【報告・連絡・相談】質問はこちらで 4巻目

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1名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
忍者の里の知恵を集結しましょう

前スレ
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 3巻目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309939813/

忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
2名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/08/27(土) 10:59:44.31 ID:Ydqm/+lY0
3名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/08/27(土) 22:41:29.53 ID:v8C4syA60
ほうこく!
4名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/08/28(日) 02:20:48.31 ID:UCND/JFb0
いも!
5名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/08/28(日) 04:27:23.20 ID:MW1I1BVWP
(畿内)さんが(兵庫県)になってしまって風情もくそも無くなってしまったは
6名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/08/28(日) 04:28:07.82 ID:MW1I1BVWP
うお、念願の地域表示ktkr
これでにゅーそくでレス乞食が捗るは
7名無しさん@お腹いっぱい。(立川):2011/08/28(日) 04:31:53.99 ID:VncRqBqF0
>>6
IDかっこいい^^
8 ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (芋):2011/08/28(日) 19:44:44.69 ID:a+mrUhoM0
俺のIDがウホッいいID(´・ω・`)
9 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (西藏自治区):2011/08/30(火) 08:09:29.80 ID:UPtwl2cN0
ほうれんそう
10名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/09/01(木) 23:38:31.94 ID:eWxxfYCc0
テレビ・芸能全般・地下総合水遁スレ6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314180379/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314180379/509-537

どう思う?
11名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/09/01(木) 23:53:47.47 ID:fvW0QncL0
>>10
ヲタは嫌い、他人を狡賢く利用することばかり考えている
あの粘着気質には辟易
12名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/09/01(木) 23:55:42.22 ID:nHVqauwKO
ここまでテンプレ
13名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/09/02(金) 00:38:08.95 ID:Swb8s7Y/0
>>10
1行の煽りレスか…ファンスレには相応しくないレスだけどね…
これをマルチにするのは強引って言われそうだなぁ、もっと容量が大きいマルチだと
悪質だし水遁しやすいかもですが、1スレに2〜3レスの1行レス、3スレに投下では、
自分も手を出せないですね…。
煽りレスって残念ながら水遁対象じゃないんですよ…しかも水遁しても1行レスなら
さほど効果無いのですよ。

>FUSHIZEN
↑これを抽出しているんでしょうけど、ためしに削除依頼されてはどうですか?
削除ガイドラインに合致している項目があれば削除してもらえる可能性があります。
14名無しさん@お腹いっぱい。(駿河國):2011/09/02(金) 00:50:26.19 ID:OAAsorz50
一行レスはまず削除もしてもらえないよ
15 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/02(金) 14:50:59.45 ID:a8P413eN0
スクリプトおよびそれに準ずる荒らし(埋め立て)に関しまして
疑問がありますのでお尋ねします

スクリプトおよびそれに準ずる投稿として
「投稿者の意思のある投稿」というのが一種の判断の目安となり
また投稿件数というのも判断の目安になると考えているのですが
例えば以下のスレッドで見られるような
「複数のIDにより相互に投稿される」
「同一文章のコピペでない独り言とも取れる」「100レスを越える規模の投稿」です

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/peko/1178971411/419-

私は埋め立て行為として水遁したことがあるのですが
これを埋め立て行為と判断するについて
他の忍者さんや忍者でない方の見解をお伺いできればと思います

(P.S.私の水遁行為の正当性を確認したいという訳ではありません)
16名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/02(金) 16:08:05.12 ID:XhEVjJzx0
ブラウザ毎に忍者IDは変わるの?
17名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/02(金) 16:08:36.06 ID:FYC32MHT0
>>15
独り言というより、どこかのニュースの見出しをコピペしているように見えます
埋め立てですいとんしてもいいと思いますよ
18名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/02(金) 18:07:50.77 ID:FnXVxd4K0
>>15は埋め立てで問題ないわー
IDに頼りすぎるとID非表示板では手出しできなくなる
>>15のをID無視して見ても特徴的だし埋立で問題ないわー
19名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國):2011/09/02(金) 20:31:43.94 ID:2E1q/LUF0
>>16
特に何もしなければ変わるはず。
20 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/02(金) 21:32:36.35 ID:a8P413eN0
>>16>>19
私の環境ではブラウザが変わると忍法帖は別になりますがIDは同じですね

>>17-18
ありがとうございます

具体例を出して挙げることができれば良いのですが
例えば「スレッドと関係のないレスを延々と連投しているようなケース」についてはどうでしょう
(良い例があれば後ほど提示します)

ID表示板だと同一投稿者ということが判り
ID非表示板だと誰がまた何人の投稿なのかすら判らない訳ですが・・・
21名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/02(金) 21:36:39.17 ID:FYC32MHT0
>>20
dat落ちの昔のスレで悪いけど、たとえばこんなの?

【とある魔術の禁書目録】初春飾利は純情天使46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1303381893/
22 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/02(金) 21:36:40.35 ID:a8P413eN0
>>20
すみません「忍者ID」は通常変わります
IPアドレスのIDと勘違いしてました
23名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/02(金) 21:44:16.69 ID:FYC32MHT0
>>20
小出しですみませんが、こんなのとか?

【INO】日本データテクノロジーについて 6TB【OGID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313734218/
24 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/02(金) 21:48:20.40 ID:a8P413eN0
>>21
ほぼ全域が独り言による埋め立てですね・・・
既に雑談スレですらないw

具体的にレス番を指定して議論を進める方が良いのかもしれませんが
同一IDで明らかに独り言を連投しているところが見られます

そしてこういうのが変忍などにあがった時に
こういう独り言の連続投稿は「意思のある投稿」だから
「スクリプトに準ずるものではない」「埋め立てに当たらない」から
水遁すると不当水遁になるのか
それとも「独り言を連投することでスレッドを埋め立てようという意思」を
「スレ違いの投稿をこれだけの分量連投して行ったことで判断できる」として
埋め立てと見なし水遁の対象として良いのかという点で判断に迷います

そうしたことは「忍者の判断」に委ねられていて
変忍等で議論の対象になった際には「忍者の判断」+「親の裁定」とで
「どう判断するのか」については「忍者とその親」に任されているというのが
現状であるという気もするのですが
そうなると「親忍者と子忍者或いはその一族」ごとに水遁対象に違いが出てしまうような・・・
25残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/02(金) 21:55:28.71 ID:QqdOrihL0
>>15
たとえタイピングでも意思は感じられませんが、コレはもっと単純に某ニュースサイトのコピペ改変
(句読点や副詞を抜いただけの単純改変)なので、全く問題ありません。
26 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/02(金) 21:58:38.01 ID:a8P413eN0
>>23
これは「掛けあい」になってますね
いわゆるLR違反にはなっても水遁対象にはできないもののように思うのですが
如何なものでしょう

>>25
なるほど
書き込まれている内容からでも判断ができますね
27名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/02(金) 22:00:55.58 ID:FYC32MHT0
>>24
このスレの荒らしを荒らし報告した時に、規制系では通るのは難しいと言われたんですよね
忍者は少し拡大解釈をして、この場合も埋め立てとしてすいとん可にしてほしいです
28名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/02(金) 22:01:28.52 ID:/KUuC5Hq0
>>15
これは酷いなぁ、でも現行ルールを遵守するなら手を出し辛くはある。
連投ではあるけれど、コピペとは言いがたい、でも意思は感じられない。
会話も議論も求めてない、独り言ですら無い単文が散らかっている感じ。

なんか見てて目がチカチカしてきました…
つなぎ変えによるID切り替えではなく、4つのIDを同時に使ってレスしているんですねw
手が込んだ埋め立てですね。
わたしも1行レスの「埋め立て」で水遁すると思います。

>>25
>某ニュースサイトのコピペ改変
ソース元をご存知とは心強いです。
DDummy0000000000000000(Lv1)ってなんですの???
http://suiton.geo.jp/jisaku/data/
30残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/02(金) 22:11:18.37 ID:QqdOrihL0
>>24
「独り言に準ずる書込み」に対する処理としては、「保守」荒し認定も大きな要素になると思います。
一定時間、期間毎の保守と認められる場合は、術行使範囲が広がると思います。

埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立、それぞれ判断基準が曖昧なので難しい局面も多いですよね。
2階層以下の一族として荒し認定がオカシイと多くが見ている場合は、
お祭り忍者破門スレで、一門ごと破門してもらうのが筋でしょうか。
31名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/02(金) 22:16:53.41 ID:FnXVxd4K0
>>20
ケースバイケースで判断するしかねーでしょ
「スレと関係ない」とか「延々と」とか結局は主観で判断するしかねーんだし
板とかスレによって状況も住人の反応も変わって来るんだし
板やスレ事情を知らねーなら安易には手を出すなーとは思うけど
総合的に判断してこりゃひでーと思う程度なら撃って構わんと思うは
32名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/02(金) 22:21:55.50 ID:/KUuC5Hq0
>>21
これすごい…ほぼ独り言の洪水w
スレ立て:2011/04/21(木) 19:31:33.35
1000  :2011/04/24(日) 01:00:18.61

>>29
他人の忍者IDを実装して成り済まして水遁される。

成りすましに使われた忍者IDの忍者が破門被害に遭う。

荒らし対策として、暫定的に術を実行した忍者IDを非表示しているだけです。
33名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/02(金) 22:25:06.12 ID:FYC32MHT0
ここにいくつか埋め立ての例を出して、すいとん可能か議論するのはいかがでしょうか?
他の人の意見も聞けば、だいたいの目安ができると思います
34名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/09/02(金) 22:47:38.38 ID:7NmDwMqW0
>>32
あ〜、あの件ですか thxです

>>23はスクリプトでしょう?連投間隔がみごとに2m57s~3m00sでそろってるし
人間技とはおもえないんですけど
35名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/03(土) 01:06:48.75 ID:o27EOLE40
>>30
忍者はスイトン範囲の拡大に熱心だがスイトンしてはならない事項には関心がないようだ。
へびもむささびも本質は同じだよ。
36残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/03(土) 01:15:57.09 ID:J9w0pVmA0
>>35 それはないわwww 水遁してはいけない書込みには人一倍敏感だからね。
37名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/03(土) 01:47:59.16 ID:o27EOLE40
>>36
これを理由に2層は好き勝手にスイトンしている事実があるじゃないか?
むささびの件だ
へびもむささびと同意見なんだろ?

>お祭り忍者破門スレで、一門ごと破門してもらうのが筋でしょうか。
38残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/03(土) 02:25:43.64 ID:J9w0pVmA0
>>37 
>これを理由に2層は好き勝手にスイトンしている事実があるじゃないか?
むささびさん以外の2階層も。 ですか?
>へびもむささびと同意見なんだろ?
むささびさんの水遁への考えのほとんどは、3番隊隊員幾人かが表明しているのとあまり変わりありません。
ぶっちゃけルールスレのグレーゾーンを越えて、白に近いとされる部分にまで術を行使するのは反対ですが。
39名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/03(土) 02:35:26.51 ID:o27EOLE40
>>38
俺もむささびを破門したら済む事ではないと思っているが
以後2層はいっさいルール掟など口にするな
そんな資格はないのだ

逆からみたらむささびは自分を正直に表明しているが
他の2層連中は奇麗事を並べいざとなったらだんまりかよ?
40残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/03(土) 03:21:32.52 ID:J9w0pVmA0
>>39 
2階層に対して如何考えているかアプローチがないからじゃないか?
私は聞かれたので態度と考え表明したけど。
(かといってこの状態や、は・も・んスレでの破門要求を知ってる御隠居がそうしないので、重ねて破門要求はしないが)。

それに、他のの2階層に構ってられない、他のグループから反感を買いたくないという心理も働くのだろうね。
むささびさんが悪役を一手に引受けているうちは、自分にトバッチリが来ないようにしていれば安全という保身もあるか。
正直、自分にそう言った心根が全くなかったかと問われれば、全く無かったとまでは言えないのが偽らざる本音。
41名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/03(土) 03:42:37.56 ID:o27EOLE40
>>40
2層はルール適用外とはっきり明言しろよ
2層からスイトンされた被害者は泣き寝入りしかない

ルールとはなにか?
ルールじゃないよな

不当水遁を正当化しようとしたむささびと追求したすももの双方とも
言い分は違いがあってもよく解るが他の2層は見て見ぬ振りとは
恥ずかしくないのか?

へび!
ルール遵守を主張したすももを破門しろよ
マイルールでやりたがっている他の忍者の喝采を受けるよ
42残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/03(土) 04:04:29.92 ID:J9w0pVmA0
>>41
>2層はルール適用外とはっきり明言しろよ
2階層は隊としての目標があるならルールのグレーゾーンまで踏み込んでも構わないと思うが、大きく逸脱してはならない。

>ルール遵守を主張したすももを破門しろよ
ルールを破れと言ってるなら破門だけど、堂々とルール遵守を訴えて破門はありえない。

>マイルールでやりたがっている他の忍者の喝采を受けるよ
本来、2階層でさえもグレーゾーンまでが精一杯のはずなのに、
グレーゾーン逸脱したマイルールの術行使はありえないですよ。
マイルールがグレーゾーンなら、マイルールを受け入れてもらえる親を探す。
マイルールをグレーゾーンに設定し、そこから暫定ルールまで引き上げるのなら2階層になる。
この2通りしかない。
43名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/09/03(土) 04:09:25.02 ID:3x+EwB0t0
>>41
すもも♪がルールにうるさいのは代理人♪の下にいたからだろ。
あの一族ではエリア♪もルールにうるさい。

>ルール遵守を主張したすももを破門しろよ

賛成だ。
破門理由は、ルール重視は3番隊の方針ではないw

そしてすもも♪はむささび♪の下で3階層をする。
4階層には鉄砲玉、越後屋、雪乃、全角、bang、まーちゃんww

最強のむささび部隊だw
44名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/09/03(土) 04:26:26.32 ID:3x+EwB0t0
>>42
2階層としてへび♪はどう判断するのか?

お祭り忍者 は・も・ん 受付所3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312866482/972

972 名前: ◆TglKgpB9V4Eb-すもも♪ (摂津國)[] 投稿日:2011/09/02(金) 01:15:48.30 ID:ekLCtolB0
>>962
>主張出来るだけの履歴のある、埋め立て荒らしさん

どこに人を罰せよと書いてあるのえすか?
残念なことに、今回の水遁は「人」に対してなされています。

不当水遁です。
45名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/09/03(土) 04:31:41.46 ID:3x+EwB0t0
おーーい
2階層の連中

馴れ合うのは今だぞ
46名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/09/03(土) 05:06:54.11 ID:3x+EwB0t0
>>43
ままかりを忘れていたw
47残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/03(土) 05:09:57.67 ID:J9w0pVmA0
>>43
>破門理由は、ルール重視は3番隊の方針ではないw
拡張部分以外ではルール重視です。拡張部分も厳密に定めていますし、無視するのも自由。
すももさんが3番隊が嫌なら離脱されるのも自由ですし、それは彼女も承知しています。
・・・元々へびはテーマ上げて2階層にはなっていないんですよねなんと。
子供が可哀想だから2〜3階層にしてくだされと御隠居に言ったら、即、極初期に採用。

>>44
相手は明らかに荒しです。しかし、スレ違いの独り言を繰り返しているだけで、
明らかに意思のある書込みでスクリプト的な埋め立て要素がなく、
♪忍者の暫定ルールではグレーゾーンでさえありません。

ただの、意思のある粘着スレチ連投荒し野郎です。

★さんであれば、削除・規制も可能ですが、今は我々の守備範囲ではありません。
そして、今のアピールでは暫定ルールに組み入れられる事は難しいでしょうね。
48名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/03(土) 12:05:52.39 ID:lrWEawt40
49名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/03(土) 12:06:58.50 ID:lrWEawt40
>>23 も、>48 と同様に他スレからの転載埋立、あるいは、
予め用意したレスを定期的に投稿するようなスクリプト埋立と言える
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313734218/543-546
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1311605498/823,705,620,341

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1303770193/491
この件も埋立と言うからには↓のような根拠を提示できた方がいいと思う
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1290888018/893,894,896,898
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1293201999/708,710,730,737
50名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/03(土) 12:08:23.64 ID:lrWEawt40
意思ある投稿を埋立とみなすには客観的根拠がいると思う
単に主観的に埋立と思ったから埋立とみなすのではどんなレスでも埋立になり得る
例えば、転載埋立なら意思ある投稿を転載すれば意思ある投稿にみせかけて埋立できる
規制議論板で転載埋立を転載元を併記して報告するように、転載元を示せば、
元の意思ある投稿なのか、転載された意思のない投稿なのかを客観的に判断できる
逆に、意思がないことの客観的根拠を示せないものは、
「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」とは断言できない
51 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (iPhone):2011/09/03(土) 12:37:39.29 ID:FhiSNQj10
罪を憎んで人を憎まず
詰まるところ荒らしとは行為を指すのであって人を指すものではない。
すももさんのこの主張に私は大いに同意する。
また荒らし=迷惑行為とは住人からの主観によって判断するものではなく管理元である2ちゃんねる、及びそれを任された人物が判断し基準を定めるもの。
住人からの主観で見れば煽りあいや叩き合いの相手、またうちら忍者の活動だって迷惑行為に見えることもある。

>>50
同意見です。
52名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/09/03(土) 16:00:46.92 ID:AfkqETTT0
>>15
この件へのレスは元が
【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312459113/197
にあるので、は・も・んスレでのむささび♪とすもも♪の論議の評価なくしては、ここで意見交換
してもまったく無意味なんだ。
2層忍者がスルーしていてここでは講釈を書いていても説得力がない。
実行されないルール論議と同じなんだよ。
53名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/09/03(土) 16:06:08.82 ID:uCX3KMqz0
>>46
良い加減も入れろ

4階層には鉄砲玉、越後屋、雪乃、全角、bang、まーちゃん、ままかり、良い加減
後2名しか枠が残っていないw
54名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/09/03(土) 16:08:16.04 ID:M+M2L4us0
>>47
へび♪
後だしジャンケンは楽だねw
55 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/03(土) 18:32:17.29 ID:c91q3v+X0
>>50
その通りですね
ただルールだったり水遁の運用基準を厳格にすること・示すことが
逆に「こういう投稿に見せかければ水遁を回避できる」という範囲を
示すことに繋がらないかという点に懸念がない訳でもありません

単純にスレッドに関係のない投稿(←これ自体はLRであって水遁の判断基準にならない)を
一定数以上(これも具体的な数値は示さない方が良いと思うが継続的かつ頻繁に)に
続けるという現象を指して「埋め立て行為」と判断すること
(逆にそうした投稿に「スレッドを埋め立てる意思」を見出せないだろうか?)
或いは>>30の残忍さんの指摘のように「保守」と判断することはどうなんでしょう

無暗に水遁の対象の拡大解釈を招くだけか・・・

もう一つ埋め立てと判断したケースで議論になりそうなものを思い出したので
探してきます
56名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/03(土) 18:41:05.25 ID:I5xOnquq0
意思ある投稿に見せかけて回避される・・・しょうがない
意思ある投稿なのにスイトンこく・・・だめじゃん
57 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/03(土) 18:43:50.11 ID:c91q3v+X0
> http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1290888018/

> 8/6
> http://hissi.org/read.php/venture/20110806/VUh1YXNXY0gw.html 118res
> http://hissi.org/read.php/venture/20110806/TlJmSlRNMWkw.html 113res

> 当件の書き込みは常に二つのIDからほぼ交互に投稿が行われていて
> 書き込みの内容はスレッドや掲示板と無関係な日記・ツイートが
> 相IDの会話のような形にはならず独り言をそれぞれ勝手に続けていくというもので
> 同IDから他のスレへの投稿はありません


58残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/03(土) 19:14:38.12 ID:YCrIj7Tn0
>>54
他の2階層がこの件無視してるのも解るよ。ノコノコ出てくる馬鹿なへびと違い、
面倒に巻き込まれたり、叩かれるのが解ってるなら無視してる方が楽だから。
後から書いたって全く楽じゃないよ。
2階層が他部隊隊員を批判するだけでも気を使うのに、2階層が同じ2階層をトリ出して批判するのは・・・
お祭り忍者は、マツリゴトとして隊の大きな指針を指し示すのが本来の役割だからね。

>>55
曖昧な基準は仕方なく、その行使を他の忍者が見て議論、親が判断して破門等判断で本来シンプルだと思います。
そう言った中からある種の合意が形成されるもので、動き出してから3〜4ヶ月の今はまだまだですよね。
拡大解釈による理不尽な術の行使は、本来こういった手段で抑えるものだと考えます。
59名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/09/03(土) 20:33:20.01 ID:xOTvEHEB0
へび♪は意見を述べているので叩くのは止めろ

ただむささび♪の水遁に関してはスルーして、高説を語ってもなんの意味もない事をしれ。
60 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/03(土) 23:25:38.90 ID:sT/kNJzW0
>>57
>>55で「単純にスレッドに関係のない投稿」
の例を示そうとしているのに当該スレッドの>>1(タイトル)が削除されている状態なので
"スレッドに関係ない投稿かどうか"の判断が出来ません。
前スレのタイトルから特定企業のスレと仮定して話をしますと殆どの投稿はスレの趣旨とは外れていると判定は出来ますね。

また、投稿をぐぐる先生に掛けてみると面白い。
当該スレッドの連投は一見意思のある投稿に見えますが
>>48と同様ほぼ全てが検索に掛かるコピペのようですね。

たとえばhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1290888018/562は
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312679991/272
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1290888018/284は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284051720/984
というように。
(複数スレの埋め立てに使われているコピペのようです)
61名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/03(土) 23:38:00.89 ID:ANPm0q8e0
すいません
( )の圏表示と実際の都道府県の対応表みたいなのはありますか?
62 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/03(土) 23:38:16.60 ID:sT/kNJzW0
(続き)
短期間に埋め立ての意思を持って荒らす者は必ずと言っていいほどスクリプト的投稿になると思います。
意思を持った投稿でスレッドを埋め立てる(=会話不能状態にさせる)というのはそれほどまでに困難な事のはず。
また、投稿に期間が空いていれば保守荒らしとしての基準を持ち出すのはありだと思いますが、
同一スレへの短期間の連続投稿は保守の意向からは外れてますよね。

よって"スレ違いによる投稿"を"一定数された"ことにより"埋め立て"と判断出来るようなルール作りは
>無暗に水遁の対象の拡大解釈を招くだけか・・・
↑で仰る通りの不安要素もあり難しいと思います。
63 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/03(土) 23:47:01.15 ID:sT/kNJzW0
>>61
古いのしか持ってないです
64 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/04(日) 00:20:29.20 ID:72qH38Bc0
>>50の基準でやってみた
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313929545/473
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313929545/476

436から437の間に「巡回→埋め立て発見→コピペ元探索」で
(私のスキルが拙いこともあるが)20分強だったので
このペースだと1時間に3件しか処理ができなくなるなw

あと埋め立ては10レスあるとしてもそれぞれにコピペ元が違えば
引用部分だけで20行になってしまうので現状の里設定だと
「改行が多過ぎます」or「字数が多過ぎます」で撥ねられるので
自分の中での最低ラインとして5件とそのコピペ元引用にしてみました

やってみた感想はきつかったです
お前ら埋め立てで水遁するならこういうふうにコピペ元引用しろ!って話だと
そんなしんどい忍者やってられませんわ!という人が続出するレベルかもと
思わず弱音を吐きたくなりました
65名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/04(日) 00:34:35.08 ID:fAvqjDue0
>>64
忍者の中のルールはもう少し緩くして、文章が違くても
過度な埋立に見えるものはすいとん可にしたほうがいいと思う
66名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/04(日) 00:39:23.17 ID:UOffLJCn0
>>64
乙です…
ここまでやれば里に凸する荒らしは減るかもしれませんが…
それは依頼者にも言えるわけですね、依頼するなら「埋め立て」の根拠、
ただ自分たちが「迷惑」「不快」だと言う以外の根拠を示さなければ、
「埋め立て」と判断出来ないわけですから。
67名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/09/04(日) 02:54:23.05 ID:vWfbXvta0
以前、その手の引用コピペ埋め立てを追いかけて1日すいとんしてましたが
確かにめんどうくさかったです。

規制議論に報告するにも、数百あるレス全ての引用元を出さないと駄目なんで
荒らす側の手間<すいとん、報告側の手間
になる例だろうなと。

継続中とかなら、2つ3つほど引用元示せばすいとん可でいいと思いますが。
68残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/04(日) 04:32:34.09 ID:+Cw24ZLx0
>>59 ご理解ありがとうございます。優先順位的に不可能な事もあるのはお許しください<(_ _)>
69残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/04(日) 04:34:05.03 ID:+Cw24ZLx0
>>64-67>>60,62
>私のスキルが拙いこともあるが
しし丸さんは「トータルバランス最高の忍者」だと思います。世辞抜きで。
(※足回りだけでも(VIP・ν速・芸能・狼・以外で)、巡回から入って100%処理3本は速いですよ)。

自分が常駐している板でない限り、巡回に無駄な時間が掛かります。
理想的には
1) 広く満遍なく、一般ユーザーから、♪忍者守備範囲の荒し報告を上げてもらう。
2) 依頼所の忍者が詳細に判断し、術を行使する。
3) 術が適正に使用されているかの判断をする忍者(現時点では親)。
4) 政(マツリゴト)忍者は全体がスムーズに回るよう、調整とルールの整備にあたる。

忍者ルールが固まり忍者が★と同じように一般的になって気軽に報告出来るようになり、
各「堅実な忍者」の人数がそれに比例して増えれば問題はないのです。
70残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/04(日) 04:35:09.99 ID:+Cw24ZLx0
>>69 続き
少人数で抱え込んで、個人レベルで消耗し、それが原因で♪忍者衰退は避けなければなりません。
私は指針の策定と隊員さんへの気配だけして、あとは隊員さんを信じて任せる事にしています。
(しし丸さんはじめ、真面目な♪忍者さんほど心配です・・・)

一般的に未だ忍者に知名度も信頼性も薄く、何処に依頼したら何をしてくれるのか。
自治意識の強い一般ユーザーでさえも、あまり解っていない現状では難しいですが、
逆に言うと、現状のシステムが動き始めてから未だ3〜4ヶ月しか経っていないんですよね。

広く一般ユーザーへの啓蒙と、そこからの新たな♪忍者登用は『これから』だと思います。
♪忍者システムに悲観論を書く人も多いですが、私は御隠居と同じく楽観視しています。
71 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/04(日) 08:20:52.03 ID:RWA/zS6i0
>>64
コピペ元を示すのは十分な時間と検索に掛かる程の時間の経過したものであるからこそ簡単に出来るものだとは思いますよ。
だから現在進行形で荒らされているものならば、いくつかのコピペ元を示し
「>>○○の継続案件」で水遁でいいと思いますよ。
また、スレ先を見てもレスが付き会話が成り立っている状態か、はたまた本当に意志ある投稿に見せかけたスクリプト的埋め立てか
の判断は、そう難しいものでもないと思います。

「自然な流れで対象投稿にレスアンカーが付いていて、それに対する返信が行われているか」も
よく見ればスクリプト的埋め立てと一線を画する基準になるかも知れません。
72 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/04(日) 08:24:27.30 ID:RWA/zS6i0
たとえば>>57の前スレである
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1289261926/
のID:ofDBisAWO のような感じかな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1313519340/
 のID:cYpQ/wn5とは明確に区別出来ると思います)

〜〜〜〜〜
以前、自働さんが規制議論の基準で水遁可能か鑑定して貰うスレみたいのを立ててたけど
★の立場からこのような判断をしてくれる自働さんが里から去ったことは
忍者全体から見ても大きな損失だったなぁと思いますね。
73 ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/04(日) 11:31:41.09 ID:HvDg8O3E0
>>57
最近そういう案件を幾つか見かけて自己判断で埋め立てとして水遁しました。
恐らく何かスクリプトで長文から1行づつランダムに拾い出して投稿するシステム組んでるのでしょうけど、
現状では削除にも規制にも持って行きにくい案件じゃないかと思います。
削除では「1行レスなのであぼーんにしても意味が薄い」と判断される例が多く、
AA改変のように書き込みの特徴が絞れないので規制に上げるのも難しい。

こういうタイプの荒らしに即応出来るような簡単な忍術実行基準をつくれないものでしょうかね。
現状でも力業である事と投稿者から抗議を受ける可能性(そういう投稿に何の有益な意味があるのか
投稿者に説明出来るとは思えませんが)覚悟すれば、個人判断でやっていい案件ではあると思いますが。
74 ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/04(日) 11:45:15.33 ID:MKlWG5Pm0
私は8月の末位から>>57みたいなタイプを巡回で見かけるようになったのですが、
出現自体は割と最近なのでしょうかね?
75 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/04(日) 12:10:10.70 ID:RWA/zS6i0
なんていうか、意志ある投稿とない投稿の区別ってそんなに付きにくいものですかね。

話題に一貫性がなく唐突に全く別の話題に移る一行レスを特定IDより繰り返し、またそれに対する他の投稿者の反応もない状態。
う〜ん、言葉では説明はしにくいんですが
新たに基準を設けることなどせずとも>>57がスクリプトに準じた埋め立てであることは見れば明白というか
機械じゃないなら頭を使って判断出来る気が。(コピペであることを証明する前の段階で)
実際に水遁して問題視されているならともかく、
まず水遁して他の忍者から槍玉に挙げられることはないとは思う…。
それを恐れてもしゃーないですよ…。
>>50には同意したけども、コピペであることを示す=スクリプトであることを示す、でもないし。
76名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/04(日) 12:15:28.73 ID:IC1wSdp20
忍者IDを検索するとその忍者IDで書き込んだログを検索できる機能あるの?
77 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/04(日) 12:23:18.68 ID:RWA/zS6i0
また>>55
>単純にスレッドに関係のない投稿(←これ自体はLRであって水遁の判断基準にならない)を
>一定数以上(これも具体的な数値は示さない方が良いと思うが継続的かつ頻繁に)に
>続けるという現象を指して「埋め立て行為」と判断すること

の基準が適用された際に拡大解釈と成り得る悪い例を示します。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1314983815/1-100
スポーツ・RACE板にある、スマブラと同様のwiiのゲーム作品スレです。
過去スレから見てもスレの趣旨に沿った投稿は少なく、同じような境遇になってるかも。
「スレ違いの投稿による埋め立て」の大義名分の元に、投稿者の大半が水遁されてもおかしくはないです。

たまたまゲーム関連のスレを引っ張ってきましたが、各板にこのようなスレは存在するのではないでしょうか。
地下アイドル板なんかは殆どがそのようなスレと見受けられます。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314942625/ これとかね)

流れの速いスレは大なり小なりスレ違いの雑談等が継続していることが多く、拡大解釈される恐れがあります。
78 ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/04(日) 12:53:47.21 ID:asoCeD/s0
>>75
至極ごもっともな意見だと思います。
本来は「一目見て明らかに埋めていると分かるもの」は沢山あると思うんですが、
暫定ルール上の根拠、コピペ元探し、会話成立の有無、スレが機能しているか否か
(これはかなり難しくて、埋められているから機能も出来ないというのも沢山ある)などを
考えすぎて結局動くに動けないものも皆さん多少なりともあるんじゃないかと思います。

>>77
んーと、それは単純に「板違いなんだけど住人が一定数付いてしまっていて、レス番も進んでしまっているから削除しようにもなかなかできない」削除人さん泣かせの案件で、
土遁が行使しづらい現状では、忍者としても普通に手を出しちゃいけないものじゃないんでしょうかね。板違い自体は悪い事なのだろうけど…。
79 ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/04(日) 13:16:56.75 ID:asoCeD/s0
>>55に相当しそうなものって板違いスレでの雑談以外では何があるのかな…。
個人的には「特定フレーズをゆっくり時間を掛けて、でも確実に反復投稿して埋めてくる」パターンの奴じゃないかと考えてますけど。
スレの寿命が3ヶ月程度で尽きるとして、1日に1回か数回程度必ず投稿してくるから、
1000行く頃に総計で数百レス位になっちゃうようなの。
即座にスレの息の根を止める意図は無さそうだけど、確実に寿命を削る意図はあるというタイプと言えばいいのか…。

極端なのだと、こんなのとか。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265819218/

それでも、忍法帖導入後は完全な同一フレーズで来るようなのはかなり減ってはきてるんですがね。
投稿者以外スレ内の誰も関心を示していない、良い意味でスルーが徹底されてる案件もあるんですが、
こういうのに手を出すと「スレの風物詩をやっていただけで水遁された」(でもそれを証明する根拠が投稿者の主張以外何もない場合も多い)となる場合もあるんで、難しいです。
80名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/04(日) 13:26:25.74 ID:SWad0zDt0
>>76
ないよ。
必死はIDしか追えないし、水遁履歴は術を実行した分だけ。
2ch検索も里の検索出来ないらしいよ。
81 ◆V7tkluBkfZlP-空の民♪ (空):2011/09/04(日) 13:52:24.78 ID:jKVkPUal0
82 ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/04(日) 14:17:39.00 ID:asoCeD/s0
>>81
これまたかなり巧妙な案件ですね。
住人にとっては割と特定が簡単な案件ではあると思うけど、巡回忍者がこれやっちゃうと、
「特定のスレに荷担している」、「或いは住人が私怨で忍者に志願した」と言われる場合があったりして、継続して活動するのに支障を招く場合も多いかと思います。

理想的には住人から依頼を投げて、忍者も円滑に処理できる取り決めを何かしら作れれば良いんですけどね。
83名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/04(日) 15:20:15.02 ID:SWad0zDt0
>>81
ν速だったら速攻でホモ乗っ取りで土遁しそうな気がした…
かなりあぼーんが多いスレですね、住人さんがこまめに削除依頼なさって
いるんだろうな…
エロ(ゲイ)部分なら、それ単体で水遁してしまうかもしれませんが、
他の部分は難しいかな。
ホモレスの精査は分かる人じゃないと難しいw
84名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/04(日) 15:22:21.96 ID:fAvqjDue0
>>83
それじゃなくて、数値を連投している独り言っぽいのを言っているのかと
85名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/04(日) 15:30:29.15 ID:SWad0zDt0
>>84
なるほど、たしかに意味の無い(と思われる)レスですね。
ホモレスの間に挟み込まれているので、何かの隠語かと思ってしまいました。
>>81のURLでは見られなくて、スレ全体を見たから焦点がずれてしまったのですね。

こうすると分かりやすくなるかも…で再チャレンジ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1308477259/155-156,160,177,179-186,188-189,193-197,215-216,220-224,228-231,236-238,242-246,252-253,255,268-269,291-293,303-305
86名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/04(日) 15:39:22.25 ID:SWad0zDt0
>>85
スクリプトによる連投とは判断出来ませんね。
投稿間隔も一定ではありませんし、1日に2レスの時もあれば4〜5レスの時もある。
意味が無い独り言、スレ違いの独り言…このスレを初めて見た忍者としては、
水遁対象から外してしまうかもしれません。
流れがゆっくりのスレでこれをやられると、住人さんにはかなり迷惑なことであろうと
想像に難しくありませんが…
それに、水遁出来てもこのタイプの荒らしには有効ではない気もするんですよね。
87名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/06(火) 16:10:50.36 ID:sbG9tICd0
マルチすみません。
荒らしをしていないのに水遁されてしまったのですが、どうすればいいでしょうか。
永遠に>>1のAAを貼るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1315290700/
このスレを立てた者です。
88名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/06(火) 20:02:22.99 ID:yffXQOHM0
>>87
スレタイとスレ内容は合致してるけど
鯖に迷惑を掛けてるから水遁されたと思うよ
89名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/06(火) 23:41:11.43 ID:KerAXHSoI
>>87
そのスレを立てたレスは水遁されてないよ
他のレスで水遁されたか、他の原因で水遁されたように見えるだけかと
90名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/07(水) 16:02:28.00 ID:TwVRKu/G0
>>88-89
そうなんですか。ありがとうございます。
91名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/07(水) 19:34:04.69 ID:vxFVzDtj0
>>87と同じく、不特定多数の住人で同じAAを貼り続け1から1000まで行くという趣旨のスレについて質問です。

埋め立て荒らし、容量潰しとの理由で数回ほど水遁されています。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315138955/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315232677/516

ですが、AAのみで進行するスレなので埋め立て荒らしには該当しないと思います。
また、三行AA(1000レス到達時129KB)なので容量潰しにも該当しないと思います。
もし、埋め立て荒らしと誤解されて水遁されているのであれば、
今後、水遁を行わないようにしてもらえることは可能でしょうか?
92名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/07(水) 19:38:10.78 ID:vxFVzDtj0
×今後、水遁を行わないようにしてもらえることは可能でしょうか?
○今後、水遁を行わないようにしてもらいたいのですが、可能ですか
93名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/07(水) 19:53:45.39 ID:vxFVzDtj0
このスレの流れで水遁は免れないと判断された場合、
こちらとしてはどのような処置をすれば水遁されなくなるのかを教えてもらえたら幸いです。
よろしくおねがいします。
94名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/07(水) 19:53:48.30 ID:dbeOyC7p0
>>91
>>92
なんでもあり板か。。。
95 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/07(水) 21:32:05.36 ID:HFIUlDA80
>>91-93
http://suiton.geo.jp/-/nin/?t=s;i=http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315138955/

忍者による水遁は・・・あ
★焼き人さんの水遁も含めて全部依頼による水遁ですね
(私も水遁していました)

依頼を受けて水遁しないという判断を下した場合は水遁記録に反映されないので
どれくらい依頼として受け付けなかった忍者さんがいたかどうかは(依頼スレを
遡って見ないと)わかりませんが依頼を受けてこのスレを見た忍者さんが
水遁してしまうのは避けられないような気がします

里で「何でもあり板のぽっくる厨スレに対するぽっくりAAは水遁しない」という
ルールを作って浸透させるよりも
何でもあり板でninja check=nashi(忍法帖のスルー)に設定変更すべく
自治スレで話しあって板設定変更を申し出るというのが現実的な方法のような気がします
96名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/09/07(水) 21:32:08.84 ID:4raXL0hK0
>>92
というか、板趣旨を鑑みるとエロ下品以外で水遁するのは駄目なんじゃねーのかしら。
AAのみで進行するのが問題ないばかりか、極端に言えば埋め立て荒らしや容量つぶしも「あり」の板なんじゃないの?
97名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/09/07(水) 21:33:03.56 ID:4raXL0hK0
>>95
> 何でもあり板でninja check=nashi(忍法帖のスルー)に設定変更すべく
> 自治スレで話しあって板設定変更を申し出るというのが現実的な方法のような気がします
それだ。
98名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/07(水) 21:35:06.57 ID:i0kR2V7x0
隠居曰く「ninja check=nashiにした板には、なにもしない」そうだから
隔離板と化すよ
99 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/07(水) 22:12:51.32 ID:HFIUlDA80
>>98
「水遁されない」けれど「隔離板と化す」のも「それもあり」と受け入れるか
「ぽっくりAAを書き込んだら水遁される」ことを「それもあり」と受け入れるかのどっちか
みたいな選択肢になるのかな
100名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/07(水) 22:39:58.46 ID:Ed/TRULvI
>>91-92
埋め立て以外に何が目的のスレなんでしょうか?
同じことをして埋め立てることが目的のスレなら水遁は免れないと思います

>>93
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260548627/
ここで報告されてる例のように同じAAや似たAAを使っても
レス一つ一つに投稿者が自分で頭を使って考えた何らかの意思があると
他人が見てもわかるようにすれば水遁されなくなると思います
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282147495/
例えば、このようにAAを改変したりしながら挨拶するのも意思があると言えます
判断が分かれるところがあるので、それでも水遁する人はいるかもしれませんが、
水遁されても不当水遁として報告する余地はできると思います
>>100
同じAAのみ進行ってのは1-1000までいけるかとか目的はあると思うけどね
102 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/09/07(水) 22:53:37.52 ID:1lumDWgN0
コピペがなぜいけないのかを考えればなんでもありの板でも2ちゃんねるへの迷惑行為になると思うけどね
103名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/09/07(水) 22:57:01.15 ID:4raXL0hK0
>>98
なんでもあり板はそういう場所じゃないかしら。
104|→/(東国):2011/09/07(水) 23:04:18.09 ID:4raXL0hK0
>>102
そっかー。。
厨房板とか、「荒らし上等」の板があったりするのとなんでもあり板はカテゴリが雑談だから相当緩いと思ってたがや。
105名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/07(水) 23:20:17.11 ID:4Z+gBveN0
じゃあそういうのは厨房板でー
106名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/08(木) 04:49:39.82 ID:1T7sLZYd0
>>91です、回答ありがとうございます。
このままでは忍者が水遁してしまうのも仕方がないですね。
AAを改変、テンプレに趣旨を書く等、これからどのように対応していくかを住人同士で議論中です。
107|→/ ◆2JN1nSCb/eWR (東国):2011/09/08(木) 08:46:21.48 ID:GUircSaQ0
うーん。。。
最近何だか窮屈な感じがするよ。
ほんの些細なことで水遁土遁したり、些細ではないが面白のノリでやっていた事もすぐ水遁されちゃうの。
そんなに品行方正な掲示板だったかしら/そんなに品行方正な掲示板を目指してどうするんだろう、って言う。。
108名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/08(木) 10:16:56.49 ID:kkrkQoedI
>>107
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307730794/801
私は↑で示してる水遁の意味がわかりません
乱立は水遁対象であると同時に土遁対象でもあります
このようなスレ立てが乱立になるのなら、暫定ルール上、
忍者♪がリアルタイムに水遁しても土遁してもいいことを認めることになります
当人は何度聞かれても答える様子もないですし、親がいるわけでもありません
★の判断が常に正しいとは限らない以上、
★水遁について異議を申し出る場所も必要ではないでしょうか?>ALL
規制議論板でも報告→わんわん→芋掘りの間にわいわいできて、
★の間でも意見が割れるときもあります
★水遁は当人が何も話さなければ議論の余地がありません
なんでも板と厨房板は触らぬが仏
とおもったけどなんでも板だからすいとんもおkなのか

あ・・・れ・・・?
111名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/08(木) 21:05:16.50 ID:SQk+qKOZ0
おk
112名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/09/10(土) 10:33:45.68 ID:dvEpGuRy0
検索すると同じ●が何度もひっかかってるんですけど
これって誰か見て対応してるんですかねえ?
113名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/10(土) 16:10:06.85 ID:XqT6ON4Z0
雑談スレで、住人を装って「stickamはじめます」といいつつ
全然関係ない人の放送のURL張る人がいるんですけど
これ広告宣伝として水遁してよかですか?
114 ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張・三河國):2011/09/10(土) 19:47:26.35 ID:i6sso8tV0
>>113
アフィとかの広告は水遁おkだが
そういう放送のアドレスは対象外だと思われます。
115名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/10(土) 21:24:04.06 ID:F7sqqRVu0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1314998758/5
↑このようなスレの内容どころか板の内容にも無関係なURLを、
>>1-50>>950-1000の間に継続的に貼られているのですがこれは水遁の対象になるのですかね?
べらぼうに多い量のレスを貼られているわけではないので報告するのが今まで気が引けたのですが、
流石に去年の9月ごろからからずっと同じような状態が続いていたので…
116 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/10(土) 23:08:30.25 ID:jCpCRd6T0
>>115
先に確認したいんですが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1314998758/11は「荒らし」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1314998758/12(+15+18+57)は
「荒らしではない」でいいですか?

さて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1314998758/5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1313416499/29 のような
1スレに1レスないし冒頭部と終焉部の2レスのコピペでも
「数が多くなれば」水遁対象になり得ます

その一方で月に2スレを消費するスピードのスレへのコピペですので
水遁がどれだけの抑止効果があるかどうかと考えると疑問です
よって「水遁対象になり得る」ものであっても
「頻度が疎すぎる為に効果がない」ことから
水遁を行使しない判断をする忍者もいることと思います

つまりは水遁を依頼しても「効果的な荒らし対策にはならない」
のではないかと私は考えます
117名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/11(日) 01:24:27.77 ID:TjqsX8Mk0
>>114
なるほど。
無関係ながら晒されてる人たち(不特定多数、目的不明)にも
そう実害があるわけじゃあないとは思いますけど、なんか気持ち悪くって。
ルールにない以上は放置しておきます。
118名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/09/11(日) 05:21:22.71 ID:YlQkpDHH0
昨日に以下の様な荒らしについて水遁の依頼しましたが
水遁が効かないということで規制議論板の方へ持ち込んだ方が良いとアドバイスを受けました
ただ、規制議論板へ持ち込んでも正直規制対象になるのでしょうか
以前にもコテハンによるコピペ連投があり水遁してもらいましたが
今回のも別のコテハンで同じような内容から同一の案件と見なし
報告しようと思っていますがどうなんでしょうか

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1313248325/945-951
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1313248325/961-962
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1315675681/7-14
119 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/11(日) 06:43:22.85 ID:YrX1LzNG0
>>118
規制議論で実際に対応されるかどうかは忍者には判断出来かねますが、
k5荒し報告での赤翡翠★さんと名無しさんの議論を引用するに、「やつは忍者じゃない」が出ている状態では
まだ「やるべきことをやれていない」と判断されるケースになり得るかも知れません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1313207416/388,392,394,395,396
従って、対策としてはまず「BBS_NINJA=checked」を板の自治スレで話し合って貰い、
規制する前の段階として必要な水遁の効果を実証し、
それも効果がないと証明された時、そこで初めて正義への報告に至るのが現実的な対応策かと思われます。
即座に対応は出来ない為、色々と煩わしいとは思いますが、継続的な荒しであれば手順を踏めば対応されやすいかと。
ただ、スレを見るに火に油を注ぐ行為が見られます。荒らしへ構う行為は御法度ですので、、そこは注意して下さい。
120名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/09/11(日) 06:48:16.93 ID:YlQkpDHH0
>>119
分かりました
もう少し様子を見てみます
121名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/11(日) 07:02:16.18 ID:VO9B0KYBI
>>118
>119 の他に、アドバイスを受けてるように、
忍者じゃない→報告→掘る→ISPを忍法帖対象というプロセスもある
そこに示されてるレスはコピペ連投というよりAA埋立とみれば
規制対象になるかもしれないけど、アンカ付きのを混ぜるよりも、
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1313248325/969-972
こういう同じAAによる埋立は確実に規制対象になると思う
122名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/11(日) 11:11:27.21 ID:soafGXhS0
>>116
ありがとうございます
上2つの同一IDについてはそのような認識で構いません

>つまりは水遁を依頼しても「効果的な荒らし対策にはならない」
わかりました、やはりスレの進行速度が遅い上、1スレ内の対象となる書き込みが2レスほどと「大量の書き込み」にならないために対策が取りにくいんですね…

過去の同シリーズのスレのログを確認したら確かに1スレ内での対象となる書き込みは少ないのですが、
このように過去にも同様のパターンの書き込みがあるので非常にタチが悪いのですよ…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1285698219/16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1290009105/14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1293761305/10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1301225902/57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1310493267/8
123 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/11(日) 16:59:09.69 ID:mnW9OFLC0
>>122
忍者としてでなく1ユーザの視点からの意見ですが
たぶん2ちゃんねるでは1スレに1回訪れる荒らしをどうにかしようとは
全く考えていないと思います

むしろ荒らしへの対処はまずはスルーが基本であって
その程度の荒らしすらスルーできないのは
荒らし耐性が低過ぎると言われちゃうんじゃないでしょうか
124名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/09/11(日) 17:21:41.07 ID:mUwqBb/70
>>122
削除依頼なりなんなり、
規制以外の方法を模索してみるのがいいかもね
125名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/09/11(日) 18:04:59.08 ID:BbUcJmfdO
鬼女板に突撃してるVIPの馬鹿は何とかならんか
凸ってる奴全員水遁すれば大人しくなるんじゃない?
127名無しさん@お腹いっぱい。(智利):2011/09/12(月) 12:18:17.39 ID:Voz+OZZv0
凸ってる奴全員水遁すると「普通の会話してたのに〜」とか「スレの趣旨と合っているのに〜」とか
そういう屁理屈こねてくる、最古スレの連中みたいに
まず凸の元になってるVIPのスレを速やかに突き止める。
ついでに、明らかに凸してきてるVIPEERだとわかるレス(大体定型コピペか、
何らかの特定語句を含むレスをしてる場合が多い)をID単位で指定して、
まとめてVIP警察に対応依頼。
今の処はこれしかないだろうね。
>>128
VIP警察は、VIP内にある凸スレはどとんすいとんするけど
凸先に関しては、凸先に対応したスレでお願いしますとのこと。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315488384/655
130 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/12(月) 22:08:29.36 ID:IB2X3dvj0
131 ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張・三河國):2011/09/12(月) 22:10:37.28 ID:L9PpYCCQ0
>>130
水遁発動しちゃったぞ
132 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/12(月) 22:23:27.86 ID:IB2X3dvj0
>>130
すみませんっ!
これを水遁の対象としないことについて
当スレをお借りして議論をしようとしたところ
!Suiton記号をつけたまま引用してしまい意図せず水遁してしまいました・・・

勝手ながら>130の誤射についての対応は後回しにして
以下予定していた議論を先に進めます
133 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/12(月) 22:24:01.41 ID:IB2X3dvj0
>>130
報告された6件の書き込みはいずれも同じ期日のものですが
書き込みIDが異なります
意図的に繋ぎ換えをしているのかもしれません

また176と177は同一文面のコピペですが
あとはそれぞれ異なる文面の投稿です

この6レスの投稿者が同一人物であると仮定して
水遁対象となることを避けるために
「繋ぎ換えをしている」「文面を書き換えている」
そして「投稿回数を少なく抑えている」のだとすると
水遁を行使するまでもなく忍法帖や水遁という対策があることが
「荒らしに余計なコストを強いている・抑制効果を発揮している」と
言えるのではないでしょうか
134名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/12(月) 22:26:33.55 ID:KccpEnpi0
>>132
> 勝手ながら>130の誤射についての対応は後回しにして

それを後回しにしちゃよくないと思うんです
135名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/12(月) 22:28:49.98 ID:3+wQfY8h0
まぁいいじゃない
136名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/12(月) 22:34:14.56 ID:KccpEnpi0
同じミスは二度繰り返しちゃダメだよねー
137 ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (邪馬台国):2011/09/12(月) 22:57:47.21 ID:KhEXmYNw0
>>134

その水遁対象、やるかどうか迷いました。
次に視界に入ったらかけようと思っていたので、
言い方を選ばずに申し上げますが、結果オーライです。

荒しとは、正常な方法でスレッドに参加する意思のないものだとおもいます。
スクリプトとは、人間が苦になる事を変わりに行わせる物で、
なぜ特に害があるかというと「低コストで大量に荒らせる」からだと認識しています。
人間の思考、操作が介入すればするほど面倒、すなわち高コストです。

正常な方法でスレッドに参加する意志がなく、
低コストのため執拗に荒らすことが出来るなら、
都度投稿内容を考えて書き込んでいても、
それはスクリプト荒らしと等価だと思います。
138 ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (邪馬台国):2011/09/12(月) 23:02:19.92 ID:KhEXmYNw0
>>133

回数を抑えても無駄であると示す必要は無いのでしょうか。
そういう明らかな、攻撃の意思を持ったものは、
誰の目にも明らかに、いわゆる「粘着荒らし」です。

そういった場合、脳が人間的に機能しているのではなく、
トリガーに対して出力があるだけ、
すなわち人格が書き込みをしているのではなく
その荒らし自体が、肉で出来たスクリプトのようなものとして扱い、
スクリプトによる投稿と同類としてあつかって良いのではないでしょうか。
139 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/12(月) 23:20:38.13 ID:IB2X3dvj0
>>137
議論以前にやらかしてしまい申し訳ありません
「文面を変える」「繋ぎ換えをする」といったコストを強いている時点で
忍法帖・水遁が存在することで抑止効果を発揮しているというのが自分の意見です
140 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/12(月) 23:22:39.12 ID:IB2X3dvj0
>>137-138
大量に荒らす→水遁で止める
回数を抑える→水遁を掛けるまでもなく止まっている
ということになるのではありませんか?

141名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/12(月) 23:28:24.42 ID:KccpEnpi0
>>137-138
特定IDに対する粘着で水遁ということなら、その原因を作ってる特定IDに対しても♪の裁量で水遁してもいいと思うよ。
ざらっと見た感じだとどちらの勢力もスレッドに対する正常な参加ではないと思えるのよねー
当該スレの流れ的に片方だけ誤射水遁ってのは結果オーライとは言えないでしょ
142 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/12(月) 23:32:55.82 ID:IB2X3dvj0
論点を「水遁の可否」ではなく
「特定粘着への水遁を対象とすることへの可否」として議論したいと思います
水遁対象を増やすことで依頼で判断を強いられ忍者側でコストが増加します
そもそもすいとん対象であるのか否かという話は別として
手間という1点に話を絞るなら、>>130の例に上がっている荒らしさんは

忍法帖再取得の手間>すいとん避けにあれこれ頑張る手間

と考えている事になるので
ひたすら追いかけてすいとんする手間が
忍法帖再取得の手間を下回るなら、すいとんするのもありという事になるんですかね。
>>142
OH…
>>143はスルーでお願いします。
145 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/12(月) 23:37:54.87 ID:IB2X3dvj0
以前水遁は件数に関係なく一件でも荒らしであれば水遁で止めていました
ただそのやり方ではぐちゃぐちゃになってしまったことから
甲賀登録制以降「規制議論板のルールを基本」に絞ったと理解しています
146名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/12(月) 23:48:23.49 ID:KccpEnpi0
>>142
結果的に特定の粘着さんに♪さんが粘着することにならない?
忍術の基本は「人」に対してじゃなく「レス」に対して行使されるものだと思うんだけどさ
特定IDを追っかける粘着をさらに♪さんが追っかけるって構図はなんかおかしくないかな
147 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/12(月) 23:58:52.26 ID:IB2X3dvj0
>>146
現状でも「コピペ」「埋め立て」等であれば水遁可能である訳で
特定粘着のレスをチェックしてコピペや埋め立てにあたる投稿待ちをして
水遁を掛けている忍者はいるかもしれませんね
>>145
おそらくそうなんでしょうねー。
149名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/13(火) 00:24:21.72 ID:HSNEf8kp0
>>147
他の忍者♪さんがどうしてるかってことになるとルールに則っての行動してるだけじゃん?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/2
ここに書いてある通り「粘着」という理由では水遁の行使が禁止されてるんだからさ
それをなんとかしたいなら自ずと「コピペ」「埋め立て」等のレスを探すしかないわけでしょ
150 ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國):2011/09/13(火) 00:24:46.02 ID:v8cHdD000
>>147
例に挙がったスレでは常駐してる事もあり私がそれやってますよ。
151 ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國):2011/09/13(火) 00:26:58.43 ID:v8cHdD000
無論水遁可能な行為の場合のみ処理実行してます。
念のため書いとく。
152 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/13(火) 00:35:16.50 ID:LY6m9l3G0
>>138
現状の忍法帖/水遁による荒らし対策の主眼は
同一IPからの忍法帖発行制限にあるようです
つまり際限なく荒らされ続けることについては
忍法帖発行制限という規制を掛ける訳で
それ以前に書き込みが止まれば
それは副産物としての予期せぬ効果ということになります

従って荒らしが自ら回数を抑えているのであれば
それをわざわざこちらから水遁の対象にする必要はないと思います
153 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/13(火) 00:37:48.77 ID:LY6m9l3G0
>>149
>146さんは何かおかしいと感じておられるようですが
全然問題はないと思います

>>150
あず忍さんに限らず多くの忍者がやっているんじゃないでしょうか

>>151
はい
ほとんどのまともな忍者さんはちゃんとそうしているだろうと思います
154名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/13(火) 00:41:30.81 ID:HSNEf8kp0
>>153
粘着を理由に水遁するのは明らかにおかしいでしょ
>>154
>>130の事は置いておいて、全般的な話として

特定の粘着さんが、特定の人に特定のコピペを繰り返す
→すいとん可(結果的に特定の粘着さんばかりすいとんすることにはなるが)

と仰っておられるだけだと思いますよ。
156 ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 00:55:00.75 ID:5qM1FeoS0
>>141
俺に文句つけるって頭おかしいのか?何様のつもりだ?

という人がいるんですマジで。
つい最近まで、冗談か、狂人のふりをしてるバカだと思ってましたが。
そして繰り返すんですよ。
「何考えてるか答えてください、逃げるんですか?」
みたいなのを延々。
あなたは当然無視しますよねそんな気違い。
すると
「自分に都合の悪いレスは無視するんですか?」
という趣旨の発言を繰り返します。

なにがトリガーになるか分からない以上、
そういう事が発生しているように見えたら、
執拗に追っている側を、その状況のみを理由に叩く。
ありだと思います。
相手は肉で出来たスクリプトですから。
157 ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 00:59:07.89 ID:5qM1FeoS0
>>154
「粘着」はただの形質であって、
もとは「スレッドに正常な目的で参加する意志がない事」に対する水遁です。
参加する意志がない根拠として、コピペやスクリプトなど、
定義しやすい物が明文化されているだけであって、
人間に水遁をやらせている意味がないと思うんです。
人間にやらせているからには、明文化されていないが異常だ、
というのもやっていいと思うんです。
規制議論板に報告できるタイプなのかな?
159名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/13(火) 01:08:28.60 ID:gzt+h20F0
問答無用で蹴られるタイプ
160名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/13(火) 01:11:21.31 ID:HSNEf8kp0
>>155
そもそも>>130の1行目が粘着を理由にした依頼だからさ
それを差し置いといて全般的な話にはならないよ
誤射であれ結果的には暫定ルールを無視した水遁が成されたわけでしょ
まずしし丸さんは>>142で「特定粘着への水遁を対象とすることへの可否」の議論と言ってるけどさ
それって本来はルールスレで議論するものじゃないの?
そのプロセスすっとばして水遁可なんていい面の皮してると思うわ
161名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/09/13(火) 01:12:19.97 ID:g4cnzHEOO
むささびが正当化されるな
162名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/13(火) 01:13:32.70 ID:HSNEf8kp0
>>156-157
ルールスレで禁止されてる水遁はしちゃダメよー
163 ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 01:15:00.36 ID:5qM1FeoS0
>>162
大丈夫です、巨大なコピペが始まらない限り粘着自体を理由にはやっていません。
>>160
「特定粘着への水遁を対象とすることへの可否」の結論が出てない状態で
特定の人物を追いかけてすいとんするのは
粘着返しにならないのかという質問があったので
現状でもこういうパターンがありますよって
当たり障り無い返答を返しておられるのかと思ってました。

ここでやるべきじゃないというのは、そうなのかもしれませんねー。
165名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/13(火) 01:25:36.32 ID:T/O5vcT30
卑弥呼は良い事言うわぁ〜
166 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/13(火) 01:57:27.44 ID:LY6m9l3G0
整理します

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315717324/384の依頼については
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315717324/389卑弥呼さん
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315717324/392あず忍さんが
粘着は無視/水遁できないと判断

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315717324/393で
他の荒らしに困っている依頼者さんによる「粘着荒らしについても
水遁できればいいんですが」という意見

に対してしし丸が
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315717324/502で
「個人粘着荒らし」を水遁対象とすることには賛成できません

に対して卑弥呼さんが
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315717324/513で
実質スクリプト荒らしと同類だと思います。

・・・で質問スレに場所を移して議論開始
167 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/13(火) 02:01:57.83 ID:LY6m9l3G0
>>160
特定粘着への水遁を対象とすることを目指している訳ではなく
意見交換を目的としたものであり
「対象とすることへの可否」ではなく
「対象としてはどうかという意見があることについての是非」にすべきでした

混乱を招いてしまい申し訳ありません
168名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/13(火) 02:03:26.30 ID:Icrn/0yW0
169名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/13(火) 02:50:04.14 ID:HSNEf8kp0
>>167
わたしも早とちりしてましたごめんなさい
まぁ、暫定ルールの改定がないまま粘着を理由にした水遁はNGっていう意見は変わらないんだけどねー
依頼所のテンプレにもhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315717324/5のように引用されてるわけだしさ
それを覆したい人(>>166の流れでは依頼者さんor卑弥呼さん)がルールスレに議論を持ち込めばいいだけだと思うよ
とりま依頼スレであれ質問スレであれ暫定ルールで禁止されてる対象について長々と話す場ではないでしょ
大元を変えてもらわなきゃダメなものはダメなんだからさ
170名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/09/13(火) 03:04:45.55 ID:QQX9J1jU0
http://merge.geo.jp/iga/?jRe/Cv0syjUL
ここを見て思ったんですけど9/7に忍者になって727回の水遁って多すぎじゃないですか?
171名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 03:11:51.75 ID:obDulQ240
>>168
(秘境の地)がウィぅスURLまいた 触るな!
Trojan-Downloader.JS.Iframe.cku 検出
172 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/13(火) 03:12:28.80 ID:LY6m9l3G0
>>168
下のURLは踏まないでねー

検出されたマルウェア
Trojan-Downloader.JS.Iframe.cku

>>170
最古スレへの凸レスを片っ端から水遁した故の結果ってことのようですよ
>>170
1つのスレ丸ごと埋め立てるような突撃があった時に
ほぼ1人ですいとんされていたので、そのような結果になっています。
174名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/13(火) 03:13:46.29 ID:Y/S7srGN0
>>170
何回までならいいですか?
175名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/13(火) 03:15:58.92 ID:2S4H7mvr0
それ専用に立てた水遁スレがすでに2スレ目にいってますからね。
就任早々お疲れ様ですとしか言いようがない。

2ch最古スレ突撃 水遁専用2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315611699/
176名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/09/13(火) 03:22:18.74 ID:QQX9J1jU0
>>172-173
巻物見ててこの人だけ多いなあって思ったもので…
状況は分からないけど突撃に対してすべて水遁してもキリないような…
ここで議論することじゃないのでスレチすみません
>>174
いやぁ上限って言う意味じゃないんですけど
177名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 03:29:25.80 ID:w6zHWdX30
秘境の地ってネカフェでしょ?
まさに卑怯の恥だなwww
178名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 04:33:51.68 ID:obDulQ240
>>177
主に海外の登録されていないリモホ、だったと思う
179名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/09/13(火) 04:55:03.19 ID:CYWA+Iov0
古い携帯から身代わりの術を使って書く人も“秘境の地”になるみたいだよ
180名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 05:12:35.50 ID:obDulQ240
181名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/09/13(火) 05:14:49.77 ID:vgP2iuGD0
まぁ何にしてもウィルス撒くとかやってることが卑怯なのには変わりないわなぁw
182 ◆jRe/Cv0syjUL-最古スレの守り神♪ (江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 07:08:38.72 ID:MMqm0pxD0
>170
それでも三分の一ぐらいは他の人に手伝って頂いたので
おそらく本当に一人でやっていたら1000回を越えてしまいます

それにここ何日かはほぼ止まっているので本格的にやったのは約二日間だけです

>176
> 突撃に対してすべて水遁してもキリないような…
ホントです、キリありません
効果的な解決策があったらすぐにでも欲しいぐらいです
正直困っています
183 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/13(火) 08:26:20.41 ID:LY6m9l3G0
質問します
「連続投稿、埋め立てあらし」として水遁依頼があった件で
判断に迷っています

以下の投稿は「埋め立て」に該当すると思われますか?思いませんか?
忍者さんであれば水遁するかどうかも含めて意見をお聞きしたいと思います

http://hissi.org/read.php/famicom/20110909/VC9GSlI1VWQ.html
http://hissi.org/read.php/famicom/20110910/REpWek1mR2c.html
http://hissi.org/read.php/famicom/20110911/Uk1ncC9RZkQ.html
http://hissi.org/read.php/famicom/20110912/R21TNHgvL1Q.html
http://hissi.org/read.php/famicom/20110913/eXUzWGs3TCs.html

よろしくお願いします

184 ◆OTHERcwUtYbK-卑弥呼♪ (邪馬台国):2011/09/13(火) 08:47:18.33 ID:Is2xVbym0
>>183

ツイート状態ですね。
もしかすると「埋め立てあらし」という概念がないように見えます。

強烈な悪意や執着みたいなものも見えないかわりに、
スレッドのテーマに対して参加する意思も無いように見えます。
よって私の中では「実質的スクリプト荒らし」なので水遁します。
これは確定です。

問題は水遁理由ですが、
「スクリプト荒らし」とすると説明が面倒ですので、
「連続投稿、埋め立てあらし」として水遁すると思います。
185桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/09/13(火) 08:52:10.30 ID:T/O5vcT30
家庭用ゲームは例の尾張が野放しになってるから
それを真似して荒らすコピーキャットが結構居るのよ〜
「あいつが大丈夫な限り安心!」みたいなバロメーターになってしまっている。
186名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/13(火) 09:05:53.17 ID:/OR/GqYg0
>>183
規制議論板の見方で書くと
埋め立ては解るが投稿内容から荒らし報告対象となる投稿数が少なく報告が困難なパターン
装ったニセモノの独り言は大抵ぼろが出てコピペが見つかる(ホンモノは投稿内容が被らない)
Suitonは可能と思われる
可能時間で有効なものは↓

コピペ(改変あり)埋め立て
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315497428/76
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315497428/712
Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315497428/903
Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315497428/915

コピペ埋め立て
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315497428/884
Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315497428/902
Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315497428/867

ただ現在あなたが術を使用することは賛成しかねない
187名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/13(火) 09:09:02.10 ID:/OR/GqYg0
188桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/09/13(火) 09:11:22.72 ID:T/O5vcT30
189桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/09/13(火) 09:14:40.91 ID:T/O5vcT30
連投埋め立て&コピペ
!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315497428/967
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
190 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/13(火) 09:19:57.04 ID:LY6m9l3G0
>>186
末尾部分がちょっと意味が汲み取れないのでお尋ねします

「賛成しかねる」
→「賛成することに抵抗を感じる」「賛成しない」=反対

「賛成しかねない」
→「普通は反対だけどついうっかり賛成してしまう」=賛成?

「賛成しかねる(反対)」という意味合いであれば
これとの兼ね合いのお話ということですかね?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315644418/420
191桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/09/13(火) 09:22:12.19 ID:T/O5vcT30
ぶっちゃけ、ししまるは量をこなしてるから
この類の「暫定ルールうんぬん〜」って案件に触れると
他の物にまで影響出ると思うわ。
「荒らしじゃない」を理由にして荒らす馬鹿は、削除や荒らし報告や水遁を行われると
被害者面して執拗に責めて来るから、こういうのはうち向きだと思ふ。
当分監視しておきます。
192名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/13(火) 09:25:42.60 ID:/OR/GqYg0
>>190
あなたが頑張っていることは認める
だからそういう書き方をした
誤射で済ませる前例を作りたいのか
193桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/09/13(火) 09:27:32.96 ID:T/O5vcT30
>>190
ししまるの水遁回数は2686回
忍者の中でも屈指の水遁回数を有してる
そんな人が、暫定ルールを逸脱しかねない案件に触れたら
荒らしやアンチは声を揃えてこう言うでしょう。
「何千回もルール無視で水遁してる悪い忍者」


基本的に批判は、悪い部分を誇張拡大して広める物だからね。
194残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/13(火) 09:49:28.53 ID:PTYfOVdc0
>>193
それならアンチや荒しに言ってやるわ。しし丸は何千回も水遁してるけど過ちは片手で十分だ。と。
195 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/13(火) 10:55:39.29 ID:bKKMYwC70
>>183
そういった術行使の是非の相談というのは
全ての忍者が平等な法の下で活動している前提があるからこそ、意味を成すので在って
個人の裁量で自由に活動ができ、最上位階層にそれを咎められることのない現状では
このような水遁の是非議論や、ルールの議論は最早何の意味も成さないように思う。
実際に、水遁することを目的に動いている忍者やルールを守ることを是としない忍者が
相談により結論が出る前に行使に出てしまっており
現状の面子でここで相談をするということは、すなわちそういった法を守らない忍者に
水遁を依頼することと同義になってはいないだろうか・・・。
196桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/09/13(火) 12:19:51.82 ID:T/O5vcT30
法の為に忍者やってるわけではないので
197名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/13(火) 15:17:03.11 ID:gzt+h20F0
正義基準なら「独り言連投埋め荒らし」として扱えなくもないかも知れん。
暫定ルール基準なら触れるのは控えたほうがいい。
198名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/13(火) 16:43:35.51 ID:HSNEf8kp0
>>183
必死チェッカーで追っただけでは荒らしさん個人の特定でしかないのよねー
最終的に水遁対象とするには更にレスの内容で選別してから判断しなきゃねー
199名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/09/13(火) 16:57:32.71 ID:Be0+OUv/0
>>183
2ちゃんルール的に言えば削除対象になるんじゃないかな
正義的に、といっても扱いがグレーゾーンな類の連投

>>197と同じ意見になってしまうけど現状の里暫定基準では実験対象にでもしない限り
触らないほうが良いかも

おそらくスレ住人はノイローゼになっていると思うけれど、そのレベルなら削除人は動かないものなのかな
動かないからここにきてるのか
200名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/09/13(火) 18:01:53.41 ID:mgodILGG0
ちょっとお聞きしますが、マルチポストコピペというのは、何レスから水遁対象になるとか決まりがあるんですか?

例えば、複数コピペでも内容が異なれば水遁対象にならないのですか?

荒らす方も理解して、二種類のコピペを二回ずつ繰り返す例が散見されます
201名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 18:07:23.06 ID:obDulQ240
>>200
その質問マルチ
202名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/09/13(火) 18:11:21.59 ID:qasZWCFV0
>>201
わからないやつはとりあえず依頼しときます
それで結局、質問したしし丸はどうするわけ?>>183

自分は水遁したいが変忍報告されそうなヤバイ案件

ここでこうやって書いとけばむささびが食いついて水遁してくれるだろう


ってことなんか?
この前も少女漫画板でそんなことあったよな
204名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/09/13(火) 18:15:42.49 ID:ZQYP+DLB0
>>202
これでいいのかな?
手を煩わせるから聞いたんですけど
205名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/13(火) 18:59:38.79 ID:20meSfrP0
>>183
放置する
結局お狐さんがいないとどーにもならないということなのでしょうか?
お狐さんかわいそす。
207名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/13(火) 20:41:52.92 ID:EBZPyLyT0
実況板とかで無差別水遁してるバカはどうにかできんのか?
208名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 22:21:59.24 ID:aITuood1P
>183
埋め立てじゃん
水遁して問題ないよ
質問しても忍者によって考えが違うんだから
自己判断で良いと思う
↓これらと同じような類だろ

★100805 gender sanba「一行レス│つぶやき」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281016155/
★100130 複数板 「カタカナ文字1行」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264779481/
★090802 musicjg 再々発 「独り言おばちゃん」による荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1249139828/
209桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/09/13(火) 22:25:20.81 ID:T/O5vcT30
連投埋め立て
!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315852753/43-48
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
210名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/13(火) 22:37:51.76 ID:aITuood1P
ギサールも埋め立て判断してたわ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315717324/928

211名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/09/13(火) 22:49:46.81 ID:Be0+OUv/0
>>208
うん、俺も水遁するとき、あるいは様子をみる時はそのあたりの過去例もってくると思う
だからグレーゾーンと書いたんよ
212 ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/13(火) 22:55:07.10 ID:FUo76vOj0
どのようなパターンのレスを投下しているのにせよ、
他人と会話をしたいのか、単に連投したいだけなのか、
実際にスレ内で会話として成立しているのか否か、
そこを複合的に判断するのが一番重要だと思います。

あと、議論は分かれるかも知れませんが、
自分は「他人に読んで貰おうとする意志が有るか無いか」というのも判断基準に入れています。
意志があるっぽい長文であっても、完全に無意味なアンカーを行頭に毎行入れてるようなのとか、
1行に2-3文字おきに改行を入れていて途方もなく読みにくいようなのとかで、
何回も連投しているものを容量潰しの意図ありと判断したことが過去にあります。
213名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/13(火) 22:59:44.88 ID:HSNEf8kp0
文字がかすれた日記帳って怖いよねー
214名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/13(火) 23:56:30.14 ID:wQ+rtprJI
>>137>>184
このような「スクリプト荒らし」の考え方は違うと私は思います
> 荒しとは、正常な方法でスレッドに参加する意思のないものだとおもいます。
ではなく、正常でも異常でも意思のないものが(規制議論板で扱う)荒らしだと思います
> スクリプトとは、…すなわち高コストです。
ここには異論はありませんが、
> 正常な方法でスレッドに参加する意志がなく、低コストのため
ここが違うと思います
ここで我々が議論してるようなレスに比べて低コストではあるでしょうが、
1行程度のレスでの雑談と比べれば低コストとも言えないと思います
低コストでも「人間の思考、操作が介入する」ものはスクリプト荒らしではなく、
「人間の思考、操作が介入しない」(コストゼロ)ものがスクリプト荒らしだと思います
低コストでスクリプト荒らしとみなすのならば、スレ違いの雑談とか実況とかが、
「実質的スクリプト荒らし」として水遁可能になってしまいます
215 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/13(火) 23:56:53.76 ID:LY6m9l3G0
>>184
>ツイート状態
「意思のある投稿」について
「スクリプト」とは言えないという意見を持つ人もいるようです

>スレッドのテーマに対して
忍者という立場を離れると結構この点のポイントが高いのですが
スレ違いというのはRLであり削除判断の基準にはなりますが
水遁の理由にならないですよね

>>195
うーん
ルールの議論というような堅苦しいところじゃなく
忍者の本音というかその人なりのものの見方みたいなところに
むしろ興味があるかもです

216名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/13(火) 23:57:20.63 ID:rpuTB54R0
>>214
よかったね
217名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/13(火) 23:57:23.07 ID:wQ+rtprJI
>>183
これはいわゆる独り言ですよね?
何かを転載してるわけでもなく、自分の頭で考えたことを投稿するのは意思ある投稿、
つまり、>137 の言う「人間の思考、操作が介入する」ものであって、
>214 に書いたように「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」ではないと思います
>>197 わんわん部隊の中にもいろんな考えの人がいるので規制履歴はあるでしょうが、
上のような考えから、正義基準でも本来わんわんする案件ではないと私は思います

>186-187 のような短くて感情を表現しただけのレスは、挨拶などと同様に、
これだけでコピペとみなすのは無理があると思います
>48-49 のような例ではある程度の長さがあり、かつ、
複数のレスが一致していることからコピペと言えると思いますが、
>186-187 のようなものをコピペ扱いするなら、全然関係ないスレで、
「クソッタレー」や「オッケーイ」と書いてもマルチポストとして水遁可能になってしまいます
218名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/13(火) 23:58:23.13 ID:wQ+rtprJI
>>206
1つ目は、1レスで書くような文章を数レスに分割しているので
故意にレス数を消費する埋立目的に見えます
2つ目は、掘られてません
3つ目は、レスが削除されてるので削除人案件として掘るならわかるけど、
規制議論板で扱う荒らしではないと思います
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248235366/887

>>212
> 意志があるっぽい長文であっても、完全に無意味なアンカーを行頭に毎行入れてるようなのとか、
レス全体のうちのどこをメインに考えるかの問題はあると思います
その典型がコメント付きAAを容量潰しとみなすかどうか
219名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/13(火) 23:58:35.15 ID:rpuTB54R0
>>217
はいはい
220 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/13(火) 23:59:02.34 ID:LY6m9l3G0
>>197>>199
はい
水遁云々で悩むくらいなら
規制議論に持っていってしまえというのは
確かに一つの見識だと思います

>>212
>自分は「他人に読んで貰おうとする意志が有るか無いか」というのも
>判断基準に入れています。
興味深い話をありがとうございます
221名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/13(火) 23:59:38.54 ID:rpuTB54R0
>>218
おまえの判断なんかどうでもいいよ
焦ってレス番間違えてるしw
222名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/14(水) 00:00:35.18 ID:T/O5vcT30
>>215
スレ違いは絶滅危惧種ではない
223 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/14(水) 00:00:51.84 ID:gjcUPId80
>>203
ししまるはおどろきとまどっている

>>217-218
うおー
スレ早っ!
224名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/14(水) 00:08:38.90 ID:rCh4u8Xq0
>>217
お前は誰だよ
正義でお前のような文体で荒らし報告見てる奴など見たことないわ
225名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/14(水) 00:09:03.99 ID:1ZanXGod0
山城圏から秘境の地にお引っ越し?w
226名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/09/14(水) 02:06:35.67 ID:m+Mt6Pry0
2ちゃんねるが重くて更新と書き込みがうまくいきませんでした
今日は十分に誘導して、その後も多量の実況レスが付いたので水遁に移りましたが追いつけませんでした
番組終了になったので、その水遁で終わってますが実際はもっとたくさん水遁対象の実況レスはついています
227名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/14(水) 02:17:52.22 ID:Fxf/ifIs0
>>226
乙でした私の環境では(コマンド発行しない限り)重いって感はなかったですがそんな事情もあったのですね
本来ならば3度目の誘導以降の実況レスは出来る限り全レス水遁とお考えでしょうか?
228名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/09/14(水) 02:24:00.05 ID:m+Mt6Pry0
>>227
読み込みに時間かかったり書き込みに失敗したかと思ったら成功してたりと何かおかしかったです
出来る限りというか明らかな実況レスに関しては水遁可というだけで
絶対全てしなきゃいけないというわけではないです
229名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/14(水) 02:28:37.10 ID:Fxf/ifIs0
>>228
この手の話に付き物の 駐禁キップの例はご存知かと思いますが
例えば
〇〇キター!!
〇〇キター!!
〇〇キター!!
〇〇キター!!

と4レスあった時にこのうち1つだけ水遁と言うのも不公平感があるかなぁと
後から(今日のケースならばCM入った時や番組終了後に)水遁するのはどうでしょうか?
230名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/09/14(水) 02:33:27.88 ID:m+Mt6Pry0
>>229
尤もなご意見だと思います
番組終了後は今の所は考えてないです
番組内ならできる限りそのようなものは全て対応するようにします
231名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/14(水) 02:46:59.63 ID:Fxf/ifIs0
>>230
了解しました
現実的に不可能ですしね

全く別の話ですが、なんかでもちょっと胸が痛くなりました
●餅なら良いけどそうじゃないユーザが1レベからやり直すってのは大変ですからね
その意味でも実況に関しては(おやじの顔を汚さないようにとの思いも勿論あり)注意深い対応が必要なんだなぁと感じました
勉強になりましたです
232名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/09/14(水) 02:51:17.84 ID:m+Mt6Pry0
実況板に移動してもらってそこで実況してもらうのが一番望ましいので
そこの努力は私も最大限行おうと思っています

誤爆は10日間の忍術停止にしてますのでそこらへんはお互い慎重にいきましょう
233 ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区):2011/09/14(水) 09:20:55.36 ID:3QB35JQBP
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315927989/61
水遁相談をするつもりが、通常の依頼と同様に!Suitonを書いたため、他の忍者の判断なしで水遁実行されました。
親のアイス♪様の方針に反した行動なので、自分も水遁しました。

この件について水遁する事案かを他の忍者様にお尋ねします。
234 ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草):2011/09/14(水) 09:30:42.67 ID:33zDIGq+0
書き込み内容を拝見しましたが
パターンが決まっているようには見えませんし
レス自体の数もそう多くないのでスルーして良いかと
235名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/14(水) 09:34:03.11 ID:rCh4u8Xq0
>>233
規制議論板の荒らし報告の見方だとNG
板内・スレ内での言い争い・煽りは荒らし報告対象外という大前提がある
(ただしそれもコピペが同一投稿が確認されれば報告対象となる)
見方は厳しくなる
コピペに付加されている文字列が文章として成立している
236 ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区):2011/09/14(水) 09:54:51.14 ID:3QB35JQBP
>>234>>235
ご意見ありがとうございます。
数が少ない場合はスルー、客観的な判断能力が必要ということですね。

ありがとうございましたm(_ _)m
237 ◆TheICE/ee6j/-アイス♪ (江戸・武蔵國):2011/09/14(水) 10:34:44.05 ID:qmGe/Wx80
>>236
やはりほかの方のご意見も水遁対象としては不適切との見解ですね

今後依頼所に持ち込む際には該当レスURLのみとし
!Sutonは外して持ち込むよう注意して下さい

今回は自害されご自身の責任はとられたので、
今後同様のミスはしないように注意するということで本件は終了とたします

mjd♪さん、(越前・若狭國)さんお手数をおかけしました
PS.マスカットさん、mjdさんは当部隊の方ですよ
238 ◆TheICE/ee6j/-アイス♪ (江戸・武蔵國):2011/09/14(水) 10:40:56.43 ID:qmGe/Wx80
◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪さん
お時間がある時に、依頼所案件のたの忍者さんの処理を見ることによって
判断基準の勉強をなされたらよろしいかと思います
239 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/14(水) 10:54:50.06 ID:gjcUPId80
>>233
該当スレ拝見いたしました
「コピペ」の要素がなく「埋め立て」と見なすにも無理がある
いわゆる「煽り」投稿であり
水遁対象にならない(水遁禁止とされている)ものと思います

>>237
>今後同様のミスはしないように注意するということで本件は終了とたします
それで良いと思います

>>238
忍者として他の忍者さんの判断を仰ぐ形にすると
名前欄に♪がついてしまうので本文に!Suitonがあると術が発動してしまいます
(私も2度やらかしたことがありますorz)

依頼スレを利用するのであれば忍者としてでなく
忍者名を入れずに水遁依頼をするということで
他の忍者さんがどう処理するかを見ることもできますね
240 ◆TheICE/ee6j/-アイス♪ (江戸・武蔵國):2011/09/14(水) 11:44:09.31 ID:qmGe/Wx80
>>239
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪さん
早速のご回答ありがとうございました
やはり「煽り」投稿という判断になり水遁不可案件ということですね

ご丁寧な回答、アドバイスありがとうございました
241 ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区):2011/09/14(水) 13:34:36.69 ID:3QB35JQBP
>>238-240しし丸♪様、アイス♪様、またmjb♪様

本当に皆様の寛大な処置かつ適切なアドバイスをありがとうございました。
今後はこのようなことが無いように気を付けます。
242 ◆TheICE/ee6j/-アイス♪ (江戸・武蔵國):2011/09/14(水) 13:54:21.67 ID:qmGe/Wx80
>>241
マスカットちゃん mjb じゃなくてmjd さんですよw
243名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/09/14(水) 15:43:55.59 ID:gjcUPId80
金太
マスカット
ナイフで切る
244 ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区):2011/09/14(水) 18:34:42.05 ID:3QB35JQBP
>>242
ああmjd様、たびたび失礼しましたm(_ _)m
245名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/09/14(水) 20:02:20.75 ID:q4HUgcoAP
連続したレスを水遁するツールみたいなのないの?
コピペしてレス番を打ち直すしかない?
246名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/14(水) 20:05:35.61 ID:p1gRwvF30
あることはあるけどお★様専用なのよねー
247名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/14(水) 20:07:56.90 ID:IfzQdzAH0
HAPの切り替え方について教えて欲しい
ツール→忍法帳を破棄
してから、HAPを上書きすればいいんか?
248名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/09/14(水) 20:12:03.55 ID:q4HUgcoAP
>>246
なるほど
削除なんとかって人が異常に速かったから聞いてみたんだ
納得
249 ◆jRe/Cv0syjUL-最古スレの守り神♪ (江戸・武蔵國):2011/09/14(水) 20:13:30.26 ID:NLe/J+E80
一週間前の私に是非渡してきてほしいです >連続したレスを水遁するツール
250名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/09/14(水) 20:14:23.71 ID:ZY+rzyf4P
モペキチちゃんが使ってたな
251 ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/14(水) 22:10:47.18 ID:2KNXtykz0
>>218
>コメント付きAAを容量潰しとみなすかどうか
完全に私自身の私見になるのですが、
スレの方向性としてAAを常用して会話する流れが完全に定着しているかどうか…。
もっと言うと、スレを立てた人なり中心となる住人なりが、
特定のAAを多用する流れを荒らしとして認定しているか否かに掛かっているのかな、と考えます。

本来はスレのルールとして「このAA使うのがこのスレの主旨です」みたいに明文化してあれば一番分かり易いんですが、
そうじゃなくても単純な埋め立てか否か程度であれば少し読めば大体判断は可能かとは思います。
252名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/15(木) 00:21:34.13 ID:OQ9jNRW40
253桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/09/15(木) 00:21:55.88 ID:OQ9jNRW40
!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1315852753/338
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dheaven4vip1314625006110010(Lv5)]を破門した。
254名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/15(木) 00:23:38.15 ID:OQ9jNRW40
この連投埋め立ては、2回線使ってるのかな?
255名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/15(木) 01:31:16.41 ID:v+TuduDa0
知っているか?そいつオルドゥンティスなんだぜ。
お前の大好きな。
むささびは責任取って越後屋を登用しろ
制限無しでな
257名無しさん@お腹いっぱい。(iPhone):2011/09/15(木) 09:37:13.82 ID:FP5WHu/G0
そして鉄砲玉が雪乃を雇って全面戦争っすな
258 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/15(木) 11:09:06.53 ID:qz8YV0vg0
>>185>>215
忍術の暫定ルールを知った上で水遁を回避しているあらしというのは
やはり荒らし自身にコストを強いているので
その荒らしスタイルそのものが水遁による抑制力の表れではないかと、しし丸さんの考えそのままです。
(逆に言ってしまうと、これを水遁することによって
開き直りでコストの低い完全なスクリプト的荒らし行為を呼び込んでしまう可能性もある。)
259 ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/09/15(木) 11:09:41.18 ID:qz8YV0vg0
こういったスタイルでの荒らしは、反応さえなければ正直長くは続かず
またサーバーを落とすくらいのスクリプトレベルのあらしまでも発展することはほぼ不可能であり
(一概には言えないのですが)どちらかと言うと反応をしてしまう住人の落ち度が高いように思っています。

しかしながら、形式ばったルールの適用だけでなく許容されるべき範囲(グレーゾーン)のものというものも存在すべきと思います。
その中で許容するべきかどうかの基準は

○行為に対する忍術になっているもの
×行為ではなく人に対する忍術になっているもの

私の中で、最終的に判断されるのはこの違いだと思っています。
260名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/09/15(木) 11:37:39.47 ID:b+4R+UHVP
もう、スクリプトでの連投と容量潰しだけがsuiton対象で、いいんじゃあないかな・・・
規制が入るまでの足止めってことで
ほんで、他は全部削除系で
261名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/15(木) 12:45:34.74 ID:SzNImwp30
スクリプトの容量潰しの通称「今度埋め」や「和歌山」に対して何ができた?
スクリプトの容量潰しこそ対応取るのは今の術じゃ忍者じゃ無理だね
262名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/15(木) 13:11:13.78 ID:jUwsEolm0
スクリプト荒らし以外は2chにとってはどうでもいいんだよ
たとえ非力でもスクリプト荒らし対策として導入したツールを
スレから特定人物を追い出したり自治のためのツールとして流用するのは間違ってる
263名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/15(木) 13:21:06.23 ID:SzNImwp30
大義名分はどうでもいい
今までの規制がどんなものに掛かっているか調べてから書けば
264名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/09/15(木) 14:06:58.25 ID:b+4R+UHVP
●使われなければ、容量潰しにsuitonは大きい効果があるだろ
違うの?
265|→/ ◆2JN1nSCb/eWR (東国):2011/09/15(木) 15:59:13.07 ID:QJNk/PT40
>>263
> 大義名分はどうでもいい
ああ?
266名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/15(木) 16:20:06.20 ID:S2sVgdfa0
>>263
まず大義名分という言葉の意味を再確認してほしいな
少なくとも建前上では♪さんはその言葉通りの行動してるはずだけどねー
267名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/15(木) 17:15:40.72 ID:nW6gAkwy0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/116-1001
こういうのって何処へ報告すればいいのですか
10レスおきにIDを変えて80ぐらいのIDで埋め立てているのですが
268名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/15(木) 17:36:40.12 ID:Rj3Pcsv30
>>267
この特徴からするとスクリプトだね

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド228【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1314667861/

ここに報告されてみてはどうでしょうか?
269名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/15(木) 18:33:10.58 ID:SzNImwp30
>>265
書く文章が思いつかないのなら書くなよ
相変わらずウザイ奴
270名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/16(金) 07:13:49.06 ID:VjgYG9XT0
名前の横の地域名、豊後國って大分県ですか?WIKI一覧表に無いので
271|→/ ◆2JN1nSCb/eWR (東国):2011/09/16(金) 07:44:47.46 ID:Ob2UQk9b0
>>269
ああ? 
だけでわかれ!
大義名分がどうでも良いって事はないだろ!って意味だろ普通に考えて。
272名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/16(金) 07:47:54.82 ID:9x5dnIEP0
>>270
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1301733641/68
> 豊前は大分というよりは福岡。大分は豊後の方がふさわしい。

これ採用されたのかな?
273名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/09/17(土) 02:29:02.38 ID:OwHHAq/r0
地名表示で(邪馬台)ってどこのこと?
>>273
http://trickbox.70.kg/ken/shikibetsu.txt
ここを見るがよい…
さすれば幸せになれるであろう…
ν即なのだけれど、
> アンケートスレはスレタイの遊びの範囲ならOK
> アンケートのために適当なニュースソースを張ってる場合は不可
とあるのに、
>【水遁土遁してはいけないもの】(禁止)
> ・アンケスレ
とアンケ全般土遁禁止になってるのはなぜ?
276名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/17(土) 09:21:52.32 ID:Ju/M6ZO10
>>275
このスレは2ch全般の話でしか答えようがない
通称ひろゆきルールの解釈性の問題などの板個別のことは
アンケスレをSuiton・Doton禁止にした本人ではないので憶測でしか書けない
そのままニュー速Suiton・Dotonスレで聞くか、
ウザがって答えなければ該当するものを依頼して、術の実行をしなかった事をニュー速用変忍スレで報告する
277残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/17(土) 09:25:21.29 ID:U8IpdUqr0
>>275
おはようございます。 先ほどいらっしゃった、こちら↓
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315639643/
で♪に聞いてみてください。
278残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (茸):2011/09/17(土) 09:28:15.34 ID:U8IpdUqr0
>>276 
術の行使をしなかった事で、変忍スレに報告は原則不可能です。
行使をしなかった事で♪が咎められる事はありませんので。
279名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/17(土) 09:29:11.96 ID:Ju/M6ZO10
>>278
問題提起にはなる
280名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/17(土) 09:38:45.76 ID:w0AOVDJC0
>>275
管理人裁定に反しないのなら、水遁土遁の対象を部隊ルールで絞るのは部隊の自由
久しぶりにきてみれば土遁が完全に機能してないじゃん
何でLR違反すら土遁できない馬鹿ルール決めてんの?
282名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/17(土) 22:05:13.80 ID:Th36/74T0
忍者の判断力がダメダメだから
283名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/17(土) 22:30:48.40 ID:i4ky1XI00
LRスレストしたいなら削除人になりゃええねん
284名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/09/17(土) 22:57:09.37 ID:4PMPoPws0
そうゆうこっちゃ
285名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/17(土) 22:59:19.94 ID:YeHxLOBF0
せやな。
286名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/17(土) 23:32:07.30 ID:r6UVAilT0
質問

(1)何かスレが立つ→LR違反という理由で土遁する→dat落ちする
→次スレが立つ→LR違反という理由で土遁する→dat落ちする
…(何回か繰り返す)…
→次スレが立つ→乱立という理由で土遁する
このような土遁はルール内ですか?

(2)何かスレが立つ→dat落ちする
→次スレが立つ→dat落ちする
…(何回か繰り返す)…
→次スレが立つ→乱立という理由で土遁する
このような土遁はルール内ですか?
287名無しさん@お腹いっぱい。(iPhone):2011/09/17(土) 23:52:42.64 ID:89jTxKA50
NO
288名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/17(土) 23:55:14.11 ID:3IrxKgq+0
>>286
まず(1)の
>LR違反という理由で土遁する
が、今のルールでは禁止されています。

土遁理由に使われたLRはどの板の、どのルールなのか、どのスレが土遁されて、
その時その土遁は正当だったのか。

例が無いと判断し辛いです。
特に(2)は板住人じゃなければ分からないような…
289 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/09/18(日) 00:36:58.09 ID:lL4WQuGS0
>>286
(2)について
忍者が扱う乱立は荒らし目的のスクリプト的な乱立です
板内に同時にスレタイや使用方法が酷似したスレが相当数(具体的な数は言及を避けます)存在するような状況です
しかし、この場合でも水遁すれば収束することが多く土遁は行われませんね
スレストは削除人のスキルと被りますしdat落ちを待つより削除してもらったほうが早いというのもあります
なお、VIPやニュー速専門部隊の土遁は運用が違うものになります
290名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/09/18(日) 15:40:40.46 ID:opqbt8dK0
>>286
削除依頼だせばいいよ
291名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/09/18(日) 16:13:45.43 ID:0R4gWYIAP
やつは忍者じゃないってどうゆう事?レベル1?
292名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/18(日) 16:18:36.82 ID:JAUtFX5w0
忍法帖適用外ホストってことだろ。
29329(備後・安芸國):2011/09/18(日) 18:34:08.07 ID:iTr3sMdr0
 削除板、及び極東板の避難所から参りました。
 大した相談ではないのですが、宜しいでしょうか?
 極東板( http://toki.2ch.net/asia/ )でここ1ヶ月ほど、コピペと煽りを
繰り返す方が居られまして、極東板のLRで「度を越した煽り、荒らしは構わず
徹底放置・速やかに削除依頼を出す」事が決められているため、削除依頼を
出している訳です。
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296919526/15-32
29429(備後・安芸國):2011/09/18(日) 18:40:58.61 ID:iTr3sMdr0
 過去ログを読ませて頂いたのですが、この様な状態からコピペの部分だけを
抽出して、水遁の依頼をして貰うと云う事は実質的に可能でしょうか?
 実を言うと、該当スレに本日も来ていまして、
 http://hissi.org/read.php/asia/20110918/bTBIT1pSeVg.html
 いつも夜にかけてコピペを大量に投下します。
29529(備後・安芸國):2011/09/18(日) 18:42:23.31 ID:iTr3sMdr0
 suitonは書き込みから12時間以内に依頼しなければならないという規則が
あると聞いておりまして、もし出来るのでしたら、さっそく今晩にでも、
お願いしようと思いまして、来させて頂きました。
 一つ、よろしくお願い致します。
296名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/09/18(日) 18:50:08.73 ID:0R4gWYIAP
>>292
ホストてこの場合実質プロバて事だよね
最初は忍法帳適用がOCNとか数社だったような気がするけど今も適用外のプロバなんてあるのか〜
297名無しさん@お腹いっぱい。(山城國):2011/09/18(日) 19:06:39.63 ID:opqbt8dK0
298名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/18(日) 19:19:41.74 ID:YJ1DxUAE0
>293-295
どこの部分がコピペに当たりますか、軽く目を通しただけだとわかりませんな

自民党|ゴミクズ あたりですか、でもこれはコピペとは言えないものですね、コピペ埋立としてのすいとんは難しいのではないかと?
29929(備後國):2011/09/18(日) 19:34:32.43 ID:iTr3sMdr0
30029(備後國):2011/09/18(日) 19:35:59.69 ID:iTr3sMdr0
30129(備後國):2011/09/18(日) 19:37:44.57 ID:iTr3sMdr0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1315669265/78
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1315669265/96

等々の辺りですね。全く同じコピペです。
微妙に文字を付け足したりしている物は他にもありますが、難しいですか・・・
了解しました。
30229(備後國):2011/09/18(日) 19:43:31.54 ID:iTr3sMdr0
303名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/09/18(日) 19:44:08.42 ID:IwHjpakF0
NGIDで居ない事にしとけ
30429(備後國):2011/09/18(日) 19:45:19.49 ID:iTr3sMdr0
305 ◆aa/Zz7mystWL-よいこの美作くん♪ (美作國):2011/09/18(日) 20:30:53.90 ID:CcPxwcMm0
>>304
コピペ連投が現在も多々見受けられるなら
すいとんされる方もいると思いますが
>>294ではやはり難しいかと…
306名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/18(日) 20:36:44.18 ID:YJ1DxUAE0
>299302,303-304
抽出ご苦労

>304の内容なら水遁してくれる人もいるかもしれませんな
頻度的に厳しいかもしれないが、そのコピペがずっと続くようなら依頼所に依頼してみてはどうだろうか
307 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/09/18(日) 20:40:20.05 ID:lL4WQuGS0
>>304
当該スレのID:4MHfYfcWは水遁対象かと思われます
308名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/18(日) 23:57:27.34 ID:9HQ7ubAG0
>>287-290
回答ありがとうございます
まずどんなものが「乱立」なのかを一般的に聞いてみたかったので
>286 のような質問をしましたが、具体的に言うと次の例が乱立か?ということです
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307730794/887,941
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316079425/65,83
上は、眠れない人がフジテレビをマターリ実況するスレとも思えますが、
実質的には雑談スレになってるという意味で板違いスレということは否定しません
下も、実況目的とは言えない板違いスレということは否定しません
これらを削除依頼したり、削除人が水遁あるいは土遁するのは問題ないと思いますが、
削除人以外が「乱立」という理由で水遁あるいは土遁するのは、
>286 の(2)に相当し、越権行為だと思います(水遁でも土遁でも乱立と判断することが)
このようなスレは規制議論板のルール内でいうところの乱立とみなせますか?
309名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/19(月) 00:02:39.60 ID:F+ZKhY5G0
>>308
★さん達は忍者♪とは違うルールで運用していますので、忍者に聞いても
答えは出ないのです、あしからず。
310名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 09:44:41.57 ID:X8FvhxsP0
すみません。今朝4時以降に忍法帖のリセットを食らったようですが、何が原因か
調べる方法はありますか?
311名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 10:30:39.39 ID:mR8QEPef0
水遁したいのですが、相手が●持ちだとわかっている場合はどうすればいいですか?
荒らしは
スレの私物化・スレの乱立(一気に3つ先までスレ建て)・
自分に歯向かう者は水遁する等脅す→実際たった1回しか書き込みしてない人(荒らしに注意しただけ)に水遁してました。
スレッドに関係ない書き込みで毎日平均70〜80程、多いときで100レス以上してスレを埋めてしまいます。

このスレで相談が合っているかどうかわかりませんが、ご回答頂ければ幸いです。
312名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/19(月) 10:44:32.55 ID:bDP4z1cN0
>>311
3つ位だと乱立としてのすいとんは難しいでしょう
削除依頼をしてはいかがですか?

荒らしに注意した人にすいとんとは、忍者がやっているということですか?
それならばそのすいとんを変忍スレに書式を守って書きましょう
親から何らかのリアクションがあります

スレに関係ない書き込みでは、すいとんすることができません
コピペ連投でしたらすいとんすることができます
こちらも削除依頼をした方がいいと思います
313名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 10:48:42.34 ID:mR8QEPef0
>>312
ご回答ありがとうございます。
水遁は●持ち荒らしが自らやっているようです。喜々として、水遁をした報告をしてました。

削除依頼の方ですね、わかりました。
ありがとうございました!
314名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/19(月) 10:49:07.54 ID:bDP4z1cN0
追記
実況などスレのの消費が激しい所だと削除依頼をしても遅いかもしれません

そのスレを晒していただければ、もっとちゃんとしたアドバイスができると思います
315名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/09/19(月) 10:56:28.78 ID:/5pmHmE50
316名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 10:58:33.34 ID:mR8QEPef0
>>314
昨日のでスレ終わってますが、昨日はそれほどの荒らしの書き込みはないんです。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1316344553/ ID:K4EZ0dob0と ID:S63Jq+E10です。
自分をスレの管理人と言っています。
317名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:02:55.49 ID:mR8QEPef0
すいません、ちょっとわかりにくいですね。。。
318名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/19(月) 11:08:38.14 ID:HY8C1/Dl0
>>316
今は●持っているだけじゃ水遁出来ないし、スレの管理人なんか無いんで、
ちょっと頭のおかしいかわいそうな人と考えて、スルーしてあげるのが一番良い。
相手にするのが一番いけない。
ちなみにスレは見ていない。
319名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:10:57.91 ID:mR8QEPef0
>>318
ありがとうございました!
やっぱりスルーが一番なんですね。
すいません、お世話になりました。
320名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 11:19:44.77 ID:CaluTFCV0
1スレしか見ていないのでどの程度の規模かは解らないが規制議論板で荒らし報告可能な投稿内容
Suitonはしてもらって●IDは把握しておいてもいいかな
321名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:24:11.31 ID:mR8QEPef0
>>320
規制議論板ですね、ありがとうございます。
水遁はこの板のスレでしてもらった上でのことでしょうか?
322名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/19(月) 11:33:41.01 ID:HY8C1/Dl0
>>320
今スレ見てきたけど規制議論に持っていく荒らしじゃないぞ。

>>320
コピペが続くようなら、この板の水遁依頼スレに依頼してください。
規制議論板に持っていくような荒らしには見えませんでしたが、相談したいなら下のスレでどうぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1310992945/

#専用ブラウザで名前欄orメール欄をNG登録してくださいと言われると思いますが
323名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 11:33:57.98 ID:CaluTFCV0
提示したスレだけならば数が少なすぎる
荒らし報告は貯めてからするのが基本
少数報告は無駄
現在荒らし報告で無駄にならないものが●を特定しての報告
とりあえずこの板の依頼所で投稿内容が同一になっているものをSuiton依頼してみる
●IDを掴むのが先
Samba突破になっているのでおそらく出てくるはず
324名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 11:35:11.89 ID:CaluTFCV0
>>322
報告で絞るんだよ
そのまま報告してどうする
325名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:35:58.87 ID:X8FvhxsP0
>>315 レスサンクス。

どうもヒットしないようです。他人の巻き添えを食らったと理解すべきでしょうか。
#だとすると忍法帖は無意味ですが。
326名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:41:21.72 ID:mR8QEPef0
>>322-324
重ね重ねすみません。
この板で水遁してもらい、それで出た●IDを持って規制議論板に行く。。ということでしょうか?

スレ速度が速いのと、さっきあげたスレで140程の書き込み。
それでも昨日は書き込み少ない方なので・・・・荒らしの言動貯めてからの報告となると・・・・・・・・。
が、頑張ってみます。
327名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/19(月) 11:47:47.96 ID:HY8C1/Dl0
>>326
今のままでは水遁対象でもないと思う。
ID:CaluTFCV0は水遁対象だと思うようなのでどのレスを水遁依頼すればいいか聞いてみてね。
●IDも普通は規制議論に報告の必要ないし、把握する必要も無いんだけど、
ID:CaluTFCV0は把握しておいた方が良いと言っているんで、それも聞いてみてね。
328名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 11:51:43.85 ID:CaluTFCV0
>>327
おまえがその忍者♪か?
なら必死に食らいついてくるのも解る
329名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/19(月) 11:54:59.51 ID:bDP4z1cN0
私もスレを見ましたが、すいとん対象でもないし
規制議論への報告対象でも無いと思います
コテやIDをNGにするか、したらば等で避難所を作るのがいいと思います
330名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 12:01:41.40 ID:CaluTFCV0
Suitonしない理由を探してどうするの?
荒らし報告が通ったとしても●焼かれるだけだろ
書き込みが止められるわけでも無し
331名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/19(月) 12:20:54.12 ID:mIPV+vbf0
そのとうりやな、1レスからでもコピペ連投容量潰しの悪質荒らしとして
スイトンするのが忍者ってもんだ
>>325
クッキーが消えたとか、ブラウザの不調とかによっても消えるらしいよ。
333名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 12:57:56.52 ID:seTDlIV+0
>325
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★29【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313497544/
334 ◆8bit.JzJJY (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/19(月) 14:12:27.58 ID:sHZY6YyP0
質問です。

●で書いている状態で水頓されると、●のログインもできなくなるのでしょうか?
  ●ログインの方までいじっているとは思いにくいので、てっきり「ログイン」はできるけれど、
  書き込めないという状況になるのだと思ってたのですが…
  経験がないし、ここならば経験者がいらっしゃいそうなので現場の話として教えてもらえればと。
  # 打ってもらって経験してみるべきかな^^
335名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 14:16:36.27 ID:seTDlIV+0
>334
何時間か●停止じゃありませんでしたっけ?

今はこの●での書き込みはお断りしています みたいな感じだったと思いますけど
336 ◆8bit.JzJJY (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/19(月) 14:27:19.58 ID:sHZY6YyP0
>>336
どうもです。

●規制と忍法帳云々の文言ではなく、●側の規制という状況になるということですか。
それならbbs.cgiの話でしょうから、ソフト的にも理解できますね。
で、この状態を「ログインできない」と表現していると。

関連して、もう一つお願いします。

この状態になっているときに、過去ログを取得することはできるのでしょうか?
# できると思ってはいます。
>>336
正規●なら1時間、お試し●なら3時間書き込めないだけですよ。
もちろん●を使ってスレ立てもできません。
過去ログ取得は大丈夫です。
338 ◆8bit.JzJJY (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/19(月) 15:02:37.19 ID:sHZY6YyP0
>>337
どうもです。もやもやが晴れました^^
339名無しさん@お腹いっぱい。(陸奥國):2011/09/19(月) 23:04:38.35 ID:g3p9r4omP
質問です。
あるスレの書き込みを改変して他のスレに貼るのはコピペ荒らしに該当するのでしょうか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1313163148/790,794,796,798,799,801,803,804,810,812,815,816
上記のスレの書き込みを
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1315385860/320,322,323,325,326,330,338,339,350,351,354,355
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1303867314/779,780,783,785,786,790
のようにレス番や語尾を変えて書き込んでいます。
いろいろ細工がしてあってもコピペということになるのであればすいとん依頼をしたいと思っています。
>>339
明らかに引用コピペの類に入るかと。
引用元とコピペ先を分かりやすく提示の上ですいとんする必要がありますので
ご依頼の際は1レスずつ対応させたものを数種用意して下さい。

なお、規制議論板に報告する際も
報告するものは全て1つずつ対応させる必要があります。
341名無しさん@お腹いっぱい。(陸奥國):2011/09/19(月) 23:15:39.95 ID:g3p9r4omP
>>340
レスありがとうございます。
コピペとして書式を整えて依頼スレに持っていってみます。
342名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/19(月) 23:57:38.59 ID:5YhtweIP0
>>309
規制系の★も♪も規制議論板のルールに基づいているのは同じですよね?
もし >308 が本当に乱立だと思う人がいれば、
そのケースは乱立だと突っ込みが入ってもよさそうなのに、
誰も乱立だと肯定できる人はいないことはわかりました
343名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/19(月) 23:59:52.95 ID:1CYpSZJ60
ホルモン焼きの考えることなんてわかんねーよ
344名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/20(火) 01:22:12.59 ID:Ebp2lVXe0
> 規制系の★も♪も規制議論板のルールに基づいているのは同じですよね?

これだけはハッキリしている
違う
考え方・捉え方に違いがある
咬み合わないことが度々ある
345名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/20(火) 07:23:56.58 ID:R8lZbHd10
>>344
忍者♪は基本的に規制議論板のルールの下で忍術を実行します
規制議論板で扱う荒らしは、スクリプト爆撃orそれに順ずるものです
規制★は規制議論板で扱う荒らしの報告をわんわんしたり焼き作業します
忍者♪と規制★の考え方が咬み合わず、それが裁量の範囲を逸脱するものであれば、
規制議論板で扱う荒らしについて、忍者♪か規制★のどちらかの考え方がおかしいです

>>308 については、乱立であることを支持する人が誰もいないのであれば、
乱立だと思ってるのはホルモン焼き★さんだけです
しかし、変な★を報告するスレなどはないから、他の★の意見を聞く機会もなく、
おかしな考え方のまま水遁し続けても誰からも注意されるわけでもありません
346名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/20(火) 09:19:07.96 ID:Ebp2lVXe0
おまえが知らないだけじゃないのか?
正義の荒らし報告を見る時にSuiton履歴が付いていないので探したり、付いているSuiton履歴を見て何でこのレス番号にSuitonしているというのはあること

それに>>308の今になって見たけど>>286と違ってDotonじゃなくてSuitonじゃないか
質問の内容を替えないように

それに回答としては>>309で出ている
> ★さん達は忍者♪とは違うルールで運用しています

> 【水遁対象】
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの

↑は忍者のルールだろ
焼き部隊が術の実行していて削除人が見逃しているのであれば「それに準ずる人」と削除人が捉えていることだと思う
347名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/20(火) 23:11:48.67 ID:d9eQ/9rc0
質問です
水遁された人物は水遁されてからどのくらいの時間で
書き込みできない状態になるのでしょうか
348 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/09/20(火) 23:16:22.89 ID:9uny6RuU0
>>347
ほぼ同時
書き込みできないと言っても忍法帖が再発行されるまでの2分間だけですけど
349名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/21(水) 00:42:00.40 ID:5ihMe2MO0
BBM星って規制系なの?
土遁水遁出来るの?
350名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/21(水) 05:01:10.04 ID:6ReFaVLT0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1316398164/995
こういったAAは単発でも対処して頂けるのでしょうか?
>>350
できないです。
352名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/21(水) 05:09:35.15 ID:lLhGlpq80
自分が忍者になればできます
353名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/21(水) 05:10:02.41 ID:wAX27JVK0
>>350
一昨日から何回か質問されてますが、ゴキブリのAAだからとか、巨大AAだから水遁ではないですよ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316412131/2が、水遁ルールです。
354名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/21(水) 06:25:34.02 ID:2HUkkab00
>>346
> 何でこのレス番号にSuitonしているというのはあること
そう疑問をもったとき、疑問をもつ方のおかしいのか、水遁する方がおかしいのか、
みんなでわいわいしてみようというのが2chのやり方だと思います
だから、こうやって問題提起してるわけです

> 質問の内容を替えないように
>308 で言ってるように水遁か土遁かは関係なく、論点は乱立かどうかです
忍者♪でも規制★でも、乱立なら水遁対象であり、かつ、土遁対象です

> 削除人が見逃しているのであれば
削除基準で忍術を実行してるなら削除人の領域ですが、
「乱立」は規制議論板のルールに基づいた規制基準です
じゃあ、>308 は、規制議論板のルールで「乱立」なのか?ということです
私には、「板違い」という理由で水遁すると削除基準になってしまうので、
強引に「乱立」という理由で水遁してるように見えます
355名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/21(水) 10:17:44.35 ID:tH1U+CWq0
> 「乱立」は規制議論板のルールに基づいた規制基準です

自分の思い込みだけで書かないように
やっている本人がそう言ったのか?
削除GLを読んでみたら

> 6. 連続投稿・重複
>  乱立スレッド
>   厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

焼き部隊だから規制議論板の荒らし報告基準でSuitonしているとは限らないだろ
「乱立」だけでは削除基準なのか規制議論板の荒らし報告基準なのかなど判定できないの

焼き部隊の術の実行をしている人を削除人が普段見ていて削除基準が理解できていると判断していたと仮定する
その人がSuiton実行しているのを削除基準に基づいてSuitonしていると予想しても削除人は見逃す可能性は高い

> ★さん達は忍者♪とは違うルールで運用しています

これで終わっていると思うんだけどね
356名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/21(水) 13:50:35.83 ID:pXKorMLoP
>>355
削除基準に基づいている場合、焼き部隊の偉い人が見逃さないと思う。
焼き部隊は今まで正義案件で焼き部隊が扱ってきたものに限定していると思う。
こらこらよりも判断基準は緩いが、扱っているものとしてこらこらと同じようなものだと思うよ。
質問です
規制議論で報告スレを荒らしてる奴はスイトン依頼できますか?
運営さんに任せたほうがいいですか?
358名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/21(水) 15:10:15.72 ID:eFU3cuk80
>>357
水遁してもいい条件だったら、やるかもしれない。やらないかもしれない。
依頼してみなきゃ解らない。
359名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/21(水) 15:13:31.47 ID:ErdAbaUZ0
コピペ連投だったらすいとんできるよ
こんな感じの物なら、難しいと思う

★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316524729/
360名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/21(水) 15:23:22.52 ID:S3937g2u0
ウイルスミス(秘境の地)
がまたウイルス巻いている
http://suiton.geo.jp/_hissi/sato/20110921/n7wrQm5C0.html
>>358
了解です
>>359
それですw
362名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/21(水) 15:30:27.69 ID:kJ7TeSZV0
>361
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/325-330
363名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/21(水) 15:32:44.49 ID:eFU3cuk80
>>361
水遁基準は一緒だよ〜
依頼が無くても出来るしね

ただそのスレは水遁していいものでは無いです
364名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/21(水) 15:42:41.87 ID:S3937g2u0
◆BONMCARBANqP (こううんこちゃん☆彡♪)が
ウイルスミス(秘境の地)
365名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/21(水) 15:43:33.88 ID:ErdAbaUZ0
>>361
だと思ったw

でもすいとんしている人はいるけどねw
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315218534/791-792
366名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/21(水) 15:58:40.21 ID:eFU3cuk80
ホモ★水遁してたんか
367名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/09/21(水) 16:20:56.30 ID:WDKg3gsI0
>>357
規制議論って「荒らしが降臨したら構ってあげてください」ってスタンスの板だから
ある意味荒らし上等っていうところがあると思いますの

>362や>365ってどっちも★鯔絡みですから
忍者さんが単独で判断して水遁すると思わぬ怪我をすることがあるかもです
ですので忍者さんに下駄を預けるのでなく
運営さんに任せてそっと見守っておいていただければと思いますわ
368名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/21(水) 20:46:06.32 ID:lLhGlpq80
じぶんでやれよ
369名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/22(木) 05:18:36.36 ID:JVcrAEhY0
>>355
> 「乱立」だけでは削除基準なのか規制議論板の荒らし報告基準なのかなど判定できないの
これはその通りだけど、>356 も言ってるように、
削除人以外が削除基準で判定すること自体が越権行為
削除人が見逃したり、結果的に削除基準が理解できていると判断されるなら、
削除人以外が削除基準で忍術を実行してもいいのか?違うでしょ?
そもそも、知ってて見逃してるのか、知らなくて見逃されてるのかさえもわからない

> ★さん達は忍者♪とは違うルールで運用しています
★にもいろいろあってそれぞれ権限が違う

>359 の件でも規制基準でコピペ連投に水遁するなら理解できるが、
>365 のように、コピペとは言い難いレスをただの「連投」という理由で水遁してる
コピペ連投に続いて書き込んだレスだから埋立と言えなくもないけど、
それでも規制基準ならコピペのレスに水遁するのが普通でしょ?
そのへんを本人がどう考えて水遁してるのか甚だ疑問
370名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/22(木) 06:09:37.66 ID:PFawvrca0
だから、どうして忍者に★さんへの苦情を言いにくるのか分からないのよね。
相談と言いつつ、苦情とか愚痴になってる。最初からその意図なんだろうけど、
ここで★さんへの愚痴を言って、自分の代わりに★さんにルールについて議論を
持ちかけてほしいってこと?
忍者は★さんがやっているからって、同じことは出来ないし、忍者が騒いだって
影響力なんて無いのよ。

忍術は使っていても、★さんはあくまでも運営側のボランティアとして活動しています。
★さんの忍術の使い方に是非を問いたいのであれば、自分で直接★さんの相談窓口とか
相談部屋に掛け合ってください。
371名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/22(木) 07:30:18.30 ID:xelk8EVh0
>>370
その★への苦情先のURLを教えてくれれば
次、★への苦情言いに来た人を誘導するんだけど
372名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/22(木) 21:15:58.62 ID:jz+VmU9l0
>>371
へたにここに行けと言ってさ、「忍者がここに行けと言った」なんて言われても
面倒なんだよねー
373名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/22(木) 21:16:35.75 ID:jz+VmU9l0
★さんの活動に苦情を出す場所って、忍術の実行に異議を申し立てる専用のスレは
無いから、不当に削除、規制された場合と同じだと考えて規制議論か削除整理などに
行けばいいんじゃないのー

運営のことなんか知るかw
って言いたいけど、ここで延々とやられてもうんざりだよねー。
どこがいいかねぇ…

こことか↓あんまし★さん見てなさそうだけど、ここでやってるほうが無駄だから。

違法な削除や●焼きに、抗議しましょう!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1315992799/
質問でも雑談でもOKのスレッド 107
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1316018636/
374名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/22(木) 23:22:04.40 ID:aWdNJ6yg0
規制系だったらまずは正義の質雑で呼び出せばいいんでねえの?
そこでスルーされたら焼き部隊連絡スレで呼び出せば水色なんちゃらさんも見てくれるでしょ
375 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (越後・佐渡國):2011/09/23(金) 00:46:10.27 ID:uZ8yS3p30
すいませんあの、普段はjane style3.71で書き込んでるんですが
この板は表示できないためにグーグルクロームで書き込んでいます。
グーグルクロームの忍法帳の書き換え方何方か知ってたら教えて下さい
376名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/09/23(金) 00:55:02.21 ID:AHvBCMYD0
>>375
janeなら新規板登録でいいんでないの?
377名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/23(金) 00:56:54.20 ID:MNHeqW9d0
>>375
スタイルだったらこれで板追加できるだろ
板覧(B)→新規板追加→http://hato.2ch.net/sato/
378名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/23(金) 00:57:55.12 ID:xI26CmlU0
>>375
そういう質問は↓

【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★29【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313497544/

専ブラで見たほうがラクなんじゃない

里のURLをコピーした状況で、板欄→新規板登録、板名取得、カテゴリはお好きなところで

で追加

379名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/23(金) 01:00:04.17 ID:3RuRYNRs0
380名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/23(金) 01:00:24.52 ID:uZ8yS3p30
>>376-378
できました、どうもありがとうございました!
381名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/09/23(金) 01:02:03.05 ID:AHvBCMYD0
>>380
良かったね^^
382名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/23(金) 01:33:43.85 ID:FZXHJ5v30
^^。
383|→/ ◆2JN1nSCb/eWR (東国):2011/09/23(金) 02:35:56.27 ID:OydNwNvE0
>>369
> そもそも、知ってて見逃してるのか、知らなくて見逃されてるのかさえもわからない
多分知らないと思う。正確に言うと知る必要があまりないと思っているからあえて知らないようにしているっぽい予感。
★さんの判断を尊重しているとかそういうの。
よほどアレじゃない限りわざわざ口をはさむ必要を感じないというか。よほどアレだった場合でもそう言うのは統括の人がやればいいんじゃね?って思ってる。


。。。ぶっちゃけると一部の奇特なおれさまみたいなの以外は他の★さんの忍術に関心がない予感もする。
384 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/09/23(金) 02:59:52.84 ID:3RuRYNRs0
未だ嘗て★忍術が問題になったことはありませんが
基準がわからないし苦情を受け付けるところもない
個々人の責任において行ってると思うのですが
やられた方はとにかく忍者がーってなるのでどうかなと
385名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/23(金) 06:19:49.88 ID:kxWptXxF0
>>370
> そう疑問をもったとき、疑問をもつ方のおかしいのか、水遁する方がおかしいのか、
> みんなでわいわいしてみようというのが2chのやり方だと思います
と、>354 にあるように、まず、他の人の意見も聞いてみないと、
疑問をもつ方のおかしいのか、水遁する方がおかしいのかわからない
で、今のところ >308 が規制基準で乱立だと考える人はいない

自浄作用を保つために、忍者♪には変忍報告スレ、削除★には指導部屋などがある
しかし、規制★には、相談窓口とか相談部屋は用意されてない
>373-374 削除系は板違いだし、直接話しかけても反応ないのに、
批判要望板や正義の質雑で呼び出して反応があるとも思えない
だから、言うとしたら水色さんにでも直訴するしかない
でも、その前に他の人の意見を聞いてみるのもよい
386名無しさん@お腹いっぱい。(陸前國):2011/09/24(土) 00:27:42.76 ID:S8gHAZCe0
VIPで時々忍者じゃないが出るのってどうしてなんですかね?
388名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/09/24(土) 22:45:56.08 ID:XAOnYkB10
>>387
水遁対象のレスが既にdat落ちしてるんじゃない?
>>388
あ、なるほど。
最初に見た時は落ちずに読めたので落ちているってのが抜けてました。
390 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/24(土) 23:00:17.59 ID:XAOnYkB10
依頼所では「見ます」宣言をした忍者が水遁の判断をすれば良いです
中には水遁対象になるのかどうか微妙な案件もあり
忍者間で判断が分かれるケースもあります

そしてそうしたケースについて依頼者が疑問を感じたのであれば
こうした質問スレで尋ねるなり
水遁を実行した忍者の判断を不当だと思うなら実行忍者を
実行しない忍者の判断が不当と思うなら変忍に報告するという方法もあります

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316782251/418の依頼に対しては
「見ます」宣言をしたギサールさんが判断を下しており
そのうえにマスカットさんが
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316782251/445で
見解を示しておられますので依頼所での対処はこれで十分だと思います

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316782251/450 に対する
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316782251/459 の反論は私は蛇足だと思います
391 ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区):2011/09/24(土) 23:07:54.01 ID:kxhV/e/OP
>>390しし丸♪様
了解いたしました。

また、蛇足部分については私もむきになっていたと反省しています。蛇足部分についてはご迷惑をお掛け致しました。
392名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/09/24(土) 23:38:35.47 ID:UzypgSCeP
忍者のあり方・禁止行為を決めるスレってありますでしょうか?
たとえば♪をつけたまま煽り行為をしてはいけないとか
副アカは禁止だとか
これは個別の親しか決めないんでしょうか?
393名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/24(土) 23:40:03.27 ID:/WKvEKSv0
掟スレ盛り上げて組み込もう
忍者の掟を決めるなうね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313136559/l50
忍者の掟・ルールスレ9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/l50

頓挫してるけど、上のスレの方が適当かな?
現時点で共通のものはないと思う。
395名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/09/24(土) 23:51:26.80 ID:UzypgSCeP
>>393>>394
なるほど・・・
上のスレは8月で完全に死んでますね。

この辺はFOXが積極的に動いてくれないと無理な部分だし、
う〜んどうしようかなぁ・・・

とりあえず教えてくださってありがとうございました。
いろいろ方法を考えてみます<(_ _)>
396 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/24(土) 23:53:50.12 ID:XAOnYkB10
>>391
水遁しない理由が問われることのない巡回水遁と違って依頼所では
水遁を行使する場合もしない場合も依頼者さんに
その事情を受け入れてもらわないとならないので大変です・・・

ただ場合によっては明確・厳格に「水遁をしない理由」を示してしまうことが
荒らし投稿者がここまでは大丈夫という線引きをすることにも繋がりますので
水遁対象と判断できないという状況だけを示して
必ずしも「水遁しない理由」を明確に示さない方が良い場合もあるかと思います

またそれで依頼者さんが了承してくれたならそれに越したことはありませんが
巧妙な荒らし行為が続いていて水遁しづらい場合など
納得できないと不満を漏らすことも当然出てきます
いろんな忍者さんがいるように依頼者さんにもいろいろな人がいるので
それはある程度仕方のないことです

ただそうした場合も「苦情処理」をその場(依頼所)で進めるのでなく
質問スレを提示したり「不当だと思うなら変忍スレに報告しろよ」と
場所を変える提案を依頼者さんに示すのも一つの解決法だと思います
397名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/09/25(日) 01:14:59.76 ID:aZ4gxVez0
>>395
>これは個別の親しか決めないんでしょうか?

親が対処して済む問題なら
隠居を引っ張り出すまでのこともないですよ
それに忍者の問題はまず忍者で決めようとするというのが
姿勢としても正しいように思いますし
隠居もそういう方針じゃないかな・・・

また親の判断を仰いで対処をしてもらいたいってことなら
変忍報告で良いかと
398名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/09/25(日) 01:21:51.85 ID:/EOlklewP
>>397
なるほど。。。
いつも暴言吐いたりしてる人や名無しを見下してる人や
副アカはタイした問題ではなくOKだと公言している親だったり、
そういうのは個別に変忍に報告して積み重ねていった方が早いかも知れないですね。
大変参考になりました、ありがとうございました。
399名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/25(日) 01:25:37.21 ID:K/X010WH0
依頼所も難しくなったものですね…以前は判断つけかねる依頼はレス安価なしで
スルーしても良かった気がするのに。
今はそれすら理由がいるのかぁ…うーん、忍者の裁量部分に切り込みですか、
そんなに厳格さを求められて、いつまでも暫定ルールによる運用では矛盾しますね。

忍者のルールも削除のように明確に示さなくては、忍者が大変な思いをするだけではないですかね。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

明確にすることによって嵐に利用されてもしょうがないですね。
400名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/25(日) 02:26:58.64 ID:C4crBvEi0
すいませんコピペ荒らしの報告のためにsuitonをしたいんですが
suitonができない板の場合はしなくてもいいんでしょうか?
>>400
「suitonができない板」というのが
板情報がBBS_NINJA=nashiとなっている板の事でしたら
規制議論板での報告を行ってもスルーされるとの事ですので
すいとん以外の方法を検討される方が良いかと思います。

忍法帖が一部有効な板でも「奴は忍者じゃない」が出る荒らしでしたら
現在は、まずはBBS_NINJA=checkedに板設定を変更するかどうか
板内で議論するように勧められるだけかと。
ご隠居が帰られた後は、また変更があるかもしれませんが…
402名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/25(日) 02:59:59.51 ID:C4crBvEi0
>>401
そうですか、ありがとうございました
403名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/25(日) 05:01:28.17 ID:uAebltNm0
>>399
>>396 のような対応は理想的とは思うけど、依頼所でそういう決め事もしてないなら、
あくまでもしし丸のスタンスであって、みんなもそうしろってわけでもないでしょ
無言でスルーしてもいいし、判断つかないので他の人に任せると答えてもいい
そのことと暫定ルールによる運用とはまた別の話だと思うが
404名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/25(日) 05:35:15.12 ID:K/X010WH0
>>403
そうですね、あまり難しく考えて依頼所離れしてもどうかと思いますし。
>そのことと暫定ルールによる運用とはまた別の話だと思うが
いやー、暫定ルールであまり厳格さだけ求められても(´・ω・`)ナンダカナーって思っただけ。
暫定とは言え基本的ルールだとは思っているから、概ね守っているんだけどね。
「スルー」「しない」で変忍対応はマジ疲れるしウンザリだねぇ…
そこまでする依頼者さんは多くないだろうけどね。
405名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/25(日) 05:38:59.20 ID:K/X010WH0
そっか、暫定ルールに

水遁・土遁の対象と判断出来ないときはスルーしてください、無理に実行しないこと。

の一文を加えるとかどうでしょう?
水遁する理由を探す人、しない理由を探す人、いろいろいるのも別に良いじゃないって思うんだよね。
406名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/25(日) 05:45:46.73 ID:gfxknBdF0
これ本スレ以外は土遁して良いかな?

フジテレビ抗議デモに参加する奥様★133
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316876327/
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★127
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316585302/
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★132
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316783686/
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★128
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316597511/
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★133
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316842537/
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★132
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316741019/
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★130
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316732396/
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★132
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316789045/
407名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/25(日) 05:46:27.09 ID:gfxknBdF0
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★128
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316585373/
フジテレビ抗議デモに参加する奥様★131
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316704805/
408名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/09/25(日) 05:56:34.14 ID:RrwBiy/q0
土遁より削除依頼のほうがいいかもねー
409名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/25(日) 06:03:52.14 ID:gfxknBdF0
削除依頼は以下の他、既に出てる
ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1301918592/143
410名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/25(日) 06:16:41.78 ID:K/X010WH0
>>406,407
これって次スレ立てる度に重複こさえてこんなになっちゃったの?
次から次へと立てないで使えばいいのにね。

で、一番上が本スレ?
削除依頼が通るまでにdat落ちの可能性はあるけど、急いで土遁する必要性が無いと
手が出せないのよ〜土遁はとかく「しない理由」を探す方向になっているからなぁ。
実際には「乱立」の他に緊急性みたいなものも求められているよね。
スレ保持数に余裕があるなら、土遁した後に苦情が来る可能性があるw
411名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/25(日) 06:30:40.49 ID:gfxknBdF0
>土遁はとかく「しない理由」を探す方向になっているからなぁ。
そだよね
削除人が2ヶ月に一回ぐらいしか来ない板とかって怠慢じゃなくて基本削除はしない方向なのが2chだからだよねー
綺麗な2chなんて2chじゃないしねー

>実際には「乱立」の他に緊急性みたいなものも求められているよね。
つまり現状では土遁を使うことはほぼZEROに等しいって事か〜
ニュー速やVIPで、↑に該当しない土遁見たことあるけどそのルールが出来る前だったのかなー
412名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/25(日) 06:56:46.81 ID:gEIxFvo10 BE:1250246636-2BP(0)
>>403
>>404
今回の件は、却下されたことが余程気に入らなかったことなんでしょう。
突撃スレそのものには不思議に思わないことが一番不思議ですけどね(笑)

今回のがレアケースだと思います。
413名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/25(日) 12:38:54.30 ID:KKPOzhPH0
スルー許すと、ニュー速専用スレみたくなっちゃうぞw
自分に興味ない依頼は無視で、各忍者がひたすら自分の好みの分野のスレを落としたり水遁したりする毎日
ルールに従って行動するのではなく、自分のしたい何かにルールを当てはめる方法
その結果ルールの不備も訂正されないし、意識の共有もなし、ユーザー混乱
勝手したい忍者にとってはそのほうが好都合だから改善提案も無し

まあ君らも自分に好都合なほうが面白いだろうけど、そうなら「依頼所」の看板は外すべき
414名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/25(日) 13:17:04.21 ID:uAebltNm0
>>405
迷ったらやらないってことでしょ
それはルールに書かないとわからないことでもないような

>>413
> ルールに従って行動するのではなく、自分のしたい何かにルールを当てはめる方法
これはダメだけど
> 自分に興味ない依頼は無視で、各忍者がひたすら自分の好みの分野のスレを落としたり水遁したりする毎日
これは問題ない(「落としたり」というのは土遁のこと?)

>>410
> 実際には「乱立」の他に緊急性みたいなものも求められているよね。
ところが、今のルールでは、乱立ならば水遁しても土遁してもよいとなっていて、
乱立で緊急性がある場合のみ土遁してもよいとはなってないのよね
>>407-408 はまさに乱立だよね?だから、ルール上は土遁してもいいことになる
415 ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/25(日) 21:54:14.70 ID:IvFDOuY90
>>396
>水遁しない理由が問われることのない巡回水遁と違って
ごく稀なパターンかもしれませんが、「何で同じ様なコピペなのに俺だけやられてあいつが見逃されるんだ!
もしかしてお前があっちの方のコピペを(ry」って言われた事が過去にありました。。。

コピペのパターンが多いスレ(複数人が埋め立てに関わってると思われる場合)だと、
本来であれば暫く日数を掛けてそのスレを監視対象にしなければ、
全部のパターンに対して実行出来ない場合もあるのですが、
できるだけ手広く回ることを心がけている関係上、自分自身は実際はそこまで深くはやれないですね。
416名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/26(月) 04:51:00.14 ID:elCuJStnP
しかし、あれだけ文句を書く反応が早く「削除依頼を出す」とか息巻いていた方、1日以上経ちましたが削除依頼を出さないとは…

もうほっとこう。
417名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/26(月) 07:05:08.78 ID:qq4IM8dm0
ああいう奴は基本的に勢いだけで行動する他人任せだからなw
家庭用ゲーム板の自治スレで名前欄変更申請した奴も後でそのこと言ったら「知らない」とか言いやがった。
本当に人違いだったのかもしれないけど。
418名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/09/26(月) 07:06:05.61 ID:i0o3GjKkO
どなたかくのいちの山が閉鎖された経緯を
把握出来る該当スレ誘導願えますか?
或は三行で解説頂けますか?
419名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/26(月) 07:13:53.94 ID:R6Z5jZS/0
ピンクのurlって貼っていいんだっけか?あれ?

>>418
PINK規制議論の不正忍術報告スレとかなんとか
420名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/09/26(月) 07:21:32.66 ID:gRMKUZCd0
>>418
PINKのスレから問題点コピペ

・山ルールに記載されてない水遁理由でやるな。
・水遁を行使する基準が甘すぎる。
・山忍者が気に食わないレスに水遁してる点。

結果:山だけ止められたが里と変わらんとですw
421名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/26(月) 09:00:59.45 ID:qq4IM8dm0
ここの停止も秒読み状態……だといいなぁ。
422名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/09/26(月) 10:52:27.92 ID:i0o3GjKkO
>>419,420
乙です。スレROMってきました。

◆JACKって昔◆ERO名義で芋スレに「PINKの荒しわんわんしてください…お願いします…」って
散々泣き付いてた椰子ですよね?

また自分達で問題を解決せず狐になんとかしてもらおうと企んでる()のがミエミエでわらっちゃいますね。
あら、山って閉鎖になったのか・・・。
確かにここも時間の問題かもね。。。

閉鎖なら閉鎖でまた前のような長期規制に戻ってくれればいいが、
実際は忍術行使権限を持つ人が現在の削除人クラスまで数が減らされて、
こらこらやお止めと似たような立ち位置のツールとして依頼オンリーで運用されるのかな。
424名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/26(月) 21:15:28.02 ID:L4POzf2N0
いつか忍者もお星様と変わらなくなると、ご隠居も言っていた

そのころにはまた、別の方法が作られるんだろう
長期規制で大量の巻き沿いを出さず、
出来る限り埋め立て連投のペースを遅くする(但しどちらにしても根絶は出来てないが)、
或いはオイタで宣伝マルポするような行為を抑制するという意味では一定の効果はあったとは思うんで、
後は依頼オンリーとかになった時に、上がった依頼に対して出来るだけ
早期に対応出来るような体制になってくれる事を祈るしかないかなぁ。
426|→/ ◆2JN1nSCb/eWR (東国):2011/09/26(月) 23:35:55.89 ID:0PnAEC640
>>424
引用元を見ていないから正確にはわからないけれど、そのレスを見る限りだと「悲観」してるのかしらね。
427名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/27(火) 00:28:14.79 ID:52oQul1x0
つまり忍者はいつかみんな死んでしまうというわけか……みんなお星様に……。

そしてお星様に。
428名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/27(火) 00:37:48.55 ID:ZEaBV7Jj0
疲れはてた孤独な魂に
永遠の救いを求めて
いまこそ故郷へかえってゆくのだ。
しかし時が過ぎれば
愛する里には再び至る所に花が咲きみだれ
木々は緑におおわれて、
永遠に、世界の遠き果てまで青々と輝きわたる

永遠に
永遠に。
429名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/09/27(火) 01:25:23.69 ID:3x846h8a0
いつぞやのまー君みたいな奴が出てくれば弊害ばかり大きくなって廃れるのも必然だけどな
430名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/27(火) 19:28:30.38 ID:UwLMwf9q0
>>184
復帰早々何ですが問題発生です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312459113/327-354
431名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/27(火) 22:00:36.62 ID:FrSdeKkh0
誤爆は死刑な!
432 ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國):2011/09/28(水) 22:45:26.68 ID:6SYhvcDu0
ちょっと聞きたいのですが・・・。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313926155/248-250

この水遁ですが>>130のような粘着荒らしに強引にやっているようにも
見えるのですが・・。
変忍に上げようかとも思いましたがひとまずこちらで聞いてみようと。

>>130で上がったスレ=常駐なんですが相変わらず粘着わいてます。
目下、明確な理由となるコピペ連投とかやらかさない限り基本スル−してます。 
433名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/28(水) 23:48:21.42 ID:DtIl1MEt0
アニメ関連はなぁ。。。

ヲタとアンチとどろどろやん。

自分的にはスルーするけどな
434名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/29(木) 00:04:20.58 ID:sGbu14EB0
samba突破していると、埋立荒らしになるんだっけ?
435 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/29(木) 00:25:16.30 ID:PHYI1EWt0
>>432
http://hissi.org/read.php/anime2/20110926/RGlnSzRUN1Iw.html

「一行レス連投」と「会話偽装レス連投」による「埋め立て行為」ではないでしょうか

「一行レス連投」については「独り言連投」ということで
水遁対象にあたらないとする向きもあるかもしれませんが
今投稿群については投稿頻度から水遁対象と判断できるような気がします

またアンカーをつけて会話を装っている投稿が含まれるのだけれども
その実アンカー先の投稿に即した返答をしている訳ではないことから
いわゆる「会話偽装レス」連投と思われます

また同一IDだけれども3件の水遁結果NinjaIDが異なっていますね
私は問題ある水遁だとは思いませんでした
436名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/29(木) 00:29:18.95 ID:K+6JDnil0
忍者IDで同一の荒らしかどうか判断できますか?
荒らしを何度かすいとんして頂いているのですが、一人の荒らしがやっているのかどうか
判断つかないのです
437 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/29(木) 02:05:00.60 ID:PHYI1EWt0
>>436
水遁結果のNinjaIDが同一ならそれは同一投稿者による荒らしですね

ただ同一投稿者が水遁を受けながらも何度も荒らしている場合には
NinjaIDは水遁を受ける度に変わります

ですのでNinjaIDが同一であることで同一投稿者であるとの同定はできますが
NinjaIDが別だから別人だということにはならないことになります
438 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (陸前國):2011/09/29(木) 13:17:29.61 ID:wGAmk8ch0
忍法帖
439名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/29(木) 20:12:01.11 ID:TzYuMPPx0
宣伝URLはアフィブログのURLも入りますか?
440名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/29(木) 20:17:45.20 ID:XpSm+5UU0
ブログの内容によりけり
441 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/29(木) 21:39:02.44 ID:PHYI1EWt0
>>439
基本的に水遁対象となる広告宣伝とは商品の広告宣伝です
ブログに広告宣伝の枠があるということだけで一概に水遁対象とすることはありませんが
ブログ形式での商品の宣伝サイトであったり
ブログ内に広告が出ている商品について紹介されている場合には
「広告宣伝」にあたると考えて良いのではないかと思います

私が依頼スレッドで「広告宣伝」としてブログのリンク先が貼られている場合の
判断の目安としては「ブログ記事内容と広告内容との合致」や
「ブログ記事の文章量に比較して広告枠・スペースが過剰に大きい」といった点を
「広告宣伝」との判断の基準にしています
442名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/29(木) 21:59:10.44 ID:K+6JDnil0
>>437
そうなんですか
すいとん回数が溜まって荒らし報告に出すとしたら、すいとん情報を全部提出した方がいいんでしょうか?
★110921 natsumeloe「はいっハイセンス」絵文字AA埋め立て報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316537198/121
> 121 名前:ピロリ[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 04:23:33.15 ID:GtJM5KZr0
> .bmobile.ne.jp を忍法帖へ
444 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/09/30(金) 06:11:07.70 ID:Hflh7Br00
さてK5がどう動くか
445名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/09/30(金) 07:22:08.61 ID:ETO7KFdvO
水遁される以外でいきなりレベルが1になるのはどのようなケースですか?
446名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/30(金) 10:06:23.96 ID:vp1ply2l0
>>445
クッキーを削除
447 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/09/30(金) 14:53:13.89 ID:HNjBOEfd0
>>442
把握できる限り報告に盛り込んだ方が良いようです

逆に規制されることを狙って水遁可だった報告を意図的に落とし
水遁不可だった結果のみを報告するのはもってのほかですが
同一レスへの水遁については内容が重複することになりますから
そうしたものは1件のみ報告に盛り込んで重複分は割愛した方が良いでしょう

水遁結果には決まった書式がある訳ではなく
水遁実行URLとその内容をコピペすることが一般的ですが
(例:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316537198/3
件数が多い場合には
「水遁対象URL」と「水遁実行URL」および「水遁結果」のみの報告
(これだと3行で済みます)でも良いようです
(例:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316801343/3-6


448名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/30(金) 16:46:50.73 ID:ivLemu64P
>444
ドコモにしたりしてw
449 ◆AKB48/2ZGDfI-GSX-R750L1♪ (茸):2011/09/30(金) 17:02:15.91 ID:F0FXBTmM0
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
450名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/09/30(金) 18:57:36.37 ID:FWF0caT10
2ちゃんとbbspinkに跨ったマルチコピペはどちらに水遁依頼したら良いでしょうか?
今の所2ちゃんが3〜4件、pinkが2件なのですが
451名無しさん@お腹いっぱい。(智利):2011/09/30(金) 19:08:21.21 ID:bR8iPVUG0
>>448
おいばかやめろ

>>450
2chでいいんじゃね、てかその程度の数が水団に値するかは知らんけど
452名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/09/30(金) 19:51:45.11 ID:FWF0caT10
数は現時点でのものなのでそこはいいんです、比率を書いておこうと思っただけなので

できれば野次馬さんでなく忍者さんの意見が聞きたいです(>>451さんもありがとうございます)
pinkの方は件数に含まれなかったりするんでしょうか
453名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/30(金) 20:49:32.15 ID:0+0Duj0O0
忍者になるにはどうしたらいいですか??
下記の様な荒らしを監視していちはやく対応できるようにしたいのですが。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316840354/
454名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/30(金) 20:54:29.97 ID:TroZjF5Q0
◆aoi//473Vv4d
こいつ知恵遅れだろ
455 ◆Alone.5kPvBR-こどく♪ (常陸國):2011/09/30(金) 21:03:32.27 ID:9G3+PTO40
>>452
どちら(両方)でも問題ありません、お好きな方へどうぞ
2chだけ、pinkだけでは水遁対象に不足だと思われるならば
参考情報と断った上で両方の分を提示すれば良いのではないでしょうか
それを参考にするかしないか、後の判断は各忍者に任せるのが好ましいかと

>>453
親によって採用の基準が違うので一概には言えませんが
子募集・里親募集スレ 12
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316165566/
取り敢えず↑のテンプレに沿ってトリップ登録(12桁限定です)をどうぞ
456名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/30(金) 21:08:05.10 ID:H+W/s0N00
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316708912/363+364+381
とかまだ続いています。
どうにかしたいので志願したいのですがどうすればいいでしょうか??
457名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/09/30(金) 21:15:55.45 ID:VayOYIHx0
>>456
こちらで依頼してください

【!Suiton】水遁依頼所 其の38【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317220667/
458名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/09/30(金) 21:17:32.50 ID:FWF0caT10
>>455
わかりました、ありがとうございます
459 ◆Alone.5kPvBR-こどく♪ (常陸國):2011/09/30(金) 21:19:09.94 ID:9G3+PTO40
>>456
依頼は>>457のスレへどうぞ
更に自身が忍者になりたい場合は
子募集・里親募集スレ 12
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316165566/
へどうぞ

親によって採用の基準が違うので一概には言えませんが
12桁トリップを登録しないことには話が進みません
460名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/09/30(金) 21:20:05.14 ID:/txGtiuJO
>>453,456
おやまーくん
また撃ち逃げするつもりかね?
くだらないな
461名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX):2011/09/30(金) 21:25:31.57 ID:nigmuqqI0 BE:2052187968-PLT(30814)
立てるスレを勝手にアニメスレに認定されて土遁される
それはニュー速だししょうがない面あるんだけど、俺自体をアニメスレ立て常習犯に認定して水団する奴がいる
こいつどうにか制裁したいんだけどどうしたらいいですか

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316958795/573
462名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/30(金) 21:27:05.71 ID:Jsz5EBDZ0
まずそのスレがアニメスレではないことを証明してからν速変忍に報告
463名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/30(金) 21:27:12.16 ID:ZMBn4NOy0
>>461
ニュー速の変忍スレへGO!
書式を守って報告しましょう
464442(武蔵・相模國):2011/09/30(金) 21:50:08.46 ID:MrmnoQWN0
>>447
細かいことまで教えていただいて感謝です!
報告する際には、それらの点にも気をつけます
ありがとうございました
465名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/01(土) 05:28:17.11 ID:pa3WdE2V0
すいとんされたようなんだけどいつどこの書き込みでそうなったのかまったく不明なんですが

される心当たりもないし近い間に書き込んだ実況・アニメスレのすいとんログをみても自分の書き込みはないようですし
466名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/01(土) 05:51:07.64 ID:pa3WdE2V0
どうやらここですいとんされた模様ですが
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316423162/
はやぶさって人無差別にやってません?
467名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/01(土) 06:15:13.42 ID:CIl5/o6QP
>>466
スレURLにレス番付けて水遁されたレスを指定してください
468名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/01(土) 06:24:49.90 ID:pa3WdE2V0
>>467
TBS実況スレ
BLOOD-C 最終回 Part10

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1317407779/1

です

蛇足ですが同放送実況の1〜9スレ立てた人全員にすいとんかけてます
469名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/01(土) 06:39:45.57 ID:iI9QfzVZ0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316423162/4

★110729 live複数板 通称「芋場」による乱立荒らし報告(再々発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311951079/55

この乱立ということにしたいらしい

だがこれは…
470名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/01(土) 06:50:58.09 ID:pa3WdE2V0
実況の実情も碌に知らず、荒らしという思い込みだけですいとんされたという感じでしょうかね
471名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/01(土) 07:35:22.77 ID:iI9QfzVZ0
実況はリアルタイムにスレが立っていく
芋場と呼ばれる荒らしのことは詳しくは知らないが、
テンプレを見る限りだと

複数のスレを一気に立てる。
主にアニメ特撮番組のスレを乱立させる。
IDを繋ぎかえながらスレを乱立させる。
スレを立てた後は荒らし本人がスレに一度も書き込まない。
お試し●が停止になってもすぐに登録しなおす。

だそうだが、最近水遁されたものはこれらにあてはまるものかどうかを精査する必要がある

条件を満たさない実況スレを片っ端から水遁しているだけ、ということを証明できれば報告も容易い、

1.水遁されたスレがリアルタイムの実況スレかどうか
2.水遁されたスレが乱立にあてはまるかどうか
3.ID繋ぎかえ、本人が一度も書き込まない、などの条件を満たしているかどうか

頑張って調べて変忍に報告しなさい
472名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/01(土) 07:43:34.26 ID:pa3WdE2V0
>>471
なるほど、さっぱりわからん
とりあえず変忍スレとやらを見てみます
473名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/01(土) 08:08:03.69 ID:pa3WdE2V0
>>471
とりあえずわかる部分でIDチェックしてみたんですが
>3.ID繋ぎかえ、本人が一度も書き込まない、
などの条件を満たしているかどうか

どうやら1〜9は単発によるスレ立てということで
条件は満たしてるようですね
10をたてたわたしが巻き込まれた形でしょうか
474名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/01(土) 08:14:31.14 ID:iI9QfzVZ0
そうかもしれないし、そうでないかもしれない

しかしよくこんな曖昧な基準で水遁乱射しようと思ったな、軽率過ぎる
475名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/01(土) 09:14:32.85 ID:pa3WdE2V0
すいとんした人が間違いを認めてくれたのでこれにて一件落着ということで

お騒がせしました
476 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【大吉】 (大和國):2011/10/01(土) 13:37:47.16 ID:uwWSLlxU0
ここのトリップの国名は他板では使えないのかい
忍者名が出るのは限られた板のみ。
国名は板で議論して、板設定の変更が認められれば出せるはず。
478 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【大凶】 (大和國):2011/10/01(土) 14:11:31.57 ID:uwWSLlxU0
>>477
そうなんだありがとう
479名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/01(土) 20:06:22.31 ID:VLVJpq0b0 BE:1896183656-PLT(12045)
すみませんニュー速で間違ってスイトンされてHAPを再発行してもらったんですが
ド素人で復活できません

詳細は↓です
【ν速部隊専用】ニュース速報水遁土遁スレッド39
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316958795/780
480名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/01(土) 20:08:09.12 ID:nv940GJm0
後は俺に任せな
素人は引っ込んでろ
481名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/01(土) 20:09:58.13 ID:iI9QfzVZ0
>479
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★30【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/
482名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/01(土) 20:14:01.43 ID:VLVJpq0b0 BE:884885472-PLT(12045)
>>481
そっちのスレですねありがとう
483名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/03(月) 17:14:46.52 ID:fdplSE1S0
既婚女性板に関する相談です。
現在、「【賛同者限定】花王製品の不買運動」「10/21花王抗議デモに参加する奥様★」などの新スレを立てると
後を追うように2〜4スレ同タイトルでテンプレが1行程度スレを立ててくる荒らしがいます
毎回なので、乱立荒らしではないかと思うのですが、重複では土遁してもらえないようだし
どうしたらいいでしょうか。教えてください。
484名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/03(月) 17:16:33.75 ID:5xtdnDOY0
削除依頼を出せばいい、本来のスレへの誘導を忘れずに
485名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/03(月) 17:21:34.87 ID:fdplSE1S0
>>484
長期間、同状態が続いているので荒らし報告できないかと考えているんでが
水遁・土遁報告には適していないでしょうか
486名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/03(月) 17:25:56.23 ID:5xtdnDOY0
>>485
重複では土遁は出来ないだろうが、乱立ならしてもらえるかもしれない、
これは基準が人によって違うから依頼所に持っていかないとわからない

もしくは
しつこく削除依頼出せ、★が「キリがない」と判断すれば対応してくれるかも

★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316524729/
487名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/03(月) 17:29:12.02 ID:fdplSE1S0
>>486
ありがとうございます
削除依頼は継続して行ってゆきます
宝石騎士団さんはよく存じております
488名無しさん@お腹いっぱい。(iPhone):2011/10/04(火) 13:02:59.37 ID:s3GwTGlJ0
芋掘り
わんわん
わいわい
の意味を教えてください
489名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/10/04(火) 17:25:27.96 ID:R8ICbrE90
芋掘り【いもほり】[名](2ch規制議論)

   大量コピペや広告レス等の荒らし行為を行った投稿者情報を開示すること。
  ログ掘りに由来して芋掘りと言われている。
  秋水 ★や野菜部隊等様々なHNを経て、2005年9月現在は田吾作 ★が使われているが、
  実際には管理人の指示の下、FOX ★ただ一人が行っている。

   (名前欄)<>(メール欄)<>(投稿時刻・ID)<>(本文の最初の32バイト)<>(ホスト)<>(IPアドレス)<>(●ID)<>(UA)
  という書式で示される。


わんわん【わんわん】[名](2ch規制議論)

   本来は野次馬が荒らし案件を鑑定し、芋スレに持ち込むことを指す用語。
  現在は主に★鯔が残件なすスレに掘り依頼を行うことが仕様となっている模様。


わいわい【わいわい】[名](2ch運営板など)

   板設定や仕様変更など、2ちゃんねるに関して議題を提起して議論しあうこと。
490名無しさん@お腹いっぱい。(iPhone):2011/10/04(火) 17:42:56.75 ID:s3GwTGlJ0
詳しくサンクス
491名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/04(火) 21:16:47.15 ID:4hO3q2Kh0
こちらで良いのかどうか判断に迷うのですが、
お伺いしたい事柄があって参りました

忍法帳システムが導入されていない、tokiサーバーのオカルト板という板があるのですが、
導入されていない理由をご存知の方は居られますでしょうか?
自治スレッドを閲覧しても分かりませんでしたもので

また、今後導入予定があるか否かについてもお伺いしたいです
以上の質問へのご回答を宜しくお願いします
質問場所を間違えていたらすみませんです
492名無しさん@お腹いっぱい。(畿内):2011/10/04(火) 21:17:57.88 ID:Xcd0PauT0
特に入れたいと言われてないからじゃね。言われなきゃ予定もないだろうし。
493名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/04(火) 21:19:24.82 ID:iSJjveAJ0
導入されていない、って言っても水遁は普通にできる
対象にならないISPが出てくるというだけで

nashi…ではなかったはずだな?
494名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/04(火) 21:19:28.31 ID:P6DEJgKn0
>>491
忍法帖が導入されてないってのはどこソース?
495名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/04(火) 21:20:43.89 ID:ktGosGb40
k5か暇な荒らしでも誘導すれば良いんじゃね
勝手にチェック入れてくれるでしょ
496名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/10/04(火) 21:40:36.99 ID:R8ICbrE90
>>491
SETTING.TXTを見た限りでは
toki.2ch.net/occult/は通常タイプ忍法帖ですね

.ezweb.ne.jp(au携帯)
.jp-*.ne.jp(Softbank携帯)
.ocn.ne.jp
.plala.or.jp
.maido3.net ・・・以外が忍法帖対応ISPと認識していますが
497名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/04(火) 22:41:44.52 ID:Nei/z6n30
>>489
便乗質問

芋掘り時の集計ってどんなソフト使ってるの
集計〜ってやつ
498名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/04(火) 22:50:04.18 ID:iSJjveAJ0
brigittaでググっとけ
499名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/04(火) 22:50:40.73 ID:CZWSvpMs0
最近はp2proxy作ってるおばさんのツールを使うんじゃないかな
500名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/04(火) 22:51:33.93 ID:iSJjveAJ0
昔は手動だったな
501名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/04(火) 23:03:28.51 ID:CZWSvpMs0
まとめを手伝っていた頃は焼き包丁さんのツールを使ってた
502491(武蔵・相模國):2011/10/04(火) 23:28:38.16 ID:4hO3q2Kh0
>>492
確かに、自治スレの現状を鑑みるに
遁術は必ずしも必要とはされていないのかも知れませんね。

>>493
>対象にならないISPが出てくるというだけ ということは、
定めた水遁対象への水遁自体は正常に行使出来るということですね。
ありがとうございます。

>>494-495
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1312529991/74-79+82を見て
そう思い込んでしまいました。今にして思えば、
そのスレの79番目のレスで土遁前例が挙がっている時点で察するべきでした。
すみません。

>>496
わざわざお調べ下さりありがとうございます。
おかげ様で疑問が綺麗に払拭出来ました。ご回答下さった皆さん、ありがとうございました。

503 ◆Ageha..T6U16-アゲハ蝶♪ (武蔵國):2011/10/05(水) 00:26:13.55 ID:RPQCK/0/0
>13 忍法帳大量発行規制 実装 http://ninja.2ch.net/test/unagi.cgi http://ninja.2ch.net/test/re-dis/re-03.cgi
このDBに引っかかる条件ってなんでしたっけ?
504名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/05(水) 00:28:34.35 ID:eD/5hRUT0
これは、「複数の専ブラを使ったりして、同じIPから3時間以内に5個の忍法帖を使ってしまった場合、6個目の忍法帖を使うと自動で忍法帖が破棄され、記録される」
というものです


相談室から丸パクリの回答
505 ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國):2011/10/05(水) 01:06:43.08 ID:NplXJ2zx0
3時間じゃなくて1時間以内だった気がする。あれから変わってなければ
506 ◆Ageha..T6U16-アゲハ蝶♪ (武蔵國):2011/10/05(水) 01:39:42.36 ID:RPQCK/0/0
>>504-505
5つでしたか!
回答ありがとうございました〜
507名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/10/05(水) 03:04:33.68 ID:Yjkc0osX0
>>506
土遁みたいに「1/5 まだまだ!」とか表示されるといいよね
508名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/10/05(水) 05:12:44.83 ID:p7mIPACF0
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1312605182/495,519,624
re-dis: 同一IPから1時間に6個以上の忍法帖(Lv>1)を使うと全部破門

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1310921586/659,664,671
unagi: 同一IPから3時間に10個以上の新規忍法帖発行拒否
509名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/05(水) 15:48:17.68 ID:bc3WuT4q0
荒らしやマルチポストは間違った意味での「確信犯」なのですから、繋ぎ替えを常套手段としています。
したがって完全同一IPという観点からの制御はなかなか難しいのではないのでしょうか。
MACアドレスと忍法帳とのand条件で網をかけることはできませんか。
もちろんMACアドレスも書き換えはできますが、環境によっては色々と弊害が出ることがありますので、
回線切断再接続による繋ぎ替えよりは敷居が高いと思うのです。
510名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/05(水) 15:49:52.16 ID:bc3WuT4q0
誤爆です、すみません。
511名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/05(水) 18:05:28.76 ID:qYy6jHRD0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317643856/623-624
判断を間違えた可能性があります裁定をお願いします
512名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/05(水) 18:08:44.84 ID:qYy6jHRD0
513名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/10/05(水) 18:09:28.93 ID:ABz3JHAg0
>>511
あー最初から人任せなんだ
514名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/05(水) 18:11:37.21 ID:qYy6jHRD0
>>513
?
515桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (武蔵・相模國):2011/10/05(水) 18:11:55.37 ID:gYrFYr0Y0
名前付けなきゃ誰だかわからぬー
OKだけど聞かなきゃ自信のないものは、自分で判別出来るようになるまで触れないでね。
516名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/05(水) 18:12:47.13 ID:gYrFYr0Y0
多分>>513>>515的な意味だと思うわ
517桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (武蔵・相模國):2011/10/05(水) 18:18:38.51 ID:gYrFYr0Y0
忍者のルールは曖昧だから、「必要だからやっている」と主張して退かない人には
内容が臭くても、何だかんだで譲歩してくれるけど
突付かれて発言が揺れ動くような忍者は、内容的に白でも集中的に追求されるから
やるなら自信を持ってやりましょ!
518 ◆E7Axeuru2tP3-火消し♪ (越前・若狭國):2011/10/05(水) 18:26:16.58 ID:qYy6jHRD0
ネットが落ちてました
>>517 内容的にマルチだと思ってスイトンしたら後で変だなと思ってスレを読み返したら気が付きました
忍者やめたくは無いので気をつけます すいませんでした
519名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/10/06(木) 19:02:01.93 ID:2Rtn4IwN0
質問です。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1317726435/463
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1317726435/472
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1317051190/705

こういったtwitterアカウントへの行為というのは
水遁依頼にある「・他スレへの突撃及びその誘導」の対象になるんでしょうか?
520名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 19:48:27.67 ID:uUI9dYXZ0
>>519
リンク貼った板数が多ければ多いほどマルチになると認識してます
今までのを見ると5つ以上がスイトン対象かなと 後はそのツイッター先が悪意があるかどうか第三者には判断が
難しいのでその辺りの判断は忍者個人個人の判断になるのかなと思ってます

間違いや指摘があれば補足やアドバイスお願いします
521名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 19:59:00.87 ID:uUI9dYXZ0
>>519
よく読んでみたらテンプレに
>「他スレへの突撃及びその誘導」
そんなのがあったんですね知らなかった^^;
回答間違ったかも 参考にならない事言ったみたいでごめんなさい
522名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/10/06(木) 20:13:47.61 ID:2Rtn4IwN0
>520-521
どうもありがとうございましす。
523名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/10/06(木) 20:14:28.76 ID:2Rtn4IwN0
ましす。 ってなんだ、ましす。って・・・orz
524名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 20:17:40.60 ID:uUI9dYXZ0
>>519さんの話とはまた別なのですが
誘導認められるのって スレッドの勢い の問題ですよね?
勢い3000とかだったら誘導しただけでアウトでしょうけど500ぐらいだと、どうなのですか?

規定値がの目安か誘導しただけでアウトなのか教えて欲しいです
例えばでいうと 「やぁまた来たね騙されたわけだが」みたいなバーボンスレ?みたいな誘導でもアウトなのですか?

525名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 20:20:07.31 ID:uUI9dYXZ0
>>524
×規定値がの目安
○規定値が目安
526名無しさん@お腹いっぱい。(上野國):2011/10/06(木) 21:14:33.65 ID:KwOuK/250
普通に使っていて特に煽り荒らし連投などしておらず、自分のどのレスが水遁されたかも分からないんですけど
もう諦めるしかないのでしょうか
毎日水遁されてばかりでいい加減頭にくるんですけど
527名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 21:27:20.67 ID:uUI9dYXZ0
>>526
どのような症状で板とスレッドと書き込み内容はどういったものでしょうか?
528名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 21:39:37.56 ID:uUI9dYXZ0
>>526
今思いついた方法ですが、本当に言われなきスイトンでLVが低いなら
>>526さんにスイトンをかけることで忍者IDが表示されるのでそれを元に過去ログを探る事が出来そうです

困っているなら申し出てくださいね
529名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/10/06(木) 21:42:24.75 ID:MavRLM4lP
水遁なんかしなくても忍者IDが見たいなら!nanjaすれば良いだろ
バカは黙ってろよ。中途半端な知識の教えたがりはほんと有害だわ
530名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 21:43:26.47 ID:uUI9dYXZ0
>>529
そういえばそうだねwありがと
531名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/06(木) 21:51:39.63 ID:KFR54xSC0
今の忍者IDを知ったとて過去のものを調べることは出来ないような
532名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 21:53:51.61 ID:uUI9dYXZ0
>>531
おお!ID変わるんでしたっけ!
じゃあやっぱり↓で

>>526
どのような症状で板とスレッドと書き込み内容はどういったものでしょうか?
533名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 21:56:12.55 ID:uUI9dYXZ0
>>532
これも捏造されたらアウトですが…

なんか報告スレでログ伸ばしてすみません
534 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/10/06(木) 21:57:58.08 ID:mmxyCLvm0
>>526
わかりやすく書いておきます
!ninja!nannjaを名前欄に記入して書き込み現在の忍者IDをメモしておく
「やられたでござる」が出たら↓で破門された忍者IDでメモしておいたものを入れて検索
更新間隔の関係で反映されていない場合もあるので見つからなかったらしばらく経ってから再検索
それでも見つからなかったら破門された原因は水遁ではない

http://suiton.geo.jp/
535名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/06(木) 21:58:19.36 ID:KFR54xSC0
んぢゃ解決方法を一つ提示しちゃる

!nanja で忍者IDを表示しとけ

んでそのあと、もしも水遁された!と思ったら、水遁データ検索でその忍者IDを検索
これで引っ掛かれば水遁
引っ掛からなければ別の原因ぢゃ
536名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/06(木) 21:59:10.17 ID:KFR54xSC0
ぬおぅ…
537名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 22:00:25.32 ID:uUI9dYXZ0
>>534
わかりやすい対処方法ありがとうございました
538名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 22:02:26.43 ID:uUI9dYXZ0
>>535
ありがとうございます
539名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/10/06(木) 22:04:49.51 ID:GTZ0BVYp0
>>524
通常の誘導なら問題ありません
水遁対象になるのは突撃の誘導です
バーボンスレに飛ばして遊ぶくらいは水遁対象になりませんが、
>520 の言うようにそれをマルチしまくるのはダメです
また、このバーボンスレに「騙されました」と書いてくださいみたいに、
みんなでスレを埋め立てることを促すような誘導は突撃の誘導になるのでダメです
>519 は、どこかの板の「他スレ」への突撃の誘導ではありませんが、
そのtwitterアカウントに関連するスレがどこかの板にあり、
みんなでそのスレを潰そうとするようなレスだとしたら突撃の誘導になります
単純に勢いの問題ではなく、レスの内容が重要です

>>526 検索しても見つからない場合の別の原因にはこんなものが考えられる
検索サイトのデータが更新されるまでのタイムラグ
同一IPから複数の忍法帖を使ってる
あなたの環境でクッキーが自動的に消されてる
540名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/06(木) 22:08:10.24 ID:uUI9dYXZ0
>>539
なるほど ありがとうございました
541526(上野國):2011/10/06(木) 23:04:06.38 ID:KwOuK/250
>>534-535
対処法ありがとうございます
あまりにも頻度が高いからもしかしたら無差別にやられてるんじゃないかと思うので試してみます
542名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/10/07(金) 17:14:45.95 ID:Y6pD0Q3N0
ニュー速限定の話なのですが、先日ニュー速の自治スレにおいて以下の提案がありました。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317722399/66

>66 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[sage] 投稿日:2011/10/04(火) 19:11:17.98 ID:NHc7Jt3h0
>>42
>忍者の里なんて見に行かないし、告知スレが立っても見落とす可能性がある
>ニュー速に必ず自治スレが立っている状況にして、奴らがニュー速でルール変更を話し合えばよいだろう


忍者の里ではなくニュース速報内自治スレにおいてのみルール等の話し合いをする、
これって現行の忍者制度において矛盾は生じないでしょうか?どうぞよろしくお願いします<m(__)m>
543名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/07(金) 22:03:01.89 ID:Plglke8x0
すみません どなたか実況に詳しい方
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317873653/593+599
の裁定をおねがいします
544名無しさん@お腹いっぱい。(日向國):2011/10/07(金) 23:58:17.56 ID:wGTKKAaj0
>>543
忍者総リセットのため裁定できません。
というかそれどころではないというか。
545 ◆/zoerBQEi2 (常陸國):2011/10/08(土) 00:38:58.33 ID:MqSlNf3R0
ID:2DP133d+ ID:exeNgbBw  ID:HMDwR7rf  ID:wzqJAD0i  ID:6AlCIy7n 
ID:TRbYDkYn ID:Kne2K3eF 時間間隔が開いていないから同一犯です コイツIDいくつあるんだろ?
楽器・作曲 Gibson Historic Collectionの総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316708912/
たった30分で450も連投した気違いの始末お願いします
>>545
★の方がすいとんの上で●焼き依頼をされていますね。
547 ◆xShoJiDpljP4 (武蔵・相模國):2011/10/08(土) 08:30:50.47 ID:XWPFtloW0
親がいない(∩∩;)
548名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/08(土) 11:48:18.63 ID:binjZw3l0
このスレは忍者以外の人でも質問して宜しいですか?
549 ◆rilAzVGXY.Lx (江戸・武蔵國):2011/10/08(土) 11:48:53.52 ID:K9pgn32Y0
どうぞ。
550名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/08(土) 11:50:33.88 ID:binjZw3l0
質問ですが「水遁データ検索」に出る
さらに●機能を一時停止させた。
というのはどの程度の一時停止措置があるのでしょうか?
551 ◆rilAzVGXY.Lx (江戸・武蔵國):2011/10/08(土) 11:53:18.12 ID:K9pgn32Y0
>550
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#suiton
> ・2ちゃんねるビューア(●)にログインした状態で書き込んだレスが水遁を受けると、その●IDにログインした状態での書き込みがしばらく拒否される。
> ・有料の2ちゃんねるビューア(●)にログイン→1時間
> ・「お試し●」にログイン→3時間
552名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/08(土) 11:57:11.12 ID:binjZw3l0
>>551
素早い解答ありがとうございます

その下に「推定●・・・・・・」というのがありますが
これは買った時から変わらないものなのでしょうか?
1ヶ月毎とかに変わったりするものですか?
どうみても同じ荒しが9月と10月では違う●IDになっているので疑問なのですが。
553 ◆rilAzVGXY.Lx (江戸・武蔵國):2011/10/08(土) 12:00:03.76 ID:K9pgn32Y0
>552
まず、同一の●であれば●IDというのは基本的に変わりません
そして、同じ荒らしで●IDが違うというのであれば、複数の●を使っている可能性が考えられます

# 推定●……というのは決して100%正しいわけではない
554名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/08(土) 12:11:55.42 ID:binjZw3l0
>>553
複数ですか?困りものですね
了解しました。推定というのは正しい訳ではないのですね
まだ今月は1度しか水遁されていないので変わっていないのかもしれません。

●を複数持っている荒しは切り替えながら違うIDで書き込んだり出来るものなのですか?
(ここでいう自分のID:binjZw3l0の部分)
それとも別のPCで無いと出来ない、回線が別で無いといけないとかありますか?
荒しは名前欄の後ろのIDを見る限り同日中に自演もしているので
555 ◆rilAzVGXY.Lx (江戸・武蔵國):2011/10/08(土) 12:18:43.50 ID:TMYriNuf0
>554
2ちゃんねるにおけるIDというのは

1.書き込んだ人のIPアドレス (※123.123.123.123? など)
2.書き込んだ日の日にち (※2008/01/10 なら 10)
3.板の名前 (※download など)
4.書き込んだ日毎に変化する16桁の数字 (※283094261833720?9)

といった仕組みで作成されており、逆を言えばこれらが変わればIDも変わります(日付が変わると2.が変わるのでIDも変わるわけですね

変える方法は多々ありますが、IPアドレスを変えるのが一番多いID変更方法ではないでしょうか?
ルータの電源を引っこ抜くだけで再接続するとIPアドレスが変わるタイプもあります、
もともと複数回線契約をしていて、ルータが二つあって交互に使っている可能性も考えられますね

同じPCでもできますよ、接続⇒切断⇒再接続 が面倒なだけで

# 今ルータの電源引っこ抜いてからレスをしています
556名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/08(土) 12:27:37.07 ID:binjZw3l0
回線を切り替えてしまったら同じIDには成りませんよね?
水遁して分かったのですが荒しは片方は長く●でコピペをし
もう1つは単発で細かくそれにレスしたりしています
こういう場合は複数のPCや通信機器で書き込んでいるのですかね
それとも●の片方だけIDを単発で切り替えられるような事も出来るのでしょうか?
557名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/08(土) 12:28:46.65 ID:binjZw3l0
●を持っていないので素人過ぎる質問ですみません
558 ◆rilAzVGXY.Lx (江戸・武蔵國):2011/10/08(土) 12:31:04.23 ID:TMYriNuf0
>556
おおよそ戻せませんが携帯を使うとか、複数のPCで別々の回線に接続しているとか、
そういう方法が考えられます

●にID切り替えとかそんな仕組みはありません
559名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/08(土) 12:35:11.69 ID:binjZw3l0
>>558
そうですか●を複数持っているなら専用のブラウザみたいなもので
●の番号だけ入替えて回線を切り替えずに荒らしたり出来るしくみでも
あるのかと考えていました。単純に複数のPCで荒らしているのかもしれません。
丁寧にお答えくださりありがとうございました。
また分からない事があったら教えて下さい。
560 ◆rilAzVGXY.Lx (江戸・武蔵國):2011/10/08(土) 12:38:35.42 ID:TMYriNuf0
質問は一回500万円で受け付けている
支払ってもらおう
561名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/10/08(土) 12:50:53.87 ID:binjZw3l0
煤i゚ω゚;)50年ローンでお願いします…
562 ◆rilAzVGXY.Lx (江戸・武蔵國):2011/10/08(土) 13:02:58.17 ID:TMYriNuf0
利子は一年で10%です。
ご利用ありがとうございました。
563名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/08(土) 13:51:26.45 ID:fA8T+05z0
高っ(´・ω・`)
専用ブラウザ1つで●の番号だけ切り替えながら同じIDで連投はできますよ。
ログインし直さないと駄目だけど。
専ブラ複数あれば、ログインし直す必要もない。
565名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/08(土) 16:56:14.88 ID:MA8lK8PT0
※新板の報告
新板をねだるスレ@運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/813,914
> 813 名前: ◆A/T2/75/82 [] 投稿日:2011/10/06(木) 14:50:39.57 ID:NRHE4JaC0 [PC]
> >>771

> いえい
> http://raicho.2ch.net/livebs2/ BS実況(民放2)(仮)


> 914 名前: ◆A/T2/75/82 [] 投稿日:2011/10/08(土) 16:17:30.13 ID:ATBWaMge0 [PC]
> http://raicho.2ch.net/radiation/ 放射能
> http://raicho.2ch.net/hanryu/ 韓流
566 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/08(土) 17:04:17.29 ID:TMYriNuf0
緊急自然災害の削除議論から生まれた板ね、
やれラーメンが放射能だのなんだので緊急自然災害に乱立気味だった放射能スレがすべてそちらに行けば
かの板も本来の姿になるのかしらね
567 ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区):2011/10/09(日) 11:16:54.71 ID:rEJMd4tvP
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318054883/302-306

依頼所での水遁判断の際に2人の判断が分かれました。

ここからは私がマルチコピペで水遁した根拠を述べると、

・複数スレで長文になる自らのデータを投稿者がマルチコピペをする必然性を感じなかった。

なのですが、この判断が妥当なのかどうかを相談したいのです。(あくまでも私のマルチコピペの水遁した判断だけで宜しくお願いします。)
568 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/09(日) 11:23:45.05 ID:3B9hzWmz0
>567
内容が内容だけに水遁したくない人が出てくるのも当然
ただ、マルチポストしているのは確かなのだし
そこまでおかしい水遁とは思わない

あくまで個人的な意見
569 ◆4Kx88al7EltT (越後・佐渡國):2011/10/09(日) 11:52:47.88 ID:mRNm30wJ0
こういう感じで特定のアニメキャラクターに関するスレッドが乱立し定期保守も行われているのですが
住人投票を経てローカルルールなどにこういう定期保守や乱立(意図的な重複)を水遁対象とすることを盛り込み
これらのスレを水遁することは可能でしょうか?

スクリーンショット
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/imgs4123.png
570名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/10/09(日) 11:58:30.62 ID:+rj3XtTv0
削除依頼を出してください
571 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/09(日) 12:00:25.49 ID:3B9hzWmz0
>569
投票などせずとも乱立なら水遁してもらえる案件だと思うけど
とりあえずスレのURLを列挙して、「かがみん」をスレタイに含むスレッドの保守として依頼所に持っていけばどう

現在の暫定ルール上でも保守は対象になっているのでは?

スレッド自体については削除依頼で
572名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/10/09(日) 12:17:34.48 ID:lq9mLQs90
>>569
ローカルルールに水遁項目を入れる事は現在認められてないはず
573名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/09(日) 12:25:52.79 ID:q+DK2FpNP
>>569
代理人裁定によりローカルルールに水遁対象とすることを盛り込むことは出来ません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428
574 ◆4Kx88al7EltT (越後・佐渡國):2011/10/09(日) 14:01:50.91 ID:mRNm30wJ0
>>570-571
以前♪だった時に乱立スレの保守行為だとして実行したら
スレの趣旨にはあってるレスだからダメだと言われたもので
単にかがみんがどうのこうのと一言レスしてるだけで会話してる訳でもなく保守レスだと思ったんですがね

>>572-573
やはりどうにもならないんですね
575 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/09(日) 14:39:08.66 ID:VB1WRBjo0
>574
スレ自体の削除依頼を出すだけ出してみてはいかが?
576名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/10/09(日) 14:53:39.09 ID:lq9mLQs90
>>574
昔通り削除依頼で何とかするだけかと。。
見ないふり、見ないふり。
577 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/10/09(日) 23:27:33.84 ID:azNkNUdP0
>>567
ご丁寧にありがとうございます・・・亀レスご容赦ください
さて今案件は7件の同一文(データ)コピペのマルチポストであり
この依頼への水遁が不正水遁にあたるとは思いません

マスカットさんが見ます宣言をなさっておられる一方でVIRUSさんは宣言なしで裁定をしています
また荒らし行為に当たらないとの判断は
該当スレでの同一IDによる前後の投稿からなされたものと思います

個人的には報告分の確認だけであれば水遁を行使し
何か引っ掛かるところがあって前後の投稿や必死チェッカーなどで
他の投稿を確認した場合には水遁対象外との判断を下したかもしれません
(緊急自然災害板にガイガーカウンタースレが複数あることで生じたマルチポストという考え方もできるからです)

今回の案件は判断が難しいものであり
なお且つ依頼があった場合には水遁行使との判断がなされても
やむを得ない投稿であったものと思います
578 ◆VIRUS./X7Key-(仮)...φ♪ (西藏自治区):2011/10/10(月) 00:06:21.05 ID:g1+vNh5HP
>>567
掟・ルールに則った判断なら問題ないと思います
私は投稿内容や状態だけではなく、各投稿(投稿者)の意思・意図等が、
荒らし(行為、目的)かどうかの見極めも判断基準の一つだと思っています
579 ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区):2011/10/10(月) 08:40:55.59 ID:cd0GxQFAP
>>568>>577>>578
皆様ご意見ありがとうございました。
VIRUSさんのように本当に荒らしの意図が投稿者にあるのかという部分の考え方が本来の水遁の意味であるというのは、依頼所で水遁を行うには一番大事な部分なのかもしれません。
今後の活動の参考にさせていただきます。
580 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/10/10(月) 21:49:46.02 ID:EfWSxASu0
依頼スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318239945/97 にて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1318245653/
ID:1YwtxkvwとID:iQt0b/Faって水遁対象になる?との
質問をいただきましたのでこちらでお答えします

・・・というよりまだ該当レスを拝見しておりませんので
これより拝見して参ります
581名無しさん@お腹いっぱい。(陰陽):2011/10/10(月) 21:55:03.77 ID:qAlBTxQm0
>>580
すみません何か本文長杉で貼れなかったんでお願いします。
雰囲気的には数ID使って同じような反応や煽りしてる感じなんですけど、
いたちごっこにしかならないような感じはする。
582名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/10(月) 21:58:46.93 ID:VpxY/oxc0
どうみても対象外
583 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/10/10(月) 22:01:32.79 ID:EfWSxASu0
>>580
依頼所でのこの言葉通り
「レス自体はいいんだけど、あまりに頻度が酷過ぎて埋め立て状態になってる」
・ 単に投稿量が多い
(投稿一回あたりの文章量は少ないが投稿頻度が高い)
・ 議論相手を煽るような内容が多い
・・・といった理由では水遁の対象にはなりません

また二人のIDの投稿を抽出して見てみましたが
特に水遁対象となるような投稿を確認できませんでした
584 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/10(月) 22:02:08.08 ID:dxNnFPDj0
片方を見ただけで既に対象外としか思えない
585名無しさん@お腹いっぱい。(陰陽):2011/10/10(月) 22:03:42.18 ID:Kbp3x+fG0
里で久しぶりに見かける同じ(陰陽)
586名無しさん@お腹いっぱい。(陰陽):2011/10/10(月) 22:04:50.23 ID:qAlBTxQm0
分かりました。現状スレが成立しなくなる、てほどでもないし
今後酷くなるようならどこか適切な報告スレ探して持って行きます。
ありがとうございます。
587 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/10(月) 22:09:29.74 ID:dxNnFPDj0
どうでもいいけどロイド君は酷い女タラシだと思う
588名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/11(火) 17:48:22.29 ID:4r5iFmp20
板違いのスレに対して他板への誘導をし、いくつかのスレに対しては削除依頼をしましたところ、
『マルチ連投でスイトン依頼』とのレスがありました。

(1) この水遁依頼・実施は妥当なのでしょうか?
(2) 削除依頼や板違いの誘導でもマルチポスト連投として水遁されるのでしょうか?
(3) 忍者の掟・ルールとして水遁対象と明記されているのでしょうか?
(4) 明記されているのでしたら、その経緯などを示している該当urlを教えてください。
  (過去ログでもかまいません。)
(5) 明記されているのでしたら、重複スレや乱立スレなどへの誘導はしないほうが良いのでしょうか?
(6) 忍者の掟・ルールとして水遁対象ではなくて、水遁された場合、
  どのように対処すればよいのでしょうか? どこかに明記されていますか?
(7) (6)で水遁を実行しました忍者の処遇はどうなるのでしょうか? どこかに明記されていますか?
589名無しさん@お腹いっぱい。(下野國):2011/10/11(火) 17:56:13.14 ID:8PIHoH/70
質問です。
先ほど依頼所で下記のように水遁してもらったのですが
スレでのIDが複数なのにNinjaIDが同一というのは、
接続元のIPアドレスが複数だけど使ってる専ブラが同じという理解でよろしいでしょうか?
荒らし本人は自宅と仕事場からと言っておりますが。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318239945/443+447

ID:l5fMeS1K0
!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316246687/846
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dms1318253625305176(Lv1)]を破門した。

ID:wt1KqGBy0
!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316246687/857
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dms1318253625305176(Lv1)]を破門した。
590名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/10/11(火) 18:03:34.16 ID:L2dT98HEP
>>588
俺なら水遁しねーしそういう水遁見かけたら
変な忍者を報告するスレで問題にするかな

>>589
忍者IDが同じ=クッキーが同じ≒同じブラウザから書き込んでいる
IPが変わっても使用するブラウザ等の環境が同じなら忍者IDは変わらない
591名無しさん@お腹いっぱい。(下野國):2011/10/11(火) 18:05:40.46 ID:8PIHoH/70
>>590
ありがとうございます。
理解できました。
592名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/10/11(火) 18:12:05.93 ID:CIszJ88n0
>>588
(1)具体的にURLを示して見てみないと判断できません
(2)されるかされないかで言えば、されることもあります
(3)マルチポストは忍者のルールとして水遁対象と明記されています
(4) http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/1-2
(5)いいえ、節度ある誘導なら水遁されることはないと思います
(6)この板を「変な忍者」で検索してヒットするスレに報告してください
(7)本当に水遁対象でないもに水遁していると親が判断すれば破門されます
593名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/11(火) 19:12:40.17 ID:4r5iFmp20
>>590 >>592
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318252869/10,174

複数スレマルチポスト荒らし代行水遁スレ 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316785773/194

・忍者さん、削除人さん以外の方でも水遁・土遁は可能なのでしょか?
・忍者の里板以外の板(2ちゃんねる以外の場所を含めて)にて水遁・土遁は可能なのでしょか?
594588(尾張・三河國):2011/10/11(火) 19:39:32.73 ID:4r5iFmp20
595名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/10/11(火) 19:40:15.75 ID:xPMl5BX20
>>593
マルチポストとして水遁対象となるものではないと考えます。

・忍者さん、削除人さん以外の方でも水遁・土遁は可能なのでしょか?
→いいえ、できません。

・忍者の里板以外の板(2ちゃんねる以外の場所を含めて)にて水遁・土遁は可能なのでしょか?
→いいえ、できません。
596名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/11(火) 19:45:07.03 ID:JnMZ6Yjp0
>>595
補足
・♪付の忍者と忍者の里で★を出せるボランティアさんは術行使が可能です
(焼、Rock、削除、お止め、など★が出せれば可能です)

新板が設立されて間もないので周知も大変でしょうねー
仲良く本スレ主導権争いを楽しんでください

ただやり過ぎると大きく水遁対象に近づきますからご注意くださいね
(現状でも対象範囲内と判断する忍者さんはいるかもしれませんが)
597588(尾張・三河國):2011/10/11(火) 20:05:19.88 ID:4r5iFmp20
>>590 >>592 >>595-596 さんありがとうございます。(>>590 >>592さん、お礼が遅れてすみません。)
>>596
★が出せれば、とのことですが、案内人さんでも出来るということでしょうか?
あと、おかげさまで、下記の有様です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318319693/260
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/162-164

ちなみに、もしものことを考えて、本日の削除依頼では誘導をしていません。
598名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/10/11(火) 20:29:30.98 ID:xPMl5BX20
>>596
補足Thanks.

>>597
案内人★さんも里で★を出せるように登録されている方なら出来ますよ。

しかしまあ、困りましたね。。。
あちこちに、そんな水遁依頼のレスをコピペしてまわっていたら
今度は自らがマルチポストとして水遁対象になるかもしれませんねぇw

誘導レスについては、水遁されることはないと想われますが
その板のその方に付き纏われ煽られないよう、暫らくは静観なさるのが宜しいでしょう。
599名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/11(火) 20:53:02.46 ID:JnMZ6Yjp0
本スレ主導権争いは2ちゃんの華だとかなんとか
狐さんは言ってたような気がする(疎覚えですみません)

幼女のねだるスレや削除議論を見てない方も居るだろうし
忍者の判断も各個人の裁量に任されてる部分もあるんで
水遁くらったら、それはそれで楽しむつもりで頑張って下さい
600名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/11(火) 21:59:13.44 ID:B6Q12kaE0
新板が出来た時の誘導って、あらかじめ自治スレで話し合ったりしないの?
いきなりここに行けって言われたら反感持たれそうな悪寒…喜んで新板に移動する人
ばかりじゃないよね。(自治スレ見ない人だっているし!)
次スレからでも良いじゃんとか思われたり、板の設定が気に入らないから残りたいとか、
いろんな人が居ると思うんですよ。
もうちょっと余裕を持った誘導が出来れば、粘着されなかったのではないかなぁ…
とりあえず乙です…

多少の板違いはスルーでおk、まったり行きましょうよ。
601 ◆VIRUS./X7Key-(仮)...φ♪ (西藏自治区):2011/10/11(火) 22:12:12.92 ID:xcqDcJc/P
>>579
要は(判断の)精度を高めていこうよってことです^^
そうすれば忍者側の負担も減るでしょうし…

負担=余計な仕事
602 忍法帖【Lv=1,xxxP】 !nannja(上野國):2011/10/12(水) 00:07:32.99 ID:MmX8ZZFT0
忍者IDの出し方がよくわかりません
以前このスレで教わった通りに色々な板で試してはみたのですが
603名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/12(水) 00:10:02.77 ID:316uy0nF0
名前欄に!nanja
604名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/12(水) 07:03:26.59 ID:bfEfKHzsP
>>597
「(システム上)できる」ことと「(許可されたから)してもいい」は違うからね。
水遁・土遁目的でキャップ登録してもらってない人が水遁・土遁を使えば問題になる場合があるよ。
605名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/12(水) 09:39:40.32 ID:gnXME7ak0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1318086218/80-84
↑こういう荒らしが5つのスレで9月中盤から継続して行われてるので狼専用水遁スレで以来したところ

>ファンスレという観点から見ると確実に荒らしだけど水遁対象としては微妙
仮に水遁してもこういうきちがいは止まらないので避難所を作ることをお勧めします

という意見をもらいましたが、こんな事言っては元も子も無いですよね?
水遁が無用の長物となると思います
また
>やはり誹謗中傷の範囲です
 埋め立てと呼ぶには頻度が少なすぎます
 同じAAとかコピペ貼り付けてたらまだいけると思いますが

いう意見もありましたが、誹謗中傷でも4レス以上続けて連投したら十分AA荒らしに該当すると
思います。
それに明らかに私怨や誹謗中傷でなく荒らし目的なのは明白なため、埋立にも該当すると思います。
これを水遁しないのなら、はっきり言って水遁を回避しつつの荒らしなんて容易に行えるんじゃないでしょうか。
みなさんの意見をお聞かせください。
606名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/12(水) 09:41:48.90 ID:gDKCk4O00
そうだよあきらめろ、大事な事は2ちゃん以外でやろう
607名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/12(水) 10:25:37.35 ID:KYHDGuV/0
>>605
依頼の言葉を変えてみるのも一つの手ですね。

AA連投なら、AA投稿に絞って依頼をして「AA投稿の容量潰し」とか水遁の出来る理由の方がいいかもしれません。

くれぐれもスレ違いや非難中傷や犯罪予告といった、本来のルールでは出来ない水遁依頼はしない方がいいでしょう。
608名無しさん@お腹いっぱい。(上野國):2011/10/12(水) 20:03:53.85 ID:MmX8ZZFT0
>>603
ああ…nを重ねてました
ありがとうございました
自分の気に入らない商品を誹謗中傷するために
○○死亡とか○○は糞とかスレを立てる奴を水遁できないって
いったい何のための忍者システムなの?
610名無しさん@お腹いっぱい。(iPhone):2011/10/13(木) 01:15:48.21 ID:y6u797VW0
水遁で解決出来るのかよ(呆れた)
削除依頼でも出しとけ(適当)
611名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/10/13(木) 07:19:38.83 ID:AdqVIY/T0
>>609
自分の気に入らないスレを水遁するためではなく
同じことの繰り返しを水遁で抑止するための忍者システムです
○○死亡とか○○は糞とか、○○に関するという意味で同じスレを
繰り返し立て続けるようなものは乱立として水遁できる場合があります
自治で商品を誹謗中傷するスレをどうにかしようとしたら水遁土遁でどうにかしろって言われて
水遁土遁がどんなもんかと来てみたら2ch様に付加がかかる乱立スレだけを防止するためだけの2ch様の子分システム
自治「この板をどうにかしたいなあ、汚いスレは消したいなあ(チラッ」


2ch「乱立スレは付加かかるから乱立スレ消してねー」  ← うおー俺も参加するぜー
  ↑               ↑
うおーすげーこの機能    うおーみんな協力しろ


なんでこんな糞みたいなシステムのためにみんなやっきになるんだよ
614 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/10/13(木) 17:50:41.49 ID:thIJTmci0
忍者は言論統制のための道具ではない
615名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/13(木) 19:30:27.90 ID:J2ovwTC90
気にくわない奴に水遁かましてスッキリする道具なのだ
616名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/10/13(木) 22:33:07.09 ID:PILY4k7zO
質問です。忍法帳適応外の板(チェックの入ってない板)で識別がPCになっている書き込みに対して
すいとんをしてやつは忍者ではないと出た場合、相手は何を使って書き込みしてると考えられますか?
忍者ではないは携帯にすいとんした場合だけ出るものでは無いのでしょうか?
617名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/13(木) 22:38:32.34 ID:4LUn6kZJ0
>>616
違います、貴方の提示した条件の場合は
PCでも有名どころではocnやplalaなんかは適用外となります
618名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/13(木) 22:40:12.98 ID:LDjv7DFa0
BBS_NINJA=checked でも BBS_NINJA=nashi でもない板で「やつは忍者じゃない。」が出るのは、
auのEZwebとSoftbank携帯のほか、OCNやplalaなど忍法帖が強制適用されないプロバイダ
619名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/10/13(木) 23:01:13.30 ID:PILY4k7zO
>>617-618
すばやい回答ありがとうございました。

もうひとつ質問です。乱立や連投により●の使用がほぼ確定している書き込みに対して
すいとんをしても●IDが出ないのですが、上記の「忍者ではない」に関係しますか?
忍者じゃないが出る相手にすいとんしても●は出てこないです。
621名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/10/13(木) 23:19:37.65 ID:PILY4k7zO
>>620
ありがとうございました。
622名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/14(金) 00:14:36.62 ID:JfJKrUZ40
「他スレへの突撃及びその誘導」が水遁理由になっていますが、
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318409512/648のように
「実際にその突撃誘導によるものではない」として水遁されていません。

しかし水遁はレスから12時間以内の制約があり、
その間に突撃誘導による大量の突撃がありうるのか、
それを突撃誘導によるものとどう証明できるのかが疑問です。
どうかここで何らかの結論をお願いします。

なお2ch外の荒らし依頼は、荒らしが実際に起きていなくても、
レスの言葉だけで判断して削除しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311577812/
>>622
誘導先へのすいとんは
誘導と誘導先に投下されたレスに因果関係があると判断した場合に適用
としか申し上げられないのが現状です。

今回の件は、誘導先でも元々日常的に実況が行われている可能性もあるので
突撃によるものとは判断できないと判断されたんじゃないかと。
これがきのこ板のスレだったりしたなら判断は変わったかもしれません。


あと、実況そのものに関してもすいとんが行われる事があるのですが
こちらはお止め組★の涼実発動後にも故意に実況している場合という制限があり
そういう意味でもすいとんは難しい件であったと思います。
624名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/14(金) 01:28:38.93 ID:5FqkQaBd0
水遁履歴の中の「推定●・・・」ってどういうことですか?
水遁を実行した人の推測?
625名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/14(金) 01:30:45.67 ID:rKm0O/lr0
あるところにあるSuitonに因る●書き込み一時停止のリストから引っ張る
●IDと止められた時刻が出ている
626名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/14(金) 09:26:38.75 ID:JfJKrUZ40
>>623
12時間以内にそれは難しいのではないかと
荒らし誘導の言葉だけで水遁すべきだと思います
電話番号の削除だって被害の有無は関係ないですから
627名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/10/14(金) 12:25:01.21 ID:0UK/FmZc0
>>626
>>623 はその通りだけど、この場合、実況板と非実況板という明確な違いがあり、
>>622 のような誘導をすれば誤って非実況板で実況する人もいるかもしれないし、
「次スレ」として初めから実況を意図した誘導なら突撃誘導といっていいように思う
ただし、突撃レスの方は、元々実況板で実況してる人が、
騙されることはあっても故意に非実況板で実況するとは考えにくいので、
突撃してきたというよりも、元々非実況板での実況常習者と考えた方がいいと思う

つまり、因果関係が重要になってくるのは、声優スレで悪意あるレスをするとか、
元々そのスレに書き込まれてもおかしくない書き込みを誘導する場合であって、
実況板から非実況板への実況を誘導する場合のように、明確な板違いの誘導なら、
実際に誘導されて実況しようがしまいが、突撃を意図した突撃誘導ではないだろうか?
ちょっと勘違いしてた。
突撃を誘導しているレスの方を結果問わずすいとんできないのかって事ですね。

これはルールスレでも話し合いがあった事あるのですが
●●スレに突撃しようぜ!な明確なものなら
突撃が起きようが起きまいが、すいとんされる事は多いかと思います。
(ルールスレでの話し合いが中途で終わったので、一切触らない人もいるかも)


明確にどうして欲しいか書かれていない誘導レスは
状況と相手の意図をどう取るかになるんでしょうが、それこそ人による所が大きいかと。

判断に困って、すいとんしない方もおられるでしょうし
結果として突撃が起きてからすいとんする方や
明確に、荒らしを依頼する内容が含まれてなければ触らない方や
あるいは>>627の意見を支持してすいとんを行われる方もいるかと思います。


すいとんスルーが納得いかない場合
再依頼して他の忍者さんの意見を聞くのもありかもしれません。
上5行目「すいとんされる事は多いかと思います」は言い過ぎかな…
→「すいとんされる事もあるかと思います」でお願いします。

長文書くの苦手なんで
読みにくいかと思いますがご容赦ください。
630名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/10/14(金) 18:08:42.11 ID:3HsYzLla0
保守荒らしってどの程度が水遁対象になりますか?
631桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國):2011/10/14(金) 18:21:29.45 ID:ti4tPLeR0
下は2レスから上は無限まで
632名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/10/14(金) 18:42:29.59 ID:AQFqwFQv0
どうも
633名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/14(金) 19:08:41.27 ID:rgSiOG0k0
>>631
便乗質問します。
日にちを跨いでも積算ということでよいのですか。
IDが変わってしまいますので「推測」になりませんか。
634名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/14(金) 22:01:42.89 ID:w2hWe5GG0
質問スレで過去の他人の質問を何度もコピペして貼りつけたり
自分で作った質問風のコピペを何スレにも渡って何度も貼りつける行為は
水遁対象になりませんか?
635名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/10/14(金) 23:59:30.29 ID:Q0ZrJ4SO0
>>633
行為で追うのでIDは関係ありません

>>634
質問なら回答がなかったので時間をおいて再質問ということもあるので、
コピペなら水遁対象になりますが、具体的に見てみないとコピペかどうかわかりません
636名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/15(土) 00:21:10.22 ID:4o58lU1o0
>>635
ご回答ありがとうございます。つまり些末な改変等には惑わされず、
総合的な見做し判断で良いということですね。
回数的には>>631のように2レス以上ということで了解しました。
637名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/15(土) 00:27:58.03 ID:g7DXALhO0
>>635
コピペならなるのですね。ありがとうございます!
転載荒らしはここでは報告外ですか?
2ちゃんのレスの転載ではなく個人ブログの内容をしつこく転載してくる人がいて迷惑しているのですが。
>>638
転載している事が分かれば2ch外でも大丈夫だと思いますよ。
実際に規制議論板に報告→規制例もありますし。
転載している事が分かりやすいようにご依頼頂けますと
スムーズに確認してもらえるかと。
>>639
ありがとうございます。
長い間悩まされていたので助かります。
報告するときはわかりやすく表示するように心掛けたいと思います。
641名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/16(日) 17:30:06.14 ID:M+4ePKvi0
忍者ルール外の荒らしに対応する部隊は今回もあるんでしょうか?
前はむささび♪さんに持って行くようにという事でしたが、再編にあたり変更があったのかお聞きしたいです
642桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國):2011/10/16(日) 19:45:26.82 ID:mQ76mcUT0
今の所は無いどす
今は忍者の里が、ごたついてる真っ最中だから
暫くしたらまた色々と変わるかもね
643名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/17(月) 00:11:14.96 ID:xQihpOU+0
把握しました
ありがとうございました
644名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/17(月) 01:01:21.10 ID:h712spiJ0
>>642
必要と求めてくる人がいる
必要とされるあなたがいる
さあ護るを仕事にしよう
645 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (越前・若狭國):2011/10/17(月) 13:18:23.54 ID:49mToNBp0
646名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/10/17(月) 16:50:20.93 ID:gjJIpwVJ0
>>645
こんなの埋め立てのうちに入らないにゃーとスルーする忍者もいるし
同じIDで連投が続いてるから水遁する忍者もいると思うにゃー

またこの投稿を返事だと主張するのは
無理があるような気もするにゃー
647名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/17(月) 17:11:38.17 ID:V7sYRK6/0
>>645
やってることただのコピペ連投じゃん
上下纏めて水遁
648名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/17(月) 18:54:54.57 ID:ZexcxrFn0
結局その質問の案件は水遁されてましたね。
649 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (越前・若狭國):2011/10/17(月) 21:56:46.74 ID:49mToNBp0
忍者によって、対応が違うみたいですね。
ありがとうございました。
650名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/10/19(水) 17:50:27.43 ID:9HMqWTeh0
651名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/19(水) 17:53:19.07 ID:3E2bRP/i0
水遁して削除依頼
652名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/10/19(水) 17:59:54.21 ID:9HMqWTeh0
まー削除依頼だわな。
めんどくせーし削除屋にやらせるのが一番。
653名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/10/19(水) 18:39:32.26 ID:1MmKHMRU0
依頼所にて
255 :196(蝦夷):2011/10/19(水) 17:41:29.45 ID:1MmKHMRU0
>>196の再発。下記の突撃誘導有り。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319008957/27

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1318880697/172-174n-
中略
こちらよりvip専用スレに依頼すべきでしょうか?

258 :◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区):2011/10/19(水) 17:45:18.94 ID:0tIAU5JjP
>>255 お手数ですが、VIPの依頼板でお願いしてもらって宜しいですか?
ご迷惑おかけ致します。

と誘導を受けたのですがvipの依頼所とは色々ありますが凸対応してるのはどちらになりますか?
654名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/19(水) 18:44:20.44 ID:3E2bRP/i0
>>653
ここのVIP警察に行けばいいよ
655名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/10/19(水) 19:02:10.56 ID:1MmKHMRU0
>>654
素早い回答ありがとうございます。
専用ルールに疎い上、凸食らうのは初めてだったのでパニクってしまいました。。。早速覗いてみます。
656 ◆KcE6JIPEySJ5-マスカット♪ (西藏自治区):2011/10/19(水) 21:07:26.00 ID:0tIAU5JjP
>>655
ご迷惑お掛けいたしましてすみませんでした。コピペ案内を忘れたためにお手間を取らせてしまいましたことをお詫びいたします。
●のIDが被ってる人がいてその人が荒らしているみたいで水遁されるのですがどうすればいいですか?
658名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/10/20(木) 07:49:29.97 ID:/qrN6kK/P
●のIDが被ってるってどういうことだよ
共有●でも使ってんのか
659名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/20(木) 07:52:02.66 ID:EspeiHzG0
●売ってるとこに言うてください
>>658
普通の●です
自分が書き込んでないのに水遁された●の履歴みたら自分の●のIDと被ってます

>>659
相談した方がいいですかね
661 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/20(木) 08:16:23.44 ID:5U4UvVvP0
●のIDが被ることは極稀にだがあるようだ
以前もすあまがお試し●のIDが荒らしの正規●IDと被っていて死んだと嘆いていた

いずれにしろこっち側でどうにかできる問題ではないわ
662名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/10/20(木) 09:49:34.10 ID:toieGlksi
こらこらとはなんですか?
663残忍 ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (茸):2011/10/20(木) 15:27:38.66 ID:LBXPRg6r0
>>662 強制バーボンハウス送りの事です。
664655(蝦夷):2011/10/20(木) 16:23:03.41 ID:ZwnVkjEs0
>>656
こちらこそお忙しい中スレ違いの依頼をしてしまい申し訳ありませんでした。
依頼所に詰めてる忍者さん達の処理能力と判断力は信頼してますのでこれからも程々にがんばって下さい。
665名無しさん@お腹いっぱい。(下野國):2011/10/20(木) 22:22:20.67 ID:TZlQZDjy0
単独スレのコピペ連投で報告したのですが、マルチポストで処理して下さいました。
マルチポストの場合、過去の案件を参考にして、別のスレや板から引っ張ってくるのでしょうか?
それとも、マルチポストを発見するツールがあるのでしょうか?

複数の板をまたいでおりましたので、ちょっと疑問に思って聞いて見ました。
666 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/20(木) 22:27:29.76 ID:5U4UvVvP0
>665
その文章の一部でグーグル検索したり、
2chトップからのhttp://find.2ch.net/で本文検索(10モリタポ)をしたりすれば発見は容易ではないかしら?
667名無しさん@お腹いっぱい。(下野國):2011/10/20(木) 22:29:34.06 ID:TZlQZDjy0
>666
なるほど把握したでござる。
忍者さんありがとう。
668 ◆.O43dMLKOkX5 (庭):2011/10/21(金) 13:08:58.06 ID:f2ox8KTL0
初心者ですみません

弟子入りするには階層システムに登録して師匠に酉と名前を指定してもらうみたいなのですが、この名前(○○♪)はどうやって登録するのでしょうか?

あと弟子入り依頼があまり活発でないように見えますが、このような状況でも弟子にしてもらえるのでしょうか?
名前は親が付ける
募集の際に希望の名前を出しておけばその通りに付けてくれる親が大半
採用されるかどうか、はその時の親たちの気分と枠の空き具合によるとしか
今は枠が少ないっぽいんで、すでに忍者が多いカテゴリを活動分野にする子は採用されにくい
670 ◆.O43dMLKOkX5 (庭):2011/10/21(金) 13:25:01.47 ID:f2ox8KTL0
>>669
お早い解答ありがとうございました
671 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (西藏自治区):2011/10/21(金) 13:32:09.17 ID:vc/A4KGm0
ただ誤射で親に粘着した人がいるから、新人はほぼ採用されないと言ってもいい
672名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/21(金) 13:42:50.60 ID:omOREY2h0
1)募集スレで応募レスをする。
トリップは(http://ninja.2ch.net/test/iga.php)へ登録すること。
 ※採用が決まってからでも間に合う。

>xxx:●(持っている場合) 名前欄に↓のトリップ表示
>登録希望トリップ:◆xxxxxxxxxx ←※12桁必須
>登録希望名前 :xxxx
>常駐板:←忍者活動したい板、依頼所でいろんな依頼を見たい場合でも常駐板は質問される。
>正規●の有無:
>活動履歴:

他に希望動機など書いてアピールしてもいいが、その前に暫定ルールを把握しておくことをおすすめ。

2)応募時の酉をつけて、依頼スレでテンプレに則って依頼をする。
依頼が通る頻度が高ければ、暫定ルールの理解度が高いと評価されるので弟子に取ってもらえる可能性up!
今は>>671の理由で100%じゃないと採ってもらえないかも。
※酉は公開酉、酉割れなどのチャックが必須。
673名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/10/21(金) 13:49:42.82 ID:f2ox8KTL0
>>671-672
ご丁寧にありがとうございます
なかなか今は厳しいみたいですね
頑張ります
674名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/21(金) 22:45:42.21 ID:+ZM2HERS0
質問者は違うけど、山城・丹波・丹後國と西藏自治区の人はfusianaしなければ相手にされないってのもある
675名無しさん@お腹いっぱい。(上野國):2011/10/22(土) 15:48:30.77 ID:u6y8JA+B0
水遁されたのに忍法帳ID検索で出て来ないのは何ですか

しょっちゅうワケ解らんタイミングで水遁されて2分待たされるからいい加減頭にくる
相手を見つけて復讐したいのに手掛かりも見つからないし
何このシステム
676名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/10/22(土) 15:54:21.59 ID:EOp0ieTzP
1.!nanjaで忍者IDを記録しておき破門されたらそのIDで検索する

2.そもそも水遁されてない可能性もある。同一IPから短時間に多数の忍法帖を利用すると破門される
677名無しさん@お腹いっぱい。(上野國):2011/10/22(土) 16:05:53.06 ID:u6y8JA+B0
同じPC同じブラウザなのにレスの合間にやられてたりして
その都度ID検索しても出てこない
以前はLvカンストしてたし煽り荒らしは一切してないのにLv10も行けなくなった
諦めるしかないか
678名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/22(土) 16:12:26.30 ID:gJ7tau/X0
>>677
回線は?IP共有だと、>>676の理由で破門になることがあるよ

>2.そもそも水遁されてない可能性もある。同一IPから短時間に多数の忍法帖を利用すると破門される
679名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/22(土) 16:15:50.74 ID:76s9QkBh0
>>677
レスURLでも水遁されたか調べられます。
ご自身のレスURLを入れて検索しまくれば分かります。
http://suiton.geo.jp/

他にPCの不具合の可能性。
何らかの理由によりクッキーの保存に失敗していると、その都度新しい忍法帳を取得するはめになる。
680名無しさん@お腹いっぱい。(上野國):2011/10/22(土) 16:23:58.29 ID:u6y8JA+B0
>>678-679
ありがとうございます
グローバルIP貰ってるので共有による破門は無さそう
kakikomi.txtからレス検索してダメなら
あとはもうクッキーかブラウザの不具合かなあ…
681名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/22(土) 16:29:13.60 ID:gJ7tau/X0
特定の板にしか書き込まないなら水遁データ検索で

http://suiton.geo.jp/*****/

の要領で*****の部分に板名を、例えばsatoとか入れてその板内の水遁履歴が全部見れるので
そこから探す方法もあります
682名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/10/22(土) 17:21:27.38 ID:pDjHSfUc0
相手を見つけて復讐したい人に助言は不要
683名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/22(土) 19:16:22.26 ID:gJ7tau/X0
●を水遁した時の●停止期間が大幅に拡大されました

34 ピロリ New! 2011/10/22(土) 19:09:01.72 ID:VFT44Ncg0 4res
正規24*2=48時間、お試し48*3=144時間にしてみた、今bbs.cgiくばった
684名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/22(土) 19:22:50.89 ID:gJ7tau/X0
URL書いたほうが良かったね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319274080/20-
685名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/10/22(土) 20:40:51.11 ID:KSmzZwCF0
マー君大貢献ですねw
686名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/22(土) 20:44:53.95 ID:gJ7tau/X0
うん、なんだかなぁ
この人、どうにかならないですかねえ
http://suiton.geo.jp/?t=h;i=AwA1rbgzYcaihu42
688名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/10/23(日) 15:31:44.57 ID:/+P9eqjs0
>>687

>>683
2日間●を使っての投稿をお断り中です・・・
689名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/10/23(日) 20:37:12.33 ID:0RgilAvG0
質問はここでいいのかな

最近邪馬台国見なくなった気がするんだけど気のせい?
690 ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (茸):2011/10/23(日) 20:51:55.06 ID:zGvh31Gy0
>>689 わたしも前は邪馬台国だった。
邪馬台国は茸やその他色んなモノに分割されてるので今は無いよ。
691 ◆4Kx88al7EltT (越後・佐渡國):2011/10/23(日) 20:54:02.02 ID:kCSxcdJz0
http://hissi.org/read.php/campus/20111023/Mkl5b1VWZTBP.html
http://hissi.org/read.php/campus/20111023/UFFvd3RLZGkw.html

これは保守荒らし等で対処可能でしょか?
下層のスレを片っ端から上げているため板のdat落ち速度が数倍に上がっています
692 ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (茸):2011/10/23(日) 20:54:10.35 ID:zGvh31Gy0
>>689-690 詳しくは↓までどうぞ。
県名表示をもっと正確にしようのスレ 3
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1317564594/
693名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/10/23(日) 21:00:41.95 ID:0RgilAvG0
西蔵自治区も消えたのかしら
スレ見るのめんど
694 ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (茸):2011/10/23(日) 21:02:07.30 ID:zGvh31Gy0
西蔵自治区はあるよ。
695名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/23(日) 21:16:09.17 ID:LlL79oY10
ちょっとすれ違いもあるんですが相談させてください。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319332206/217,219
217のどうぞと改変コピペ荒らしとそのコピペを相手するAAコピペ荒らしで、スマホGPS関連のスレを埋め立ててます。
219のほうはまだそれほどでもないので(直近で2週間ほど)まだ様子見ですが

217のほうは10/5の水遁後も継続しています(5スレのうちひどい2スレ抽出)
http://halcyan.30.kg/rscan.php?q=%82%C7%82%A4%82%BC&url=http%3A%2F%2Fyuzuru.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbicycle%2F1310875098%2F
http://halcyan.30.kg/rscan.php?q=%82%C7%82%A4%82%BC&url=http%3A%2F%2Fyuzuru.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbicycle%2F1311493021%2F

自板は忍法帖が導入されてない?ようで水遁は不発でした。
ぱっと見これはもうまとめておkなレベルでしょうか。
忍法帖導入以降の知識が追い付いてなく、どのレベルでまとめて良いのかが不安でして・・(忍法帖以前なら何度かまとめてます)
696名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/23(日) 21:27:20.88 ID:sjBhxGA60
>>695
規制議論への荒らし報告は現在は水遁履歴必須
また最近の変更で以下の通りとなりましたのでご注意ください

報告の際に、報告対象スレのある板の忍法帖適用設定を提示してください。
これは BBS_NINJA=***** というもので、
板のURLにSETTING.TXT と付け加えることで見ることが出来る板設定の中に含まれています。

この板ならば http://qb5.2ch.net/sec2chd/SETTING.TXT

BBS_NINJA=checked の場合は全ホスト適用です、水遁頑張ってください。報告は可能です。※規制は行われません。
BBS_NINJA=nashi となっている板の場合は適用無しなので、報告は禁止です。
BBS_NINJA= の項目が無い場合は未設定。報告は可能ですが、報告後に、「板設定を変更してもらえ」と、アクションを求められる可能性があります。
697名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/23(日) 22:02:39.24 ID:LlL79oY10
>>696
ありがとうございます。未設定のようなので変更可能かどうか調べてみます。
698 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/23(日) 22:05:28.75 ID:IFtVJvx00
699 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/23(日) 22:09:11.69 ID:IFtVJvx00
忍者じゃない、って場合はまず報告してみたらどうかしらね?
おしんとぷららだったら規制が入るのだし

ま、そこも自治スレで相談することなのか…
700名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/23(日) 22:16:36.32 ID:LlL79oY10
>>699
なるほど。そういえば街BBSでも荒らしてるのが>>695の自転車板にも来ていて
それがplalaだと聞いてます。試しに報告してみます。
701♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/10/23(日) 22:54:32.35 ID:E4TVbfyWP
>>699
忍者じゃないってことはそのスレ(板)はBBS_NINJA=checkedではない。
つまり報告しても掘られない。
掘られないんだからOCNかぷららかも分からない。
702 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/23(日) 23:00:58.93 ID:IFtVJvx00
>701
忍者じゃないってことは未設定でocnかplalaの可能性がある
未設定の所は掘るって言ってたでしょ

掘らないって言ってたのは「報告スレの>1に設定値が書かれていない場合」でしょうが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/143

そういうことを言いふらすと報告者が混乱するよ
703♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國):2011/10/23(日) 23:12:18.17 ID:E4TVbfyWP
>>702
そうだったのか
失礼しました
704名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/23(日) 23:21:32.64 ID:7S4faMWI0
OCNとぷららの特別扱いはなくなったんじゃないっけ
705名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/23(日) 23:24:56.72 ID:sjBhxGA60
規制人はOCNとplala以外は規制しないと公言している→OCNとplalaは規制する
706 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/23(日) 23:25:35.55 ID:IFtVJvx00
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/216

そこについてはたぶん今まで通りなのかな、と…
707名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/23(日) 23:28:23.90 ID:7S4faMWI0
あ、隠居が明言してたんだ

http://qb7.2ch.net/_403/ninja.html
ここから記述が消えてたから無くなったとばかり思ってた
>>707
まだかなに追加するようになった。
行が > で始まっている奴に一致するホストは強制忍法帳になる。
で、ここにocn, plalaは追加することはなくて、規制で対処するってことかと。

#######################(START)
#忍法帖を適用する。>から始めてね
#
>\.e-mobile.ne.jp$
>\.emobile.ad.jp$
#
#######################
709名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/23(日) 23:53:10.30 ID:7S4faMWI0
>>708
どもども
理解しました
710名無しさん@お腹いっぱい。(日向國):2011/10/24(月) 00:33:24.55 ID:FBCwnuNo0
SETTING.TXTは専ブラだと見る機能付いてるね。
711695(武蔵國):2011/10/24(月) 01:45:45.42 ID:i5MmGu660
規制議論にスレ立てできませんでした・・・
またもやスレチなのですが一応このスレで相談しましたので
(いきなり質雑スレでスレ立て願いしても恐らく相手されないでしょう。。)
スレ立て代行してもらえないでしょうか
712名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/24(月) 01:58:53.76 ID:/qKDRRm70
>>711
いきなりスレ立てして不備があると叩かれますから
まずは全板共通で報告したほうがいいですよ
そこから野次馬へと進んでOKが出れば誰か立ててくれるかもしれませんし
713名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/10/24(月) 02:43:36.71 ID:F660D2kN0
>>711
ちょっとまとめてみようと思ったんだが
<末行に「では」「どうぞ」を含む定型改変コピペ>
<末尾が「ではどうぞ」で終わる定型改変コピペ>では汎用報告臭いし
<冒頭「と…」で始まる>も付け加えると報告数が少なくなるし・・・
で難しい感じでした

仮に報告スレが立って掘ってもらえても
ocnかplalaじゃなければ規制は期待できないし
正義報告よりもvipタイプ忍法帖導入に向けて
<自治スレ議論>→<投票>→<板設定変更申請>って方向を考える方が
建設的じゃないかなあ

・・・って話が既に>>696で出ている訳だがw
714名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/24(月) 03:09:16.42 ID:i5MmGu660
>>712
確かにそうですね。。。ただ過去全板共通に数回報告したものがスルーされ、
そのまま自分で立てたものが掘られたことがありまして、
ちゃんと見てる野次馬はいないんじゃないかなという認識に。。

715名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/24(月) 03:14:52.50 ID:i5MmGu660
>713
ありがとうございます。このようなスレタイとまとめでどうでしょうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2176052.txt
不備がないようでしたらスレ立てしていただけたら助かります。。
理由はもう1レス後に。。Lv40あったのが知らずに長過ぎで1へ
716名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/24(月) 03:19:12.59 ID:i5MmGu660
自治でいくら決まっても規制人からしかID導入が決まらない、
というお預け状態が板設定変更依頼スレでも見受けられます。
規制人が板へID導入を考えてくれる or
規制できなくてもこの事例を元に自治スレで議論を進められる
かもしれないと思いまして報告したいのです。
717 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/24(月) 07:26:58.34 ID:U6NDRhTJ0
BBS_NINJA=の設定は>1に書けと

多少時間かかっても全板通した方がいいと思うけれどねー
718名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/10/24(月) 07:38:26.89 ID:V2Sb9A+e0
BBS_NINJA=設定なし(項目なし)で報告しても、今まで”すいとん頑張れ”だったものが無反応になっただけ。
掘るには掘るが、ぷららやOCNじゃない限り規制まではしないのは変わりない。
BBS_NINJA=checkedにしても、再び、”すいとん頑張れ”に戻るだけじゃない?
継続的な荒らしは今まで同様荒らし放題、水遁できるようになっても軽くダメージを
与えられるけど一時的効果でしかない。
それが今の現状。
>>714
不備(形式)があまりにもひどかったり、件数が少なすぎたり、何度も修正を繰り返したりすると
見る側が追いかけるのが面倒になってしまってスルーされることが多々あります。

一度、ローカルでテキストエディタ(note padなど)を使って編集し、
茶々が少ない報告スレとじっくり見比べてから全板に持っていくのがいいかと思います。

規制議論板のテストスレにでも貼ってみて、こちらにチェックをお願いすれば、
気が付けば私も見ますし(形式位ですが)、ほかの誰も見てくれると思います。

最近はあまり見かけませんが、あの板でしつこく主張したりすると掘られたりしますね^^
720名無しさん@お腹いっぱい。(松阪):2011/10/24(月) 12:10:22.16 ID:AyD7HACZ0
一時期はどうだったか知らんが、今はちゃんと見てくれるんじゃないかね
721名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/24(月) 12:29:16.03 ID:I1K0JSCd0
722名無しさん@お腹いっぱい。(松阪):2011/10/24(月) 12:39:00.12 ID:AyD7HACZ0
まったくわけがわからないよに吹いたw
723695(武蔵國):2011/10/24(月) 12:54:08.77 ID:sgk/wj8hP
>>717
いくつか掘られてる報告スレを眺めて別レスになってたのでそうしたのですが
もう一度確認してみます

>>719
一旦txt消してしまいましたのでまたその時はお願いします

>>721
さっき見つけました。私ではないですが先人が報告してたようですね
それによって知らなかった水遁報告もかなり見つかりました
724名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/10/24(月) 13:02:15.57 ID:I1K0JSCd0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319294812/80
規制議論板に持ち込むのならこういう考えを持たずに持ち込むことだね
725名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/10/24(月) 16:52:00.98 ID:fVNZegr40
>>723
> いくつか掘られてる報告スレを眺めて別レスになってた
別レスになってるのが多いのは今が過渡期で
変更を知らずにいた報告者も多いからの親切かと
変更以前に立ったスレで追加報告の場合は当然別レスになりますし

一応↓らしいです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/92

> それによって知らなかった水遁報告もかなり見つかりました
ご存知かもしれませんが>>681のやり方で板別の水遁履歴見られるので
探してみると他にも見つかるかもです
726名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/24(月) 16:56:19.78 ID:Z1zp16rI0
私は部外者なのですが、住人の方がお困りのようでしたので、代わりに伺いに参りました。
宜しければご回答願います。

あるスレッドに荒らしが現れまして、住人による水遁依頼が通り、実行されたのですが、
対象外ISPであったようで効果が無かったようなのです。
板のSETTING.TXTを確認しましたところ、BBS_NINJA=の記載そのものがありませんでしたので、
恐らくそうなのだろうと判断しました

その後、その荒らしが偶然名前欄に!ninjaと入力し、忍法帳を強制適用させたレスを投稿しました。
このレスに対してなら、水遁が効力を発揮する(破門出来る)と解釈して宜しいのでしょうか?
727名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/10/24(月) 17:06:36.32 ID:/TaEV8PX0
はい

次の方どうぞ
728名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/24(月) 17:10:09.27 ID:0lj+dYFe0
>>726 
水遁可能です。
永い目で見ればこれを機会に皆で話合い、板を BBS_NINJA=checked にされる事をお奨めします。
729名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/24(月) 17:21:18.01 ID:Z1zp16rI0
>>728
ありがとうございます。
板設定変更依頼の是非について、話し合いの場を設けようと思います。
一層が隠居さん
二層がいいんちょさんなのはわかりますが

その組織図のようなモノはありませんか?
よろしくおねがいします
731名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/24(月) 19:20:14.47 ID:mUeJB0Hf0
732名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/10/24(月) 21:46:06.18 ID:uhMBxaw40
733名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/10/24(月) 21:50:30.74 ID:U6NDRhTJ0
>732
無理だろう


ただまぁ、言うなれば…
強制フシアナ賛成派にはフシアナ状態で議論に臨んでもらったらどうだろうねぇ(笑
734名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/10/24(月) 21:50:35.82 ID:/TaEV8PX0
もろ私怨じゃん
水遁は無理
735名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/24(月) 21:53:06.63 ID:gVf5ezft0
>>732
見ましたが、これですいとんは難しいですよ
>>731
ありがとうございます
737732(茸):2011/10/24(月) 23:12:58.39 ID:75dfvpYk0
別に私怨のつもりはありませんけどね
議論スレッドに対して、なんら根拠を示さず、かつ短時間に大量の書き込みを行う
新スレッドが立てばここぞとばかりに穿ったまとめコピペやロードマップを投稿する
立派な妨害行為として、何か対策が立てられないか相談した次第です
738名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/25(火) 11:38:35.22 ID:k9fxW/yq0
水遁してもらっても「→ やつは忍者じゃない。」と言われることが多いのですが、
BBS_NINJA=checkedにしてもらうにはどこでどういう手順を踏めばいいのでしょうか?
また、その際にBBS_NINJA=checkedにしてもらうための条件みたいなものはありますか?
板の自治スレで話し合って以下のスレに所定の形式で申請してくらさい

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
740名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/10/25(火) 11:55:30.87 ID:qPyzhPic0
>>738
板の自治スレ(なければ立てる)などで板の住人たちと話し合った上で
運用情報板の板設定変更申請スレで申請すればいいです
十分に話し合った上での住人の総意と認められれば変更してもらえると思います
741名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/25(火) 12:00:21.47 ID:M3CM7bGU0
>>738
自治スレで話し合って十分意見がまとまった段階で
申請する前に自治スレに申請してきますと書き込んで反論がないのを確かめることをお忘れなく
742名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/25(火) 12:29:45.21 ID:k9fxW/yq0
申請してきますと書いてから何日ぐらい反論がなければ実際に申請してよいのでしょうか?
また、賛成の意見も反対の意見も付かずスルーされた場合も申請して大丈夫ですか?
743名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/25(火) 12:57:04.98 ID:M3CM7bGU0
>>742
申請してきますと書くのはまとまってないのに勝手に申請を防ぐため
書いたところ「まだ、まとまってない」などの意見が多いと議論が十分ではないとして却下されてしまう可能性がある
議論する気もなく妨害目的だけで反論する人もいるとは思いますが
そこは申請を受け付ける人の判断なのでなんとも言えない部分があります

スルーされるようでは議論になっているとは言えません
必要ならデフォルト名無しを「自治スレで強制忍法帖導入を議論中」などに一時的に変更してもらって
参加を促して下さい
744名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/10/25(火) 13:01:40.20 ID:qPyzhPic0
>>742
板や議論の流れによります
日数の問題ではなく、住人の総意と呼べると結論なのかどうかが重要です
賛成の意見も反対の意見も付かない場合、住人が黙認しているのか、
申請しようと提案してることすら知らないのかが精査されると思います
板の事情を勘案して申請が通る場合もあると思いますが、
議論してないため却下となる可能性が高いと思います
745名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/25(火) 13:35:48.51 ID:k9fxW/yq0
分かりました、どうもありがとうございました。
746名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/10/25(火) 15:58:56.67 ID:XXv6BuGX0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1319219390/

このスレなんですが複数人と思しきグループによる埋め立てが継続してます。
実況ではないので一時停止も依頼できません。
忍法貼導入で水遁依頼がんばるという対策が有効でしょうか?
このスレ自体は削除対象ぽいですが真っ当なスレでやられた場合に今のままだと打つ手なしなのかなと。
747名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/10/25(火) 20:52:30.57 ID:qPyzhPic0
>>746
逆にそのスレでやられてるから真っ当なスレに被害はないとも考えられます
「荒らし」に対する対策は規制や水遁だけではなく、
隔離スレに隔離しておくというのも一つの手段です
748名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/10/25(火) 21:43:00.19 ID:XXv6BuGX0
>>747
ああ、隔離スレ!
なるほど、目から鱗です
ご助言ありがとうございました
749名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/10/27(木) 04:47:03.38 ID:z3myuN4LO
別の板で
意味の無い長文を連投して妨害されているスレッドがあるので
アク禁依頼したいにすることは可能ですか?
と質問したら
ここ 忍者の里 を紹介されたのですが
ここでアク禁以来は可能なのですか?
750名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/10/27(木) 04:50:05.17 ID:z3myuN4LO
別の板で
意味の無い長文を連投して妨害されているスレッドがあるので
アク禁依頼したいのですがどこで報告すればいいですか?
と質問したら
ここ 忍者の里 を紹介されたのですが
忍者の里でアク禁依頼は可能なのですか?
751名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/27(木) 04:55:53.07 ID:/h9LyFzb0
>>750
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★ テンプレより

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
752750(東海・関東):2011/10/27(木) 05:05:21.30 ID:z3myuN4LO
>>751
その報告をする場所を教えて頂きたいのですか……
753名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/27(木) 05:26:48.44 ID:/h9LyFzb0
>>752
規制議論板の全板共通にテンプレをよく読んでどうぞ

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド230【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319428662/

報告対象になるのかもよくわからないのならばこちらで相談を

荒らし対策相談所 part61
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1317704300/
規制議論板からこっちに誘導されたのは、
まず、こっちに依頼して水頓してもらえってことじゃねーの?

質問者は水頓の存在すら知らなさそうだし。
755 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/10/27(木) 17:55:24.57 ID:/h9LyFzb0
こちらで告知しておくべきでした

現在、自治スレで投稿文字数・行数制限値の拡大について議論しております
この板を訪れる方の利便性改善のためご意見募集中です
奮ってご参加ください


忍者の里 板 自治スレッド Part1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298628358/
756名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/10/28(金) 00:35:04.63 ID:DCBKV0mU0
依頼所にてコピペは水遁可能という言質をギサール♪さんからいただきました。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319544186/835

例えば
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319433981/927

もコピペと思われ検索するとマルチだと思われますが、
コピペとして水遁してもいいでしょうか?
皆さんよろしくお願いします。
757名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/10/28(金) 00:38:55.95 ID:/Pwz+Njk0
マルチだと思うんなら探ってみてマルチとして水遁すればいいんじゃねえの
>>756
複数個所に同じ文面があればコピペだと認めやすいのでは?
759 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/28(金) 00:46:26.42 ID:UdmjqZW30
既婚女性、ニュー速+なんかで合計29スレが検索に引っ掛かったわ、そのコピペ
760名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/10/28(金) 00:52:37.07 ID:DCBKV0mU0
>>757>>758>>759
どうも有難うございます。一見してコピペとわかるから
コピペで水遁出来るなら
ただコピペ荒し 水遁で済ませたいんですよね。

マルチで必死チェッカーやモリタポ使うのは面倒くさいので、
どう思われますか?
ギサール♪さんは水遁出来る。と言うので、そうしたいんですが、
変忍に挙げられたら困るので…

>>759
わざわざすみませんw
マルチにしても、いちいち検索するのも、チマチマ貼り付けるのも面倒くさくなったんですw
761名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/10/28(金) 00:55:59.48 ID:RpbZRgCc0
水遁すると愛国烈士に恨まれて在日認定されるな
762名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/10/28(金) 00:58:07.74 ID:/aktczwn0
>>760
オフ板にあるフジ花王デモ関係の告知は必ず鬼女にマルチしてるから見てみるといいよ
>>760
コピペの必要十分条件は、同じ文面が2か所以上あるってことだから
せめて検索して、それを示すぐらいのことはしましょうよ
764名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/10/28(金) 01:17:42.69 ID:DCBKV0mU0
>>762>>763
ありがとうございます。今まで通り検索します。
失礼しました。
765名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/10/28(金) 10:59:57.35 ID:fVd+K9JfO
すいません初歩的な質問なのですが
水遁というのはどういうものか教えて下さい

連投規制・文字数規制の一種
と聞いたのですが
連投荒らしをこちらで報告をすればアク禁にしてもらえるという意味ですか?
766名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/10/28(金) 12:13:04.86 ID:Eg8RoTLK0
>>765
特定の板・特定のISPに対して適用される「忍法帖」
(Cookieを用いてブラウザごとにレベルを設定し連投やスレ立てにレベルに応じた制限を課すもの)
を無効化するのが「水遁」です

忍法帖が無効化されるとその忍法帖が使えなくなるので
新規に忍法帖を取得する為の2分間投稿ができなくなります
また●は2日間・お試し●は6日間使えなくなります
*あくまでも書き込みに際して(場合によっては)必要なCookieを無効化するものであり
  いわゆる「アク禁」ではありません

詳しくはこちらをご覧ください

忍法帖巻物-いきいきWiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
767765(東海・関東):2011/10/28(金) 14:37:17.39 ID:fVd+K9JfO
>>766
あるスレの連投荒らしをどうにかしたいのですが
水遁を実行しても2分書き込み出来なくなるだけであまり効果はありませんか?
あと !Suiton をどのように対象の相手に書き込めばいいのですか?

768名無しさん@お腹いっぱい。(下野國):2011/10/28(金) 15:35:02.53 ID:kh3KtMCa0
>水遁を実行しても2分書き込み出来なくなるだけであまり効果はありませんか?

はっきり言ってその通り。
水遁は水鉄砲で相手をおどろかすぐらいの効果しかないよw
ただし相手が●を使ってたり、大容量の連投とかなら、ある程度の効果はある。

>あと !Suiton をどのように対象の相手に書き込めばいいのですか?

水遁は自分じゃできないよ(初めの頃は●持ちなら誰でもできたが)。
この板の「水遁依頼所」スレで依頼する。板によっては板専用の依頼スレがある。
769名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/10/28(金) 16:00:50.66 ID:Eg8RoTLK0
>>767
2分間書き込みを止めることができますから
1res/2minutes以上の頻度で書き込んでいる連投には
「連投頻度を下げる」効果はありますが
それ以下の頻度での連投にはあまり効果は期待できません

また水遁されてもさらに連投を続け水遁を受け続け
同一IPからの忍法帖発行リクエスト回数が10回を越えた場合には
忍法帖の新規取得制限に引っ掛かり3時間発行リクエスト待ちとなります

つまり現在の水遁の仕様では繋ぎ換えが効かない固定IPからの
「1res/2minutes以上の頻度で継続する連投」には効果がありますが
それ以下の頻度・規模の荒らし投稿や繋ぎ換えをしてくる荒らしさんには
あまり効果が期待できないというのが現状です
770名無しさん@お腹いっぱい。(千代田):2011/10/28(金) 18:59:13.34 ID:dY7pMFlv0
>>769
> あまり効果が期待できないというのが現状です
依頼して、見てもらって、水遁してもらうまでタイムラグがあるからそうなる
そのスレにいる住人がよってたかってリアルタイムで水遁し、
繋ぎ換えてもまたすぐ水遁していけば、忍法帖発行制限で数時間書けなくなる
そうやって住人が自分たちで戦うのが忍者というものだと思う
771765(東海・関東):2011/10/28(金) 19:18:22.62 ID:fVd+K9JfO
なるほど
ありがとうございます

あまり効果は期待出来ないみたいですが
報告していこうと思います
772 ◆AKB48/2ZGDfI-GSX-R750L1♪ (茸):2011/10/28(金) 21:39:14.01 ID:B5zpttAA0
temujinさん、ぱちゃさん地下芸能忍者雑スレまでお越しください
今後について話し合いをしております。宜しくお願いします
773名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/10/29(土) 15:21:53.26 ID:4HYMMTPd0
20数日ほど前すいとんされたようでレベル0からやり直して10以上のPT表示になりましたが、
番組ch(西日本)http://hayabusa.2ch.net/livewkwest/でスレを建てようとしたのですが
「このホストではしばらく立てられません」の表示で立てられませんでした。
レベル13ぐらいまで何度か試しましたがずっと同じ表示でした。

別のすいとんに巻き込まれた可能性があるので
一度忍法帳の破棄をしてみては?とアドバイスがあったので、
そこで、忍法帳の破棄(Jane Style 3.72)を行い
もう一度0から始めて現在忍法帖【Lv=11,xxxPT】になりましたが
上記の板で同じエラーでスレ立てできませんでした。

何かほかに制限を受けてるのでしょうか?

ちなみに「20数日ほど前」のすいとんされる以前は普通にスレ立てはできました。
あと、その時、すいとんされるような連投などの荒らし行為はしておらず、
その日のうちにhttp://suiton.geo.jp/で自分の忍者IDを検索してみましたが
該当はありませんでした。
775名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/10/30(日) 00:03:24.89 ID:Cp/zO5W90
age忘れ
776名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/10/30(日) 00:11:32.97 ID:Ta5hIzsO0
各板には「TATESUGI値」という数字(16、32、64、128、256など)が設定されています。
そして、全てのIPアドレスを1024のグループに分け、スレッドを立てた時に自分が属してた
グループと違うグループがTATESUGI値の数だけスレッドを立てると、自分のグループに
順番がまわって来ます。

「このホストではしばらく立てられません」
このエラーはということだすと思います
そういうことだすか。
もうちょっと様子みてみます。
778名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/10/30(日) 00:27:15.08 ID:5mpim55Q0
スレ立て依頼した方が早く立てられるよ
どうしても自分で立てたければ別だけど
>>778
スレルールで複数ある特定スレ番踏んだ人が次スレ立てることになってるので、
依頼するほどじゃないです。

一応
>>776の制限は知ってて、今までもそれにひっかかって立てられない時もあったんですが、
今回ほど長く続くことはなかったので他に制限があるのかと思って相談しました。

あ、遅くなりましたがお返事ありがとうです。

780名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/10/30(日) 10:19:23.59 ID:M+h/3FPV0
水遁依頼スレを読んでみたのですが「叩き、私怨は対象外」との表記がありました。
しかし荒らし本人が「明日から荒らす」とハッキリ宣言しており
その予告通りに同じ様な文面の書き込みを連投していて、スレとしての機能を失いつつあります。
781名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/10/30(日) 10:21:43.01 ID:M+h/3FPV0
<続きです>
この場合どのような名目で依頼出来るのでしょうか?
(因みに毎回微妙に文章が違うのでコピペではなないようです)
荒らしにやりたい放題やらせる以外ないのでしょうか?
782 ◆AkaneA6El377 (江戸・武蔵國):2011/10/30(日) 10:23:37.37 ID:o9h3o6Bb0
同じような文面なら改変コピペという扱いで水遁することも不可能ではないかと思うけれど
783名無しさん@お腹いっぱい。(肥後國):2011/10/30(日) 10:40:07.80 ID:M+h/3FPV0
そうなんですね、ありがとうございます。
通るかどうか分かりませんがとりあえず報告してみます。
お答えありがとうございました。
784 ◆rDdQ4e6fFSMr (播磨・但馬・淡路國):2011/10/31(月) 13:53:19.50 ID:AWBcnar20
今はどういう手順ですいとんできるようになってるの?
以前は誰でもできたのに今はできないよね
785名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/11/01(火) 11:54:00.74 ID:neHCSYHVO
水遁の意味は分かったんだが
木遁と土遁の意味がまだ分からない…
木遁と土遁の意味を簡単に教えて下さい
786名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/01(火) 11:59:39.02 ID:6HLdkbLj0
787 ◆41K1VS7W5s (茸):2011/11/01(火) 13:28:18.47 ID:JLoqHO760
弟子入りはどうすればいいんですか?
788名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/11/01(火) 16:53:00.80 ID:qJOAqWGh0
実況板以外の実況はどこへ通報したらいいですか?
789名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/11/01(火) 16:54:13.59 ID:qJOAqWGh0
>>788
事故解決しました
790名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/01(火) 22:27:08.07 ID:JdGZl2DX0
http://hissi.org/read.php/base/20111101/Snh0dVUrYkYw.html
こんな感じで複数のAAを使って荒らすのは水遁の対象でしょうか?
791名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/01(火) 22:30:26.45 ID:VJxyB1R60
「虚カス」「虚ちーん」など、複数の共通するキーワードを用いている点、
あとはAAによる埋め立てとして処理可能かと。
792名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/01(火) 22:32:14.49 ID:JdGZl2DX0
ありがとうございます
793名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/02(水) 10:59:52.13 ID:JDtC/8Rf0
質問なんですが、VIPでAAを貼っていただけで水遁されたんですが連投してないのに水遁対象なんですか?
794名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/02(水) 13:31:26.21 ID:jM0u968C0
連投でなくとも、AAの貼り付け件数が多いと埋め立てと判断される可能性があります。
795名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/02(水) 19:47:28.08 ID:TzTWNdad0
ここで良いのかな?
水遁依頼にご協力いただいた依頼所の忍者さん達、毎日ありがとうございました。
おかげさまで、常駐スレがしばらく平和なスレになりそうです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319724180/54
●持ちなのは、以前のレベルの上がり方から確実ですが、さすがにそれを使ってまで
書き込みすることは考えられませんので…たぶん。
796名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/02(水) 21:27:00.45 ID:tn9F5ZnV0
>>795
OCNだったんですか・・・
努力が実りましたね
797名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/02(水) 23:13:54.72 ID:TzTWNdad0
>>796
はい♪
正直規制までは考えていなくて、迷惑していることを相手に知らせたいと思って始めました。
●持ちなので、運よく●が出たら●焼きされちゃえー!くらいには思っていましたがw
転載元の検索は大変でしたが、その分迷惑していることが伝わるかと…。
●焼きなら巻き添えはありませんが、規制は巻き添えの人のことを考えると、
あまり手放しでは喜べないものですね。(でも、これでしばらく静かになります…)
798名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/11/03(木) 11:03:26.97 ID:tL1YC+xH0
水遁で●が一時的に使用不可になったんだけどいつ解けるんだよ!!
799名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/03(木) 11:07:02.84 ID:W6TFxXZH0
正規●なら2日、お試し●なら6日、過去ログ閲覧以外のおまけ機能が停止
11月10日に何かあるのでしょうか?
一般の利用者&水遁依頼者にとってどのようなメリットがあるのか
詳しく教えて下さい
801名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/11/03(木) 22:15:26.59 ID:OReTWpP80
>>800
里の内輪の話

登録制になっている忍者部隊の編成を
完成させようとしている中での目途とされた日付

全部編成し直しでリセットというような状況になると
一時的に水遁や依頼処理が滞るということが起こるかもしれません

そう考えるとメリットはゼロかもしれませんね
>>801
ありがとうございます
803名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/04(金) 21:54:13.84 ID:Z98zgFhn0
水遁された形跡がないのに●は一時的に停止だし
忍法帳はリセットされてます
どゆことでしょ?
●が止まっているなら、やはりすいとんされている気がしますが…
805名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/04(金) 21:58:31.32 ID:Z98zgFhn0
解決しました
806名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/11/05(土) 04:02:35.37 ID:flDqrA2jO
水遁って10回されたら
どうなるんだっけ?
それは都市伝説
そんなやつは出ていけって言われるとか
809806(東海・関東):2011/11/05(土) 05:12:44.92 ID:flDqrA2jO
>>807
水遁10回くらうと何か別でペナルティがあるって聞いたけど
810名無しさん@お腹いっぱい。(豚):2011/11/05(土) 06:15:43.54 ID:FefQ4JiT0
811806(東海・関東):2011/11/05(土) 08:53:59.73 ID:flDqrA2jO
>>809
スレ落ちてるけど……

何が言いたかったの?
>>811

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1313947862/728
> 728 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (WiMAX) [sage] 投稿日: 2011/08/27(土) 22:05:18.95 発信元:49.133.56.143 0
>
> ちょっと思いついた事メモ
>
> k5のようなしつこいあらしの時、何回もすいとんする
> すいとんしたISPを覚えておいて10回すいとんしたらそのISPを一時間自働で規制
> その板で規制orそのサーバで規制or2ちゃんねるで規制orPINKも含めて規制


でも、結局メモしただけで実行には移されなかったという話。
813806(東海・関東):2011/11/05(土) 09:21:39.65 ID:flDqrA2jO
>>812
なるほどサンクス

実行されればいいのに
814名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/05(土) 10:48:25.63 ID:cHmFpNUe0
5回でもいいんじゃねーと思うがな
815 ◆QPY5hsQJ8uXZ-連投専忍♪ (長屋):2011/11/05(土) 12:36:38.61 ID:nNDKtbI50
わかっている範囲で書いときます

現在板設定について、BBS_NINJA=(未設定)の場合、nashiと同じ扱いになるように
システムが変更されたようです
規制議論への報告の絡みでは

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/10
> SETTING.TXTに、
> ・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
> ・BBS_NINJA= と書かれている(未設定) → 荒らし報告禁止
> ・BBS_NINJA= の項目がない(未設定) → 荒らし報告禁止
> ・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能
>
> ※報告には「BBS_NINJA=checked」であることと、水遁履歴を記載のこと

となるようです

そのため、規制議論への報告を行う場合は
自治スレ等で議論をされた上で、板情報変更スレに申請し
BBS_NINJA=checkedにする必要が出てきます

もちろんそれをするかどうかは板住人さん方の意志次第です
下から誘導されてきました。BBS_NINJA未設定で荒らし対策をしたいのですが、
どのような手順を踏めばよいのでしょうか。
こちらのスレにも目を通したのですが、私では対策が思いつきませんでした。

【!Suiton】水遁依頼所 其の54【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320416131/170,186,190,193,195
817 ◆QPY5hsQJ8uXZ-連投専忍♪ (長屋):2011/11/05(土) 13:01:49.52 ID:nNDKtbI50
>>816さん
簡単に書いたものを>>815に記載しておきました

BBS_NINJA未設定だと、現状では忍者も規制議論でもどうしようもない、という状況です

厳しいようですが
・BBS_NINJAの申請が出来るように
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1314371555/738-741
のような手立てをとるか
・あきらめる
の2拓になると思います
>>817
ありがとうございます。やはり板の自治スレに持ち込むのが一番ですか。
819 ◆QPY5hsQJ8uXZ-連投専忍♪ (長屋):2011/11/05(土) 13:06:40.53 ID:nNDKtbI50
>>818
そこに関しては私からは何とも言えません・・すみません

いずれにせよ、お互い楽しく2chを利用出来る事を希望するばかりです・・
820名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/06(日) 16:26:24.97 ID:MZ2ecA/q0
新規忍法帖の初回待機時間を24時間とかにすればいろいろと解決すると思うのですが
やらないのは何故ですか?
821名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/11/06(日) 16:29:34.91 ID:znN4f9950
2ちゃんねるに初めて書こうとした人の不便が無視できないから。
822名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/06(日) 16:34:37.35 ID:McT1p5ke0
板別にすればいいだけなんだけどね
823名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/06(日) 16:54:15.77 ID:9QVfe0fa0
>>821
その割には専ブラだのNGにしろだの言う人多いよね
824名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/06(日) 19:59:06.78 ID:qZeYbw6z0
質問させて頂きます

なぜGL違反やLR違反で忍術行使できないのですか?

今の里の水遁土遁基準より
判断基準が明確なので
忍者さんの負担が少なく変忍報告も減るのではないでしょうか?
>>824
忍者システムは、規制議論板のルールを基本として動くようにと作られましたが
GLは削除人さんが削除の際に参照するもので規制とは関係なく
(これは明確に削除統括の方から禁止されています)
LRはそれ単体では規制議論板で取り扱うものとは言えないから、てな感じです。
826名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/06(日) 21:17:31.40 ID:onX6XN9X0
>>824
忍者のTOPであるご隠居さんが禁止したため
okにしたいなら、ご隠居さんの許可をもらわなくてはならない
827名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/11/06(日) 21:22:14.31 ID:XrFtppUt0
>>824
ガイドラインというのは「削除の為のガイドライン」であり
削除というのはスレッドへの書き込みを消去に応じる際の判断基準です

水遁や忍法帖システムは
規制を少なくする(規制に巻き込まれる人を少なくする)ことを主眼に開発されており
規制議論板のルールを基準として
水遁の基準(暫定ルール)を議論により定めて運用されています

言うまでもなく水遁では書き込みの際に使われた忍法帖が破棄されるだけであり
書き込まれたレスそのものが削除されてしまう削除とは
全くレベルや効果が異なるものです

喩えれば「生まれが違うから育った姿が今のところ違っている」と
言ったところかと思います

なお水遁の基準(暫定ルール・掟)作りについては誰でも参加できます

忍者の掟・ルールスレ9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/
828名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/06(日) 21:31:09.60 ID:uflpWXFg0
ウイルスやブラクラは水遁対象なの?
表記されてないけど
常識的に考えたらこれこそ水遁されるべきものだと思うんだけど
829名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/06(日) 21:37:11.78 ID:i8/34Ftg0
>>828
マルチポストなら対応可。
基本はRockとか、必要なら削除とかで対応って感じかな。
830名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/11/06(日) 21:38:08.20 ID:XrFtppUt0
>>828
水遁対象ではありません
任意削除対象です
831828(空):2011/11/06(日) 21:41:18.73 ID:VthQONl80
>>829
2スレで複数投稿してる場合はマルチポストですかね?
単語上の意味ではそう思いますけど
832名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/11/06(日) 21:42:48.29 ID:VmH/qDra0
>>828
確認して行使となるので怖くて踏めない物はスルーでOKなんです
833名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/06(日) 21:50:21.24 ID:i8/34Ftg0
>>831
そうそう。

酷いやつは、以前、規制議論にもあがったことがあった。
通称「罠リンク」っていわれるトロイの木馬型のやつでね。
>>824
あなたが忍者になって、あなたの方針で水遁することは構わないです
835名無しさん@お腹いっぱい。(陸奥國):2011/11/07(月) 01:12:36.57 ID:lRCYgTJ90
荒らし依頼があったのですが、どうも忍者関連のスレから来ているようなのでここで質問します

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1320503008/37

上記のレスなんですが、このレス主が忍者かどうか鑑定して貰ったり等は可能でしょうか?
836名無しさん@お腹いっぱい。(陸奥國):2011/11/07(月) 01:58:09.95 ID:lRCYgTJ90
>>835に補足ですが、ここで言う忍者というのは水遁土遁が出来る人、という意味で使ってます
837名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/07(月) 02:11:46.57 ID:5rLcc8cB0
>>835-836
> このレス主が忍者かどうか鑑定して貰ったり等は可能でしょうか?
忍者かどうかは誰もわからないと思いますよ。
.
ただマーダーに関しては規制履歴があり、忍者としても、それ以外でも問題(一昨日の埋め立てとか)
がありましたのでアンチがいるのは事実だと思います。
アンチのレスではないでしょうかね。
838名無しさん@お腹いっぱい。(陸奥國):2011/11/07(月) 02:20:13.68 ID:lRCYgTJ90
>>837
どうもどうも
昔の自治新党宜しく余所の板の自治スレたてたり
埋め立てしたり(難民の関連スレみました)なかなかたいへんなひとのようですね
839名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/07(月) 04:29:34.01 ID:ojgSFzQt0
スカトロマーダーより「熱烈なアンチ」が多い奴もいないでしょw
それだけ何年も前からその悪質さで皆から憎まれてきた奴だから
840名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/08(火) 16:47:07.10 ID:RkKG5gmb0
質問ですが、わいせつなAAであろうと他種類のコピペのように
1スレに多数連投や多数のスレにマルチポストでないと水遁できないのでしょうか?
たとえ無修正でリアルに描いた男女性器のAAでもでしょうか?
エロ関連水遁スレではAAは対象ではないようですが。
841名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/08(火) 18:06:02.18 ID:Y82YaVb30
そのAAで警察にとっつかまるぐらいじゃないとw
842名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/11/08(火) 18:32:44.34 ID:z9boYbKe0
AAは「そのように見える記号の集合体」でしかないんです
記号そのものがエロいわけではありません
そのAAがエロに見える人もいれば、全く違うものと捉える人もいるかもしれません
843名無しさん@お腹いっぱい。(鳥羽):2011/11/08(火) 18:44:37.58 ID:/spzqEfnQ
階層システムに入るには具体的にどうしたらいいんだ?
844名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/08(火) 19:30:23.26 ID:c+bfhcYo0
質問させて頂きます

4層の方は2層の方と3層の方と比べ水遁回数が多いのは何故ですか?

過疎スレや駄スレを積極的に土遁していく予定はありますか?
845名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/08(火) 19:49:19.32 ID:zqiMwxjZ0
質問です、この板に○○板@水遁依頼スレというスレッドが
忍法帳導入後に必要となった場合誰でも立てる事が可能でしょうか?
>>840
具体例をだしてくれないとなんとも
>>845
スレ立てはあなたの判断で
○○板依頼スレがあるからといってそこで活動してくださる忍者さんがいるかどうかはわかりません
848名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/08(火) 22:02:18.29 ID:+n4EKd0U0
+ニュース系板で記者が立てたふざけたスレを土遁できるようにならないですかね?
>>843
かしま枠専用スレのテンプレをご一読下さい。
その後、テンプレ使って不備なく名乗りを上げれば多分入れるかと。
いきなり破門されない為にも、ルールスレを事前に読んでおく事をおすすめします。

>>844
4層を希望する方は、子の管理にとらわれず
すいとんに注力したい傾向の方が多い為と思われます。
実況板で糞スレをどとんする予定があがっていますが、他は多分ないです。

>>848
まずならないかと…。
説教部屋で訴える方がまだ早い気がします。
850名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/08(火) 23:48:46.07 ID:AYDhdcPy0
なんでもかんでも規制
部外者が取り締まる異常事態

変態忍者がいちいちでしゃばるな
851名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/09(水) 16:22:59.53 ID:8iD92DmLP
今って忍者の応募してないの?
一度も術を使っていないのに、土遁したら仲間を呼べと言われたのですが、何故なのですか?
853名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/09(水) 18:11:51.39 ID:iDrUMldU0
●無しでは支援土遁ができない
854名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/09(水) 19:42:58.37 ID:JzN/DxdO0
質問です
忍者本人が悪いのではなく
水遁依頼の方法が不適切だと思う場合
その反論はどのスレッドに書くのが適切でしょうか
コピペ連投の元になったレスが水遁されたケースです
855名無しさん@お腹いっぱい。(米):2011/11/09(水) 19:45:01.48 ID:WO4cFUNr0
>>852

ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

此処のどとんの項目をみてくるとよいかもです
856名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/09(水) 21:03:54.51 ID:WafHaGw90
少々、確認させてください。

以前、とある荒らしの対応として水遁依頼させていただいたのですが、
その時は「コテが付いているということで水遁不可、NG対処」を勧められ、
スレの皆もそのように対処しました。

しかし、その荒らしが、コテを外してNG回避するという悪質な手段に出て、
再びスレを荒らしています。

その場合、対象になりますか?
読む側としては対処方法がないため、どうか教えていただきたく。

内容としては、スレチといえばスレチ、違うといえば違う、微妙な線です。
(これも水遁回避狙いと思われる)

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1320509271
ID:EOBxCyYl0
857854(江戸・武蔵國):2011/11/09(水) 21:29:39.61 ID:JzN/DxdO0
>>854の件とりあえずこちらで報告させて下さい。
不適切な場合、誘導お願いいたします。

オードリースレでは、テンプレートの直後(遅れる場合も有り)
スケジュールへのレスアンカーと共に「オワタ」と書込むことが
過去1000スレッド以上に渡って定着しています。
ところが先月から、コピペ連投荒らしの水遁という体裁で
この定番の「オワタ」レスを狙った水遁依頼が行われ
おそらく別人の3名が水遁されてしまいました。

依頼レス http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317873653/279
実行レス http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317873653/285

依頼レス http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320593389/714
実行レス http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320593389/720

依頼レス http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320593389/793
実行レス http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320593389/797

これは水遁依頼を悪用した行為と考えられます。
忍者の方々にはわかりにくいケースかと思いますが
伊勢の依頼人には注意して頂けますようお願いいたします。
858名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/11/09(水) 22:16:24.57 ID:WlNBmE6uQ
臨時地震板を担当してくれる忍者さんいないでしょうか?

臨時地震
http://hayabusa.2ch.net/eq/
859名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/09(水) 23:26:34.51 ID:NQa/nPNt0
>>858
hayabusa鯖についての議論は以下のスレでお願いします

実況板の水遁土遁(議論) 14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320749270/
860名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/10(木) 00:04:50.11 ID:lBHCvdRDO
しし丸様へ
>>857について住民で議論した結果、荒らしと認定したため今後も水遁してください
定着したというのなら他板にコピペがあるほうがおかしいという結論です
オードリー関連のこの荒らしは水遁されるたびにこちらで大騒ぎをしますので放置して下さい。
複数台所持して荒らしを行っている模様ですので水遁されたのも一人と思われます(履歴を調査中)
今度も依頼があったら水遁する方向でお願いします
この後もこのスレで大暴れすると思いますが放っておいていただいて結構です
861名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/10(木) 00:23:28.11 ID:s2KBAHMm0
うははは
複雑である。
862名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/10(木) 00:27:03.20 ID:sF1xBBGf0
1000スレッド以上にわたって慣習としてやっていたものが荒らし扱いになったのはなぜ?
そうすると「オワタ」という行為自体は荒らしなのか?
863 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/11/10(木) 00:35:17.50 ID:HimFCLfZ0
コピペがなぜ2ちゃんねるへの迷惑行為とされているか考えればわかると思いますよー
>>862
その話は終わった
865名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/10(木) 00:49:05.13 ID:Aie50+fZP
>>856
遅くなってすみません。
基本的に水遁ルールは、

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝(※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く)
・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認:→専門スレへお願いします>>2
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に:→専門スレへお願いします>>2

【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
(水遁依頼所>>1の転載)

とだけなので、コテハンがあるから即水遁不可とは一律にはなりません。
対応した忍者が水遁禁止の例えば単なるスレチと判断して、見た中にコテハンを使っているから専ブラでNG対応でと対策を説明したものではないかと…(推測でしかなく申し訳ございません)

勿論いくら例えばスレチといった水遁禁止に該当しても、コピペやマルチポストで件数があれば水遁は可能です。

あとは具体的に依頼をしていただくしか方法は無いかと思います。水遁依頼は必ず通るものでは無いことと水遁対象のものを把握して水遁依頼をしていただくのと、荒らしは構わずに徹底してスルーしていただくのが一番です。
866 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/11/10(木) 01:04:29.15 ID:Pm+sBy0v0
>>860
>住民で議論した結果
議論されたスレッドはどこですか?
867名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/10(木) 01:17:47.30 ID:3jcKHJX0O
>>866
議論をせよと書き込みをいただいたスレでです。詳しくスレを書くと複数台での自演チャットで妨害に来ますのであえてこのような書き方をさせて頂きました。見て頂ければわかるようにしておきました。
これで大丈夫でしょうか?
868 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/11/10(木) 01:35:28.61 ID:Pm+sBy0v0
>>862
>>867
もっと広くご意見をお伺いしたいと思います

ただここで双方の立場から意見を述べていても水掛け論にしかならないので
住人さんが広く参加できるしかるべき場所でさらなる議論をよろしくお願します
869名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/10(木) 01:41:30.11 ID:3jcKHJX0O
しし丸さま
了解しました。
今後もこのようなコピペ荒らしは継続すると思われますので依頼が来たら対処して下さい。
この度はお手数をおかけしてすみませんでした。
870857(江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 02:18:46.05 ID:0tbzouSq0
>>868
ししまるさま
内輪の揉め事を持ち出すのも申し訳ないのですが
>>860は水遁の依頼人かと思われます。
(関西・東海という表示はdocomoでしょうか?)

数カ月前から、このテンプレ直後の「オワタ」のレスを
「ゲロ婆」と名付け敵視する書き込みが散見され
このような事態になるのを危惧しておりました。

また、自治スレではアドバイスありがとうございました。
あちらで意見交換?があったのを今知ったのですが
おそらく殆どのオードリースレの住人は
議論が行われていることを知りません。
今後、誰も「オワタ」と書かなくなるだけかも知れませんが
しばらく様子を見ていただければ幸いです。
>>870の人は「荒らしは他の人の仕業」「議論があったのは知りません」というが
>>868の通り水かけ論にしかならないと思う
今後は議論をしてから持ってくればいいだけの話
とりあえず里で暴れるのはやめた方がいいと思う

>>868
>おそらく殆どのオードリースレの住人は 議論が行われていることを知りません。
知ってるよ 
住人の意見なのにまた妨害して迷惑をかけるのはやめましょう
873名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/10(木) 02:43:53.66 ID:3jcKHJX0O
>>870
>>860ですが依頼人ではないですよ。
このスレに迷惑かけないようにして下さい。
874857(江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 02:45:49.62 ID:0tbzouSq0
>>871
あなたが水遁依頼をした方ですか?
ただいま芸人板の自治スレを見ましたが
とくに誘導などされていませんよね
普段スレ住人が出入りする場所ではないので
短時間で結論を出すのは早いと思います

シベリア板にてレス削除依頼をされている
docomoとplalaで荒らしている方と
県名表示が被るようですが…
siberia:シベリア超速報[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1288950533/283
県名が一緒で依頼人にされちまったよ
連投スマンけど+ニュース板を土遁できるようにするにはどうしたらいい?
ふざけたの多すぎるわ


877名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/10(木) 03:06:53.99 ID:s2KBAHMm0
★しかスレ立てられない板だからふざけたスレ立ててる記者はすぐ剥奪されるんじゃない
そうだといいけどね
879名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 03:37:54.64 ID:yC1ATF8m0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1319418430/
このスレにリストされてるスレを順番に埋め立ててる人がいるんですが、
こういうのは水遁でなんとか対策するのは難しいでしょうかねぇ?
880 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/11/10(木) 03:46:24.31 ID:HimFCLfZ0
>>879
最古スレですか、、、
突撃誘導があった際に大量に水遁は行われましたが無力でしたね
それに、そういう板にVIPタイプが入る事もないでしょうしね…
882名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 04:11:03.57 ID:yC1ATF8m0
うーむ、忍者さんの見解もやっぱりそうですかー

基本過疎板で自治議論は無いに等しい、レスは短く、1スレ1日数レスだけ、
でも期間は数年ごしでほぼ毎日継続、って感じなので、
これだと以前の規制の体制でも、どうにもならなかったんですよね・・
多分、規制も水遁もされない方法だって、分かっていて埋め立ててるんでしょうねぇ
残念です
883 ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/11/10(木) 04:19:23.38 ID:HimFCLfZ0
>>882
水遁はしても止まらないということです
水遁されても書き込みができなくなるわけじゃないので
水遁の効果は連投間隔を伸ばす、書き込み容量を制限する
現在はこれだけです
884名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/11/10(木) 11:11:36.27 ID:4vVCLDTm0
水遁して止まったことはないのですか?
885名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/10(木) 12:32:03.76 ID:kWHuhlJ4O
ない
886名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/11/10(木) 12:46:21.42 ID:F+io+Msw0
887名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 16:26:23.50 ID:WPZABcr10
水遁と●一時停止についての質問です
●でのレスの忍者IDが水遁されると必ず●が一時停止されるのですか?

水遁検索で●が一時停止された云々のテキストが無い場合
●でのレスでは無いという事ですか?
888名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/10(木) 16:35:19.65 ID:3JihK3fJ0
>>887
●にログインした状態で書き込みしたレスが水遁させると、
水遁結果に「●を一時停止 推定:〜」といったメッセージが付きます。

ログインしないで書き込むと●がどうこうというメッセージは付きません。
889名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/11/10(木) 20:11:40.56 ID:yT4rqAGC0
おい!スイトンされて6日たったのにお試し●が復活しねーぞ!

どういうことだ!
890江戸・武蔵國 ◆0iqSS/8jbWWW (江戸・武蔵國):2011/11/10(木) 20:22:42.14 ID:0tbzouSq0
>>868
いろいろとお騒がせ致しました。
お気づきかと思いますが
芸人板自治スレの>>269は私ではありません。
名前欄の成り済ましをされるとは思いませんでした。

後手後手ですみませんが
今後この件については、トリップ付きで発言します。
こちらでレスするのはご迷惑と思いましたが
地域表示にて本人証明とさせて頂きます。
891名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/11/10(木) 20:36:21.85 ID:yT4rqAGC0
期限切れてただけだったぜ!ブハハハハハハハ!!
892名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/10(木) 23:24:09.14 ID:Zps577Wn0
携帯ゲーム攻略板の水遁依頼はどこ?
893名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/10(木) 23:27:25.51 ID:Aie50+fZP
>>892
こちらへどうぞ

【!Suiton】水遁依頼所 其の56【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320846800/
894名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/10(木) 23:37:24.54 ID:Zps577Wn0
>>893
ありがとう
助かった
895名無しさん@お腹いっぱい。(陰陽):2011/11/11(金) 00:22:06.41 ID:nRCSiZOn0
初歩的な質問ですみません

setting textで、
BBS_NINJA=
と、なっている板の水遁依頼をした場合、どういう扱いになるのでしょうか?
896 ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國):2011/11/11(金) 01:12:53.44 ID:ODsUIMdv0
>>895
やつは忍者じゃない とはなりますが、規制議論板へ報告をする際には重要な判断材料になります。
水遁自体は、その案件が部隊ルール、暫定ルールに適合されれば淡々と…
897名無しさん@お腹いっぱい。(東国):2011/11/11(金) 02:51:14.36 ID:W29sRkCO0
898名無しさん@お腹いっぱい。(陰陽):2011/11/11(金) 07:32:59.93 ID:nRCSiZOn0
>>896
了解です
どうもありがとうございました
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319857135/4

>A) 「エロ(概ねR18未満)・児童ポルノ」

>1) 児童ポルノ - 対象が3次18歳未満、2次13歳未満と認識されるもの。
>2) 性行為 - SEX ・オーラルSEX ・自慰行為 ・等の「性行為」と認識されるもの。
>3) 性器・アナル・陰毛・乳首・乳輪
>4) パンちら等 - 盗撮と疑われるもの。(水遁限定)

ってあるけど、これは
著名アイドルのエロティック・煽情的な写真もアウト?
900名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/11(金) 21:21:57.23 ID:LLd8pIHC0
>>899
見えちゃいけないものがポロリしてたら被写体が誰かというのは関係ないと思うんです
901 ◆3y1eJMQgPFBI-BlackShadow♪ (尾張・三河國):2011/11/11(金) 21:23:57.18 ID:4OLUhKDE0
>>899
その画像がアウトかどうかは見てみないと分かりませんが、
水遁対象かどうかの判断に写っている人物が著名か無名かは関係ありません
902名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/11(金) 23:49:37.43 ID:A6kJPNTmO
オードリー関連は毎回酷いクレーマーがくるな
903名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/12(土) 19:56:06.10 ID:WnyC+OM50
忍法帖もIDも導入できない板で荒らしが更に●買ったんだけどどうすればいいの・・・
904名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/12(土) 20:21:30.34 ID:eLR6dpBw0
>>903
燃やすしかないよ…
905名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/12(土) 20:49:53.11 ID:Qcn+oy/e0
とても初心者な質問で恐縮ですが。
新参で忍者希望なのですが、子募集・親募集スレ見てると皆さん知識豊富のようで、ただやりたいという理由では足手まといになりそうで二の足を踏んでいます。

一応伊賀流忍術屋敷へは登録してきましたが、忍者のお勉強するのに最適なスレなど有りましたら教えていただけると幸いです。
(一応●持ち)
906名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/12(土) 20:55:04.76 ID:eRMRdg2b0
>>905
もう見たかもしれませんが

忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

がんばてくだされ
907 ◆Un08APkc7xDS (武蔵・相模國):2011/11/12(土) 20:57:25.82 ID:TJgE9dI90
>>905
習うより慣れろで募集スレかかしまにどうぞ
908名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/12(土) 21:41:49.13 ID:Qcn+oy/e0
>>907
応募してきましたー
ご縁がありましたらよろしく
909名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/13(日) 01:06:37.93 ID:Xy2AShZdO
ししまるさんいる?
あなたのおかげで芸人板ローカルスレが大荒れです。一度見てみたら?
910 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國):2011/11/13(日) 01:08:40.90 ID:YBndTPME0
>>909
さっき見てから特に変化はないようですが・・・
911名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/13(日) 01:26:37.75 ID:Xy2AShZdO
>>910
本来主旨が違うのです。
元の住人が混乱しています。
912 ◆2JF8BEVTgHuY (武蔵國):2011/11/13(日) 07:20:05.71 ID:ooqoob0k0
ひょっとしたら雑談スレの話題かもですが。

そもそも皆さん、何故忍者になろうと思ったんですか?

私自身は、自分が常駐してる板に困ったチャンな書き込みしてる人が多いので
ゆくゆくはそっちの浄化に貢献出来たらなぁと漠然と思ったからなのですが。
913名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/11/13(日) 10:06:15.24 ID:GgzHGZYW0
>>912
ひょっとしなくても雑談スレの話題です
雑談スレでどうぞ
914912(武蔵國):2011/11/13(日) 10:30:59.02 ID:ooqoob0k0
>>913
あうorz
915名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/11/13(日) 10:33:21.21 ID:MdsFgp2o0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1319115277/
このスレで定期的に「万引きをしている」という書き込みがある場合、どこに報告したらいいのでしょうか?
それとも、アホの戯れ言とほっといていいでしょうか?
916 ◆2JF8BEVTgHuY (武蔵國):2011/11/13(日) 10:40:41.16 ID:ooqoob0k0
>>915
こことか?

【報告人】報告人作戦支部22.5 (犯罪予告や重要削除対象案件)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295147267/
917名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/11/13(日) 10:45:39.88 ID:GgzHGZYW0
>>915
「書き込み自体が犯罪行為」であると思われるならご自身で警察へ連絡をどうぞ
「書き込み自体が削除対象」であると思われるなら削除依頼をどうぞ
「書き込み自体が2ちゃんねるに対する迷惑行為」であると思われるなら規制議論に報告をどうぞ

削除や犯罪投稿には詳しくないので間違ってたらすみませんが
個人的には各自NGwordで対応するか、生暖かく見守るかで良いんじゃないでしょうか、と思う

>>916
そこは違いまーす
918名無しさん@お腹いっぱい。(関八州):2011/11/13(日) 10:47:40.96 ID:oegn8ORo0
>>916
作業スレに誘導すんな
919名無しさん@お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國):2011/11/13(日) 14:22:13.30 ID:C4WcauzW0
920名無しさん@お腹いっぱい。(西国):2011/11/13(日) 15:15:14.89 ID:kMu4jub70
>916-918
はい。
921名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 16:17:19.69 ID:OOnPX21F0
臨時地震板に忍者を常駐出来ませんか?
相手が全く話が通用しない心の病の方々なので削除依頼通用しません。
922名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/13(日) 16:54:33.07 ID:YawFcJlk0
>>921
eqの人たちは削除依頼の仕方も乱暴だと思うのよねー
てか忍者ってのは削除の代行人ではないよ
臨時板だから何してもいいと思っている人がいっぱいいるような
924名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/13(日) 17:43:51.96 ID:YawFcJlk0
落ちにくい鯖で住人の自治が機能してない板っていう現状がねぇ…
まぁ、板名に臨時っていう文字がある板に常駐スレ立てる雑談厨は論外だけどさw
板本来の使い方してる人ほど常駐化せず気にしてないってのもあるよねー
925名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/13(日) 19:37:21.95 ID:VjmfoXFaO
>>921
自分が忍者になるという選択肢はないの?
その前に、水遁で何とか出来るような荒らしなのかって問題があるけどねー
926名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/13(日) 19:46:06.76 ID:jPG4j7d40
忍者になったところで常駐荒らしはどうにもならんよ
最終的にすいとん頑張れなんだから
927名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/11/14(月) 02:19:21.77 ID:Opk/Hn1J0
すいとん頑張れってことは
つまり水遁依頼頑張れってことだよね
928名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/14(月) 02:24:23.13 ID:vWCzFUrVO
あのーシベリアスレにひどい荒らしがいるんですがどうしたらいいですか?
929名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/14(月) 02:24:33.55 ID:R44eICDb0
ょぅι゛ょの忍法帖質問スレにあんなレス投下してるぐらいだと水遁依頼もどうなんだろねー
930名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/11/14(月) 03:34:24.58 ID:Opk/Hn1J0
>>928
    ,―――-、
  /  /~~~~~~~\
  | /  /  \|
  (6   (・) (・) |
  も     つ |
  |    lll|||||||||ll |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |    \_/ /  < いやあ荒らしってほんとにいいもんですね
/| \___/\   \______
931名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/11/16(水) 15:10:22.31 ID:66Xc90/oI
質問です。
ローカルルール違反のスレを立てて何回も削除されているんですが最近は削除人が動かず完走されています(パートスレ)
そういうのに水遁するのは無理でしょうか?(土遁は無理だと思っています)
932名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/11/16(水) 15:24:41.85 ID:P1s6z/XS0
>>931
LR違反では水遁できません

ただ何らかの水遁対象に抵触していることも考えられますので
具体的なURLを提示ください
933名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/11/16(水) 15:25:11.05 ID:QNF9oJFBP
>>931
一般論ですが、スレが必要以上のペースで乱立しているようなら、水遁することは可能です。
ローカルルール違反の理由「だけ」では依頼所の>>1にもありますように水遁は不可能です。

あとは普通の水遁依頼所に具体的内容で依頼して頂いて忍者の判断ですかね。
934名無しさん@お腹いっぱい。(庭):2011/11/16(水) 15:33:38.93 ID:66Xc90/oI
やはりLR違反じゃ水遁できませんよね。。。

そのスレッドには特に乱立されているとかそういったことはないです。

あとスレッドのURLはちょっとアレなんですみません。
935名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/11/16(水) 15:48:53.84 ID:51AMhAVYO
ちょっとアレならしょうがない
936名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/17(木) 17:18:11.83 ID:POjI4xL00
質問失礼します。
バスケットボール板で新潟県のスレにAAやコピペが貼られたり、
新潟県関連と思われるよくわからないタイトルのスレが立てられています。
削除人の目に触れていないようでレス削除もされていません。
こういう場合、忍法帖導入目的としては妥当でしょうか。

☆bj league★新潟アルビレックスBB Part34☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1307297623/601+605+608+610-611+614-615
新潟アルビレックスBBの噂
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1223201551/496-509
【祝】辛斤 シ写 糸冬 単戈77887【広瀬解任】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1311681218/57-59+61+63-65+69
【被災者に】● シ写 糸冬 単戈【暴行】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1303651852/79-83+85-86+88-89
【プレーオフ】辛斤 シ写 糸冬 単戈77886【惨敗w】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1306578078/67-71+72-75+77-81
新潟アルビレックスBBラビッツ part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/basket/1301533916/313-318+320-322
937名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/17(木) 18:16:17.36 ID:hsJIKAx+0
>>936
> バスケットボール板で新潟県のスレにAAやコピペが貼られたり、
> 新潟県関連と思われるよくわからないタイトルのスレが立てられています。
それが「スクリプト及びそれに準ずるもの」であれば忍法帖導入の目的として適切かと。
ただし
> 削除人の目に触れていないようでレス削除もされていません。
忍者♪さんは削除ガイドライン違反を理由にした忍術行使は原則禁止とされています。
削除人さんの処理が遅れていることを理由に忍法帖を導入されることはありませんのでご注意を。

板設定の変更は各板自治スレで話し合ってから専用のスレで依頼することになってます。
他板でどのような依頼がなされているか、そのためにはどういう議論がなされたか、参考にされてはどうでしょう?
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/
938名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/17(木) 18:55:58.65 ID:kuMxSqzx0
質問です、先日乱立に対しての水遁依頼をしたのですがIDがでないという理由で
同一人物ではないと判断され却下されました。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321261664/602+623

今の忍法ではIDが出なければ乱立に対しての水遁はされないのでしょうか?
今まではこういったものでも水遁してもらえましたし、スレの立った時間や板全体を
見てもらえれば継続的な乱立は明白だと思うのですが。
もうひとつ、今現在乱立荒らしに対しての水遁履歴を集めていて忍者によって水遁
してもらえたりしてもらえなかったりでは正確なデータが集まりません。こういった
ムラを無くすことはIDが無ければできないでしょうか?
訳あって板全体の意見でID導入はできない板なので今後の乱立対策のために意見
をお願いします。
939名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/17(木) 19:00:01.67 ID:1FyFdQxn0
>>938
忍者を変えて改めてトライしてみ?
継続性があれば水頓してくれる忍者はいるよ
940名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/17(木) 19:02:51.20 ID:1FyFdQxn0
12時間以内ので改めてな
602のは期限キレとる
941名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/17(木) 20:28:30.58 ID:POjI4xL00
>>937
レスありがとうございます。
「スクリプト及びそれに準ずるもの」でないと厳しいんですね…

>>936で困っていたので自治スレに書いていいのか迷い質問させてもらいました
■ 板設定変更依頼スレッド13を参考にします
942桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家):2011/11/17(木) 22:30:17.53 ID:+QG5FLwB0
>>938
水遁依頼所は1グループの方針のみで塗り固められてしまってるから
それ以外の忍者は、ほとんど参加出来ない
参加してもその1グループの方針を強要されるので
別の判断を求めても、一人が決定した結果を別の人が覆す事はほぼない

本当に困ってるなら、その旨を記載して規制議論に持ち込むか
水遁依頼所以外で、汎用部隊が常駐してるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321108476/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321124125/
辺りでお願いしてみたら?
>>942
> >>938
> 水遁依頼所は1グループの方針のみで塗り固められてしまってるから
> それ以外の忍者は、ほとんど参加出来ない

これには爆笑
944名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/11/17(木) 23:14:06.80 ID:lB/oPulE0
汎用部隊専用の依頼所を作ってみてはどうか
945名無しさん@お腹いっぱい。(家):2011/11/17(木) 23:22:32.92 ID:+QG5FLwB0
>>944
固定ルールが無く、依頼所で蹴られた人や依頼所が嫌な人向けの
水遁依頼駆け込み寺 みたいなの
946名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/18(金) 00:06:19.10 ID:prQDWF7m0
>>945
そんな無法地帯いらね
947 ◆MHR2..jyliig-まほら♪ (畿内):2011/11/18(金) 01:52:23.36 ID:lwI+HMLv0
以下なのですが、できないとは存ぜず、まとめて水遁してしまいました。
以下の場合は、どれが水遁されているのでしょうか?
このケースでは、最新レスを水遁するのが正解のようなのですが、
仮に一番目が水遁されているのであれば、
最新レスを水遁できていないことになりましょうから、
再度最新レスに水遁をかけたいと思いますので、
よろしければご教示頂くようお願い致します。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321272431/115
948名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/11/18(金) 01:55:58.58 ID:mAub9/2K0
>>947
一番上のものが水遁されています

水遁できるのは1レスに1つのみです
949 ◆MHR2..jyliig-まほら♪ (畿内):2011/11/18(金) 01:59:55.92 ID:lwI+HMLv0
>>948さん
ご教示頂いてありがとうございました。
950名無しさん@お腹いっぱい。(備後・安芸國):2011/11/18(金) 17:00:40.98 ID:FRdGzXoh0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1321165853/
における
ID:GVVnJKr2
です4

テンプレ的なものは貼りましたが
コピペ荒らしと断定されるほどには投稿していないと思います
最近では引用符のみの書込を行っただけで水遁されています
明らかに、水遁を乱発している人がいると思うのですが
どちらへ報告すればよいでしょうか
951名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/11/18(金) 17:09:41.25 ID:ePSC0+az0
>>950
苦情はこちらへお願いいたします

ちょっと変な忍者を報告するスレ18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321244553/
色々と検索しましたが分からなかったので教えてください
自分は●を持っていて専用ブラウザ(jane style)を使用しているのですが
専用ブラウザのツールから水遁する事はできませんか?
やはり専用の板で水遁依頼をしなければいけませんか?
953名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/18(金) 20:39:02.77 ID:6WAbhWER0
>>952
まず12桁トリップを用意して忍者♪の登録が必要です。
忍術の行使はこの板のみで発動できますが、いろいろとルールが決められています。
晴れて忍者♪デビューできたら専ブラ用水遁ツールも手に入ると思います。
954 ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國):2011/11/18(金) 20:54:58.77 ID:tgiQr7hV0
ツールなんて無いけど。

あ、★専用で連続水遁するツールはあったか。
955名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/18(金) 20:57:53.74 ID:6WAbhWER0
>>954
ヒント:鰤
>>
伊賀流忍術屋敷
>>953
ありがとうございます
伊賀流忍術屋敷という所でトリップ登録は済ませました
そこから先は師匠を探して入門…と忍法帖巻物には書いてありましたが
どのスレで探して、どうやって入門するのかが分かりません…
958名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/18(金) 21:07:41.74 ID:6WAbhWER0
>>957
子募集・里親募集スレ 14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321444142/
>>958
依頼は以下のような感じで大丈夫でしょうか?

登録希望トリップ:3test…
登録希望名前:test
●の有無(正規・お試し):正規
常駐板:既婚女性
希望階層:2階層もしくは3階層


自分は常駐しているスレに同じコピペを繰り返す荒らしを
水遁したいだけなのですが
他の申請者の方は活動履歴など書かれていて、どうすればいいのか分かりません
度々申し訳ないです
960名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/18(金) 21:48:12.09 ID:6WAbhWER0
>>959
んっとねー、まったくの新人さんならまず忍者のルール把握したほうがいいかもねー
あと、階層はいきなり部隊新設とか考えてないなら特に希望なしでいいんじゃないかな
まずあなたにとっての荒らしが忍者のルールで荒らしと言えるか確認してねー
忍者の掟・ルールスレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/2
961名無しさん@お腹いっぱい。(越後・佐渡國):2011/11/18(金) 21:50:52.26 ID:6WAbhWER0
>>959
ごめんアンカーおかしかった
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/1-2
これ基本ね
このほかにも各部隊ごとに若干の制約あるからさ
どこかの部隊から声かけられたら確認すればいいよ
>>960
自分は水遁を簡単に考え過ぎていたようです
もう諦めますね
色々ありがとうございました
963名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/11/18(金) 22:57:45.68 ID:NlxrhNWL0
フーム。
寂しいな
964 ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國):2011/11/19(土) 00:39:17.16 ID:9ho2O6170
>>962
とりあえず依頼してみては・・・・。

>>960が言ってるが・・・
新人がいきなり上階層は無理。
特に二層は今のシステムでは無理。
今はいいんちょとその影武者、独立部隊のニュー速とVIP、
あとBBSPINK忍者の元締めのみの限定枠。
965名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/19(土) 15:34:08.23 ID:o2NPRm8N0
>>959
そこまで分からないのに忍者に登録してもらうのは難しいよ。
親切な>>953の内容もよく読んでないようだし…
半年とは言わないから、しばらく里のルールスレや依頼スレなどをROMしてからにすれば?
里親募集スレをしばらくROMしてても何が違うか分かると思うけどね。
966 ◆AYU/ZRG2YVQu (山城・丹波・丹後國):2011/11/19(土) 17:45:29.86 ID:X4DzwFv60
失礼します。下記のスレで募集・応募したのですが
一向に反応が有りません。
前者のスレでは希望の部隊の方からは反応があり大変悩んでおられたので取り下げました。
ですが後者のスレは何も音沙汰が有りません。
何がどこが悪いのでしょうか?採否の判定とか頂けたらこちらも楽なのですが放置されるとちょっと……。
(因みにテンプレに沿って活動履歴やフシアナさんを駆使しました。)

子募集・里親募集スレ 14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321444142/23-28

【かしま枠専用】登録希望&変な忍者さん報告2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321124125/306-307

自己紹介の説明通り
特に最近、完全に止まっている時間帯が有り、依頼しても時間切れで対応してもらえなかった事が
度々発生しています。
それで困る事無いように出来るだけサポートしたり、自分で動く事を理由に忍者を志願したのですが
何がいけないのでしょうか??
967名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/19(土) 17:48:47.38 ID:D8uYG9xF0
マーダーだから
968 ◆AYU/ZRG2YVQu (山城・丹波・丹後國):2011/11/19(土) 17:52:12.99 ID:X4DzwFv60
>>967
殺人だから?
意味不明です。
969 ◆AYU/ZRG2YVQu (山城・丹波・丹後國):2011/11/19(土) 17:53:42.98 ID:X4DzwFv60
どうすれば登録して頂けるのかお答え頂ければ幸いです。
970名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/19(土) 17:55:50.04 ID:Fk1ls1fs0
まずくっしーで地名を北海道に変えます
WiMAXでも買ってみたらどうかな
山城は誰も採らないと思うよ
972 ◆AYU/ZRG2YVQu (山城・丹波・丹後國):2011/11/19(土) 18:10:41.38 ID:X4DzwFv60
> WiMAXでも買ってみたらどうかな

それの為にwimaxですか……ん……。

> 山城は誰も採らないと思うよ
そうですか……テンプレ通りに沿った形で条件はそろってると思ったのですが
かしま枠と言うのがあったのでそちらの方が間口が広そうで、採用され易いと思ったのです。
水遁依頼所に同じ山城の依頼者もいらっしゃるので、区別付けられる様トリップを使用したのですが
地域でアウトですか。
どうする事も出来ませんね、そうなると諦めざるを得ないですね
回答ありがとうございます
失礼致します。
973名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone):2011/11/19(土) 22:04:50.53 ID:PV7J+G/n0
市況2で特にコピペ荒らしでもない投稿に対して水遁を食らうことが多いです
粘着アンチに対してレスすると水遁を食らう傾向があるようですね
明確な反論を行いたいのですが市況2の水遁記録はどちらにあるのでしょうか?
974名無しさん@お腹いっぱい。(茸):2011/11/19(土) 22:07:43.35 ID:j9e7b0M90
975名無しさん@お腹いっぱい。(越中國):2011/11/19(土) 23:56:07.62 ID:pfYwU6zx0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1321660868/184
↑こういうのって一発ですいとんされたりしないのですか?
VIPは一発退場だけど他の板のルールがわかりません(気まぐれ?
976名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/20(日) 00:27:01.51 ID:FH0n4Q5LP
>>972
お前みたいに複数回線とかWIMAX買ってまで
忍者とかやりたかねーよ
977名無しさん@お腹いっぱい。(ドイツ):2011/11/20(日) 00:37:52.68 ID:wNuwJV4M0
>>973
お前エロ画像貼ってないか?
http://suiton.geo.jp/livemarket2/
978名無しさん@お腹いっぱい。(備後・安芸國):2011/11/20(日) 01:01:30.33 ID:2xBrG2OD0
河童きたぞ
979名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/11/20(日) 01:15:28.37 ID:cP2pzkVW0
>>975
VIP以外は完全スルー
削除も規制もされない
980名無しさん@お腹いっぱい。(越中國):2011/11/20(日) 01:26:59.43 ID:4exi/5+/0
>>979
回答ありがとうございます
981名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/20(日) 08:17:28.27 ID:2NEFir2s0
次スレよろ
982 ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國):2011/11/20(日) 11:50:50.64 ID:d5C/tMi60
>>975
ダメってルール無いし・・・。
あったとしてもLR違反を理由に水遁はできない。
983名無しさん@お腹いっぱい。(日向國):2011/11/20(日) 12:01:07.02 ID:d5C/tMi60
>>981
覗きにきたついでに立てといた。

次スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321757974/
984名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/20(日) 13:21:20.25 ID:epX76okS0
>>983
おつ
985名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/20(日) 13:30:08.69 ID:L/8Ckb1c0
うめ
986名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/21(月) 00:17:12.71 ID:KqHdredf0
>>972
その特有の言い回しも誰かの臭いがプンプンするね
いや誰とは言わないけどね
987名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/21(月) 15:13:20.52 ID:z6JiX9mb0
>>973
もしかしてUTさん?
988名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/21(月) 17:05:24.05 ID:LnDn/fgwP
>>987
ああUNTIだ
989名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/11/21(月) 17:35:58.78 ID:0BM784y80
990名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/21(月) 18:22:25.13 ID:LnDn/fgwP
991名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/21(月) 20:16:01.53 ID:E0BgtIRb0
うめ
992名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/11/21(月) 21:52:08.90 ID:JcaRDTSX0
991は埋立て荒らしニダ
993名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/11/22(火) 15:59:51.81 ID:sbiR08si0
埋め立ては1resでも水遁されるんですか?
994名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海):2011/11/22(火) 16:04:05.43 ID:P9W1DgFnP
場合によっては
995名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/22(火) 22:55:54.68 ID:574xogz+0
質問させて下さい。

忍法帖導入以前より、導入後の方が
2ちゃんねる全体の書き込み数が増えたと隠居が発言してた覚えがあるのですが
どなたかログをお持ちではないでしょうか?宜しくお願い致します。
996名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/22(火) 23:09:15.18 ID:rfoUHJCa0
>>995
4月からの分しかないけどこの辺

http://pv.40.kg/suzume/
997名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/11/22(火) 23:12:01.97 ID:574xogz+0
>>996
ありがとうございます。
隠居の発言のログをずっと探してたんですが、ないので助かりました。
998名無しさん@お腹いっぱい。(芋):2011/11/22(火) 23:42:36.92 ID:9n6ahrEW0
隠居そんなこと言ってたっけ?
誰かログ持ってる?
999名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/22(火) 23:53:33.39 ID:rfoUHJCa0
どこかで言ってたのは見た
その時にログも出してたよ

でもね、夜勤さんの発言を額面どうりに真に受けるのはやめておいたほうがいいよ
1000名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/11/22(火) 23:56:32.22 ID:rfoUHJCa0
受け手側が判断しなければならない言い回しが多いってことね
別に嘘とかそういうんじゃないよ
10011001
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