可能時間超過しており水遁対象外）」を理由とした却下可
・「時間切れ」への「水遁行使」「可否判断」の任意実行可

【忍法帖設定について】
ａ．
・BBS_ninja=checked（略）
ｂ．
・BBS_ninja(=none：忍法帖未設定）板の案件は通常対応（水遁行使・可否判断）
・BBS_ninja(=none：忍法帖未設定）板に「（詳細略）水遁が効きません」案内推奨
ｃ．
・BBS_ninja=nashi板設定を理由とした却下可
・BBS_ninja=nashi板への通常対応（水遁行使・可否判断）可
※但し行使・判断に際しては住人の意志による忍法帖スルー選択の過程を考慮すること

321 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/03(土) 11:54:24.08 ID:pmDMTscw0

＊やわらかいまとめ＊

【時間切れについて】
・時間切れで却下していいよ！
・時間切れでも水遁撃ったり対象外だと判断するのは忍者の自由！

【忍法帖設定について】
・忍法帖未設定板も通常通り対応！
・「水遁が効かないんだよ」という案内をした方がいいみたい

・忍法帖スルー板についてはそれを理由に却下していいよ！
・内容によって対応してもいいけど
「住人が忍法帖スルーを選択した」ことを忘れないでね

322 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/03(土) 12:07:10.36 ID:osNgZHLb0

Σ(ﾟДﾟ；
すみません、常に時間切れのものまで全て見ろ！みたいな意思はありませんでした
自分も色々考えた末に「dat落ちでしたor時間切れでした」だけで済ませてしまうこともありますし

ちらっと見ただけで明らかに対象外なものに関しては一言添えてあげると
親切かなとか、そういったレベルの話です念のため…

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/03(土) 13:12:23.48 ID:xeA/yAhY0

rain♪さん、

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/380
こちらの依頼に対して、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/414
こちらで「埋め立て」とご判断された理由をご教示願えないでしょうか。

変忍的な意味合いではありません。
単純に「コピペのマルチポスト」とされなかったことが、素朴な疑問として気になったもので。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/03(土) 13:20:33.52 ID:0znmxibTP

>>323
バカかお前？

325 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/03(土) 13:23:20.21 ID:pmDMTscw0

>>323
横から失礼します

「マルチポスト」は複数掲示板への同一内容の重複投稿を指すものであり
単一スレッドへの投稿は「マルチポスト」ではありません

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/03(土) 13:24:55.22 ID:xeA/yAhY0

>>325
あぁ…
すみません
すみません
そうですたorz

>>324
馬鹿ですいません。

327 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/03(土) 21:09:32.06 ID:osNgZHLb0

>>323-326
良かった…ちょっとびっくりした…
同じスレの中で繰り返し投稿されていたコピペで、ある程度の継続性が見られたことから
埋め立てと表現した感じです
よろしくお願いします

328 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/03(土) 21:47:56.80 ID:osNgZHLb0

連投すみません

しし丸さん、差し支えなければ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/806
をお手伝いしたいと思うのですがいかがでしょうか？

こういったケースの土遁行使は部隊的にOKなのかわからなかったので
事前に確認をと思いました。
お手すきでしたらお返事頂けると幸いです。

と言ってる間に誰か来てくれたら一番いいかも…誰かいないかな。

329 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/03(土) 21:54:38.32 ID:osNgZHLb0

>>328自己レス
涙涙さんがいらっしゃったようですね
人手足りそうなので依頼所に戻ります

330 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/03(土) 22:05:41.77 ID:GwmQes5f0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/400+488+556
この歌詞分割コピペなんですが継続性もあり
しりとり埋立的な扱いで考えると水遁対象にもなるのかな？
スクリプトに準ずると考える事もできるんだけれど迷って残件にしています
アドバイスくださいませ。。。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/03/03(土) 22:14:08.23 ID:6k0F552l0

広く一般に公開されているものならコピペと同様の扱いをしても構わないというのが私の解釈
自分で考えた文章とは言えず
それは「意思ある投稿」にはならないから

332 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】 (西藏自治区)：2012/03/03(土) 22:17:38.26 ID:4jslpxy60

>迷ったら撃たない！！

333 ： ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/03(土) 22:20:54.60 ID:JmUnb3ra0

>>320-321
らじゃったっ
参考にさせて頂きます。ありがとうございます

334 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/03(土) 23:32:59.41 ID:pmDMTscw0

>>328-329
もう対応も終わったようですが・・・

・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断した【土遁対象】であり
対応可能です

ただ迷った時は様子見でも良いですよ～

なお「削除人が～」スレではしばしば
「今後も同様のケースについては対応して欲しい」といったこともあるのですが
今回はそういう形ではないようですね

>>330
「投稿内容が歌詞であることが確認できている」
「投稿先と投稿された歌詞との間に関連性がない」
ことから水遁対象と判断して良いと思います

なお「上地スレで以前から同様の歌詞分割投稿が継続している」ということは
逆に判断を過剰な（甘い）方向に誤らせる可能性があるかもしれませんので
むしろ当日や直近の投稿例から判断した方が良いかもしれません

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/562

335 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/03(土) 23:33:16.16 ID:gScL13hk0

豪山さんの三層の件は別スレで賛成したので置いて。。

>>328
を。。削除寝子さんついに動いたかー。
自分が口出した件もあってか野菜さんが既女も担当する部隊作られたようだから
寝子さんms気にかけてたようだし助力受け（削除人水遁土遁してくだせぇって）にいけばって
アドバイスしにいこうと思ってたところ。

>>330
お、ちょうどしし丸さんのスレで関連したことを書いてました。

そこで出たJaneコマンドを付け足しただけですので落とす必要ないとは思います。
ver20120303のままｗ
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/76198&key=sato

>>331
ですね。

336 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/03(土) 23:36:07.53 ID:gScL13hk0

>>320-321
(｀･ω･´)ゞﾗｼﾞｬ

337 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/03(土) 23:41:18.22 ID:pmDMTscw0

>>333
>>336
どっちのタイプがお好みですか？

338 ： ◆QPY5hsQJ8uXZ-はぐれ専忍♪ (長屋)：2012/03/04(日) 00:01:48.74 ID:3lwIF9/S0

>>334
了解です

339 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/04(日) 00:08:33.83 ID:YPqNjhf70

>>337
ぶっちゃけると・・・上は読み飛ばして下をみますたｗ

>>335
ちょっと思い出して修正したのでうｐ直し（古すぎる報告事例は参考にならなかった。。）
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/76201&key=sato

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/03/04(日) 00:09:51.77 ID:ZzG65smi0

下の方が分かりやすいです！

341 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/04(日) 00:09:56.78 ID:zJKfQQXa0

>>338
対応ありがとうございました

342 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/04(日) 00:37:37.66 ID:DoevisRb0

>>330
当該スレの今回の案件（AKB関連歌詞連投）に絞って考えると
最初は迷って残件にしたものの、立派な無意志投稿だと感じていたこと、
連日続いていたことから私も気になっていました。

＞むしろ当日や直近の投稿例から判断した方が良いかもしれません(>>334)
りょーかいです（・∀・）ゝ

>>334
ありがとうございます
花王不買スレ乱立関係は依頼所にいるとよく見かけることもあって、土遁である程度混乱が収まればなーと思い、
参加に問題がなければ行こうかなと思った次第です。

ではでは、みなさんおやすみなさいませー

343 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/04(日) 00:46:53.64 ID:xiFe/f1x0

>>331 >>334
歌詞コピペの件は了解ですー

>>332
もちろんそれは基本ですねー

>>339
いただきました！

あ、3.9の件はおいおいと煮詰めて行くとして。。。寝マスル

344 ： ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/04(日) 01:05:20.76 ID:pJzs//cP0

>>343
お疲れさまですー
豪山さん含み、今回は皆様方の総力戦になっていましたね…
本当に頭が下がる思いです

>>339
頂きました♪　後で確認致します

>迷ったら撃たない！！
至言です…が自分は数減らしたいなぁ…と思います
努力します

>歌詞コピペの件
埋立、連投関係で了解致しました

12時間関連は難しいので、もうちょっと自分で考えてみますね
ありがとうございます。皆さんのレスで知識が高まります
失礼しますねー

345 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)：2012/03/04(日) 13:28:14.49 ID:cfVpJEhS0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330605442/671
> こちらで焼いて貰うことが可能です

あまりこういう案内はしないほうがいいと思う。
どの案件であっても必ず対応されるという保証はない。
※ゆらゆら♪さんがこらこら団で自ら対応するという場合を除く
（あと焼くって表現も違う←こっちはまぁどうでもいいけど）

346 ： ◆JACKBYXOB421-田代まさし（本物）♪ (武蔵・相模國)：2012/03/04(日) 13:58:04.05 ID:6ENWLAjt0

一年後、そこにはこらこら団入りを果たしたゆらこらさんの姿が！

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/04(日) 16:18:07.19 ID:0slKWhrn0

ゆらゆら団作ったほうが早いな

348 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/04(日) 20:08:46.84 ID:YPqNjhf70

>>345
ﾃﾞｽﾈﾃﾞｽﾈ。

>>344
まず水遁で止めて、
ゆらゆらさんがこらこら団のスレに持ってかれたら良いかと思いますよ（酉付けて）
手引きでスレまで記載しなかったのは対象外のまで持ち込まれるのを危惧したからで、
あのようにスクリプト的な埋立てなら問題ないと思いますし。

349 ： ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/04(日) 20:50:58.10 ID:pJzs//cP0

>>345 >>348
了解しました、自分の発言にはさらに注意を計ることにします
自分自身で持っていくのは考えていなかったですねー
次回から考慮しようと思います
アドバイス感謝します。ありがたいです
こらこら団でも忍者トリップは効果あるのかー…な？
何か見た感じ無さそうなので名無しで行きます
ってまぁ、IP見れるなら問題ないのかー。と自己完結致しました

>>346
ナイナイ(´･ω･)

>>347
一日目で解体行きですね

350 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/04(日) 21:43:57.36 ID:xiFe/f1x0

>>179
まさに今その依頼を見ていますが、判断難しいです
基本ルールでは板違いやスレ違いを理由として術行使ができないわけですが
板違いやスレ違いだからと言って真っ黒な「埋立行為」が暗黙の了解となってしまう事も考えられます
問題提起されて、ずっと考えてはいたけれど、実際に案件を見てしまうとうまく臨機応変に判断するのは厳しいかも。。。
確かにコテ叩き関連のスレッドではあるようだけれど、抗争なのかどうなのかは読み取るの難しい

351 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/04(日) 22:58:02.80 ID:zJKfQQXa0

>>350
>>179の問題提起の主眼は
「埋め立て完走後の懲罰的な水遁」に一考を促すものであり
「進行中の埋め立て行為を止める」ことについては言及していないように思います
「進行中」というのは何も「リアルタイム継続中」ということだけでなく
まだ書き込めるスレッドに対する埋め立てという意味です

１．抗争だとか「板違いのコテ叩きスレ」と<<判断１>>して様子見・却下など
水遁を撃たないという<<判断２>>もアリだと思いますし

２．真っ黒な「埋立行為」が暗黙の了解とさせないという<<判断３>>を優先して
<<判断１>>の方を優先度低として水遁行使もアリだと思いますし

３．或いは<<判断１>>のようなスレッドの正当性についての判断が必要であれば
それは水遁による♪判断でなく削除依頼による★判断による「べき」ものとして
敢えてその部分について判断をスルーするとか
そもそも<<判断１>>が難しいとか確定できない（迷う）ということであれば
そこはスルーして書き込み状況・荒らし行為だけで判断するというのも
アリと言えばアリだと思います

また基本どのようなスレッドに対しても依頼所98依頼115案件のような
アンカー文字列連投埋め立てについては
ひとまず「水遁で止めておく」というのが
忍法帖や♪水遁に求められている役割のような気がしますね
（もっともmesaloonがそれ以前の状況にある訳ですが）

352 ： ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/04(日) 23:00:48.28 ID:pJzs//cP0

本日は、豪山さんにとてもご迷惑をかけてしまいました。
こっちの方がいいのかな、しし丸と会話をしよう(敬称略)スレの方が良かったかな

申し訳ないです
いろいろ万全なときに参加をしたいと思います
ごめんなさい
では失礼します

353 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/04(日) 23:11:59.80 ID:zJKfQQXa0

>>陸上競技（仮）板<<
http://kohada.2ch.net/athletics/ →BBS_ninja(=none) >>解除<<

>>パソコン一般板<<
http://kohada.2ch.net/pc/ →BBS_ninja(=none) >>解除<<

>>ライトノベル板<<
http://toro.2ch.net/magazin/ →BBS_ninja(=none) >>解除<<

>>武道・武芸板<<
http://engawa.2ch.net/budou/ →BBS_ninja(=none) >>解除<<

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/589-592
03/04 22:37-22:58

354 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/05(月) 20:02:52.02 ID:kwd2n7ha0

しし丸さん、変忍対応ありがとうございました

そんなややこしい中、先日手を挙げました件で改めて。
依頼所の人員不足を補うため、依頼所中心に見る組を作ろうと思います。
ルールは簡単

1.今まで通りの基本ルール完全準拠
2.現在の依頼所部隊との完全互換

人員的な枠を増やすだけなので、基本的には何も変わりません

と、他に詰めておく話は何かあるかな。。。

355 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/06(火) 21:44:37.66 ID:looTFxdC0

>>354
おつかれさまーっす。
気になるのは採用と変忍時にどちらが主体的に動くのかな、ぐらいですかね。

採用はそれぞれ、変忍はしし丸さん、は手堅いですねｗ
その場合は子の移動しないとかな。
採用も変忍もしし丸さん、は手堅すぎてつまんないかもかもｗｗ
採用も変忍もそれぞれ、だといきなし豪山さんが大変すぎですね。

無責任忍者の独り言ですた。

356 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/07(水) 00:13:02.68 ID:YwYyuExE0

>>354
じっくり考えてみましたが・・・
特に他に思い至りませんでした

357 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/07(水) 00:13:53.94 ID:YwYyuExE0

>>355
それぞれの部隊枠の中で対応というのが基本でしょう
採用変忍ともにどちらか一方がするというのでは
増枠部隊側が「登録の為の名義貸し」行為となってしまいます

もっとも採用側では互換性を持って良いと思うのですが
変忍対応ではその子を登録している親が裁定を下すのが「ルール」ですので
基本報告された子忍者の親が対応するのが好ましいと思います

逃げ道があるとすれば「兼任による変忍裁定は兼任先の親が対応」ですが
暫定ルールで動いている依頼所でそれを持ち出してくるのは
無理があるように思います

ただいきなり親になって10枠登録の自由が与えられたからといって
すぐに枠が埋まるという訳でもないでしょうし（いや埋まって嬉しい悲鳴を
あげたいところですがｗ）一歩一歩進んでいくという形で
やっていけるのではないでしょうか

あと荒サーさんが新人教育の係を担当するとかｗ

358 ： ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)：2012/03/07(水) 01:00:28.94 ID:CQudHQok0

なるほどー。けどそれだとなかなか人増えない悪寒が。。
（豪山さん次第ですが）
2人ぐらい移動してそれぞれで増やしましょーよー
んでしし丸さんが明けるまでに新人2人ぐらいフォローできれば
だいぶ負担変わりそうな気が。

教育ってか判断への助言は新人の希望あれば見ていきたいと思ってます。
昼間ならしし丸さんもフォローするでしょうしね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/07(水) 21:26:43.12 ID:P8FSYP+h0

・増枠の目的
しし丸さんの枠が満杯の為、新人さん受け入れ態勢を整える必要があるため。
新人さんの採用を進め、切迫した依頼所の処理状況を緩和するため。

・部隊ルール関係は>>2-5辺り準拠
・変忍裁定権はあくまでも登録者

個人的には、登録に関してはしし丸さん、豪山さんどちらか片方に負担がかかり過ぎないように
しながら、流動的に運営していければいいのかなと思います
お二人の活動時間帯が合わないというわけでもなさそうですし、
移動や登録はその都度話し合いながらできるのかなーと

あとは豪山さんの抱負(？)や依頼所について普段考えてることを簡単に
添えてとりあえず提出しちゃえーと思いました
他に何かあるのかな…

360 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/07(水) 21:27:43.65 ID:P8FSYP+h0

>>359
酉忘れ

361 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/07(水) 21:57:54.86 ID:YRF1QWLg0

なるほどなるほど

>>357
登録する人の振り分けはともかく、変忍裁定するのは登録上階層の唯一の仕事だと俺も思います
他は特にやる事無いんじゃないかなと。。。

新人さんへのアドバイスとかやり方は今の依頼所の依頼にいきなり対応するのは
ちょっと厳しいかなとも思うものも多いので、1週間ほど実際に術行使してもらう前に何か練習みたいなのはあってもいいかもですね
適当に10件ほど過去ログからでもいいし見てもらうのを続けてもらうと実践になるかな
荒サーさん謹製のテキストもあることだし、赤ペン先生は荒サーさんに任せればいいかｗ

――――
依頼所のスムーズな処理、対応を行うための増枠を図るためにもう一枠依頼所部隊として申請します

1.基本ルール完全準拠
2.現在の依頼所部隊との完全互換
3.変忍裁定への対応については登録上階層が行う
――――
あんまり親子、部隊て言葉使いたくないんだよなー
依頼所のこれからについては、どうなるか俺自身も予想つかないけど、住人さんの陰の力のひとつとなれたらいいかな
あくまでも住人さん目線で、柔らかい思考の切替と固い判断のバランスを忘れずに。。。

とこんな感じで考えたけど。。。

362 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/03/07(水) 22:03:04.68 ID:p4IVdLEN0

任せました。絶対四層志望者より。

本日は思考不良により依頼所に行けませぬ。すいません。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/03/08(木) 01:55:57.94 ID:MSGh03VA0

テンプレでこんなのあるけどさ
--
BBS_NINJAが未設定のため、一部の例外(*)を除きほぼ全てのホストに水遁が効きません。
ご了承下さい。
(*)忍法帖強制適用されているISPからのレス、名前欄に「!ninja」を含めたレス
--
ほぼ全ての投稿に
にした方がいいんじゃねーの
・ホストといいたいならリモートホストといえ
・またその投稿元リモートホストに対して何か行使できるわけでもない
「レス」も投稿でいいだろ

364 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/08(木) 23:13:01.62 ID:vWByvsSs0

開隊申請

【部隊名称】
依頼所乙組

【部隊長】
◆/Wi/dV46sezK-豪山♪

【ルール】
基本ルール完全準拠

【部隊概要】
依頼所のスムーズな処理、対応を行うための増枠を図るためにもう一枠依頼所部隊として申請します

基本的に依頼所を重点的に対応する忍者集団
システムやルール的には現在の依頼所部隊との完全互換
変忍裁定への対応については登録上階層が行う
news4vip/news/ラテ実況/狼以外への自走には基本的に制限なし
他部隊との兼任は両方の登録上階層への報告と許可を得る事が基本とする

依頼スレの在り方および活用法についてⅡ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329116629/

あくまでも住人さん目線で、柔らかい思考の切替と固い判断のバランスを忘れずにお手伝いできたらと考えています。

---
これで申請しよかと思うけどよかやろかー
何かあったら教えてほしかです

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/08(木) 23:20:54.34 ID:ZFA783VL0

外野ですが。。。

>>364
趣旨（新部隊の開設）自体は良いと思います。>依頼所部隊
応募から依頼を見る（実際に水遁する）までの流れはどのようにされるのですか？

366 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/03/08(木) 23:28:19.86 ID:h/Klq7HA0

>>364
> 変忍裁定への対応については登録上階層が行う

例えば、丸１日ネットに繋げられない環境にいる時は、お互いに裁定権限をここで移譲する。
２人とも無理な時は２層のいいんちょさんに移譲する。って仕組みを用意しておくってのはどうですか？

367 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/08(木) 23:34:06.15 ID:vWByvsSs0

>>365
最初1週間ほどは術行使せずに一日5～10件ほどのエア依頼を見てもらおうかなと、何となく考えています。
そこで数量的な閾値や感覚的なものを掴んでもらって問題なければ実践してもらえたらいいかなと。

>>366
なるほど、確かにそうしておくと、いざって時も何とかなるね
その辺はいいんちょさんとしし丸さんと話通せば何とかなりそうね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/03/08(木) 23:49:21.49 ID:INXTpxp/0

>>366
2chに時間制限とか気にしなくていいと思うんだけど
1日対応が遅れて、何か問題ある？

369 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/03/08(木) 23:51:50.06 ID:h/Klq7HA0

>>368
> 例えば、

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/09(金) 00:01:14.90 ID:onujQ1ej0

>>367
なるほどです。
自走と違って、依頼所はなかなか難しいと思います。
特に閾値などは、具体的な数値を示せない点とかが難しそうですね…でも面白そう。

変忍対応について気になったのですが。
基本的に、直上の親が対応した方がよいのではないかと思います。
うまく伝わるかどうか分かりませんし、誤解があったらもうしわけないのですが、
たとえば、子Ｘの応募があったとして、それに対して親Ａ、親Ｂが互いに話し合うのですか？
Ａが反対してもＢが採用と言えば、ＸはＢの子になるのですか？
そのＢに採用されたＸの変忍報告をＡが対応する可能性を残すというのは、
ちょっと難しそうな気がしないでもないです。。。
迅速な対応も大切ですが、変忍対応に関してはもう少し議論してほしいような気もします。

いずれにしても、有望な新人さんが多く応募してくれることを祈っています。

371 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/09(金) 00:07:02.30 ID:iFCOCEcS0

>>368
1日2日ぐらいはいいじゃんねーと俺も思いますけどねｗ
まあ、基本的には直の上階層登録者が裁定するのが基本すね

>>370
数とか頻度の「感じ」を掴んである程度の基準？は足並み揃ってる方が後々問題になりにくいとは思うのです
変忍裁定は仰るとおりのものを想定していますよ
上に出たのは「いざって時の話」ね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/03/09(金) 00:14:01.97 ID:fOpvYk0Q0

別部隊の俺の変忍報告にしし丸がレスをつけてきた事があった
彼は他にも依頼所での変忍報告に対して、依頼所部隊長としての意見を述べてきた
それはそれでいいと考えている

今後豪山♪の子が依頼所の案件で変忍報告された時に、しし丸がレスをつけることは問題ないと思う
そのレスも鑑みて豪山♪が判断すればいい事

最終的な判断は直親にしか出来ない
でも部隊長が意見を述べ、それを直親が判断の参考にするってのは問題ないと思うよ
（判断が分かれた時でも、それが何らかの議論への発展につながると前向きに捉えて）
>>370の懸念は理解できるんだけど、>>364では
「変忍裁定への対応については登録上階層が行う」
としてるから、この方向性でいいんじゃない？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/09(金) 00:14:56.69 ID:onujQ1ej0

>>371
＞ある程度の基準が揃っている
ココ重要だと思いますね、依頼所であれば。
＞上に出たのは「いざって時の話」ね
なるほどです。
出過ぎたこと申し上げて失礼しましたですー

応援していますよー（外野から）

374 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/09(金) 00:18:22.94 ID:iFCOCEcS0

>>372
了解！
まあ長期間どちらもいない、て時はまたその時の話だわね
最初書いたとおりの方向で決めちゃいますです

375 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/09(金) 00:19:05.92 ID:iFCOCEcS0

>>373
え、応募してくれないんですかｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/03/09(金) 00:22:08.85 ID:fOpvYk0Q0

>>374
2層は、3層がどういう行動をとったかを見てるんだろうし
万一そういう状況になったら
3層両方とも動かない、という行動を見て2層が判断をするでしょう
その以前に2層に出しゃばらせるのは反対です、という意味です

まぁとにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ

377 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國【00:22 震度1】)：2012/03/09(金) 00:31:09.91 ID:nchUWXIu0

>>364
よろしくお願いします

【部隊名称】
依頼所うしろ指さされ組

というのは嘘

>>367
応募から依頼を見るまでについても
それで良いと思います

>>366-367
変忍対応については
・ルールは極力シンプルなものにしておくことが望ましいこと
・「裁定」が絶対的なものである一方で「変忍対応」はデリケートな側面があり
水遁ルールは完全互換でも変忍の裁定については登録親がすることが
望ましいと考えています

378 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/03/09(金) 00:34:43.88 ID:6Ns04fsL0

>>377 下
了解しました。

379 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國【00:22 震度1】)：2012/03/09(金) 00:37:42.58 ID:nchUWXIu0

>>372
はい
裁定でない書き込みについてはケースバイケースの任意判断で良いと思います

>>374
気になる点があるとすれば
例えば同じような誤射・誤爆についての裁定が
同じ依頼所部隊間で大きな隔たりが出てしまうような場合でしょうか

但しこれについて現時点では
同じ基準で同じ対応を目指しているのだから同じ認識で裁定が出される方が良いのか
同じ基準・対応の部隊であっても判断する親が違うのだから
裁定に開きが出るようなことがあったとしてもそれはそういうものだと考えて良いのか
はっきりとした指針を持っている訳ではありません

380 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/09(金) 01:51:59.14 ID:iFCOCEcS0

>>377
OKOK
それじゃ申請しておきますです

誤射・誤爆とかの処罰などについても早いとこ決めちゃってもいい気もします
掟スレでもうやむやになってしまってるけど、
あくまでも例としてだと
実害ありなら
・10日間謹慎+具体的な再発防止策の提示
みたいな感じで一律どーんと決めといた方が、
誤射した側、された側にとっても、また裁定する側にとっても
実際はわかりやすくて理解されやすいかもですね

381 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/09(金) 01:56:20.30 ID:iFCOCEcS0

申請出しちゃった＞＜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330964123/6

382 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/09(金) 02:38:33.03 ID:nchUWXIu0

>>381
乙です

いいんちょをリアルタイムで豪山さんが補足できればその時点で抜け忍
豪山さん不在時にいいんちょから許可出たのを私が把握できれば
いいんちょにその旨申し出て登録解除してにんじやくん枠に登録してもらいます

383 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/09(金) 02:46:22.86 ID:nchUWXIu0

【アルバイト板】
http://kohada.2ch.net/part/ →BBS_NINJA=checked （最長２週間の暫定導入）

>>少年漫画板<<
http://kohada.2ch.net/ymag/ →BBS_ninja(=none) >>解除<<

>>携帯PHS板<<
http://awabi.2ch.net/phs/ →BBS_ninja(=none) >>解除<<

>>懐かしアニメ平成板<<
http://engawa.2ch.net/ranimeh/ →BBS_ninja(=none) >>解除<<

>>食べ物板<<
http://ikura.2ch.net/food/ →BBS_ninja(=none) >>解除<<

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/614-618
03/09 01:02-01:48

384 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/09(金) 21:30:12.15 ID:koN/QUfg0

>>381
お疲れさまですﾉｼ
一応かしまスレにも連絡しておいた方がいいのかなとちょっと思ったんですが
どうなんでしょう？

385 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/09(金) 22:06:46.11 ID:nchUWXIu0

>>381-382
いいんちょ捕捉しました
豪山さん登録解除手続きおよび３層登録手続きのお願い済みです

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330964123/7-8

386 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/09(金) 22:25:58.61 ID:iFCOCEcS0

というわけで孤独な人になりました(´・ω・`)

どうしよ、このまま新しい人を募集して増やしていってもいいし
こっちに移る人いるならそれでもいいけど（いない気もするがｗ）

387 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/09(金) 23:58:45.13 ID:nchUWXIu0

>>386
孤独な老人はちょっと厳しいかもしれないけれど
豪山さんは老人でもないし孤独でもないので大丈夫です

枠は確かに豪山さんのところに10枠ありますが
採用する忍者さんは一人一人ですので慌てる必要はないと思います
現場（依頼所）での対応もありますから豪山さんのペースでやってみてください

なお私のところも自動的に枠が二つ空いている状況ですので
私のところでも募集はできますし
豪山さんが積極的に募集をされるということであれば
そちらを優先してもＯＫですし
二人でそれぞれどんどん増やそうということならそれでも良いですね

なお移動については隊員さんの自由ですし
「忍者辞めます」なら引き留めということもありますが
移動についてはそのようなことはありませんしまた豪山さんとの間で話がつけば
事後承諾でも知らないうちにこっそり移動してビックリさせちゃおうというのもＯＫです

今後枠が埋まったような時には改めて隊員さんに枠の移動をお願いしたり
両部隊間での調整が必要になったりすることも出てくるかもしれませんが
その時にはまたよろしくお願いします

388 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/10(土) 02:17:01.61 ID:/tOqIusI0

>>387
OKOK了解
ひとりで走りすぎないように注意しますです
今考えてるのは串とモバイルの方には遠慮してもらうぐらいで、
一週間のエア水遁して貰う事で慣れてもらおうと思ってるので、
一気にどーんと増えるとは思えないけどボチボチ募集かけていこうと思っとりますです

389 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/10(土) 10:24:52.14 ID:Qh3pjtOt0

>>388
乙です
時間のある時にでも

忍術行使ルールWiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324711144/436
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CA%D4%BD%B8%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8%B2%B5

依頼所乙組の項目ができていますので内容確認しておいてください

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/03/10(土) 15:16:54.82 ID:USiHnWuu0

こんにちわ、釣り板の忍者です。
釣り板すいとんどとんスレというのが有りますが、釣り板の忍者が２人しか居ないのと、
現在導入議論中ですが導入後は依頼所にお願いする事を勧めています。
私達は常駐出来ませんので出来る事に限りがありますので。
もし導入されたのち、依頼所にお願いしてもよろしいでしょうか？
宜しくお願いします。

391 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/10(土) 16:10:24.92 ID:Qh3pjtOt0

>>390
・釣り板の水遁依頼について（一般）依頼所で共通ルールに基づいて対応すること
・<釣り板すいとんどとんスレ>で水遁依頼を（一般）依頼所に誘導すること
・釣り板の自治スレ等で水遁の依頼先として<釣り板すいとんどとんスレ>でなく
　（一般）依頼所を案内すること

・・・以上特に問題はないと思います

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/10(土) 20:10:17.83 ID:G3ATfVAk0

依頼所部隊の忍者さんにお尋ねします。
保守は荒らしという考え方自体は分かるのですが、
（保守スレのために過疎スレが落ちてしまう）
現行の設定では、保守荒らしを水遁しても1日1回程度の
保守荒らしには効果が無いと思うのですが、
その辺りはどのように考えているのですか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/03/10(土) 20:18:27.74 ID:USiHnWuu0

>>391
了解しました。
対応どうもありがとうございました。

394 ： ◆Rain07.Q0qut-七雨♪ (肥前・壱岐國)：2012/03/10(土) 21:16:14.79 ID:CBgVglCb0

>>388
乙組の始動おめでとうございます
3層は大変かと思いますがバリバリ頑張ってくださいー

しし丸さんすみません、先ほどまで依頼所見てたのですが
水遁対象としなかった依頼の方が
変忍に名前置いていかれてるんですが
どうしたらいいでしょうかorz

395 ： ◆Rain07.Q0qut-七雨♪ (肥前・壱岐國)：2012/03/10(土) 21:23:04.32 ID:CBgVglCb0

あと、規制について質問されたのですが
イマイチよく判ってなくて↓のように返答したんですが
もしまずかったようならお手数ですがフォローしてあげて頂けますか？
（継続してる荒らしのようなのでまた依頼に来られるかもしれません）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331215145/565

申し訳ありませんが宜しくお願い致します

396 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/10(土) 21:23:56.98 ID:/tOqIusI0

>>389
はい、対応しておきましたですー

>>394
これからもよろしくですー
news4viptasuの案件に対応しなかった事で書いてるみたいですね
依頼も見てみたけど個人名羅列の埋立だから対応には問題ないものですし、
変忍スレのテンプレ書式にも則ってないからそのままでいいんじゃないでしょか

397 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/10(土) 23:35:23.36 ID:NoCWrv8X0

一般見習いのゆらゆらです
今回から依頼所に提出して反応を見るように、指示されて参りました
恩返しもできずに申し訳無いですが、一端の間、自分も依頼を出しますので
ご協力お願いします…というか普通の依頼が増えるだけなんですけど
増える量がそれなりに増えるので、困らせちゃうという悩みです
すみません…

>>豪山さん
精力的な活動ありがとうございました
自分の基準がまだまだ足りないことを感じました。ありがとうございます
修練に向かいたいと思います

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/03/10(土) 23:53:33.47 ID:ZCi5Tm/D0

お前まだ忍者やんの？(笑)

399 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/10(土) 23:55:22.77 ID:/tOqIusI0

>>397
俺は確実に水遁対象であると自分と第三者が確信できるものだけに術行使すればいいと思っています
正直今日依頼されていた案件については、どれも微妙な線で
水遁してもしなくてもいいんじゃないかというものだった気がしますです
逆に言うと、そのぐらいの線上にあるものについては触らなければいいのではないですかね
ギリギリの線を探るという意味での依頼であれば、いい線なのかも知れませんが。。。

400 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/11(日) 00:05:14.10 ID:UKsYUUMG0

>>399
了解しました、できるだけわかりやすいのを提出できるように頑張ります
境界線上で止まっているのも問題ですし…

境界線で止まってると判断したものは、自己主張で微妙とでも中で書いておけばいいのですし
そんな感じで提出させて頂きます。ご負担申し訳ないです

親切丁寧にありがたく思います
指導もして頂きありがとうございます

ではっ

401 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/11(日) 00:47:24.95 ID:jlw9zio10

>>394
お疲れ様です

報告としての書式不備以前に
報告の体をなしていない書き込みですので
これ以上の書き込みがなければ特に対応する必要はないと思いますし
対応のしようがありません

私もよく変忍スレに名前だけ書き込まれたりしますが
こういうものはスルーするしかないようです

>>395
「規制に持っていく」には
「規制議論板にあらし報告」をする必要があり
それに応じた書式に従い荒らし報告をすれば良い訳ですが
これまでに荒らし報告をしたことのない人は
「全板共通」と呼ばれる「単独／複数スレ報告」で報告
「野次馬さん詰所」で事案別スレについての連絡・相談・打合せを経て
「あらし報告のスレ立て」をし
「荒らし報告鑑定スレ」で鑑定依頼を出すというのが一連の流れとなります

規制議論板の質問スレへの誘導がなされており
適切な対応だと思います

402 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/11(日) 02:32:30.82 ID:jlw9zio10

>>392
保守投稿自体が荒らし投稿にあたるとは必ずしも限りません

水遁対象となるのはあくまでも
スクリプト及びそれに準ずる荒らし投稿としての保守案件です
単独スレッドの場合は相当数の保守投稿が連続・継続していたり
複数（マルチポスト）の場合にはやはり相当数のスレッドに対して
同様な保守投稿がなされているものが水遁対象とされることが多いようです

あとは水遁による「効果」をどのように考えるかによりけりだと思うのですが
２ちゃんねるにアクセスすることや書き込み自体をできなくするような
「アクセス規制」「書き込み規制」とは異なるものですから
「水遁一発でそれ以降の保守投稿をパタリと止めることができる」というような効果は
期待できないものと思います

ただアクセスや書き込みをしているプロバイダがシャットアウトされたとしても
複数のＩＳＰに契約している荒らしさんを規制でも止めることができないように
「水遁をされても書き込みや荒らし行為を継続することに何ら支障はない」と
感じる人もいれば（←水遁の効果はあまりない）
「水遁されるくらいならこんなくだらない保守投稿はもう止めておこう」と
感じる人もいて（←水遁の効果あり）
「効果をどのように考えるか」と同じように
「水遁（されたこと）をどのように受け止めるか」によって
効果（或いは結果）は異なってくるものと思います

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)：2012/03/11(日) 02:57:56.40 ID:VHI5kMAH0

保守荒らしってのは、板圧縮の時期見極めないと単なるマルポ・連投なのか、
本当に保守したい（or他のスレを落としたい）のかどうかが分からない。

保守って書き込み成功した段階で保守行為自体の目的は既に達成されてるから、
リアルタイムで進行してるのを止めに掛かるならともかく、
事後にやるのは「保守行為の抑止」という観点からはあんまり効果がないかも・・・。
勿論、マルポや連投といった「おいた」へのお叱りという意味では、
高Lvだったり●使いだったりすれば、それなりの意味はあるんだと思いますけどね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/11(日) 23:41:28.41 ID:YjUbZFiF0

まぁ履歴を積み重ねてると思えば、ね。
拡張忍法帖もそういった履歴があればこそだし、
気が向いていきなりあらし報告掘り始めるかもしれないしね。

405 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/11(日) 23:49:23.01 ID:UKsYUUMG0

>>あず忍さん、豪山さん(対応順です)
本日の依頼対応ありがとうございました

もうスレの浪費になりますので報告はこちらでは致しませんが、
感謝しております
豪山さんからOKを頂けて良かったです

またご迷惑をおかけしない程度に頑張っていきたいと思います
失礼します

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2012/03/12(月) 15:05:07.52 ID:c7U/9hpG0

どう見てもマルチポスト改変コピペ
時間切れだからもうどうでもいいけど
http://hissi.org/read.php/anime/20120311/bWFEUEZoazYw.html
http://hissi.org/read.php/anime2/20120311/SFNZb0wzazkw.html

407 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/13(火) 00:49:09.81 ID:u7yX+vqi0

【音楽サロン洋楽(仮)板】（洋楽サロン板）
http://awabi.2ch.net/mesaloon/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/646
03/12 23:43

408 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/13(火) 01:50:36.31 ID:tPjuoPTM0

>>405
報告はしないけど謝りには行きますってことで…

>>豪山さん他の方々
今日は本当に申し訳ありませんでした
自分が依頼所担当していた時の苦しみを考えると
やっぱりキツイなぁと感じました。今更ですが
探してみつけたら報告しますが、自重できるよう努力致します

それでは失礼致します…

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/03/13(火) 02:04:16.06 ID:quwmyhWx0

ぐじぐじうじうじ気持ち悪い

410 ：豪山(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/13(火) 03:05:42.58 ID:KjBTDm/40

>>408
あのねゆらゆらさん
依頼を出す事については何にも悪くはないと思うのです。
ただね、あそこは荒らしさんに困った住民さんが水遁依頼を出すところであって、荒らし判定をする所ではないんですよ。
基準だって「依頼所基準」なんてのがあるわけじゃなく、あくまでも基本ルールに沿ったものであり「対応した忍者さんの」個人の基準なんです。
タイミングによっては対応するのがしし丸さんかも知れないし、俺かも知れないし、依頼所部隊ではない忍者さんかもしれません。
それでいいと俺は思ってるし、基準が通り一遍の物差しで計れるものでないのはゆらゆらさんもやってみてわかったと思うんだけどな。

基準や閾値を掴む練習なら、それこそ過去の依頼と対応を見る事でもできると思います。
俺も実際いろんな人をそうやって観察して掴んだつもりですし、恐らく皆さんそうやってきてるんだと思いますよ。
もちろん巡回したりしてて、気になったものを依頼する事には全然問題はないんですから、そこは気にしないでくださいね。
ただ、今のゆらゆらさんは目的と手段がごっちゃになってるように俺には見えたので。。。
口やかましい事言ってごめんなさいね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/03/13(火) 03:09:22.05 ID:HUbKEmAS0

1週間ほど見るのもやめてみたらどうかね

412 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/13(火) 03:23:51.87 ID:tPjuoPTM0

>>410
ありがとうございます。不躾な人間に対して
ありがたく思います。巡回スレの提案はしますが、
ぬるぽんさんに修行の仕方を変更するよう提案してみます

自分が色々不足な点を補ってくださってとても感謝しております
色々…語彙が見つからなくて申し訳ないですが本当にありがたいです

過去ログを引っ張り出したりして、考えたりします
ありがとうございましたっ

413 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/13(火) 03:28:31.42 ID:tPjuoPTM0

>>411
期日を1週間に区切られているので
それをしてしまうと破門なんです
自分はコツを掴まないと動けない人間ですので、
一回動いたら見ないとダメなタイプだと思います
ですので、せっかくのご提案ですが辞退させて頂きます

ありがとうございました

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/13(火) 03:38:04.00 ID:neaHubgNP

・・・てかこのスレ
「ゆらゆらの修行の在り方および修行法について」ってスレじゃないんで

415 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/13(火) 03:39:21.52 ID:tPjuoPTM0

>>414
はい、すみません
スレ違いは去ります
誠に申し訳ありませんでした＞皆様
失礼致します

416 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/13(火) 15:18:35.53 ID:tPjuoPTM0

わー、失礼しますっ。時間が無いので手短に

>>豪山さんへ
アドバイスありがとうございました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330236521/505
でレスがありますが、

これは過去の判例を伴って、
自分が再確認してどうするかの訓練をするってことでいいのでしょうか

取り急ぎ要件だけでしたっ、失礼致します
すれ違い申し訳ありません

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/13(火) 15:30:40.21 ID:neaHubgNP

>>416
>>415
> スレ違いは去ります
> 誠に申し訳ありませんでした＞皆様
自分で書いたことももう忘れたのか？
鳥頭かお前。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/03/13(火) 16:29:00.68 ID:quwmyhWx0

スレ違いだって謝れば何しても良いとか思ってんのかこいつ

419 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/13(火) 19:15:22.29 ID:GiibEQfk0

>>416
過去の依頼だと既に対応されているわけですから、自ずと答えもあるわけですよね。
それを見て自分の判断と見比べてみるのも感覚を掴むのには問題ないと思います。

420 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/13(火) 20:07:33.27 ID:MSSRMZUf0

1）まずは依頼所を重点的に見る忍者の連絡・報告スレは今いるこのスレです。
わからない事があればこちらに質問・報告すると、俺、または依頼所部隊の皆さんなどからアドバイスがあると思います。

2）それから↓のスレは必ず確認してください。全忍者さんへの連絡スレとなっています。
俺もこのスレは専ブラでタブ開きっぱなしにしています。

【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323185024/

3）依頼所を見るにあたって一読しておいて欲しいのは、この過去ログです。
1スレだけですから読んでおいて欲しいと思います

依頼スレの在り方および活用法について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/

4）有志の忍者さんが作成してくださった「新人忍者の手引き」というtxtデータがありますので
これも是非読んで参考にしてください
依頼所を見るにあたってや忍者さんとしての心得のようなものから、
「便利で且つ間違わない」ツールやテクニック的なものにも触れられていて俺も参考にしています。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329116629/339　からダウンロードできるようになっています。

5）それから、以下のスレは、ログが膨大なので一度に全部は無理だと思いますが、
時間がある時にでも過去ログを追って読んでおくと基本ルールの成り立ちや
してはいけない事（主に術行使について）などが掴めると思います。

忍者のルールスレ12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329059104/
ちょっと変な忍者を報告するスレ26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/

見るものや覚える事が最初はたくさんあると思いますが、
流れや感覚さえ掴めたら後はルールに沿って粛々と術行使する事にだけ気をつければいい事なので、あまり難しく考えずに。。。

421 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/13(火) 20:18:46.22 ID:MSSRMZUf0

◆NdivXHTIsJhKさんへ
トリップだけ登録しておきました。
名前は登録していないので、まだ術は使えません。

ということで、今日明日ぐらいで>>420の4）ぐらいまでを読んで貰おうかと思ってます。
それなりに量があるとは思いますが、ゆっくり読んで理解してもらえばいいと思います。

読み終わったり、質問があればこのスレにトリップをつけてレスをお願いします。
その後から過去依頼などからのトレーニング（1日につき10依頼ほどの中から、わかるものに対応してもらう感じです）
してもらう事になると思いますのでよろしくお願いしますね。

本来俺もマニュアルとか読まない人なんですが、昨今の里の状況だと
ある程度ルールなど把握してないとややこしい事が多くなっています。
ちょっと面倒な事になっていますが、よろしくおつき合いください。

422 ： ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)：2012/03/13(火) 23:40:55.47 ID:nkVok9sI0

すみません、質問があります
直接本文に書いてなくても、リンク先に
・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）
があった場合はどうなるのでしょうか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331443535/558

また荒らし依頼の所がよくわかりません
よろしければ回答の程お願い致します

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/03/13(火) 23:48:25.97 ID:Bn2em7K50

>>422
リンク先の削除依頼が出ているか確認。
リンク先の削除対象が消えればあぼーんしか見えない。
リンクはただの文字列になるが、水遁して良い荒しかは別問題。

424 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 00:31:44.74 ID:RhEFEEYU0

んん…何か流れ的には過去のものと比較して対策しなさいって意味なのかなー…
ありがとうございますホヤさんにも来て頂き、補足して頂きました
では失礼致します。何から何まですみません

425 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 00:32:24.50 ID:RhEFEEYU0

レスアンカー振ってませんでした
>>424は>>419宛です。
スレ汚ししてしまい申し訳ないです

426 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/14(水) 01:26:25.37 ID:ggd1kseC0

>>422
ポイントがいくつかあるとは思うのですが
１．<削除要請案件との疑いがある>場合には<水遁行使といった対処はしない>
２．<リンク先の確認>は判断に有用な情報を寄与するものですが
　　<リンク先の確認>が水遁対象かどうかの判断に必要なものについては
　　その<確認>は忍者が任意に判断して良い（確認をせず見送っても良い）
・・・ということになります

質問頂いている依頼は「マルチコピぺ」ですので
ぶっちゃけリンク先の内容を確認せずに対応しても問題はないかもしれません
それでもリンク先の内容を確認したところ削除要請案件にあたるのではないか
との疑いを持たれた時点で[１]に戻っても良いと思うのですが

ａ．リンク先に「公開されている個人名・住所・所属/電話番号／メールアドレス」
（例えば商売で事業者の名称や住所・連絡先などが公開されているもの）があれば
それは「削除要請案件にあたらないもの」ということになりますが
「個人の誹謗中傷を目的として個人情報を晒しているサイト」であれば
リンクであっても「削除要請案件にあたる」かもしれない
（その判断は実際に削除要請が出されたうえで削除人が行う）ので
忍者は「触れない」方が良いものと思われます

ｂ．[差別・蔑視]についてはリンク先が誰でも閲覧可能になっている状態ですから
直接削除要請案件に抵触するものとは考えなくて良いと思います

ｃ．[荒らし依頼]についてもａ．と同様に
「荒らし依頼を呼びかけているサイト」であれば
削除要請案件にあたる<可能性>があり「触れない」方が良いものと思われます
（つづく）

427 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/14(水) 01:44:27.07 ID:ggd1kseC0

>>422
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331443535/558 については
投稿本文中に[荒らし依頼]と判断できる文面はなく
リンク先はニコ動で「動画説明」にも特に[荒らし依頼]と思われる文面はないが
二次リンクが貼られています

デニムさんはこのニコ動リンク自体が
[荒らし依頼]にあたる可能性を考慮されたものと思いますが
仮に水遁した場合でもこれを
[荒らし依頼]であり削除要請案件にあたり水遁はルール違反だという指摘は
（可能性が全くないとは言い切れませんが）まずされないものという気がします

リンク先のニコニコ動画自体が
・電話主（二次リンク先のサイト主）自身によるup
・サポートセンター側からの電話主を揶揄目的でのup・・・が考えられ
そのうえ直接的な[荒らし依頼]と取れる文面が確認できないからです

・・・何を言っているのか途中でわからなくなってしまったかもしれませんが
「朝、窓を開けてあたり一面が雪で覆われていたら、
前の晩に雪が降り積もったと考えるのが自然であり
夜のうちに雪を積んだトラックが来て、家の周りに雪を撒いて行ったという
可能性までは考慮しなくても良い」みたいなニュアンスで
「面白いニコ動へのリンクをコピペマルチポストした」と判断をしても
差し支えがないケースではないかと思います

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/03/14(水) 02:31:30.02 ID:eXzjSqwt0

>>422に関してなのですが
自身によるupで本人を特定する情報があったとしても問題ないと思いますが
電話相手であるサポートセンターの側はどうなのでしょう？
もし電話でサポートの◯◯ですと名乗っていた場合、個人特定が可能となりますよね
それともサポートの場合、公的に開示された情報として水遁可能なのでしょうか？

429 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/14(水) 03:10:31.74 ID:ggd1kseC0

>>428
ああーそっちかー
それは考えてなかったなー

今回のケースはサポートセンターという
会社（法人）の窓口の人ということになりますね
もっともその会社が削除依頼するとしてもまずはリンクの貼られた２ちゃんでなく
アップされたニコ動についてということになりそうですが
「お客様相談窓口の電話対応音声をアップ」っていうのは
東芝クレーマー事件以来ある種の常套手段化してるとこはあると思うんですが
ただ今回の電話対応についてはいわゆるプロフェッショナルな対応であって
サポートの人を揶揄するものではないようですが・・・

ただ２ちゃんねるのリンク自体
踏む踏まないは閲覧者が選択できる訳ですし
リンク先のニコ動のサイトを開いても動画は自動スタートしないで
動画を再生するかどうかは訪問者の任意判断で
その動画を開かない限りサポートセンターの誰かは判らないものですので
ぶっちゃけそこまで追求せずに「リンクのマルチコピペ」で対応しても
良いような気もするんですけどね

すみません
今の時点では（或いは私には）
「そこまでの可能性を考慮して削除要請案件の可能性ありとして
マルチコピペに対応しない方が忍者として良い」のか
「たとえわずかでも削除要請に抵触する可能性が考えられる以上
忍者としては触る<べき>でないもの」なのか
或いは単純に「そこまで考慮する必要はなくマルチコピペで対応可」なのか
判断がつかないです
（個人的には６：４でマルチコピペに対応した方が良いような気がしています）

もう少し考えてみたいと思いますし
他の方からも意見をいただければありがたいです
また必要であれば削除人さんのところに確認に伺おうと思います

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/03/14(水) 05:01:14.15 ID:Atvy5kph0

それこそ連絡スレ活用すればいいじゃん

431 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/14(水) 08:59:56.56 ID:2vVrXCo90

しし丸さん

私の確認不足により、水遁対象ではないレスに水遁してしまいました。
お手数をお掛けしますが、変忍スレにて報告しましたのでご確認ください。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/83

432 ： ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)：2012/03/14(水) 10:36:44.47 ID:HlPaqIGd0

>>421
マニュアル等、確認致しました。
よろしくお願いします。

433 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/14(水) 13:21:52.90 ID:ggd1kseC0

■■鯖落ち情報■■
kohada鯖
03/14 09:00-09:10頃
03/14 13:00-13:10頃

※保守マルチにスレッド復帰カキコの可能性があります
※板設定消失の可能性があります

434 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 18:53:06.25 ID:8zMzAu5o0

>>432
お疲れさまです
過去スレなどの確認了解しましたー

こちらに過去案件をピックアップしておきました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/135-145
時間がある時でいいのでトリップをつけて依頼所でやるように対応してみてください

過去に依頼されたものなので、過去ログ検索すればヒットしますが一応それは無しでｗ
わからないもの、迷ったものについてはその旨を書いて残件に残しておいてください。
「迷ったら撃たない」が基本です。

それではお願いしますー

435 ： ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 19:44:16.68 ID:RhEFEEYU0

>>434
横から見させて頂きました
ありがとうございます。勉強になります
回答についてはコメントアウトの方向性で失礼致します

436 ： ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)：2012/03/14(水) 19:49:09.40 ID:HlPaqIGd0

>>434
終了しました。
アドバイスよろしくお願いします。

437 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 20:12:43.55 ID:8zMzAu5o0

438 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 20:13:19.10 ID:8zMzAu5o0

それから気になったところだけ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/139+148
基本的には水遁対象だからといって殲滅する勢いで水遁しなくてもいいかもです
日ハムスレはいつもこんな感じなところもあり、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330161572/361では術行使していますが、
ゆるめの判断でもいい気もします。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/145+152
これだけちょっと仕掛けておきました。
> 板趣旨によりAAコピペは許容されているものと考えますので水遁対象とは判断しません
> 基本的にBBS_NINJA=nashiの板には忍術行使をいたしませんのでご了承ください
エリアさんのこれが答えだと思います
ただし、nashiの板に術行使するのも間違いではありません
そこはケースバイケースになってくるとは思いますが、基本的には↑の通りでいいような気がします。

439 ： ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)：2012/03/14(水) 20:24:52.64 ID:HlPaqIGd0

>>438
ありがとうございます、メモ帳で全て仕上げ、推敲した後に投稿しました。

なるほど、AA板ではAAでのコピペが許容されているんですね、勉強になります。
ゆるめの判断というのはスレの流れを見て、件数や規模頻度の上限を広げての判断という形ですかね？

440 ： ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)：2012/03/14(水) 20:38:46.75 ID:s7oooUhz0

>>423
回答ありがとうございます
削除依頼を確認する事ができない場合は触るなって事ですかね

>>426
>>427
回答ありがとうございます
なるほど大変参考になりました、ただ
＞ｂ．[差別・蔑視]についてはリンク先が誰でも閲覧可能になっている状態ですから
＞直接削除要請案件に抵触するものとは考えなくて良いと思います
の部分ですが、誰でも閲覧可能になっていると何故抵触しないのでしょうか？
ずれた疑問かもしれませんが、よろしければ回答の程お願い致します

441 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 20:44:29.37 ID:8zMzAu5o0

と、こんな感じで進めて行こうと思っていますがペース的には大丈夫そうですね
今から依頼見ようと思ってますので、すぐの対応はできないかもしれませんが
質問などあれば書いておいてください

>>439
> ゆるめの判断というのはスレの流れを見て、件数や規模頻度の上限を広げての判断という形ですかね？
アニメ系のスレッドなどであれば100/1000res以上AAがあったりするスレもあるわけです。
また、テンプレだけで100res以上あるスレとか。
よく問題になるのが「いいAA悪いAA」というのは誰が決めるの？ってことですね。
伝わるかな？ｗ

AAだから全て悪いわけでもないし、全てOKでもないわけで、その見極めが必要になります。
そのための基準が基本ルールであり、術行使していいものというのは
「意思のない投稿」というものに限られてくるわけです。

それから板設定によって術行使するかしないかの方向もあるので、
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
を参考にするといいと思います。

nashiの板でも
×2ch運用情報(operate)
×削除要請(saku2ch)
×削除整理(saku)
などは削除人さんなどもいる事もありますしね
とはいえ、これもまたケースバイケースで対応してもいい場合もあると思います。
その辺りは難しいですねー。俺も迷うと思いますから。
そう言う時こそ、残件に残すなり、お断りするなりで、術を行使しない方向であれば、問題にはなりません。
それだけは覚えておくといいと思います。

また、設定なしの板の際にはこんな感じで俺は一言添えています
---
○○○○は忍法帖設定なしのため、ほぼ全てのホストに水遁が効きません。
>>3をご確認下さい。
---

442 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 20:45:01.66 ID:8zMzAu5o0

>>439
逆にコチラからは
・専ブラは何を使用されてますか？
手引きにもちょろっと触れられていたと思いますが、現時点で誤爆などを防ぐのには
V2C+post.jsかJane+ninja_liteのどちらかが今の推奨かな
誤水遁は人的ミスで比較的多くあり得る事なので、確率を下げるためにも使ってみていいと思います。
ツールに頼るのではなく、ミスをなくす道具としてのツールなので、自分の環境とかにあったものを試して
自分にあったものを使えばいいと思います。

あとはひたすら観察ですね。
俺の場合は依頼所などを見て、どう対応（どうお断りするかの方がいいかもですね）するかを見て覚えました。
それではまた明日10件ほど見繕っておきますのでよろしくです。
とりあえず今日はお疲れさまでした！

443 ： ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)：2012/03/14(水) 20:51:08.31 ID:s7oooUhz0

すみません、また削除要請案件で聞きたい事が
下記の案件なんですが、名前を公開されている人でも
（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）]
仮に誹謗中傷・私生活情報が載っていたとしたら削除要請案件になるのでしょうか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331652630/42ｰ45

豪山さん割り込んですみません

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2012/03/14(水) 20:57:34.40 ID:2aNdk3RR0

AA板以外でもAA推奨されるスレも存在します
○○板ですぐ使えるAAスレとか
IYHスレとか

445 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 20:58:01.01 ID:8zMzAu5o0

>>443
かまわんとですよー

公開されているものに限っては要請案件とは考えなくていいと思います
但し、個人情報系のものに水遁したところで削除されるわけでもないので
お断りしちゃうのも問題ないとは思いますです。

以下要請案件絡みの際に俺が貼ってるしし丸さん謹製テンプレ
----
>>1のとおり投稿内に見られる名前が公開されていない個人名の場合、
削除要請案件との扱いになることがあり水遁禁止となります
削除要請案件について詳しくはこちらをご覧ください
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

削除人による該当しない旨の判断がなされている場合には
水遁での対応も可能になりますので
・削除要請が出ていない場合はまず削除要請をお願いします
・既に削除要請却下歴がある場合にはそのURL提示をお願いします

446 ：ゆらゆら ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/14(水) 21:07:22.33 ID:RhEFEEYU0

>>437
別人ですが記入します
無関係な人間で申し訳ないです。スレ汚しすみません
10は見事に引っかかりました
9もダメでした。12時間以内のところに引っかかったのかな
4も数量的にカットしました。短いからコピペとして扱わずに短文として使いました。参考になります
他は大丈夫でした

447 ： ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)：2012/03/14(水) 21:11:05.12 ID:s7oooUhz0

>>445
回答ありがとうございます
対象は公開されていない個人のみなんですね
ありがとうございました
そのテンプレ使わせていただきます
最近削除要請案件絡みで、変忍報告があったので
慎重になっていました。これからも慎重にいきたいと思います

448 ： ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)：2012/03/14(水) 21:28:42.77 ID:HlPaqIGd0

>>441
アドバイスありがとうございます
もし判断（善し悪しの基準）がグレーゾーンならば残件として置いておき、他の忍者に委ねる、というのもアリですかね？
専ブラはjane styleを使用してます
依頼所は開きっぱなしにしてあるので、見ながら掴んでいきたいですね
また明日、よろしくお願いします。

449 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/14(水) 21:49:55.43 ID:ggd1kseC0

>>440
> 差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
> その真偽を問わず削除対象になります。
> それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

「リンク先の内容」ということで意図的に直接削除ＧＬの引用を避けたのですが
「URLリンク」は「地域名または苗字等の書き込み」にはあたらず
「それ以外の書き込み」にあたるものであり
議論の前提となるものについては削除要請があっても静観されるのと同様
水遁判断に於いても静観されて良いものと思いますし
議論前提とならない「マルチコピペ」のようなものだと水遁対象となるものと思います

450 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/14(水) 22:05:49.38 ID:ggd1kseC0

>>443
依頼所での対応については既に豪山さんが述べておられる通りだと思いますので
忍者個人としての判断指針みたいな感じのものを・・・

その人が政治家なら一群ですが
党の職員で責任問題の発生する地位にある人ですので
二類に該当するものと思われます

ですので
[個人情報・私生活情報]については公開されたインターネットサイト
（全国的マスメディア・電話帳）で確認できるものについては
削除要請案件にあたりませんし
[誹謗中傷]については
「板の趣旨に即した公益性があり」
「直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等」を示す
動画・画像へのリンクですので削除要請案件にあたらないと
任意で判断できるもの

・・・と私は思います

451 ： ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)：2012/03/14(水) 22:39:56.70 ID:s7oooUhz0

>>449
>>450
回答ありがとうございました
なんとなく削除要請案件について掴めてきました
後は過去の対応、ルールスレ、削除ガイドラインを見て
理解を深めていきたいと思います

452 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/14(水) 22:50:11.17 ID:ggd1kseC0

>>451
もっとも削除要件にあたるものかどうかの判断は
対応した削除人にしかできないものです

削除要請に抵触しそうだという以前に
水遁対象としても微妙なものであれば
依頼を受けた際にもそれを理由の一つとして見送りやすいのですが
感覚的にひどい荒らしであり依頼者さんの要望に応じたいと思った時には
つい踏み込んだ判断に陥ってしまう・・・というのが人情だと思うのですが
そこは「厳しい忍びの務め」と踏み止まって冷静に判断したいものですね

その点依頼者さんに改めて削除要請をお願いするというのは
忍者と依頼者さんが協力しあうことにも繋がるものだと思いますので
有効な方法だと思います

依頼者さんにとっても単に水遁で忍法帖を破棄するだけよりは
その投稿自体を削除してもらえる方が好ましいのではないかと思います

453 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/14(水) 23:50:36.05 ID:2vVrXCo90

しし丸さん
>>431の対応ありがとうございました。
自分自身にブレーキをかけないと危険だと感じましたので、勝手ながら
少しの間お休みさせて頂きますね。

454 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/15(木) 02:04:11.16 ID:csMM2u8l0

>>448
今日はお疲れ様でした！
グレーだと思ったものは残件で問題ないです
わからないのはドンドン置いていけばいいと思います
但し、最後に残件纏めとして書き残しておくと、後から見る忍者さんにもわかりやすいと思いますので
それは忘れないようにしてください。

Janeだったらninja_liteと組み合わせて使うのが誤水遁防止にはなると思います
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320955678/721
でverupして●にも対応したようですし一度試してみてもいいかもです

それから寝る前に明日分をおいておきましたので時間ある時にでもー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/153-162

ええと、ローカルで書いたモノを纏めて貼るのではなく、実際に依頼を見る時のように
1レスずつ見てもらう方がどのぐらい時間かけて見てるかの判断もできるんで、
できたらその方式で答えてもらえるとありがたいかもです

455 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/15(木) 02:04:41.85 ID:csMM2u8l0

>>453
ありゃ。。。さみしかー＞＜

456 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/15(木) 02:21:35.14 ID:trlTIGHj0

>>453 &
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/90

了解しました

正直なところ
ごゆっくりリフレッシュしてくださいという気持ちが半分と
お早いお帰りを待ってますという気持ちが半分・・・

あかん親ですな（自戒

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/03/15(木) 04:30:57.60 ID:yYLaV8qL0

>>441
>>363についてどう思う?

458 ： ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)：2012/03/15(木) 15:48:00.47 ID:I65koL+r0

>>454
お疲れ様です。

本日分の案件、終了しましたのでよろしくお願い致します。

459 ：やわらかおっぱい ◆H4610/vAMx7B (やわらか銀行)：2012/03/15(木) 17:59:22.97 ID:YR5ByoBI0

依頼者が困ってるぞ答えてやれ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331652630/268

460 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/15(木) 18:52:23.57 ID:JwVnYSxy0

>>455-456
勿体ないお言葉ありがとうございます、素直に嬉しいです。

そそっかしさを自覚し、人の10倍20倍気を付けなければと思いつつも
こういったことをしてしまう自分が情けないやら悔しいやらで…。

ネガティブな感情を引きずったまま続けるとろくなことがなさそうなので
ちょっとだけ時間を頂きます。ではでは

461 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/15(木) 19:56:53.31 ID:csMM2u8l0

462 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/15(木) 20:01:11.54 ID:csMM2u8l0

>>458
今回気になったのは以下です
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/156+166
これはnews4viptasuなので、いわゆるVIPとは別扱いです
他に依頼所では
vip[news4vip]/ニュー速[news]
狼（羊・鳩含む）[morningcoffee/ainotane]
には基本的に専用スレへ誘導する感じになっています
地下[akb]もテンプレに入っていますから誘導してもいいかもです

また、スレタイにもありますが、本文にも個人名が投稿されており削除要請案件扱いとなる可能性があるので
基本的には術行使しないのが正解ではないかと思います
>>445に要請案件の際に俺が使わせてもらってるテンプレも貼ってあるので参考までに。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/162+172
のマルチの数量解釈が微妙なので、難しいところでしたね。
術行使してもしなくてもいいぐらいの微妙なところではあると思います。
ただ、「技あり+技ありで合わせ技一本」的な事は無いものとし、IDぶっこ抜きで考えず1コピペにつき1案件として見ていいかもしれません。

他はほぼ問題ないと思います。
質問などありましたら、またこちらにお願いします。
明日の分は夜にでも置いておきます。
2日間やってみて問題を探してくるのが案外難しい事がわかりましたｗ

463 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/15(木) 20:04:47.69 ID:csMM2u8l0

>>457
うーん、言葉の解釈の点でしょうかね
ホストとリモホに関しては特に分けなくてもいい気はしますです
でも確かに投稿の方が通り的には良さそうではありますね
自分の使ってるテンプレでは投稿に変えておこうと思います

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/03/16(金) 07:52:26.19 ID:kpDOwrSU0

anago 7:25頃落ちたっぽい
復帰レスに注意

465 ： ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)：2012/03/16(金) 12:34:46.70 ID:+C6dH/oi0

>>462
お疲れ様です！
本日の案件終了しましたのでご確認お願いします。
今回は難解でした。

2■のＡＡには寛大な措置を取ったつもりです。
4■に関しては1レスであっても広告として水遁対象となるのか否か、判断に迷いましたがガイドラインに沿って判断しました。
5■は取得出来たスレが2つしかありませんでしたので、その旨を記載しておきました

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/03/16(金) 13:36:27.10 ID:kpDOwrSU0

anagoまた落ちたっぽい
13:14前後？

467 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/16(金) 18:17:16.70 ID:huuyZUrS0

■■鯖落ち情報■■
anago鯖
03/16 07:20-07:30頃
03/16 13:10-13:20頃
03/16 13:40-14:35頃

※保守マルチにスレッド復帰カキコの可能性があります
※板設定消失の可能性があります

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

>>464 >>466
ありがとうございました！

468 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/16(金) 19:33:39.87 ID:1coMs0Rt0

469 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/16(金) 19:38:31.46 ID:1coMs0Rt0

>>465
AAについては、スレの流れやスレ趣旨などもありますので、それを読み取るのが難しいですねー
わからなければ残件で残せば他の忍者さんが対応されると思うので、それでOKだと思います。

宣伝広告については>>5を基本に考えてもらえばいいと思います。
また、削除GLを基に術行使すると怒られますので気をつけてくださいｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/177+187
については俺のミスでしたね
2～3スレは削除されていた事までは確認したのですが、dat読み直してなかったから残っているものだとばかり。
乱立スレ関係の過去案件からの問題は難しいなあ

気になったのは今回はこれぐらいでしょうか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/179+189-190
マルチでもクロスポストでもそうですが、オリジナルとされる一投目の投稿は水遁対象とは判断しません。
よってコピペとされるものについてのみに、術行使しています
ただし、スクリプトだと判断、説明がつけられるものにおいては術行使してもいいものもあると思います。
基本的には時系列順に並べて後発のものに術行使することを心懸けてください。

依頼によっては水遁対象URLとされているものが初発のものになっていたりする事もあります。
それに誤って術行使しないよう、俺の場合は対象URLとして提示されているものを、まず書式4にして時系列順にソートします。
依頼所ヘルパー http://peridot.bbsnow.net/helper/　とか使うと便利です
ソートされたものを専ブラで全て開いて、タブごとにスレの流れや対象レスなどを確認して
水遁対象だと判断できたら最新投稿分の対象URLに術行使しています。

とりあえず、ここまでで何か質問や、30例ほど対応してもらって感じた意見などありますか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2012/03/17(土) 00:14:50.56 ID:hg1HFT2x0

◆2aEyM8P37n7-カスラーさん忍者修業 03/24迄

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/54

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/17(土) 00:42:13.94 ID:l3rkrCAY0

>>468
だいぶ見れてる感じですね。
ただ微妙な案件（変な忍者に呼ばれる可能性の高い依頼）についてもう少しですかね。。

6番目は自分も悩みながらも対象外というしかありませんね。転載元を提示してください、が良い感じ。
8番目は>>445でマニュアル回答を用意してくれたからそれを使う機会でしたね。
9番目はスクリプトに準じてはいると思いますが一応規則性があり、100%スクリプトと断じきれないこともあって
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1316030235/783 2012/01/12 02:06:52.18 ID:3g2l0tgw
|
抽出キーワード: また宇宙ゴミの話題で嫌がらせをする
ID:(3g2l0tgw)
total: 15
|
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1316030235/809 2012/01/12 02:14:59.05 ID:3g2l0tgw
809のほうへ逃げるかな自分ならｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/03/17(土) 01:05:22.59 ID:Dbeb0J740

>>429
しし丸さんへ
他の方の意見が聞きたいとの事なので
スさんの意見を転載させていただきます(本人には許可貰ってます)

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316508722/432+436+438
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316508722/440+442-445

473 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/17(土) 01:30:36.16 ID:X+oGcLVx0

>>472
ありがとうございました

先般レスをした時点では6:4と書きましたが
リンク先に書かれている文面ならびにリンク先にある動画の内容が
直接削除要請案件にあたるとまでは思われないようなものであれば
そこまで考慮しなくとも良いのではないかというのが現時点での感覚です

但し「これが削除要請案件にあたるのではないか？」と思われるなら
削除要請を出して構わないのと同じように
忍者がそう思ったなら「削除要請案件の疑いがあるので様子見」としておくのが
適切な対応であると思います

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/03/17(土) 01:50:59.26 ID:Dbeb0J740

>>473
しし丸さんこれを見ると、リンク先については気にしないで
いいみたいに書かれているので自分としてはその方向で
いこうと思っているのですが、やめた方がいいでしょうか？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316508722/445
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274501732/163+165+166
166 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2011/12/08(木) 13:55:04.89 0
>>163 >>165
２ちゃんねる上にあるのは文字列でしかありません。
公開されているものにリンクを貼る行為は
万人が出来ることであって問題でもなんでもありません。

475 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/17(土) 02:17:20.47 ID:X+oGcLVx0

>>474
<その削除要請>に対する削ジェンヌさんの回答内容を
慣例として忍術行使について用いて良いという判断は私にはできかねることです

依頼者さんとしてはそのリンクが貼られていることが問題なのであって
それが削除要請対象と判断されて削除されればそれはそれで良いし
削除要請案件と判断されないもの（削除人さんからそうした見解が示されたもの）が
コピペマルチポストとして水遁対象と判断できるものなら忍者が対応できる
というように考えておく方が良いのではないでしょうか

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/03/17(土) 02:37:24.02 ID:Dbeb0J740

>>475
了解致しました
>>473 >>475の方向でいきたいと思います
回答ありがとうございました

477 ：392(豊前・筑前・筑後國)：2012/03/17(土) 08:20:53.77 ID:RWxLl64y0

>>402
お返事ありがとうございました。
お礼が遅くなりすみませんでした。

＞「水遁（されたこと）をどのように受け止めるか」によって
＞効果（或いは結果）は異なってくるものと思います
なるほどです。。。

478 ： ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)：2012/03/17(土) 10:15:46.94 ID:5tpfqWZw0

>>469
お疲れ様です！
Suiton http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1314088599/872
Suiton http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1314088599/873
これを水遁するのが正しかったですね、注視していきます。

感じたことは、迷ったら他者に委ねる、という事を前提に置くことでトラブルを防ぐことができ、総合的客観的に判断できるかなと感じています。
今後もご指導よろしくお願い致します。

479 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/17(土) 14:33:19.06 ID:+FTQRDHq0

>>478
30例ほど見てもらった感じでは、基本的な数量閾値などに関してはほぼ把握されているように思います。
あとは難しいもの、迷ったものについては残件にしてもらえば、実践してもらって大丈夫そうですね。
どうでしょう？

あとの細かいテクニックなどは新人忍者の手引きにかなり記載されていると思います。
実は「迷ったら術行使しない」　これだけで殆どのものには対応できます

他に人的ミスとしてよくある誤水遁や誤爆を避けるには
・URLとレス番の手打ちをしない事
・投稿前にプレビューして対象URLに間違いないかの確認
・専ブラで必要以上にタブを開いておかない（作業専用の専ブラと普段閲覧したり遊んだりするものとは分けて使う事でも効果があると思います）
・忍者トリップをつけて引用の際に!Suiton コマンドをそのまま転載して発動させてしまう誤水遁が頻発しています。
　引用する時は「Suiton 」と「！」を外す事は必須です。
　もしくは、意識的にSuiton コマンドを引用に含めないようにすれば誤発動することは避けられるかと思います。
　ex.
　> Suiton(修行中)
　> → NinjaID[Dcafe401331592536027205(Lv5)]を破門した。
　術行使後の結果のみを貼る事でSuiton コマンドを記載しないなど
パッと思いついた限りじゃこれぐらいかな？

1週間ほど自走はなしで、術行使は依頼所での依頼対応のみでやってみませんか？
俺なんかが指導なんて事するより、自ら身体で覚えてもらうのが本当は一番でしょうからね。

あと、名前なんですが、「日本」さんだと何となく呼びにくいｗので、ポリティカルじゃないもので他に何か希望あればいいかなーと思ったり。。。

>>471
その辺はもう実践してもらうのが一番だとは思うのですけどネー
で、いつ登録させてもらったらよかですか（ﾁﾗｯﾁﾗ）

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/18(日) 21:47:39.87 ID:e/jJspGK0

お、実戦投入ですか。迷ったものは委ねる、ができれば大丈夫そうですね。
親の豪山さんもいろいろアドバイスされてますが、
外野ですが老婆心ながら◆NdivXHTIsJhKさんに送るアドバイスは、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325619943/392-393に書いたことと被るのですが
お断り定型文、誘導定型文を用意しておくと、
お断りするときもあまり悩まず済むかもしれません（水遁撃つほうが楽ですからね）

つまり・・・お断り率No.1 豪山さんのレスをちぇけら！ｗ

>>479
うーむむ、しばらく外野から忍者になりたい人、新人忍者を応援したいような。
年度末っていうのもありますしね。

481 ：ゆらゆら ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/19(月) 00:06:42.82 ID:UlL/iurk0

スレ違いですが、お礼の言葉を申し上げたくて参りました

>>しし丸さん
最初何もできなかった自分を激励して頂きありがとうございました
また、別の担当住人なのにお世話して頂き感謝しております
依頼所住人の方々は皆様ご指導に感謝ですね…

>>豪山さん
自分の不手際をフォローして頂き、ありがたく思っています
色々ご迷惑をかけた方が大きいかもしれません
ごめんなさい。新人さんの育成を途中で横見させていただいたりもしました
ご指導ありがとうございます

>>rainさん
あまり遭遇しませんでしたが、単発スレや
午前の水遁とても参考になりました
ありがとうございます

>>はるさめさん
色々とお世話になりました。主に過去ログなどです
実際に遭遇する機会はありませんでしたが感謝しております
ありがとうございました

>>バンブルビーさん
えっと、謝ることしか見つからないよっ
何か誤解を招く言葉を出しちゃってごめんなさい＞トラップ関連
これからもがんばってくださいませ…

>>ホヤさん
最近ますます頑張っている方ですよね
自分の依頼を無理に通そうとした時ご迷惑をおかけしました
申し訳ありません

>>荒サーさん
まだ見てるか判らないけど…育成ガイド、とても参考になりました
自分がまだ忍者をやれるようでしたら、あれを参考に頑張ろうと思います
ありがとうございました

失礼致します…

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/03/19(月) 00:07:15.83 ID:0HJTAPzw0

感動の涙でモニタが見えない

483 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/19(月) 00:53:03.21 ID:8ZtAiayA0

>>480
そっかそっか
そもそも俺も実践しかしてないし、本来マニュアル的なものは読まずに悩む人なので
そのあたりを頭で整理できる荒サーさんみたいな人がいると心強いんだけどなー
トリップだけ登録しといたろかとサッと頭に浮かんだのは内緒にしておきます

>>481
ん、よく流れがわかってないけど、俺は指導とかしたつもりはないですよー
その時思った事言ってるだけだったりするしｗ

>>478
というわけで、急ぐわけじゃありませんが、>>479の感じで考えていますのでよろしくですー

484 ： ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)：2012/03/19(月) 14:12:12.60 ID:wTIDQvt20

>>479
遅くなりました。
詳細ガイドラインの方、ありがとうございます。
是非、実践の方へと移行させていただければと思います。
もし不備があればその都度おっしゃっていただければ幸いです。

名前は「村上」でよろしいでしょうか？

485 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/19(月) 18:34:59.02 ID:8ZtAiayA0

>>484
了解しましたー
◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪さん

名前登録したので、術解禁となりました！
くれぐれも誤水遁や誤爆のないように、慎重な術行使を心懸けてくださいね
とりあえず3/19～26まで依頼所対応のみ（自走は禁止です）とさせてもらいました。
根を詰めず、適度に依頼所の案件の対応をお願いしたいと思います。

「迷ったら残す」
「投稿前のプレビュー」
この2点をを忘れずにー

>>480
読み直して思ったけど、そんなに俺お断り率高いっけ…？ｗ

486 ： ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/19(月) 18:47:26.29 ID:wTIDQvt20

>>485
ありがとうございます！
一つ質問、よろしいでしょうか？
例えば、依頼案件が既に12時間経過したものに関しては問答無用でスルーという形が良いのか、継続レスを追って最新のものを自分の判断で水遁したほうがいいのか、どちらがベストですかね？

487 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/19(月) 19:04:33.38 ID:8ZtAiayA0

>>486
そうですね
スルーしてもいいし、対象レスの継続が見られれば対応してもいいとは思います。
ただし、

・水遁は基本的にはリアルタイムで行われている荒らし行為に対して術行使される
・2ちゃんねるには水遁しなければならないものはないこと

という原則があるので、必ずしも対応せずともいいんじゃないかなーと俺は考えてます

488 ：ゆらゆら ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/19(月) 20:54:46.47 ID:UlL/iurk0

>>483
指導してないーのはたしかかもしれませんが、
自分には注意勧告が十分役に立ったので
とてもありがたく思っています
ありがとうございます

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/19(月) 21:38:00.29 ID:SEJrul130

>>485
自分でもそう言ってたじゃないすかｗ
初めての依頼に対してはそう変わらないと思いますよ。
ただ再発継続に対してもけっこー厳しかったりしますよねｗ

お前が忍者になってやればいいんじゃねぇの？てきな却下、
そこにシビれるッあこがれるぅ

490 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/20(火) 00:29:24.63 ID:C0yz7QOb0

>>486
>>312

491 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/20(火) 20:26:10.61 ID:gyqbpWop0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/193にて変忍報告があり、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/199-202+204-206
以上のように精査して裁定しました。

◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪さんには
・5日間の術使用の禁止（3/26より再び依頼所対応のみ解禁）
・ルールや掟の再確認
・変忍スレの過去ログを読んで貰い、何をしてはいけないのかの再確認

以上をしていただき、基準の再確認と「迷ったら術行使しない」の徹底をお願いしたいと思います。

492 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/21(水) 08:52:20.85 ID:gkIKLLGt0

みなさん、おはようございます
明日辺りから少しずつ戻らせて頂こうかと思ってます
またよろしくお願いします<( _ _ )>

493 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/21(水) 09:20:20.90 ID:P6VM1Hk+0

>>492
待ってました！
よろしくお願いします！

494 ： ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)：2012/03/21(水) 16:28:06.88 ID:wmvFxmu40

>>491
確認しました。
上記の水遁に関しては、頻度と件数、そして内容、全てにおいて範囲内であるという確信を得たために実行致しました。
無論、グレーならば行使していなかったと思います。
なかなか客観的総意を100にするのは難しいものですね、頑張ります。

495 ：ゆらゆら ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/21(水) 18:54:35.14 ID:FwLb2rJh0

rainさん復帰おめでとうございます
しし丸さんも現役復帰になられるようなので
布陣は完璧に近い状態で迎えられそうで何よりです
頑張ってくださいませ…

496 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/21(水) 20:06:38.93 ID:AlZggEGV0

>>494
はい、よろしくお願いします。
術停止期間中は変忍スレの過去ログ（26スレもあるから全部は無理かも）を斜め読みでもいいから
読んでもらって、変忍スレに挙げられた案件について頭に入れておいてください。

>>492
復活キター
よろしくおねがいしますです。

497 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/21(水) 20:33:06.63 ID:gkIKLLGt0

>>493 >>495-496
はい、こちらこそお願いしまーすﾉｼ
ゆったりアップから始めます

498 ：ほうこく！(芋)：2012/03/22(木) 22:47:58.06 ID:EGiHkE640

かしま枠の登録希望＆変忍報告 6　+おれさまめも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330088684/452+512

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 21:37:02.11 ID:npTTlh1I0
> いいんちょー
>
> 例のベイカレントマルチが個人名と所属を入れてきたために
> 要請案件との懸念から手出しできなくなってるよ
> しかも大量に投下されてるみたい
> どうすんの？これ
>
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325308188/937-943

512 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 22:41:54.32 ID:fWfkjHht0
> >>452
> どうしようかね。
> 私はこの手の奴はバンバン水遁で良いと思うのだけれど（犯行予告などと違って「書き込みさせない」様にしても他の問題が起こる可能性は低いと）。
> コピペで水遁、でよくね？

499 ：かくにん！(信濃國)：2012/03/22(木) 23:03:34.71 ID:EsaTt+oe0

>>498
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330088684/521

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2012/03/22(木) 23:05:26.51 ID:e84VggME0

>>499
らじゃー

501 ：これで(信濃國)：2012/03/23(金) 00:13:21.64 ID:pKUTb0cJ0

>>498
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/932

502 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/23(金) 01:31:51.42 ID:12B2YaAc0

りょうかい！

503 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 13:47:34.43 ID:Hk1UKFrW0

hayabusa2のテレビ・ラジオ局板の忍術行使をするにあたっては、実況板専門部隊にご相談ください

実況板では単純にその他の板の忍者ルールを適用できないケースも多々あります
そもそも実況禁止の２ちゃんの中で例外が許されている場所ですから、他板とは状況が違うというのは御理解いただけれると思います

２つの判断基準があるのは問題と思いますし、これを避けるためお願いします

なお、なんJなどの板、またエロ１８禁の裁定はこの限りではありません

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/03/23(金) 13:50:26.07 ID:WpDukHeQ0

スクリプトの水遁に問題は無いと思いまーす

505 ： ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (やわらか銀行)：2012/03/23(金) 14:09:29.47 ID:VOX3wV5b0

>>503
> 実況板では単純にその他の板の忍者ルールを適用できないケースも多々あります
では詳しく適用できないケースとやらを説明してもらえますか？
明確にしないまま徒に制限をかけるのには賛成しかねますから。

私は件の水遁行使に関しては作業場でも理由を書きましたが、スクリプト行為による連投行為と判断し水遁しました。
これは実況隊特殊ルールではなく忍者共通ルールによる水遁行使なので何ら問題はないと認識しています。
実況板はお察し枠ではないですし。違いましたか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/433
またこれらのレスが共通ルールにもあるスクリプトまたはそれに準ずる行為ではないと思われるのなら、その辺も説明してください。

同一の案件を水遁したぜっとん♪さんの判断意見も聞きたいです。

15時以降所用のため離席しますので了承ください。

506 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 14:31:20.95 ID:Hk1UKFrW0

>>505
その案件だけでなく、もし現在の忍者ルールで実況板も運用してしまったら大変なことになります

ケースは多々あります
例をひとつ挙げるなら「実況板における保守行為とはなにか？」というのがあるでしょう
スレ保守は共通の水遁対象です
ですが
他板なら意味のない文字列の連投などがありますが
実況スレではこの判別は困難です
（例：ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!　うわああああああああああ　etc.）
また実況板では番組終了後のレスは全部スレの保守としてみなしていいのでは？という意見もあります
反対意見として余韻や反省会は実況とみなしていいだろという意見もあります
他板ではこういう概念すら存在しません

これをみても他板と事情が違うのはわかると思います

そういったケースの多くは話し合いが持たれている最中またはこれからの議論案件です

だからこそ、実況板の事情を汲んだ対応が必要と考えます

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/03/23(金) 14:32:08.21 ID:XGRt8RnA0

>>503
実況鯖の対応は今は>>4だったと思うけど・・・
忍術基本ルール準拠での対応は不可って事ですか？
実況板の案件を埋め立てで水遁するのは微妙な気がしますが
（と書いてたらありんこ♪さんが来てくれたので、お任せします）
他板とのマルチポストも？

確か以前は忍術基本ルールでの水遁に関しては、各忍者が判断してくれって話だったように記憶していますが・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/434
それでは運用上まずい事との判断に変わったって事ですか？

もちろん狼のように運用上忍術基本ルールでの対応不可にしている板もありますので
全て誘導に切り替えるのは可能とは思います

>>505
お察し枠でなくとも、忍者間で忍術基本ルールでの対応を控えているのが狼です
お察し枠という事にあまりこだわり過ぎない方がいいと思ったりしました
連投行為と実況板の特性についての関連性には私も興味があります

508 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 14:55:38.99 ID:Hk1UKFrW0

>>507
＞忍術基本ルール準拠での対応は不可って事ですか？

まず、大前提として実況板では「実況であれば忍術対象ではない」ということです

そうではなく、単純に適用できないケースが多々存在するので
実況板において共通の忍者ルールをどう解釈したらよいかということを現在検討しているところだということです
だから、実況部隊に相談してほしいということです

例えば実況板において連投行為とはなんでしょう？
延々とテレビから流れるセリフをタイプしていたらこれは連投でしょうか？それとも正当な実況でしょうか？
こういった他板ではない微妙な問題が多々あります

だったら早く決めろという話もありますでしょうが、
それよりも問題として大きな議論がまだ解決していない現状です

509 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/23(金) 15:18:21.37 ID:pKUTb0cJ0

>hayabusa2のテレビ・ラジオ局板の忍術行使をするにあたっては、
>実況板専門部隊にご相談ください (>>503)

>実況板において共通の忍者ルールをどう解釈したらよいかということを現在検討している
>こういった他板ではない微妙な問題が多々あります
>だったら早く決めろという話もありますでしょうが、
>それよりも問題として大きな議論がまだ解決していない現状です (>>508)

・・・これでは依頼所での対応ができません
当面以下のどちらにするのが良いのでしょうか

１．実況板についての依頼は全て誘導する
２．実況部隊に於ける方針が定まるまで現状維持

なお
現状依頼所での実況水遁スレへの対応は
　> ・レス番１＝スレ立てへの水遁
　> ・実況板における非実況投稿
　>以上二つは誘導
　>それ以外は共通ルールで対応できるものについては対応
といった形になっています

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/03/23(金) 15:18:50.30 ID:XGRt8RnA0

>>508
多分対応としては>>4の
A．全て誘導
B．暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可

これをB→Aに変更とするしかないとは思いますが・・

ちょっと考えただけでも、連投と実況の区別がつきにくい事は想定されます
なので、その辺のルールが固まりにくい事、これから考える事だというのは理解できます
だけど、「相談」という対応では依頼所の忍者が混乱するだけとも思います

ならば、これはないとめあ♪さんが言うべきなのか、ホルモン♪さんかな？が言うべきなのかわからないけど
実況板に関しては忍術基本ルールでの対応を控える旨投げかけるしかないんじゃないですかね

それに対して、各部隊長や各実働忍者がそれぞれ判断するんじゃないかな？とか考えてたりします

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/03/23(金) 15:33:08.60 ID:UbNS3X2P0

これからやめるという人間があれこれ言ってるのはおかしいと思いますよー
隊員の人たちはどう考えてるんでしょうねー

512 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 15:54:20.28 ID:Hk1UKFrW0

>>509
　> ・レス番１＝スレ立てへの水遁
　> ・実況板における非実況投稿

これが徹底されていれば問題ないのですが
やはり「非実況投稿」の判断が難しいです、専門部隊の我々が日夜判断に苦しんでるのですから・・・

>>510
＞ちょっと考えただけでも、連投と実況の区別がつきにくい事は想定されます
ご理解いただきありがとうございます
実況板は一般スレで実況連投することをなくすための隔離板が発祥であるのに
それを阻害する方向は本末転倒と考えます

A.でも実況部隊としてはこれまで通りなので全く問題はありませんが、
単純に依頼スレではなくて、「実況板水遁土遁スレ」で行うというのもありかもしれませんね

513 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/23(金) 16:08:51.92 ID:pKUTb0cJ0

>>512
「>>1への水遁」を含め
「実況スレに於ける非実況投稿である」ことを理由とした水遁依頼の誘導については
比較的シンプルに判断できるものですし徹底もできているものと思います

実況板における
（例：ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!　うわああああああああああ　etc.）といった投稿以外に
留意しておいた方が良い投稿例などはありますか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/03/23(金) 16:21:30.76 ID:DpKhP5xD0

非実況レスの中にも「許容できるもの」と「許容できないもの」があるという事。
ただ片っ端から実況でないものを水遁してたら、実況民の恨みも買うさ。
重要なのは、折り合いをどう付けるか、スクリプトと判定されそうなものをどう扱うか…だろ？

専門部隊と名乗る部隊であるならば、苦しんでいないで余裕でこのあたりの判定をこなしてほしいわ。
逆に言えば、専門部隊ですら苦しんで分からないものがあるのだから、ヘタに手出ししないで実況部隊に誘導するのが賢明だと思うわ。
触らぬ神に祟りなし…。

515 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/23(金) 16:29:40.30 ID:pKUTb0cJ0

>>514
依頼所では非実況レスについてはノータッチ（全誘導）で
共通ルールに該当する水遁対象のみの扱いということになっています

ただそうした運用の中で
「共通ルールに該当する」可能性があるけれども
実況板では許容されるものが幾つか出てきて弊害が生じているということなら
その対処が必要だと思います

516 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 16:32:25.78 ID:Hk1UKFrW0

>>513
もし、誘導が一番わかり易いということであれば、そのようにしていただければと思います

ただ、やはり実況部隊だけが行うというのは健全ではない気もします
将来的に実況での水遁基準が固まった暁には全忍者に解放する方向であって欲しいと考えます

＞留意しておいた方が良い投稿例などはありますか？
これが、多すぎて・・・体系的にまとめられればいいのですが・・・
例えばアニメなどのOPEDにおけるAA投稿、「おつかれ」とか点呼とか番組やタレント毎の定例フレーズと枚挙にいとまがないです
そしてそれは「明らかな実況」と「明らかに実況でないもの」の間に無段階に存在し
この判断は実況部隊内部でも個々人でブレがあります
うまく答えられず申し訳ありません

517 ： ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 16:34:35.68 ID:JbbLF5Ap0

>>513
お疲れ様です。
実況板対策部隊員のやすすです。

依頼所の方で請け負っていただけるのなら、実況板における共通ルールに則ったレス水遁は全てお任せするという事も可能ですか？

実況板ならではのルール運用基準などはあるかと思いますが、まず依頼所の負担になってしまい依頼所業務に支障をきたしてしまうかどうかをお聞きしたいと思いました。

518 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/23(金) 16:55:04.12 ID:pKUTb0cJ0

>>516
「ＡＡ・挨拶・点呼・定例フレーズ」については
実況板に限った話ではなく他板の依頼に際しても留意対象かと思います

私の質問設定に不備があったようですので質問を改めます
二度手間を取らせてしまうことになり申し訳ありません

具体的に依頼所に持ち込まれて水遁対応された案件で
・実況水遁所ではスルー対象なのに水遁されてしまっているもの
・実況部隊の判断との乖離が大きいと思われるもの
はございますでしょうか？

そうしたものがあれば依頼もしくは水遁実行URLを提示いただければありがたいです

>>517
お疲れ様です

＞実況板における共通ルールに則ったレス水遁は
＞全てお任せするという事も可能ですか？
現状依頼があったものについてはそうした対応を取っていると思います

＞依頼所の負担になってしまい依頼所業務に支障をきたしてしまうかどうか
これまでのところ特に
実況板の依頼が多くて支障をきたすというほどではないと思います

519 ： ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 17:11:31.53 ID:JbbLF5Ap0

>>518
ご返答ありがとうございます。

> 現状依頼があったものについてはそうした対応を取っていると思います
実況板対策部隊は部隊ルールに則った非実況スレにのみ対処し、
それ以外のものについては全て依頼所に誘導するという事です。
そうなると多少なりとも負担が増えるような気がしたので。

現在、実況板部隊にきている依頼量は下記スレをざっと見ていただければと思います。
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332336506/

> ・実況部隊の判断との乖離が大きいと思われるもの
それほどの違いはないように思いますよ。
ただ、コピペや埋め立てに関しては実況板は流れが早くすぐに落ちてしまう為、
緩めの対応をしてもらう、とかぐらいでしょうか。

520 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/23(金) 17:14:45.82 ID:pKUTb0cJ0

>>519
＞それ以外のものについては全て依頼所に誘導するという事です
個人的に落ちますので実況板スレ状況につきましても後ほど確認させていただきます

打ち合わせに際し不要なタイムラグを生じさせ心苦しいのですが
御了解くださいです。。。

521 ： ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 17:16:08.74 ID:JbbLF5Ap0

>>520
了解です。
お忙しい所、ご対処いただきありがとうございました。

522 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 17:24:35.03 ID:Hk1UKFrW0

>>518
こちらこそ理解不足ですみませんでした

直近でピックアップしてみました
ほとんどの場合hayabusa2の案件は水遁依頼所では判断せず、実況部隊に依頼していただいているようです

実況部隊ではまず水遁しないケース
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/433

報告を実況部隊に判断依頼しているケース
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331980536/388
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331980536/408

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331215145/349
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331215145/398

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331215145/564
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331215145/568

523 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/23(金) 17:37:21.05 ID:E4vSNSAO0

別件でお話し中の所すみません

>>498-501の案件について依頼所に依頼があった場合、具体的にどういった対応が
ベストでしょうか
理解力が足りず申し訳ないです…

524 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/23(金) 19:19:50.94 ID:12B2YaAc0

>>523
ihouの案件みたいに纏めて対応した方が削除人さんも楽なんじゃないかなあ
てことで俺は↓で対応しようと考えてます

削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/

依頼所に来た依頼であれば↑のスレで術行使してから
依頼者さんにはそのURLを貼りつけて対応済み、と知らせたらいいんじゃないですかね？

525 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/23(金) 20:01:49.10 ID:E4vSNSAO0

ありがとうございます
件のスレで術行使して削除依頼して「こちらで対応しました」って感じになるのでしょうか

レアケースではあるとは思いますが、「削除要請で非要請板案件と判断が下ったものに対する依頼」の扱い
（依頼所でそのまま術行使していいのか、）等も自分の中で曖昧なまま過ごしていることに気付き
不安になってしまいました。
何か気を付けることとかあるでしょうか。

526 ：らじゃー！(芋)：2012/03/23(金) 20:31:10.39 ID:FFC6t34B0

>>524

527 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/23(金) 20:32:28.57 ID:pKUTb0cJ0

>>519
１．量的には水遁依頼所に誘導いただいても差し支えのない分量との印象を受けました
２．但し依頼者さんの利便を考えると
　　極力依頼のなされたスレッドで対応する方が好ましいように思います

それより気になったのは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332336506/3の「■守備範囲」です

忍者側の対応ならびに依頼者のわかりやすさを考えると
この「■守備範囲」にあるものは実況水遁スレで対応
（一般依頼所に持ち込まれたものは誘導）
「■守備範囲」以外の案件は一般依頼所で対応
（実況水遁スレに持ち込まれたものは誘導）と区分するのが
良いかもしれないというようにも思いました

528 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/23(金) 21:01:34.86 ID:pKUTb0cJ0

>>522
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331732205/433
テレビのキャプチャ画面ですね
同一画像でなければ水遁対象となる埋め立てと判断しないのもアリかと思います
対応された忍者さんは投稿頻度が高いことから
「キャプチャ」→「アップロード」がタイムラグなしでできるようなら
その手法を使ってのスクリプトの埋め立てと判断したのかもしれません

ただ「リンク先の画像」が
当該スレで取り扱っているもの・現在放送中の番組に関するものかどうかの判断は
依頼所で対応しきれないものでありこれは依頼所では扱えない案件のように思います

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331980536/388+408
個人的には依頼所で対応できる案件のように思いました

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331215145/349+398
画像リンクの内容確認は対応忍者が任意で判断して良いと思うのですが
画像内容を確認するところまで踏み込めば依頼所でも対応可能な案件のようにも思いました
（扱いについては画像確認も含め対応忍者の任意判断となるかと思います）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331215145/564+568
内容的には依頼所で対応できる案件かと思いますが
水遁可と判断できるものならともかく
コピペ種類ごとの件数で水遁対象外となるような場合に
「或いはこちらなら・・・」ということで実況水遁スレを案内するということは
あるかと思います

529 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/23(金) 21:09:41.10 ID:pKUTb0cJ0

>>523
>524（+対応忍者による削除要請）で良いと思います

>>525
＞「こちらで対応しました」って感じになるのでしょうか
そうですね
（※水遁結果を貼りつける場合には
水遁コマンドを含む行は除外するよう気をつけてください）

非要請案件と確認できたものについては
依頼所で対応いただいて構いません
（＋その削除人判断が出ているレスURLが水遁実行レスに提示することが望ましい）

530 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/03/23(金) 21:24:21.67 ID:E4vSNSAO0

了解です、ありがとうございます
豚切り失礼しました

531 ： ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/23(金) 22:11:04.95 ID:JbbLF5Ap0

>>527
なるほど。
守備範囲、依頼者の方の目線に関してはその通りかもしれませんね。

実況板対策部隊はないとめあ部隊長により「未熟な部隊」として位置づけられています。
> ※我々は未熟なのでどうしても判断に迷ったら、熟練忍者に判断を仰ぐこと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332336506/1

なのでいっそのこと依頼判断に慣れている熟練忍者の方に全て任せてしまった方がいいのではと思いまして、
なにかいい案はないものかと思った次第です。

>>528
キャプ画蔵に関しては、放送中の番組のものであるかどうかがポイントだと思います。
放送中のものをリアルタイムでキャプ画投稿していれば、それが実況行為であるという解釈もできますから。
つまり、判断する忍者がその番組を見ていたか、知っている事が必要なのかもしれませんね。

> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331215145/349+398
こちらは元々地下アイドル板で発生したスクリプト埋め立てでして、レベル規制が導入されるに従い、
ロードル、狼、実況へと移りまた地下に帰ってきて、現在は止まっているようです。
基本的には埋め立て水遁部隊に引き継いでいただいておりますので、そちらへ誘導で大丈夫だと思います。

532 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/24(土) 14:54:20.85 ID:PUDJVi6C0

なんにせよ、二種類の基準が存在するのはよくありません

実況板は２ちゃんで唯一実況が許されている板として根本からして他板とは事情が違います
いわば「特区」です
そこに同じ法、同じ基準を適用できようはずもありません

例えば「スレ保守」の意味合いも「連投」の意味合いも他板とは違うでしょう
それらにどう共通ルールを適用できるかどうかは現在検討中です

hayabusa2のラテ板について（つまり実況部隊の守備範囲）は実況部隊に誘導していただくということでご了承願えないでしょうか？
つまりしし丸さんの>>527の案をご了承いただきたいと思います

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/03/24(土) 15:00:24.56 ID:q5aORGVz0

部隊長としての仕事をせずキャプ貼りで遊んでて(著作権的にクロ)
水遁されたから発狂して里に来て自分に都合の良いルールを押しつけていく
Fuckだね

534 ： ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)：2012/03/24(土) 15:08:50.28 ID:vi6J2eb80

だからお察しにしてあひるちゃん方式で部隊員以外お触り厳禁にすれば思いどおりに動かせるでしょ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/03/24(土) 16:11:58.97 ID:xwcmykk40

>>494
村上クンへたて込んでるので長文をこちらへ投下しておきますたｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/194
参考までにどうぞ。

ないとめあさんにとって3週間里へ出てこれないほど負担が大きいのですから
すっぱり後進へ任せて１ナナシで議論参加されたらいいのではないかと思いますが。。
心的負担が大きいのはよく理解できますしね。

536 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/24(土) 18:49:57.85 ID:Ywa7ASYG0

>実況板対策部隊はないとめあ部隊長により「未熟な部隊」として位置づけられています。
>なのでいっそのこと依頼判断に慣れている熟練忍者の方に
>全て任せてしまった方がいいのではと思いまして、
>なにかいい案はないものかと思った次第です。（>>531)

>hayabusa2のラテ板について（つまり実況部隊の守備範囲）は
>実況部隊に誘導していただくということでご了承願えないでしょうか？（>>532)

部隊長のないとめあさんの意向と隊員のやすすさんの考えておられることの間で
方向性が違うのでしょうか？

>それらにどう共通ルールを適用できるかどうかは現在検討中です（>>532）
現在変忍でまだ裁定の出ていない案件との兼ね合いもありそうですね
ただこれは依頼所だけでなく自走忍者さんも水遁されておられますので
もしかすると依頼所でどういう扱いにするかという話だけでなく
忍者の里で実況板の扱いをどうするかという問題でもあるように思います

※検討中で結論をまとめることができるまでの間どういう扱いにするのか
（実況板の>>2以降については水遁は一切しない／結論が出るまで従来通り）
※また検討中の議題がまとまってから依頼所でどういう扱いにするのかを
依頼者さんへの通知と併せテンプレを改変して定めた方が良いのではないかと思います

537 ： ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/24(土) 19:06:27.34 ID:M2st5K4H0

>>536
> 部隊長のないとめあさんの意向と隊員のやすすさんの考えておられることの間で
> 方向性が違うのでしょうか？
そうなのかもしれません。
まずは依頼所の負担になるかどうかを聞いてみて、その上で部隊へ提案しようと考えていたので。
しかし、現部隊長の考えにはそういう感じの案はなかったようです。>>532
混乱させてしまい申し訳ありませんでした。

依頼所への負担に関しては大変貴重な意見をいただけたのでよかったと思います。>>527
ありがとうございました。

538 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/24(土) 22:57:31.09 ID:Ywa7ASYG0

>>537
「依頼所での負担軽減」を最優先ということであれば
寄せられた依頼が扱えるものかどうかの判断を省くという意味で
極力特例を作らずに他の依頼と同じように扱えるということの方が
作業にあたっての負担は少なくて済むと思います

依頼所での水遁に際しては
当然共通ルールで水遁対象か否かの判断をする一方
部隊特別ルールに依る依頼については実況依頼所に誘導という形となり
共通ルールに基づく水遁依頼については
一般依頼所・実況依頼所それぞれに寄せられたものを
それぞれの依頼所で対応するというのが「理想形」だと思います

但し現状「実況依頼所でも判断に苦しんでいる」
「一般依頼所でも実況板の特殊性を鑑み実況依頼所に誘導する例が見られる」
という現実があります

そこでないとめあさんからは「実況板案件は実況依頼所に全誘導」
やすすさんからは逆に「実況板案件でも共通ルールで対応できるものは
一般依頼所に全誘導」との提案をいただいているのですが
依頼所では（私は個人的に）そのどちらにも対応は可能と考えています
（依頼所部隊隊員からはまた別の意見が出るかもしれませんが・・・ｗ）

ただ「依頼をどこで扱うか」さらに「共通ルールを適用できるかどうか」は
大変大きな問題だと思いますので拙速に対応・適応を決めるのでなく
はっきりと方針を定めてから対応を定めて運用していくことが好ましいと思います

539 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/25(日) 01:46:03.52 ID:O82JkUh40

私も明確に判断できる部分は依頼所で処理していただいても問題ないという認識ですが
しし丸さんも認識していただいている判断に苦しんでいる「現実」は多く存在し
話し合いが進行中のその不完全さを全忍者の間で同期を常に取るというのは混乱を生むと考えます

なので最も単純で混乱を生みにくいだろうと思われる>>527の案をお願いしました
これはこれから先ずっとは考えておらず、いつになるかはわかりませんが、
しし丸さんがおっしゃる下記がわかりやすい形で解決するまでのはなしです

＞ただ「依頼をどこで扱うか」さらに「共通ルールを適用できるかどうか」は
＞大変大きな問題だと思いますので拙速に対応・適応を決めるのでなく
＞はっきりと方針を定めてから対応を定めて運用していくことが好ましいと思います

これは同様の見解です
数日後には実況部隊の新体制が発足する予定ですので、しし丸さんの意向も引き継ぎたいと思います
新部隊長はわたしと意見を異にする可能性はありますが・・・

混乱させてしまい申し訳ありませんでした

540 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/25(日) 02:45:51.24 ID:Ayii2Dq50

>>539
かくいう私自身も（実況部隊設立前だと思うのですが）
実況板のストックスレ乱立への水遁と
番組名で出てきた名称を和訳した語句によるコピペ連投に対する水遁とで
変忍で不正水遁との報告があり水遁対象との判断の是非について議論したことがあり
実況板の状況に応じた対応の必要性とその難しさについては私なりに感じているところです

先に挙げていただいた実況依頼所へ誘導された件についても
対応した♪忍者が実況板ならではの判断の難しさが関わっているのかもしれません

ただないとめあさんがおっしゃっておられる
将来的にまで実況板をお察し扱いにしない方が良いとの意見は私も同じ考えです
実況部隊発足直後からこれまで「一般依頼所で判断できるものは依頼所で」という対応も
あくまで部隊発足直後であるが故の一時的な対応であり
そろそろ次のフェーズを考えなくてはならない時期に
差し掛かってきているということかと思います

実況部隊詰所での議論内容も踏まえつつ
実況板利用者・水遁依頼者・忍者それぞれに満足できる／受け入れられる体制を
実況部隊の皆さんと協力しながら定めていきたいと思います
よろしくお願いします

541 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/26(月) 00:50:31.44 ID:YBPiDJRc0

>>494
村上クンさん変忍過去ログなど頭に入れてもらえたでしょうか

◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪さん 3/26から1週間の依頼所の対応（自走は4/2より解禁）

とさせてもらいましたので、よろしくお願いしますです

542 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/26(月) 14:26:51.59 ID:wOJpURtL0

【実況板】
weekly ：番組ch　
livewkwest：番組ch（西日本）　
livenhk ：番組ch（NHK）　
liveetv ：番組ch（教育）　
liventv ：番組ch（NTV）　
livetbs ：番組ch（TBS）　
livecx ：番組ch（フジ）　
liveanb ：番組ch（朝日）　
livetx ：番組ch（TX）　
livebs ：BS実況（NHK）　
livewowow：BS有料民放実況　
liveskyp ：スカパー実況　
liveradio ：ラジオ実況　

（hayabusa2鯖の「臨時地震+；eqplus」を除く以上の13板）

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

※現在忍法帖が導入されている以下の板は【実況板】ではありません

<hayabusa2>
eqplus　：臨時地震+

<hayabusa>
livejupiter　：なんでも実況J
livebase　：野球ch

<その他>
jasmine　：streaming実況(uni)
livemarket1　：市況1(hayausa3)
livemarket2　：市況2(hayausa3)
ogame2　：ネトゲ実況2(awabi)

543 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/26(月) 14:27:58.89 ID:wOJpURtL0

>>4

【旧】
B．暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可
　　（任意判断による誘導も可）

地下芸能
実況鯖

【新】
B．暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可
　　（任意判断による誘導も可）

地下芸能
実況板（スレ立ての>>1を除く）

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

実況板のスレ立て（レス番1）投稿への水遁は扱いません
*従って共通ルールの「スレッドの乱立」による水遁も対象外となります
*依頼があった場合は実況依頼所に誘導します

「実況板における非実況投稿」を理由とした水遁依頼は扱いません
*依頼があった場合は実況依頼所に誘導します
*対象となるのは「スクリプト及びそれに準ずる埋立・保守・マルチ・コピペ」となりますが
「埋め立て・保守」については判断に際して実況板の特性への配慮が求められます

544 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/26(月) 14:28:55.58 ID:wOJpURtL0

【実況板でのキャプチャ画像リンク貼付】について

1 該当する番組のキャプ画である

1-1 番組に関係するものかどうかの判別ができない →扱えない
1-2 同一リンクや同一画像の別リンクが複数投下されている →対応可
1-3 内容の異なるキャプ画が多数投下されている →扱えない(*)
(*)他板で許されていない実況投稿を隔離することで許可されている実況板の特殊性による

2 スレッド・番組と無関係なキャプ画である

2-1 番組に関係するものかどうかの判別ができない →扱えない
2-2 同一リンクや同一画像の別リンクが複数投下されている →対応可
2-3 内容の異なるキャプ画が多数投稿されている →対応可(**)
(**)スレッド・番組との関係性の把握ができることが前提

545 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/26(月) 14:33:07.29 ID:wOJpURtL0

>>542-544
現時点での実況板の取り扱いに関するまとめです

546 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/26(月) 14:37:27.91 ID:wOJpURtL0

【ニュース速報VIP+板】
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/ →BBS_NINJA=checked
（試験導入・一週間後を目途に正式導入の可否を再検討）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/743
03/26 11:16

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/03/26(月) 14:48:15.08 ID:IbwwxuMZ0

あ、設定されたのその時間かぁ

548 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/26(月) 22:02:22.56 ID:wOJpURtL0

【スキー・スノボ板】
http://engawa.2ch.net/ski/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/746
03/26 21:40

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

ほか
デジカメ板のＡパラメータについて
忍法帖作成から書き込みまで600秒の規制が設定されました

549 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/26(月) 22:06:04.60 ID:wOJpURtL0

>>546
試験導入期間を一週間から春休み期間中に変更？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/778

550 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (武蔵・相模國)：2012/03/26(月) 22:42:01.03 ID:bosLVzzS0

こんばんは。遠地に隔離されてます…
実況板、了解しました。

551 ： ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/27(火) 09:34:09.71 ID:WpIAqjCl0

>>541
確認しました～
よろしくお願いします。

552 ： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/03/27(火) 10:23:15.00 ID:aBPtgFGz0

おはようございます、ホヤです
自治スレで作成中のローカルルールについての相談に来ました

LRに、下の２項目を入れませんかという案が出ています

・水遁・土遁の判断基準は忍者ごとに異なる
・判断に納得いかないときは他の忍者に判断を要求することができる
【参照レス】http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332776080/20-21

ただこれは依頼スレのテンプレに書けば済む話ですし
記載することによって「別の忍者を呼べ！」というような人が現れる可能性もあります
依頼所への負担になるというのであれば修正しようと考えています

553 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/03/28(水) 18:49:24.11 ID:wmTUsORh0

こんばんは、部隊長殿
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/538
対応、ありがとうございました。

554 ： ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)：2012/03/28(水) 21:10:20.53 ID:3X7zRTdzP

ん？

555 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/28(水) 22:45:22.04 ID:4PZ7s75X0

>>553
コピペマルチが8レス確認できたから水遁したのであって
何故それが悪い忍者と報告されるのか全く解せませんでした

>>554
よろしければ
よろしくよろしこ

556 ： ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)：2012/03/28(水) 23:19:13.02 ID:3X7zRTdzP

なにも専務忍者でよければ(^^ゞ

557 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/29(木) 00:03:26.45 ID:JsMyovgf0

>>556
へいっ！
心得ておりやす！

558 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/03/29(木) 11:46:28.66 ID:JsMyovgf0

日本時間3月29日に米国データセンターにて、
ネットワーク機器のメンテナンス作業が実施されますのでお知らせいたします。

■メンテナンス内容
サーバー接続機器の変更作業のため

サーバーのメンテナンス時間は以下のとおりとなります。
---------------------------------------------------------
メンテナンス日時：
日本時間 2012年3月29日(木) 11:00～17:00
---------------------------------------------------------

■メンテナンス影響範囲
メンテナンス作業中、メンテナンス時間帯に置いて
サーバリブート及び１時間程度の通信断が発生する可能性がございます。

http://www.maido3.cc/server/

559 ： ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)：2012/03/29(木) 20:37:07.57 ID:/wY2awMQP

(｡･ｘ･)ゝ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/03/29(木) 21:42:58.23 ID:wG4J7OkS0

特に延長なくっていうか最速コースで終わってたらしい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1332844054/88,105
> 88 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2012/03/29(木) 10:56:41.22 ID:afFjtgA10
> uniとhayabusa3 本日3/29メンテによる鯖落ち予定有
>
> 2012/03/16 12:09 サーバーメンテナンスのお知らせ
> http://www.maido3.cc/server/release/2012/201203161209.html
> banana8304.maido3.com / uni
> tiger5502.maido3.com / hayabusa3

> 105 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2012/03/29(木) 13:36:57.39 ID:o0H/FAXi0
> http://www.maido3.cc/server/release/2012/201203161209.html
> 2012/03/29 12:47 サーバーメンテナンスのお知らせ (完了のお知らせ)
>
> 本日3月29日午前11時からのサーバーメンテナンスは終了いたしました。
>
> 弊社環境から各サーバーが正常に動作していることを確認しておりますが、
> お客様の環境からはいかがでしょうか。
>
> 不具合やお気づきの点などございましたらお知らせください。
> 今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

561 ： ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)：2012/03/29(木) 23:42:02.22 ID:/wY2awMQP

丿.｡ｏO（おやすみ…）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/03/29(木) 23:43:34.36 ID:tFaXeeyu0

>>561
依頼所でなつかしいトリを見た気がする
おやすみー

563 ： ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)：2012/03/30(金) 21:36:52.17 ID:5rSU+JQQP

>>562
どうもです＾＾

564 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/03/31(土) 01:48:32.76 ID:Zn6ZV8Wt0

◆KINGS0Pl2Z7L-皇帝＜エンペラー＞♪さん
依頼所の対応もバッチリでお疲れさまでした
3/31（本日）より自走してもらってOKとの判断しましたので、
依頼所共々よろしくお願いしますです

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/03/31(土) 14:06:20.32 ID:pKgSii5z0

>>422
今更だけど、これは晒しだから削除案件にはならないと思います。
ここまでしか読んでないから、それ以降その判断が出てたらごめんなさい

566 ： ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)：2012/03/31(土) 23:52:47.09 ID:/m0z9DCeP

すいとんいちまんかいおめでとう（？）です＾＾

丿.｡ｏO（おやすみ…）

567 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/01(日) 17:03:09.44 ID:ggxc0fXT0

>>566
がはははは
お恥ずかしい。。。

568 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/02(月) 19:17:27.17 ID:Lt/HMJPB0

【声優総合板】
http://uni.2ch.net/voice/ →BBS_NINJA=checked
【釣り板】
http://kohada.2ch.net/fish/ →BBS_NINJA=checked
【裁判・司法板】
http://anago.2ch.net/court/ →BBS_NINJA=checked
【鉄道総合板】
http://toro.2ch.net/train/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/786/
04/02 12:31

569 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/02(月) 20:15:38.87 ID:47L6wfvD0

◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪さん
依頼所での対応お疲れさまでした

4/2（本日）より自走してもらってOKとの判断しましたので、
よろしくお願いしますです

570 ： ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)：2012/04/03(火) 10:08:35.89 ID:4vNFrkl20

>>569
了解です、よろしくお願いします！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/04/04(水) 07:44:28.90 ID:XQWg9AVm0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322567887/458-459
羊と鳩は、狼部隊以外に地下芸能でも受け付けるらしい
当面は狼に誘導しても問題ないらしいけど
今後地下芸能に誘導した方がいいのかもしれない・・
ちょっと様子見が必要かね・・

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/
（羊）BBS_NINJA=checked

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/zurui/
（鳩）BBS_NINJA未設定

572 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/04(水) 09:22:03.55 ID:VJXzEHvi0

>>571
「羊」「鳩」→狼依頼所だけでなく地下芸能でも見れるようにする
「狼」→従来通り狼で見る（変更なし）

・・・ですね
まあ羊・鳩については両方で見るということですし
羊（ainotane）についてはあまり依頼件数が多くないので
一般依頼所ではひとまず今まで通りでも良いかと思いますが
ここは「件数があまり多くないようですので現時点では様子見で」ってとこでしょうか

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

>羊と鳩の取り扱いですが、
>羊と鳩は狼と違い芸能カテゴリの専門板ですので、
>住人から狼担当の忍者が狼基準で見てるのではないかと心配の声があがっています。
>狼忍者も羊は雑談系でなく専門板であるという認識の上で対処に当たっているつもりですが、
>狼忍者の人数も少なく他の忍者に見て欲しいという要望が定期的に出てきます。

ここだけ見ると狼部隊が狼のみ担当するということにするのが
一番わかりやすいような・・・

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/04/05(木) 00:35:33.99 ID:FEHXwp1m0

>>572
> ここだけ見ると狼部隊が狼のみ担当するということにするのが
> 一番わかりやすいような・・・
そんな気がしますね・・
羊とかは全然わからないので、wikiのFAQもとりあえずは触ってません・・

574 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/05(木) 02:53:52.34 ID:ba0aTrCP0

【vipの水遁依頼対応について】（意見募集）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323185024/786
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324912912/461-462

news4vipの水遁土遁OKということなんですが
先日news4vipではなくnews4viptasuの<「加速」一行による埋め立て>を見た際
通常板のルールなら水遁対象になるようなものだけれども
いわゆるvipのノリならアリの投稿じゃないのか？という迷いが生じまして
スルーにしたことがありました
（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333383803/52）

・どのような案件であってもケースバイケースで判断すれば良い
・どのような理由であっても判断に迷いがあり水遁対象としないと判断する分には支障がない
というのは水遁ルール以前の大原則だとは思うのですがどうするのが良いですかね

個人的にはvipの依頼はvipへ誘導というこれまでの形を継続する方が良いように思います
依頼部隊＋依頼を見てくださっている忍者さん＋αの意見を聞いたうえで
まっすぐさんと意見交換しようと思います

御意見お待ちしております
↓

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/04/05(木) 03:19:04.32 ID:kOTPl2iP0

>>574
VIPそのもの板単独という依頼はVIP専任にお任せすればいいと思いますよ
向こうは板事情に明るい本職なんだし
あっちでも書いたけど凸誘導元がVIPだった場合にとか
板跨ぎマルチで有効打を撃てるところがVIPだけとか
そんな場合に対応してみればいいんじゃないですかね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/04/05(木) 06:13:12.09 ID:FEHXwp1m0

>>574
まぁ、マルチとかはVIPに関係なく撃つってのもありとは思います
凸もたまたまVIPが元だったとかだと撃つのもありと思います
正義で有名な荒らしさんもいますし、撃ちたい人はうってもいいと捉えた方がいいかも・・

形上は、任意判断による誘導に変更してもいいとは思うんですが
個人的には誘導した方が無難だと思ってたりします・・

vipはdat落ちが早いので、依頼所で対応するより
専門の忍者の監視の方がいいのでは？というのもあったりします・・

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/04/05(木) 09:19:06.28 ID:PiHy/Xd/0

>>574
VIPからの依頼を大まかに二分してみてはどうでしょう？
・誘導で済ませていいものは従来通り
・見過ごせない状況であれば♪としてVIP部隊に再依頼
わたしは3番隊協力要員として実況部隊ホルモン♪さんからの依頼を処理した覚えがあります
流れの速い板であっても部隊間の協力体制を築けば上手く回せると思うのですが如何でしょうか

あと、びったすの件は板の自治議論の結果を重んじてVIPとは完全に別扱いでいいと思います

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/04/05(木) 23:38:19.40 ID:tyn9TVnC0

>575>>576
ですねですね。
自分も基本的に誘導が人数的にも基準的にも無難だと思います。

あとこれはしし丸さんが求めてる意見とは離れてしまうので心の片隅にでも。。
自走で触れるのは良いことかもしれませんが色々判断が難しい感じしますね。
複数板に対する場合にvipが含まれてたらお触りおｋぐらいのほうがバランス良い気もします。
（vipだけの案件は基本vip忍者に任せる）

他板へ溢れないようにvipという遊び場（受け皿）があるのですから、
そこから追い立てるような甘い水遁は避けたほうが良いかと思いますし。。
vipから出さないようにvip931って仕組みもありましたね。

579 ： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/04/05(木) 23:42:09.62 ID:og9Wjk4d0

迷ったら誘導、迷わなければ水遁orお断りでいいと思います
専門部隊があるんですから、一般の依頼所でお断りされるのは依頼者の責任です
もちろん善意で誘導するのは全然ありですけど

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/04/06(金) 09:44:35.72 ID:Uw6h/Bno0

>>579
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1333644741/のID:tLpJy0lf0
「あ」コピペ埋め立てで水遁対象と思いますか？

http://hissi.org/read.php/news4vip/20120406/bU1QaWxFOFUw.html
「ブルブルブルブルwwwwwアイwwwアイwwwブルwベリwアイwwwwwwwwwwwwww」埋め立てでしょうか？
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120405/aE9qRkt0NG8w.html
「加速」埋め立てと判断されますか？

迷わなければ水遁、は基本的に賛成なんですが
基本ルール準拠での対応をすると、板事情にそぐわないケースがありそうに思います
その場合は、普通迷わないでしょう・・

狼やvipのような、基本ルール準拠で手出しをすると危険な板は
基本誘導にしておいた方がいいとは思うんですが・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/04/06(金) 09:56:06.39 ID:sUBjUNAQ0

危ないなーと思われる水遁行使

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332928888/189
※マルチポストとして含ませて
　(http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1330636110/69-70
　は改変マルチポストと見るのも難しいよねー）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332928888/190
※同一URLコピペ相当（＆先頭?）で水遁

結果的に同じ忍者IDだったからモウマンタイというより
こういったことが続くといつか危ないかな（罠とかもね）と思って
ここに書いておきますです

582 ： ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)：2012/04/06(金) 10:26:52.83 ID:HLhzJ/rA0

>>581
ありがとうございます。

rock済みURL＆継続されたマルチポスト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1330874229/865
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1327365684/437
として判断可能（rock済みURLそのもののマルチポスト）かと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333556381/115
含めて継続性のある爆撃なので引き続き見ていくつもりです。

583 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/06(金) 11:03:13.50 ID:KqF2zCY+0

>>575-576
>VIPそのもの板単独という依頼はVIP専任にお任せすればいいと思いますよ
>マルチとかはVIPに関係なく撃つってのもあり

そうですね
今回のマックスさんの方針変更で
複数板マルチ案件でのnews4vipへの対応も可と明確に示されました

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

vip案件については誘導も対応も忍者の任意判断で
どちらも選べるようになったといった具合でしょうか

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/04/06(金) 11:09:51.50 ID:sUBjUNAQ0

>>583
マックスさん　→　まっすぐさん

585 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/06(金) 11:24:59.03 ID:KqF2zCY+0

>>584
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

す・・・すいませんんん!!!

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/04/06(金) 12:05:42.17 ID:sUBjUNAQ0

>>582
なるほどなるほど・・・ rock されている(相当)なら「広告・宣伝」だけの単発で可能なような気が・・・
※rock されているのに投稿されちゃってる不思議は置いておこう（悩んでも無駄）

あと rockの「登録」は分かるけど「解除」は分からないよね（報告で解除されたりもしてるが）

「罠とか」と書いたのはそのURL先が rock相当でなくなった（内容が変更された）とかも
ありそうなんで「昔あったエロリンクが更新されてエロじゃなくなった」みたいなことかなーと

※なんとかしたいと思う気持ちはすごーく分かるけど気をつけてね

587 ： ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)：2012/04/06(金) 12:17:53.94 ID:HLhzJ/rA0

>>586
ありがとうございます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1330874229/111+219+270+325+341+366+374+397+636
rock登録履歴を見ると解除はされていない模様（継続的にrockされている為、繋ぎ変えでの投稿か）
繋ぎ変えという観点でみると3分おきのスクリプトである
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333556381/115
の事例も水遁が効果的ではないために継続的に追っていくしかないかな、と。
この爆撃関連については該当スレ全般かなり深くまで過去ログ漁って見ているので、注意を払いながら行使していくつもりです。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/04/06(金) 12:23:19.42 ID:sUBjUNAQ0

>>587
ちょいまち　これだけは確認しておいてね

rock って繋ぎ替え（IP変更)で解除できるの？？？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/04/06(金) 12:25:56.62 ID:sUBjUNAQ0

「解除」じゃなくて「回避」だったか・・・

※そんなんで回避できるなら（ry

590 ： ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)：2012/04/06(金) 12:26:23.15 ID:HLhzJ/rA0

同一IPから書き込みができなくなるってだけで別IPでの書き込みは可能ですよ

＞同じIPアドレスから、規制対象文字が３回書かれると、そのIPからの規制文字入りの書き込みが、すべてシャットアウトされるのが、Rockの仕組みです。

591 ： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/04/06(金) 12:35:00.85 ID:Y4oRG3cx0

>>580
それらの場合はネタスレの類ですのでたぶん水遁しないと思います
板別の判断が必要なのは確かですが、それはvipに限ったことではないです
例えばAA板なんかわかりやすいですよね
現実的には誘導が無難というのはわかりますが
撃つのは忍者の責任でいいんじゃないでしょうか

592 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/04/06(金) 12:46:34.19 ID:8BPegTNt0

恐いのは専門部隊の忍者さんが撃たないようなものを撃ってしまうことなので、
慎重になり過ぎてしまう可能性はあるかもしれないですね

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/04/06(金) 13:12:00.24 ID:sUBjUNAQ0

>>590
理解したー

1. rock 規制文字列(URLなど)を登録した
2. それを同じIPから書き込み１、２、３　→ ４、その IPからはもうできませーん　か・・・

スレ汚しｽﾏｿ

594 ： ◆HonokaAKe4vP-（ ○ ´ ー｀ ○ ）ス♪ (江戸・武蔵國)：2012/04/06(金) 13:14:59.40 ID:BxnXykZh0

>>593
”さくら”になると最初の一回目も弾かれます

595 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/06(金) 19:35:29.57 ID:3cBjISgQ0

>>574
今までと同じ扱いでいいんじゃないかなあ
VIPの数量感覚は他の板の感覚と全然違うから、わざわざここで扱わなくていいと思います
ただ複数板にわたってのマルチでVIPが含まれている際に対象にする事なんかは基本ルール的にありってことで。

>>577
news4viptasuとlivejupiterは扱いが難しいね
未だにVIPから難民も来てるみたいだし、kskスレなんかも時々立つし。
kskスレなんかnews4vip以外じゃ完全に水遁対象だけど、びったすとなんJだと手が出にくいなあ
こういうのにはkuso的な機能を復活させて欲しい気もするね

596 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/10(火) 21:10:56.17 ID:vwh/B+EY0

>>546
【ニュース速報VIP+板】
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/

忍法帖試験導入→正式導入
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/807

597 ： ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (やわらか銀行)：2012/04/12(木) 14:03:45.05 ID:FUa7fnBQ0

えーと依頼所忍者みたいだしここでいいのかな？
ちょっと疑問に思ったので質問をいくつか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332928888/250+345+356+359+367で
村上クンさんが出会いスレ乱立で自走継続水遁してるけど、出会い系スレとはいえないものまで含まれているように見えます。
どれもスレタイや本文に共通して「底辺」「下層」「オペ」という単語が含まれていますが。
果たして。

それとhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332928888/363で
以前の土遁実績を例として挙げられてますが、
この土遁は忍法に土遁が追加された初期の頃の実験中のもので、今とは大きく土遁基準が異なっているものだと思います。
それに今回の水遁の理由としても「過去に土遁されていたから」だけでは弱いと思います。
土遁と水遁は別モノ、ですよね？

特に詳しい説明もなく継続して水遁されているようなので、作業スレで問答を繰り返すのは邪魔になると考え
こちらで質問させていただきました。
乱文長文失礼しました。

598 ： ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)：2012/04/12(木) 14:09:25.91 ID:fGD81e+B0

>>597
水遁の理由が過去の土遁、ではないですね
あくまでも乱立そのものが理由となります
絞りは以下↓
http://find.2ch.net/?STR=%A5%AA%A5%DA&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/04/12(木) 14:32:14.85 ID:r6EBQbbd0

>>598
スレタイに「オペ」を含むというだけで判断してるなら作業は中止ね
乱立とするには時間軸とスレ立て本数の関連性が不明瞭だし
スレの趣旨を考慮せず無暗に水遁するのは濫用だよ

600 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/12(木) 14:42:32.92 ID:D1caIVz20

>>597-599
依頼所に持ち込まれた案件ではないし
乙組に詰所がないしでどうしたらいいんだろと思いましたが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/853で報告があがったようですので
以降この件につきましてはそちらでお願いします

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/04/12(木) 16:14:07.53 ID:r6EBQbbd0

>>600
変忍だとは思わないからそっちにはいかなくていいかな、と。
ただ少し精査が足りないんじゃないかと思っただけだからねー
おじゃましましたー

602 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/12(木) 18:54:26.98 ID:olPrr5uJ0

何かとお騒がせしておりますです

>>598
あ、こっちに回答あったのね。。。

>>597
鋭いツッコミ助かりますです

>>599 >>601
> スレタイに「オペ」を含むというだけで判断してるなら作業は中止ね
> 乱立とするには時間軸とスレ立て本数の関連性が不明瞭
いえいえ、全くもってその通りだと思いますです

603 ： ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國)：2012/04/12(木) 23:30:48.99 ID:ZBHY0xuW0

業務連絡～～

開発スレに報告しましたが・・・・
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1329355987/301

毎時58分ごろ極短時間ながら忍者鯖が無効化する現象が起こるようです
テストスレでの実験
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333941392/228-235

なのでその時間帯に術を使うと失敗する
またその時間帯のレスを対象に水遁するとBBS_NINJA=checked
板なのに「やつは忍者じゃない！」となる場合があります

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國【23:51 震度1】)：2012/04/13(金) 00:06:27.50 ID:22nKHa7w0

/kossori

どちらかと言えば
対処が済むまでは拡散せず黙っていた的な・・・

/kossori

605 ： ◆/Wi/dV46sezK (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/13(金) 18:57:51.07 ID:Yt2fLVhI0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/882
【忍法帖導入】120413 18:04頃

ポケモン板 poke
Apple板 apple2
芸能音楽速報板 musicnews
メダル・プライズ板 amusement
シューティング板 gamestg

設定なし
↓
BBS_NINJA=checked
------------------------
【暫定導入】

懐かしアニメ平成（仮） ranimeh
通販・買い物板 shop

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/04/13(金) 19:25:58.56 ID:2vymGni00

◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪様
ちょっと変な忍者を報告するスレ27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334305610/6
変忍スレでの発言についてはっきりさせていただきたいので
質問にお答えいただけますでしょうか
御手数ですがお願いいたします

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)：2012/04/14(土) 12:23:59.18 ID:nPlp0+V50

質問スレ(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329143235/)で
誘導されたので、マルチになってしまいますがこちらに意見を書かせていただきます

-----------------
依頼所の専門スレへの誘導部(2レス目ね)は不十分でないかな

例えば、ぐろTESTへの誘導もないし
単独スレスクリプト、複数スレマルチへの誘導もない

これらのスレと依頼所との位置関係はどうなっているのだろう
排他的ではなくどこのスレでも受け付けるということであれば誘導は不要だろう

しかし例えばグロ画像リンクのコピペについて依頼があった場合に
後出しでグロ画像ですからと誘導するのはいただけない
おそらくコピペとして水遁対象となるよりグロ画像として水遁対象となる確率のほうが
高いのだろうが・・・

しかし事前に誘導せず出てきてから受け付けません　では12h制限突破まで時間稼ぎを
されていると依頼者から捉えられるかもしれない

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)：2012/04/14(土) 12:24:44.46 ID:nPlp0+V50

それと誘導もわかりづらくなっている
複数の項目に引っかかる場合が該当する

コピペでマルチでエロで・・・とか

まず専門スレへ誘導対象を振り分ける条件を列記して
そのいずれにも該当しなくて水遁対象と思われるものは
本依頼所で受け付けますとか

メールフィルターとかでどのフィルターが優先度が高いものなのかが
わかりにくい状態ですなw

609 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/14(土) 13:10:05.22 ID:NN4n2U1W0

依頼所は基本ルールにのみ則って水遁行使しています
グロは未だに基本ルールに記載されていないことや、
仮部隊ということもあるので>>2のテンプレには記載していないのです

1レスのグロ画像URLでは基本ルールでは水遁対象外ですが
マルチポストになっている場合は基本ルールに則ってマルチで水遁可なので依頼は受け付けているわけですね
で、対象外の1レスについては、ぐろTESTスレだと対象とされるかも知れないので誘導、という感じになってます

2ちゃんねるは基本的に優しい場所じゃないので、習うより「慣れろ」「調べろ」「自分でやれることはやれ」「わかれ」「あきらめろ」というのが根本にあるんじゃないかな
これでも里は優しくて丁寧な人や教えたがりが多い板だと思いますよー
時間切れで困る事が多いのであれば、自分が忍者になってやればいい、というDIY精神的なシステムだと思いますです。

610 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/14(土) 13:35:20.51 ID:spKe3gwi0

>>607
専用スレ誘導につきましては
【忍術基本ルール】水遁対象のうち専門スレで取り扱っているものを誘導しています

グロ（画像リンク）への水遁につきましては
・忍術基本ルールに則ったものではないこと
・グロ水遁部隊が（仮）部隊扱いであること・・・から
特に依頼所テンプレに於いて水遁対象であるかのような記載や誘導をしていません

　-　-　-　-　-　-　-　-　-　-

水遁依頼所は
専門スレでの取り扱いとなる案件を除いた水遁依頼全般を取り扱う窓口であり
単独スクリプト/複数スレマルチスレはその補助・補完的役割を担っています

単独スクリプト/複数スレマルチスレは主に毎回依頼を出すのが面倒な継続案件について
♪忍者が自主的に該当板を巡回して水遁するという形で使っています
言うなれば依頼所で何度も同じ案件が依頼されているようなケースで
♪忍者が自主対応に切り変えたものの水遁作業所です

忍者の自走作業スレには他に!Suitonスレがありますが
継続案件の水遁状況の確認のしやすさを考慮し作業スレを分けています

単独スクリプト/複数スレマルチスレに依頼が持ち込まれた場合も対応しますが
特に重点的に見る部隊を置かずその対応については忍者の任意としています

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東地方)：2012/04/14(土) 15:40:59.46 ID:QHKw1apfO

>>607さん
はじめまして。グロ水遁部隊(仮)の部隊員をしておりますめぐろ忍者と申します。
外出中につきトリップなしのレスとなりますこと御容赦願います。

すでにしし丸♪さん、豪山♪さんがフォローしてくださっていますが( ありがとうございますm(_ _)m )
｢ぐろTEST｣スレはスレが立った当時はまだ仮部隊ですらありませんでした。
そのため仮部隊ルールがテンプレに無く25ではじめて出てくるような有り様であったりします。

何より従来の水遁が
・(主に2chシステム面に対する荒らしへの)水遁
・(2chでのエロお断りの姿勢を示す一環としての)エロ水遁
を根拠としているのに対して

グロ水遁は
2層であるいいんちょさまが
・個人的には｢スレ住人に対する荒らし｣であるグロも水遁対象に含んでみても良いと思う
・しかし、懲罰的側面が大きいグロ水遁の意義も示してみせろ

という背景で仮部隊になっているのが現状です。
そのため依頼所>>2での｢ぐろTEST｣スレへのリンクは敢えて外して貰っています。
作業所で活動をされている忍者さんには明らかなグロの場合は
個別に誘導をしていただけるように口頭レベルでご協力して頂けている状態です。

>>607さんの大意は｢>>2が分かりにくい｣という所にあるのかと思います。
その中の一例で挙げられた部分についてのみしか回答出来ず申し訳ありませんが
ぐろTESTスレについてはこのような事情があるという事をご理解・ご協力いただけますと幸いです。

めぐろ忍者

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)：2012/04/14(土) 17:14:11.45 ID:3QDGjSf00

おおっこんなに回答いただけるとは
ありがとうございます
一利用者の意見ということで見ていただけたらと思います

で、一点、このスレにおいてはスレチかもしれませんが・・・
>2ちゃんねるは基本的に優しい場所じゃないので、習うより「慣れろ」「調べろ」「自分でやれることはやれ」「わかれ」「あきらめろ」というのが根本にあるんじゃないかな

これを里にまで適用するのは、まずいと思うんですよ
削除整理なんかは対外的窓口であるから、あそこまで整備されているのかもしれませんが・・・
個人的には規制システムの一翼を担う里もユーザーフレンドリーであるべきと思います
外面は良くても内部がぐちゃぐちゃの組織はいずれ崩壊します
会社で言ったらここ数年はやりの内部統制って奴でしょうか

また、報告の仕方のわかりにくさは、わけの分からない報告だらけになるという点で
忍者の方にも跳ね返ってくると思うのです

スレ住民がおかしいなと気づいたときに自然と必要な情報を報告できる体制があれば
大きな火事になる前にボヤの段階で発見できるかもしれません
今は、忍者の里？何？とか、依頼なんて面倒と思われているのではないでしょうか

掛け声だけでなく真に、荒らすコスト>忍法帖関連のコストとなって欲しいものです
今のところ水遁必須になったことで規制議論の人たちのコストが下がっただけのようですのでw

最後に、里のトップページも殺風景ですね・・・
専ブラで見ている人は良いとしても、通常のブラウザを使用しているような人が
わざわざ報告しようかなと来てくれた時に、いきなりスレッドの一覧しかない状況・・・
このトップページは門前払いに近いですねw

長文かつ乱文で失礼いたしました

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/04/14(土) 17:19:31.70 ID:otbFsAMi0

>>612
> このトップページは門前払いに近いですねw

板TOPで里の案内をすることは否定されてしまったのでそこは諦めてください

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)：2012/04/14(土) 17:28:41.19 ID:3QDGjSf00

事情を知らない人間の戯言ということで・・・
済みません

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/04/16(月) 21:48:46.87 ID:DLNBIk5v0

TATESUGI値を大きくすることでネタスレ糞スレは抑えられると思うんですが
なかなか動きが起きませんね。。分かりづらくすることが狙いなら成功してますがｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/04/16(月) 21:55:48.32 ID:DLNBIk5v0

そうそう、グロに関してはその依頼を見た忍者が、ぐろテストスレへ
依頼スレのアドレスを貼り付けるのが良いかなと思ってました。
テンプレに載ってないし、また単純な転載だと誤水遁の可能性もありますし。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/04/18(水) 01:21:16.89 ID:aRr+Z0wg0

依頼所の継続案件を専門に追う部隊とかどうなうか

依頼所→窓口
何度も再発する継続案件→継続案件部隊が対応するようにシフト

こうすると依頼所の負担も減るし、継続案件は「わかってるひと」が対応することになるから
ウィンウィンなうなうね
継続案件を対応する忍者さんは報告する人と同一人物だったりするとエコだは

618 ： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/04/18(水) 01:36:33.78 ID:D3Xg6Xuk0

>>617
面白い案ですね
ある程度様子を見て依頼所部隊が誘導する形になるんでしょうか

619 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/18(水) 01:40:29.39 ID:JwkZ6E2I0

>>617
デニムさんやrainさんと単発スクリプトスレでやってるのがそんな感じですかね
最近見ない8さんとか以前はしっぽぴんさんも参加してくれてました・・・

　↑
今んとこ部隊組んでっていうより
部隊の垣根を越えて有志で対応してるみたいな感じです

あと知ってるよさんがやっているのが以前の
正義案件を追うってタイプの継続案件だと思いますです

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/04/18(水) 01:45:38.98 ID:aRr+Z0wg0

>>618
なうなうね
あるいは継続案件部隊の3層さんが依頼所で「以降はこっちで対応しますー」とか言ったり
理想は依頼者を忍者にスカウトしてお任せしたりするのがいいなうね

プロフェッショナルな忍者さんが継続案件を全て把握してすいとんでもいいし
おそらく現実的にはそうなると思うんだけど
プロフェッショナル忍者さんの負担ばっかり大きくなるとアレなので
理想は報告者さんを忍者にスカウトして対応してもらうのがエコなうよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/04/18(水) 01:54:45.51 ID:aRr+Z0wg0

>>619
自主的にやってたなうか
依頼所の負担を減らすことと、再発あらしを個別に追う忍者さんをつくることを目的として
何回も再発する案件は継続案件部隊に誘導して、そこのプロ忍者さんが担当についたり
報告者さんに一任したりするといいかな、と思ったなうよ
だれかよさそうな3層さんいないなうかね

622 ： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/04/18(水) 01:59:45.83 ID:D3Xg6Xuk0

>理想は報告者さんを忍者にスカウトして対応してもらうのがエコなうよ

これが特にいいですねー、エコ万歳ですよ
以前から依頼所で勧誘という考えはあったんですが
人事権があるわけでもなし、誘いづらいなと思ってましたから

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/04/18(水) 02:03:17.45 ID:aRr+Z0wg0

おお
ホヤさんなら実績充分じゃないなうか
いいんちょにプレゼンするなうね

624 ： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/04/18(水) 02:25:55.33 ID:D3Xg6Xuk0

実績ってなにかしましたっけ
ホヤさんあまり知識ないですよ
もう少し賛同者を集めないことにはなんとも言えないけど
私怨水遁を加速させないことが課題になりそうです

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/04/18(水) 02:27:59.76 ID:aRr+Z0wg0

そうなうね
やはりプロフェッショナル忍者集団を部隊として結成するのがいいなうかね
美作くんさんとか帰ってきてほしいは

626 ： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/04/18(水) 02:35:14.89 ID:D3Xg6Xuk0

実際勧誘するなら、そこそこ無難なものをチョイスして
立ち上げ段階からプロフェッショナルな人たちで地盤固めしたほうがよさそう
あとは継続ゆえの問題もありますね
水遁が燃料になるタイプの案件の見極めです

627 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/18(水) 03:27:42.41 ID:JwkZ6E2I0

依頼所から持ち出した案件の約半分は
当日～数日で終息する一過性のものです
実際に継続案件になるのは残り半分です

ですので私は一旦!Suiton作業スレに持ち出して様子を見ます
その中で「誰でも一目で水遁対象と判断できるもの」だけを
単発スクリプトスレに持ち込んでチームで対応しています

持ち込むものはわかりやすさの他に低頻度のものを選んでいます
あまり高頻度で水遁回数が多くなるものを共同作業スレに持ち込むと
他の案件がどこまで水遁対応できているか判りづらくなるからです

なお!Suiton作業スレであっても単独スクリプトスレであっても
「わかる」忍者さんは何も言わなくても協調して作業に入ってくれます
その点は「誰でも入れる作業所」と似たところがあります

ただ「何回も報告がされている」ことは依頼所の忍者なら把握していても
「対象レスが複数板・複数スレに渡っているもの」や
「対象レス抽出が難しいもの」については
継続していることが判っていても忍者側で自主的に対応するよりは
依頼者さんの協力を得て報告してもらう方が好ましく
また低コストであるというケースもあります

628 ： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/04/18(水) 23:44:38.60 ID:D3Xg6Xuk0

継続案件部隊、一度どれくらい希望者がいるか呼びかけてみますか？

629 ： ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)：2012/04/19(木) 00:01:17.92 ID:iBkK5/n00

依頼所と大きく関連する事だし
依頼所の人ともっと話合った方がいいと思います
個人的にはいいと思いますけどね

630 ： ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/04/19(木) 00:14:06.34 ID:x3UnFiJw0

そういえばデニムさんはすでに似たようなことをされてるんですよね

>なお!Suiton作業スレであっても単独スクリプトスレであっても
>「わかる」忍者さんは何も言わなくても協調して作業に入ってくれます
こういうのもあまり周りを見ていないので気づきませんでした

依頼所は、たしか11人いましたっけ
単純に増員で対応できる気もしますけど
まずは隊員さんたちの話を聞かないとですね

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/04/19(木) 00:25:49.58 ID:FuQ9YyeR0

>>627
> 依頼者さんの協力を得て報告してもらう方が好ましく
> また低コストであるというケースもあります

んーそういうのもあるなうか
そこを埋めるためのスカウトだと思ってたんだけど慎重を期す必要もあるだろうから
思ったより結構難しい部隊なうね

632 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/19(木) 03:02:25.20 ID:RxPm30++0

】アルバイト板【

http://kohada.2ch.net/part/ →BBS_ninja(=none) 】解除【

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/15
04/19 00:25

633 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/19(木) 20:22:50.33 ID:ZcuDovtx0

ぼくらはトイ名無しキッズ◆Z8CGC4Ki93Nx さん
かげ◆ulzuhIVp66y2 さん

それではしばらくの間よろしくお願いします。

まずは、一応忍者さんの心得というか、俺が登録させてもらうにあたってのお約束を書いてあります。
こちらを読んでください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329116629/420

>>420に書いたものの補足として
3）については●なしで読めなければhttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1310113331/にあります。
4）までは登録するまでには把握していてもらいたいと思います。
有志忍者さんの作られた手引きは参考になりますし、内容は少し盛り沢山ではありますがよく読んでください。
5）はスレが進んでいるので↓の方になっています

ちょっと変な忍者を報告するスレ27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334305610/
----

本題に移ります。

お二人にはしばらくトリップをつけて、常駐板その他で水遁対象となるものを水遁依頼所に報告してもらおうかと思います。
期間は特に決めませんが、1週間程度と考えてください。
報告件数もノルマなどは特に決めません。
ただし、無理に対象を探す必要はもちろんありませんが、この期間内だけは1件/1日以上を継続してもらえると判断しやすくなるので助かります。
また、件数より、確実な水遁対象と判断できる報告をしていただくことと、継続していただくことが重要だと考えます。

ルールは現在の忍術基本ルールのみですので、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334583440/1
に則った報告をお願いします。

挙げてもらった依頼が水遁妥当なもので、ルールの把握・数量の閾値などを掴んでもらっていると判断できたら登録させてもらおうと思います。
（かげさんについては前に言ったとおり、別の自走部隊やかしま枠への推薦などになるかもですが、その点は了承ください）

と、こんな感じでお願いしたいと考えていますが、OKでしょうか？
最初は少しいろいろと覚えなけりゃいけないことがありますが、忍術基本ルールを頭に入れてもらうのが目的です。
流れや感覚さえ掴めたら後はルールに沿って粛々と術行使する事にだけ気をつければいい事なので、あまり難しく考えずに無理せずお願いします。

634 ： ◆ulzuhIVp66y2 (武蔵國)：2012/04/19(木) 22:42:23.38 ID:f/JTluyd0

>>633
把握しましたー。
こちらこそよろしくお願いします。

635 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/19(木) 22:51:18.44 ID:ZcuDovtx0

>>634
ちょうど良かった！
今依頼所でなんJの案件見てました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334583440/645+646
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20120419/SU93QVNrTXI.html
これなんかはなんJ基準の緩い目でも水遁対象になるものだと思います。
2～3日前だっけな？から依頼があったけどいつもdat落ちしてて対応できなかったものですね

というぐらいのスクリプト埋めやマルチなどなら全く問題なく水遁対象になると思いますですー

報告してもらうのは、もちろんなんJだけじゃなくてもいいですから無理せず気楽に、そして間違いないものをお願いします！

636 ： ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國)：2012/04/19(木) 23:48:37.26 ID:ll8Nn4Wx0

業務連絡～
依頼スレ次が立たないまま容量落ちしてるのでこれから立てます

637 ： ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國)：2012/04/19(木) 23:53:16.24 ID:ll8Nn4Wx0

立てました
【!Suiton】水遁依頼所其の113【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/

638 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/20(金) 00:12:21.14 ID:aThD+KGC0

>>636
ごめん　ボーッとしてたら容量落ちしてるの気づかんかった
慌ててスレ立てたら重複とか。。。

てことで次スレに消化させてください。。。

【!Suiton】水遁依頼所其の113【すいとん】　←114スレ目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847270/

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/04/20(金) 01:04:07.05 ID:ZVT5/FeS0

メモ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/22 ← 対象を確認しなかった？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/24

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)：2012/04/20(金) 01:05:45.55 ID:WGzXjOXb0

>>639
ＯＫ

641 ： ◆CCkkkkfpdQXQ (信濃國)：2012/04/20(金) 01:22:40.68 ID:Jialna8t0

◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍さん

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/752 2012/04/06
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/22

水遁作業に際して水遁対象の確認はどのように行っていますか？

専ブラによっては
書き込み内容をプレビューで確認できる機能があるものもありますし
水遁対象URLを書き込みウインドウにペーストした際に
そのペーストしたURLを再度表示させるといったダブルチェック等で
本来水遁対象ではない投稿への誤水遁は防げるのではないかと思います

今回はたまたま誤水遁先が水遁実行時間外でしたので
誤水遁による実害は出なかったのですが
逆に水遁は対象投稿から12時間の時間的猶予がありますから
慌てる必要はなく確認手順を一つ追加して結果的に
対応できる依頼量が減るということになったとしても
間違いのない水遁行使を優先いただければと思います

再度今確認ミスの原因・状況を客観的に解明し
水遁対象の確認手順の見直しをお願いします

642 ： ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國)：2012/04/20(金) 01:23:51.46 ID:NwOBWOXf0

>>639

タイプミスです。
すみません

643 ： ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國)：2012/04/20(金) 01:30:03.43 ID:NwOBWOXf0

>>641

確認はしているのですが・・・・
おっしゃる事ができる専ブラです。
で今回は例の58分バグで対象外になったため対象を手打ち
で変更した際の打ちミスでした
十分確認するよう改めて見直します。　すみません

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/04/20(金) 01:34:42.88 ID:q4JLo13oP

手打ちで水遁してるの(ドン引き

645 ： ◆AEAmYHQq9Vyz (やわらか銀行)：2012/04/20(金) 01:49:10.48 ID:q4JLo13oP

というかさ
本当に毎回プレビューで確認していたら今回のような問題は起こらなかったわけ
確認はしているのですが・・・とか嘘はつくなよ
普段から水遁するときの対象確認がなあなあなのがこれで証明されたわけだ
しし丸氏も手打ちではなくコピペを推奨しているのにアドレスを手打ちしているし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/756
ここで指摘された原因の解明が出来てないから同じミスが起きる
前回のミスから2週間という短期間で二度目だ
戒めろ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/04/20(金) 01:53:55.49 ID:q4JLo13oP

水遁誤射しておいて見ない振りしてそのまま残りの依頼をこなしてたけどそこのところどう考えているわけ？
お前が誤射に気が付かなかったわけないんだからな
お前は直後のレスで水遁打ち直しているわけだから
誤射した後依頼スレで何の弁解もなくそのまま継続して依頼をこなすお前の神経を疑うよ

647 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/20(金) 01:57:18.23 ID:Jialna8t0

>>643
私が（結果的に一ヶ月の謹慎となった原因の）直近の誤水遁も
一旦入力していた水遁対象URLを（同案件のさらに最新投稿を見つけたので）
慌てて手入力でレス番を変更して自らに課していた確認作業を飛ばして
水遁行使してしまったことが原因でした

58分サーバーエラーなど想定外の事態が発生した際には
慌てずにいつもの手順を最初から一つ一つ踏んでいくことや
何らかの事情で急いで水遁を撃つ必要があるような時にこそ
急がば回れといつも以上に確認作業を慎重に行うような
「余裕」を自分の中に持ってみてください

忍者経験の豊かなあず忍さんに何だか偉そうにああだこうだ言うのは
釈迦に説法をしているようで気恥ずかしいのですが
同じ作業所で同じ失敗を以前にもやらかしている者として
敢えて言わせていただきました次第です。。。

そんな具合でよろしくお願いしたいと思いますですー

648 ： ◆CCkkkkfpdQXQ (信濃國)：2012/04/20(金) 03:58:29.73 ID:Jialna8t0

◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍さん
追伸です（別件）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334305610/131
報告内容の確認と説明をお願いします

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/04/20(金) 04:01:19.40 ID:q4JLo13oP

>>648
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/57

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/04/20(金) 10:39:55.60 ID:q4JLo13oP

>>648
本人からの説明あり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334305610/141

651 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/20(金) 10:56:45.64 ID:Jialna8t0

>>650
ありがとうございます
確認しましたー

>>648
乙でした^^

652 ： ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)：2012/04/20(金) 19:39:52.99 ID:WE5zLJcb0

依頼所の対応についてお聞きしたい事があります
先日VIP+の部隊が申請され現在部隊として活動をしていますが
依頼所での対応でVIP+の案件の場合は、任意で誘導をしても大丈夫でしょうか？

653 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/20(金) 19:46:14.00 ID:aThD+KGC0

>>652
共通ルールで対応できるものは依頼所で対応していいんじゃないかな
できないもの（メールアドレスとか垢晒し）は誘導でしょねー

654 ： ◆sP24PRkWKroi-疾風ウォルフ♪ (武蔵・相模國)：2012/04/21(土) 01:50:25.72 ID:zpTgqoEU0

>>653
名前変わっていますがデニムです
了解致しました
専門過疎部隊で依頼所を見る人達にも伝えておきます

655 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/21(土) 18:44:41.49 ID:Kz4Jll2P0

>>654
はーいよろしくお願いしますですー

<hitorigoto>
やわ皇さんはホワイト豚に対処したかったのね
応援したいけど、部隊則どころか基本ルールから弄らないと難しそうな。。。
</hitorigoto>

656 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/21(土) 21:34:42.19 ID:Kz4Jll2P0

そうだ、やわ皇さん独立で嬉しいけど、またぼっちになっちゃうね。。。

がっつり募集かけておこう

657 ： ◆HonokaAKe4vP-（ ○ ´ ー｀ ○ ）ス♪ (江戸・武蔵國)：2012/04/25(水) 16:46:30.65 ID:l55BhScH0

依頼所のメンヘル分
タイムクローズ支援しながら2回線使い分けて、同じ忍法帳で埋めてた
さすがやｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1331733759/616-617
616 名前：焼結金属 ★ [sage] 投稿日： 2012/04/24(火) 17:35:49.58 ID:???0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1334731090/420
焼結金属 ★(mental ID:1P5dkJ a) 113.34.182.190 (113x34x182x190.ap113.ftth.ucom.ne.jp) 0

617 名前：焼結金属 ★ [sage] 投稿日： 2012/04/24(火) 17:36:11.10 ID:???0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1334731090/421
焼結金属 ★(mental ID:yRaCNzof) 110.66.65.37 (p6e424125.oskea105.ap.so-net.ne.jp) 0

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/04/25(水) 18:51:40.75 ID:OlApd7rE0

>>657
独り言連投してるのはどこかに転載されて埋め立てに使われそうだ
ん、、、考えすぎか？

659 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/26(木) 20:22:51.12 ID:rF+lG0Kw0

よつ春◆NSsuN5DTx4VDさんへ

今依頼所で依頼を見ながらですので細々としたことはあれなので、まずは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329116629/420+633
を読んでいただいて、そこに記載されてる「新人忍者の手引き」というのを今日は読んでもらうことにしようかと思います

結構長くて読み応えのあるものですが、ルールやツールなどについて有志の忍者さんが詳しく綴られていますので
バッチリ参考になるかと思いますので、頭に入れてください。

で、明日以降のことは今日の夜半にでも、こちらにまた書いておきます。
何か質問などあればこちらにしてもらったら、俺や他の忍者さんから回答があると思いますー。
それでは宜しくお願いしますー

660 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/26(木) 21:59:41.01 ID:rF+lG0Kw0

かげ◆ulzuhIVp66y2さん
4/19～26の一週間で以下の報告を確認しています
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/351+371 2012/04/21 18:30:01.29 ID:C5iBTTpl0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/511+516 2012/04/22 09:18:29.24 ID:b9lC7Y760
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847270/120+159 2012/04/23 21:15:16.98 ID:kf2pfRZ00

一週間経過しましたが、もう少し続けて報告お願いしたいと思いますー。

661 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/27(金) 01:37:51.13 ID:jpmlg9Sy0

よつ春◆NSsuN5DTx4VDさんへ

ええと、それではですね忍者経験が無いということなので、
登録前にしばらくルール・数量的な閾値の把握の確認をしてもらいたいと思います。
閾値などを掴むのは基本的には依頼所の対応を観察してもらうのが一番手っ取り早いとは思うのですが、
昨今の里の状況だとある程度ルールなど把握してないとややこしい事が多くなっています。
ちょっと面倒な事になっていますが、よろしくおつき合いください。

やり方は二つ

・トリップをつけて水遁対象となるものを見つけて依頼してもらう
・俺が依頼所の過去の案件からいくつかピックアップするので、それに対して水遁妥当かどうかの判断を実践的にしてもらう

のどちらかになると思うのですが、お好きな方で。
自走忍者さんじゃないので、どちらかというと過去案件を実践的に見てもらう方がいいような気はします。
期間は一週間程度で1日に5案件ほどの中からわかるものに対応してもらう感じです。

それではひとつよろしくお願いしますです。

662 ： ◆ulzuhIVp66y2 (武蔵國)：2012/04/27(金) 01:55:07.62 ID:iy90ivHF0

>>660
了解しましたー
低頻度で申し訳ないですが引き続き気付き次第依頼していきたいと思います(；´Д｀)

663 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/27(金) 02:09:54.92 ID:axuk6pzQ0

>>661
了解です
それでは後者の過去案件を見て水遁の判断練習の方でお願い致します

664 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/27(金) 19:30:47.98 ID:UCTQdNDo0

>>662
いえいえー
できる範囲で確実な判断をして貰うことと、当然ながら普段の生活が優先ですから！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335380388/136+138も確認済みですー

665 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/27(金) 19:37:25.17 ID:UCTQdNDo0

>>663
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/196-200
こちらでトリップをつけて対応してみてください
わからない、迷ったら残件で残してもらえばいいですのでよろしくですー

666 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/27(金) 22:25:52.94 ID:axuk6pzQ0

>>665
一応終わりました
なんだかグダグダで申し訳ありませんが確認と、よかったらアドバイスをお願いします

667 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/27(金) 22:40:38.13 ID:UCTQdNDo0

668 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/27(金) 22:57:00.78 ID:axuk6pzQ0

>>667
ありがとうございます
＞B級グルメ板はほとんどの投稿に対し水遁が効かない設定になってます。
これはBBS_NINJA=checkedになってないということですか？
ベテラン忍者の方々はどの板が忍法帳導入してないということもある程度把握されてるのでしょうか
スレを確認する時にSETTING.TXTも確認した方が無難ですかね

練習自体は問題ないですー
ただもしかしたら日によっては２ｃｈを見れない日もあるかもしれません
なるべく時間を作るようにします

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/04/27(金) 22:58:43.20 ID:iF5jsAso0

>>668
つhttp://suiton.geo.jp/bbsnin.html

670 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/27(金) 23:03:07.24 ID:axuk6pzQ0

>>669
ありがとうございます
こんな便利な一覧があったんですね

671 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/27(金) 23:16:16.20 ID:UCTQdNDo0

>>668
BBS_NINJA=の一覧は>>669さんがつっこんでくれたとおり、そこで確認するのが一番手っ取り早いですね
何度か対応した板は何となく覚えますが、なんせ800板ありますので完全に覚える必要なんかは無いと思いますー

他に俺は

依頼所ヘルパー
http://peridot.bbsnow.net/helper/
転載コピペヘルパー
http://peridot.bbsnow.net/tensai/
キーワード抽出tool v2
http://halcyan.30.kg/rscan.php
まとめツールもどき
http://modoki.mine.nu/matome/

↑のツールを対応時に使わせてもらっています

suiton.geo.jp用の専ブラからのコマンドも便利なので入れておくといいかもです。
http://suiton.geo.jp/help.html

> なるべく時間を作るようにします
気ばらず焦らずお願いしますです。
こちらも手が空いたり時間がある時に投下して、このスレに書いておきますので
時間のある時に対応してくださればいいかと思いますー

>>669
さすが素早い＞＜
あざーす！

672 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/27(金) 23:46:19.13 ID:axuk6pzQ0

>>671
ありがとうございます
そう言って頂けると助かります
色々便利なツールがあるのですね…
なるべく過去ログ漁ったりしてもうちょい勉強しようと思います

673 ： ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)：2012/04/28(土) 18:52:07.29 ID:y7+zfrUkP

（・∀・）ｵﾋｻｧ....

674 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/28(土) 19:56:12.56 ID:1bVn8ZO00

>>672
はい、間違いのない術行使するために使う、本来の意味での「道具」として使う分にはツールはいいものだと思います。
俺の場合は基本的に水遁対象となるURLを書式4にして時間でソートしてから
最新のものに術行使する事を一つの手順にしていることもあり、これらが使えないと作業しづらいかもしれないですねー

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/210-214
に投下しておきましたので時間ある時にでもお願いします

675 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/04/28(土) 22:42:45.50 ID:64tVwjhq0

>>673
はいですー

676 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/29(日) 00:01:38.39 ID:RomM4vkk0

>>674
一応終わりました
お時間のある時にご確認お願いします

677 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/29(日) 01:29:13.47 ID:e+qe+ISR0

>>676
とりあえず対応例をば。また参照して見ておいてください。

6■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/210+216
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334583440/164
7■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/211+217
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334583440/180
8■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/212+218
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334583440/210
9■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/213+219
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847270/29
10■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/214+220
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334583440/262

今回はちょっとややこしいのが多かったかな？
7■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/211+217
これはもう頻度も低いから対象外でいいと思います

9■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/213+219
これ難しかったですね
リアルタイムなら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847270/18 2012/04/23 08:23:49.25 ID:f2EQ8pGN0
で依頼されているのですが、その時点だと3resだけだから迷いますねー
が、その後の継続を考えると結果論だけど
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1334579475/406,407,409,410,413,420,426,429,431,433,437,438,441
と継続的なAAコピペ荒らしで水遁対象として考えても間違いないので、迷ったのが正解だと思います

AAの扱いは難しいですねー。
アニメ系の板とかだと200res/1000とかのスレもあったりするし、そこはもうスレの趣旨とかを何とか読み取って判断するしかないですしね。
いいAA,悪いAAの区別もできないので、そういう時は残件に残せばいいと思います。

とにかくお疲れさまでした。
またこっちも時間見つけて投下しておきますねー

678 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/29(日) 01:36:04.26 ID:e+qe+ISR0

>>660
>>664
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335380388/489+502
確認済みです。

679 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/29(日) 01:42:28.75 ID:RomM4vkk0

>>677
ありがとうございます
水遁するか否かの判断もそうですが、言い回しや対処方法の提案などすごく参考になりました
またよろしくお願いします

680 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/29(日) 20:17:39.77 ID:e+qe+ISR0

>>679
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/221-225
に投下しておきましたので時間ある時にでもお願いしますー

681 ： ◆Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪ (伊豆・駿河・遠江國)：2012/04/29(日) 21:03:37.01 ID:YuVJnMhw0

◆/Wi/dV46sezK-豪山♪さん、専カテ部隊のぬるぽんです
先日は依頼所でしつれいなお願いをして申し訳ありませんでした。
また、格段のご配慮をいただきありがたく思っています。

自分の不甲斐なさを思い知りました。
今後その点を含め、さらに襟を正して活動してまいりたいと思っております。
まだ親としての期間が短く、不慣れな点もありご迷惑をお掛けすることもあると思いますが、
今後ともよろしくお願い申し上げます。

682 ：ゆらゆら ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/29(日) 22:12:53.82 ID:wSH7xoHi0

こんばんは、ゆらゆらです

今回はぬるぽんさんの判断ミスがあったことに関して
自分に問題があったことを証明してお詫び申し上げに参りました

今回の件は変忍スレを見れば判る通り、座談会を開いていたところ
興を上げすぎて、自分が問題行為を起こしていることに気づかなかったのが原因でした

ぬるぽんさんはお酒を嗜んでおり、正常よりいささか判断も疲れていたと思われます
それを含めた上で、ぬるぽんさんは短期間では優秀な親であることを確信しております

今回のことは自分のミスが積もり重なった上での行為である為
本来は自分が真っ先に謝りに行かなければ行けませんでした
ぬるぽんさんに先出しして貰うのも、自分が手抜かりな証拠です
不甲斐ない人間なので、この程度のお詫びしか申し上げられませんが

豪山さん、ぬるぽんさん、また依頼所の方々
ご迷惑をおかけしました。申し訳ありません

それでは失礼します

>>しし丸さん
フォローありがとうございました。!Suitonスレで活動させて頂きますね
…解除されたら
こっちも自分から言わなきゃいけないことなので

至らない人間だなぁとつくづく感じるばかりです
それでは失礼しますね…

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/04/29(日) 22:22:29.30 ID:erVIibIs0

まさかゆらゆらさんにフォローされるとは思ってなかっただろうな
効果の程は別として

684 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/29(日) 23:19:22.62 ID:RomM4vkk0

>>680
終わりましたー
ご確認お願い致します

685 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/30(月) 01:08:08.19 ID:70uwUDZS0

686 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/30(月) 01:09:55.09 ID:70uwUDZS0

>>681 >>682
いえ、そんな大層な事ではなかったので恐縮です。。。
お気になさらずにー

687 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/30(月) 02:05:08.25 ID:JfzYzeNZ0

>>685
ありがとうございます
なるほど「閾値」というのを実感しました
ケースバイケース…そのへんの微妙なさじ加減はまださっぱりなので勉強したいと思います

688 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/04/30(月) 19:21:14.69 ID:70uwUDZS0

>>687
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/232-236に投下しておきましたー

今やってもらっていることの狙いはある程度の「閾値」を把握しているか、と基本ルールの理解の確認ですね
とにかく迷った時には水遁実行しないこと、これが肝心だと思います

689 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/04/30(月) 22:54:33.37 ID:JfzYzeNZ0

>>688
終わりました
ご確認お願いしますー

690 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/01(火) 00:29:58.66 ID:dQ7HQZ5E0

691 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/01(火) 19:39:46.60 ID:57wJK57x0

>>689
お疲れさまです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/243-247に投下しておきましたので
お暇な時にでもよろしくですー

692 ： ◆NSsuN5DTx4VD (周防・長門國)：2012/05/01(火) 21:04:23.41 ID:6TAtAY7OP

>>690
ありがとうございます
>>691終わりましたのでご確認お願いします
迷ったのが多かったです
説明の仕方や素っ気なくない言い回しとか難しいですね…

693 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/01(火) 22:21:32.82 ID:57wJK57x0

694 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/01(火) 22:35:03.91 ID:57wJK57x0

>>692
というわけで◆NSsuN5DTx4VD-よつ春♪さん、登録しました。

ルールや閾値についてはほぼ問題無さそうなので
5/9までは依頼所の対応をお願いしたいと思います。
特に問題がなければ自走は5/10～解禁してもらうつもりですが、それまでは依頼所での対応のみお願いします。

実践してもらうことになりますが、無理せず焦らず。
そして他の忍者さんの対応を観察するのが一番の理解になると思います。

あ、よくあるミスをいくつか。

・忍者トリップをつけたまま水遁コマンドつきのものを引用して水遁の誤発動
・レス番を手打ちして対象とは違う投稿への水遁誤発動

この2つは非常に多いものなので、くれぐれも気をつけてくださいねー
術行使する前には必ず専ブラでプレビューするのも忘れずに。

わからないことがあればこのスレに質問ください

それではよろしくお願いしますです！

695 ：エリア ◆AREA/eELmaSv (武蔵國)：2012/05/01(火) 23:58:50.50 ID:9B5Wnw8q0

>>692
よつ春ちゃんよろシコシコ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オイラは元忍者のエリアだぜ！詳しくは師弟関係ビューアか何かで見てくれよな！
何かあったらオイラも相談に乗るからガンガン水遁して2ちゃんねるをお掃除しようぜ！

696 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/02(水) 00:04:44.87 ID:enrCjAvm0

>>695
バカは帰ってね

697 ：エリア ◆AREA/eELmaSv (武蔵國)：2012/05/02(水) 00:06:47.29 ID:HlIbXEXY0

エリート部隊怖すぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

698 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/02(水) 00:22:56.79 ID:IxK/6n5H0

>>695
おい、貴様帰れ

699 ：エリア ◆AREA/eELmaSv (武蔵國)：2012/05/02(水) 00:28:41.68 ID:HlIbXEXY0

ヒエ～ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/02(水) 00:31:38.99 ID:R0ap9p7w0

【映画作品・人板】
http://awabi.2ch.net/cinema/ →BBS_NINJA=checked
【インスタント麺板】
http://ikura.2ch.net/nissin/ →BBS_NINJA=checked
【ビートルズ板】
http://uni.2ch.net/beatles/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/67
05/01/18:21

701 ： ◆NSsuN5DTx4VD-よつ春♪ (周防・長門國)：2012/05/02(水) 02:26:09.71 ID:aMchTYRCP

>>694
なるほど参考になりました
判断難しいですね…
登録ありがとうございますなんだか緊張してしきました
自分のペースでちょこちょこお手伝い出来ればなと思います
よろしくお願いいたします

702 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/03(木) 00:25:02.95 ID:TvYv8vzO0

>>701
今日はお疲れ様でした
ばっちりの対応だったと思います！
一度にたくさんは実際に疲れるｗので、自分のペースでできる範囲でお願いしますー

703 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/03(木) 01:05:25.82 ID:lP2e6Oll0

最初は5件見たら撤退くらいでいいと思いますよ
異常を感じたら即逃げるが吉です

704 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/04(金) 19:14:50.66 ID:J084UlFm0

かげ◆ulzuhIVp66y2さんへ

>>660
>>664
>>678
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/116+134
も確認済みです。
お疲れさまです！

>>703
逃げんでもこわくないのにー
というか無茶な術行使さえしなけりゃ何の問題もないわけですからねー

705 ： ◆utC0Yl8jJ45h (やわらか銀行)：2012/05/04(金) 19:35:07.14 ID:Vrr5QRkA0

はじめまして。光風霽月です。
しし丸さんの弟子としてこちらで修行を積ませていただきます。
至らぬこともあるかと思いますが、よろしくお願いいたします。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/05/04(金) 21:27:59.81 ID:D0OutC9b0

20時半前後からengawa鯖不調
21時前後に完落ち
復活した模様ですが復帰ageあるかもです

707 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/04(金) 21:59:42.17 ID:P2JESyjk0

>>705
修行は現場でなさってみてはどうでしょう

依頼を見る→どう判断すれば良いか判らない→他の忍者の対応例を参考にする
↓
水遁対象と判断できる
水遁対象とは判断できない
↓
「見ます」と依頼所で宣言する→その間に他の忍者が「見ます」宣言した→他の忍者の対応例を参考にする
↓
簡潔に判断理由を書いて水遁行使もしくは却下
↓
ウマー

先に「見ます」宣言をすると
自分で何らかの判断を下さないといけないみたいなプレッシャーになるので
先に中身を見て自分で判断できそうなものにのみ手をつけるのが良いと思います

判断に迷った時にはその時点でお尋ね頂いても結構ですし
他の忍者さんの判断に疑問を感じた時もどんどんお尋ねください
細かなお話はここよりも「しし丸と話をしよう」スレの方が良いかもです

708 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/04(金) 22:00:55.44 ID:P2JESyjk0

>>705
あれ？
なんで♪出ないんだろう？

>>706
ラジャ！

709 ：見習い中 ◆utC0Yl8jJ45h-光風霽月♪ (やわらか銀行)：2012/05/05(土) 13:41:08.56 ID:X3mS7Dp30

初めてですので一応指導お願いします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/402 ですが、件数も少なく、現在停止中のため様子見と判断しました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/408 はコピペ連投は明らかですし、迷惑極まりないですが、現在停止中ですし頻度も少ないため様子見とします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/410
一応会話にはなっているので問題ないと思います。不快でしたらNGワード指定などをご利用頂きますようお願い申し上げます。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/414 ((悪質ですので、術行使を行います。))

最近の適当な依頼を選んで対応等を書いてみました。指導お願いします。

710 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/05(土) 14:21:32.87 ID:Vv+THXX00

>>709
あ
♪出てますね
「霽」の字を名前に用いるとエラーになるのかと思いましたが違ったようです

なお個別の質問につきましてはこちらよりしし丸カルテットスレの方が良いかと思いますので
そちらに転載のうえ対応しておきます

711 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/05(土) 14:25:47.43 ID:Vv+THXX00

■依頼所を見る♪忍者さんへ

net東方Projectスレに於ける
[ゴミアンチの自殺はまだですか～～～～～～？？？？？？？|西ノ宮 ◆Wfo7Kpppz2より]
コピペについての依頼は対応しないでください

確証は取れていませんが
罠リンクによるトラップで該当スレにfushianasanでコピペ投稿になっている可能性がありますです

712 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/05(土) 14:26:31.92 ID:Vv+THXX00

713 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/05(土) 14:27:30.82 ID:Vv+THXX00

>>711
【依頼例】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/338
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/434

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/05/05(土) 16:58:27.00 ID:YcHmnuGW0

>>711
罠リンク確定の模様です
現段階で詳しくは書きませんが、対応可能な人のもとへ連絡はいっているようです
ただその人がいつそれに気付くかはわからないとしか・・・

スクリプトでわかる範囲で書くと、今のリンクでは
該当スレにしか書き込みは出来ないはずです

ただスクリプトが変わったら（URLが変わったら）
別のスレを指定する事は可能のはず
なので、もしURLが変わったら、警戒して下さい

※危険、踏むな！！踏んだら東方スレに
ｈｔｔｐ（大文字にしといた）://www40.atpages.jp/news4plus/test/read.cgi/（ここが変わるかも）

このリンクをみたら、絶対に触らない事

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/05/05(土) 17:22:15.39 ID:YcHmnuGW0

嫌儲けにマルチしてるみたいだ・・・・

ただHPを書きかえない限り、あのスレにしか書き込まれないはず・・
979までいってるから、あと２１レスか・・・・
@wikiには連絡いれた

716 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/05(土) 17:33:18.41 ID:Vv+THXX00

>>714
ありがとうございます

>>715
こんな時の為の土遁なのか？
どうなんだ？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/05/05(土) 17:37:35.03 ID:YcHmnuGW0

マルチ先
初心者の質問板　１スレ←回答がなされているので、多分踏む人はいないと思う
狼　1スレ←すでに知ってた人がいたようで、回答があったから多分大丈夫（すでに1000到達）
VIP　49スレ←今日の0時から1時台にマルチ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120505/d2dMKzFSWUQw.html
嫌儲け　40スレくらい・・時間帯VIPと多分一緒
ν速運用情報にもあった

マルチ開始から時間が経過してるので、このままなら・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/05/05(土) 17:40:35.95 ID:YcHmnuGW0

>>716
土遁という手もあるとは思うけど
対象スレを変えるのはさほど難しくないはずなので
下手に触らない方がいいかもしれないです

とりあえず出来る事はしといたので、間違って水遁しないでくださいです

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/05/05(土) 17:58:15.61 ID:YcHmnuGW0

いつも@PAGESをご利用いただき、誠にありがとうございます。

勝手ながら、以下の期間についてサポート業務を休ませていただきます。
ご迷惑をおかけしますが、ご容赦くださいますようお願いいたします。

サポート休業期間： 2012年4月28日(土) - 2012年5月9日(水)
(土日祝日休業、2012年5月10日(木)より通常営業となります)

※ 休業期間中にいただいたお問合せについては、2012年5月10日以降に順次回答させていただきます。

ぎゃあああああああああああああああああああ

対応出来る人を待ちましょう；；
いまのところ、該当スレは変わってないようです

720 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)：2012/05/05(土) 18:49:26.77 ID:75sS18wJ0

おいちゃんが新しく作った（？）掲示板が悪用されているから、そっちに通報したほうがいいかなと思う。

http://cheese.ula.cc/

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/05/05(土) 18:51:09.91 ID:YcHmnuGW0

>>720
おいちゃんのブログ？（チーズとかの開発をわいわいしてるとこ）には
今日のお昼に書きこんだ人がいるんですよ・・・

その返事待ちになりそうです

チーズは私まだよくわからなくて・・・

722 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)：2012/05/05(土) 18:54:20.27 ID:75sS18wJ0

そうか。なら待とう。
連絡先みたいなの探したけど見つかんなかったし。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/05/05(土) 18:55:31.43 ID:YcHmnuGW0

>>722
見ればすぐわかるとは思いますが・・
昨日は来てたみたいですし・・

724 ： ◆VIRUS./X7Key (家)：2012/05/05(土) 23:44:46.94 ID:grmlBVlYP

登録枠に空きがない場合は私を解除しても構いませんです＾＾

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

725 ： ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)：2012/05/05(土) 23:47:12.22 ID:grmlBVlYP

おぉ...

丿.｡ｏO（おやすみ…）

726 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/06(日) 02:05:28.54 ID:Rf6s3CT70

>>717-718
ありがとうございました

いっとき大発生して以降罠fushiana投稿は見られませんし
今のところ次スレにも派生はしていないようです
里で水遁撃ったボンクラ忍者もどうやら私一人だった模様
（それはそれで良かった訳ですが・・・いやﾖｸﾅｲﾖｸﾅｲ!!!）

ひとまず一安心というところかと思うのですが
あれが1res投稿だからどうにかなったものの
今後10res連投とかのスクリプト組まれたりするとお手上げかも・・・
「こういう罠スクリプトなんですよ」と説明されても
「10連投した荒らしの詭弁だろ」みたいに撥ねちゃうことになりかねない

>>724
その時には「依頼所第三舞台」開隊ですよﾋﾋﾋ
座長は鴻上尚史

727 ： ◆NSsuN5DTx4VD-よつ春♪ (周防・長門國)：2012/05/06(日) 03:32:32.71 ID:mFLG8dsV0

>>702
遅レスですがありがとうございます
初の依頼所対応すごく緊張したのでそう言って頂けると嬉しいです
>>703
アドバイスありがとうございます
出来る範囲で頑張ります

728 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/05/06(日) 14:07:10.01 ID:sEzYyYE60

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/6-7
主張したいことがあるのであれば然るべき場所で言葉で表現しませんか
言いたいことは分からないでもないだけに残念です

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/05/06(日) 14:44:57.48 ID:jg9GSj/RP

忍者はみな荒らしたがりだからな
言葉ではなく荒らし行為でしか主張できないのよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/05/06(日) 16:18:43.44 ID:bX3UHru50

>>729
で、これは何が主張したい？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/744,748,750

731 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/06(日) 21:46:27.99 ID:QlGJ7CLJ0

依頼者さんへ

ちょっとろくでもない輩なのでそろそろやっちまおうと思ってます
今のとこ把握してるのは過去に同じ手口の荒らしが
10個くらい●焼きされてるということくらいです

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328531027/169
こんな感じで提出するので

>３．簡単な理由と継続状況など
この部分を埋めたいのです

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/05/06(日) 22:04:56.60 ID:25XfPm8LP

>>731
複数の●と忍法帳を使いアニメ「銀魂」関連スレをコピペで埋め立てている荒らしです。

現在わかっている荒らしの●一覧（焼かれていないもののみ）
http://suiton.geo.jp/wcomic/

●hzfcB8a.7KijAf6O
●uhanYx0Q7KijAf6O
●IpsoE6.y7KijAf6O
●hgUIY/mO7KijAf6O
●Nihr/d0u7KijAf6O
●sEc.Gdnv7KijAf6O
●90FtqvTx7KijAf6O
●LCBA/i2bNFMcDCRu
●U9VLGEc2mkladyWF

規制履歴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/597
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/602
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/609
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323047425/645

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/05/06(日) 22:17:54.14 ID:UGD2PfQr0

>>731
ありがとうございます
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/139で依頼を出したものです
>>732に追加で

実際は昨年7月から埋め立てやマルチポスト、スレ乱立などを繰り返しているのですが
乱立スレッドの削除依頼が出ていない事や、pinkやラウクラなど水遁対象外の板にも
渡っているため、規制議論板のスレッドの内容に合わせます
（参考スレ）
★120405 cchara・wcomic「銀魂関連スレ月詠腐」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333625197/→●21個焼かれました
★120406 cchara・wcomic「銀魂関連スレ月詠腐」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333698794/→書式不備のため対処なし

2012年1月から大容量ＡＡによるコピペ埋め立てを繰り返している荒らしです
複数の●を使い、24時間継続して複数板で並行して埋め立て荒らしを行います

こんな感じで大丈夫でしょうか？

734 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/06(日) 22:33:43.48 ID:QlGJ7CLJ0

報告ありがとうございます
21個…ホントろくでもないな…
同一かはわかりませんが、ゲハの荒らしでも同じ●でてるんですよ

里の方は忍者しか依頼できないのでこちらでやりますけど
規制議論板の荒らし報告はそちらにお任せしますね

実の所、報告とかやったことないのでよくわからないんです
pinkの方でも●焼きお願いできるのかな…？
とりあえず里の方で一度申請案作ってみます

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2012/05/06(日) 23:04:01.89 ID:UGD2PfQr0

>>734
お手数おかけします
pinkの方では一度板設定を変更したりして様子を見てくれましたが荒らしは収まりませんでした
ただその後連続で潰された銀魂関連スレが全てしたらばに移動か
次スレが立たず放置になったので現在では収まっています
スレッドが立てばまた再開すると思われます

週漫板のスレッドはpinkと違って多くの人が利用するスレッドなので難しいです
どうぞよろしくお願いします

736 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/07(月) 01:15:26.65 ID:zGaf+luo0

◆NSsuN5DTx4VD-よつ春さんへ
遅い時間にお疲れ様です

完全互換部隊のしし丸と申します
これからもよろしくお願いします

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/174-175
忍法帖未設定板の案件につきましては案内に併せて
通常どおり水遁行使や水遁可否判断の対応をお願いします
【参照】http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329116629/320-321

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/150の依頼につきましては
コピペ4件という少ない件数ですので結果的に水遁を撃たなかったことについては
特に問題はありません

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

>>734
おお
いよいよ銀魂●が焼かれる日が来るのか・・・胸熱・・・
頑張って！

737 ：見習い中▲ ◆utC0Yl8jJ45h-光風霽月♪ (SB-iPhone)：2012/05/07(月) 07:27:06.47 ID:HIY5wQuSi

おはようございます。昨日は関係者の皆様には大変なご迷惑をおかけしました。昨日の対応としし丸さんからの裁定を受けて自分なりに振り返ってみました。読んでいただければ幸いです。
(1) 各案件(→http://uni.2ch.net/test/read.html/sato/1336026853/696+700+702+708-709)について
>696
宣言がなかったことと、dat落ちに水遁できないとの思い込みできちんとした対応ができませんでした。
>700
明白なマルチポストであり術行使を行いました。ただ、宣言を行わなかったため、対応にダブりが出てしまいました。
>702 …※
報告スレにて説明を行った通りではありましたが、板の性質上慎重に扱うべきところを独断によって乱暴な裁定を行ってしまいました。
>708
こちらも明白なマルチポストであったため、術行使しました。
>709
以前より継続されているという点、また悪質性を鑑み、マルチポストとして術行使しました。

(2) しし丸さんの裁定(→http://uni.2ch.net/test/read.html/sato/1334305610/796+797)についての回答
1-2:一度のレスで複数の術行使を行えると勘違いしておりました。ミス防止のためにも今後は、一処理一レスを心がけます。
3:こちらも勘違いによるものでした。宣言の徹底をします。
4:サーバリソースのことも考え、回答は簡潔にするよう心がけます。
5-6:今日の処理では、スレの流れなどを考えずに術行使した結果が今回の報告かと思います。以後、報告をきちんと精査し、誰もが納得できる判断を行います。また、慎重に処理すべき案件は無理せず、他の忍者さん、部隊に任せるようにします。
7:状況説明は必要と考えたため、させていただきました。
8:各案件としし丸さんの判断について以上の通り説明をさせていただきました。
しし丸さんには現場にて経験を積み直すよう言われておりますが、それでもここ数日は術行使は自粛し、依頼所での案内と先日のような添削で忍者としての修行を積ませていただくつもりでいます。
しばらくは皆さまにもご迷惑をおかけするかと思いますが、よろしくお願いいたします。

738 ： ◆NSsuN5DTx4VD-よつ春♪ (周防・長門國)：2012/05/07(月) 20:31:03.08 ID:OCRov6dt0

>>736
しし丸さん、こんばんは
依頼所での対応大変参考にさせて頂いております
豪山さんの部隊に最近入隊しましたよつ春です
まだまだ何もかもよくわかってない状況ですが
自分なりに頑張っていきたいと思っているのでよろしくお願い致します

すみません、>>320 >>321見落としていました！
仰るとおり、4件では少ないと思ったので撃たなかったのですが、きちんと説明するべきでした
以後気をつけます

739 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/07(月) 23:49:10.07 ID:CCUNT4Nv0

>>321
やはりやわらか帝国は正しかった

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2012/05/08(火) 00:20:35.33 ID:eg461cgJ0

>>719
凍結されてますた、ご報告まで

741 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/09(水) 22:31:35.03 ID:rQHweJ1s0

【陸上競技板】
http://kohada.2ch.net/athletics/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/85
05/09 21:11

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/05/10(木) 01:06:41.34 ID:R+UFsSit0

anago鯖落ちから復帰したようです

743 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/10(木) 01:32:57.02 ID:AFGypJQV0

>>738
よつ春さん　お疲れさまです。
5/2～9まで依頼所の対応をお願いしていましたが、ばっちり問題なく対応いただいているようですので
自走での術行使についてもOKと判断しました。
自走される際の実行スレは↓

!Suiton × 38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336036021/
でお願いしますねー

その他

単独スレスクリプト・コピペ水遁・荒らし報告代行6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336540836/
複数スレマルチポスト荒らし代行水遁スレ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333289691/

などもありますので、お暇があれば。

>>742
はいー。お疲れさまです。

744 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/10(木) 01:40:12.81 ID:AFGypJQV0

かげ◆ulzuhIVp66y2さんの報告履歴まとめておきます。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/351+371 2012/04/21 18:30:01.29 ID:C5iBTTpl0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847095/511+516 2012/04/22 09:18:29.24 ID:b9lC7Y760
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1334847270/120+159 2012/04/23 21:15:16.98 ID:kf2pfRZ00
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335380388/136+138
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335380388/489+502
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/116+134
もう少しどんな感じなのか、引き続き報告ください

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328791335/772+773で応募された
左大臣◆5XejLy2KZfHQさん

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328791335/775でこちらからレスして
しばらく様子を見ていましたが、その後反応がありませんので、今回は縁がなかったのかなと。。。
またお暇ができたりやる気が復活してきたらお願いしますです。

745 ： ◆NSsuN5DTx4VD-よつ春♪ (周防・長門國)：2012/05/11(金) 02:37:48.72 ID:AIMiqBW80

>>743
こんばんは、お疲れ様です
まだ依頼所を見る時間もあまりとれていないのでなかなか自走まで手が回らなさそうですが
もう少し余裕が出てきたら自走にも挑戦してみようと思います

746 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/12(土) 11:11:39.78 ID:v/n5ofTy0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/367の件

・・・

747 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/13(日) 02:08:09.26 ID:dOZdQUs/0

ホヤさんへ

GoogleChromeスレテンプレコピペ荒らしについて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336829996/33にて依頼がありました
（２スレへのマルチorクロスポストになっています）

「テンプレにも見える」ものについて
依頼所で♪忍者が対応することは他の依頼者さんや
他部隊から応援くださる♪忍者さんに混乱を招きかねないので
別のスレで作業をするのが良いと思うのですが
実際にどうしますか？

※水遁の対応をなさる場合はどこかの作業スレで水遁をして
その結果を「～で対応しました」といった形で
依頼所で報告を入れておくのが良いのではないかと思います

なお投稿時間は23:40-01:13です

748 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/13(日) 02:13:54.06 ID:bA6E+7R+0

>>747
どーもです
そろそろ来るかなと思ってました

windows板とあわせて少なくとも5つのスレで継続してるみたいです
対応終わったら依頼所に行きますね

749 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/13(日) 02:48:27.03 ID:dOZdQUs/0

>>748
おぉー早い！
こんな時間に乙乙です！

（これで安心して寝坊できそうですw）
お手数をお掛けしますがよろしくお願いします

> windows板とあわせて少なくとも5つのスレで継続してるみたいです
うひゃーそりゃひどい
作業するスレが過疎スレで流れる心配がなさそうなところなら
そうした状況も簡単に判るようにしておくと良いかもですね

Ｐ．Ｓ．
可能ならそのスレをお気に入りか何かに登録しておいて
スレッド終盤に注意して見ていただいていれば
より迅速な対応（ひいては依頼所に来た際にその場で対応済みですと
案内できるような）ができて尚良いかと思います

750 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/13(日) 03:33:31.51 ID:bA6E+7R+0

寝る前に更新したらなんかきてました
むしろしし丸さんこそ乙乙ですよー
お気に入り機能使ったことなかったけど使ってみます

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/05/14(月) 00:34:11.18 ID:OA5dA2oa0

spmodeが強制忍法帖になりましたよ

参考
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333195499/127-131

752 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/14(月) 14:09:57.96 ID:3oQCUxZi0

>>751
ありがとうございました！

753 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/14(月) 14:10:34.10 ID:3oQCUxZi0

◆utC0Yl8jJ45h-光風霽月さん

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336829996/345の依頼につきましては
投稿内容を精査し水遁対象を
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336920577/514 2012/05/14 07:27:11.10 ID:wTQtNBoA0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336920577/808 2012/05/14 08:54:33.68 ID:wTQtNBoA0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336950334/43 2012/05/14 09:25:26.50 ID:wTQtNBoA0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336950334/169 2012/05/14 09:40:51.00 ID:wTQtNBoA0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336962050/76 2012/05/14 11:32:29.95 ID:wTQtNBoA0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336962050/651 2012/05/14 13:17:34.29 ID:wTQtNBoA0
・・・のコピペ投稿に絞ったうえで水遁を行使する必要があると思います

水遁を行使した
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336962050/679 投稿は
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336962050/649での
「たちけてS持ってる？」という問いかけに対する
引用を伴う返答であり水遁に該当する投稿とは思えませんでした

これまでの修行期間を経て水遁対象投稿の見極めという点で疑問を持ちましたので
残念ですが破門とします

これまでありがとうございました
光風霽月さんの方でやる気があるということでしたら
今回の忍者修行を経た経験を生かしたうえで
一ヶ月ほど依頼所を見たり或いは御自身で依頼を寄せていただいたうえで
再度応募いただければと思います
よろしくお願いします

754 ： ◆utC0Yl8jJ45h (やわらか銀行)：2012/05/14(月) 14:17:30.69 ID:7XtgFwcM0

>>753
了解です。これまでありがとうございました。
せっかくの縁ですし、忍者♪としてのスキルを上げることは、2ちゃんねるをもっと知ることにもつながりますから、初期のように添削指導は続けて頂けると幸いです。
またしし丸さんのもとで働かせて頂けたら嬉しいと思いますがいつになるでしょうか。その節はよろしくお願いします。

755 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/14(月) 14:36:05.89 ID:OQriYLHE0

添削ってけっこう負担大きいからある程度は自学自習してほしいなー

756 ： ◆utC0Yl8jJ45h (やわらか銀行)：2012/05/14(月) 14:40:04.32 ID:7XtgFwcM0

>>755
わかりました。とりあえずは2ー3週間ぐらいは里を眺めてます。でそれなりに判断できるようになったら戻ってきますね。
もちろん、依頼者さんへの案内等々皆さん方のお手伝いはボランティアとしてさせてください。もちろん名無しという形ですけど。

またどこかで会いましょう。さようなら。

757 ：七雨 ◆Rain07.Q0qut (摂津・河内・和泉國)：2012/05/14(月) 14:47:56.06 ID:qNdtTx0S0

しし丸さん、申し訳ありません
4月より仕事の都合で、あまり2ちゃんを見る
（と言うかネットを見る）余裕がなくなっておりました

少しでも時間が取れれば依頼所を見たいと思って
調整していたんですが、なかなか難しいので
貴重な枠を圧迫しているのも申し訳ないですし
とりあえず抜け忍させていただきました

また環境が整い、時間が出来るようになったら
改めて里のロムから始めさせて頂き、
協力させていただければなーと思っております
現役中もあまりお役には立てませんでしたが
初期の頃から何度も拾って頂き感謝いたします

依頼所の皆様もありがとうございました
大変ですが、がんばってください

758 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/14(月) 14:49:43.27 ID:OQriYLHE0

撃って怒られることはあっても、別に撃たなくても怒られたりしないから
依頼所を観察して水遁却下されたものを重点的に見るといいんじゃないかな

あまりいろんな人のを見ずに、自分の感覚に近い人をモデルにするとよいです
判断にブレがあるといろんな人からツッコミが入ります
他人の閾値を見極めるのでなく、自分なりの基準を決めることが近道

あと依頼所以外にも新人指導みたいなのやってる部隊あるから
そういうところをみるのもいいかも

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/05/14(月) 14:50:57.03 ID:OA5dA2oa0

>>757
お疲れさまでした～

760 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/14(月) 14:51:51.78 ID:OQriYLHE0

>>757
お大事にしてくださいねー

761 ： ◆utC0Yl8jJ45h (やわらか銀行)：2012/05/14(月) 14:58:39.67 ID:7XtgFwcM0

>>758
まず、判断としては安全側、つまり極力撃たない方向で見るべきだったですね。それと、撃つときもID同じだからといって適当なところで撃っていいというわけでもなさそうですし…。

謹慎の一ヶ月が過ぎたらまず新人指導でしばらく使ってもらいますか…。でも折角の縁ですししし丸さんとは今後も何らかの形でお付き合いできたらいいなと感じてます。
あんまり公共の場を汚してはいけませんね。続きはどこでしましょうか。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/05/14(月) 15:00:47.39 ID:nWL7S/PS0

変忍にあげられたり破門される奴ってのは、単純に前提を間違えてるだけ
荒らしの概念を２ちゃん運営にとってのシステム上の問題で考えればすべて答えは出るそこらへんをきちんと
教えてやれよお前ら

763 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/14(月) 15:05:50.30 ID:OQriYLHE0

>>762
あ？おまえがやれよ
忍者の学校講師足りねーんだよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/05/14(月) 15:07:35.36 ID:nWL7S/PS0

>>763
やなこったいめんどくせーｗ
つーか俺はとっくにやめたんだよ

765 ：名無しの忍者▲(やわらか銀行)：2012/05/14(月) 15:09:51.82 ID:7XtgFwcM0

>>764
私からもお願いします。

766 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/14(月) 15:14:11.20 ID:OQriYLHE0

>>764
また亡霊かｗ

守護霊にでもなって後進の育成に貢献しろー
外野からちょこちょこつつくなら気楽でしょ
このままでは忍者の学校が自走忍者養成所になってしまうぞ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/05/14(月) 15:14:41.29 ID:nWL7S/PS0

>>765
じゃあ一つだけ
対象を見つけた時に水団する理由を考えるんじゃなくて
水団しない理由を理論構成してみるといい

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/05/14(月) 15:16:06.81 ID:nWL7S/PS0

>>766
いやいやすまんすまんｗ
ただこいつが割と善良そうで見どころがあったから口出ししたまでさｗ

769 ：名無しの忍者▲(やわらか銀行)：2012/05/14(月) 15:18:40.72 ID:7XtgFwcM0

>>767
それが極意なんですね。
何度も書いてますけど、「水遁はするものではない」と。

私はかつてWikipediaでも{{即時削除}}とか{{スタブ}}の類を貼る仕事してましたけど、そういうものは極力使わないという立場で考えればものすごい無茶苦茶なことをしていたなぁと。

770 ：名無しの忍者▲(やわらか銀行)：2012/05/14(月) 15:20:01.72 ID:7XtgFwcM0

連投失礼。

>>768
今さっき破門されたのにですか?

771 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/14(月) 15:20:32.57 ID:OQriYLHE0

>>770
それも知ってると思うよ

コレがあると里の観察が捗る
http://suiton.geo.jp/_hissi/

772 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/14(月) 15:21:23.89 ID:3oQCUxZi0

>>754
了解です
しし丸カルテットスレで添削とか続けていきましょう

>　またしし丸さんのもとで働かせて頂けたら嬉しいと思いますがいつになるでしょうか
>　一ヶ月ほど依頼所を見たり或いは御自身で依頼を寄せていただいたうえで
>　再度応募いただければと思います

今のところだいたいこんな感じで考えていたのですが・・・

>>757
とんでもないです！
これまでありがとうございました
可能な限り07番枠を空けて復帰できる日を待っています
またよろしくお願いします

773 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/14(月) 15:25:02.55 ID:3oQCUxZi0

>>762-771
ｺﾞﾙｧ!!!
お前らみんな表に出ろ！

＆

皆さん続きはこちらでよろしくお願いします
　↓
しし丸と話をしよう＠カルテット
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1334238607/

774 ：名無しの忍者▲(やわらか銀行)：2012/05/14(月) 15:27:01.87 ID:7XtgFwcM0

>>771
あちゃー。今日の私は里で一番のおしゃべりになってますねー。
>>772
ありがとうございます。しし丸さんとは結構気が合いそうな気がしましたから。
これから一ヶ月いろいろと忙しいので破門されたのもちょうど良かったかなと感じてます。気を入れ替えて実生活もこちらも頑張らせて頂きます。

775 ： ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)：2012/05/14(月) 17:10:34.08 ID:RXZ1nZWb0

>>757
お疲れさまですノ
七雨さんの長時間対応はいつも凄いなと思って見てました
お時間ができたらまた戻ってきてくださいね

776 ：はぐれ ◆QPY5hsQJ8uXZ-はぐれ専忍♪ (長屋)：2012/05/14(月) 20:15:40.13 ID:zAB3rCwF0

>>757
お疲れ様です
枠の圧迫とか気にしなくていいと思うんですが・・
（豪山♪さんの枠とかもあるし）

でもリアルが充実されてるのは良い事ですね
リアルを大事にして下さいー
でも、余裕が出来たら、また一緒に遊びましょう

777 ： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/05/14(月) 20:22:54.60 ID:a9zrq+i60

>>757
お疲れさまでしたー。って自分も週半分しか入れてないや‥

778 ： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)：2012/05/14(月) 20:53:35.37 ID:Whhduxpl0

>>757
七雨先輩。。。

お疲れさまでした、また戻ってきてね。待ってるにゃん（=＾ェ＾=）ﾉｼ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/05/14(月) 20:59:21.52 ID:0rx54Ut00

ベテランがどんどん抜けていくな
寂しい限り
とは言えリアルが一番だからね
リアルで特にすることがない私は居座り続ける

780 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/15(火) 00:54:36.06 ID:oemlP1Vx0

はりゃ何かいろいろ波乱が。。。

>>757
お疲れさまでした
枠ならまだまだたっぷりあるんで、お暇ができて気分がノって来たらいつでも仰ってくださいなー

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)：2012/05/15(火) 23:15:42.42 ID:9YHInluv0

>>757
お疲れさまでした。
また来て四角。

782 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/18(金) 10:08:01.50 ID:IIbE0Ids0

【運動音痴板】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/132
05/18 02:55

783 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/18(金) 23:24:54.82 ID:IIbE0Ids0

■鯖落ち情報
05/18 23:10前後よりanago鯖が落ちてるぽいです

784 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/19(土) 01:22:48.71 ID:/EPJM5r20

>>783
一旦23:50頃回復したようですが
05/19 01:10前後より再びダウンした模様です

785 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/20(日) 15:15:12.86 ID:QA4myKJl0

お疲れさまです

まずは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329116629/420+633
を読んでいただいて、そこに記載されてる「新人忍者の手引き」というのを今日は読んでもらうことにしようかと思います

結構長くて読み応えのあるものですが、ルールや術行使時の作業におけるツールなどについて有志の忍者さんが詳しく綴られています
バッチリ参考になるかと思いますので、頭に入れてください。

で、明日以降のことは今日の夜半にでも、こちらにまた書いておきます。
それまでは依頼所での対応をROMってもらってどんな感じで対応しているのか観察してみてください。
最初の基本はそれに尽きると思います。

何か質問などあればこちらにしてもらえば俺や他の忍者さんから回答があると思いますー。
それでは宜しくお願いしますー

786 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/20(日) 15:27:06.77 ID:D6xbsumn0

>>785
ご誘導ありがとうございます。早速熟読させて頂きます

787 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/20(日) 15:29:47.30 ID:QA4myKJl0

>>786
あ、コピペしたらしくじってました
>>633は自走したい忍者さん向けのものでした
とりあえずは手引きをよく読んでみてくださいー

788 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/20(日) 15:32:36.01 ID:D6xbsumn0

>>787
>>633の「本題に移ります。」以下は、自走したい忍者向けということですか？

789 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/20(日) 15:36:34.26 ID:QA4myKJl0

>>788
はい
このときのお二方は自走中心でという応募だったのをこちらからやりませんか？と誘ったんだったかな？
ということもあり違う内容になってます
今日は>>420の(4）ぐらいまでを読んでもらえればと考えていますー

790 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/20(日) 15:40:56.96 ID:D6xbsumn0

>>789
了解です。

791 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/21(月) 01:14:05.40 ID:WDoTm7ab0

>>790
お疲れさまですー

それでは早速ですがお暇がある時にでも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/254-259
こちらでトリップをつけて対応してみてください
わからない、迷ったら残件で残してくださいね

792 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/21(月) 18:17:10.21 ID:XckI3gc20

>>791
対応を致しましたので、ご確認願います。
因みに、忍者として登録された後、長期間忍者としての活動が無かった場合、
何かペナルティのようなものが課されることはありますでしょうか？

793 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/21(月) 18:40:40.09 ID:+7z6hvzs0

ワッキーの芝刈り機みたいな

794 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/21(月) 20:53:51.16 ID:XckI3gc20

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/256への対応についてですが、
5月6日分の、0時代～1時台：5レス、16時代：5レス、21時代：5レス
という頻度が、スイトンに値するかどうか微妙だと感じた、というのも残件扱いした理由です。
これが1時間のうちにまとめて15レスとかだったら、迷わずスイトンするでしょうが…

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/05/21(月) 21:01:37.19 ID:OtKxxko80

>>793
バカは帰ってね

796 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/21(月) 23:40:50.86 ID:WDoTm7ab0

>>792 >>794
お疲れさまでしたー

対応例を置いておきますのでお暇な時にでも対照しておいてください
1■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/255+260
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/163+217
2■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/256+262
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/169+197
3■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/257+263
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/154+181
4■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/258+264
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/185+199
5■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/259+265
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336269886/166+205

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/256+262
は単一スレへの投稿なのでマルチじゃなくてコピペ埋立でしょうね

>>794は1■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/255+260のことでしょうかね？
頻度は特に高くはないけど特に低くもなく、水遁妥当なマルチポストじゃないでしょうかね
もちろん迷った時はこんな感じで残件として残してもらえばいいし、他の忍者さんの判断待ちでいいと思います

とこんな感じでしばらくお願いしたいと思っています。

> 因みに、忍者として登録された後、長期間忍者としての活動が無かった場合、
> 何かペナルティのようなものが課されることはありますでしょうか？
今の時点じゃ枠に余裕もあるので特にそういうことは考えてませんが
何らかの理由でここや【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323185024/
で呼び出した際に何日も返答がない・活動が見られないというような状態だと
名前を消して術停止もしくは登録解除することはあるかもしれません

長期間活動できない予定などがあるようでしたら、こちらにでもそっと報告しておいてもらえるといいかもですね
基本的にはノルマや義務があるわけでもないので、時間があって好きな時に、その時にできるだけの活動をしていただければOKかと思います

797 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/21(月) 23:48:18.36 ID:XckI3gc20

>>796
了解しました。

あと、もう二つ質問がありますので、答えて下されば幸いです。

①
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330236521/17
このルールは現在でも有効なのでしょうか？
「荒らしに抜け道を作らせないため数値は定めない」という新人忍者の手引きの記述に反するもののように思えるのですが。

②
新人忍者の手引きの文言をそのままウェブ上に転載することは許されますか。

798 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/22(火) 02:44:04.67 ID:axQfZ3ZR0

>>797
（上）
それはぬるぽんさんのところの部隊ルールなので関係ありませんです。
もちろん基本ルール内のものなので参考にする事自体は問題はありません。
数量的な閾値というのは皆個々にもっているものだと考えていいと思います
で、今やっていただいているのはその閾値の感覚を掴んでもらうことですね

（下）
どうでしょう。書いたのは荒サーさんという元忍者の方なんですよね
アップローダに上げられているものなので、自由といえば自由なんでしょうが
そのまま転載するようなものでもないんじゃないですかね？
別に内容を秘密にしなければいけないものは含まれていませんが、わざわざ公開するようなものでもないと思います。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/266-270に投下しておきました
また時間ある時にでも対応お願いしますですー

799 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/22(火) 07:17:43.56 ID:lVuZflH10

>>798
対応いたしましたので、ご確認をお願いします。

新人忍者の手引きは、スイトン実行or却下する際の根拠を説明するのに、
必要に応じて引用しようかと考えていたわけです。
特に禁止ではないとのことですが、まぁなるべく自分の言葉で説明するようにします。

800 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/22(火) 23:46:59.84 ID:axQfZ3ZR0

801 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/23(水) 00:21:06.14 ID:VQJp6tu10

>>799
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/276-280に投下しておきました
時間のある時にでもお願いしますー

802 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/23(水) 07:30:19.99 ID:Of3Vk7yt0

>>801
対応しました。ご確認をお願いします。

803 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/23(水) 19:20:48.37 ID:VQJp6tu10

804 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/23(水) 19:28:54.41 ID:Of3Vk7yt0

>>803
読ませていただきました。
ワッキーさんに対しては、この場でも改めて感謝の意を表明します。

ところで、>>693の５って何故スイトン実行対象外なのでしょうか？
頻度はスイトン実行するに値すると思いますし、
内容もコピペやコピ改であり、スイトン実行対象ではないかと感じたのですが…

805 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/23(水) 20:18:28.88 ID:J8BiHD3n0

別に対象外ってわけでもないんだけど
980以降は書き込みがないと勝手に落ちるから、住民自身が埋めるケースが多い
だから「わざわざ撃たなくてもよくね？」となる
あと活動中の荒らしに対処が基本だから、停止してれば撃たないこともよくある

806 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/23(水) 21:28:08.98 ID:J8BiHD3n0

803と間違えたので>>805はナシで　ﾄﾞﾛﾝξ~

807 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/24(木) 00:02:04.75 ID:hZ3qhZlD0

>>804
まずこれはヘッダつけて投稿してるので、4/7のものだとわかりますよね
で、4/7分の投稿が1resであり頻度的にも微妙だったのも判断のうちの要因になると思います
あまり詳しく説明するとそれこそ藪蛇になるのでお察しください

では本題

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/291-295に投下しておきましたので
時間がある時にでもよろしくお願いしますー

808 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/24(木) 14:06:47.20 ID:hQVQrI6t0

>>807
了解しました。そして、先程対応いたしましたので、ご確認宜しくお願い致します。

ところで、専用スレへの誘導についてですが、
news4vip, news, morningcoffee, ainotate, zurui, akbの各板の依頼は必ず誘導、
他板の依頼は必要に応じて誘導、という理解で宜しいですか？

809 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/24(木) 15:56:08.89 ID:WzTKMezd0

>>808
>>4
akbは任意どす

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

なんかtoroとikuraの忍法帖がスルーされてるぽい
SETTING.TXTは壊れてないみたいだけど・・・

810 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/24(木) 16:18:11.30 ID:WzTKMezd0

awabiもおかしいかな

811 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/24(木) 16:40:03.90 ID:hQVQrI6t0

>>809
ご指摘ありがとうございます。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/05/24(木) 20:39:32.51 ID:sD49vxML0

今日は朝からずっとおかしい

813 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/24(木) 23:43:21.34 ID:WzTKMezd0

BIG-serverの側でトラぶってるみたいだねー
http://www.maido3.cc/server/release/2012/201205240750.html

朝から具合が悪いとか言われてたんだけど
日中は水遁して「忍者じゃない」が出るくらいで
特に不具合もなかった感じなんだけど

今はanago,awabi,kohadaあたりがエラーかな？

814 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/25(金) 00:11:56.03 ID:7Uek5g+00

やっぱり鯖おかしいよね
うー

>>808
はい、しし丸さんの答えどおりでakbはわからないものであれば残件、もしくは地下専用スレへ誘導でいいと思います

鯖が重くてアレなのと今日時間がなかったのとで今日の過去問はお休みします。。。ごめん

対応例置いておきますので見ておいてください
1■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/291+298
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335713516/102+136
2■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/292+299
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335713516/163+185
3■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/293+300
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335713516/167+190
4■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/294+301
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335713516/197+207
5■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/295+302
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335713516/300+313

あ、スレ削除されてるものを含めていたようですね
専ブラにdat残ってたからそのままやっちまいました、申し訳なかです。。。
武道板のスレ欄見たら●●●+極真アンチスレがずらーっと並びますが、
スレが立てられた時間や本文などから判断してください

815 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/25(金) 23:04:09.91 ID:7Uek5g+00

まだ不安定みたいねー
今回の不調長いな

>>811
お疲れさまです

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/304-308に投下しておきましたので
お暇な時にでもよろしくお願いしますですー

816 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/26(土) 08:22:33.33 ID:qYcRIilp0

>>815
対応いたしました。ご確認お願い致します。

817 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/26(土) 14:46:57.68 ID:qYcRIilp0

http://www.maido3.cc/server/release/2012/201205240750.html

＞弊社環境から各サーバーが正常にアクセス可能な状態に回復していることを確認しましたが

えっ

818 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/26(土) 15:02:03.51 ID:VFAkmlcT0

お前らに問題有りということですね

819 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/05/26(土) 15:10:43.75 ID:qYcRIilp0

忍法帖の不具合は確認の対象外なんでしょうかねえ・・・

820 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/26(土) 16:09:16.29 ID:TXzgCCuk0

閲覧や書き込みに関する接続自体には問題はないんだけれど
サーバごとに変えている忍法帖や規制対象サーバの情報といったものが
リセットされているんだと思います

今の感じは
engawa,ikura,toroが「やつは忍者じゃない」忍法帖スルー
kohadaが「化外の地じゃ」忍者鯖との関連付け云々みたいな

水遁対象鯖が減って楽チンな週末

821 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/26(土) 23:24:35.82 ID:VFAkmlcT0

ようやく依頼所に平和が訪れたか

822 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/27(日) 00:53:16.78 ID:fvq9ZiI80

823 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/27(日) 00:56:52.32 ID:fvq9ZiI80

◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ さんへ

実際に術行使してもらうことになりますが、無理せず焦らず。
そして他の忍者さんの対応を観察するのが一番の理解になると思います。

※※※よくあるミスに注意※※※

・忍者トリップをつけたまま水遁コマンドつきのものを引用して水遁の誤発動
・レス番を手打ちして対象とは違う投稿への水遁誤発動

この2つは非常に多いものなので、くれぐれも気をつけてくださいねー
術行使する前には必ず専ブラでプレビューするのも忘れずに。

わからないことがあればこのスレに質問ください
それではお願いします

824 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/27(日) 02:25:10.35 ID:fvq9ZiI80

かげ◆ulzuhIVp66y2さんの報告は最近ないようだけどもういいのかな？
一応今までの報告履歴は>>744にまとめてあるものと下の2件ですね

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1335713516/281+287
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/320+322

なんJに詳しい忍者さんがいると助かるんで期待しているんですけどね。。。
まだやる気あるようであれば一言返事くださいませー

825 ：湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/05/27(日) 07:09:24.59 ID:3RvBCYkY0

>>822-823
了解しました。早速対応してみます。

826 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/05/27(日) 07:09:48.02 ID:3RvBCYkY0

あ、トリだけでおｋなのね

827 ： ◆CCkkkkfpdQXQ (信濃國)：2012/05/27(日) 14:58:33.56 ID:CCSE70bi0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/186
別に同一人物であろうがなかろうが投稿状況によって判断して良いと思うので
その可能性に言及する必要はなくまして
可能性が高いことを判断の理由にするのはおかしいと思います
（水遁の行使自体は問題はないと思います）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/189
この水遁はおかしいと思います

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/190
この水遁についても
「確認をした2種類のコピペ」のURLが提示されていない点が疑問です

豪山さんと打ち合わせをお願いしたいと思います

828 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/05/27(日) 18:46:28.63 ID:3RvBCYkY0

①http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/186について

仮に、最新のレス(＝スイトン依頼対象レス)の投稿時刻が、他の荒らしレスのそれとかけ離れていた場合、
集中的に荒らしを行っていた人物とは別人である可能性も高いわけで、荒らしでない人物にスイトンを実行してしまうことになると思い、
今回はそのようなことはない、という意味を込めて「同一人物によるものである可能性が高いと判断」と書きました。余計だったのでしょうか…

②http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/189について

必死チェッカーを参考にしました→http://hissi.org/read.php/edu/20120527/UndFMURlcFc.html
これらの文面をグーグルで検索したところ全てコピペと判明しましたので、11時代に8レスという頻度も踏まえ、スイトン対象と判断しました。

③http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/190について

「確認をした2種類のコピペ」とは、下記のことです。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1293633728/286
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1293633728/287

いずれも、同一スレからのコピペです。

829 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/27(日) 23:17:23.01 ID:CCSE70bi0

>>828
①水遁理由の提示は一行目だけで必要十分条件を満たしているものと思います

②転載コピペ（の連投やマルチポスト）として水遁するということであれば
　改めて転載元を提示するのが好ましいと思います

③具体的なURL提示があると良いと思います

その他
「同一人物によるものである可能性が高いと判断」
「報告マルチは昨日今日で一件しかないが某ＩＤが高頻度なコピペ荒らし」
「内容が類似した」「このような内容のレスで」「頻度は少ないがスレが埋まってしまっている」
といった水遁判断に際しての理由提示が
「具体的な証拠提示」「客観的な状況」ではなく
「主観的な見立て」に近い印象を受けます

「具体的な証拠提示」とは即ち「判断の根拠となった投稿URLの提示」であり
「客観的な状況」とはシンプルに言ってしまうと「どういった水遁対象の種類か」
（コピペか連投か埋め立てか）が明示されていれば良いと思います

830 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/27(日) 23:53:37.25 ID:fvq9ZiI80

>>828
お疲れさまです

まずですね、忍術は人ではなく行為に対してのみ行使されます。
行為を同一性などで絞っていくと最終的には人に辿り着くこともありますが、
それはあくまでも結果であって、判断するのは行為に対してのみというのが大前提です。
大げさにいうと、IDや名前欄（トリップなど含む）は一切関係ないものとみなしていいわけです。
現実的には判断の助けにはなっているとは思いますけどね。
まずは「行為にのみ術行使すること」を忘れないでください。

しし丸さんの意見のとおり、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/176+186
に関しては術行使自体には問題ありませんが、
> 一度に集中して投稿されていることから、同一人物によるものである可能性が高いと判断し、
この部分は人に対して術行使しているのかと突っ込まれることがあるかもしれませんので
シンプルに
> 高頻度なAAのコピペ・マルチを確認いたしました。
以上でいいと思います。

問題はその後ですね。。。

831 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/27(日) 23:57:50.22 ID:fvq9ZiI80

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/179+189
提示された必死チェッカーの投稿からは
確かにコピペのような投稿（そのうち1種は提示されているとおり継続性のあるものも含まれている）しかしていないようには思えます
8スレッドに8種のコピペ（？）を1resずつ投稿しているようですね
同一コピペだとわかりやすいので問題にはならないのですが、全て別のものであることから
根拠としてコピペ元を提示し、第三者の誰が見ても水遁対象であることを明確にして術行使してください。

ちなみに、そのためには8種のコピペそれぞれの継続性などがわかるようにと精査していると
件数的にももの凄いことになってくるので、同一コピペを揃えることが出来なければ俺ならこの件は見送るかも知れません。
基本的には「同一コピペの数を揃えること」が誰の目にもわかる水遁対象です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/180+190
こちらは過疎スレに継続性のあるコピペ投稿が2レスですね。
どちらかというと保守の方に比重のある投稿かも知れませんが、明確な保守であると判断できない場合は見送っていいものだと思います。
過疎スレで誰もいない廃墟にコピペだけがポツンポツンと投稿されているような場合も多々あるのですが
迷ったり悩んだりしたものについては、どんどん残件で残してもらえばOKです。

今回の2件に関しては不当ではないものの水遁妥当かといえば微妙な案件（忍者によって判断の分かれるところ）だと思います。
幸いどちらも水遁の効果はなかったこともありますし、特に処分は何も考えていませんが、
この先はグレーぽいもの、迷ったものについては術行使せず、残して他の忍者さんがどう対応するのかをよく観察してください。

それからですね、これは別の件ですが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313161973/482-484
こちらの試し打ちは、よくわかりません
試し打ちの際は>>1001に行使するか、自分で投稿したものにするのが慣例となっています。
時間切れだから問題ないと術行使したんでしょうか？

832 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/05/28(月) 08:05:07.83 ID:6JW9d/ov0

>>829-831
アドバイスありがとうございます。まとめれば以下のようなことですね、今後心得ておきます。
・判断根拠を出来るだけ具体的に述べる
・術行使の対象は行為(＝ID,名前は無関係)
・コピペなら、基本的には、同一のものの数がそろっている(継続性があることも含め)ことが条件

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/180+190については、
投稿内容を見ると、保守荒らしというよりはスレの趣旨に反した内容のコピペであるように思えました。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313161973/482-484については、
仰る通り、時間切れなので試し打ちしても問題無いと判断しました。
以後、試し打ちする際は、1001か自分の投稿にします。

ちなみに、http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/176+186については、
もし、最新のレス(＝スイトン依頼対象レス)の投稿時刻が、他の荒らしレスのそれとかけ離れていた場合、
｢荒らしが止まっているようなので今回は見送りとします｣とすべきでしょうか？それとも、術行使して問題無いでしょうか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/05/28(月) 14:24:00.10 ID:M0RrMHfL0

観測所にもログが残ってしまうので
時間切れでも撃つというのは導入議論などにも影響がでる恐れがありますよ～
とだけ

834 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/28(月) 14:37:29.68 ID:HKMEpjFN0

ikura鯖05/28 14:00以降投稿で忍法帖が適用されている模様

引き続きengawa,kohada,toro確認中

835 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/28(月) 14:41:03.75 ID:HKMEpjFN0

kohada鯖 05/28 10:00以降投稿で忍法帖適用確認できました

836 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/28(月) 14:45:37.96 ID:HKMEpjFN0

現況まとめ
engawa,toro 05/28 12:00までの投稿；忍法帖未適用、14:00以降投稿について確認中
ikura 05/28 14:00以降忍法帖適用確認済み、それ以前の投稿については確認中
kohada 投稿時刻に関わりなく水遁実行可能時間内の投稿は水遁可

837 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/28(月) 20:04:27.38 ID:nDoZbdI90

>>832
お疲れさまです。

ここは難しいところなのですが、スレの趣旨に反している事自体は水遁対象とはならないのですよね
マルチなどでスレ趣旨に沿っているから見送る、もしくは別スレへのレスへの術行使にするなどはありますが、
スレ違いとの判断では術行使しないでください。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313161973/482-484については、
時間切れでも術行使したことは私怨水遁とみなされる可能性があります。
水遁の効果がないとはいえ、水遁対象ではないものに対しては決して術行使しないでください。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/176+186について
この案件だと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1337236118/671 2012/05/27 08:27:53.56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1332549969/603 2012/05/27 08:28:41.77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1318962863/147 2012/05/27 09:29:22.15
で最新の
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1318962863/147 2012/05/27 09:29:22.15
に術行使していますよね。
こちらについては全く問題ないものと思います。

> もし、最新のレス(＝スイトン依頼対象レス)の投稿時刻が、他の荒らしレスのそれとかけ離れていた場合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1337236118/6*1 2012/05/25 08:27:53.56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1332549969/6*3 2012/05/25 08:28:41.77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1318962863/147 2012/05/27 09:29:22.15
例えばこういう状況ということでしょうか？
継続的ではあっても、頻度が以前より下がっているのであれば見送るのもありでしょうし、
継続性に重きをおけば術行使する場合もあると思いますので、ケースバイケースじゃないかな

838 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/05/28(月) 20:36:15.33 ID:6JW9d/ov0

>>837
ご返答ありがとうございます。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/180+190の件ですが、
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1293633728/286+287が、スレの趣旨に反した内容のコピペであり、
それに加えて“当該スレが過疎スレであること”を考慮して、スイトン実行対象と判断しました。
これについては、「新人忍者の手引き」の、「過疎スレで1日数レスのうち1,2レスコピペ投稿されてれば…」のくだりを参考としました。
※尤も、当該スレについては、「1日数レスのうち」どころではすまない過疎ぶりのようですが…

>>832の、｢保守荒らしというよりはスレの趣旨に反した内容のコピペであるように思えました｣という文面では、
それらのコピペが、保守というよりはスレ進行の妨害を目的としているように思える、と言いたかったにすぎず、
(要するに、コピペの内容についての言及に過ぎず)、スイトン実行の根拠を説明したわけではなかったつもりです。
説明不足で申し訳ございませんでした。

試し打ちの件については了解しました。
昨日の朝、何故か失敗してしまったので（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338000205/151）、
試し打ちしたわけですが、その後は何の問題もないので、もう試し打ちすることもないとは思いますが…

839 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/05/28(月) 20:37:07.10 ID:6JW9d/ov0

ところで、二つ質問が御座いますので、ご回答頂ければ幸いです。

①
6/2までは研修期間のようなものなのだと思いますが、6/2まで毎日スイトンを実行する必要はないでしょうか？

②
6/3以降自走解禁とのことですが、
自走というのは、スイトン対象となるレスを発見次第、下記スレでスイトンを実行することでしょうか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337096358/

840 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/28(月) 21:25:47.00 ID:HKMEpjFN0

engawa,ikura,toro 05/28 14:00以降の投稿について水遁可能なようです
kohada 投稿時刻に関わりなく水遁可能なようです

841 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/28(月) 23:48:27.40 ID:sII2zpfw0

>>839
はい
もちろんノルマはありません。
が、活動履歴が全くないと判断できないので、ある程度のものが見られたらとは思います。
忍者の活動はあくまでも時間のある時に、ご自分のできる範囲でやっていただけたらいいと思いますので無理せずお気楽にー。

自走についてはそうです。依頼ではなく自分で対象を見つけてSuitonスレで術行使することですね
その際は仰るとおり

!Suiton × 39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337096358/

こちらで行ってください。

>>840
サーバーもだいたい復活したのかな？
kohadaの重くなったり軽くなったりもなくなった気がしますね

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2012/05/29(火) 01:39:15.12 ID:FMEsqRsn0

エロ水遁スレ9に忍者居無さ過ぎじゃないですか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336897007/567での実行対象者がだんだんエスカレートしてきてて困ってます
わざと数時間で消えるロダを使用して逃げまくってます
対応お願いしますよ

843 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國【01:36 震度2】)：2012/05/29(火) 01:54:13.48 ID:YhJlm8uQ0

>>840
した

>>842
そのURL未来レスぽいです？

エロ対応部隊の詰所はこちらです
3番隊A会議室・広報室 6 [性表現+自走・汎用部隊]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329708234/

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2012/05/29(火) 01:57:54.66 ID:FMEsqRsn0

>>843
URL間違えてました。
詰所で相談してみます

845 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/29(火) 02:32:05.20 ID:YhJlm8uQ0

>>844
なんだかたらい回しみたいになってしまってスイマセンです。。。

そうそう
忍者は誰でもなれるんで
エロ部隊の忍者になるという手もありますよ！

846 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/05/29(火) 13:29:59.99 ID:pRQzKvg40

「専門カテゴリ板汎用部隊」の忍者の方々に依頼をするスレはないのでしょうか？
プロ野球板の依頼で、どう対処すべきか迷った依頼がありましたので、そういうスレがあればそちらに誘導したかったのですが…

847 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/29(火) 13:43:21.00 ID:io9SgjFy0

なかったと思う
あえていうなら部隊スレに持ち込むことになるだろうけど
わからなければ残件でいいんじゃない？

848 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/29(火) 21:51:23.91 ID:HVoxsIjP0

>>846
お疲れさまです
ホヤさんの言うとおり、特に誘導するところはないですよ
迷ったのであれば残件で残しておけば誰か他の忍者さんが対応するかと思いますー

849 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/30(水) 00:13:47.50 ID:UA595Tfq0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329708234/694+697

しし◯さん、3番隊に兼任お願いして来たので認知してください

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/05/30(水) 00:17:23.21 ID:PfAb7AOP0

×認知
○承認

851 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/05/30(水) 00:23:16.91 ID:gaN/ryml0

>>849
認知ｗ
ミンチｗｗ
リンチｗｗｗ

エロエロと大変かと思いますが頑張ってくださいー

>>850
そうだね
プロテインだね

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/05/30(水) 00:28:22.86 ID:lheAz4Fr0

認知せまるとか怖えーな

853 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/05/30(水) 00:33:30.41 ID:UA595Tfq0

>>851
ありがとうしし丸さん！頑張って育てます！

854 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/30(水) 00:34:25.87 ID:YYGLXgBU0

お疲れさまです

まずは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329116629/420
を読んでいただいて、そこに記載されてる「新人忍者の手引き」というのを今日は読んでもらうことにしようかと思います

結構長くて読み応えのあるものですが、ルールや術行使時の作業におけるツールなどについて有志の忍者さんが詳しく綴られています
バッチリ参考になるかと思いますので、頭に入れてください。

で、明日以降のことはこちらにまた書いておきます。
それまでは依頼所での対応をROMってもらってどんな感じで対応しているのか観察してみてください。
基本はそれに尽きると思います。

何か質問などあればこちらにしてもらえば俺や他の忍者さんから回答があると思いますー。
それでは宜しくお願いしますー

855 ： ◆hDX.DoyyIIMt (江戸・武蔵國)：2012/05/30(水) 01:00:30.40 ID:BsJMw+Uj0

>>854
了解いたしました
こちらこそよろしくお願いします

856 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/05/30(水) 06:57:05.38 ID:jO6GjKqf0

>>847-848
了解しました。

857 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/30(水) 22:08:17.73 ID:YYGLXgBU0

>>855
お疲れさまです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329116629/420の（4）ぐらいまでは読んでもらえたでしょうか
何か質問などあればこちらに書いておいていただけたら俺やその他の忍者さんから回答されると思います

それでは早速ですがお暇がある時にでも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/314-318
こちらでトリップをつけて対応してみてください
わからない、迷ったら残件で残してくださいね
よろしくお願いします

858 ： ◆hDX.DoyyIIMt (江戸・武蔵國)：2012/05/30(水) 23:39:17.66 ID:BsJMw+Uj0

>>857
お疲れさまです
まだ途中ではありますが読み進めていっています

対応できそうなものがあればやってみます

859 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/05/31(木) 00:24:31.72 ID:1L8W16tV0

>>858
はいー、ご自分のペースでどうぞー

860 ： ◆dl07j.l1lRM7 (下野國)：2012/05/31(木) 23:29:05.48 ID:YX3ufCLM0

誘導されてきました

テンプレに書いてなかった依頼履歴のうち最近のものです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337700493/194,262
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/267
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336026853/340,421,454

被害スレの住人というわけではないのですが、3月頃から依頼を出しています
本当なら困ってるスレ住人さんの中から♪忍者さん出すのが筋だと思うのですが
どうやら現在それが難しい状況にあるようです

いずれちゃんとした住人さんが♪忍者になってくれると信じ、それまでの繋ぎとして
動けたらと考えています

何卒よろしくお願いします

861 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/01(金) 00:38:00.51 ID:K3StSW9/0

>>860
あ、やはり銀魂関連の依頼してた方ですね。
下野国だと割と少ない地名なのでもしかしたらと思っておりました。
歓迎しますー

とはいえ忍者歴はないようですので、一応一週間ほどルール把握されているか
過去依頼からの対応をしてもらってという事になりますが、OKですかね？

862 ： ◆dl07j.l1lRM7 (下野國)：2012/06/01(金) 03:47:38.82 ID:Mz3yqSUi0

>>861
ありがとうございます
いつも丁寧に対応してもらえて、依頼所の方々には感謝と申し訳なさでいっぱいです

ルールについてはあやふやな部分がたくさんある上に理解が遅いので
是非過去問からお願いします

863 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/01(金) 19:56:29.56 ID:K3StSW9/0

>>862
了解しましたー

早速ですが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/319-323に投下しておきましたので
時間のあるお暇な時にでもトリップをつけて対応をお願いしたいと思います
わからない、迷ったものについては残件で残してくださいね
それではお願いしますー

864 ： ◆dl07j.l1lRM7 (下野國)：2012/06/02(土) 04:12:58.17 ID:moNNd6E+0

>>863
やってまいりました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/324-329

質問です
非実況板での実況案件で誘導する場合
operate板に報告(依頼)→お止め組の忍者さんが判断しsatoの実況報告スレで水遁実施の流れかと思ったのですが、
satoのスレに誘導案内しても差し支えないものなのでしょうか

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/02(土) 07:17:41.47 ID:01UlQWaIi

おい豪山見てるか～

専門過疎に上から目線でアドバイス()に行ったんだってなＷ

野菜が最初謝ったから調子づいたかＷ

相手が謝ったらいえこちらこそ出しゃばってすいませんってのが

社会常識のやり取りなんだよＷ

アレに説教垂れるなんざ10年早いわＷＷ

珍獣スレで夜中散発でボコボコに言われてんぞ

野菜に恨み持つ一派以外がな

自惚れんじゃねえよ小物が～ＷＷ

914 名前:名無し草 [sage] :2012/06/02(土) 06:30:23.76
豪山はないはー
出しゃばりすぎ
何様だよって

915 名前:名無し草 [sage] :2012/06/02(土) 06:41:47.88
依頼所さまが絶対基準って勘違いしてる痛い子なのよ
要はライン工でしょｗ

866 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/02(土) 10:45:58.60 ID:BFfWF8Vp0

>>864
非実況板での実況案件
→水遁にはお止め組★よる涼実が必須となります

従って
非実況板での実況
→operate板に報告(依頼)
→お止め組★による涼実
→涼実後の実況投稿 ←ここで水遁が可能となります

ですので
■涼実前の実況投稿→operateの実況報告スレに誘導
■涼実後の実況投稿→satoの実況報告スレに誘導
・・・という形になります

※以下補足

なお現在のところ
実況に水遁をする忍者部隊も忍者さんも存在していないので
（実況板部隊は「実況板での非実況投稿」に対応）
satoの実況報告を見て水遁の対応ができるのは鯔の★水遁でということになりますが
これまで実況水遁歴があるのはお止め組★お一人様のみだったのが
（何故か涼実でお察し扱いされている筈のakbのみ）
先日総代から「お止め組は水遁に触るな」とのお達しが出たので
多分誰もやらないで終わるという状況だと思います
（できる可能性があるのは削除人★くらいでしょうか）

ですから現在は「非実況板の実況」対策はルール上は水遁可ですが
お止め組の涼実止まりで水遁は現実的に対応していないと思われますので
「涼実が必要ということを伝えてoperateの実況報告スレに誘導」し
「涼実後の実況投稿」という依頼が来れば「現実誰も対応できないかも」という
説明つきでsatoの実況報告スレに誘導ということになるかと思います

867 ： ◆dl07j.l1lRM7 (下野國)：2012/06/02(土) 17:14:25.61 ID:moNNd6E+0

>>866
こういうフローなんですね
実行スレを見てもよく分からなかったことが、経緯含めて納得いきました

ありがとうございます

868 ： ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)：2012/06/02(土) 23:15:55.20 ID:bsUDEz450

>>866　
しし丸さんすいません。ちょっと判らないので質問を。
依頼所ではやらないと思いますが、基本的には
忍術基本ルールとお止め組方針に沿っているなら、水遁可能ですよね。
それとも今は誰も水遁できないとかです？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/06/03(日) 00:11:17.47 ID:CIeSD7LX0

出来ないじゃないよ、やる人がすごく少ないだけで。
総代からしばらく水遁しないようにお達しが出たのはおひとりだけで
他の人は対応出来るし、忍者まで制限されるようなお達しではなかったよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/707
>とりあえず、お止め組として水遁については当分触らないでください。
これは予防水遁した雑用＠お止め組。 ★さんへの裁定ですね。
これ以外で言及しているレスがあったらすみません。

870 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/03(日) 00:13:12.79 ID:Irv3mBe50

>>867
「※以下補足」の前半部分
一部事実誤認や時系列上現状と合わないところがあるかもしれません

後の部分はこれで良い筈

>>868
ルール上水遁は可能だと思います
誘導をどうするかというお話でしたので
「現状今んとこ誰も対応してないっぽい」という話を出した迄でして・・・

ただ
・「非実況板の実況投稿」に対応している部隊がないというのもまた事実であること
・３層さんとしては４層さんがルール上可だからと水遁を行使した際に
「それが実況に沿った投稿かどうか」を確認できる手段がなければ
変忍に対応できないこと
・・・といった問題があるかもしれません
（もしかするとそういう可能性があることを把握したまま放っとくとマズイかもですね）

依頼所ではこれまで部隊スレ等で明言化したことはありませんが
依頼スレでは「実況かどうかを確認できる番組を視聴できる環境にないので対応できない」
といった回答をしたことはあると思います

871 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/03(日) 00:16:27.06 ID:Irv3mBe50

>>869
あ
やっぱり間違ってたかー

すいません＆御指摘サンクスです

あと「非実況板」でこの板とこの板はお察し扱いで
お止め組が関わらないとか涼実対応しないみたいなのを
どっかのスレで目にしたような気がしたんですけど
涼実やお止めのwikiとかにはそういう記述がなく
その部分もちょっとあやふやです

872 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)：2012/06/03(日) 00:20:41.55 ID:OHt2UQCM0

ニュースとつく板はお察しだったかな。
あと狼。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/06/03(日) 00:40:56.28 ID:CIeSD7LX0

前に親切な人に教えてもらった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329143235/966
> ＞■お止め組がお止めできない掲示板(2010年11月21日現在)
> ＞ニュー速VIP/ニュース速報/ニュース系/モ娘（狼）板/株式板/
> http://www12.atwiki.jp/otomegumi/
>
> ニュー速VIPはお止めの管轄サーバ内での対象外掲示板になってますので涼実発動はありません
> この辺はお察しみたいです

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/03(日) 00:53:27.71 ID:Wcz+EMPJi

おい豪山おらんのか～

野菜焚きつけてきたで専門過疎いけ

んでガチンコしてこいＷＷ

さもなきゃはよベルコン前に立てや～ＷＷ

ベルコン専門なんだろがＷＷ

875 ： ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)：2012/06/03(日) 01:24:52.27 ID:jGE0sr7J0

しし丸さんレスありがとうございます。
>>868-872　
ですよね。
実質的に、お止め兼任忍者♪でもない限り、
フローとして忍者♪単体では物理的に水遁は困難だと思います。
また、変忍時の対応も非常に困難ですよね。

お止め兼任忍者♪でもない限り、物理的に不可能に近い、非実況板実況行為水遁については、
極論、お止め組に全面的に投げてしまった方が良いかもしれません。

876 ： ◆xCxx.xXTKLxw (摂津・河内・和泉國)：2012/06/03(日) 01:58:38.56 ID:2aN3v5ZU0

基本的に依頼所で扱わない案件についてはテンプレから外しませんか
特に削除人ウンタラカンタラとかいうやつ

877 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/03(日) 02:03:50.50 ID:EVxbDCd90

>>864
お疲れさまでしたー
対応例置いておきますので対照してみてくださいねー

1■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/319+325
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337364851/399+430
2■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/320+326
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337364851/233+239
3■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/321+327
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337364851/316+324
4■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/322+328
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337364851/335+336+341
5■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/323+329
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337364851/393+413

マルチについては時系列順に並べて一投稿目のオリジナルにだけは術行使しないことに気をつけてください
依頼によっては水遁対象URLがオリジナルになっていたりすることもありますしね。

非実況板での実況行為についてはしし丸さんや他の方のアドバイスどおりです。
実質的には依頼所では対応できないものと考えていいと思います。

続きは明日また投下しておきますのでよろしくですー

878 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/03(日) 02:07:44.68 ID:EVxbDCd90

俺も非実況行為とか削除人案件は実質依頼所では対応できないものだから外していいような気がするなあ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/03(日) 02:13:33.92 ID:gS46LWUmi

>>878

グダグダいっとらんと

豪山はよ専門過疎いって

トボけた喋りでケンカ売るか

ベルコン前いけやＷＷ

豪山ＷＷＷＷ

880 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/06/03(日) 06:02:19.57 ID:dxxfU/T60

>>豪山さん
本日から、問題が無ければ自走解禁という予定になっていましたので、
念のため、それで宜しければその旨を通告して頂きたいと思います。

881 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/06/03(日) 19:51:18.60 ID:dxxfU/T60

他スレへの突撃及びその誘導は、一件からスイトン実行対象でしょうか？

882 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/03(日) 22:41:15.69 ID:Irv3mBe50

>>881
スクリプト・準スクリプト事案ではありませんので広告宣伝などと同じく
投稿件数について考慮する必要はありません

依頼が「突撃誘導」レスURLのみである場合でも
誘導先に明確な「突撃投稿」と見られる投稿が確認された場合には
「突撃投稿」も含め水遁対象と判断できるものと思います

「突撃投稿」が確認できない場合は任意判断となり
投稿に際しての文面なども判断材料となりますが
「突撃投稿がない・確認できない」ようなケースでは
果たしてそれが「他スレへの突撃及びその誘導」として成立していると言えるのかどうか
議論の余地が出てくるかもしれません

883 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/03(日) 22:46:40.92 ID:Irv3mBe50

>>876 >>878
水遁対象となり得る案件について
或いはルール上水遁対象であるものについて
依頼所で扱えないものについてはテンプレを含め
その旨案内をするのは必要なことだと考えています

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/04(月) 00:27:12.31 ID:iAV/ijSdi

読者皆さんの豪山さんへのご意見・ご要望・ご批評ＷＷＷ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1338531956/919-

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1338707580/1-

ご意見の一例ＷＷ

122 名前:名無し草 [sage] :2012/06/03(日) 17:36:32.97
３層が３層とこに行く時はそれなりの仁義がいるわな
部下の前で小馬鹿にされたようなセリフ吐かれりゃ部下もいい気がしない
ぬるぽんとこだって正直そう思う

130 名前:名無し草 [sage] :2012/06/03(日) 17:42:15.02
>>122
それなんだよね、今猛烈に豪山が反感買っている所。
残念ですらそのあたりは気を使うし
ベテランのしし丸さんも言わずもがな。

ルールスレや変忍で意見交換中ならまだしも
他所の部隊スレにまで乗り込んでいって
いきなり持論を御高説とか狂ってる。

25 名前:名無し草 [sage] :2012/06/03(日) 16:57:24.75
>>8
最初にガツッと言って主導権握っておきたい。

で、そういう手法で折れない相手だとわかると
「やだなー、そんなマジになっちゃってｗ」と逃げを打つ。

要はヤクザと同じやり方だな。相手見て弱そうなら追い詰める
強そうなら引っ込む。

27 名前:名無し草 [sage] :2012/06/03(日) 16:58:28.17
>>25
それな
だからどっか腹黒く感じる

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/04(月) 00:34:15.97 ID:iAV/ijSdi

こんなんも～ＷＷＷ

41 名前:名無し草 [sage] :2012/06/03(日) 17:04:22.70

豪放磊落そうなハンドル名つけるのは大抵実体は小さい器

50 名前:名無し草 [sage] :2012/06/03(日) 17:08:02.74
>>41
案外あたってるかもね
なまえのイメージって大きい
ｙらｙらが攻撃的な名前だったら
あんなに愛されなかったと思う

886 ： ◆/Wi/dV46sezK (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/04(月) 00:58:39.60 ID:hLFEwijc0

>>880
はーい了解です
特に問題なく対応いただいていたこともあり、自走の方も解禁ということにしますね
術行使するのは
!Suiton × 40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338460165/
こちらでお願いしますね

>>864
お疲れさまですー

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/330-334
に投下しておきましたので時間のとれた時にでもお願いしますねー

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/04(月) 01:36:37.24 ID:iAV/ijSdi

語尾きめぇぇぇぇぇＷＷＷ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/04(月) 01:38:35.18 ID:iAV/ijSdi

>>886
野菜とはよＷＷ
ガチンコはよＷＷＷＷ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/04(月) 01:41:04.59 ID:iAV/ijSdi

マナーも知らん派遣ライン工ＷＷＷＷ
しし丸～マナーの初歩から教えたれやＷＷＷ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/04(月) 01:42:52.57 ID:iAV/ijSdi

>>884から

読んどけや豪山ＷＷＷＷ

891 ： ◆dl07j.l1lRM7 (下野國)：2012/06/04(月) 03:16:25.12 ID:jRRkbSuv0

>>886
やってきました...

>>883
何も知らず依頼所に来たとき、テンプレに他部隊の依頼先や活動スレが書いてあったので
どこに頼めばいいかを依頼する側でもある程度切り分けできて便利だなあと思ったのを思い出しました

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2012/06/04(月) 03:37:36.17 ID:iAV/ijSdi

豪山よう～ＷＷＷ

お前もバカにされてんだぞＷ

野菜とガチンコしよはよＷＷＷＷ

371 名前: ◆ALFALFA/56fB Mail: sage 投稿日: 2012/06/01(金) 23:40:35.73
豪山は依頼所忍者としての自負の念を持ちすぎ
汎用部隊から見ると基準の押しつけに見える

415 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 2012/06/01(金) 23:52:51.69
とりあえずプライドを保ちながら白旗あげたか豪山

427 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 2012/06/01(金) 23:56:19.09
>>421
豪山は野菜を
野菜は豪山を舐めてるからね
たぶん続くと野菜が勝つ気がするが

893 ： ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)：2012/06/04(月) 05:58:42.94 ID:RMF2xL2a0

>>882,>>886
了解しました。ご回答有難う御座いました。

894 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/04(月) 22:40:08.87 ID:hLFEwijc0

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/06/04(月) 23:18:16.74 ID:5HsKs5io0

nashiでも忍法帳強制ISPがあるんだからnashiを理由に見送るのはおかしいだろ
何のための忍法帳強制なんだよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/06/04(月) 23:22:33.76 ID:cOpqJSW90

nashiを選択した住民の意志をウンタラカンタラ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/06/04(月) 23:23:52.15 ID:3NX86k+60

んだね
迷ったので残件にするのは問題無いが
nashiを理由に見送るのは適切ではない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/06/04(月) 23:25:01.45 ID:3NX86k+60

>>896
住人も一枚岩ではない
nashi＝水遁依頼禁止ではないのだから

899 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/04(月) 23:25:17.50 ID:hLFEwijc0

>>895
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/796
> 796 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/09(水) 19:43:56.67 ID:aoClQxi70
> メリット・デメリットはその人の立場でかわるってのはよいてして、
> checked にすると、あらしにとってはデメリット。あらしじゃない人にはメリット。
> となるように規制議論板は動きますよ、そうしたいと思っていますよ。
> という印かな、
>
> checked だと規制議論板&忍者はあらし報告者の味方です
> nashi だと規制議論板&任じはは干渉しません。
> 設定なしだと「そのどっちかを板毎に選んでね」
> なんだす

と言われていることもあり「BBS_NINJA=nashi」の板についての見送りは問題ないと思います。
もちろん「設定なし」については別ですね。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/06/04(月) 23:49:15.01 ID:5HsKs5io0

忍法帳強制前の話持ってきても説得力ないんですが

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/06/04(月) 23:59:10.38 ID:aSoVqgsl0

>>900
自治で住人自身が導入を検討する現在の体勢になってからの話ですよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/06/05(火) 00:13:17.21 ID:cfOE69bi0

>>898
板住民が忍法帖に対して懐疑的
かつ水遁対象としても微妙

そんなもんスルーでええやん

903 ： ◆dl07j.l1lRM7 (下野國)：2012/06/05(火) 02:42:50.99 ID:tGIOXaiD0

運営系の板には水遁しないというのがあったなと思いながら
その意味がよく分かっていませんでしたが、やっと理解しました
operate/saku2ch/saku/accuseには誤爆しないよう警告出す設定にします

あちらのスレに上がっていた新しい過去問をやってみていいでしょうか
とりあえずエディタにとっておいて、GOが出たら書き込むようにしようかと思います

904 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/05(火) 23:38:53.99 ID:E+vQsxN70

>>903
お疲れさまです
あ、ここに投下したって書くの忘れてましたね。。。ごめん
もちろんGOでお願いします！

905 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/06(水) 00:51:35.14 ID:vKLITya60

>>903
続きをまた投下しておきました。
今度は忘れないようにお知らせしておきます！
前回分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/341-345

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/346-350
お暇な時にでもよろしくお願いしますー

906 ： ◆dl07j.l1lRM7 (下野國)：2012/06/06(水) 16:49:54.44 ID:3Wsgba1k0

>>905
かたじけないです
やってきました

前回分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/351-356
今回分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/351-362

907 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/06(水) 21:40:01.24 ID:vKLITya60

908 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/06(水) 21:44:50.59 ID:vKLITya60

>>906
6■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/346+358
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/56+58
7■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/347+359
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336829996/166+194
8■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/348+360
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336829996/262+266
9■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/349+361
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336829996/521+531
10■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/350+362
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336829996/689+696

6■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/346+358
術行使する際は対象レスのURLをつけてないと発動しません
くれぐれもレス番を手で入力することには注意してください。
誤水遁の元になりますので、専ブラの「レス番クリックからコピー」などで対応してくださいね

9■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/349+361
こちらも継続性はありますが、頻度的にはちょっと微妙かなあ。
悩むところではありますが。
もっと過疎スレだとまた判断も変わりますけどね

10■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/350+362
こちらも荒れ気味のスレではありますが住人内でやりあってるだけのようでもありますね
転載コピペ荒らしとしては件数的に見送ってもいいぐらいのものだとも思います。

意識して選んではいるのですが、だんだん難しくなってきたでしょうかね
依頼の中には微妙なものもたくさんありますので、うーん、と感じたら残件で残してもらえば他の忍者さんが対応します
それを観察するのも参考になると思います。

909 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/06(水) 23:12:11.50 ID:vKLITya60

>>824にてかげさんの応答待っていましたが報告も反応もないようですので、
今回縁がなかったものとさせていただきますね

910 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/06(水) 23:40:37.25 ID:AFHEEoMr0

湘新さん豪山さんお手数をお掛けして申し訳ございませんでした
少々細かなテクニカルの話になりますので変忍ではなくこちらに書きます

湘新さんへ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091174966/592 2012/06/01 17:45:13.56 ID:wuVX+4zE
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091174966/593 2012/06/02 01:18:16.14 ID:2SM1SsTR
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091174966/596 2012/06/05 15:11:02.65 ID:Abe+zt/f
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091174966/599 2012/06/06 17:34:16.12 ID:Mx8YlgOu
上記4resの間には（水遁対象と判断できる根拠としての）関連性がありません

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091174966/551+554+555+556+560
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091174966/592+593+596+599
以上の投稿の中で関連があるものは
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091174966/555と
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1091174966/593だけであり
後の投稿については水遁対象としての埋め立ての判断根拠にはならないものと思います

なおここで言う判断根拠になり得る「関連性」「関連」とは
「投稿者IDが共通している」（投稿内容によっては判断根拠にならないこともある）
「投稿内容が同一内容」（コピペ）
「投稿内容に共通性がある」（転載コピペ・同一手法<五十音やしりとりなど>）であり
「ＡＡが貼られている」というのは関連性は希薄であるだけでなく
むしろ「バラバラなＡＡ」「内容の異なるＡＡ」というように「別々の投稿」と解釈せざるを
得ないのではないかと思います

911 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/06(水) 23:54:14.55 ID:AFHEEoMr0

（続き）
常駐板や常駐スレについては他のどの忍者さんよりも事情をよく判っている反面
水遁行使に際しては主観的な判断に陥りやすいところがあります
あず忍さんは常駐板であるアニメ系の板については自分で水遁行使の判断をせず
依頼所に持ち込んで他の忍者さんの客観的な判断を仰いだりしています

運動音痴板については忍法帖導入前（というよりnoneが実質nashi化になる前）から
「ひどい荒らしが多い」板だというように見ていました
その一方で水遁対象とならないように同じような趣旨の内容を
投稿内容の一部を変更して連投するといった例がとりわけ多かったように記憶しています

水遁は「荒らしを止める」為のものではなく「荒らしにコストを負わせる」為のものです
ですので忍法帖が導入されている時点で
「荒らしさんが水遁されないよう投稿を単純なコピペにせず一部変更する」ことや
「一日当たりの投稿数を制限する」というように投稿にコストを掛けたり
投稿数を減らしている時点で（水遁行使に至らなくとも）意味があるものと思います

912 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/07(木) 00:17:41.56 ID:+ogl9Bje0

>>910-911
いえいえ、こちらこそお騒がせしました。。。

> 水遁は「荒らしを止める」為のものではなく「荒らしにコストを負わせる」為のものです
> ですので忍法帖が導入されている時点で
> 「荒らしさんが水遁されないよう投稿を単純なコピペにせず一部変更する」ことや
> 「一日当たりの投稿数を制限する」というように投稿にコストを掛けたり
> 投稿数を減らしている時点で（水遁行使に至らなくとも）意味があるものと思います

これを忍者含め依頼者さんにも両方理解してもらえばいいんだけど。。。
水遁及び忍法帖は荒らしを根絶させるためのものではなく、「荒らすの面倒だからやーめた」と思わせるものですよね

変忍対応は難しいなあ。
帰ってきてから不失者のDommune観てしまったこともありドッと疲れたので寝ますです。。。

>>906
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/363-367に投下しておきましたのでお願いしますー

913 ： ◆dl07j.l1lRM7 (下野國)：2012/06/07(木) 21:16:26.41 ID:bX01OuwR0

>>912
やってまいりました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/368-373
364のAA埋め立ては、スレ終盤の埋めだなと思いながら打とうとしてしまいました
迷ったときよりも、あっさり打つべしと思ったときのほうが再確認が必要なことに気付きました

理由の表現とツールの扱いも課題で、打てるようになる前にもっとおさらいしないといけませんね

914 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/07(木) 22:40:37.53 ID:aISXV4Sa0

>>913
お疲れさまです
対応例置いておきますので見ておいてください
1■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/363+369
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/297+306
2■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/364+370
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/341+343
3■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/365+371
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/365+372-374
4■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/366+372
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/408+416
5■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/367+373
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/505+511

よくあるパターンが依頼者さんの提示してるURLでは対象が絞られてないものですね
1■http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309543871/363+369
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1336568934/297+306
みたいにこちらで判断できるものであれば、対象を絞り直して術行使してOKだと思います。

> 364のAA埋め立ては、スレ終盤の埋めだなと思いながら打とうとしてしまいました
これも難しいですよね
ただ、この場合だとスレの流れ的に継続的に埋めたてられていることもありますし
スレ終盤であっても術行使していいと思いますよ
次スレ立てられたから消化してしまおうというよくある埋めたてとはまた違う性格のものじゃないかな
ケースバイケースで判断していいものと思います。

915 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/07(木) 22:44:02.38 ID:aISXV4Sa0

>>913
術行使の時のコメントはあまり冗長にならないようシンプルにすればいいと思います。

ツールですか。俺はGUIがとても使いにくいけど水遁作業用ではV2C使っています。
スクリプトと併用すると誤水遁しないし、投稿前にポップアップで水遁対象が出てくるのもあって便利ですよ
ってそのツールじゃなくて依頼所ヘルパーとかのことかな？

俺の手順としては
・対象URLを依頼所ヘルパーにぶっこんで書式4にして時系列でソートしたものを全て開く
・タブ毎にスレの流れをチェック
・対象だと判断すればレス番から書式4でURLをコピペして!Suiton コマンドをつけて再度プレビューして書き込み
（その際に対象となる投稿のポップアップが出るのでそれも目視して確認）
という感じでわりと厳重にやってるつもりです。人それぞれ違うと思いますけどね

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/06/07(木) 22:45:16.74 ID:Cyq6iPp00

495.1k

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/06/07(木) 22:51:02.60 ID:gNK/Z25c0

うお、普通に会話してるスレも容量落ちしてしまうのかー

918 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/07(木) 23:06:50.27 ID:aISXV4Sa0

>>913
ということで5/31～1週間ほど見てもらいました
実際に依頼所で対応してみますか？
特にこれはとひやっとしたものもなかったので、登録させてもらおうかと思っていますが、どうでしょうか

あ、容量落ちの原因URLはりまくってるから俺かな。。。
気をつけます。。。

919 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/08(金) 03:43:40.73 ID:BadwHWKY0

次スレは明日・・・じゃなく
明るくなってから立てます～

920 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/08(金) 12:48:17.96 ID:BadwHWKY0

依頼スレの在り方および活用法についてIII
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339123658/

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/06/08(金) 18:57:03.17 ID:uWEi+ZqH0

スレ立てお疲れさまです

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1333289691/988-989
を見てしまったんですが私はどうしたらいいでしょう

922 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/06/08(金) 20:19:09.95 ID:UKkLyc0w0

結局新しいお試し●買ってしまった。。

>>910-912
先日はお騒がせして申し訳ございませんでした。
昨日のうちに熟読させて頂きました。今後教訓にしたいと思います。

923 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/06/08(金) 20:20:47.30 ID:UKkLyc0w0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339087284/74

こちらの依頼、現在では止まっていることから見送りとしたのですが、
もし継続中だったら、どのように対処すべきだったのでしょうかね？
純粋な２getとは判断しにくい気もしますが…

924 ： ◆xCxx.xXTKLxw-ホヤMK-ＩＩ♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/06/08(金) 21:17:56.07 ID:qMTVX6jo0

2getには見えないけどほっときゃいいんじゃないの
実況で1レス程度大した邪魔にもならないでしょ

925 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/09(土) 00:09:17.39 ID:krkORGvi0

>>921
変忍に報告する

>>922
変忍ってあんまり良くないですね
申し訳ありませんでした

926 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/09(土) 00:27:16.11 ID:krkORGvi0

>>923
べき？
べきべきべき？？？

水遁するか見送るか迷ったら撃たないで
見送るだけの理由が思い浮かばなかったら残件にするのがいいと思う

927 ： ◆dl07j.l1lRM7 (下野國)：2012/06/09(土) 01:05:26.38 ID:2ZocnBpV0

>>914
なるほど。。。荒れすぎてるスレだと下手に手を出すのもためらわれるようなものもあるし
迷ったら残件、は大事なのですね

ブラウザは同じく作業用にV2C+忍者スクリプトなので手順を参考にさせていただきます
水遁時のポップアップが出るのはレスurlを書式4でコピペしたときだけだと最近知りました

こんなんではありますが、よろしければ登録お願いします

928 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2012/06/09(土) 01:28:20.82 ID:10QII1XU0

>>927
早速登録しておきました

◆dl07j.l1lRM7-7000♪さん
6/9～15　依頼所での対応をお願いします。
問題がないようであれば自走は16日以降解禁予定ですが、それまでは依頼所での対応のみでお願いします。

実際に術行使してもらうことになりますが、無理せず焦らず。
そして他の忍者さんの対応を観察するのが一番の理解になると思います。

※※※よくあるミスに注意※※※

・忍者トリップをつけたまま水遁コマンドつきのものを引用して水遁の誤発動
・レス番を手打ちして対象とは違う投稿への水遁誤発動

この2つは非常に多いものなので、くれぐれも気をつけてくださいねー
術行使する前には必ず専ブラでプレビューするのも忘れずに。

わからないことがあればこのスレに質問ください
それではお願いします

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/06/09(土) 07:40:22.24 ID:fRye2r+YP

>>1000を水遁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1339087284/180

930 ： ◆Jpaw1dqGNBvz-湘新♪ (江戸・武蔵國)：2012/06/09(土) 08:11:01.13 ID:sYCLFL0S0

>>924
確かにそれもそうですね。ご回答ありがとうございました。

931 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2012/06/09(土) 13:26:50.34 ID:krkORGvi0

>>929
？

もんだいなかろうもん？