実況板の水遁土遁（議論） 15

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 09:08:10.45 ID:ebwZHT7M0

>>708
>それは何が問題なの？
>何が問題でどうしたら良いと思っているの？

それは忍者が自分で考えて欲しい。
忍者の尻拭いを第三者が努力するってのはおかしな図式だと思わないかい？

>実況板で実況以外はNGということなら、反省会もどこかで打ち切らないとNGですよ？

「正しいか正しくないか」と言う論点ではなく「失敗しているか成功しているか」
と言う視点で物を考えるべき。
「正しい失敗」と言うのはおかしいだろう。
営利の団体なのだから失敗は正しくない。
正しくても誤解とは言えないレベルで忍者と住人との認識が乖離しているのは失敗
必要なのは「間違っていても成功」すること

>今回の忍者の行動が過剰なものなのか？そうとばかりは言えないでしょ？

明らかに過剰、それは第三者が確認できる客観的なデーターが示している。
これは多くの人に説得力があり、多くの人が興味を示す。
土遁された側に●、40レベルが多い、これは２ちゃんの強度の利用者を示す。
強度の利用者が土遁の条件を知らないと言う事は告知の軽視、不足をしめす。
又板の一般的な利用方法として、反省会は一般認知されている事も示している。

異常、荒しとして土遁、水遁する忍者の認識と住人の認識は大きく乖離している。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 09:27:20.01 ID:ebwZHT7M0

>>709
聞き入れる必要は、まったくありませんが。
一つ意見を言わせて貰えば、その運用思想は失敗しています。

>間接的にアナウンス

住人に伝わっていません。
土遁、水遁を受ける側は何処でどんな原因で土遁、水遁を受けたかほとんど分りません。
複数の板に跨っている場合は更に原因の特定は困難です。
よしんば原因が特定できても
忍法帖システム自体の告知不足に加え。
各部隊ごとに細分化した現在のルールを把握するのはかなり困難が伴う作業です。

間接的アナウンスは告知の軽視、不足です。
更に実力行使によるアナウンスは住人の不満を伴います。
土遁、水遁を掛けられた住人の多くは悪意が無いもしくはごく少ない一般的な利用者です。
決して荒しや異常者ではありません。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 09:37:19.64 ID:ebwZHT7M0

>論理的には実況ではありません

「正しいか間違っているか」と言う視点より
「実態に即しているか、即していないか」と言う視点で物事を捉える方が正しと思います。

住人の為の営利サービスです。
サーバーに仕えるのが運営サービス（忍者）の本筋とは言えません。
かしずく相手を間違えています。

>落とし所
>ある程度まで行ったら専門板に立てる範囲

複雑すぎます。
理念もルールも住人に周知させる事に失敗しています。
加えて告知の不足です。
土遁、水遁で実力行使すれば相手に理念やルールが伝わりますか？
先生が殴れば、気持ちや殴った理由が伝わりますか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 09:46:39.29 ID:ebwZHT7M0

忍者と住人の認識の乖離は明白です。

住人の多くは悪意が無い、悪意が少ない一般的利用者です。
（●を持っている強度な利用者）
決して異常者や荒しではありません。
住人の視点で見れば忍者こそが荒しであり、異常者です。

すでに住人の不満がこのスレに見え隠れしています。
数IDで会話が成立している愚痴があります。
住人が不満を抱いているのは明らかです。

失敗は失敗と受け入れて、住人の不満を解消する。
次善策を打つかは忍者の良識に掛かっていると思います。

まとめ
・実態に即していない。忍者と住人の認識が乖離している。
・告知の軽視、不足。実力行使によるアナウンスは逆効果。
・守ること自体が困難な複雑なルール。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/12/18(日) 10:30:19.85 ID:GuPiCa2Q0

>>709
失礼します。いくつか疑問点を。

＞ですから、立った糞スレに対して忍術を行うことにより、
＞「このようなスレは実況板にそぐわないですよ、こんなスレを立てると実況板の鯖が持ちませんよ、今後こんなスレは立てないでくださいね」
＞と間接的にアナウンスしているわけです

忍術を使われた方々の中には、「直接的なアナウンス」がなかったと感じて
不満に思ってる人もいるのではないでしょうか。

＞また、初期には実況されていたスレが雑談化してもスレストすることはありません

最初の数十レスを実況することで、意図的にスレスト対象から外れようとする動きが予測されますが
その辺りはどのようにお考えでしょうか。
番組終了直前に何本もスレを立て、始めは実況だったと主張する輩が現れ兼ねないと思いますが
何か対策はありますか。

また、単発の乱立スレは残し、伝統化されている反省会スレを落とすことで
摩擦を大きくしているように感じますがいかがでしょう。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2011/12/18(日) 12:09:18.69 ID:TQgZnUfy0

>>701
> 132 名前：AirRock ★[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 20:31:24 ID:???0
> 特定の誰かがスレを立てるまくる必要はありません。
> あなたがいなくても世界は廻っています。

全てはこれに尽きると思います

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2011/12/18(日) 12:12:50.38 ID:MZich59Q0

>>701
> 132 名前：AirRock ★[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 20:31:24 ID:???0
> 特定の誰かが水遁しまくる必要はありません。
> あなたがいなくても世界は廻っています。

全てはこれに尽きると思います

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2011/12/18(日) 13:57:38.80 ID:+2l1ErJv0

わざわざID変えて2度言いました

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2011/12/18(日) 14:05:00.43 ID:pRmrAA4x0

コピペ荒らしで水遁しちまえ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/18(日) 14:15:22.38 ID:Jnc/36bQ0

自分の気に入らない意見は弾圧かよｗｗｗ

あっさりと水遁厨の正体見たりだなｗｗｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/12/18(日) 14:36:07.93 ID:vxo4LYn30

別に反省会するなとは言ってないのにな
反省するなら他でやれってだけで

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 14:44:25.64 ID:ebwZHT7M0

>>722
それ住人に言えばいいじゃない。
水遁、土遁で伝えたつもり
ってのが世間一般の常識と照らし合わせておかしいわけで。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2011/12/18(日) 14:46:09.29 ID:MZich59Q0

誘導もせずにいきなり止めて自治厨きどりかよｗｗｗ
引きこもりの小学生が自治厨になるとどうしようもないなｗｗｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 14:53:18.49 ID:ebwZHT7M0

忍者の意見を聞いたけど。

・忍者には告知義務は無い。
・ご隠居から規制基準、ルールを決める権利を委任されている。

と言う主張だったね。

726 ：さつきとめい ★：2011/12/18(日) 15:15:47.44 ID:???0

お疲れ様です。

【水+土遁報告】
一、悪い忍者が忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323431049/248-250

二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪、◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪
◆USHI1WKda0LK-牛壱♪、◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪
◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪、◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪

三、なぜ報告したのかを詳細に
hayabusa2の鯖落ちに伴い避難所として立てられた実況スレに対し水遁と土遁を行われました。
実況板が落ちた場合他の実況板に避難するのは正当な利用方法であり、そうして立った実況スレを
実況と関係ないスレとして水遁･土遁した判断基準に重大な疑義を抱いたため報告するものです。
判断理由の詳細な説明と判断基準の再考及び明確化を希望します。

四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
バルス避難所
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1323439842/1

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2011/12/18(日) 15:18:52.15 ID:pRmrAA4x0

>>723
昔から2ちゃんは親切・丁寧・手取り足取り教えてくれるとこではありませんw

痛い目にあって学習しろカス

728 ：さつきとめい ★：2011/12/18(日) 15:22:10.06 ID:???0

関連情報を整理するために変忍スレのテンプレを流用しておりますが
処罰や解任を求めるものではありませんのでこちらのスレにレス致しました。
お三方にはお手数ですがご回答をよろしくお願いいたします。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 15:32:46.60 ID:ebwZHT7M0

>>727
忍者も一利用者に過ぎず２ちゃんではないよ。
一利用者が体制側のつもりなのかい？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2011/12/18(日) 15:35:36.64 ID:HwA/9Thx0

実況部隊の隊長が★だったりするんだなこれが

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2011/12/18(日) 15:36:53.30 ID:V1R5rveN0

>>728
いよう、時計坂ちゃんじゃねーか
相変わらずレスになんての？ほんのりとおとめチックな感じがして可愛ええのう
おっちゃん君のファンやねんｗｗｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2011/12/18(日) 16:19:18.44 ID:zKTZKWtt0

さっさとでてきて言い訳しろよキチガイ忍者ども

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊後國)：2011/12/18(日) 16:23:38.79 ID:idgLO7Oy0

利用者は忍者の決めたルールに従う必要がある
忍者が嫌なら実況やめるか、別サイトに行くしかないし、行けばいいと思う

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/12/18(日) 16:25:56.81 ID:r2gErm3U0

忍者が実況やめるか、別サイトに行けばいいと思うよ(´･ω･｀)うん

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2011/12/18(日) 16:42:12.10 ID:MZich59Q0

利用者は忍者の決めたルールに従う必要があるとは限らない
嫌な忍者なら実況やめさせるか、別サイトに行かせるしかないし、行けばいいと思う

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2011/12/18(日) 16:51:04.13 ID:q1WL9TTM0

>>718
この時期に忍法帖ってあったっけ？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/18(日) 16:53:41.96 ID:ld8UKEYFP

甲賀物は辛いよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1297940751/19

19 名前：冒険の書【Lv=37,xxxPT】 ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/02/17(木) 20:16:35 ID:???
!suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297929485/1
suiton(修行中)
●[tjuTdvdhyupQ06ao] NinjaID[A1297623445318264482392,Lv=37]
→ やつは忍者じゃない。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/18(日) 16:57:02.13 ID:ld8UKEYFP

失礼。
そもそも忍法帖の前身となるものが

panda-world と e-mobile はどうやったら規制されなくなるかを考えてみる
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1295982016/1
> 1 名前：偽FOX ★[] 投稿日：2011/01/26(水) 04:00:16 発信元:??? 0

なので2010/02/18というのはないと思う。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2011/12/18(日) 17:09:17.04 ID:glxk91KZ0

偽装かよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/12/18(日) 17:17:01.63 ID:Q/ssozhL0

オリジナル
★100208 liveanb 「ｼﾝｹﾝｼﾞｬｰ|仮面ﾗｲﾀﾞｰ|ﾌﾟﾘｷｭｱ」ｽﾚ乱立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1265571303/132
> 132 名前：AirRock ★ [sage] 2010/02/18(木) 20:31:24 ID:???0
> 特定の誰かがスレを立てるまくる必要はありません。
> あなたがいなくても世界は廻っています。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/18(日) 17:56:18.49 ID:Jnc/36bQ0

忍者なんかいなくても実況は回るわな

実況する人がいなくなって忍者だけで水遁してれば満足か？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2011/12/18(日) 18:04:24.83 ID:hvE1ertC0

メモ (豊前・筑前・筑後國)

>>741
忍法帖に不満があるならFOXにでも言えばいいんじゃないっすかねぇ？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國【18:02 震度3】)：2011/12/18(日) 18:14:22.30 ID:ebwZHT7M0

忍法帖に対する不満じゃなくて。
実況対応部隊に対する不満でしょう。

運用拡張の話し合いをしたのは忍者なんだから。

落とし所を見誤って、住人と感覚が乖離しちゃったわけで。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/18(日) 18:25:16.69 ID:ld8UKEYFP

>>741
実況が廻らないから忍者が居るんじゃなくて、FOXが実況板での雑談スレは要らないと言ったからです。

745 ： ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)：2011/12/18(日) 19:16:37.44 ID:us/N//u70

>>728
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320749270/751+756+759+763の議論から
アニメ特撮実況に避難スレを立てるの適当を考え土遁を実行しました

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/12/18(日) 20:05:53.50 ID:j2KsobJZ0

>>709
>●一度立って反省会として使用された反省会スレ
これは時間制限が無いとわけが分かりません
話し合い当初、番組終了後１時間以内は許容範囲内にしてはどうか
という意見があったと思いますが、「その間に立てられて、反省会レスが付いているスレ」
ということでしょうか？

たとえば、番組終了後１時間以内に十数スレの反省会のパートスレが続いたとする、
それをどこで線引きするか、住人はだらだらと移動することなく続けるでしょう
それが慣習になってしまっているから問題が起こったわけで、今まで放置されて来たから
ローカルルール無視でいつまでも非実況が許されると勘違いしている住人が多いのでしょう

一度のみならず実況板以外の該当板に誘導する人が必要です
誘導するのは、最初のうちは土遁しようとする忍者が誘導すればいいでしょう
スレ立て主も土遁されたくなければ次からは時間を気にして、自然と適切な板に移動してくれるようになるかも

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/12/18(日) 20:11:19.46 ID:j2KsobJZ0

>>712
あなたは住人をお客様と勘違いしています
尻拭いしているのは忍者の方でしょ？
鯖に悪影響を与え続けた原因を少なくしようと言う取り組みです
忍者だけでなく住人も協力すべきでしょ？

分からない人がいるから正しくないというのは完全な勘違い
２ちゃんねるは公営の掲示板ではなく、私営の掲示板ですから
そこはいろいろな都合でいろいろなことが変わっても仕方ない、
それが嫌なら住みやすい場所に移動するしか無いでしょ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/12/18(日) 20:22:06.67 ID:j2KsobJZ0

>>713
非実況板では実況行為が厳しく取り締まられています、ところが
実況板での非実況についてはこれまで放置されて来て、好き勝手やってた
実況板はこれまで放置されて来ただけで、鯖の負担の原因だということで
やっと取り締まりされることになった
それで十分ではありませんか？
いままで好き勝手が許されて来たから、これからも許されるべき？
違うでしょ？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/12/18(日) 20:29:35.58 ID:j2KsobJZ0

>>741
実況板自体を無くしても良いよね？って考えにはならないの？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2011/12/18(日) 20:36:09.16 ID:GSVg9rom0

>>749
実況板の利用者が何でそんな事思うと思うの？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 21:09:11.93 ID:ebwZHT7M0

>>747
>あなたは住人をお客様と勘違いしています

お客様じゃなかったら何？
ボランティア？　相互依存者？　寄生虫？　有象無象？
利用者？　ユーザー？　消費者？
お客様の定義も分らないのにどうやって勘違いするの？
何を持って消費者をお客様と定義するんだい？

サービスを受ける消費者がお客様じゃなきゃなんなの？
相互に作り上げていくのが2ちゃんねると言うサービスなの？
そんなのご隠居が望んでいるのかい？
消費者がお客様じゃ駄目って誰が決めたの？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 21:24:02.51 ID:ebwZHT7M0

住人はお客様だよ、それ以上でもそれ以下でもない。
お客様である事を批判できる理由も無い。

お客様がお客様である事を止めたらそれは２ちゃんの終了と同義だ。
不満が許容出来なくなった時お客様を止める。
多くの人が2ちゃんを去ることを選択肢、一部の人間が終わりの無い道に身を投じる。

お客様はお客様である事に価値がある。

忍者の本来の役目はお客様を満足させてお客様でい続けて貰う事だ。
お客様に我慢を強いて、不満を増大させる事が仕事ではない。
それは本末転倒だ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2011/12/18(日) 21:30:43.31 ID:b8s7Z7S00

そのうちFOX帰ってくるからそれ言ってみ？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/18(日) 21:30:48.21 ID:vIHQh4px0

一番近いのは有象無象かな
それは★も含む。

お客様は来るなと言ったのも隠居本人じゃないか

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/12/18(日) 21:34:51.25 ID:j2KsobJZ0

>>750
鯖落ちの原因になっているのだから、その原因がどうしても解消されない
どうしても非実況スレを立てたい、レスしたいということであれば、じゃあ実況板自体
無くしてしまえば？という極論に達することも考えられるかと思ったんです

代わりに非実況板ので実況を緩和すれば鯖の負担も分散するでしょ？
（これは流石に考えが甘いか）

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2011/12/18(日) 21:35:06.13 ID:Q7AQsxfM0

お客様入りましたー（笑）

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/12/18(日) 21:37:02.49 ID:j2KsobJZ0

2chにお客様なんて居ない
★も♪の住人であり、住人全てが利用者に過ぎない

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2011/12/18(日) 21:37:10.23 ID:SSyytZiA0

「お客様は神様だ」的な扱いにしろとは言わないけど
今まで良かった物が積極的な告知も無くいきなり違反扱いで水遁土遁されて
最悪焼かれて払った●代が無駄になるのは勘弁して欲しいね

と言うか忍法導入前と後の負荷がどのくらい減ったのかデータとしてまだ出て無いんですかね？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2011/12/18(日) 21:39:28.73 ID:3Px9oz5e0

>>758
焼かれるなんてよっぽどのことしなきゃねーよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/18(日) 21:40:23.83 ID:vIHQh4px0

焼かれた?
ペナルティで数日停止になっただけではないのかね

これを焼かれたというのかね

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/18(日) 21:52:51.61 ID:HI3837ms0

>>752
死ねグエー

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/18(日) 22:02:15.94 ID:HI3837ms0

>>758
実況板水遁土遁の目的は２つ

・サーバーを守ること
・糞スレを減らすこと

サーバーを守ることだけが目的ではないは

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2011/12/18(日) 22:25:00.96 ID:ebwZHT7M0

>>754
有象無象なら大規模規制で有象無象が減っても気にする必要ないじゃない。
大規模規制でお客様が減ったが故の忍法帖でしょ。
有象無象は消えたって気にならないからね。

>>757
★はボランティアだろ
♪は公共の利益だけに即しているとは言えないので趣味人
利用者はお客様。
ここで文句垂れているのは自己満族。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2011/12/18(日) 22:45:36.00 ID:+rN/nuv40

>>760
焼かれては無いけど
十分な議論・告知無しでいきなりルール変更はしないで欲しいって事

765 ： ◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪ (大和國)：2011/12/18(日) 23:03:45.04 ID:V8EJIS6t0

>>726　>>728
お答えします　私の場合は>>745の牛壱さんの同じで以下の理由と
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320749270/751
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320749270/756
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320749270/759
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320749270/763

この回答は人として間違った解答をする事になるかもしれませんが
ないとめあさんと牛壱さんが土遁を行っていたので、土遁対象スレなんだっと判断して
そして特にないとめあ氏は一番信頼が置ける方だったので
その、ないとめあ氏が執行したスレだった点からも対象スレっと私で一方的に判断してしまいました
迷った時はいつもないとめあさんと牛壱さんからアドバイスを頂いていたので

もし判断が間違っていたのなら処分は受けます、ご迷惑おかけして大変申し訳ありませんでした

766 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2011/12/18(日) 23:06:17.72 ID:RRQoXeKt0

(´･ω･`)追随はダメってないとめあさん言ってたよー

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/12/18(日) 23:56:21.68 ID:grjMQg8S0

>>763
http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1276594914/
23 : 名無しの報告 : 2010/06/15(火) 23:24:02 ID:0QwRTC/Q0 [1/1回発言]
規制された本人です。
申し訳ありませんが、荒らしとみなした理由を開示していただけないでしょうか。

また、以下が、私の考えでです
・コピペは該当する政治スレで一回のみ。
・文章は自分で考え、増税が決まった段階で反対しても遅く、
　事前に多くの方たちに知っておいたもらいたかった。
以下略

24 : せしりあ ★ : 2010/06/15(火) 23:28:59 ID:???0 [10/10回発言]
>知っておいたもらいたかった。

二度と２ちゃんねるにこないでください
人のふんどしで相撲とるな

768 ： ◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪ (大和國)：2011/12/19(月) 00:02:38.39 ID:JPFWlycO0

>>766
ごめんなさい以後、気を付けます(´･ω･｀)

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/19(月) 01:14:56.75 ID:Soox9Bok0

気をつけるですむかよ

まず俺に謝れ

そして最低１ヶ月は謹慎しろ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/12/19(月) 02:14:02.70 ID:rTQGujTxO

○○さんがやってたので自分もやりましたって子供じゃないんだから

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/19(月) 07:02:48.94 ID:31gHSv6p0

昨日はたまたまないとめあ♪さん来てなかったなうか
師走だし仕方ないなうね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/12/19(月) 07:57:47.93 ID:g+ua5L5Q0

>>745
「避難所はアニメ特撮実況板に立てましょう」というアナウンス無しで土遁してしまうのは
少々乱暴に感じます。
該当スレを見た限り誘導らしきものは見当たりません。
事前に理由を一言通知することで住人さんの不満はだいぶ軽減されると思うんですが。

運営の削除ラインはGLを読めば大体つかめますが、現在の水遁・土遁の適用ルールは
この板の各スレでしか確認できません。
忍法帖巻物のwikiや里のLRに明記する動きはないのでしょうか。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/19(月) 08:03:50.41 ID:31gHSv6p0

>>772
忍者はアナウンスをしないお約束があるのでその提案はどうがんばっても不可能です

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)：2011/12/19(月) 08:19:39.48 ID:y48xK1Qz0

>>745 >>765
実況板部隊の排除対象は「非実況スレ」であり、実況の「避難スレ」ではありません
土遁した時点でのアニメ特撮実況は uni ですよね
実況板以外が共存している uni が落ちる可能性をちょっとでも下げるために、
実況鯖である hayabusa にも実況の「避難スレ」を分散する利点はどう考えましたか？

>>746 > 一度のみならず実況板以外の該当板に誘導する人が必要です
お止め組は、非実況板から実況板への誘導が目的なので、涼実前に誘導必須になってますね
実況板から非実況板への住人の移動が目的なら、土遁前に誘導必須というのは良案に思います

>>748 > 非実況板では実況行為が厳しく取り締まられています
その理由の一つに、「実況は議論ではない」というポリシーがあります
反省会スレで今見た番組の感想を言い合うのは、ログ保存の価値ある議論というより、
その場限りの書き捨てという意味で、実況の延長線上にあるんじゃないでしょうか？

>755 > 鯖落ちの原因になっているのだから、その原因がどうしても解消されない
鯖落ちの原因の多くは、大勢による同時投稿ですよね
お掃除プログラムが動いてなくてディスクがいっぱいになることがたまにある
という不具合を、実況以外の排除で補おうとするのは、後ろ向きな解決策に思います
>762 の言うように、ポリシーの問題があることは否定しませんが

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)：2011/12/19(月) 08:21:42.64 ID:y48xK1Qz0

>751-752>758 > お客様じゃなかったら何？
「お客様」という言葉には「お客様は神様だ」的なイメージがあるから禁句なんです
「お客様は神様だ」と思ってないなら、「利用者」とでも言っておくのが無難です
同様に、「～すべき」という言葉も毛嫌いする人がいるので禁句です

>760>759>764
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1321543408/70
> すべての●は丸焼き
最近は、水遁による●一時停止のことを「焼く」と表現するようになってます
従来のおまけ機能が使えなくなる「焼く」と同じ言葉なので混乱を招くとは思いますが

>763 > ♪は公共の利益だけに即しているとは言えないので趣味人
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312060829/589
> 「忍者は管理人の代行ではない」と思う忍者は出ていってくださいー
♪は★よりも立場的には住人よりであることは否定しませんが、
管理人の代行で作業するボランティアでもあります

>>772 > 忍法帖巻物のwikiや里のLRに明記する動きはないのでしょうか。
そのような動きは今のところないと言っていいと思いますが、
必要と思うなら、そう思う人が自分でやっても構わないのですよ

>>773
そんなお約束はありませんし、あったとしてもなくせばいいことです

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/19(月) 08:25:24.84 ID:31gHSv6p0

>>775
「このスレは違反スレなので水遁されますよ」と「忍者」が報告をしに行くことは
未だに扱いがよくわからない「水遁を前提とした恫喝」とやらに該当する「可能性」があるのでやらないお約束です
特に、実況部隊においては「忍者と分かる形でのコテハンを用いたレス」すら行なっていないお約束があります
上記2点の理由から「忍者による事前告知」はデリケートです

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/12/19(月) 09:39:58.34 ID:g+ua5L5Q0

>>775
忍者でない自分が取り仕切るのは気が引けますが、もう少し忍法帖界隈の
勉強をさせてもらい、それも検討してみます。

>>776
「自分は忍者です。言うこと聞かないと水遁するよ」と言うのは確かにマズイですよね。
ただ少なくとも今回の案件に関しては、「他に適切な板がある」という理由での土遁との
ことですから、それを知らせる努力が必要ではないでしょうか。
（忍法帖ルールにおいて、上記の理由のみでの土遁が適切かといった疑問もありますが）

重複スレの削除依頼をする場合、該当スレに誘導が入っていることが前提になります。
その際に「このスレは削除依頼出します」と言う必要はありませんよね？
ましてやトリップを使って誘導する必要もありません。

「避難所はアニメ特撮実況板に立てましょう」
その一言を名無しで書き込むことが、「忍術を前提とした恫喝」には当たらないと思います。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2011/12/19(月) 10:12:17.60 ID:AGDR+ojQ0

隼2落としを目的に寄ってたかってバルスしようとしたところ、それ以前に鯖落ちしちまったのは自業自得
バカ騒ぎとは無関係、他の実況chがある隼鯖住民を巻き込む迷惑は考慮せずですか？
どこまでクズ思想なんだよw

779 ： ◆lawlrp8FKAFp (関西地方)：2011/12/19(月) 10:34:23.72 ID:5H/wwZUU0

実況で実況鯖が落ちるのはいいんだよ。なんのための実況隔離鯖だ。
実況鯖で意味もなく実況せず雑談してると実況鯖のhttpdの待機数減らねえからそれを他でやれっていうのが狐の話じゃなかったか？
で、雑談がよく行われ、かつhayabusa鯖が死にかけた原因の一つがVIPみたいな糞スレ立ちすぎが原因なんだから土遁するようになったんだよ。
だから仮に板違い・糞スレタイであったとしても実況してる・する可能性があるスレを止めるのはまずいんだよ。>>26でそう書いてるしな。
あと、実況板以外での実況は厳しく禁止されてるんだからお止めルールに少しでもひっかかるレスは実況板で受け入れないと。
もっと基準緩めないとお止めルールのボーダーライン上みたいなレスやスレの行き場がなくなる。

780 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ●(豊前・筑前・筑後國)：2011/12/19(月) 11:34:35.45 ID:scGF8prN0

忍者は失敗することがないのか？
ごめんなさいするのを習わなかったのか？
自己満足だけで自治厨やってるだけじゃダメだろ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2011/12/19(月) 11:40:08.59 ID:r5rncixf0

(豊前・筑前・筑後國)

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2011/12/19(月) 12:18:14.41 ID:1wkAPI2m0

自分の発言に責任もてよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/19(月) 12:26:30.67 ID:Soox9Bok0

反省会スレ止めたキチガイ出てこいよ！！！

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/12/19(月) 12:58:32.89 ID:CyB8re7tP

何れにせよ、「板違いの実況」はここの担当では無い気がする、つまり止めるべきではない
ああただ、例えば自分のうんこする瞬間を実況ってのは私事云々～で土遁だろがな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2011/12/19(月) 13:35:18.66 ID:AGDR+ojQ0

>>783
詰所へ行けよカス

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/19(月) 19:56:50.17 ID:Soox9Bok0

カスからカス言われなくないなｗ
あ、カスかじゃなくてゴミかｗｗｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2011/12/19(月) 21:36:05.85 ID:PAhYCNWK0

規制・削除では対処できないor間に合わない領域で、
忍者が活躍しているのでは
バルスは全鯖非常対応で、避難スレを止めないほうが良かったとも

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2011/12/19(月) 23:38:31.23 ID:/8/K8e5z0

お客様？お客様じゃない？
いったいどういうビジネスだよ
頭くるってるなｗｗさすが２ちゃんｗｗ

789 ：時計坂 ◆TOKEiz63kk (備後・安芸國)：2011/12/20(火) 00:34:01.63 ID:xMeuUXau0

>>731
【私はさつきとめいさんじゃありません。】

790 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 (茸)：2011/12/20(火) 00:35:32.28 ID:5kQOb1Aa0

お前こんなとこまで見てんの

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/20(火) 17:37:04.35 ID:6R60d+2T0

反省会スレ止めたバカは許さん！！！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/21(水) 17:38:55.24 ID:AaFhUbCL0

バカの謝罪はないのか？

793 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)：2011/12/21(水) 17:50:18.99 ID:ykq/oGGiP

よくわからないけど、公共施設の公園でさえ「お客様」なんて表現はしないは。
「利用者」なう。

２ちゃんねるに広告貼ってあるから見る人はお客様だっていうなら、
家の壁に企業からお金を貰って広告を貼らせてあげたら、
その家主は広告を見るであろう通行人をお客様って言わなきゃいけないとか大変なう。
突然家に上がってきて「壁に広告が貼ってあるのう。それを見るわしは客じゃ。お茶を用意せい。」とか言われるは。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2011/12/21(水) 18:21:18.55 ID:b+FnR1H30

>>792
カスに謝罪する必要無し

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(陸奥國)：2011/12/21(水) 20:29:37.09 ID:VT5rYPP60

実況への現在１０レス程度、継続中のマルチポストへの水遁依頼できるの

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/21(水) 22:40:40.45 ID:AaFhUbCL0

水遁野郎は人間の屑だな

鯖にでも当たって死ねよｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2011/12/22(木) 15:13:32.22 ID:Gsn2/hjZ0

部隊長

水遁依頼受ける気なかったらテンプレから依頼なくすか水遁依頼所に投稿か統一してください
たらい回しにされるのは勘弁

798 ： ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)：2011/12/22(木) 15:21:16.80 ID:ak/735Yj0

>>797
部隊長は病気療養中につき代返

水遁依頼しても実行されないのは、水遁対象と判断する理由に当たらない
あるいは、忍者が手薄な時間帯で、投稿から12時間過ぎた等の理由もあり
一概に受ける気が無いという主張は筋違い

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2011/12/22(木) 17:45:22.86 ID:wKshtwAh0

依頼所でレスもせずスルーしてるのはあまりよくない
最低限、水頓対象でない事の理由を返した方がいい

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/23(金) 14:28:51.83 ID:hFGjVZz+0

糞水遁野郎は年内に車にはねられて氏ね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2011/12/23(金) 14:30:25.41 ID:gpC7wGFr0

能書きこくまえに、依頼所テンプレや掟スレで、水遁対象確認しろって話だ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/23(金) 20:00:19.60 ID:H1lWRGhb0

アニメ最終回で点呼スレとか立ってんだけどスレストしないの？

僕は友達が少ない　点呼会場
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1324575288/

803 ： ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)：2011/12/23(金) 20:03:25.88 ID:uZXStonl0

>>802
>>5を見ろ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/25(日) 12:12:32.36 ID:AbW5mZU40

キチガイは氏ね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2011/12/25(日) 17:48:47.60 ID:ZKtvbdX/0

働けよ愚民すいとんどとんという娯楽を与えられ
それに踊らされているおまえら愚民に休みなどない

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2011/12/26(月) 20:46:46.19 ID:KiSVXUA3P

>>803
誰に口効いとんねんボケナス

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/27(火) 21:15:27.93 ID:z1Aswt3g0

ゴミ虫水遁野郎氏ねや

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/28(水) 00:17:21.72 ID:TqNLGFrk0

ありや復帰おめ！

809 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ呼259♪ (江戸・武蔵國)：2011/12/28(水) 20:49:38.43 ID:kZOYT+Ud0

時間が経ってしまいましたが>>726にお答えします

まず、これですが
＞実況板が落ちた場合他の実況板に避難するのは正当な利用方法であり、
私の知識不足なだけかもしれませんが初耳です、出典をお聞かせ願えればと思います

また、仮にそうだったとしても「バルス」という単発のセリフによるスレ立てが他の板に立てて良いものか甚だ疑問です
「ラピュタ避難所」であれば微妙かも知れませんが、それであっても果たしてフジ板が適当かどうか疑問です
>>745のとおりアニ特板が最も適当なのではないかと思います

総合的に判断して該当のスレおよびスレ主に対する忍術の施行は適切であったと判断いたします

810 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ呼259♪ (江戸・武蔵國)：2011/12/28(水) 20:51:12.62 ID:kZOYT+Ud0

他に何か私が対応してよという事項がありましたらレスアンカーください

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥前・壱岐國)：2011/12/28(水) 22:12:03.03 ID:0nvX6gyY0

テメーのクソキャプに対応しろよ短足デブ＾＾
9割キャプしかやってねー豚が実況民とは笑わせるな＾＾

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/29(木) 20:02:45.65 ID:RcbrK1vm0

水遁野郎は人間のクズ
車に轢かれて年内に氏ね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2011/12/29(木) 20:08:16.87 ID:5woCwKbN0

>>812
水遁野郎は人間のクズ
車に轢かれて年内に氏ね

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2011/12/29(木) 20:12:00.24 ID:0dnEonlW0

2ちゃん書き込みする奴は全員キチガイだから安心しろ

815 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2011/12/29(木) 23:37:23.85 ID:9uaA8hgS0

(´･ω･`)年末恒例で西日本板に単発番組スレが立ちますが、
現状ではLR違反では忍術行使はダメなんでしたっけ？（実況スレに当たる為）

livewkwest：番組ch(西日本)［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271500981/291
> 291 名前：Michael Sakuson ★[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 09:18:46.48 ID:???0
> >>290
> 削除いたしました。
>
> >>289
> 板の性質上dat落ちが早いためいつも後手後手で申し訳ありません。
> 今後は削除依頼いただきつつ忍者さんに土遁依頼いただくのも一つの手かなと。

Michael Sakuson ★さんの言葉質で上記の様な発言もでてますし、
西日本のLR違反スレは忍術行使（土遁のみ）対象にしませんか？

816 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)：2011/12/29(木) 23:41:14.36 ID:SYIa1jnOP

>>815
まだ可能性の段階じゃないかと思うのでいんちょに相談したほうがいいと思う

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2011/12/30(金) 00:04:51.15 ID:+TtjVBAF0

>>815-816

> 24 名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) sage 2011/12/29(木) 23:29:19.39 ID:RvT0Lmss0
> お願いします。
>
> ・単発質問スレ・単発意見募集スレ
>
> 【小藪】オールザッツ漫才2011【笑い飯】
> http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1325168564/

実行スレの方に依頼したものです。
該当スレの1を読んでもわかるようにLR違反を承知でスレ立てしているわけですから、
実況に使われる可能性という理由で土遁が無理なら、1の水遁だけでもお願いできないでしょうか？

何のペナルティもなしだと、荒らしたら荒らした者勝ちのような状況になってしまいますので。

818 ：さつきとめい ★：2011/12/30(金) 07:32:22.41 ID:???0

◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪さん◆USHI1WKda0LK-牛壱♪さん◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪さん
ご回答ありがとうございます。

>>745,765
アニメ特撮実況板の避難所は規制中でも書き込みできるという板の特徴により規制中の利用者が主となっており、鯖落ちによる避難所とは意味合いが異なると思います。
ご提示いただいたレスも忍者部隊の内輪話のような内容で利用者の利用を制限する根拠としては弱すぎると思います。
土遁をすることでアニメ特撮実況に避難スレを立てるのが適当だという考えが利用者に伝わるでしょうか？

>>809
明確な出典はありませんが私の認識は下記の3点に基づいてます。

１．以前から「実況板に板違い無し」という共通認識が利用者の中にありました。
【実況】　live23+live24　Part33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1246627252/356,877-878
356 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/08/29(土) 21:58:35 ID:UVOJRhKL0
>>338-341

実況板の大原則
（実況板自体が壮大な隔離板なので）「実況板に板違い無し」
(イカ略)
877 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 10:48:10 ID:MwXSul6r0
「実況板に板違い無し」って、誰の言葉だったっけ・・・

878 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 12:52:59 ID:RGnwZJaJ0
狐さんだったかと

２．夏の陣の頃の実況対策中のFOXさんのレス
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828
828 名前：FOX ★[] 投稿日：04/09/18(土) 05:31:33 ID:???
削除人さんへ

【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー　ｺﾞﾙｧ

819 ：さつきとめい ★：2011/12/30(金) 07:33:43.77 ID:???0

３．次のレスは「実況板は実況であれば板違いではない」と矛盾しない
【忍法帖】 !Suitonの報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1301214936/409
409 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 17:05:44.94 ID:KNndQvkn0
実況板は実況以外は板違いです

いざ実況の時負荷が高くなりすぎてサーバが持たない。

＞>>745のとおりアニ特板が最も適当なのではないかと思います
ではアニメ特撮実況板が落ちたらどこに誘導なさいますか？
番組ch（NTV)の他にアニメ特撮実況板が適当な実況板という認識は私も同じです。
しかし、鯖が落ちるほどのいわゆる「いざ実況」下において特定の板にアクセスを限定する行為は輻輳を招く恐れが高いです。
「いざ実況」ほどでなくとも大前提として実況板は非実況板の被害を抑えるために仕方なく設置されている板であって
「実況板」で実況が行われていれば前提を満たしています。

一切の誘導や警告無しに無言で水遁･土遁を行って、果たして実況板では実況以外禁止というルールが利用者に伝わるでしょうか、極めて非効率だと思います。
忍法をたてに恫喝をしてはいけない、というルールはもっともですが、利用者視点での私見を述べますと、
無言でいきなり利用を制限されるくらいなら事前に恫喝され「ごめんなさいもうしません」とレスして見逃してもらう方がマシだと思えます。
どうして恫喝にならない誘導・警告の方法を検討しないのでしょう？
水遁･土遁の基本ルールになり運用を行うのであればそれなりの手順を踏むことが求められているのではないでしょうか？
また、実況板での非実況を対象としていたはずなのに、より適当な実況板以外での実況スレを止める行為は
もはや実況対策ではなく、単なる板違いの削除判断ではないでしょうか？

勿論忍法の行使により鯖を保全するという目的は見失っておられないと思いますが、
私が抱いた重大な疑義とは、元々の目的からかけ離れた運用が行われており迷走・暴走気味なのではないかということです。
目的を達成するための他の手段を十分に検討せず、与えられた手段のみを用いて、手段の適用範囲の拡張のみを進めているように見えました。

820 ：さつきとめい ★：2011/12/30(金) 07:34:56.13 ID:???0

以下はいくつかの個人的な提案です。
・恫喝にならないような誘導文を考える
・実況板での実況板の水遁土遁のルールは「実況板住人が話し合って決める」
　いつだって押し付けられたルールには反発する人がでやすいものです。これは特に重要だと考えていることで
　実況板住人のみなさん自身が参加して決めたルールなら忍法を行使せずとも守ろうという機運が高まります。
・対象を番組と無関係な雑談や糞スレに限定する
　実況板対策部隊の発端となったやりとりで問題となっていたのは、番組と無関係に常時存在する非実況の雑談スレだったと思います。
　「糸冬」スレ「タラヲ氏ね」スレ「ピンつま」と「ピンクつまんね」スレなどは恒例化して既に例外扱いされていますが
　番組と関連して発生し番組終了とともに落ちていくスレは実況の一部です。
・土遁の判断は番組終了後に行う
　>>26を確実に実行しようと思えばいかなるスレタイであろうと番組放送前および番組放送中にスレを土遁することは避けるのがベストです。
　理想的にはスレタイまたは>>1の中に実況対象を明示することを実況板の(住人自治の結果としての)ルールとすれば判断は容易になります。
　このルールから外れていれば即座に糞スレ認定して土遁してもいいでしょう。
・反省会スレは一定程度許容する
　番組終了後の実況板から非実況板への負荷の揺り戻しはご周知の通りで、鯖の負荷からみると実況板でクールダウンしてから非実況板に戻っていただくのが理想的です。
　また実況の余韻を楽しむことは実況を行っていた場でしかできません。
　そういった楽しみ方を奪うことで実況板の居心地を悪くすると非実況板に人が流れやすくなってしまいます。

821 ：さつきとめい ★：2011/12/30(金) 07:37:06.67 ID:???0

・一旦土遁すると決めたスレには毅然とした姿勢で臨む
　土遁されるようなスレを立てた>>1はもとより、土遁されて止まったスレに書き込まれたレスは全て水遁対象とすれば
　スレに書き込む前に個々の利用者がレスしても大丈夫なスレかどうか判断するようになります。
・部隊活動の目的達成条件を検討する
　目的と手段があって活動したら、その活動が目的達成のためになってるか評価することで反省や改善が生まれます。
　なかなかいい案は浮かばないのですが、何を持って活動が実を結んだと言えるのかを意識しつつ活動に臨むことをお勧めします。
　
以上ご検討いただければ幸いです。
今年も残り二日となりましたがみなさんご自愛頂いて、よいお年をお迎えくださいませ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2011/12/30(金) 09:54:28.72 ID:kNPOaw2n0

単発に近いスレを許容するということは、常時圧縮がかかる状態もありになってしまので
スレ立ての敷居は高くてもいいと思うけどね
普通のひとならTATESUGI制限にかかるところを、●持ちはスルーできているから、
保持数に意識が回らないわけで

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/12/30(金) 14:25:06.00 ID:R1pDT+Qp0

わざわざ★出してるってことはお止めとしての発言だから無視でいいよ管轄外なんだし
ルールは板住人で決めろとか告知しろとかお前は尖兵くんかっての
こんな事よりみとめいんの手伝いでもしとけ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2011/12/30(金) 15:00:36.38 ID:I22sn4yZ0

>>819
なんの予告もなく水遁くらわしたというが、隼2が落ちるはるか前から、日テレには単発スレやバルススレが数えきれぬ程立てられ
散々、水遁食らってるお祭り騒ぎで、板違いなフジにスレ立てればどうなるかくらい想像つくだろw

事前の告知が不充分とか、当時をろくに知らん野次馬が何言ってんの？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2011/12/31(土) 15:31:17.51 ID:tRohsr5f0

さつきとめいはなんか勘違いしてるだろ？
だいたい告知とか住民が忍者のルールを決めるってw
基本的なことがわかってないよ

そもそもなんで★で書き込んでいるの？
お止め組まるで関係ないでしょ？
それこそ恫喝に等しい

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2011/12/31(土) 17:39:11.03 ID:/plYFvKP0

ここにいる人みんな勘違いしてない？
そもそも、現状でどれくらいスレが立てばサーバーへの影響があるか答えられる人
誰もいないじゃん。
それなのに、水遁、土遁を行う事自体おかしいでしょ。
私から言わせれば、全く論理性にかけているし、科学的でもない議論だね。

827 ： ◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪ (大和國)：2011/12/31(土) 18:30:25.63 ID:IvU49iV+0

>>818-821
さつきとめい、さんお手数かけてすいませんでした
以下の提案出来る範囲で検討して見ますｍ（＿　＿）ｍ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2011/12/31(土) 18:37:45.22 ID:GI0MT5530

キチガイ水遁野郎は人間のクズ

何もせずに同じキチガイに刺されて今日中に氏ね

829 ：飴坊(ν速忍者暗部第三席） ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)：2011/12/31(土) 19:27:13.93 ID:ND30ZXY90

>>828
すいません許してください！なんでもしますから！

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2011/12/31(土) 20:45:45.21 ID:v4kNJmEU0

忍者システム自体が鯖に負荷かけてるだろ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/12/31(土) 21:40:58.97 ID:lR6h79tv0

質問です。
まもなく1月1日になりますが、恒例の「おみくじテストスレ」も水遁＆土遁の対象となるのでしょうか？

832 ：飴坊(ν速忍者暗部第三席） ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)：2011/12/31(土) 21:41:33.28 ID:ND30ZXY90

>>831
実況に関係ないスレですのでそうなります

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2012/01/01(日) 00:07:47.21 ID:GI0MT5530

おまえら全員死ね

氏ねじゃなくて死ね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊後國)：2012/01/01(日) 01:18:52.18 ID:Ma17hfM50

>>832
実況とは全く関係ない!ninjaスレが未だに存在していますが、何故土遁されないのでしょうか

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/01/01(日) 03:02:27.29 ID:SsB4SuP00

【本スレ】SKE48★避難所【TBS実況】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1325348386/

実況にこういう特定な地下本スレ避難所っていいの？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2012/01/01(日) 19:14:14.86 ID:4gN1DQ3J0

さつきとめいが正しい

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2012/01/01(日) 20:42:39.98 ID:QT0Nhd8n0

さつきとめいが間違ってる

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/01/01(日) 23:39:53.25 ID:TKOxJjN00

だれか実況史の更新してくれ
ttp://captain.jikkyo.org/wiki/?%BC%C2%B6%B7%BB%CB

とりあえず、hayabusa2とninja導入なぁ・・・

839 ：omikuji 【768円】 !(関東・東海)：2012/01/01(日) 23:59:59.99 ID:ysCDKglBO

あけましておめでとうございました

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/02(月) 11:05:01.24 ID:UTyi6MiC0

不満紛糾だな。

忍者と住人との感覚の乖離は何度も訴えているけど
「殴って憶えさせる」としか言わないからな。
間違いを決して認めようとしない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/01/02(月) 11:31:28.79 ID:bgSJGww00

>>840
こんなにスレの進行が遅いのに紛糾ってw
まともな対案がない・自治の動きもないのになにを検討しろと？

さつきとめいは告知しろとか寝言言ってるし
告知してほしいなら忍者全体のルールを変えるか隠居に直談判しろ
実況部隊の議論じゃない

842 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/01/02(月) 19:39:18.44 ID:YDtMYf6e0

ルール議論だからここに貼っておこう。

忍術行使ルールをWikiに載せようぜ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1324711144/138
> 138 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[] 投稿日：2012/01/02(月) 19:11:50.71 ID:GkZFn3iP0
> 正月中は仕方がないとして、そうだな。今月中にするか。
>
> 部隊長さんへお知らせ
> 部隊ルールをWiki向けに見やすく編集する件、1/31までに一応の形にしてください。
> すでにある部隊ルールを読みやすくするだけだから3週間あれば余裕と思います。
> 1/31までに完了しなかった場合は、いったんすでにあるルールをそのままWikiに掲載することとします。その後編集するのはOK。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2012/01/02(月) 20:40:08.78 ID:48kKJ3ZC0

オナニールールなんて
チラシの裏にでも書いてろよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)：2012/01/02(月) 20:49:11.59 ID:A2S65r190

議論するならちゃんと開始日時を決めて欲しいな
いきなり深夜に議論しだして少人数で全部決めるのはあまりにもフェアじゃない

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/01/02(月) 21:06:39.05 ID:bgSJGww00

お前が日時決めて先頭きってやれはいい
それだけの話
こういうやつに限って他力本願
でもやるなら実況板のLRの議論すれば？

ちなみに>>842はこれから議論することではなくて、
いまのルールをまとめるだけのはなしだからな？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)：2012/01/02(月) 21:48:02.07 ID:RXuxJlgE0

ちょっと高圧的過ぎんよ～(呆れ)
一杯議論して、どうぞ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/01/03(火) 18:40:30.11 ID:suTAV2Ww0

>>838
途中でバテたから
かなりテキトーに更新してみた
板移転の歴史は穴抜け状態・・・

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/01/03(火) 19:06:54.18 ID:kqp1Jsnk0

>>847
どうもありがとう＾＾
丸3年以上放置されてたのが、穴埋めされたよ

849 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (関西・東海)：2012/01/04(水) 00:51:07.51 ID:Gkjb/DEN0

人の恨みかってること覚えておけや自治共

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/01/04(水) 01:21:27.04 ID:iu1CiA000

>>849
そのレス自分で読み返して思わないか？
オレってバカでちょっとオカシイんじゃないかってさ

思わないんだろうな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/05(木) 02:32:19.06 ID:UoHtRqB00

>>849
同意見

住人の意思が結集できれば一矢報いてやるのに。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/01/05(木) 03:25:17.35 ID:IBUG2bIz0

>>851
烏合の衆が集まったところでなんにもできねーよw
つか一矢報いるってw
使い方が間違っているっていうか
お前意味取り違えているだろ？wwwwwwwww

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/01/05(木) 08:02:09.07 ID:sFIbONkT0

その昔、SEGA BBSなる掲示板があったが、常連連中の高飛車な態度が鼻について
暫く行かなくなったら、あっという間に閉鎖されたな。
人が離れる時はあっという間に離れていく

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2012/01/05(木) 22:10:34.22 ID:VSWxofDP0

実質的な言論統制だからな

やってるやつらには自覚がないだろうがね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/01/07(土) 20:57:45.49 ID:e1RGCYG30

というか、一般の実況利用者には議論すら「何の関係もない」ことだからね
実況で水遁土遁される糞スレ立てる奴なんてほんの一部だから

怒っている奴は水遁された当事者だけだろう

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2012/01/07(土) 23:49:29.09 ID:Wd7kt2M20

反省会スレを落としたバカは氏ね

早く謝罪しろよ卑怯者

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/01/08(日) 20:19:13.92 ID:rv4GnMLf0

詳しいことはよくわからないんだけど、満スレやスレストしてもすぐ落ちずに残っているのもサーバに問題あるのかねぇ？
何で一覧からすぐ消えないんだろ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/01/08(日) 22:31:39.34 ID:gK8gm7300

>>857
板の勢いがなくて残ってるだけじゃないのかな
板に20スレとか規定値が決まっているから、
新スレが立ったら順番に追い出されて自然と落ちていくと思う

1,000スレで書き込めなくなったスレとスレストされたスレは同扱いかと

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/01/08(日) 22:39:14.31 ID:QfnHNiLw0

板の勢いは減ってないよ
スレ立ての勢いが減ってるだけ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/10(火) 19:58:31.33 ID:75eIlfjS0

>>859
アニメ実況
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=liveanime

実況CH
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=endless

パイの大きい板を見たけど。

導入近辺から書き込み数は減ってるね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/10(火) 20:00:12.66 ID:75eIlfjS0

書き込み数を減らす為の水遁、土遁だし。
常連が水遁でレベル下がったから、引退もしくは自粛が増えたのかな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/10(火) 20:05:26.30 ID:75eIlfjS0

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=endless

を見る限りでは明らかに勢いがなくなっているね。
9000に到達する事が可能だった、過去に比べ。
現在は最大で8000程度が最大沸点と言える。

計算したわけでは無いけど印象では
9000～6000で推移していて、平均8000程度が。
8000～6000で推移していて、平均7000程度。

土遁はかなり効果を発揮している。
ユーザーの一割程度は駆逐できた。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/10(火) 20:07:15.06 ID:75eIlfjS0

データーはあるから、土遁導入前と後でデーター出せると思う。
短期間で１～２割程度のレス減少効果は凄い。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/01/10(火) 20:08:09.57 ID:zOnzDyd10

>>860
アニメ実況
実況CH

おまえ・・・釣り針が大きすぎるんだが？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/01/10(火) 23:06:45.47 ID:gzpKlUmw0

レス減少効果だけじゃなくて実況板閉鎖しちゃえばいいじゃん
誰も困らないよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/11(水) 02:39:01.10 ID:qgxw7nud0

～がつまらない、みたいな実況スレって立てるに禁止になったの？

867 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/01/11(水) 02:48:22.32 ID:niXF7uAU0

>>866
スレタイだけでは判断しません
そのスレで実況が行われている、また将来的に実況が行われる可能性が高いことが重要です

ですが、

単発の感想スレは継続的な実況が行われる可能性が低く、類似スレタイ、亜種乱立の可能性が高いので水遁土遁対象です

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/01/13(金) 08:28:09.52 ID:S/bf7AUZ0

ニュース実況スレも水遁対象なのか

野田佳彦内閣改造関連ニュース
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1326408232/

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325743935/892

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)：2012/01/13(金) 08:35:52.36 ID:eZeTH5OK0

>>867
「ですが」というのは、「実況が行われている」にも関わらず「水遁土遁対象です」
ということですか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325743935/691,699,706
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325743935/888
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325743935/889
↑のようなスレは将来的な可能性以前に、実際に実況が行われてるのに、
> 継続的な実況が行われる可能性が低く、類似スレタイ、亜種乱立の可能性が高いので
という理由で水遁土遁の対象になるんですか？

>>810
>809 の「>>745のとおりアニ特板が最も適当なのではないかと思います」について、
>774 の上４行、uni鯖には非実況板も共存してる点についてはどう考えましたか？

>>809 >>818 > 実況板が落ちた場合他の実況板に避難するのは正当な利用方法であり、
まず、基本的にどんなスレでもどこの板に立てるべきと誰かが決めることはありません
スレを立てる人は、板名等を見て相応しいと思った板にスレを立てるだけです
そのスレに人が集まってくればスレは生きるし、集まってこなければスレは死にます
実況板も同じで、局ごとに板が使い分けられているように見えるのは、
例えば、日テレの番組なら liventv が相応しいと思う人がほとんどで、
livecx に立てても通常は人が集まらずにスレが成立しないだけです
その上で、実況鯖については以下のような発言があります

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)：2012/01/13(金) 08:37:37.30 ID:eZeTH5OK0

>869
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067243403/296
> 296 : 仕事人 ★ : 03/11/17 14:16 ID:???
> liveな方々は、いざと言うときは
> 各liveサーバを余すことなく使う方向でおねがいします。
> つまり板名を乗り越えてということです。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067243403/302
> 302 : 仕事人 ★ : 03/11/17 14:48 ID:???
> もともとlive系は板名ついているけど、
> (略)
> のように臨機応変に使うことを前提として設置されました。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076653165/518
> 520 : root ★ : sage : 04/02/14 21:33 ID:???
> 分散してよ、って言っても無理なのは、livecx とか livetbs とかいう板名だからじゃないかなと。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079185709/630
> 630 : ▲＠root ★ : sage : 04/03/19 18:50 ID:???
> つまり、実況板は「実況を円滑に行うこと」が本来の機能であるし、

つまり、実況板の板名など飾りに過ぎず、実況という本来の目的を果たすために、
有限な資源を有効利用することが、実況鯖の存在意義ということだと思います
これは以下の比較的最近のFOXさんの発言とも矛盾しないと思います

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1274956432/711
> 711 : ちきちーた ★ : 2010/06/01(火) 00:43:38 ID:???0
> 実況は一台で一つの板と考えたほうがいいです

>818-821 概ね同意です

>819
> もはや実況対策ではなく、単なる板違いの削除判断ではないでしょうか？
>809 のようなスレタイを基準にした思考は、まさにそうだと思います
> 元々の目的からかけ離れた運用が行われており迷走・暴走気味なのではないかということです。
同意です、↓のような思考が抜け切れてないように思います
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303225289/480
> ただ、やっぱり実況板なんだから実況板らしいスレ一覧であるべきだと思うわけよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)：2012/01/13(金) 08:38:43.70 ID:eZeTH5OK0

>>820
> ・実況板での実況板の水遁土遁のルールは「実況板住人が話し合って決める」
一応、話し合って >3-5 と決めましたが、実況民がどれだけ参加したかは疑問ですね
時間的にも性急でしたし

> ・対象を番組と無関係な雑談や糞スレに限定する
> ・土遁の判断は番組終了後に行う
実況スレなのか非実況スレなのかは実際にスレがどう使われるか見ないとわからない
という点について、私も以前から疑問をもっていました
特に >3 の「番組の感想やセリフによって立てられた単発スレ」(現在は審議中→決定)
という項目は、「番組と関係ある」スレはほとんど含まれることになります
「番組」を想起できるスレについては、その「番組」終了後に土遁の判断を行い、
放送中は対象を「番組と無関係な」スレに限定するというのは良案だと思います

> ・反省会スレは一定程度許容する
おそらく実況板部隊の各忍者は「一定程度許容する」という感覚はもってると思います
しかし、部隊長が >3 は目安にすぎず、>3 以外でも非実況スレは土遁対象としてもよい
という考えなので、土遁しても問題なしとなるのが実情です
反省会スレのように非実況スレでも一定程度許容するというスレは、
土遁対象スレを列挙するのではなく、土遁禁止スレを列挙する
という形式でルール化しないと実効力がないと私は思います

> 土遁されて止まったスレに書き込まれたレスは全て水遁対象とすれば
非実況スレに非実況レスを書き込む人がいることが、
非実況スレを立てる動機にもなってると思うので、理屈としては正しいと思います
しかし、この場合、今以上に慎重な判断をしないと無実の被害者が増えるだけです
なので、今の実況板部隊に導入しても迷走・暴走に拍車がかかるだけに思います

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/01/17(火) 01:05:19.53 ID:n07crxxX0

ところで少し前になんでも実況系は水遁土遁対象にするかしないかの議論を見た気がしたんですけど
実際どうなったんですかね

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2012/01/17(火) 15:18:20.25 ID:AJxDFwJT0

継続中ですがなにか

874 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/01/19(木) 22:15:59.98 ID:w+KCz+eX0

（´･ω･`）とりあえずこちらで・・・。
部隊発足時の芋場を追ってたはやぶささんみたいに、
一つの芯と根拠をもってないと繋ぎ変えの荒らしさんを誰でも扱うのは難しいかと思います。
まだ枠は空いてますし継続するようなら依頼してくる方を専任で入隊してもらうのもいいかと思います。

NHKのスレ立て魔さんやMXのスレ立て魔さんを以前撃ったことはあるのですが、
それぞれ同じ人だったどうか探し出せない・・・。

しかもまだ先行スレのストックに対しての議論は凍結中ですし。>>4
> ・同一番組(タイトル)の5つを超える未消化のパートスレ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/01/19(木) 22:34:16.66 ID:DiVMyB5Z0

テレ東実況で、特に深夜アニメの実況スレを、
放送３時間以上前に立てる輩がいる。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/19(木) 22:41:52.44 ID:SYRgr7MF0

そんなん一言、言えば止めるんじゃねーの？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/01/19(木) 22:55:06.60 ID:HzjwSsZN0

>>876
特殊な空気だし、
他のスレに突撃して「●ね」とか書かれるし、
正当なルールで立てられているスレに対してよ。
アニメは野球同様、地域別の専用板に隔離すべきだと思う。
荒らしには「かまわない」のがルールだから、
下手に反応するのも荒らしに加担していると思われるから。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/19(木) 22:57:05.90 ID:SYRgr7MF0

>>877
まず説明してお願いして駄目だったら次を考えたら？
俺ならそーする。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/01/19(木) 22:59:05.27 ID:HzjwSsZN0

>>878
ルール違反だから
冷酷無情に「水遁依頼」と言う手もあるが、勇気はない。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)：2012/01/19(木) 23:02:38.39 ID:SYRgr7MF0

>>879
ルール違反だって説明すればいいじゃない。
それでも駄目なら土遁依頼で良いじゃない。

正直三時間前云々とか難しいだろう。
相手がブー垂れたら、1時間半とか交渉ｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)：2012/01/19(木) 23:04:04.55 ID:3EKrAqI+0

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2012/01/19(木) 23:56:15.87 ID:fMTBraaL0

取りあえずこんなもんか
へうげもの 89
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1326966950/1 名前：衛星放送名無しさん： 2012/01/19(木) 18:55:50.50 ID:/KsbqDWA
魔法少女リリカルなのはStrikerS 第3話
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1326966095/1 名前：ワールド名無しサテライト日： 2012/01/19(木) 18:41:35.03 ID:gxt4Xgy3
アマガミSS＋plus 第3話桜井梨穂子前編 Part1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1326969606/1 名前：渡る世間は名無しばかり： 2012/01/19(木) 19:40:06.53 ID:BWMBzyh7
キルミーベイベー第3話 Part1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1326972154/1 名前：渡る世間は名無しばかり： 2012/01/19(木) 20:22:34.29 ID:AC2urLaR
ギルティクラウン第13話 Part1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1326983844/1 名前：名無しでいいとも！： 2012/01/19(木) 23:37:24.49 ID:oUhifbkU
テルマエ・ロマエ第2話 Part1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1326983199/1 名前：名無しでいいとも！： 2012/01/19(木) 23:26:39.76 ID:Pqf9kbw5

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2012/01/19(木) 23:58:56.77 ID:fMTBraaL0

先週立てて届かなかったのに
自分でスレが即死まで自己レスしてるのが微笑ましい
誰もいない5時頃から14時にかけて頑張ってたみたいだ

ギルティクラウン ★6
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1326375270/1-20
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： 2012/01/12(木) 22:34:30.10 ID:vxgxbkRW

884 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/01/20(金) 00:29:28.17 ID:znO1Uecg0

（´･ω･`）芋場さんの様で。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)：2012/01/20(金) 00:32:16.56 ID:zt0yx2Qj0

>>882
これ忘れてるよん

牙狼<GARO>～MAKAISENKI～第15話　1 ：ワールド名無しサテライト：2012/01/19(木) 20:00:12.32 ID:MMot54uv
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1326970812/1

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2012/01/20(金) 00:51:47.78 ID:Q5qQvln/0

>>883
前々から気になっていたのだけど、こう言うのって保守荒らしなるの？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2012/01/20(金) 01:12:48.95 ID:rPvZqD2L0

有った方が良いと思うが、例えば3時間以上前からスレ立てるの禁止したとしても
2時間59分59秒前に立てるのが目に見えてるような気がする
無ければないで今まで通りだけど

>>884
決めつけはよくないけど8-9割くらいは芋場なんじゃ。

>>885
見落としてた.,MXと今現行スレ以外に立ってるBS日テレスレも怪しいかもな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1326984474/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1326974676/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1326980418/

>>886
ならないように繋ぎ変えたり、レス内容変えてるんだと思う

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2012/01/20(金) 01:20:34.77 ID:rPvZqD2L0

おそらくこれもかな、午前3時のアニメスレの次スレね
現行スレ違う人に立てられて怒ったのか、単に気まぐれなのかは不明

NHK-BSプレミアムアニメ実況専用スレッド 71
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1326711427/1 名前：衛星放送名無しさん： 2012/01/16(月) 19:57:07.53 ID:H4hqWVQC
NHK-BSプレミアムアニメ実況専用スレッド 72
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1326967217/1 名前：衛星放送名無しさん： 2012/01/19(木) 19:00:17.82 ID:YM0Fw4Ow

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/01/20(金) 19:43:43.77 ID:YaJs89y60

実況板のネトウヨ（バカウヨ、糞ウヨ）がウザ過ぎる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/endless/1326722665/1

非実況

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/01/21(土) 01:00:44.91 ID:Kkl9HvJG0

テレ朝板にある市川寛子スレって立つと毎回、放送終了後に保守＆雑談で丸二日落ちずに残ってるんだけど、ああいうのってどういう判断なの？
保守禁止だったならばあのスレに行って警告をするのも忍者の役目じゃないのか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2012/01/21(土) 01:22:42.66 ID:UyR+wdBA0

スレの持ち時間変えたほうが早いな
いっそ６時間で落ちる仕様にしたほうがいい
何時間もだらだら保守されたら適わん

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/01/21(土) 01:25:23.68 ID:Phi9wrvu0

帯番組だったら、残っていたら再利用しています。
ただ、番組終了して８～９時間後に保守している人がいますが、
それは違反だと思います。
ただ、帯番組の前日のスレが残ってたときに、番組始まる３時間前から、
心のなかで「すいとんされるのではないかと」ビクビクしながら保守している自分もいる。
そこの所が難しい。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/01/21(土) 01:43:45.71 ID:19FqSRUZ0

翌日当該番組放送開始5h前以降の保守はすいとん禁止にしろ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/01/21(土) 03:37:11.36 ID:/R9ZTnwO0

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2012/01/21(土) 03:52:32.77 ID:0+piZ5+L0

>>893
じゃあ対価として放送開始1ｈ前以前のスレ立ては土遁で

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/01/21(土) 04:09:46.76 ID:pzljIXSE0

>>893
保守は2ちゃんねるの定めるあらし行為なのでねー
水遁禁止とかはできない

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2012/01/21(土) 10:28:25.08 ID:rSPTpH910

なんとかせい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/01/21(土) 13:50:11.00 ID:Phi9wrvu0

>>897
ただ、「具体的な迷惑」が利用者に出てない場合は、
その場の「臨機応変」のルールでいいと思います。
余計に縛って正常な利用者を窮屈にしないためにね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/01/21(土) 23:37:20.55 ID:xIvX2jgF0

test

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/01/21(土) 23:48:51.59 ID:HRpAjyre0

test

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)：2012/01/23(月) 19:34:05.36 ID:EHo5z45r0

鈴木奈々うざくない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1327313239/

　　　鈴木奈々いらね
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1327313215/

実況の忍者は番組見てるのか？
派生スレも許されないのら、実況本スレ以外立てられないようにしろよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2012/01/23(月) 21:21:33.89 ID:9FQ7UyfI0

Test

903 ： ◆a88ATo1/BLUE-青い鶏♪ (武蔵國)：2012/01/24(火) 22:28:39.83 ID:WrcUGrCH0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1326550663/766
それならテンプレに載せてもらわないと他の忍者に伝わらない。“言ってた”だけではノー
タッチの理由にはならないと思う。部隊長が容認したレスがあるならここに貼って下さい。
次スレのテンプレにも載せなきゃいけないだろうし。それに、今回執行したスレは忍法帖
ではなく「鮎」だからね。これをOKにしたら何でもアリになってしまう。これまで忍法帖の前
後につく文章は全てスルーしてますよ。

904 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/01/24(火) 23:09:04.25 ID:Vt47UKwT0

実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320920004/336

この辺りかと・・・。

905 ： ◆a88ATo1/BLUE-青い鶏♪ (武蔵國)：2012/01/24(火) 23:16:44.24 ID:WrcUGrCH0

>>904
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320920004/334
↑は明らかに「忍法帖」とありますよね。これは撃ってはいけないと思いますよ。
私が言ってるのは「忍法帖」の文字自体を改変してしまう事が駄目ではないかと言う事なんです。
ここの改変を許せば、類似スレが立ちまくる気がするんです。（いわゆる糞スレ）
そう思いませんかね？

906 ： ◆a88ATo1/BLUE-青い鶏♪ (武蔵國)：2012/01/24(火) 23:31:17.46 ID:WrcUGrCH0

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320920004/336
↑の内容が決定事項であるならば、次スレのテンプレにも引き継いでもらいたいです。
見る限り、会話の一部分でしかないと思いますよ。

907 ： ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)：2012/01/24(火) 23:38:42.58 ID:bByZryYO0

>>905-906
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321534697/625-626

それについてはこの辺でも言ってるが「スレタイ」ではなく、スレの中身を
よく確認し、専らレベルアップやレベルチェックが行われているならOK

スレタイに「忍法帖」があるからと言って、雑談目的や重複・乱立ならNG
ケースバイケースで判断しろって事。

分かりやすく線引きされた条件提示が無いと迷うと言うなら、触らず他の
忍者に任せるか、忍術行使して良いか問い合わせれば良いだけの事。

908 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/01/24(火) 23:43:03.60 ID:Vt47UKwT0

迷ったら撃たないですかねー

909 ： ◆a88ATo1/BLUE-青い鶏♪ (武蔵國)：2012/01/24(火) 23:45:13.76 ID:WrcUGrCH0

>>907
私自身は何の迷いもありませんでしたよ。それに、あなたが過去に撃ったのは「忍法帖」と
きちんと書いてあるものでしょう。それこそ、絶対にやってはいけない行為じゃないですか？

＞スレの中身をよく確認し、専らレベルアップやレベルチェックが行われているならOK
＞スレタイに「忍法帖」があるからと言って、雑談目的や重複・乱立ならNG
＞ケースバイケースで判断しろって事。

↑これはあなたの主観ですよね。決定事項ならテンプレに載せて下さいって言ってるんです。
あなたは過去に正当な忍法帖スレを撃ってるんですから、もう少し謙虚になっては如何ですか？

910 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/01/24(火) 23:47:23.95 ID:Vt47UKwT0

メモ

実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1326550663/488
> 488 名前： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2012/01/22(日) 01:52:35.33 ID:+XnL+lDP0
> あ・・・livebs2は範囲外になっていたか・・・
> つかなんでhayabusaなんだろ
> これは要検討ですね

911 ： ◆a88ATo1/BLUE-青い鶏♪ (武蔵國)：2012/01/25(水) 00:00:26.79 ID:ErldKMbY0

>>908
>>907に書いた様に「忍法帖」の字を改変した糞スレと認識したので、迷いは一切ありま
せんでしたが、これが問題というならば登録解除してもらって構わないです。忍者ルール
が曖昧すぎる部分も結構多いですしね。里親さんであるホルモンさんにお沙陀をお任せ
します。それまで忍術は封印します。

912 ： ◆a88ATo1/BLUE-青い鶏♪ (武蔵國)：2012/01/25(水) 00:06:53.71 ID:ErldKMbY0

>>911訂正
>>907→>>909

913 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/01/25(水) 00:08:25.97 ID:3vyks34S0

忍法鮎でスレ立てる人は狙ってやってる感があると思ってるので特に咎める気は私はないです。

ないとめあさんの判断も待ちたいと思います。

914 ： ◆a88ATo1/BLUE-青い鶏♪ (武蔵國)：2012/01/25(水) 00:10:18.55 ID:ErldKMbY0

>>913
了解しました。

915 ： ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)：2012/01/25(水) 00:33:39.64 ID:+KmTTigd0

>>909
> ↑これはあなたの主観ですよね。

引用元にあるとおり、部隊長から言われた事を要約したものです。

私も現在の部隊発足直後に「忍法帖スレ」の取り扱いに疑問があったので
部隊長に確認し、OK・NGを分かりやすく線引きしたルールが無いのは不便
だと思うことはあるが、それが実況部隊の方針なら従うしかない。

916 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/01/25(水) 00:59:56.49 ID:Shse9heL0

ホルモンさんとあまり変わりませんが、
確かに忍法帖と銘打っていても、糞スレタイトルのスレを立てたいという思惑が見えます

正直個人的には不快に思いますが、
忍法帖と名がついているスレは忍法帖確認スレとして活用される可能性が非常に高いのが現状です

一次的にはやはりスレの内容で判断してください
今回は咎めることはありませんが、青い鶏さんもその辺りを重要視し考慮していただければと思います

それとは別に各局板に忍法帖スレが必要なのか？という疑問は持っています

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2012/01/25(水) 03:13:32.73 ID:N2N95t3r0

918 ： ◆a88ATo1/BLUE-青い鶏♪ (武蔵國)：2012/01/25(水) 09:41:55.75 ID:ErldKMbY0

>>916
ないとめあさんの見解は分かりました。ただ、“確かに忍法帖と銘打っていても”とありますが、
私が撃ったのは「忍法帖」ではなく、忍法「鮎」です。「スレタイはどうでも良く、本文がそれな
りに合ってれば良い」という解釈だとルールの抜け道が多くなると思います。
私からの提案ですが、このスレの>>4にある、参考凍結中の【土遁対象】に「・忍法帖確認スレ
（スレタイ改変含む。）の執行」という文言を追加すべきではないかと思います。新しく入る忍者
さんの為にも。今後、その都度決まったルールがあれば、どんどんテンプレに追記した方が
良いと思います。テンプレの編集権限がどなたにあるかは分かりませんが・・・。

919 ： ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)：2012/01/25(水) 11:58:44.65 ID:jvYuEhgM0

テンプレに何を記載すべきかはちょっとわかりませんが、
新人さんに「議論スレ、詰所、実行スレに目を通しておいて下さい。」程度は言う必要があるのかもと思います。
ここじゃなく詰所に書いた方がよかったかな・・

920 ： ◆a88ATo1/BLUE-青い鶏♪ (武蔵國)：2012/01/25(水) 17:56:54.65 ID:ErldKMbY0

>>919
＞テンプレに何を記載すべきかはちょっとわかりませんが、

部隊長が“こういうルールでやってほしい”という方針をテンプレに載せた方良いと言うことです。
忍法帖に関しても何も書いてありません。テンプレは飾りじゃなく、忍術を行使する時のガイドラ
インになるので、ルール変更や新ルールがあるのであれば、その都度編集してほしいものです。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)：2012/01/26(木) 08:25:23.36 ID:Q/YIHP970

>907
> スレタイに「忍法帖」があるからと言って、雑談目的や重複・乱立ならNG
> ケースバイケースで判断しろって事。
ケースバイケースで判断するのは「忍法帖」スレに限らずどんなスレにも言えます
「雑談目的や重複・乱立ならNG」ではなく「非実況目的や乱立ならNG」であり、
その非実況目的を定義するルールが >3 です

ところが、>598 は、>3 は目安に過ぎず、
> ルールは「明らかに実況ではないスレを排除する」これだけです
と考えてるから、↑のルールでは忍法帖スレでも水遁土遁してもいいことになります
にもかかわらず、
>904 > 理由はなるべく>>2に照らしあわせてお願いします
>916 > 今回は咎めることはありませんが、青い鶏さんもその辺りを重要視し考慮していただければと思います
と言ってるのは、忍法帖スレへの水遁土遁を否定的に考えていると思われます

「明らかに実況ではないスレを排除する」がルールなら、
忍法帖スレへの水遁土遁は何の問題もないのに、>3 の中の理由を要求し、
>3 の中の理由のどれに該当するのかと聞けば、>598 のように、
ルールは「明らかに実況ではないスレを排除する」だけと言う
これではその場その場で都合のいいものルールと言ってるだけではないですか？

>>920
実況板部隊が何を部隊ルールにしているのか不明瞭というのには同意です
しかし、部隊ルールは部隊長だけで決めるものではなく、議論して決めるものです
だから、>3 がルールなのか、あるいは、>3 は目安に過ぎず、
ルールは「明らかに実況ではないスレを排除する」だけなのか、
みなさんの意見を聞きたいです

922 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/01/28(土) 08:33:10.36 ID:W16mt+tH0

静岡市民だけど何か質問ある？
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1327705692/

（´･ω･`）これは地震の実況じゃないしアウトかなー？
> 単発質問スレ・単発意見募集スレ

923 ： ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)：2012/01/29(日) 22:32:14.42 ID:jeJuu0o40

>>922
さすがにこれは対象でもいいかと

924 ： ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)：2012/01/30(月) 18:24:37.91 ID:eGb9qFr70

精神安定する薬飲んでて副作用で精子でない忍法帖
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1327914141/

スレの>>1に忍法帖Wikiもないし
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1327914141/4
>4 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/30(月) 18:05:13.02 ID:cm9eNFor
>忍法帖付ければ無問題

なんてレスもあるのでそろそろ忍法帖スレの扱いについて議論した方がいいと思います

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2012/01/30(月) 23:54:55.89 ID:eQLfWhzF0

質問ですが、dat落ちしたスレでも12時間以内の書き込みなら水遁できますか？

926 ： ◆3ep/TcHsY0Om-橙♪ (越後・佐渡國)：2012/01/31(火) 00:22:13.18 ID:d5bBwEBF0

dat落ちしたスレには12時間以内であっても水遁できませんです

927 ：925(内蒙古自治区)：2012/01/31(火) 00:26:45.89 ID:qBfeN8UW0

>>926
了解です。ありがとうございました

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/02/02(木) 10:11:42.78 ID:vgILcS880

こんなのどっちか水遁しろよ
これが無駄で負荷じゃないならなんなんだよボケ
http://hayabusa2.2ch.net/livecx/subback.html
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1328126305/
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1328096395/

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/02/02(木) 10:16:42.77 ID:vgILcS880

ある程度の時間以上過ぎたら落ちるか、保守させないようにしろよ
アナウンサーの専用スレばっかいつも残ってて、実況本スレの過去ログとか落ちて
面倒くせえんだよ

930 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/02/02(木) 18:00:47.35 ID:2pxTbDXz0

（´･ω･`）保守があるなら依頼お願いします。
過去ログとかは過去ログ倉庫で探すか前スレを追ってみてはどうでしょうか。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/02/02(木) 19:43:22.26 ID:uulL4bw/0

加藤スレはいつもそんなんやってるよ
散々保守しておいて翌日使うことは奴らの場合100%ない

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(肥前・壱岐國)：2012/02/02(木) 20:17:25.78 ID:iwhBQzk90

番組名なんか入れずにやれよ加藤綾子スレは

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/02/03(金) 02:29:45.53 ID:fRoa9H+J0

あいつら水曜なんて朝めざましで立てて晩ホンマでっかで立てるくらいキチガイだからな
死ぬまで直らんと思うよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/02/04(土) 22:46:42.19 ID:p3VYqFs+0

スレ保持時間48時間が長すぎる、実況なんだから12時間で十分

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/02/04(土) 22:57:49.47 ID:cg1guTgG0

>>934
だからなに？
スレ違いってか板違い

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/02/05(日) 03:37:14.44 ID:1tAFdbUR0

>>935
せやね、まぁなんか保守がどうとかの流れになってたから
板違いすまんな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/02/05(日) 08:30:34.81 ID:qOSp9uFJ0

>>936
こちらこそごめん、わからないで言っている奴かと思った
ここで設定や根本的なルール決めてると思っている奴いるから
ちなみに72時間ね
確かに長いと思うわ
アナスレとかちゃんと再利用するならありなんだけど
そういうことしないもんな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/02/09(木) 07:02:51.85 ID:rpfXTLzu0

お前等もう手抜きかよ氏ね

よっつぃーを女子アナにしろよ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1328699212/

939 ：名無しさん：2012/02/10(金) 18:44:10.87 ID:???

ほしゅ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/02/13(月) 01:10:04.08 ID:Td30Ekcn0

番組スレでサブタイに韓国付けているヤツどうにかならねぇ～のか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/02/13(月) 06:43:25.54 ID:SL9wF7BL0

加藤オタは7h前に立ったスレがあっても別に立てる
加藤綾子専用
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1329051279/
【めざまし】加藤綾子専用 2012/02/13【ﾌｧﾝﾌｧﾝ】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1329078013/

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/02/13(月) 06:44:52.11 ID:SL9wF7BL0

こうして保守はやるけど使わない
382 ：名無しでいいとも！ [↓] ：2012/02/13(月) 00:42:25.25 ID:Q5nPF4XO
しかし、まあ、お疲れのようだね

表情にもろにでていた

383 ：名無しでいいとも！ [↓] ：2012/02/13(月) 00:57:16.71 ID:Ls/J2Rdx
インテル0-1ノヴァーラ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

384 ：名無しでいいとも！ [] ：2012/02/13(月) 04:46:22.90 ID:J/zr8H8e
おいおいこんなの出るって知らなかったぞ

385 ：名無しでいいとも！ [] ：2012/02/13(月) 05:24:04.97 ID:GZSS07UD
パンツは昨日とおなじかなあ？染みが付いているんじゃね？

386 ：名無しでいいとも！ [] ：2012/02/13(月) 05:40:37.93 ID:lldsjwjR
>>379
遊んでるアナ腐るほどいるのにね。
加藤だからって視聴率上がるわけでもなかろうに。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/02/13(月) 07:00:02.10 ID:Qo1WgleW0

>>942
アナスレに対する私怨でなければ、具体的で一般的な対処法を提案してくれまいか？
それだけだと「んで？」で終わりだ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/02/13(月) 18:25:23.46 ID:Td30Ekcn0

>>943は意図的に重複スレ立ててるのは水遁、土遁の対象にならんのか？ってことまで説明しないと分からないのか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/02/13(月) 21:30:44.87 ID:eq/IHgYe0

>>944
意図的ってどうやって判断するのかね？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/02/14(火) 00:40:26.32 ID:V5Ma8Oef0

>>945

【めざまし】加藤綾子専用 2012/02/13【ﾌｧﾝﾌｧﾝ】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1329078013/

1 名無しでいいとも！ sage 2012/02/13(月) 05:20:13.47 ID:q9MPIry7
【めざまし】加藤綾子専用 2012/02/10【ﾌｧﾝﾌｧﾝ】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1328818320/
加藤綾子専用
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1329051279/

おはようございます。

これ見て意図的じゃないってどうやって判断するんだね？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2012/02/14(火) 01:46:31.65 ID:U9S+DPIz0

忍法帳に変なサブタイ付け加えてる奴と同じ匂いがする

報道ｽﾃ-ﾁｮﾝ反省会　ﾃﾚ朝の手抜きによる悪質な誤報
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1329142012/
ぐるナイ　また無職韓国男がひき逃げ虐殺未遂で逮捕
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1329022869/
【ﾏﾀｰﾘ】Mrｻﾝデｰなぜ在日韓国人は帰国しないの？
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1329051899/
Going!★2 また韓国籍の男が女性を殴り強盗
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1328973972/
新堂本兄弟★反省会　高橋メンバー反省の色なし
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1329057825/

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/02/14(火) 09:32:38.02 ID:XcEw7Kpm0

>>946
無理無理、スレで相談してくださいレベル
スクリプトで板埋め尽くすくらい悪質でないと無理

水ﾄﾝしたとこで変忍されるだけ
されたって証拠集めて庇ってくれる覚悟もないでしょ？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2012/02/14(火) 11:01:05.85 ID:V5Ma8Oef0

>>948
ってことはあの手の重複スレは立てても忍者が公認したと思っていいんだね？了解しました。
これからも心置きなく立てさせてもらいます。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/02/14(火) 11:41:23.36 ID:ryx2VOPu0

>>946
これは、意図的な重複ですね

ただ具体例をただあげつらってもダメで、それを
「これこれこういうことから重複として認められる」
というような一般的な言葉として表現しないと伝わりません

この場合
「後発スレを立てた人物が先発スレの存在を認識し、そのスレがあるにもかかわらず類似重複スレを立てた」
ということから私は水遁土遁対象とするでしょう
今回はその場に居合わせなかったので、見送りましたが

たとえ、>>1に先発スレのスレタイ,URLがなくとも
先発スレに書き込んだ人物(ID)が>>1であれば先発スレの存在を認識していると言え、重複に該当すると私は考えます

951 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/14(火) 11:42:23.03 ID:ryx2VOPu0

酉忘れましたｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2012/02/14(火) 23:11:13.82 ID:gBOXc62u0

あっちでまだ依頼があるように未だに保守で残されるアニメスレ、アナスレが嫌いな人がゴマンといるようだな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/02/14(火) 23:27:47.47 ID:eSwQmCU90

中野の方はきっちり翌日使うからいいけど
加藤の方は問題外だからな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2012/02/15(水) 00:16:19.15 ID:XSZJ+TGv0

>>951
重複での水遁なんか認められるわけ無いでしょ。
あんた本当に忍者の掟わかってる？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2012/02/15(水) 00:30:41.92 ID:HN0Yuwti0

変なのと同じプロバイダーかも。

アナヲタ系（特に日付けや通し番号にしてるスレ）の変な所は
日付けや番号に違うと、スレあっても別スレ立ててる気がするけど気のせいか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/02/15(水) 00:38:06.21 ID:CAJKuIEw0

まあ檀紀5800年みたいなもんだ

957 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/15(水) 02:38:50.77 ID:gLnn58Qp0

>>954
他の板は知りませんが、
少なくともここでは私が認めています
そして設立に際して話し合われた結果を汲んでいます

また、それはスレ立てを少なくするという部隊設立の目的にかなっています
これは忍者の掟より優先事項であり、そうでなければ我々の存在意義がありません

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)：2012/02/15(水) 17:29:56.20 ID:sgaFkt150

存在意義て(笑)

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2012/02/15(水) 17:54:20.45 ID:6gGPMTwIO

PRIDE

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/02/15(水) 18:51:20.22 ID:oreuPIxW0

自治厨のなれの果て

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)：2012/02/16(木) 09:32:58.40 ID:VlEy4ZY9O

存在意義ないようなので解散します

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/02/16(木) 20:34:12.79 ID:B74D7gW60

実況し終わったアニメスレを保守するてれ東実況何とかならないのかな？
そんなにアニメが好きならアニメ専用の場所以外認めないというふうにして欲しい。
実況し終わってかなり時間が経ってるすれをわざと保守するのがわからない。
「いかにもアニメスレだけはいつまでも残るように」という執念だけ感じる。
番組が終わって２～３時間のすれは無条件でdat落ちとかできないものかね？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2012/02/16(木) 21:49:42.65 ID:RwWIEcMZ0

>>962
神経質すぎね？
スレが残ってようがオチようが気にならないのが普通だと思うけど。
そういう人もいるのかねぇ。

964 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/17(金) 03:23:02.39 ID:1qjWuYm+0

>>962
基本的にスレッドの保守は水遁対象なので、きちんと論議した上でどのようなケースを対象とするかは課題として認識しています
女子アナウンサースレでも同様のことが言えます
ただし、現在はまだ保留ということで・・・

かといって実況独自の水遁ルールを作るのではなく
現在の忍者全体の水遁ルールを実況板の実情に照らし合わせる作業が必要と考えます

例えば他の板の場合、スレッドタイトルに関連した話題は保守とは認められませんが
実況板ではその番組の話をしていても保守に見えることがあるでしょう
実際そのようにして保守していることがほとんどだと思います
このような他板と実況板の特殊事情を埋める作業が必要になってくると思います

が、非常にナーバスな問題だと思いますので、現状をご理解いただければと思います

965 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/17(金) 04:01:58.27 ID:1qjWuYm+0

【議論提起】
スレッドストックについて

スレッドをストックする例が散見されます
【例】http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329003756/274

上記は番組開始直後で11スレが立っており
スレ保持数の半数以上というのは度が過ぎていると考えます

結果論としてそのほとんどが使用されていますが、
では、20スレ使うから20スレ事前に立てていいものかというとそういうことではないと考えます

以前のルール確定前議論では番組開始前5スレまでは許可しようという流れになっていました
今回も忍者は実況板のルールを決めるのではないという方針のもと、数を明確に決める議論にはしたくないのですが、
野放しにしておくわけにもいかないと感じたので議論を提起します
また、これまでスレッドストックを理由に忍術を使うケースがありましたが、共通概念を得るために提起しました

【案１】
番組開始前に目に余るスレッドのストックを忍術対象とする（目安は５スレまで、消費見込みがない場合はそれ以下でも可）
汎用スレも同様

【案２】
上記に加え、定期的な番組事情を加味し
前回の消化見込みのスレッドをストックすることを許可する

私は【案２】は反対します
スレッド保持数の少ない実況板では、他のスレッドを大量に落とすことになります
また、他板でもこのようなことは認められていません
一部の人達に板を占有させることは有益ではないと考えます

ご意見お願いします

966 ： ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)：2012/02/17(金) 04:32:21.28 ID:zdQEchVS0

>>965
さきほどは先走って水遁してしまい申し訳なかったです。
あっちの9スレ目の2レスめの審議する宣言のレス見落としてました。
私は【案１】でございます。
>>878-888でも話題になってますが、
水遁基準ってたしか、規制議論に基づくという隠居の発言もあったはずです

あとプラスで以前規制議論でたしか短時間でのスレ立ては
鯖への負担になるとのことで規制発動ポイントの一つだった気がするので
水遁対象に加えたいのですがどうでしょう。
そこらへんは鑑定したホルモン焼き★様の意見も聞きたいんですけどね
わんわんしたポイントも含めて

967 ： ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)：2012/02/17(金) 05:17:12.82 ID:zdQEchVS0

968 ： ◆0p5Zo9b7EwcD-はとめ♪ (やわらか銀行)：2012/02/17(金) 06:23:57.48 ID:kl61K6NL0

>>965
実況板対策部隊としては、実況中の番組のスレを圧迫しない限りは
結果として放送時間中に消費されたスレまでは認めるべきでしょう
今回ならこのスレまで
アマガミSS+ plus 第7話棚町薫前編 Part9
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1329410674/

【案１】のように単純にスレ数を目安にすることや、番組終了前に使用する見込みがないとして土遁するのは不適当だと思います
実際一見立てすぎと思った本人がそのスレを利用する例も見受けられますし、放送中番組の実況スレをスレ数が多いからという理由で放送中に水遁するのは「『あきらかに実況ではないスレ』に対して行う」という部隊ルールから逸脱しており、乱用に近いのではないかと思います
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1329410674/2,90,279,385
放送中にスレを土遁したのに結局足りなくて建て直した、なんてことも起こり得ます

【案２】に加えて
放送中番組の実況スレと次々番組のスレをdat落ちさせない範囲内であればストックを認める
放送終了までに使われなかったスレは水遁＆土遁対象とする
でよいと思います

実況板はスレッド保持数こそ少ないですが、放送中の番組と次の番組のスレさえあればよいのですから放送終了後の番組スレが押し出されてdat落ちしても何ら問題ないはずです

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)：2012/02/17(金) 09:49:04.75 ID:LAaLNc3N0

>>950-951 >>957
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312860520/376,382
重複での水遁土遁が認められないというのは、↑の発言に基づいてます
上の発言との整合性は、どのように考えてますか？
実況部隊設立の目的は、「非実況スレのスレ立てを少なくする」ことであり、
「スレ立てを少なくする」ことではないと思います

また、>946 を重複と考えるのは、同じ加藤綾子専用スレだからだと思いますが、
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1328818320/
は、2/10朝のめざまし用のスレ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1329051279/
は、2/12夜のMr.サンデー用のスレ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1329078013/
は、2/13朝のめざまし用のスレ
と考えれば、重複ではありません

専用スレを番組や日付ごとに立て直すか、継続して使うかは、
スレ住人が決めることであって、忍者が介入することではありません

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)：2012/02/17(金) 09:51:50.67 ID:LAaLNc3N0

>>965
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329003756/100-104,188-193
乱立(ストックスレ)に関して↑でも少し話し合われてますが、私は、ほおじろさんに同意です

> 20スレ使うから20スレ事前に立てていいものかというとそういうことではないと考えます
これも同意です
では、何スレくらいなら許容範囲か？という問題になると思いますが、目安として、
>968 > 放送中番組の実況スレと次々番組のスレをdat落ちさせない範囲内であればストックを認める
に、ほぼ同意です
ただ、足りないかなと思って立てたら使われなかったという場合とか、
最後のスレが重複した場合とかを考えると、
>968 > 放送終了までに使われなかったスレは水遁＆土遁対象とする
というのもどうかと思います
使われないんだったら、すぐ落ちるんだから放っておいてもよくないですか？
また、使われないんだったら、削除してもらった方が容量の確保になりませんか？

>966-967 > 鯖への負担
同一IP、同一●、同一忍者IDから数秒以内の連続スレ立てというのは、
システム的に制限つけることも可能ですよね？
水遁しても負荷がかかったことは変わらないんだから、水遁で対処するよりも、
アイデアスレや開発スレで対策を提案してはどうでしょうか？

>965 > 【議論提起】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329003756/279
> ただ、現在部隊内でも議論スレでもコンセンサスを得ていないので考えましょうという話です
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321534697/2
> ※早すぎるスレ立てに関しては特に決まりが無いので忍者各自の判断で行う
についても、
>598 > ルールは「明らかに実況ではないスレを排除する」これだけです
についても、コンセンサスを得る議論はしてないんじゃないでしょうか？

971 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/02/17(金) 10:58:05.82 ID:xUP3VTnm0

フランスさん、今日も貴重なご意見ありがとうございます。
里のルールは忍者同士で決めるとどこかで見た覚えがあるので、
忍者として出てこられて議論して頂けたらと思います。

>>965
目安の5スレでいいんじゃないでしょうか。
NHK板も深夜のアニメスレ見てても、前の番組終わってないのに先先立てる人いますし。

>>1のwikiにあるように
> IPアドレスを変えながらスレッド乱立や連続投稿する荒らしには
> もう少し苦労してもらおう。そのために導入されたのが「忍法帖」だ。

部隊発足時の雑談スレ立ててる人との戦いを第1ステージとしたら、
次は本来の忍法帖導入理由になった繋ぎ変えてスレ乱立する人と戦う第2ステージになった感じなのかなー。

972 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪ (秋)：2012/02/17(金) 11:17:47.84 ID:GZPVUeLXP

うーんこのID:ZkU8JuwG
http://hissi.org/read.php/livecx/20120217/WmtVOEp1d0c.html

これはスクリプトじゃなくていいんちょが「釘を刺してる」
2ｹﾞﾄコピペじゃないですかねぇ…

973 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/17(金) 11:31:22.28 ID:1qjWuYm+0

「放送終了後のスレッドは落としても構わない」という意見に反対です
なぜなら書き込むことだけが「掲示板」ではなく、
閲覧できることも重要な「掲示板」の役割だからです

>>965の案に書き忘れましたが（重要なことなのに申し訳ありません）
これに「土遁」は含まれておらず「水遁」のみの提案です

べつにスレ立てが早かろうが遅かろうが消費されればスレ立て数に変わりはなく
そもそも「非実況スレを削減する」という議論ではありません

ではなにかというと、一般の忍者のルールでの水遁ルールを実況板の事情に照らし合わせる作業のひとつと考えています
つまり「スレッドの乱立」という要件に当てはまらないかという議論です

他の板でパートスレを将来必ず使われるからという理由で１０コも先のパートスレを立てたら乱立として水遁対象になるでしょう
実況板でも同様であると私は考えます
ただ実況板の特殊性を鑑み、ある程度のストックは忍者として見過ごそうということです

スレッドを順次立てていけば既存スレッドのいくつかは落ちずに残るはずです
（それを保守する人がいる云々はまた別の議論です）

放送時間を過ぎたスレの可読性と
実況板の特殊性を鑑みたストックの許容を考慮したのが>>695の【案１】です

単純な話、放送前にこんなにスレはいらないし
こういった行為をする人はスレ立て以外の実況をしていないケースがほとんどです

974 ： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)：2012/02/17(金) 11:31:57.40 ID:xUP3VTnm0

(´･ω･`)いいんちょさんは２GETコピペ釘さしてるみたいだけど、
規制議論板のおいちゃんの嫌いなものには２GETコピペ入っているという矛盾。

975 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/17(金) 11:54:35.10 ID:1qjWuYm+0

>>966
＞あっちの9スレ目の2レスめの審議する宣言のレス見落としてました。

その人の意見は無視して結構です
（わたしと同一人物かどうかはともかく）ただの一般人の戯言です

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/02/17(金) 13:49:56.69 ID:O1ptsudv0

>>962です。
たまた帯番組で偶然日をまたいで残ったのを使うってのはわかりますし、
それはそれでいいです。
ただ、１週間に１日の放送で、放送が終わって、３０分～１時間その番組についての雑談があってもいい。
そりゃ、いろんな事情でHDにとってあとから見る人、そういう人のために、
スレが数時間～半日残ってしまうのはまあ、許容範囲です。
ただ、どうもアニメスレを板に残したいがために【定期的に保守】するのが見られます。
週１回、【放送が終わって３～４時間後】に何か書きこんでるのは、
誤爆ならしょうがないが、複数のアニメ番組に書きこまれてるのは明らかに意図的です。
事前のスレ立ても、３時間以上前に立てる人もいるし、まあ、サッカーの国際試合などの、
特別な事情ならまだ理解できますが、実況板はアニメのためにあるわけではないです。
野球同様、アニメは専用板で実況をする方が双方にとっていいと思います。

事前のスレ立ての数で、「３本いるかな～」と思って３本目を立てて、２本でちょうど終わった、
３本目が無駄になったケースも何度かあります。人間のミスの範囲と、
意図的な乱立荒らし（すいとん対象）の線引きをはっきりしてほしいものです。
ただ、スレだけを立てて実況しないと言う意見もありますが、私はIPを変えちゃう人間であるのと、
どっかの板で、住人が多くて、スレが必要なのかどうか空気を読んで、
通りすがりで【善意で】スレを立てて立ち去る行為もたまにやっています。
まあ、●持ちじゃないとスレたてにくい状況ですし、
それも荒らしの扱い（すいとん対象）なのかどうか・・・。

977 ： ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)：2012/02/17(金) 17:01:40.97 ID:/cytGgFi0

>>965
>>968
>>973
誤解や知識不足がありましたらご容赦ください。

まず最初に放送終了後のスレに関してです。
私の意見では「放送終了までに使われなかったスレは水遁＆土遁対象とする」に基本的に賛成です。
アニメ関連スレだけですが、下記のスレが延々と保守されている状況が続いています。

ポケットモンスターBW 第66話 Part3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1329382826/
NARUTO実況伝第470話
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1329388926/
NARUTO疾風伝第470話 Part3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1329389421/
牙狼<GARO>～MAKAISENKI～第19話
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1329392394/
ブラック★ロックシューター第3話その5
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1329405630/
アマガミSS+ plus 第7話棚町薫前編 Part10
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1329411297/

隊長の言う「放送時間を過ぎたスレの可読性」もわかりますが、上記スレが保守されることによって
その時間より後に実行に使用されたスレが、先に圧縮dat落ちしてしまい「放送時間を過ぎたスレの可読性」が
失われているのではないでしょうか？
アナウンサースレや一部番組スレにも同様なことが言えると思います。

放送終了時に達していなかったスレは過剰スレ立てで番組終了後に速やかに土遁・停止でいいのではないかと思います。
放送終了時に使用していたスレは即時にで土遁・即停止では行きすぎだと思いますが延々と保守されている状況では
土遁行使した方が良いのではないでしょうか。隊長にもこの点に関してのご意見をお伺いしたいです。

978 ： ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)：2012/02/17(金) 17:55:28.49 ID:/cytGgFi0

次に過剰スレ立ての件です。こちらも誤解や知識不足がありましたらご容赦ください。

アニメ特撮番組関連では、複数の場組が続く時が特にややこしいことになっているような気がします。
（木曜深夜のTBS、フジテレビ、日曜朝のテレビ朝日など、テレ東は日常茶飯事？）

前の番組がまだ始まっていないのに次番組のスレが複数立って、前番組の放送中に
さらに続々と次番組のスレが立っています。保守と思しき行為も良く見かけます。

大半の場合は、番組開始前に使用するであると思うだけのスレ立てが完了。
おそらく前週の使用スレ数を基に立てていると思われますが、勢いがない週は使用されずに残ってしまう
という感じに見えます。私は行き過ぎているような気がしますが、よい対処策が思い浮かびません。

979 ： ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)：2012/02/17(金) 18:00:34.81 ID:/cytGgFi0

NHK総合の「常に実況し続けるスレ」の件ですが、これはサブタイトルを付けてスレを立てたい人、
主に●tIo4c7pwJMjyKWfj（＝Ptz.nzsS/HSvPU4t）とそれが気に入らない人（●CdFwsKy3gcJP8C3cでしょうか）の
チキンレースの様相だと思います。

サブタイトルを付けたい人は、暦・当日のイベント・しばらく先の放送内容（先取りして改変している場合が多い）
でスレを立てていて、対抗でサブタイトルなしが続くと「乱立」付記してさらにかぶせてスレ立てしている状況です。

ともにIDを変えて単発でスレ立てし、単発IDで保守していることが見受けられます。
※私は同一IDで、保守行為と思えるものには水遁実行しています。
板住民は過剰スレ立てを迷惑だと感じつつ、特に大きな反応はなく淡々とスレを使用しています。
先行スレが多いため、使用順序がずれて律儀にスレ順に使用したい人とスレ順関係なく勢いで使用する人で
使用スレが分散することも散見されます。

現状では私とホルモン♪さんが過剰だと判断した6スレ以上に関して水遁をして、先行5スレで収まっている状況のようです。
個人的には先行3スレ程度で十分だと思っていますが、忍者側で先行スレ数を決めてしまうのは僭越なのでしょうか。
部隊長や他の忍者の方のご意見もお伺いしたいです。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)：2012/02/17(金) 19:41:42.92 ID:BXuZqNSI0

わけわからん水遁に巻き込まれたわ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/02/17(金) 19:44:58.00 ID:YGB4HHqA0

スレッドストックに関する忍術使用は水遁のみらしいなうねー>>973
つまり、スレッドストックは実況部隊においては「暫定ルールの定める乱立あらし」として「水遁」するという話し合いなune

だから、「先行スレ数を忍者が勝手に決める」とかそういう仰々しいことにはならなくって
単純に「何スレ目から乱立として水遁するか部隊として一応コンセンサス取りましょうねー」ってレベルの話し合いだと思うなうよ
そんなに気合い入れなくてもいいなうね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/02/17(金) 19:58:05.35 ID:O1ptsudv0

じゃあ、事前に何スレが良くて何スレが悪いのか、
要は「他の実況民に迷惑がかからない」までがOKで、それ以上はアウト、
それは板全体の空気を読んでの話なのでしょうか？

>>977
人間ミスがあるから、過剰に残ったスレ（１本程度）は、
「土遁」だけでいいと思います。

983 ： ◆3ep/TcHsY0Om-橙♪ (越後・佐渡國)：2012/02/17(金) 20:12:28.87 ID:O8+4hsVQ0

>>965
【案１】に賛成です
いくら使用するからと言っても過度のストックスレは不必要なのではないでしょうか
目安として５スレは多い気がしますがNHK板が５スレで回っているので現状維持ということで
５スレあれば事足りると思うので【案２】は反対です

>もとろくさん
放送終了後に残った未使用のスレですが反省会スレになる可能性があるので全部を土遁してはダメじゃないかと
実況で残ったスレは放送終了○時間後に土遁しますとかあれば迷うことないんですけど保守の判断は難しいですよね

984 ： ◆XtHvzhu13Poz-助虎♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/17(金) 20:19:10.91 ID:SKD6h15J0

ストックスレ乱立についての議論なのでとりあえず終わった番組のスレが保守されている
というお話は別の議論としてやればいいと思います。

私の意見としては
放送開始前にストックスレを立てる事自体は問題ないと思いますので
とりあえず５スレで良いと思います。
余ったスレについては何もせず落ちるのを待てば良いと思います。
スレが余った＝乱立とは限りませんので。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2012/02/17(金) 20:47:05.36 ID:ipiV8Vjj0

>>984
余ったら
自己申告で「土遁依頼」で処理するってのもいいと思いますが、
私も「３ついるかな～」と思って３つ立てたら実際は２つしか使われなかったこともあるので、
手の付けられないのは人口が多ければdat落ちになりますが、
保守されるとそれはすいとん対象なので、
その前に
「余りました土遁してください」と言うルールを追加してくれたほうが、
良心の呵責に触れずに済むと思います。

986 ： ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)：2012/02/17(金) 23:34:24.06 ID:bkRVYqwv0

>>965
何らかの規制が必要というなら【案1】に賛成ですが、ストックは2スレで充分では？

実際に板を眺めてれば分かるが、汎用スレなんか現在実況中のものを除いて、1スレでもストックがあれば事足りる。

目安を5スレにしても、気に入らない住民は「乱立」として依頼持ってくるであろうし、5スレという枠内でサブタイトル
付ける派と付けない派が、我先にとスレ立て競争するのが目に見えてる。
そして例え5スレだろうが、dat落ちさせない為に無駄な保守レスが必要となる。
中途半端な規制するくらいなら、やらないか厳しくするかどっちかの方が良いと思う。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)：2012/02/18(土) 06:37:12.12 ID:U9+ETP4h0

サブタイトルなんて民放スレじゃデフォなのに
NHKだとどうしても付けるの嫌がるやつがいるの？
付けさせまいとスレ終了と同時にスレ立てして
なんか必死すぎて気持ち悪いんだけど

988 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/18(土) 12:20:54.40 ID:zwVvxSNE0

まあ、複数の議論の混在はそれぞれを発散させるので順番に
まずは、比較的容易で論点を絞りやすい過剰なスレ立てからやりましょう

>>981
全くその通りで
既存の忍者の水遁ルールを実況板の事情に当てはめた場合、どうなるのかなと
他板では基本パートスレのストックは乱立として水遁対象でしょうけれど
実況ではそこは少し余裕をもたせたほうがいいのかなと
他板では10スレのストックなんてとんでもないことだと思います

いままでは実況板の水遁自体が他板に比べて緩く消極的な活動をしてきましたが
徐々に他板と同等の（ただし実況板の事情を考慮した）水遁基準を導入しようということです

なので、「土遁」については余ったスレに対してもあまり私はしたくないという立場です
現在実況部隊では実況ではないスレに対して土遁を行なっていますが
それはかなり特殊な特例だと考えて欲しいのです

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/02/18(土) 14:36:31.44 ID:AAgHyhm7P

NHK総合程度の速度ならストックは出来れば１つにしてほしい
何故なら２つ以上あると俺が書き込んだ方が次々スレになってしまう事が多いから

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)：2012/02/18(土) 15:52:11.87 ID:obeN15180

実況が終って数時間経ったスレにどうでもいいようなレスして保守するする奴がいなくなれば、余ったスレを土遁しなくても自然に圧縮でdat落ちしていくようになるはず。
だから、土遁よりも>>988の保守まがいの水遁強化のほうが有効ではないかと思う。

狐も必要のない保守は荒らしって認識だったと思うけど。
実況板なら放送が終わって一定時間以上経った番組スレにレス付けての圧縮dat落ち回避は荒らし以外の何者でもないでしょ？

991 ： ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)：2012/02/18(土) 16:55:53.51 ID:oSeS9KRG0

>>988
基準は設けずに
スレ立て間隔とかスレ進行速度とか何時から始まる番組のストックかなど
を考慮しながらひどいものから水遁ってことでいいですか

ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%CA%D4%BD%B8%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8%B2%B5
↑にも「ぎりぎりを狙ってくる荒しが出てくる可能性に配慮し、数の概念は定めないものとする。」
とかいてありますし、数は決めないほうがいいと思います。

あと話題かわりますが次スレはどうするんですか
個人的に最近詰所も進んでないですし統合したほうが話題とかみやすいかなと思いますが
ストック議論とか続きそうなら新たにスレ建てたほうがいい気がします。

992 ： ◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/18(土) 17:40:17.18 ID:SyTNhxu+0

日常第7話「日常の第七話」 Part6 (6スレ目)
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329553396/
日常第7話「日常の第七話」 Part6 (7スレ目)
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329553446/
日常第7話「日常の第七話」 Part7 (8スレ目)
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329553908/

Eテレですが相変わらずですね、だらだら議論しても仕方ないので
とりあえず期限を決めたほうが良いかと思います。

993 ： ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)：2012/02/18(土) 18:01:01.96 ID:oSeS9KRG0

多分6スレ目以降って区切りをもって水遁はいけないと思う
教育は圧縮がおきないから、ストック立ててる時間がそもそもひどい気がする
それと1分以内に3連投もひどい気がする、
どうやったら2スレめ立てて3スレ目に2スレ目のURL貼って15秒後に立てるなんて
ことできるのだろう

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329551124/1 2012/02/18 16:45:24.00 ID:xHeep3F2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329551384/1 2012/02/18 16:49:44.16 ID:D2s2p0PX
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329551606/1 2012/02/18 16:53:26.15 ID:GR19WaP/
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329552904/1 2012/02/18 17:15:04.37 ID:tnx3XeqT
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329552921/1 2012/02/18 17:15:21.33 ID:tnx3XeqT
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329552939/1 2012/02/18 17:15:39.47 ID:tnx3XeqT
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329553210/1 2012/02/18 17:20:10.24 ID:FnDplWeA
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329553396/1 2012/02/18 17:23:16.47 ID:6MEGdmh4
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329553446/1 2012/02/18 17:24:06.78 ID:1ZwxLIWY
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329553908/1 2012/02/18 17:31:48.54 ID:0/SF8mm/

994 ： ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)：2012/02/18(土) 18:55:41.14 ID:oSeS9KRG0

続きのストック9スレ目、全く使われる見込みがありません
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1329556315/1 2012/02/18 18:11:55.14 ID:1qBRznh+

部隊長様が期限決める上で、
議論始まって以降このスレに来てない方々をまとめました
多分あってると思われます

◆7vc1fx7Orrm2 御納戸法被様
◆TARO//cFfTBR タロいも様
◆advance.Yrl. ADV 様
◆ixF0uAhArAG0 アイ/濱中博様
◆USHI1WKda0LK 牛壱様
◆cb.luY.chXeM 電気キャラメル様
◆511kg/0OOX2m ダンベル様

995 ： ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)：2012/02/18(土) 21:26:19.20 ID:cvjgw0jw0

>>994
私もいます・・

>>965に関して
スレ乱立に対する水遁の基準の議論という事だと思いますが
実況板はスレ保持数が少なく、削除が間に合うとも思えないので他の板より厳しめでいいと思います。

996 ： ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)：2012/02/18(土) 22:14:08.27 ID:PqsYEhpC0

次スレ

実況板の水遁土遁（議論） 16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329570728/

997 ： ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)：2012/02/19(日) 01:46:01.43 ID:ZfbaksOx0

>>995
ごめんなさい、
他の部隊からの兼任の方々のこと忘れてました

ほかにもいるのかな
というかこのスレ最後まで使わなくていいの？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2012/02/19(日) 10:20:20.33 ID:xBPy/cq30

新スレは早すぎるスレ立ての議論になってるのでこっちで

>>965
案1ですが基本は5スレでジブリアニメ・代表戦放映などの場合はちょっと緩めにするのがいいかと思います
案2は20スレぐらい消化する番組あるとスレ保持数の少ない実況版では大変な事になるので反対

999 ： ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)：2012/02/19(日) 10:21:17.21 ID:xBPy/cq30

>>998は私です

1000 ： ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)：2012/02/19(日) 12:46:55.18 ID:DUZ4DxZD0

実況民・忍者共通の数値制限設けないと、揉め事の原因になってるような気がしてきた

次スレ
実況板の水遁土遁（議論） 16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329570728/

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