化学調味料はいらないいらないいらないよ２　

1 ：化学合成物質反対：2005/10/27(木) 22:32:07 ID:S5Rt41SI

やっぱり、いらないよね。

ローカルルール
・皇帝派は、ごきぶりＡＡをはりつけます。無視しましょう。
・皇帝派の言動は、すべて捏造です。無視しましょう。
・皇帝派は、社員であるということが、過去ログにより明らかとなっています。無視しましょう。
・皇帝派は、荒らしです。相手せずにマターリしてましょう。
・ｓａｇｅ進行（皇帝派は、すぐスレッドをａｇｅます。ａｇｅているのをみかけたらすぐにｓａｇｅましょう

2 ：隠し味さん：2005/10/27(木) 23:01:28 ID:uBerWpyT

＞＞３１６＝＞＞１
ありがとーー
俺、立てられなくてこまってたんだ
良スレになりそう

3 ：隠し味さん：2005/10/27(木) 23:17:26 ID:rDC+9TuK

このスレも終わったな。

4 ：隠し味さん：2005/10/27(木) 23:20:09 ID:wY9YcsEm

誰も寄り付かないなぁ。

5 ：隠し味さん：2005/10/27(木) 23:26:32 ID:NYqNUjRR

あと、容認派と名乗り、否定派と肯定派の揚げ足とりをしつつ
自分の知識をひけらかしたいだけの議論厨もいます。
完全に無視しましょう。

6 ：隠し味さん：2005/10/27(木) 23:58:24 ID:S5Rt41SI

とりあえず
前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1126670250/l500

7 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 00:07:13 ID:kh2RmZQ1

＞＞５
ＯＫ－－－

＞＞６
ありがとん　お疲れ

8 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 00:19:13 ID:e+8Qvpkh

糞スレ立てんな、味覚障害者どもがっ

9 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 00:22:34 ID:e+8Qvpkh

些細なコストを節約するために使うと便利なだけで「必要」性は無し。
同様に、些細なコストを節約したい人もいるから｢不要」でも無し。
あとは自分で使用・不使用を選択すればよし。

以上、糞スレ終了。

10 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 00:28:12 ID:I3RhYlq0

化学調味料はいらない。
必要のない人にとってはいらないのだから、いらないのだ。
俺にとってはいらないのだから、俺はいらないと言うのだ。

繰り返す。化学調味料はいらない。

11 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 00:33:58 ID:DbU3lnVH

>>8
恐いよ～。

12 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 00:37:02 ID:kh2RmZQ1

>>10
だよね

>>11
>>1にかいてあるだろ　ageるのは皇帝豚　あいてしちゃだめ

13 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 08:12:30 ID:lUBQA6rp

化学調味料ｊは毒物であるぽ

14 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 12:37:24 ID:0IsPB2eE

しかし、何の考えも無く習慣でふりかけるのはどうか。
それ言ったら、どんなものでもかける前に考えるべきなんだけどね。

今は食卓・キッチンに化調は置いてない。

15 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 13:08:33 ID:PWmL0Bgi

；俺も、おいていない。
おいしいから、というそれだけの欲望にすら勝てないのが皇帝豚
俺たち否定派はちがう。

16 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 14:22:24 ID:PWmL0Bgi

化学調味料だめぽ

だめなの

17 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 17:01:16 ID:DbU3lnVH

先日、安めのイタリアンファミレスに行った。
頼んだのはキノコのスパゲッティ、野菜スープ、ポークソーセージ
食べてみたらどれもこれも味が濃く（舌の奥でまとまりつくような味）
また、みんな同じような味がした。
結局、飽きてしまい残してしまった。原因は、多分化学調味料だろう。
まあ、安いんだからしょうがないし、一般うけする味付けにしているんだろうけどね
でも、なんか釈然としないのは、わたしだけか。

宣伝じゃないですけど、ちょっとこの本読んでみようかな
たぶんこの方もわたしと同じかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104548022/249-7521647-8768326#product-details

18 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 17:31:07 ID:c44kPO8k

ファミレスとか逝かない方がいいよ。
毒物（化学調味料）を大量にいれてるんだから

19 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 19:36:33 ID:DbU3lnVH

>>18
後味が悪くなるのも
味覚が麻痺したりするのも
毒のせいかもね。

20 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 21:11:09 ID:4NgmToNB

すごい後味わるいよ
なんか気分わるくなる

化学調味料以外考えられないわけだが

21 ：隠し味さん：2005/10/28(金) 23:08:25 ID:DbU3lnVH

真面目な話、亜鉛欠乏症が原因とする味覚障害については、考えた方がいいかも

参照
http://www.t-pec.co.jp/news/1999news/9902-75.htm
≪予防と治療≫
3.食品添加物に対して
化学調味料や加工品に含まれるフィチン酸、重合リン酸等が亜鉛欠乏症を引き起こす可能性があるとされています。…

22 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 08:40:32 ID:3puZSsi2

>>21

こわー
ありがとう　重要なの教えてくれて
勉強になりました
化学調味料は味覚障害になるんだね。
やっぱり、化学調味料はいらないよね

23 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 12:51:32 ID:1uZ5BLK1

化学調味料は、害にしかならないかんね。
国はさっさと対策しる！

24 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 14:51:14 ID:jhtbF5wn

当ぜん　化学調味料は　まずい

たべてはいけない

25 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 16:12:21 ID:d5tZLZzg

これからの季節「おでんがうまい」。
TVで紹介される有名店総て、大量の化学調味料漬け。
どうしようもない。

26 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 17:53:38 ID:ZTcjf+5N

おでんに限らず和風の総菜などは、化学調味料が多いね。
西洋料理の味に慣れた今日の日本人の感覚でもはっきりと
「美味い」と感じられるようにするためには、
大量の出汁を使うか化学調味料に頼るしかないからね。
和食を食べたい場合は、自分で作ったほうがいい。

27 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 18:13:16 ID:yRV+d3OG

俺は自分で作ることにするよ
化学調味料づけになりたくないからね
俺の舌敏感だから、化学調味料は受け付けない。

28 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 18:41:37 ID:ZTcjf+5N

まともな和食を作ろうと思ったら、出汁は必要なコスト。
しかし、メインの食材のように目に見えるものではないから、
総菜屋のケースに並んだり、パックに入っている状態では、
出汁にコストをかけたものよりも、肉や魚や野菜にコストを
かけたもののほうが見栄えがいい。

つまり出汁はコスト削減の対象となる。
そして足りない旨みは化学調味料で補う。

企業として当然の論理なのかもしれないが、それは我々
日本人が誇る本来の和食とは違う。

29 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 19:44:52 ID:v38FDwyN

＞＞２８
感動した・・・・。

やっぱり企業は儲けることしかかんがえてないんだろうね
非営利組織がもっとふえてくれることを切に願う。

30 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 22:30:12 ID:lJd3+6a5

化学調味料を受け付けない人は昆布か煮干がおすすめ。

31 ：隠し味さん：2005/10/29(土) 22:47:32 ID:i4H0lCms

昆布おいしいよね
昆布だしサイコー

32 ：隠し味さん：2005/10/30(日) 02:52:10 ID:nB22BqYa

豚肉に塩をぬって冷蔵庫で三日寝かしたものを、
茹でて食べた。
これのゆで汁をとってある。
これで明日なにか作る。ワクワクするよ。

33 ：隠し味さん：2005/10/30(日) 07:33:21 ID:DwTAoSu8

>>32さん　もう食べました？

おれは　いま　食パンたべてまつ。
化学物質使ってないやつと書いてあったので　安全だとおもいます。
おいひそう。

34 ：隠し味さん：2005/10/30(日) 13:09:14 ID:4X1VUBG+

このスレッドは、マターリしてていい流れだ
平和だ　すばらしい

ただ、人が少なそうな気がする
健康オタクは、たくさんいるはずだ

35 ：隠し味さん：2005/10/30(日) 17:59:48 ID:26AciJiH

ＭＳＧは毒です
中華調理病は存在します　中国では、中華料理病で　何人もの人間が死んじゃってます
いくらチャンコロとはいえカワイソス

36 ：隠し味さん：2005/10/30(日) 21:34:59 ID:EBmuy4OS

中国人なんて死のうがどうでもいいが
日本人が化学調味料の被害にあうのががまんならない。
味の○逝ってよし

37 ：隠し味さん：2005/10/30(日) 23:01:09 ID:EBmuy4OS

化学調味料イラネ

こんなの食べるやつばか

38 ：この世は化学合成物質だらけ：2005/10/30(日) 23:13:13 ID:EBmuy4OS

607 ビタミン774mg sage New! 2005/08/11(木) 02:07:52 ID:???
>>606
確かに、カラメル色素は安全という見解もある。

しかし、

http://plaza.rakuten.co.jp/mikoty/12000

★カラメル色素・・・・菓子、ソーズ、アルコール類、に添加。
　　　　　　　　　体内で活性酸素を発生させるというデータもあり。
　　　　　　　　　発ガン性あり。

http://blog.mag2.com/m/log/0000039859

★ 危ない食品添加物一口メモ「カラメル色素」★
----------------------------------------------------------------------
　天然に由来するものですが、油断は禁物。タール色素に比べれば毒性はか
　なり低いと言われているものの、発ガン性の疑いもある危険物質です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

のように、発ガン性ありという見解も有力。

39 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 00:36:46 ID:vfnhCtJ6

>>38
もうここには皇帝派は来ないんだから。
平和なスレになってるんだよ。

40 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 02:23:02 ID:hRtylPQN

とりあえず平和になったので
皇帝派に有名な「買ってはいけない」の内容が書いてあるところです

http://fish.miracle.ne.jp/ois/fryday1.htm

皇帝派が騒がなきゃ「買ってはいけない」なんてあたしゃ知らんかった。

41 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 12:02:05 ID:Y49EU+p0

>>38
カラメルが毒なら糖分入ってて色付くまで焼いたモノは
全部毒だってことになるな。

42 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 12:22:09 ID:xRkFd3xf

>>41
会社には大師線で通ってますか？

43 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 12:23:12 ID:3e1+hqok

焦げがガンの元ってのはよく言われてることだからね

>>40
まさに、白い悪魔！

44 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 12:57:46 ID:vfnhCtJ6

皇帝派は無視！

「買ってはいけない」は出たときすぐ買った。
他にも色々買ってはいけないものがある。
反対派のバイブルにするべし！

45 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 15:34:17 ID:zUMB24p0

「買ってはいけないは買ってはいけない」

46 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 18:57:32 ID:k8P52hjm

>>44
あと、前スレで話題になっていた、地球少女アルジュナっていうアニメもおすすめだ。
俺は、このアニメを見て、人生観が変わった気がした。

>>43
笑った
連邦の白い悪魔！！　　化学調味料だめぽ

>>45
皇帝豚なんかと間違われたくないでしょ
そういう発言慎んだほうがいいと思うよ

47 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 19:46:41 ID:hRtylPQN

悪魔の帝国の皇帝、白いインベーダー
名付けて、ホワイト・デスベーダー(WHITE DEATHVADER)

化学調味料だめぽ

48 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 20:43:54 ID:QxLUsgZr

化学調味料の毒を知ったら、ふぐの毒なんてかわいらしいもんだよ

49 ：隠し味さん：2005/10/31(月) 22:17:52 ID:yQngKdfN

だよな、今の、若者ってかわいそう
化学調味料に毒されてるんだから
将来、痴呆患者が大量発生したりしてなｗ
まあ、摂取してない俺には他人事だが

50 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 08:44:18 ID:PWH/F6fz

>>47
スターウォーズのザコ兵隊もしろいよなｗ

51 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 09:07:07 ID:IFv95mKU

>>45
買ってはいけないが内容の信憑性など関係ない。
いやなものをいやだと書いてあるから。
俺ら同じ。
信憑性とかでなくていやなものはいや。

52 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 12:08:03 ID:PWH/F6fz

買ってはいけないは信憑性あるぜ
でなければ、ブームになるわけがない

信用にたる内容だったからこそ
ブームになったんだ

否定派のフリした肯定豚お疲れｗ

53 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 17:30:06 ID:SEGkCGlY

>>52
あいてしちゃだめｗ

化学ちょうみりょうが、痴呆アルツアイマーの原因だったとは・・・
しらなかった

54 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 19:18:00 ID:IFv95mKU

>>52
俺はいやのものはいやだと言いたいだけ。
信憑性がどうだこうだ言ってたらまた皇帝派に突っ込まれるからな。

オマエこそ議論したい議論房じゃねーのか？。
>>1や前スレ見てコイ。

55 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 19:38:21 ID:PH0vi+tb

誰も皇帝派をやらないから、仕方なく俺がやってたけど、いい加減頭に来た。
俺だって本当は否定派やりたいんだよ。
お前らもたまには皇帝派をやれ！

56 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 19:45:45 ID:kcp9UBpH

だって否定派のほうがおもしろくて楽なんだもの。
あたま使わないですむし。

かちょうを使わないで作ったチャーハンはおいしいよね。
だからかちょうはいらないいらないいらないよ。

57 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 21:36:34 ID:2+35EoC4

>>56
>かちょうを使わないで作ったチャーハンはおいしいよね。

中華コンソメ入りチャーハンのがおいしよん。

58 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 21:44:23 ID:68stKlEV

糞小泉が、ダメリカの牛肉を解禁してしまいました。
市民のことをなにもかんがえてねーなｗ

牛肉も化学調味料も毒

59 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 22:30:25 ID:IFv95mKU

おいおい皇帝豚の>>57
中華コンソメには味の素がたっぷり入ってることぐらい
知ってるぞ。

60 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 23:00:54 ID:2+35EoC4

>>59
まあ、待て。あたしは、否定派

ちょっと皮肉っただけ
某○の素スレに行って。ID:kcp9UBpH氏のカキコみてチョ。

61 ：隠し味さん：2005/11/01(火) 23:52:42 ID:IFv95mKU

>>60
紛らわしいことするな。
大体あんな名前の糞スレほっとけ。
皇帝豚挑発すれば荒らしに来るだけだし。

62 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 01:07:27 ID:zyNtJRgP

学食でラーメン食べると、いつもしばらく舌がちきちきする。
安いからしかたないけど、やっぱり化学調味料のせいだな。
でも、ほかで食べるほど金ないしあしたも安いラーメンで我慢。

63 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 07:00:08 ID:NRezZ/ke

>>58
>牛肉も化学調味料も毒
買わなきゃいいんだよね、豚肉の方が好きだし。

64 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 08:53:57 ID:WqY2KUyH

昨日王将の餃子をたべました　あとテンシンハンも。
テンシンハンはすごくまずかったです　多分化学調味料が原因
餃子も、シツコイ味がしてしかも、後味悪かったです
もう二度とたべたくない・・・

65 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 09:22:28 ID:p9Hn9zCt

>>64
外食しようとした時点で負け。
かちょうはいらないいらないいらないよ、なのになんで外食しようとするか、常識を疑うね。
どんな食材をどのように調理しているのか判らないような料理がよく食べられるね。
何も無ければ喰うな。人間１、２日喰わなくても死にはせん。

66 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 12:13:04 ID:ZJLehQDJ

>>62
おまえも負け。
金が無いせいにするな。ご飯を炊いて弁当を持ってくとか
手があるだろ。
>>62は中庸派ということで乙。

67 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 12:17:31 ID:WqY2KUyH

>>66
友達づきあいでしかたなかったんです
友達もえらばないといけませんね　勉強になりました

>>65
ageてるし肯定豚の皮肉ですか？ｗ

68 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 13:55:49 ID:Qcu0plQp

よく、うまみ調味料などというけれど、
それはただ即席を言い換えただけだ。
消費者だのお客だの考えてませんよね。
食事で一番今はやりは自然食、健康ブーム
など家族向けのものだ。消費者を見ない
会社は滅ぶべきだと思います。
化調はべつに無くても困らないと思う。

69 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 14:34:59 ID:WqY2KUyH

>>68
滅ぶべきは言い過ぎだけれど　おおむね同意です
グルタミン酸ソーダ　略して　グルソ　は人間市民にとって
利とはならない　そう思います

70 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 15:47:22 ID:B/EEjKd8

>>67
友達づきあい、会社づきあいなど、どうしても外食は
避けられなし、市販の食品だって口にはいる機会はあるのよね
それが、社会生活というもの。

だからこそ言い続けなければ。

「化調は毒！、化調は食文化の毒！、化調は社会の毒！！」と

71 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 16:28:04 ID:WqY2KUyH

倫理観に目を覚ます企業はないものかな・・・
やっぱり、非営利組織に期待するしかないのでしょうか？

72 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 19:45:53 ID:3nDNi+ZI

「化調は毒！、化調は食文化の毒！、化調は社会の毒！！
「化調は毒！、化調は食文化の毒！、化調は社会の毒！！
「化調は毒！、化調は食文化の毒！、化調は社会の毒！！

73 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 20:57:37 ID:uU3gPlVI

>>70
そうなんだよね。

a) 化調や添加物が嫌いな友達を選んで付き合う。
b) 化調や添加物のない社会に住む

のどちらかになるわけで、aの人生はなんだかせつない。
日本にbになればなんの問題もないのだよ。

大量流通の加工食品の場合、最小限の保存料や酸化防止剤などは
いたしかたない場合もあると思う。
けど、化調はまったくいらない。本当にいらない。
いついかなる場合においても、ごまかしのための道具に過ぎない。

74 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 22:28:06 ID:ZJLehQDJ

>>70 >>73
それは違うぞ。
仕方なく口にする？。付き合いのために口にする？。
そんなこと言ってるお前らみたいな隠れ中庸派がいる
から世の中から化調がなくならないんだよ。

仕方なく食べる→需要がある→いつまでたっても企業が作り続ける。→
化調が無くならない。→仕方なく食べる→・・・・
てこの先ずーと無くなんないんだよ。
俺は付き合ってる奴とか選ぶし、そういう状況になったら「化調アレルギーだ」
って言ってる。

>>72 禿同！

75 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 22:28:47 ID:Ovd1omwh

http://www.dff.jp/
ここで、クリック募金ができます。
味の素を毎日クリックして、味の素に強制寄付をさせよう！ｗ

味の素は、さんざん、日本人の健康を阻害して暴利をむさぼっているので、
寄付ぐらいして当然。

76 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 22:49:45 ID:uU3gPlVI

>>74
俺は上司や取引先が一緒でもラーメンや大衆居酒屋は断るよ。
理由はちゃんと説明している。
なので、会社ではスローフードでグルメなヤツとして有名だ。
さすがにちょっと恥ずかしいぞ。

77 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 23:05:07 ID:ZJLehQDJ

>>76
何故恥ずかしがる？。
おかしいと思わないか？。
俺も何故化調が嫌いか知り合いに話したことがある。
結果は前スレの議論房と同じ。平行線さ。
俺の理由は簡単。いやな物はいや！。

大体ここにいるエセ反対派は違うスレに行って欲しい。
ここの住人は「化調は毒！、化調は食文化の毒！、化調は社会の毒！！」
と真にいえる者だけ。

78 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 23:10:53 ID:Ovd1omwh

>>77
そこまで、原理主義でなくてもいいじゃない
書き込む人すくなくなっちゃうよ

79 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 23:12:34 ID:JLOfccKN

海原さんみたいだな。

80 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 23:28:49 ID:ZJLehQDJ

>>78
そうなればそれだけのスレだったてこと。
じゃあ何か？、皇帝派でも出てこなければ化調は
いらないといえないのかい？。
「たまに化調入り食べるけどまずい。」っていい大人の
発言とは思えないが。

81 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 23:35:34 ID:7qeJOt0O

じゃ、オフでもするか。

82 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 23:38:16 ID:JLOfccKN

自前弁当パーティーだな。

83 ：隠し味さん：2005/11/02(水) 23:43:40 ID:7qeJOt0O

いや、バーベキューやろうよ。

84 ：隠し味さん：2005/11/03(木) 00:35:41 ID:JFs0lm6R

原理主義者はドリンク剤とか胃腸薬、風邪薬なんかも服用しないのかな？

85 ：隠し味さん：2005/11/03(木) 06:50:59 ID:4vEb/sUA

かちょうは　ど　く　ぶ　つ　かちょうは　ど　く　ぶ　つ
かちょうは　ど　く　ぶ　つ　かちょうは　ど　く　ぶ　つ

えへっえへっ　うぇうぇうぇうぇ
えへっえへっ　うぇうぇうぇうぇ

かちょうを　まいにち　たべさせて　かんさつにっきを　つけてやろう

えへっえへっ　うぇうぇうぇうぇ
えへっえへっ　うぇうぇうぇうぇ

かちょうは　いらないいらないいらないよ
かちょうは　いらないいらないいらないよ

86 ：隠し味さん：2005/11/03(木) 09:07:59 ID:cclJ1HH5

>>80
大人っていうのは、いやなことでも我慢しないといけないこともあるもんだよ
ひかえるっていうだけでも健康を考えると、毎日使ってるあほとくらべてぜんぜんちがうだろうし
長生きできるはず

クリック募金してきてやったぞ　でも、毎日一円寄付さしてもたいして意味内ような。。。

87 ：隠し味さん：2005/11/03(木) 18:14:31 ID:Tsz0uieD

毒物なんて食べる馬鹿の気がしれないよ
基地外じゃないか？

88 ：隠し味さん：2005/11/03(木) 18:17:54 ID:Tsz0uieD

化学調味料なんて摂取してるのはモラルの概念すらない土人ばかりだからね。
いても社会の迷惑だから普通に手錠掛けて逮捕すりゃいいんだよ。

89 ：隠し味さん：2005/11/03(木) 20:30:21 ID:PtoUftej

90 ：隠し味さん：2005/11/03(木) 21:41:56 ID:Sxmp151B

＞＞８９
＞かちょうを　まいにち　たべさせて　かんさつにっきを　つけてやろう

ちょっ・・・おまっ・・・・・
人殺しに近いぞそれ・・・・・

91 ：隠し味さん：2005/11/03(木) 22:00:57 ID:Sxmp151B

すまん、age皇帝豚にマジレスしてしまった。
今は、反省している。>>1よすまん。

92 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 00:06:15 ID:+KePnxym

>>84
化調と薬を同じにしてる皇帝豚は氏ねよ。

93 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 00:26:30 ID:tG7iNYQb

目薬とかシップ薬、傷薬、うがい薬、車のよいどめ薬・・・
みんな、人工の物質でコンタクトすれば人の体に吸収される。

危ないから使うのやめたほがいいよ。毒かも。

94 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 01:19:29 ID:6fTfCSQn

皇帝豚は、寂しいのかな？
チョコチョコとちょっかい出してくる
うふっ！…子供みたい。

95 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 01:36:28 ID:tG7iNYQb

>>94
失礼なこと言わんといて～
わいはアウフヘーベン派だよ。」

96 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 08:18:20 ID:+KePnxym

だから何故薬と化調を同じテーブルで比べるんだよ。
それ自体がおかしい。
薬はなきゃ困るもの。
化調は無くても困らないもの。

97 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 12:01:02 ID:8jA4tfxq

＞＞９６
薬はすばらしいもの
化調は毒

まったくちがうもの

98 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 12:36:31 ID:+KePnxym

>>84はだいたい薬と比べさせてどうしたかったんだろう？。
ここのスレが議論がなくなったから議論でもしたくなったのだろうか？。
アウフヘーベン派はただの議論房。
議論して向上するってことだろ？
>>5が書いてるように完全無視だね。
議論は他のスレでやってくれ。

アウフヘーベン派って言うだけ知識をひけらかしたい
としか見えない。

99 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 20:07:42 ID:k4qXPYFK

今日は、生協の牛肉たっぷり使ったオムレツをたべました
もちろん、毒物（グルタミン酸ソーダ）は使っていません

100 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 20:48:06 ID:k4qXPYFK

_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　３　∵ﾉ
　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　＼＿＿＿＿_／

　　　　　皇帝豚になる前　　　　　　　　　　　皇帝豚化

あなたは、人間でいたいですか？それとも皇帝豚になりますか？

やめよう！狂信活動。その身を滅ぼす味の素にNO!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政府広報

101 ：隠し味さん：2005/11/04(金) 23:58:49 ID:2kQdtgoN

やっぱり、化学調味料は毒物だね～
毒物すぎて、ほんと毒物だよ＾＾

102 ：隠し味さん：2005/11/05(土) 02:07:10 ID:SoDCsGFc

そして、誰も居なくなった、、、、

103 ：隠し味さん：2005/11/05(土) 08:39:52 ID:QxPf7eCJ

>>102
あっそ！

皇帝豚って人間の恥だよね　人類の恥部だよ恥部
社会の塵屑なんだから

104 ：隠し味さん：2005/11/05(土) 12:13:03 ID:0ADUdOuN

化学調味料だめぽ
まずくてはきそうだぽ
こんなの人間が食べるものじゃないぽ
しかも体にわるいぽ

105 ：隠し味さん：2005/11/05(土) 19:15:25 ID:mv0v3DpX

味○素なんて食べるわけねーだろｗｗｗｗ

いらねーーー

106 ：隠し味さん：2005/11/05(土) 20:36:39 ID:2dADqO06

土人じゃあるまいし・・・・
化学調味料なんて食べるわけがない

食べるのは、自分の命を大切にしない土人だけだろ
皇帝豚＝土人＝蛆虫

107 ：隠し味さん：2005/11/05(土) 23:28:19 ID:xjVzHgh/

うぇっうぇっ
はきそう　化学調味料は毒物

108 ：隠し味さん：2005/11/06(日) 10:00:39 ID:Yh5uk151

どくぶつーーどくぶつーーー
化学調味料はどくぶつーーーー
どくぶつーーーどくぶつーーーー
化学調味料は毒物ーーーー

109 ：隠し味さん：2005/11/06(日) 13:03:12 ID:TDwtyAj4

毒物いらねｗ

110 ：隠し味さん：2005/11/06(日) 21:12:04 ID:892bwfbi

化学調味料＝毒物でＦＡ？

111 ：隠し味さん：2005/11/06(日) 22:14:09 ID:7JIdLD3Y

>>110
あたりまえだろう！
このスレではそういうことになっている。

112 ：隠し味さん：2005/11/06(日) 22:19:25 ID:892bwfbi

>>111
＞このスレではそういうことになっている。
どこの世界に行ってもそうだとおもう

113 ：隠し味さん：2005/11/06(日) 23:57:43 ID:r3aDkh5E

オマイら夜更かしはカラダに毒だぞ。
化調よりはるかに豪勢に毒だぞ。
早く寝ろ。

114 ：隠し味さん：2005/11/07(月) 08:48:16 ID:gTZReIfr

おはよ　化学調味料だめぽ

115 ：隠し味さん：2005/11/07(月) 15:50:46 ID:4+g5kjVR

>>112
このスレと他の類似スレ以外で，化調が毒などという極左丸出しのこといっているのって少ないでしょう。

116 ：隠し味さん：2005/11/07(月) 19:12:19 ID:kjcaJIbT

アミノ酸が健康にいいとはかぎらん。
化調も毒じゃないとも言い切れん。
アミノ酸も一歩間違えると、毒になるし。

117 ：隠し味さん：2005/11/07(月) 19:27:21 ID:aZN6b2x/

なんでもとりすぎりゃ毒になる可能性があるってことだ

118 ：隠し味さん：2005/11/07(月) 21:49:04 ID:H3emdMAE

>>115
あっそ！

>>116-117
同意　食べ物関係は気をつけないとだめだね

119 ：隠し味さん：2005/11/07(月) 22:32:59 ID:s7mUgpk6

で、食べ物関係に気をつける人は、化学調味料なんか使わない。
だっていらないからね。

120 ：隠し味さん：2005/11/07(月) 22:35:28 ID:H3emdMAE

命を大切にしない人間
僕には理解できないよ

121 ：隠し味さん：2005/11/07(月) 23:00:06 ID:kjcaJIbT

http://chemstation.livedoor.biz/archives/18025475.html

リン酸化酵素を用いれば、うま味調味料の原料であるイノシン酸ナトリウム（かつお節のうま味成分）とグアニル酸ナトリウム（干しシイタケのうま味成分）を効率よく生産できらしいです。
すでに２００３年１２月から、リン酸化酵素を使った調味料の生産が行われているんだって
効率よく生産量を高めるため新しい生産方法を開発、そのまま市場にってことか。
こういうのって消費者が人体実験されているみたい。

122 ：隠し味さん：2005/11/07(月) 23:05:54 ID:H3emdMAE

国民はモルモットじゃない！

123 ：隠し味さん：2005/11/08(火) 08:45:59 ID:RS2v8uBC

同意です
にんげんを人間と思っていないんでしょうか
悲しいです
こんな悪徳企業が日本に存在するなんて

124 ：隠し味さん：2005/11/08(火) 10:46:36 ID:y7i5rHUt

かつお節のうま味成分が必要ならかつお節を使うし
干しシイタケのうま味成分が欲しけりゃ干しシイタケを戻して使うよ

125 ：隠し味さん：2005/11/08(火) 14:48:51 ID:RS2v8uBC

悲しいです
うちゅになりそうです
この世には絶望しかのこされていないのでしょうか
企業は人々を絶望させる存在なのでしょうか
味○元には消えてほしい　これが私たちの望みであります

126 ：隠し味さん：2005/11/08(火) 16:38:35 ID:enOyrisd

俺様も鬱になりそう
化学調味料はいらないいらないいらないよ

127 ：隠し味さん：2005/11/08(火) 18:50:22 ID:fBnYxC7O

完全に過疎った。
村8状態だー

128 ：隠し味さん：2005/11/08(火) 20:08:10 ID:otJViHrT

>>127
村8は、オマイらだ

129 ：隠し味さん：2005/11/08(火) 21:22:58 ID:wTCDWXU9

だれか～！だれかいないの？！
天然は最高だといって。

130 ：隠し味さん：2005/11/08(火) 21:26:33 ID:rDO3U3QJ

ん?　天然は最高だよ。

131 ：隠し味さん：2005/11/08(火) 21:45:38 ID:H7wUCyE7

そりゃそうだね。
水の一滴でさえ人間は創り出せないものな、天然は偉大だ。

132 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 07:06:15 ID:aXMINFSx

>>124
偶然みつけたけどシイタケには天然のホルムアルデヒドが含まれているとか。
http://www.maruhi-plywood.co.jp/page008.html
ちょっとびっくり。

133 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 08:44:39 ID:w9lmToCO

>>132
あっそ！

化学合成は悪！　なんにせよ悪！

134 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 10:39:33 ID:6A2Py2Bb

135 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 11:58:16 ID:w9lmToCO

>>134を相手するなよみんな！

136 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 12:47:39 ID:E9sureyc

確かに化学調味料は体に良くないことが多々あるけど、それは製造過程が化学的だからってことじゃなくて、なにか不純物が混ざったり反応が100%起こらなかったり、機械に他の行程の物質がつくからだよ。

137 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 13:34:15 ID:w9lmToCO

>>136
おおーすばらしい情報ありがとう。
やっぱり、化学調味料は毒物だねぇー。

138 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 13:49:43 ID:Z2NthJz2

私が、自宅で化学調味料を口にしない理由……
《栄養価がないから》医食同源の中華料理は、栄養価のない砂糖や化学調味料を使わないもの。
《三流定食屋と同じ味つけになるから》自分好みの味つけにできるのに、まづくする必要はない。

私が経営する料理店で化学調味料をどばどば使う理由……
《コストが安いから》
《世の中の人は舌がバカになっていて三流定食屋の味が好きだから》
《自分では食べないから》

139 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 17:02:35 ID:JLpL25JR

くだらないスレだな。けど化学調味料がきらいな人にとっては深刻な問題だ。
小麦アレルギーの人がなかなか外食できないのとおなじだよな。
外食産業はほとんど課長使ってるからな。

けどさあ、単に好きか嫌いかだけの問題だろ？Part2スレまで立てて真剣に議論するような
ことか？
たとえば、お前らの中にも、辛いもの嫌いな人いるだろ？そいつがさ、「唐辛子は胃に悪いから
いらないいらないいらないよ」ってスレたてたらどうなる？間違いなく糞スレ認定だろ？

俺は課長は否定も肯定もしない。家には課長の瓶はない。使う必要ないから。でも、外食産業
で大量に使われていても、それは気にしない。ヘタな料理人が気取って無課長料理作ったら
まずくて食えたもんじゃない。だったら素直に課長使ってくれたほうがいい。

長レスｽﾏｿ。

140 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 17:16:35 ID:zjv/Cg9K

>>138
>《世の中の人は舌がバカになっていて三流定食屋の味が好きだから》
ということは、世の中の人の舌がバカになって、三流定食屋の味が好きにさせてしまう
化調というのは、まさに、「社会の毒」、「食文化の毒」ってことですね。

私が経営するそれなりのフランス料理店（ビストロ）で化学調味料を使わない理由…

《使うと確かな料金をお客様に御請求できないから》

141 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 21:32:15 ID:8ek5q2Ah

あの、ここのスレの人は化学物質過敏症とかアレルギーの人なんですか。

142 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 22:34:50 ID:cmJtcGla

>>141
そんなことないよ。
「化学調味料はいらない」と思っている人が、
「化学調味料はいらない」と声を上げるためのスレだよ。
アレルギーとかは直接は関係ない。

143 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 23:01:41 ID:AMncZdu/

ここのスレの人は脳に異常があるか文盲かのどちらかの人です。

144 ：隠し味さん：2005/11/09(水) 23:19:17 ID:TNKoKiXA

ヲイヲイ、可哀想なこと言うなよ。
単に嫌なものを嫌だって言っているだけなんだから、ほっといてくれよ。

145 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 01:03:53 ID:kj6oK0KG

最近やっと分煙が認知される状況にがあるけど、
禁課長席と喫課長席も分けるべきではないのかな?
連中と同じ空気を吸うだけで自分が犯されてる気分になります。

146 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 07:13:12 ID:5ApyUDjz

>>142
嫌いだと思い込んでるだけにしてはあまりに執拗で怨念を感じますけど。
自然食品業界に関係のある人たちなのかな。なら納得できます。

147 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 08:50:37 ID:Tlo4yYGF

>>143-146
あっそ！　消えろやぼけ！　基地外隔離スレッドに引きこもってろや肯定豚！

化学調味料はいらないいいらないいｒないよ

148 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 08:52:03 ID:sAzoxcMa

149 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 10:58:35 ID:4R1mMqr7

100年くらいの間に日本の食文化が激変したが、
味の素に加え、既製のソース、マヨネーズ、ケチャップなどで、
日本人の味覚がぐちゃぐちゃになったのは確か。
ま、味覚なんてどうでもいい、食文化なんてどうでもいいと思う人がいてもいい。
ごはんに味の素やマヨネーズをかけて食べてりゃいいと思います。

150 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 12:20:12 ID:Tlo4yYGF

だね
人間は自然を捨ててから　すこしおかしくなったきがする

151 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 14:10:35 ID:N+kihYcH

>>150
そうだね、お舞なんか時間感覚がおかしいぞ。
それをいうなら「火」を使い始めてからだろ。

152 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 14:43:30 ID:Tlo4yYGF

火をつかってたころ
縄文弥生のころはおかしくなかった
おかしくなったのは、産業革命以降だ
明治！あれはだめだ。黒船がこなけりゃ日本はおかしくならなかったのに

153 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 15:29:12 ID:8oAGPPF2

>>148
化調を採らないと148のようになるという典型的な例かｗ
むしろ148の観察日記の方が面白そうだｗ

三日経たずに飽きそうだけどな。

154 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 17:03:51 ID:NYg+NB1d

>>153
皇帝豚の自作自演だろ
引き取ってくれ

155 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 22:16:56 ID:slZTgXqz

>>147
図星でしたか。

156 ：隠し味さん：2005/11/10(木) 22:58:07 ID:s/mChVbU

ミエミエでつ。

157 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 00:02:03 ID:SuSPRoDo

電子レンジは悪魔の箱だよ。使っちゃだめだよ。
体に毒だよ。

158 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 00:16:23 ID:G0RoU1vE

おまいら、まさかテフロン加工の鍋なんて使ってないよな。
それと、レトルトパックの商品なんか買ってないよな。

159 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 00:23:30 ID:XyiyZO8+

>>158
消えろ

160 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 11:31:51 ID:RogALapd

マジレスすれば、電子レンジは使っている。
テフロン加工やアルミ鍋は使っていない。
レトルトパックの商品やカップラーメンのたぐいは10年以上食べていない。
牛丼屋も10年は入っていない。大衆居酒屋とラーメン屋は年に数回行く。今年はゼロ。
信念でやっているんじゃない。まずい物を避けていると、自然にそうなったの。

161 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 12:10:27 ID:SAAOAOUq

電子レンジはまったく体に毒じゃないだよ
水分をあったかくする機械なだけ

皇帝派の妄言にだまされるな！
化学調味料だめぽ

162 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 14:39:48 ID:G0RoU1vE

>>161
信じられない椰子だな。
電子レンジで加熱すると細胞が壊れて栄養分が失われるんだぞ。
強烈な電磁波で充満した空間に置いた食品を食べるなんてキ・チ・ガ・イもいいとこだな。

温めなら湯煎でも蒸し器でも十分に出来るぞ。

化調は毒、
電子レンジは凶器。

163 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 16:00:55 ID:9i4w1lSw

>>162
そうだよね。電子レンジ恐いよね。
電子レンジで暖めると電子レンジL-グルタミン酸ナトリウムが
自然界には存在しない（？）D-グルタミン酸ナトリウムに変異するんだって？
細胞が壊れるからかな？？

マイクロ波恐～い。
ついでにスカラー波恐～い。

おまけに化調に関係ない電子レンジ、テフロン加工、レトルトパック
なんて持ち出してなんとか気をひこうとする
自作自演・皇帝・アウフヘーベン派は、もっと恐～い。

164 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 16:03:15 ID:9i4w1lSw

>>163
×：電子レンジで暖めると電子レンジL-グルタミン酸ナトリウムが
○：電子レンジで暖めるとL-グルタミン酸ナトリウムが

165 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 18:14:01 ID:RQ1zfE8V

いや、釣りはよしてくれ
電子レンジは安全だろう
栄養素が失われるのは熱によるものだ

皇帝豚の釣りだとおもうけれど　いい加減にしてくれ
俺たちを馬鹿にしてるのか

166 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 19:02:20 ID:ofOr8bC0

家電メーカー社員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

電子レンジで調理した物は毒！電子レンジであっためたものはマズい！
なんてったって電磁波はからだに悪いからね。
そんな常識誰でも知ってるんだよ。
今さら工作員があがいたところでムダムダｗｗｗｗｗｗ

蒸し器や湯せんであっためたものの美味さを知ったら
電子レンジなんて使う気がしなくなるよ。
貧乏人やDQNにとっては便利な道具かもしれないけどねー。
ま、そんな奴は電磁波にやられて
早死にすればいいってこったｗｗｗｗｗｗ

167 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 19:31:16 ID:8NB1PNbp

このHP神！んもぉ最高！！！
ほし★★★★★つ！！！！
一度いけって
http://www.geocities.jp/moko_riko/

168 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 20:44:59 ID:hqftnsD2

>>166
上げてるから、化学調味料皇帝豚だとおもうけれど、もう黙れ！
このスレッド荒らしてなにがしたい？

169 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 22:04:45 ID:6TxaseJ+

170 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 22:19:50 ID:9i4w1lSw

↑しかし、お前、あきないゴキブリ野郎だな。

171 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 22:33:50 ID:hqftnsD2

>>170
もうほっとけ
>>1にもそうかいてあるだろぃ

化学調味料は、化学物質だから天然自然の一部である人間には、受け入れられないもの
それでいいじゃない

172 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 23:09:18 ID:qVasMsmQ

銀歯ヤバイよ。やばいよギンバ。
そう、虫歯治療で詰め物で銀入れるでしょ、あれ危険。
銀もやばいけど、接着剤はもっと危ない、ずっとはいってるから
何年もかけて、少しずつ化学物質が溶出してくる。それが体内に・・・
やっぱ、人工の物は体によくないよな。

173 ：隠し味さん：2005/11/11(金) 23:10:52 ID:hqftnsD2

銀って天然じゃん　きけんじゃねーよ
それより、歯磨き粉が危険　マジ危険
味の素のほうがもっと危険

174 ：隠し味さん：2005/11/12(土) 09:39:32 ID:0y8fwrcB

化学調味料はいらないいらないいらないよ

175 ：隠し味さん：2005/11/12(土) 10:56:20 ID:IKjBIHJh BE:54526032-

>>173
禿同。水銀も天然じゃん　きけんじゃねーよ
トリカブトもフグもタバコも大麻も天然じゃん　きけんじゃねーよ
味の素は毒だけどね

176 ：隠し味さん：2005/11/12(土) 13:16:48 ID:l8g8LHjp

>>175
しつこい、つまらん！
オマイが、このスレでは一番毒！

177 ：隠し味さん：2005/11/12(土) 21:36:03 ID:851yqi0t

>>175
そこまでして、相手してほしくてしょうがないんだね
あいかわらずだなぁ　皇帝豚は
皇帝豚の隔離スレッドである、味の素スレに遊びにいってやるから
またこんどな

178 ：隠し味さん：2005/11/12(土) 21:40:37 ID:tuKr96UY

179 ：隠し味さん：2005/11/12(土) 22:49:51 ID:851yqi0t

あっそ！＞＞１７８

180 ：隠し味さん：2005/11/13(日) 08:12:46 ID:r28IetP8

化学調味料は、脳細胞のアポトーシスを誘発し、大変きけんであることは、論を待たない。
少量なら、安全と必死になって広めているやつらがいる。
だまされてはならない。彼らは、そのことで、益を得ているのだ。

181 ：隠し味さん：2005/11/13(日) 16:40:11 ID:6cvrQ1ZN

ちゅまりね、化学調味料はだめぽなのよ。。＞＜。。。

182 ：隠し味さん：2005/11/13(日) 22:54:13 ID:AQrd0Uyu

毒薬を、なんで摂取するのですか
摂取することによって、幸せを得ることができるのでしょうか
私にはわかりません

183 ：隠し味さん：2005/11/14(月) 08:44:54 ID:7BcwjZUs

うへぇっ　うへぇっ
うぐっ・・・・・
もうだめぽ

184 ：隠し味さん：2005/11/14(月) 16:23:08 ID:7BcwjZUs

うふふ・・・
化学調味料いやぽ

185 ：隠し味さん：2005/11/14(月) 18:06:03 ID:CDAEXXPz

ウンコの付いた白菜キムチでも食ってろ

186 ：隠し味さん：2005/11/14(月) 18:29:40 ID:OLHX09p0

「化調は毒！、化調は食文化の毒！、化調は社会の毒！！」

187 ：隠し味さん：2005/11/14(月) 21:14:55 ID:+IAGHkwL

＞＞１８５
だよね、皇帝豚は、チョンキムチでもたべて死んでほしいよ
どうせ、健康を考えて生きているやつらじゃないんだし

188 ：隠し味さん：2005/11/14(月) 22:50:26 ID:+IAGHkwL

189 ：隠し味さん：2005/11/15(火) 08:47:21 ID:gGV76Gvs

＞化調は社会の毒！！

たしかに
どれだけ社会に迷惑かけてるんだよ
いいかげんにしてほしいね

190 ：隠し味さん：2005/11/15(火) 13:54:09 ID:gBUxbmR0

うまみ調味料（味の素）を使わず、
ただ野菜と肉からの素材の味を生かす方が、豚汁は
だんぜんうまいとTVでやってました。
ああいう番組はNHK出しか無理ですかね。
ややこしいですよねスポンサーとか。
こんど私も試してみようと思います。
しらない人にも教えてあげたいです。
ねっとでもう一度作り方見てきます。

191 ：隠し味さん：2005/11/15(火) 19:34:22 ID:vOpVMY07

>>190
おれも、見たかったです～
それより、スポンサーの圧力って怖いですよね

192 ：隠し味さん：2005/11/16(水) 08:47:57 ID:R4XUOIRg

あじのもと～～
すもとおん～せん～

たべるのやめようあじのもと

193 ：隠し味さん：2005/11/16(水) 17:12:08 ID:SaJljBeu

味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。
味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。
味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。
味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。

味の素を使って、まともな料理ができるわけがない。それだけは事実。しかし
味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。
味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。
味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。

味の素が、日本の食文化をダメにした。それだけは真実。けれど
味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。
味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。
味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。味の素に毒性はありません。

194 ：隠し味さん：2005/11/16(水) 19:38:51 ID:jHm9s4NV

195 ：隠し味さん：2005/11/16(水) 20:01:11 ID:aI3tE9jq

>>193-194
あっそ！

化学調味料は、明らかに毒物。
食べたら、体がしびれてしんじゃう

196 ：隠し味さん：2005/11/16(水) 20:15:02 ID:oAdzL6qQ

現在、化学の世界では化学調味料の危険性は、一度に大量に摂取した場合を除き、
否定されているのですが。
それでも毒だと言いいはる否定派の皆様は、こんなところに書き込まないで、科学誌に
論文を発表したらいかがです？もしかしたらノーベル賞をもらえるかもしれませんよｗｗ

197 ：隠し味さん：2005/11/17(木) 01:12:58 ID:mo6cDRRd

>>193
確かに、味の素は通常使用は、毒性はないかもしれない。
でも、溜まりに溜まったものが毒になるかもしれない。
グルタミン酸と緑内章の関係のように。
参照
http://www.ophth.kpu-m.ac.jp/eye_disease/shoroku/194.html

とりあえずアミノ酸が毒にも薬にもなるということをちゃんと認識すべき
今、アミノ酸ブームだけどそれがどこまで本当に安全なの？、健康にいいの？
味の素KKは、アミノ酸で特許をとって荒稼ぎしているみたいだけどね。

タンパク質によるガン細胞の影響は大きい、
そしてタンパク質はアミノ酸の集まり。
癌の原因だって、まだまだわからないことが多いのよ。

まあ…別に、味の素が、癌の原因と言うつもりはないけど。

198 ：隠し味さん：2005/11/17(木) 01:48:46 ID:OjUgzVJP

>>197
そういうのを妄想って言うんだよ。
人に話すときには気を付けようね、ボク。

199 ：隠し味さん：2005/11/17(木) 02:20:26 ID:mo6cDRRd

>>198
あら？ボクだって
なにか感に触ったのかな？

200 ：隠し味さん：2005/11/17(木) 02:27:39 ID:mo6cDRRd

>>198
>人に話すときには気を付けようね、ボク。

ねぇ。。。ひょっとして、脅し。。。？
どこかの団体？
恐～い！(゜_゜;)

201 ：隠し味さん：2005/11/17(木) 03:46:15 ID:O0tgLz92

202 ：隠し味さん：2005/11/17(木) 08:49:11 ID:P0O4FATT

>>196 >>198 >>201
あっそ！

化学調味料が、脳細胞のアポトーシスを誘発する作用があることは
広く知られている事実であるが、ほかにも、さまざまな毒性がある

203 ：隠し味さん：2005/11/17(木) 09:44:28 ID:HmdUy6fj

204 ：隠し味さん：2005/11/17(木) 20:08:43 ID:Zo72EVB7

>>203
あっそ！

将来痴呆になりたくなかったら
味の素摂取は控えること

205 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 02:08:20 ID:wEuZBn+0

206 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 04:32:13 ID:MnH8UifS

207 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 09:56:23 ID:xd4yPlTQ

>>205-206
あっそ！

将来が心配で心配でたまらない
それはなにか　化学調味料である
化学調味料が毒物であるということは、前に述べた
そして、脳細胞のアポトーシス効果などの働きがあることも
広く知られている事実であろう
そんな中、昨今の学力低下の原因に、化学調味料が関わってはいないか
という心配である　日本国民として生きるものの当然の心配であろう

208 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 17:27:03 ID:rCUNzbCW

209 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 17:27:30 ID:gll3/zPb

210 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 17:27:55 ID:wEuZBn+0

211 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 17:28:13 ID:MnH8UifS

212 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 17:28:37 ID:rCUNzbCW

213 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 17:39:54 ID:JntL6bCa

あ～あ…。↑こんなことして楽しいの？
かわいそ…。。。皇帝豚？豚じゃなくて小さい鼠だね？

214 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 18:04:39 ID:wEuZBn+0

>>213
なにが？
スレの趣旨に添った書き込みじゃん。
悲低厨の本質を突いていると思うね。

215 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 18:48:42 ID:gMDApoPP

>>214
なぁ？
こっちは、隔離スレッドとはちがって、まじめな話してんだよ
わかるか？　御前の、ＩＤ抽出したら、お前あきらかな荒らしだろ。
串まで、使って、必死になるなぼけ！　二度と書き込むなボケ！

216 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 19:22:48 ID:MnH8UifS

217 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 19:23:13 ID:rCUNzbCW

218 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 19:23:38 ID:gll3/zPb

219 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 19:24:19 ID:MnH8UifS

220 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 19:24:35 ID:rCUNzbCW

221 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 19:35:36 ID:JntL6bCa

>>215
で、どこぞの串？今を串を使っての2ch書き込みは少なくなっているんだけど。
逆に目立つってことだよな。
ID変えは、こまめにモデム(それもADSLとかケーブルとかのモデムじゃないやつかな？)の電源落としているか、ダイアルアップの接続をこまめに切っているのか？
…どうでもいいけどマメな奴や
んっ？…ひょっとしたら…それがお仕事なの？

>>214
頭、悪いね。
こういうことしてると逆に
皇帝どぶ鼠（もしかしたら食品関係の方？）の邪悪さが、もっと浮き彫りになり
皇帝どぶ鼠（もしかしたら食品関係の方？）の魂胆がもっと露呈するということになるんだけどね。

222 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 19:39:01 ID:JntL6bCa

>>216~>>220
また、来た。
そろそろ、削除依頼、する？

223 ：隠し味さん：2005/11/18(金) 21:22:04 ID:cYClMqv+

>>221
おれの使ってる、ＥＯ光は、電源落とすとＩＤ変わる。
光ファイバー使ってるのかもね　味の素は腐っても大企業だから　社員も金持ちなんだろうし

>>222
ごきぶりの次は、幼稚な文章のこぴぺ爆撃だよ・・・
たぶん、否定派は馬鹿と情報操作したかったんだろうけど、
ぎゃくに、皇帝豚が、書き込んでるのがばれて逆効果になっちゃったねｗ

もしくは、企業ぐるみで、ＲＯＭってる人に、化学調味料の否定的な意見を見せないために、
長文こぴぺを貼り付けまくって、スレッドを流してるんだろう。

削除依頼は、まだいいと思う。　まだ、がまん。　５００ぐらい行ってから削除依頼しよう。
だって、削除依頼しても、また荒らすだろうし、何度も依頼するのは良くなさそうだし。

224 ：隠し味さん：2005/11/19(土) 10:37:57 ID:YfekA9OI

やっと、荒らしが去ったか。
我慢してよかった。
皇帝豚に負けるな俺！

225 ：隠し味さん：2005/11/19(土) 15:01:20 ID:vXiTKMAQ

否定派が>>10みたいので「俺は使わない」レベルで留まってりゃいいのになぁ。

226 ：隠し味さん：2005/11/19(土) 16:50:54 ID:sSQCCaQy

>>225
「化調は毒！運動」は、企業、商品にマイナスのイメージをあたえるので
やめてほしいということかい？

227 ：隠し味さん：2005/11/19(土) 22:48:17 ID:2UwZrnk9

アホの素社員っておもしろいｗ
工作活動ばればれだよ

いい加減、反省してくれ

228 ：隠し味さん：2005/11/20(日) 09:38:49 ID:ZAweW6a1

アホの素相手にしてもしょうがないよ
絶対、化学調味料が毒物だって認めないわけだし
なんか、必死すぎるよね

229 ：隠し味さん：2005/11/20(日) 17:44:38 ID:WTS3GuCI

脳を大切にしたいので、化学調味料は、一切使わないことにします
老人になったとき、痴呆なんかになりたくないですし

230 ：隠し味さん：2005/11/20(日) 20:16:12 ID:36M0Q6Hd

ぴりぴりと体が痺れてから後悔しても遅いので
今のうちに健康を考え、ＮＯ、化学調味料で生きたい

231 ：隠し味さん：2005/11/20(日) 23:13:11 ID:wi0IFXDJ

同意、ノウ、課長
まずいしいらない

232 ：隠し味さん：2005/11/21(月) 08:45:49 ID:fnL2suRN

買ってはいけないよんで、良かった。
洗脳が解けた気分だった。
俺たちは、いままで、かなりの量の毒物を摂取してたんだなぁ

233 ：隠し味さん：2005/11/21(月) 20:47:57 ID:AQ3kye1C

>>232
よかったね
これからは、味の素なんてとらずに
健康生活しよう

234 ：隠し味さん：2005/11/22(火) 09:01:19 ID:fg7TkDRF

中国人の大半が、中華料理病症候群なんだよ
怖いよね　絶対に摂取しないようにしよっと

235 ：隠し味さん：2005/11/22(火) 17:20:20 ID:/foqxdIz

化学調味料は安全？
はぁ？
捏造してんのはおまえらだろうが皇帝豚！

236 ：隠し味さん：2005/11/22(火) 18:58:49 ID:FZSmhdLG

課長否定派だが、社員叩きしてる奴は低能だと思う。
課長を使わなくても低能は低能ってことか。

237 ：隠し味さん：2005/11/22(火) 19:10:06 ID:FdoXtqNF

>>236
アホの素社員さんごめん
ちょっと、叩き過ぎたかも
おわびに、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1127920630/
ベトナムと中国に注目

238 ：隠し味さん：2005/11/22(火) 20:43:25 ID:FZSmhdLG

ごめん。
よく考えたら叩いてる奴は課長大好き人間の人だな。
無課長ですごせる金なさそうだし。

239 ：237：2005/11/22(火) 21:22:41 ID:1V4cPNdV

ａｇｅちゃってごめん
失敗ばかりだね＾＾
>>1さんごめん

240 ：隠し味さん：2005/11/23(水) 09:42:24 ID:RdGji9I+

化学調味料入りの食べ物を食べたら、あとで、歯が痛くなった
もう二度と、化学調味料は食べない
たぶん、化学調味料の、ぴりぴり作用によるものだろうな

241 ：隠し味さん：2005/11/23(水) 14:53:50 ID:5ClrVx3J

舌がぴりぴりするよ～

242 ：隠し味さん：2005/11/23(水) 19:41:02 ID:ZVK3JwSd

確かに化学調味料の多量に入ったものは歯が浮くな。

243 ：隠し味さん：2005/11/23(水) 23:00:31 ID:E8TRRBH5

世の中は、ＭＳＧであふれている。
ケンタッキー
マクドナルド
吉野家
など。　あまりに住みにくい。
化学調味料をあまり取らなくて済むだけ、北朝鮮のほうが住みやすいんじゃないかと思ってしまう

244 ：隠し味さん：2005/11/24(木) 08:52:47 ID:RIO8BMLu

北朝鮮は言い過ぎだとおもうけれど
日本もすみにくいよなぁ
科学調味料のせいだ

245 ：隠し味さん：2005/11/24(木) 22:29:53 ID:vPfDnpkW

化学調味料はいらないぽ
いずれ、アホの素は消滅する運命だぽ
ぽっぽ～

246 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 07:21:06 ID:q4wm3fDf

247 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 07:21:31 ID:JZiEQW9G

248 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 07:21:56 ID:ddtZKj92

249 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 07:22:19 ID:zCOI/W/U

250 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 07:22:45 ID:q4wm3fDf

251 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 11:20:40 ID:BlP0ojNX

トリビアでカップめんの汁のコンテストやっていた。

化調がいっぱいはいっているはずだけど、ろ山人の弟子とか

フランス大使館のシェフとか料理学校の校長とか、大学教授の

グルメ評論家がこれはなかなかすばらしいとか、結構評価していた。

舌がしびれてどれも食えないなんていう奴は一人もいなかった。

252 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 13:10:20 ID:a4qzg9Ct

>>251
テレビ局なんて、アホの素のくぐつだよ
とくに、テロ朝

253 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 13:32:56 ID:CrMMvXpx

>>251
しびれたことのないやつのセリフだな。
食べている時は、普通に食べられるんだよ。

254 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 13:34:31 ID:a4qzg9Ct

うん。
痺れたことのない特異体質の>>251に
俺たちの辛さはわかるまい

255 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 13:48:37 ID:BlP0ojNX

>>254
痺れるほうが特異体質だろｗ
かわいそうに。
サバやエビで蕁麻疹が出来るのと同じようなもんだろ。
不便な食生活を強いられて、ほんとお気の毒様。

256 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 16:27:15 ID:aM5EoeLd

しかと　しかと　すれ違いはしかと

化学調味料のせいで、日本人の健康が悪くなってきてるよね
昔は、皆健康だったのに。。。
やぱーり天然は偉大だ

257 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 16:34:47 ID:BlP0ojNX

>>256
>化学調味料のせいで、日本人の健康が悪くなってきてるよね

ソースは？

258 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 17:01:24 ID:aM5EoeLd

すれ違い上げるな
sage

259 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 17:09:19 ID:CrMMvXpx

>>257
＜食品添加物グルタミン酸ナトリウム＞

~略

では、いったいMSG は「有害」なのか「安全」なのか。
「有害説」の主な内容は・脳神経に異常をきたす恐れがある
・高温で調理した場合発癌性物質ができる
・中華料理症候群
（中華料理を食べたあとの激しい顔の圧迫感、灼熱感、激しい
胸の痛み）
・網膜の神経層が薄くなり失明をまねく

「安全説」のよりどころ
・「MSG は毒性が低く食事を通じて摂取される量では、人の健
康を障害することではないと判断されている。したがって数値によ
る摂取制限の必要もない。」
FAO とWHO 合同食品添加物専門委員会（JECFA）の判断

脳（精神障害）と内分泌（ホルモン異常）、それと新生物（癌な
ど悪性腫瘍）の受療率の推移と、MSG の国内生産量＋輸入
量の推移が非常に似通った曲線を描いており、単なる偶然とば
かり思えない奇妙な符合を示している気にかかります。

参考資料『財界展望』より 2003 年１２月号

http://www.riceisland.co.jp/qa/ri/061_20040412.pdf

260 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 17:40:17 ID:aM5EoeLd

>>259
すれ違いの皇帝豚にわざわざレスかえさんでも・・・

261 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 21:08:15 ID:BlP0ojNX

>>259
じゃ昆布も食べ過ぎると有害なんだね。

262 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 21:41:57 ID:s2BXSzJg

>>261
ちがうよ。
ここではすれ違いだから、あとで、味の素スレッドに来い

263 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 22:10:03 ID:ddtZKj92

>>261
そうだよ。
MSGは昆布の他トマト、チーズなどにも多量に含まれるので気を付けてよ。
昔から美味いものは毒と言うじゃない。

264 ：隠し味さん：2005/11/25(金) 23:04:36 ID:XTrha2iv

すれ違い上げるな
ｓａｇｅ

265 ：隠し味さん：2005/11/26(土) 00:08:40 ID:674XOYN2

http://www.geocities.jp/kazato0826/
ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とりあえず行ってみ＾＾

266 ：隠し味さん：2005/11/26(土) 00:33:50 ID:faDqoAnN

>>263
ゴキブリ君　登場

267 ：隠し味さん：2005/11/26(土) 10:53:49 ID:vWh1COc+

ここはアーミッシュのスレですか？

268 ：隠し味さん：2005/11/26(土) 11:49:35 ID:vWh1COc+

なで化調をしたがるか？のスレより引用

174 名前：隠し味さん：2005/11/26(土) 01:09:27 ID:5Xv9iyhA
なんで、ここは化学調味料の本質がわからない人間が多いんだ？
まず、化学調味料は絶対にダメというわけではない。
適切な使い方をすれば便利なもの。
最高の材料、技術を使えば化学調味料は必要ない。
しかし、それをすると時間と金がかかる。
で、安価に手間をかけずに美味しく感じることができるものが化学調味料。
仮に化学調味料を使わず、醤油ラーメン、塩ラーメンを作るとすると並みの技術では多くの人が美味しいと思うラーメンを作るのは無理。
トンコツ、味噌を省いた理由はトンコツは長時間、拳骨を煮るため骨からかなりの旨味がでる。
味噌は発酵食品のため味噌そのものに旨味があるから。
化学調味料を食べると舌が痺れる理由は多少の化学調味料では痺れないが多量の化学調味料では痺れる場合が多い。
痺れたことがない人は適切な分量しか使われていない食品にしかあたったことがないと思う。
実際に俺が痺れを感じたのは過去に2品だけ。
化学調味料をつかわなくても不味いものは不味いので化学調味料使用＝不味いものではない。
化学調味料の分量が何％かわかるのかと言ってた人に言いたいことは、そんな理屈を言うような人間とのほうが一緒に食事をしたくないの一言につきる。
どれだけすごい評論家でも％まで当てれる人間はまずいない。
そんなのは漫画の世界だけ。
『たら、れば』でしか物を語れず、自分の意見を言えない人間が他人を批判する権利はない。
義務をはたさずに権利を主張するのはやめてください。
『義務』が何かわからない人間は理屈を言うのはやめてください。
これだけ言っても反論はくるんだろうな。
しかも、読解能力の低い人間にかぎって反論してくるからな。

269 ：隠し味さん：2005/11/26(土) 12:03:03 ID:vWh1COc+

↑
なぜ、化調を否定したがるか？のスレより引用

270 ：隠し味さん：2005/11/26(土) 18:35:27 ID:faDqoAnN

>>269
化調スレも増えてきたな。
要するに、みなさん化調に対して興味が尽きないってことか。

とりあずここでは

「化調は毒！、化調は食文化の毒！、化調は社会の毒！！」

化調撲滅運動実施中！！！

271 ：隠し味さん：2005/11/26(土) 22:27:24 ID:YGKvprwR

ａｇｅてるのは、皇帝豚ゴキブリ君だろｗ
ローカルルールも守れないのか　ばかが！
すこしは、民度を上げてくれ

272 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 00:48:13 ID:YDCxbajb

273 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 00:48:36 ID:75wXevU1

274 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 00:48:58 ID:FqLEKWwD

275 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 00:49:10 ID:xl6bjaH5

276 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 00:58:52 ID:l7Xq/gO0

無視無視
皇帝豚は無視

277 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 01:12:31 ID:T6xKQLIq

でたぁ～。。ゴキちゃん。。

278 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 09:44:18 ID:y8WrYH1m

なんて、皇帝豚（アホの素社員？）は、マターリと会話している良スレをあらすんだろうか
社会のルールぐらい守れといいたい

279 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 09:58:13 ID:xl6bjaH5

ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗ
肥低厨が社会のルール、だって、片腹痛いわ。

280 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 10:11:04 ID:y8WrYH1m

荒らすな皇帝豚
sage

281 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 15:23:30 ID:y8WrYH1m

痺れるリスクを考えたら、化学調味料なんて、摂取できないはずなんだがなぁ

282 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 15:24:08 ID:y8WrYH1m

と、間違ってageてしまった　sage

283 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 15:28:11 ID:ZLTdh0PV

ホントここといい、合成洗剤の害を言ってるスレといい、
業者に不利益なスレは荒らしに来るね

284 ：隠し味さん：2005/11/27(日) 16:05:21 ID:y8WrYH1m

業者にとって２ｃｈは、都合が悪い掲示板なんだろうなｗ

285 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 02:26:01 ID:R/BNGJHS

肥低厨って突っつくとファビよって面白い反応するから皇帝派としてカキコしてるんだよ。
精々愉しませてちょーだい。

286 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 08:59:48 ID:+tja7/+4

すれ違いだから。

287 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 10:19:04 ID:In3XJlrq

>>270
化調が毒なら昆布も毒、Ｌ－グルタミン酸ナトリウムは一緒。

288 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 13:58:36 ID:rx+Bq4Ej

化調1gに相当する昆布ってどのくらいなの？

289 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 14:31:48 ID:In3XJlrq

>>288
それがどうした？自分で調べろ。

290 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 15:11:58 ID:TTtYT3dz

>>289
量の問題になると答えられないよね
というか、答えたくないのかな？
それとも、単なる馬鹿？

291 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 17:33:21 ID:In3XJlrq

>>290
答えられないよ。東大農学部の教授だって、専門が違えば
答えられないだろうね。
それがわかると何なんだ？化調1gといえば相当な量だろうな。
でも食塩1ｇ飲み干すよりはマシかもしれないな。ｗ

292 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 18:14:26 ID:In3XJlrq

経口ラッロＬＤ50　　ＮａＣｌ 3ｇ/kg

MSG 20g/kg

293 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 19:06:38 ID:In3XJlrq

経口ラッロ→経口ラット

294 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 22:03:12 ID:6XpDnLYU

なんか、荒らされてる・・・・
すれ違いは全員カエレやボケ！

化学調味料は、ぴりぴりするっ毒物

295 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 22:41:14 ID:rx+Bq4Ej

昆布が毒というのなら、どのくらい摂取すれば体に悪いのか聞きたかった

296 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 23:05:25 ID:6XpDnLYU

>>295
だから、すれ違い荒らし皇帝豚を相手にするなって
昆布は天然なんだから読じゃねーよ

297 ：隠し味さん：2005/11/28(月) 23:22:57 ID:TTtYT3dz

皇帝豚って昆布教の信者か？
やたら、昆布、昆布ってお経のように唱えてる。

まさに昆布いこーる味の素教の信者だね。

あと、例のゴキブリAAって、うちのMacではどうしても人の舌に見えるんだが。
AAの補正してはじめて、ゴキブリに見える。

化調に侵された、邪悪な皇帝どぶ鼠たちの舌のようだよ。

298 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 09:01:59 ID:hsTpjftU

ここは手ごたえのある反応がないからほって置こう。
子供が砂場で作った要塞を壊しちゃ可哀相だし。

299 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 09:03:11 ID:dXdXKJaK

肯定豚は、あほの元信者だよ。
あほの元教の聖書に、昆布という言葉が載ってるんだね

あと、macで、肯定豚の舌にみえるのは以外だったなぁ

300 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 16:27:19 ID:OqnBiKdf

脳細胞を大切にしよう
化学調味料は毒物

301 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 16:38:02 ID:hsTpjftU

塩も毒か？

302 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 16:57:35 ID:Mz2gYoft

>>301
おまえのような、なめくじ脳みそには、毒だよ。
塩で脳みそが縮む。

303 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 17:19:43 ID:hsTpjftU

>>302
ホント、小学生並みだな？パソコン持っていてキーボードが
打てるのが不思議だよ。ｗ最近の小学生はキーボード打てるのか？

304 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 17:46:32 ID:rBSpJ9T/

>>301
取り過ぎれば死ねる

305 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 18:43:53 ID:hsTpjftU

>>304
ラットＬＤ50はＭＳＧが3ｇ/ｋｇでＮａＣｌは20ｇ/ｋｇだからね。
食塩の方が毒性は高い。

306 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 20:21:02 ID:Mz2gYoft

>>305
やっぱり、ラット以下の塩縮なめくじ脳みそだな。
なぜに食塩と比較する。昆布のつぎは塩か。
それも量でしか、判断できない馬鹿

それにここでウンチク語ってもだめだぞ。
ここでは化調は毒物なんだから。
他のスレで語れ。

307 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 21:10:53 ID:FoT5dVSa

>>306
ここで語られると論破されちゃうんだよね。
卑低厨よ、早くあの歌を歌って忘れるんだ。

308 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 21:11:15 ID:XMlaLZDZ

309 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 21:11:42 ID:yKUuUE4K

310 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 21:12:04 ID:BXDH+ov8

311 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 21:42:21 ID:TWm1x91H

ＯＫ、毒物グルソ

312 ：隠し味さん：2005/11/29(火) 21:45:54 ID:Mz2gYoft

塩縮なめくじ脳みそ君=いつものゴキブリ君でした。

313 ：隠し味さん：2005/11/30(水) 08:49:58 ID:Dno+pyc5

>>307-310
自作自演肯定豚乙
荒らすなボケ！

だれか、あぼ～んの依頼してくれませんか
読みにくくてしょーがない

314 ：隠し味さん：2005/11/30(水) 09:14:28 ID:/hfyWA1z

「ここでは化調は毒物なんだから。」

なるほど。ここではね。

315 ：隠し味さん：2005/11/30(水) 13:22:54 ID:Dno+pyc5

ここでも、つ～か、どこの世界に行っても、かがくちょうみりょうは
どくなわけですが・・・

316 ：隠し味さん：2005/11/30(水) 19:24:22 ID:lqIpxKqi

>>315
あの世にいけば身の回りのすべての毒から解放されるかもよ。

317 ：隠し味さん：2005/12/01(木) 09:03:15 ID:qez3W/xu

なにこの幼稚なレス・・・・・
皇帝豚は、小学生ですか

318 ：隠し味さん：2005/12/01(木) 13:04:01 ID:/LTTs70p

さぁ、お歌の時間だ卑低厨どもよ「あの歌」を歌うんだ。

319 ：隠し味さん：2005/12/01(木) 13:04:25 ID:y5GJ4Eez

320 ：隠し味さん：2005/12/01(木) 13:04:53 ID:kyhF6ev0

321 ：隠し味さん：2005/12/01(木) 13:05:22 ID:PMwd2BIL

322 ：隠し味さん：2005/12/01(木) 14:03:38 ID:tolzQEb0

皇帝ってホントに成人なんだろうか。

323 ：隠し味さん：2005/12/01(木) 15:47:58 ID:esRGT+i+

否定派は大人だね。間違いない。

頭の中は小学生並だけどね。

324 ：隠し味さん：2005/12/01(木) 16:05:38 ID:ijKPdV64

>>323
ボクちゃんは、小学生だよね。間違いない。

あたまのなかは、ようちえんしぇいでちよね
やってることが、しょうがくせいいかでちもんね

325 ：隠し味さん：2005/12/02(金) 10:28:39 ID:vlQyD4im

>>318-321
つまらん自作自演工作活動するなや！
味の素の昼休みに、書き込んでるみたいだが、

326 ：隠し味さん：2005/12/02(金) 13:13:53 ID:Hm0TvcDL

味の素の社員は2ちゃんなんか相手にしないだろ。

327 ：隠し味さん：2005/12/02(金) 15:36:57 ID:+UI0eQnQ

さぁ、お歌の時間だ卑低厨どもよ「あの歌」を歌うんだ。

328 ：隠し味さん：2005/12/02(金) 15:37:21 ID:D8ERDflG

329 ：隠し味さん：2005/12/02(金) 15:37:43 ID:eUUfjZN2

330 ：隠し味さん：2005/12/02(金) 15:37:56 ID:vBb6HJEC

331 ：隠し味さん：2005/12/02(金) 19:36:40 ID:ChpYttQV

馬鹿（皇帝豚）は、論戦が好きだ
正確には、「論戦をしているつもりでいる状態」が好きだ

だから、皇帝豚は幼稚と言われる
また、同じような自作自演もやめてほしい
論破されたなら、詭弁をいわず、荒らさず、負けをみとめたまえｗ

332 ：隠し味さん：2005/12/02(金) 20:10:54 ID:Hm0TvcDL

味の素のスレではここが一番レベルが高いな。
ゲイジュツ的でさえあるｗ
シュールで詩的だ。ｗｗ

333 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 02:42:04 ID:NzuTVZ2W

334 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 02:42:28 ID:Ee1F9DMd

335 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 02:42:51 ID:7DVL3HCk

336 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 02:43:04 ID:GPExVjCf

337 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 04:08:38 ID:mLHmaXI/

やっぱり邪悪な皇帝派
化調撲滅運動実施中！

最近のマンション問題じゃないけど
営利目的な企業って、ろくなことしないな。

338 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 08:55:13 ID:w+33T7sq

>>337
>営利目的な企業って

営利目的でない企業なんてありません。馬鹿？

339 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 09:47:46 ID:3ll9V+BV

>営利目的でない企業なんてありません。馬鹿？

そんなことだれもいってないのに・・・

340 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 10:03:32 ID:w+33T7sq

>>339
>>337は「営利目的な企業って、ろくなことしないな。」と
言っている。でも「営利目的でない企業なんてありません」と
言ってないんだな。とすれば論理的に「すべての企業は営利目的である」
ということを認めたことになる。
すると、「すべての企業はろくなことしない」という結論になる。

それでいいのか？おまえのお父ちゃんは企業に勤めていないのか？
自営業？自営業だって企業とのつながり無しに経営は成り立たない。

おまえの親はホームレスか？

おまえ共産主義？

341 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 14:29:56 ID:mLHmaXI/

>>340
また、前後の意味の理解できない揚げ足鶏馬鹿がきちゃったよ

342 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 14:49:23 ID:w+33T7sq

>>341
おまえが、間の抜けたこと書くから339が迷惑しただろ？

>営利目的な企業って、ろくなことしないな。

もう一回言うぞ。
営利目的でない企業なんてありません。馬鹿？

資本主義の国では企業は利潤を追求するのはあたりまえだ。
ただ、裏で悪どい事を沢山する企業、少しばかりする企業、
めったにしない企業、絶対しない企業、色々あるだろうよ。

343 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 15:43:41 ID:hGywnSZ9

┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　皇帝豚を迎えに来ました
.　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　精神病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

344 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 16:17:33 ID:w+33T7sq

>>343
手ごわいなぁ。こういうレスにはさすがのオレでも反論できないよ。ｗ

345 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 17:41:47 ID:hGywnSZ9

ここは、議論するスレッドじゃない
反論はしなくてよい
反論は、味の素スレッドでドゾー

346 ：隠し味さん：2005/12/03(土) 22:08:39 ID:hCWWdPcr

自分の健康を害するものを口にいれるなんて
俺には理解できないよ」

347 ：隠し味さん：2005/12/04(日) 10:17:12 ID:5z4Pb+b5

石油だぜ石油！
口にいれるもんじゃなかろう
石油は、部屋をあっためるもんだ
もしくは、ぷらチックの原料
まちがっても、口にいれるものではない

348 ：隠し味さん：2005/12/04(日) 13:16:38 ID:sDy+DDTb

日曜日だからって油断をするな。
さぁ、お歌の時間だ卑低厨どもよ「あの歌」を歌うんだ。

349 ：隠し味さん：2005/12/04(日) 13:17:04 ID:fbZZzMAH

350 ：隠し味さん：2005/12/04(日) 13:17:26 ID:kq586GCu

351 ：隠し味さん：2005/12/04(日) 13:17:50 ID:Vk/RiP9k

352 ：隠し味さん：2005/12/04(日) 23:08:16 ID:H52Z1sGI

皇帝豚がなんで、このスレッドを荒らすのか理解不能

353 ：隠し味さん：2005/12/05(月) 10:59:59 ID:T9vlM9zi

テスト

354 ：隠し味さん：2005/12/05(月) 20:02:40 ID:CAAUq6kW

皇帝豚がなんで、化学調味料を摂取するのか理解不能
毒物石油なのに・・・

355 ：隠し味さん：2005/12/06(火) 09:22:57 ID:wxyi9kx/

肯定豚はね。
といれにはまってしんじゃった。

356 ：隠し味さん：2005/12/06(火) 13:14:22 ID:XpEftDFN

化調多過ぎる料理食べると頭痛がすると抜かす
千葉県市川市在住のグルメ気取り夫婦死ね
そいつら、化調まみれのインスタント食品やファストフード食い捲りのくせに･･･

357 ：隠し味さん：2005/12/06(火) 15:24:05 ID:wxyi9kx/

ただのお前の推測じゃん。
きもちわり　肯定豚
妄想はやめようや

358 ：隠し味さん：2005/12/06(火) 16:26:37 ID:rZztpmtB

脳内ソースの卑低厨に言われてモナ

359 ：隠し味さん：2005/12/06(火) 16:42:30 ID:MM/Gd6FY

たん白加水分解物は化学調味料と同じなのでしょうか？
化学調味料を避ける生活ではたん白加水分解物も避けなければ意味が無いのでしょうか
調味料（アミノ酸等）という表記はグルタミンを含む
複数の化学調味料を意味するということでいいのでしょうか？

すみませんが教えて下さい。

360 ：隠し味さん：2005/12/06(火) 21:38:16 ID:JYxg5jMW

>>359
タンパクを加水分解すると、それを構成していたアミノ酸に分解される。
（一部のアミノ酸は加水分解時に別のアミノ酸に変化するが）

グルタミン酸を含むタンパクを加水分解すれば当然グルタミン酸が含まれる
「タンパク加水分解物」になるだろう。

化学調味料（この場合グルタミン酸ナトリウムだろうか？）を避けたかったら
水と塩と砂糖以外口にしないことをお奨めする。
グルタミン酸とグルタミン（うまみ成分ではないが体内で加水分解されグルタミン酸になる）を
含まないタンパクは探す方が難しい。

361 ：隠し味さん：2005/12/06(火) 22:03:16 ID:4WmVaQap

そんなことはどうでもいいんだよ。
化調さえ入っていなければ問題ないんだよ。

ホント化調は毒なんだからね。

362 ：隠し味さん：2005/12/06(火) 22:25:39 ID:XpEftDFN

>>361みたいな馬鹿がジャンクフード食い捲りながら
化調を眼の敵にしてるんだよな

363 ：隠し味さん：2005/12/06(火) 23:08:38 ID:l29ZjmRY

【平均的皇帝豚の正体】
　　　　＿＿＿__
　　／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　３５歳。（無職）。童貞。半引篭り。高卒
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　以前、掲示板で、さんざん否定派に論破されてしまった。
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　　　以後、否定派に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　＜じ、自作自演なんかしてないぞ
　|　　　<　　∵　　３　∵>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　劣等感の塊で、HNを使い分けて自作自演をする事で自我を保っている。
　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼　　　　　論理的な思考が出来ず、丸一日猿のオナニーよろしく
　　　＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　　　罵倒コピペ荒らし（手動←爆）にふけっている。
っていうかそれ以外にやる事がない。ネタコピペ探し、手動による荒らしが日課であり、唯一の趣味であり、
生き甲斐である、社会から疎外され就職場所もない究極のインポ。

364 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 00:25:48 ID:N3tcJ3/R

>>363
ワロタ

結局　とどの詰まりが、化調は社会の毒

365 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 00:37:51 ID:wtgr+eXJ

自演必死だな

366 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 03:10:00 ID:O/Z4z6ia

さて、そろそろ時間だな。

367 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 03:10:25 ID:a37EKjaP

368 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 03:11:27 ID:a37EKjaP

369 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 03:11:54 ID:wXsPTvbk

370 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 08:53:07 ID:3fSIGL4T

肯定豚の、居場所は、ここにはないんだがなぁ
隔離スレに引きこもってなさい

味の素が作った化学調味料は毒物

371 ：359：2005/12/07(水) 20:18:37 ID:+yrFWngD

>>360
レスありがとうございます。
難しいですね。
とりあえず表記にアミノ酸等と書いてある商品を
避けていこうと思います。

372 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 23:19:48 ID:27+Iuxfe

皇帝豚味の素厨は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。

373 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 23:20:49 ID:27+Iuxfe

ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類。
他人の意見には全然賛成しないが自分の意見にだけ賛成するただのゴミクズ

374 ：隠し味さん：2005/12/07(水) 23:21:58 ID:27+Iuxfe

虐殺厨以下､厨房､消防､文字化け､最弱宇宙人､下品種族､糞馬鹿種族。
ろくで無しな種族､殺人鬼､毒蛇､潰れたアリ､骨折､肥満。
ちゃんばばは腐れオナニー馬オナニー大好き田原実２８才自称通販いつまでも準備中クソネット
しこしこやって名穀潰し臑齧り魔王親のすねかじり近所迷惑馬耳東風馬脚馬糞
エアーサロンパスウマの耳に念仏石鹸タオル馬並国語辞典辞書馬鹿馬波レイ
趣味:告訴通販いつまでも準備中ネット特技:警察への嫌がらせｆａｘ座右の銘:ご愁傷様です。お大事に。同情します。
ＯＯとでもおもっている訳？長所:堂々とオナニー報告を書ける仲が良かったころもあったよ短所:短所っていうか短小包茎
腐れオナニー、よくこらずにこんなスレ立てられるなぁﾌﾟｯ!､超自己中一年生一学期。
超糞馬鹿他無知消防厨房魔王、エロゲオタク、折れた剣、どうし用もない不良。
電波、糞・あんた糞だから糞やるよ･え？いらないんだって？糞がしゃべるかﾇｯｺﾛｽ!。
基地外、外基地、キティ、キティ飼い、首吊り自殺、焼け死。
馬鹿度：予測不能、糞度：予測不能、命：0.0000000000000000000000000000000000001。
攻撃力：0.000000000000000000000000000000000001、防御力：0.000000000000000000000000000000000001。
2ch信者の超大馬鹿のデベソの肥満の自殺の本物の気wもオタ。
嫌われ者、大馬鹿者、最弱者、ノーコン、笑われ者、思考力ナシ。
笑えるギャグをしたはずだがだれも笑ってくれる人がいなくてクビになったお笑い芸人。
一般人が何偉そうな口に偉そうな目してんだよ、ケラケラするなよ？偽王。
ΒΑKa、煽り、騙り、騙し、嘘つき、汚し魔、落書き魔。

そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　 ´Ａ｀）
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

375 ：隠し味さん：2005/12/08(木) 03:20:55 ID:Rbb8pbDr

深夜だからって油断するな。
さぁ、お歌の時間だ卑低厨どもよ「あの歌」を歌うんだ。

376 ：隠し味さん：2005/12/08(木) 03:21:24 ID:8/T77yvS

377 ：隠し味さん：2005/12/08(木) 03:21:48 ID:pV1yxFot

378 ：隠し味さん：2005/12/08(木) 03:22:12 ID:JFI0Tdo9

379 ：隠し味さん：2005/12/08(木) 08:59:52 ID:S3ceRgMN

こういうすれっどを荒らすのが
社員さんのしごとなのか・・・
まじでう材

380 ：隠し味さん：2005/12/09(金) 01:15:55 ID:57CcT4aZ

今日は出るのかな？

381 ：隠し味さん：2005/12/09(金) 13:50:30 ID:57CcT4aZ

出てこないね

382 ：隠し味さん：2005/12/09(金) 14:46:08 ID:LgW1NUCQ

健康を大切に！

383 ：隠し味さん：2005/12/09(金) 20:49:54 ID:+9Nawq5H

買ってはいけないを読んでみよ
すばらしい書籍である
日本を悪からまもろう

384 ：隠し味さん：2005/12/10(土) 13:08:18 ID:lCu+SjHT

「買ってはいけないは買ってはいけない」を読んでみよ
すばらしい書籍である
日本を悪からまもろう

385 ：隠し味さん：2005/12/10(土) 16:55:33 ID:nYOIUgFS

そんな本あるなら、リンク張ってみろよ工程豚

386 ：隠し味さん：2005/12/11(日) 01:35:48 ID:L0Vmta8g

ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲwww

387 ：隠し味さん：2005/12/11(日) 20:50:21 ID:MUhygCKD

化学調味料？
摂取しねえよ
つーか　売るなよボケ

388 ：隠し味さん：2005/12/12(月) 01:33:47 ID:0XWTGiri

>>387
ヴォケ！
てめぇが買うから作ってるんジャ、いっぺんシネや！

389 ：隠し味さん：2005/12/12(月) 02:07:57 ID:hz/xopEF

>>388
アンタが作っているの？
それとも、作っている団体の関係者？

390 ：隠し味さん：2005/12/12(月) 08:47:06 ID:M6NPzh03

だまれ高低豚
信用ならない企業の社員め

391 ：隠し味さん：2005/12/12(月) 16:42:17 ID:+DoncY9W

>>385
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931391656/503-2312352-8588730

392 ：隠し味さん：2005/12/13(火) 00:22:31 ID:saNOW9B3

奴らがやってきた。

393 ：隠し味さん：2005/12/13(火) 00:22:54 ID:PyLz8VI2

394 ：隠し味さん：2005/12/13(火) 00:23:17 ID:rYjphbY0

395 ：隠し味さん：2005/12/13(火) 00:23:40 ID:diZVH8VY

396 ：隠し味さん：2005/12/13(火) 08:58:08 ID:b/wE5F8Y

>>391
評価低っ！！
ある意味よんでみたいなぁ
まあ、かってはいけないというすばらしい書籍には、
批判はつきものというわけか

397 ：隠し味さん：2005/12/13(火) 19:17:07 ID:f9W0oyfs

皇帝豚はルサンチマンだといえる。　そう、可愛そうなやつらなんだ。
しかし皇帝豚から見え隠れする宗教性。　これがある限りやつらを認めることなど
できようはずがない。　

398 ：隠し味さん：2005/12/14(水) 08:47:07 ID:yrksYI1+

gokiburi貼り付けの心理ってのはむずかしいものだが
肯定豚の心理ってのもおもしろいな

399 ：隠し味さん：2005/12/14(水) 12:06:06 ID:p2ZC3RIZ

>>397
>ルサンチマン
難しい言葉知ってるじゃん。高卒？

400 ：隠し味さん：2005/12/14(水) 16:11:29 ID:4v8s1LkD

>>399
必死でググッテみたんでちゅか～
皇帝は書き子しないでね～
頭の弱い子が書き込んでいいスレッドじゃないんです

401 ：隠し味さん：2005/12/15(木) 08:48:39 ID:f6cR6bPk

舌がしびれる
そう化学調味料だ　あの悪名高き毒物　あれを摂取すれば寿命が１年は減ると
いわれている

402 ：隠し味さん：2005/12/15(木) 23:17:33 ID:Gx8E8i4e

一年どころじゃねーよバカ

403 ：隠し味さん：2005/12/16(金) 10:16:14 ID:Z08p9HZg

>>400
さすが高卒。レベルが高くて付いていけませんｗ

404 ：隠し味さん：2005/12/17(土) 03:23:06 ID:XDQDbg5u

さぁ、久しぶりにお歌の時間だ卑低厨どもよ「あの歌」を歌うんだ。

405 ：隠し味さん：2005/12/17(土) 03:23:54 ID:WgxvXMc9

406 ：隠し味さん：2005/12/17(土) 03:24:45 ID:dDdI6X37

407 ：隠し味さん：2005/12/17(土) 03:25:38 ID:OcJs7tPm

408 ：1 （2氏の代理）：2005/12/17(土) 17:15:04 ID:JzPwHPMR

味○素、協○発酵フーズ、武○キリン食品などのうま味調味料協会に加盟
されている団体の方々でしょうか？
毎度ながらご苦労さんです。

初めてここに来ていただいた方。お見苦しいのをお見せして申し訳ありません。
でもこれが、化学調味料を異常なほどに守っている方々のやり方なんです。
「肯定派」をどうして「皇帝豚」と呼ぶのかと申しますと、否定派を攻撃する姿は、なんの知識や階級をもたない庶民をこれでもかといたぶりの悪のローマ皇帝ネロそのものです。
その邪悪さは、ゴキブリAAやキ○ガイ歌の荒しと思われる書き込みを見ていただくと
わかっていただけると思います。

でもわれわれは、このような「肯定派」の邪悪で非道なる働きがけに屈しません。
そして負けません
暴君ネロ皇帝に挑む女戦士のように。

少しでも化学調味料添加の食品、料理を減らしたい。
出来得れば、なくなってほしい。
すなおに化学調味料はいらないと思う気持ちがとても大切なんです。

409 ：隠し味さん：2005/12/17(土) 22:13:44 ID:JCjlP/W7

>>408
はげどー
なんであらすんでしょうかね
正直
彼ら皇帝が理解できません

410 ：隠し味さん：2005/12/18(日) 03:25:19 ID:rEEz8NvG

スレを活性化するためだよ。
最近寂れてきているからね。

411 ：隠し味さん：2005/12/18(日) 17:58:52 ID:clKSE6VZ

肯定さえこなければよい流れになるんだろうけれどね
最近の生活習慣病にも化学調味料がかかわってる気がする
それ以外考えられないし

412 ：隠し味さん：2005/12/19(月) 09:09:15 ID:Ql5kQzkK

アトピー改善の一環で、なるべく化学調味料や添加物をとらない生活に変えました。
そうしたら最近、味覚で化学調味料が入ってるかどうか分かるようになってきました。
化学調味料の味というか、なんか違和感があります。
今まであんなのを毎食口にしていたなんて……ｶﾞｸﾌﾞﾙ

413 ：隠し味さん：2005/12/19(月) 09:45:41 ID:+XlbhjMs

>>412
何か違和感を感じるんでしょうけど、それが化学調味料だとどうやって確かめました？
化学調味料というのは非常に多岐に渡っている概念なんですよ。

414 ：1 （2氏の代理）：2005/12/19(月) 17:07:13 ID:5Oncpqoc

>>412
それが、普通の感覚です。
>>413
>それが化学調味料だとどうやって確かめました？
化学調味料というのは非常に多岐に渡っている概念

多岐に渡ってたとしても、90%以上がグルソです。
人工のグルソに、違和感に感じるのは、普通の人の普通の感覚です。
もし、違和感を感じない人であれば、即刻、人工のグルソ抜きの生活をお勧めします。
化学調味料＝人工のグルソ→声を荒立てるほどの間違いではないです。

それにも増して人工の核酸系なにがしを加えられたんでは余計違和感を感じます。
よって、それが化学調味料だと思うのは、自然な感覚でしょう。

415 ：隠し味さん：2005/12/19(月) 19:06:21 ID:+XlbhjMs

>414
またループする話題を振っているな。

>多岐に渡ってたとしても、90%以上がグルソです。
数字を出している以上ソースはあるよね。

>人工のグルソ
って何ですか、定義を出して下さい。

>人工の核酸系
同じく定義は？

416 ：1 （2氏の代理）の代理：2005/12/19(月) 20:06:40 ID:INolWo1W

>>415
人工のグルソは味の素のことで、天然のグルソは昆布の出しの中の
グルソです。

核酸も要するに企業が作ってビンに入ってスーパーで売ってるやつは
人工の核酸です。

人工の化学物質は天然物質と違って全部毒と考えてください。

417 ：隠し味さん：2005/12/19(月) 20:30:58 ID:9zFX8Gwt

おおっとーっ　ここで肯定派がオフを持ち出すーっっっ
否定派反撃できるかー！？

418 ：隠し味さん：2005/12/19(月) 22:19:28 ID:F7gWaiHh

ここは議論スレッドじゃないわけですが。
なんで豚がいるんですか!
あんたらの詭弁、擬似科学、妄言はききたくありません。

419 ：隠し味さん：2005/12/19(月) 22:23:28 ID:+XlbhjMs

>>418
天に唾するとはね。

420 ：隠し味さん：2005/12/20(火) 01:41:14 ID:0bJEkzn5

1 （2氏の代理）ですけど
一応、名無しにしておきます

>>415
>数字を出している以上ソースはあるよね
>って何ですか、定義を出して下さい。

一応、定義についてこの方の考え方が、一番まともだと思われます。
---------------------------------------------------------------

「化学調味料」の定義はちょっと難しいです。とりあえず、「調
味料として許可されている食品添加物のうち、化学物質として精製
されているもの」という程度が妥当なところかな、と思っています。

この定義にあてはまる代表的なものは、もちろんグルタミン酸ソ
ーダです。その他にイノシン酸やグアニル酸などの核酸系調味料も
ありますので、正確には「化学調味料＝グルタミン酸ソーダ」では
ありません。でも、使用量は圧倒的にグルタミン酸ソーダが多いで
すから、当たらずといえど遠からず、というところです。

http://food.kenji.ne.jp/review/review244.html
安心!?食べ物情報より
--------------------------------------------------------------

数字については、わたしが調べた結果の大凡の概数です
http://www.umamikyo.gr.jp/spice/kind.html
また、市販以外の業務用に於いても、似たりよったりだと思いますよ。

421 ：隠し味さん：2005/12/20(火) 01:55:15 ID:0bJEkzn5

↑言い忘れた。
「化調は、毒！」「化調は、食文化の毒！」「化調は社会の毒！」

422 ：隠し味さん：2005/12/20(火) 09:36:29 ID:GNom55tE

>>415
すれ違い氏ね！

昔にくらべて明らかに病気が増えた
これは明らかに食事が原因
そう、化学調味料が原因だ

423 ：1 （2氏の代理）の代理の代理：2005/12/20(火) 09:51:41 ID:R8duEfr0

人工の化学物質は天然物質と違って全部毒と考えてください。

人工の化学物質は人類の敵です。

424 ：隠し味さん：2005/12/20(火) 12:42:33 ID:GNom55tE

>>423
人口ってきもちわるい
神への冒涜だよ

425 ：隠し味さん：2005/12/20(火) 15:47:47 ID:R8duEfr0

下着も絹100％じゃなきゃイヤだ！

426 ：隠し味さん：2005/12/20(火) 15:50:18 ID:R8duEfr0

わたしのパソコンのキーボードとマウスは本木目です。
合成樹脂なんて毒だから、触る気がしません！

427 ：隠し味さん：2005/12/20(火) 21:50:20 ID:GqV3ABIs

違法建築にアスベスト。　もりなが砒素に牛肉偽装。
どうやって企業を信用すればいいんだｗ
いろいろとイメージの悪いアホの素製品なんて信用できるか！

428 ：隠し味さん：2005/12/21(水) 08:50:09 ID:7shq9vkR

>>426
おまえ実は皇帝豚だろｗ
そうやってあらすのやめろよ

429 ：私は皇帝豚ですが・・・：2005/12/21(水) 14:55:38 ID:FkHjGTaP

本気な肯定派なんていないと思うよ。現実に摂取しないことはほとんど不可能だからあきらめてるだけ。
否定派がムキになるから面白がってマジなフリして肯定してるだけさ。
誰だって人工より天然のほうがいいにきまってるさ。天然物質の方が安心できる。
それが生き物としての正しい本能。
現実問題として、化学調味料は食生活に深く入り込みすぎている。天然醸造を謳っている味噌や醤油に
だって入っている。いまさら課長の製造を禁止することは不可能。否定派だってそれはわかっているはず。
なのにムキになって否定するから、皇帝豚が荒らしに来るのさ。

430 ：隠し味さん：2005/12/21(水) 16:44:33 ID:05u6pbEU

わたしの歯ブラシは豚毛で柄は天然木で出来ています。
歯茎に合成樹脂の毛なんて毒だからいいわけない。
石油から出来てるんでしょ？そんなもんで気持ち悪くて歯磨けないよ。

431 ：隠し味さん：2005/12/21(水) 16:44:52 ID:7shq9vkR

>>429
控えることはできるはず
すこしでも天然製品を普及させることはできるはず

我々はあきらめない

432 ：隠し味さん：2005/12/21(水) 17:30:41 ID:05u6pbEU

>>431
おまえは純朴で好感が持てる。

433 ：隠し味さん：2005/12/22(木) 12:17:20 ID:mvtntFHN

>>429、悲低の自演乙。
それに釣られる>>431も乙。

自分のこと皇帝豚って言わないでしょｗｗｗｗ。
ここはモラルも何も無いのかよ？ｗｗｗ。

あっ、そういうスレだったｗｗｗｗ。

434 ：隠し味さん：2005/12/23(金) 01:15:39 ID:1Bw/Hxho

>>433
否定派の自演する理由がみつからんのだが

>>429は、本当は君じゃないの？

>自分のこと皇帝豚って言わないでしょｗｗｗｗ。
アウフヘーベン派の揚げ足議論廚の君だったら言うかもね。

とにかく荒らさないでね。

435 ：隠し味さん：2005/12/23(金) 01:54:35 ID:9KW76zR/

ここは自演スレだよ。
皇帝豚役がいないと悲低の主張は只の致傷の譫言だもんね。

436 ：隠し味さん：2005/12/23(金) 10:41:59 ID:Fvua6xIk

歯磨き粉も、毒物だよ
あと、シャンプーなんてつかっちゃだめだよ
石鹸だと安全　

437 ：隠し味さん：2005/12/24(土) 09:11:04 ID:k50c7hV9

>>436
石鹸だって、安心できるものは少ない。
そもそも、水道水だって、トリハロメタンとか塩素とか鉛とか
有害物質が少量含まれているから、毒なんだよ。

438 ：隠し味さん：2005/12/24(土) 13:36:33 ID:k50c7hV9

>>434
>アウフヘーベン派
さすが、高卒。難しい言葉知ってるね。

439 ：隠し味さん：2005/12/24(土) 22:33:13 ID:s6eRsMbc

>>437
水道水は有害物質が含まれていない水だよ
飲み水は水道水にするべき
蒸留水はさすがに高いだろうし
間違ってもミネラルウォータ飲んじゃだめ
石鹸は安全だよ　石鹸スレに逝って勉強してこい
シャンプーは危険　長い目で見ると確実に命を縮める

440 ：隠し味さん：2005/12/25(日) 14:23:14 ID:TYLn6y+v

コウテイブタって学歴にすごい劣等感持ってるね
左翼みたい

441 ：隠し味さん：2005/12/25(日) 20:39:40 ID:oq8fVZry

↑(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

442 ：隠し味さん：2005/12/26(月) 13:50:34 ID:yo5Zio7N

自然＝安全　これは大部分にあてはまる

443 ：隠し味さん：2005/12/26(月) 18:01:57 ID:5DI63FNZ

>>442
>大部分

ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗ

自然≠安全　これは大部分にあてはまる

444 ：隠し味さん：2005/12/26(月) 18:41:51 ID:LkJgVaam

>>442
443が正しい。そもそも文明というのは、自然に人間が手を入れるところから
始まる。農業でも畜産でもそうだ。自然を有る意味破壊し、人間に
都合のいいように作り変え、制御するところから始まる。
人間の手が入っていない自然まんまのアマゾンの奥地に放り出されて何日
生きていられると思う？自然の水や植物、小動物を食べて生きる事が
できるとでも思っているのか？おまえ自身がすぐに自然の動植物の
栄養分になってしまうぞ。Ｗ

445 ：隠し味さん：2005/12/26(月) 19:55:36 ID:SI4EwdTH

>>444
>人間に
>都合のいいように作り変え、制御するところから始まる。

でも不自然に、作り変えちゃ毒の素。
特に人の口に入るものは、不自然であってはならない。
化調の存在は料理、食品において、使われる量を、考えてみても、不自然きわまりない。

それに化調は、化学物質であることに変わりはないのだから。
…って言うこと書くとブタ君共は、塩も薬も他の添加物の口に入る化学物質。
はたまた、水も空気も化学物質とむかすんだろうな。バカだから。

446 ：隠し味さん：2005/12/26(月) 20:24:15 ID:QQulGnKm

おまえが一番バカ。

447 ：隠し味さん：2005/12/27(火) 08:50:29 ID:CCw6vdTx

＞でも不自然に、作り変えちゃ毒の素。
↑
語義矛盾

448 ：隠し味さん：2005/12/27(火) 19:28:55 ID:TufUzwTY

>>443-444
はいはいｗアスベストでも吸ってろｗ安全なんだろばーかｗ

なんだこの自演　これが皇帝豚ってやつか

449 ：隠し味さん：2005/12/27(火) 20:05:49 ID:CCw6vdTx

>>448
アスベストが安全などと誰が言った？
それに443と444は別人だよ。

450 ：隠し味さん：2005/12/27(火) 20:31:18 ID:KsJ18t2o

誰か無知な私に化学調味料のどういう成分によって
どういう効果でどう健康に悪影響が出るのか具体的かつ科学的に教えて下さい。

あと化学調味料が普及してから何かしらの病気や
平均寿命の低下などが起こりえるはずなので、それについても具体的かつ、
確かなソースとともに教えて頂けると幸いです。

451 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 01:09:37 ID:OcdxQOSL

過疎たったな。
誰も読んでいなゎ

452 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 15:16:36 ID:e3oPaF1H

>>449
企業は絶対に信用できる存在なんだよねｗ　皇帝豚にとっては。
自然より化学合成物質のほうが安全なんだよねｗ　皇帝豚にとっては。
ばかじゃねーの

453 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 15:26:46 ID:dwLLY0a8

>>452
>企業は絶対に信用できる存在なんだよね
どうしてそうなるの？

>自然より化学合成物質のほうが安全なんだよね
自然と化学合成物質って較べられないよ。

454 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 16:56:30 ID:F/soiOEH

>>453
＞自然と化学合成物質って較べられないよ。

逆。比べられるけど物質が同じなら比較しても同じ結果になるだけ。

むしろ、同じ物質を天然由来（自然と呼ぶ奴もいる）と人工合成したものとで
違う性質があると思ってる無知な奴がいるほうがMSG以上に問題点だろうなｗ

455 ：453：2005/12/28(水) 17:29:24 ID:dwLLY0a8

>>454
ああ、自然→天然物と親切に読みかえてあげたのね。

天然物合成化学って分野もあるし。
化学合成物質っていうのは、自然に存在しない新規の物質の場合も
あるが、天然物由来の物質を化学合成て作る事も出来る。
ただ、難しい場合が多い。

まあ、天然物から抽出精製して結晶化しても、発酵技術て作っても
化学合成して作っても物質としては一緒なんだけど、それがどうしても
理解できない人がいるんだよな。

456 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 17:32:19 ID:e3oPaF1H

頭くるってるのかな? だから肯定豚って呼ばれるんだろうけれど
スレタイすら読めないみたいだし何考えてんだろうか

天然と化学合成が同じって馬鹿じゃね?

457 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 18:32:12 ID:F5s46C19

>>456
>天然と化学合成が同じって馬鹿じゃね?

そうだね、ここは致傷がうわ言を喚くスレだからね。
でも時々は正気なカキコがないと張り合いがないだろ、千絵送れ。

458 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 19:31:28 ID:dwLLY0a8

>>456,457
あのさ、中学の時、もし引きこもりじゃなくてちゃんと学校に
行っていたなら、>>455をプリントアウトして自分の教わった
理科の先生を訪ねて聞いてごらん。

459 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 20:24:49 ID:AYXHqG7v

>>455
ブタ由来の触媒を使って作ると、大問題になるぞ。

460 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 20:27:39 ID:dwLLY0a8

ブタ由来の触媒? 酵素？

461 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 20:32:55 ID:dwLLY0a8

純度が高くて、異物が混入していなければどうやって
つくろうと一緒なんだけど、やっぱ口に入るものだから
気分の問題だな。
着色料のなかには天然由来のものがありイメージいいが実は
カメムシの仲間から作っているって知ってるか？

462 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 20:44:11 ID:dwLLY0a8

カメムシ→カイガラムシ

463 ：隠し味さん：2005/12/28(水) 22:35:14 ID:e3oPaF1H

科学的に作ったやつは生気がないんだよ
だめなんだよ　わからないかなぁ

464 ：隠し味さん：2005/12/29(木) 01:28:35 ID:nH2OswRA

>>463
非科学的に作ったものなら良いんでつか？

465 ：隠し味さん：2005/12/29(木) 12:30:14 ID:lNX93SKM

自然ならよいと思うよ　
だからといってトリカブトとか極論いわないでね
大部分は、自然＝安心安全でいいと思うから

企業というのは基本的に信用できない
味の素社は悪名高くて有名だ
味の素社が第二のヒューザーにならない保障はない

化学調味料は脳細胞を破壊する
脳細胞のアポトーシスを誘発する作用がある　それは実験で立証されている
化学調味料が第二のアスベストにならない保障はどこにもない

466 ：隠し味さん：2005/12/29(木) 13:51:50 ID:nH2OswRA

>>465
自然＝安心、と思っている人って妄言を吐くようになるんだね。

467 ：隠し味さん：2005/12/29(木) 15:47:29 ID:Q/98ON4S

>>465
>化学調味料は脳細胞を破壊する
>脳細胞のアポトーシスを誘発する作用がある　それは実験で立証さ

その化学調味料ってＭＳＧのことですか？だったら昆布も食べ過ぎると
脳細胞が破壊されるから気をつけなきゃね。

468 ：隠し味さん：2005/12/29(木) 17:28:18 ID:CTNbOuGp

>>MSG
「モノ・ソディアム・グルタミネート」つまりグルタミン酸のナトリウム塩ということ
昆布のはナトリウム塩ではないから、多少食べ過ぎても大丈夫。

469 ：隠し味さん：2005/12/29(木) 20:18:09 ID:lNX93SKM

皇帝豚アホ晒しsage

470 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 09:15:42 ID:wnysizej

>>468
昆布は乾燥したまま食べないし、仮に食べても唾液中の水分で
グルタミン酸イオンになる。Ｎａイオンは食塩に含まれているから
昆布から摂らなくても摂取したことになる。そう言ってもわからなければ
昆布の味噌汁は塩気なしで食えないだろ？塩気があれば同じこと。
Ｎａイオンは体に必要なことは言うまでも無い。

471 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 09:20:24 ID:fufKzJK6

昆布は化学調味料じゃねーだろうが
だから、化学合成されたものと自然食品を一緒にすんなって
自然に失礼だと思わないか？

じゃ、もう肯定豚は書き込むのやめろよ　すれ違いだからなぁ

472 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 09:38:29 ID:wnysizej

>>471
>化学合成されたものと
化学合成されたものも、昆布から抽出したものも全く同じもの。
しかも、味の素は化学合成されていない。醗酵技術でつくられている。

>じゃ、もう肯定豚は書き込むのやめろよ　
書き込むのやめて下さいと御願いするならやめてやってもいいがＷ

473 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 11:10:41 ID:iezJu02T

>>472
このスレは感情的でしか物事を考えられない否定派の最後の巣なんだから
理論的に追い詰めては酷というものでしょう。
このスレでは生暖かく見守ってあげてください。
他のスレに出張してきたら容赦なく叩いていいですけど。

474 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 12:06:38 ID:brq3p2nq

>>472
味の素は、純粋グルタミン酸ナトリウム
昆布のだし汁は、ナトリウム塩ではないグルタミン酸とその他の混合物
と別物。

475 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 12:12:22 ID:brq3p2nq

>>470
＞Ｎａイオンは体に必要なことは言うまでも無い。
Naイオンは他の食品と調味料からすでに過剰摂取なので、
味の素を使うということは、Ｎａイオンの過剰摂取に拍車をかけることすら
知らない皇帝豚。

476 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 14:36:22 ID:wnysizej

>>475
Ｎａが摂取過剰かどうかは人によりけり、過剰なら
塩分をひかえたほうがいいよ。味の素は大して影響ない。

477 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 15:03:05 ID:ddLrZOp3

そのとおり、味の素不使用、塩分控えめ。

478 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 16:49:04 ID:quATjNI9

化調ってものはな、いくつもスレを立てて議論するほど
食文化にとって重要なものではないんだよ。
安全かもしれないが、本質的には無くてもかまわないもの。
電子レンジと一緒で、それがなければ絶対困るというものではない。

逆に考えると、そんなものを必死に擁護している人は、化調が無くなると困る人。
つまり社員と無能な料理人(まれに東南アジアの人がいるかも)。

479 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 18:12:06 ID:bdPIy1sb

＞化調が無くなると困る人。つまり社員
禿同

480 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 20:20:32 ID:3mZUm6BN

昔、ハツカネズミに味の素入りのエサを食べさしてたら、２週間で死んだというのは本当ですか？

481 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 20:25:42 ID:wnysizej

>>478
>そんなものを必死に擁護している人
必死に擁護していないよ。逆にスレ立てて必死に否定する
のはどういう立場なのかな？わざわざスレ立ててるんだからＷ

482 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 20:30:03 ID:wnysizej

>>478
>そんなものを必死に擁護している人
全然必死じゃないんだけど。アホなこと書いてあるから
ヒマつぶしにからかっているだけだよ。
こんなスレ立てて否定しようとしている方が必死なんじゃないの？Ｗ

483 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 21:33:31 ID:quATjNI9

否定派にとっては、食いたくもない化調を食わざるをえないという
現実があるわけだから、わざわざスレたてて否定する意味はある。
その理由がどうであれ。

おまいらがもし化調が無くなっても困らない人だとするなら、
ほっときゃいいじゃん。否定派が否定する理由がどうであれ。
だってどうでもいいものが世の中からなくなるだけなんだから。

484 ：隠し味さん：2005/12/30(金) 21:50:33 ID:s7VD9KBe

＞わざわざスレ立ててるんだからＷ
２ｃｈのおきてです。

＞>そんなものを必死に擁護している人
２ｃｈのおきてさえわからない社畜でしょう。

485 ：隠し味さん：2005/12/31(土) 00:53:35 ID:TrDTZB+s

>>483
自分たちにとっては忌み嫌う物だからといって、偽りの科学理論を述べ
人の心理につけ込んで恫喝まがいの事など何をやっても許されるのかな？
はっきり言ってあなたの自己正当化はファシズムそのものだよ。
残念ながらそれは現代社会では許されない行為だよ。

486 ：隠し味さん：2005/12/31(土) 00:58:50 ID:Gn+ae6t3

馬鹿が多いなこのスレ。
人工物と天然の違いに焦点を当ててる時点で終わってる。
ツバメの巣って天然なの？ある意味ツバメが加工した、本当の意味でNatureなものじゃないだろ。
人が自分のつばで海藻を巣みたいにしたら人工ってことか？？
天然と人工を対比させてる時点で間違ってる。
人が作ったのはだめで、ツバメならいいのか？？その根拠は？？

その視点で話を続ける限りだめでしょ。
人間が、ある意味害があると思いながらつくってる調味料を弾劾する方向でなければ。
なので、化学調味料の有害性をもっと指摘すべき。
天然or人工って対立軸は成り立たない。
成り立たせるなら、なぜツバメ加工がOKで人加工がNGなのかを示すべき

487 ：隠し味さん：2005/12/31(土) 08:41:57 ID:aJR2haco

ツバメは毒を入れない。

488 ：隠し味さん：2005/12/31(土) 14:34:27 ID:che8LxeN

>>487
何故そう言い切れる？

489 ：隠し味さん：2005/12/31(土) 18:04:47 ID:aJR2haco

ツバメは毒を知らない。

490 ：隠し味さん：2005/12/31(土) 19:40:30 ID:f/kvUf7f

>>489
池沼レス、乙。

491 ：隠し味さん：2005/12/31(土) 19:49:09 ID:aJR2haco

どーいたしまして。

492 ：隠し味さん：2005/12/31(土) 21:23:06 ID:uZjkV++Q

肯定豚よぉ
スレチガイって言葉わかるか？
>>1とスレタイを読めって言って理解できるか？

できないんだろうなぁ
できるなら、もっとまともなレスをするはずだし
おもしろ半分で荒らされたらたまらん

493 ：隠し味さん：2006/01/01(日) 00:34:40 ID:hcR6jcJU

>>492
｜457 名前：隠し味さん投稿日： 2005/12/28(水) 18:32:12 ID:F5s46C19
｜>>456
｜>天然と化学合成が同じって馬鹿じゃね?
｜
｜そうだね、ここは致傷がうわ言を喚くスレだからね。
｜でも時々は正気なカキコがないと張り合いがないだろ、千絵送れ。

494 ：隠し味さん：2006/01/01(日) 22:45:14 ID:BdghTWFr

>>493
正月早々仕事ですか？
大変でございますねｗ
とにかくあけますておめでとう

495 ：隠し味さん：2006/01/02(月) 02:14:52 ID:e0+Sdna8

>>494
お宅も仕事ですか、互いに大変ですなぁ。
ともあれ今年もお手柔らかに、よろしく。

496 ：隠し味さん：2006/01/02(月) 15:40:53 ID:DDdeaP1L

味の素社は、正月早々から仕事しないとならないのか・・・
きつそうだなぁ

497 ：隠し味さん：2006/01/02(月) 15:59:16 ID:dDL8AJ60

ライバル社やトンデモ関係者も正月早々から大変だね。

498 ：隠し味さん：2006/01/02(月) 16:17:48 ID:kh/YLc/t

俺は、味の素の社員じゃないけど、社員でこんなとこ書き込むバカは
いないと思うよ。意味ないし。

無化調が売りのラーメン屋と、ふつうのラーメン屋の書き込みが多いんじゃ
ないの？

499 ：隠し味さん：2006/01/02(月) 18:40:48 ID:DDdeaP1L

>>498
意味ないんならなんであなたは工作してるんです？
毎日何十回もこのスレッドチェックしてるんだろｗ

500 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 05:06:58 ID:06ECXD0Y

つーかさ、元日からスーパーが営業してるんだから、メーカーの
営業担当が仕事してるの当たり前。

501 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 06:06:28 ID:7GF5+ljY

なんかニートが偉そうに騙ってるな。

502 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 13:14:09 ID:w+pGrfBz

>>499
工作なんてしないって。こんなスレはメーカーは相手にしていない。
2ちゃんねるなんてチェックもしてないよ。だって味の素は毒だとか
書いていることに企業として危機感をおぼえるなら、削除依頼出すだろ。

503 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 13:50:21 ID:VNkVrncB

>>502
＞だって味の素は毒だとか
＞書いていることに企業として危機感をおぼえるなら、削除依頼出すだろ。

裁判になったら毒じゃない証拠を出さなければならない。
製造法や製造過程、原料なども明らかにしなきゃならないし
健康被害を出さないための適正使用量なども提示しなければ
ならなくなるだろう。
メーカーにとっては公にしたくないこともあるだろうから
敢えて騒がないんじゃないの？

504 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 13:56:24 ID:VNkVrncB

２ちゃんでよく語られるアジアの数カ国。
理不尽な反日行為やすぐ切れる国民性が
特徴のある民族。
面白いことにこれらの民族の化学調味量使用量は
半端じゃなく多いんだよな。
もちろんそれらの民族の精神性と化学調味量との
因果関係があるとは言わないけど興味深い一致だなと
個人的に思った。

505 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 14:43:17 ID:3tWovrs6

>>503
＞裁判になったら毒じゃない証拠を出さなければならない。
厚生省に行って資料貰ってくれば終了。あと自前の研究でも資料がたくさん。
逆に「毒の証拠出せ」といわれたらかなりキツイよ。

＞製造法や製造過程、原料なども明らかにしなきゃならないし
ものすごい既知。製造方法の概念はすでに特許が切れているはずだし、
製造工程でテクニックがあるとすれば温度管理と再結晶行程ぐらい。
逆に「問題点を指摘してみろ」と言われると反論できない。

＞健康被害を出さないための適正使用量なども提示しなければ
厚生省（ry
考えられるのはナトリウム中毒だからそこらへんを示せばOKでそ。
逆に「明確にMSGが原因でおきた健康被害の資料を出せ」と言われたら終了するよ。
(大昔の結び昆布の事件は解決してるからね)

＞敢えて騒がないんじゃないの？
メーカーは騒ぐ気が無いだけ。素人相手に裁判するよりも、アメ公との特許裁判の方が
忙しいんでしょ。ただアメリカンな訴訟天国になったら因縁つけてくるかもね。
あと、消費者団体側は証拠が無いから裁判できない。裁判して一儲けしたいんだけどね。
だから2chで吼えてるんでしょ。

506 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 14:46:07 ID:8Zc95KxO

>>503
横レスだが裁判になったら毒だと言い張る方が証拠を出さなくては
いけない。悪魔の証明は裁判の基本じゃないの？

507 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 18:45:51 ID:06ECXD0Y

>>506
PL法では原告は立証責任が無いんじゃなかったっけ。

508 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 19:03:05 ID:7GF5+ljY

>>507
原告は被害を受けたことを立証しなければならない。
被告はそれについて製品に瑕疵がが無かったことを立証しなければならない。

509 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 19:04:58 ID:06ECXD0Y

>>508
だから、舌が痺れたり、頭が痛くなったと言っているわけだ。

510 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 19:22:54 ID:WB8+2arl

なんで肯定豚は工作の事実はないと決め付けてるんだろう
そんなに必死になる必要もないだろうに
あきらかにあんたらあやしさ爆発なんですよ　

>>504
同意　激しく同意　朝鮮とか中国の化学調味料の摂取量は半端じゃないよな
中華料理病症候群っていう病名もあるわけだしさ

それにしても、ＰＬ法も知らなかったのかよ肯定豚はｗ
頓珍漢なことばかり言ってるし
はたから見ていても>>508より>>509のほうが頭よさそう

あと肯定豚はスレタイとローカルルールよんでね

511 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 22:22:56 ID:YPGBsFG+

>>509
それは立証とは呼ばない。

512 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 22:27:59 ID:pBaK5itz

>>510
｜493 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/01(日) 00:34:40 ID:hcR6jcJU
｜>>492
｜｜457 名前：隠し味さん投稿日： 2005/12/28(水) 18:32:12 ID:F5s46C19
｜｜>>456
｜｜>天然と化学合成が同じって馬鹿じゃね?
｜｜
｜｜そうだね、ここは致傷がうわ言を喚くスレだからね。
｜｜でも時々は正気なカキコがないと張り合いがないだろ、千絵送れ。

>同意　激しく同意　朝鮮とか中国の化学調味料の摂取量は半端じゃないよな
>中華料理病症候群っていう病名もあるわけだしさ

さすが卑低厨、池沼なだけはあるな。
その豊かなイマジネーションをもっと発揮してくれ。

513 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 22:57:37 ID:06ECXD0Y

>>511
だから、立証する必要はないんだよ。
舌が痺れたり、頭痛がする事実を報告すればいい。
問題は、その事によって受けた精神的苦痛や、金銭的被害の算定だね。

514 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 23:07:00 ID:wwMtlewD

>>513
つ「診断書」

515 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 23:11:57 ID:06ECXD0Y

>>514
医者が、原因不明の突発性舌の痺れ、原因不明の突発性頭痛
なーんて診断書書いてくれるのかなぁ。

で、ブラインドテストで再現性が無くても、そういう症状が
出た事実は残るんだよね。
お腹出して寝てたら、必ずお腹壊すわけじゃないのと同じ。

516 ：隠し味さん：2006/01/03(火) 23:45:19 ID:WB8+2arl

荒らしのあぼーん依頼ってできるのかな？
しょうじきかなりウザイんですけれど

517 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 00:26:11 ID:vvVrLH+p

>>515
「事実」≠「真実」

518 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 01:57:26 ID:A8OtmsrV

おいおまいら、正直に答えてくれよ。

「釣りのために否定派の振りをして極論を書いている。
　だから『買ってはいけない』だの『中華料理病症候群』だの
　陳腐だが目立つ餌を撒いている」

これに該当しない、本気の否定派は
自分のレス番を挙げて立場を表明せよ。
正直、下手糞な釣師が多すぎて面白くなくなっている。

519 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 04:29:45 ID:4GUH80pt

>>517
事実＝実際に起こった事
真実＝観察者にとって事実がどのように見えたか、あるいは印象づけられ記憶されたか
または、解釈されたか

520 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 05:25:32 ID:vvVrLH+p

事実＝皮相
真実＝真相

521 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 10:11:46 ID:Pp2dUGxV

>>513
因果関係が証明できない。証明責任は無いというのはＰＬ法を
誤解している。
因果関係がはっきりしている上で、メーカー側に過失がない事を
証明する責任があるということでは？

でなきゃ、悪い事が起きたら何でも味の素のせいに出来るじゃないか。

喫煙者で肺がんで死んだ人がＰＬ法をたてにＪＴを訴えて、裁判で
勝ったケースってあるの？

522 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 12:44:09 ID:SxJtkiq1

>>521
＞でなきゃ、悪い事が起きたら何でも味の素のせいに出来るじゃないか。

世の中の悪い事の根源は味の素です。
ここはそういうスレ。

523 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 12:45:32 ID:SxJtkiq1

>>521
ちなみにアメリカでは喫煙者がたばこ会社に裁判で勝ってたね。
まず日本じゃ勝てないだろうけど。

524 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 15:40:43 ID:Pp2dUGxV

>>522
>ここはそういうスレ。

所謂隔離スレってやつね。そりゃ失礼しました。
でも、馴れ合いでお題目唱えていても面白くないんじゃない？って
大きなお世話か。Ｗ

525 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 19:02:48 ID:i3jZCabg

>>524
｜512 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/03(火) 22:27:59 ID:pBaK5itz
｜>>510
｜｜493 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/01(日) 00:34:40 ID:hcR6jcJU
｜｜>>492
｜｜｜457 名前：隠し味さん投稿日： 2005/12/28(水) 18:32:12 ID:F5s46C19
｜｜｜>>456
｜｜｜>天然と化学合成が同じって馬鹿じゃね?
｜｜｜
｜｜｜そうだね、ここは致傷がうわ言を喚くスレだからね。
｜｜｜でも時々は正気なカキコがないと張り合いがないだろ、千絵送れ。

526 ：隠し味さん：2006/01/04(水) 23:12:26 ID:v7AOftwI

>>504
緑内症もアジア人に多いんだよ。

527 ：隠し味さん：2006/01/05(木) 14:23:14 ID:ojVYzbwZ

社員の楽しみのためにあるんじゃないよ　このスレッドはね
本気で健康のことを真剣に考えられる人のみが書き込むところなんだよ
>>1をちゃんと読んでくれ！

化学調味料は安全とか極論いわれてもつまらない　引くだけだからね

528 ：隠し味さん：2006/01/05(木) 15:59:02 ID:IAzvAhpA

昔は、”耳かき一杯”ってきいたことあるが今はどうなんだ？
近所の１００円讃岐うどん屋（チェーン店）で冷やしうどんに
滝のようにどんぶりの中に振り撒いてたぞ。
どんぶりの底に山のようになった白い粉を見て、それは何かと訊ねたら
他の店員と目をあわせ申し訳なさそうに、
「グルタミンソーダです…」
もちろん食べずに帰ったが味ノモトの社員さんよぉ、
人に自分とこの商品を売るときには、頼むから適量を謳ってくれ！
他の調味料だろうが、薬だろうが、適量があるだろう！
儲かればそれでいいのか？

529 ：隠し味さん：2006/01/05(木) 16:44:44 ID:ojVYzbwZ

>>528
もちろん儲かればそれでいいんです
企業なんてそんなもんです
そうでなければアスベスト事件なんておきなかった

安いものを買うという消費者も問題ではあるのだが
もうすこし自身の健康をかんがえてもらいたいね
そして、不買運動が盛り上がることを期待します

昔の方は賢かった　買ってはいけないなどの書籍も大ヒットしたしね
いま現在100才以上の高齢者はすごい健康的な食事してるぞ
外食なんてありえない　自然あふれる和食だよ　だから長生きできるんだね

いまの若者はどうだろうか？　彼らは60ぐらいで死んでしまうのではなかろうか？
コンビニで化学調味料たっぷりの弁当を買って帰る若者を見るにつけ、
胸の痛みを感じるのは私だけだろうか？

530 ：隠し味さん：2006/01/05(木) 18:02:36 ID:up0hwUWu

>>528
＞人に自分とこの商品を売るときには、頼むから適量を謳ってくれ！
＞他の調味料だろうが、薬だろうが、適量があるだろう！
＞儲かればそれでいいのか？

その通り、儲かればそれで良いというのが味の素の姿勢です。
ある時から味の素の蓋の径と穴が大きくなったのを知ってますか？
これは社内で売上倍増の為のアイデアを経営陣が連日連夜検討
したのですが良いアイデアが浮かばなかったそうです。
そこて全社員にもアイデアを募集したところ、ある現場女子社員が
「いっそのこと蓋の穴を倍にして沢山出るようにすれば良いんじゃない」と
言ったそうです。
それを採用して今の大きな蓋と穴の容器が完成したのだそうです。
これに味の素社が適量もなにも多く売れて儲かれば良いと言う姿勢が
表れてると思います。

531 ：隠し味さん：2006/01/05(木) 18:33:54 ID:Fq53Firs

>>527-530
｜525 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/04(水) 19:02:48 ID:i3jZCabg
｜>>524
｜｜512 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/03(火) 22:27:59 ID:pBaK5itz
｜｜>>510
｜｜｜493 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/01(日) 00:34:40 ID:hcR6jcJU
｜｜｜>>492
｜｜｜｜457 名前：隠し味さん投稿日： 2005/12/28(水) 18:32:12 ID:F5s46C19
｜｜｜｜>>456
｜｜｜｜>天然と化学合成が同じって馬鹿じゃね?
｜｜｜｜
｜｜｜｜そうだね、ここは致傷がうわ言を喚くスレだからね。
｜｜｜｜でも時々は正気なカキコがないと張り合いがないだろ、千絵送れ。

532 ：隠し味さん：2006/01/06(金) 16:43:17 ID:9CuDvjxu

>>531
この人、よくわかんないんだけど・・・

533 ：隠し味さん：2006/01/06(金) 18:15:07 ID:53S3x5Qn

>>530
その事件知ってるよ！　有名だよね
本当に腐ってるよ恥の素
ヒューザーや姉歯なんかよりアホの素のほうが悪徳企業

534 ：隠し味さん：2006/01/06(金) 19:34:27 ID:lvka6vVg

>>533
君のお父さんも会社で悪い事に加担しているよ。きっと。

535 ：隠し味さん：2006/01/06(金) 21:15:26 ID:53S3x5Qn

>>534
公務員なんですけど

536 ：隠し味さん：2006/01/06(金) 22:20:25 ID:8CKxcI/i

>>535
なおさらだよ、税金泥棒。

537 ：隠し味さん：2006/01/07(土) 07:34:01 ID:x8opawmq

>>536
…というおまえは税金はらえ。

538 ：隠し味さん：2006/01/07(土) 08:56:29 ID:3WXLTfu1

>>537
高校生なもんで。

539 ：隠し味さん：2006/01/07(土) 09:05:51 ID:ZyTdyGvi

年始の番組で細木数子さんが、
「日本の経済人は馬鹿だ！日本人は３０年後に難民化する！」
って言ってたけどいろんな意味で、マジ危機感おぼえた。

日本人が自慢できるものは唯一、”食文化”だとおいらは思っているが、
それを壊しているのはまさしくこの大企業「味ノモト」だと思う。

細木数子はあんまり好きじゃないが、
「子供たちの将来がかわいそう！」という言葉が切実だった。

540 ：隠し味さん：2006/01/07(土) 12:30:41 ID:Cv1Ov5RI

>>538
だから、税金払えるようになってから言え！
逝ってよし。

541 ：隠し味さん：2006/01/07(土) 13:25:35 ID:3WXLTfu1

>>540
税金泥棒のせがれのくせに偉そうに言うな

542 ：隠し味さん：2006/01/07(土) 18:36:50 ID:7N+DDTyy

sage

543 ：隠し味さん：2006/01/07(土) 21:27:59 ID:WjlVWzif

肯定豚ウザスｗｗｗ
論破されて反論不能になったら糞レス連発しはじめたよ
神でくれ氏んでくれ

544 ：隠し味さん：2006/01/07(土) 21:34:03 ID:g0Q0oRZM

>>543
｜531 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/05(木) 18:33:54 ID:Fq53Firs
｜>>527-530
｜｜525 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/04(水) 19:02:48 ID:i3jZCabg
｜｜>>524
｜｜｜512 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/03(火) 22:27:59 ID:pBaK5itz
｜｜｜>>510
｜｜｜｜493 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/01(日) 00:34:40 ID:hcR6jcJU
｜｜｜｜>>492
｜｜｜｜｜457 名前：隠し味さん投稿日： 2005/12/28(水) 18:32:12 ID:F5s46C19
｜｜｜｜｜>>456
｜｜｜｜｜>天然と化学合成が同じって馬鹿じゃね?
｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜そうだね、ここは致傷がうわ言を喚くスレだからね。
｜｜｜｜｜でも時々は正気なカキコがないと張り合いがないだろ、千絵送れ。

545 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 01:47:53 ID:hxxbUqiR

>>530
その話知ってる。
俺、味の素だけは嫌いというよりとにかく怖い。ここの会社そこらへんの
アホ企業と違って広告も上手いし、頭もいい。企業的な戦略面に関しては
日本一だと思ってる。協和発酵と並ぶアミノ酸合成技術も世界的に有名だし、
尊敬すべき部分もあるけど、俺はとにかくこの企業が怖い。あまりにもボロ
が出ないのがものすごく不自然に思えるし。もう10年以上もここの単独製品
（関連含む）に一切触っていない。

546 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 03:31:08 ID:oMTAinHd

ここの住人は病気になったら大変だね。病院で処方される薬のほとんどが化学薬品なんだから。
あ、市販の薬も化学薬品だね。100パーセント天然素材の薬は、中国の漢方薬ぐらいしかないよ。即効性のある薬は化学薬品だけだし、漢方薬はジワジワと効いてくるから、完治するまで時間が掛かるよ。

547 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 05:01:38 ID:c4We+bdU

>>546
病気じゃないのに化学物質を摂取するのもあなたも大変ですね。
副作用は大丈夫？あ、もう出てるみたいねﾌﾟｹﾞﾗ

548 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 06:19:11 ID:Ky0RLrZh

『ニセ科学は、信じたいと願っていることを提示してくれる。
一部の人にとっては「信じたい」と「信じる」がほぼイコールなのだろう。
それは一種のニューエイジ思想だが、そこから市民運動とニセ科学の結びつきが生じる。
市民運動家には、原発の悪い点、大企業の悪い点、大規模開発の悪い点、
そういうものを提示してくれる説は信じて、
そうでない説は信じないという傾向がどうしても見られるのだが、
イデオロギーに合う説だけを受け入れるなら冒頭にも書いたように
ルイセンコ事件の縮小再生産版みたいなものである。』

阪大の先生が書いた文章。誰かさんにピッタリの内容ですね。

549 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 07:36:58 ID:dhhSC42E

>>546
ここの住人は大丈夫、病気にならないから。
なぜなら教祖様が化調を食べなければ病気にならないって教えてるからさｗ。

550 ：↑：2006/01/08(日) 07:47:14 ID:oMTAinHd

もう病気になってる

551 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 09:25:00 ID:+rJTY40S

さぁ、新年最初のお歌の時間だ卑低厨どもよ「あの歌」を歌うんだ。

552 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 09:25:19 ID:6gS2Sky9

553 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 09:25:40 ID:nEgLhudw

554 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 09:26:04 ID:ZLnNNMk6

555 ：↑：2006/01/08(日) 09:30:07 ID:oMTAinHd

コイツら脳中毒！！

556 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 16:01:23 ID:t8s9BCxE

もまいらに食わせる味の素はねえ！

557 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 16:58:46 ID:fCC88E/L

ニセ化学とか、どうでもいいんだよね。
俺は単に不要だと思うから「いらない」と言ってるだけ。

558 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 18:31:51 ID:ZFnIpYQ8

>>557
自分が「いらない」と思う分にはどんな理屈でも良いんだけどね。
他人が化学調味料を使ってるのが許せなかったり、
他人が使うのを止めさせようとして、ニセ科学を根拠に説得しようとするのは問題だね。
そこらへんをよく理解して無い人が多いんだよねぇ。

559 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 18:50:50 ID:gPACOvQ0

ID:ZFnIpYQ8肯定豚さん

大丈夫です。
誰もあなたに期待してない。
誰もあなたを見ていない。
誰もあなたを知らない。
あなたが居なくても世間は動く。
だから余計な重圧を感じなくても良いんだよ。
誰も応援してないから頑張らなくていいんだよ。
ほうら心が楽になった。もっと楽になれ。
余計な重圧から開放されるのだ。
努力してはいけない。駄目で良いじゃない。
そう誰も困らない。誰も迷惑でない。
誰も

560 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 19:04:27 ID:fCC88E/L

>>577
俺は「いらない」と思っているから、他人にも使って欲しくないよ。

ニセ科学については、それもまた思想・信条の自由であって、
直接的な不法行為でも行なわないかぎり、基本的には放置されるべきもののはず。
おまえはテレビに出ている占い師とかを全員論破しないと気が済まないのか?

それと、現在の科学でわかっていることがすべてではないということは認めるだろ?
自分と反対の立場の意見をすべてニセ科学呼ばわりするのもどうかと思う。
まあ、説得力のない意見が多いのは認めるけどね。人間の口に入れる食べ物に関しては
慎重すぎるぐらい慎重でありたいと考える人がいたとしても、おかしなことではないと思う。

おまえさんが社員じゃなければの話だがね。

あとは>>559が良いことを書いてくれてる。

561 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 19:59:49 ID:ZFnIpYQ8

>>560
科学を良くわかってない発言だね。
占いなどは信仰なんだから、個々の信頼関係に基づいてる。
科学は違う。信頼関係なんか無くても原因と結果がリンクしてしまう。
それゆえに「科学的根拠」というものに強い説得力があり、
「現代科学なんて信じられない」とか言う人でも科学的根拠で説得しようとするんだよ。

思想信仰は自由だけど、科学の名を語って脅迫するのも自由と言うのはファシズムだよ。

＞自分と反対の立場の意見をすべてニセ科学呼ばわりするのもどうかと思う。
反対の立場の意見というか、科学的に明らかに間違ってる事の指摘なんだけどね。

562 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 22:15:15 ID:dUIPezja

>>561
おまえ文章かなり下手だな。
それらしい言葉並べりゃ説得性が出るとでも思ってんのか？

何が言いたいのか一から書き直せや。なにがファシズムだ、意味わかってんのか？ｗ

563 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 22:21:54 ID:zGApKUNM

そうだよね。
どっちがkouteibutaだかわかんなくなってきた。
おいら、馬鹿だから～♪

564 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 22:43:18 ID:zGApKUNM

あのぉ～…
アミノ酸飲料は、アジノモトを飲んでいるのとおんなじなんですか？

565 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 23:06:49 ID:ZFnIpYQ8

>>562
わかるわけないよね。
思想・信条の自由のためなら嘘でも吹聴してよいって考えてる人にはね。
ファシズムの言葉の意味を調べてから、化調に対する思想と照らし合わせてみな。
まぁ怖くてできないだろうけどね。

566 ：隠し味さん：2006/01/08(日) 23:18:28 ID:kzMaD4vI

うまみ調味料は要らないと思う。
たとえば、高級料亭を否定するけれど、フランス料理店でも使わないでしょう？
だめなレストランだけだろう、
あんなもの使うのは（私は高級店縁無いですが）。
やはり日本料理だけでなく、
こくさい的に見てもいえることなわけで。
しょう来、健康によい食生活が目標となっていくなら、
ねだんにも、十分自然食品は見合うと思います。

567 ：556：2006/01/08(日) 23:19:52 ID:t8s9BCxE

あー>>556は次長課長の課長(化調)にかけてるんだけど
遠慮せずにワラタとかワロス使っていいよ(^O^)ノ

568 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 00:06:11 ID:+Ynk39ey

>>566
｜う　まみ調味料は要らないと思う。
｜た　とえば、高級料亭を否定するけれど、フランス料理店でも使わないでしょう？
｜だ　めなレストランだけだろう、
｜あ　んなもの使うのは（私は高級店縁無いですが）。
｜や　はり日本料理だけでなく、
｜こ　くさい的に見てもいえることなわけで。
｜し　ょう来、健康によい食生活が目標となっていくなら、
｜ね　だんにも、十分自然食品は見合うと思います。

569 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 00:12:03 ID:rHV0LSN5

>>565
>化調に対する思想

だからなんなのそれ？
思想って言葉使うとなんとなくカッコいいとおもってるだけだろ
声に出してそれを2～3回言ってみな。赤面しなけりゃ病気だぞｗ

指摘された意味わかってんのか？
科学うんぬんを言う前に、人とコミュニケーションとれなきゃ
犬、猫と同レベルだぞ。

570 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 00:16:50 ID:Osup2eit

化学調味料って麻薬みたいなもんだよね
麻薬打ってもつかまらないんだったら当然打ちまくるっしょｗ
まあ、化学調味料否定するやつは、一度タイかミャンマーにでも行ってみたら？

自分が嫌いで使わないんならまだしも、不使用を押し付けるなよ
まずい料理より、化学調味料入りのウマーな料理の方がいいな

571 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 00:57:06 ID:TPj2vplc

>>569
あー、やっぱり深く考える事から逃げて個人攻撃に走ったか･･･

まぁ深く考えられないから、自分にとって都合の良いニセ科学を信じちゃうんだろうな。
もしくは、自覚してないからここまで言えるのかもね。

572 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 00:58:45 ID:rHV0LSN5

料理の美味しさ・楽しさの大事な要素に多様性もあるよな。
化学調味料使ってると、その微妙な違いが味わえなくなるな。
否定はしないけど、化学調味料は下衆な食べ物だと思うよ。

573 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 01:01:59 ID:rHV0LSN5

>>571
ニセ科学ってあれだろ。
Aの素とかが、しょぼくれた科学者雇って、都合の良いデータだけを
使って研究者に「安全です」って言わせるヤツだろ。
2～3ヶ月前のサイエンスめくってみろ。そういうニセ科学の脅威いたいな
特集組まれてたから。

574 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 01:39:40 ID:rHV0LSN5

で結局>>571は逃げたなｗ
知識もないくせに、科学がどうたらぬかすから言葉につまるんだよ。
猛省しろよ。

575 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 02:06:03 ID:+Ynk39ey

>>574
｜544 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/07(土) 21:34:03 ID:g0Q0oRZM
｜>>543
｜｜531 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/05(木) 18:33:54 ID:Fq53Firs
｜｜>>527-530
｜｜｜525 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/04(水) 19:02:48 ID:i3jZCabg
｜｜｜>>524
｜｜｜｜512 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/03(火) 22:27:59 ID:pBaK5itz
｜｜｜｜>>510
｜｜｜｜｜493 名前：隠し味さん投稿日： 2006/01/01(日) 00:34:40 ID:hcR6jcJU
｜｜｜｜｜>>492
｜｜｜｜｜｜457 名前：隠し味さん投稿日： 2005/12/28(水) 18:32:12 ID:F5s46C19
｜｜｜｜｜｜>>456
｜｜｜｜｜｜>天然と化学合成が同じって馬鹿じゃね?
｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜｜｜そうだね、ここは致傷がうわ言を喚くスレだからね。
｜｜｜｜｜｜でも時々は正気なカキコがないと張り合いがないだろ、千絵送れ。

576 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 03:56:11 ID:TPj2vplc

>>574
とことん掘り下げて突っ込んであげてもいいけど付いてこれる？
途中で投げ出さない？
>>562あたりを読む限りでは無理そうなんだけど。

577 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 06:54:05 ID:1pP16p3B

おいら、>>564なんですけど
だれか答えてくれないかなぁ・・

サイエンスってあの、マニアチックな雑誌？
わぁお！おいらはもう、ついてけないよぉ・・

専門家が多いのでついでにもう一回聞くけど、>>528で言った、
”適量”ってのは、使用上の注意として書き込むことはできませんでつか？

スルーしないでね。

578 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 08:26:03 ID:kGaa6/Tx

>>577
基本的には違う。まずアミノ酸を理解することが大事。
アミノ酸は、人間のからだを形づくる（たんぱく質）の構成する基本の最小ブロック
みたいなものと考えてＯＫ。ちなみにアミノ酸は20種類。つまりたった、この20種類の
アミノ酸だけで人間のからだを構成するすべて（臓器、皮膚、髪の毛）を作ることができる。
で、このアミノ酸の中には人間の体内で合成できない、つまり必ず摂取しなければならないものを
必須アミノ酸といって9種類ある（アルギニンを含めば10種類）。
結局この必須アミノ酸が重要で（よくバリン、ロイシン、イソロイシン～♪という小唄？
で暗記する）これらをいかにバランスよく摂取するかが重要になる。アミノ酸はどれか
ひとつでも足りないと、まったく意味をなさないので、どれかひとつを摂りすぎても
ほとんど意味がない※詳しく知りたかったら【アミノ酸の桶】で調べてみて。

で、結論は味の素はアミノ酸ではなく、グルタミン酸ナトリウムという非必須アミノ酸の化合物。
ドリンクは、必須、非必須を含む純粋なアミノ酸入り飲料。だから>>564は違うといことになる。
ちなみにドリンク入りのアミノ酸も、20種類のうち何が入っているのかを自分である程度知らないと
全く無意味で、ひどい飲み物だとそれほど大事じゃないアミノ酸ばかりを飲まされて、健康どころか
ジュースの糖分で、体を悪くするという指摘もある。アミノ酸という言葉の響きだけで、消費者に
良いイメージを持たせるから、商品を選ぶ際は用心するくらいのほうがベストだと思われます。

579 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 08:31:37 ID:kGaa6/Tx

>>576
ID変わってるけど、俺>>574な。
投げ出さないよ、むしろあんたが本気で説明したいのなら、学ぶつもりで
聞いてやるよ。でも、何度も言ってるように、うわべだけの言葉だけで
濁さないで、きちんと説明してね。俺は今までのあんたの文章読んだら
中身があるようには思えないんだけど。

580 ：５７７：2006/01/09(月) 15:01:14 ID:MWb3OUaU

>>578
どこのどなたか存じませんが、ありがとうございましたぁ♪
こんなおいらでも、おおまか理解できました。

ところで、もうひとつのお願いは聞いてくださりますか？
もうすこしで、おいらのかわいい娘にグルタミンソーダが
大さじ一杯ぐらい入った冷やし讃岐うどんを食べさせるところだったんだぞ。
フリーター店員のねえちゃんは責められないもんね。

それから、カップ麺とか、丸○屋とか永○園とか出してるレトルト商品なんて、
化調が主張しすぎてオェがでそうでつ。
たぶん、本人も化調におかされて馬鹿になった舌で商品を開発してるやつらばっかなんでしょ。
そういってるおいらも、ほぼ同類だということは否定しないけど…

だからさあ、こんな馬鹿な奴らに教えてやってよ。
適量のことだよぉ。
「サイエンス」って業界誌にもきっと適量のことは書いてあるはずだと思んだけどな…

このスレでkouteibutaとか言われてる人たち社内でも革新であってほしいと願うよ。

581 ：５７７：2006/01/09(月) 15:03:23 ID:MWb3OUaU

ごめん、
革新→革新派

582 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 15:31:07 ID:SWPRB7n6

>>579
いきなり書き出しても、思い違いで>>562みたいなこと書かれるとループするだけだから
以下の事を確認したい。

・ニセ科学もとい科学も思想・信条の一種で、信じるか信じないかは自由
・自由に基づくものだからその行為は制限されるものではない
・ゆえに他人が化調を使うのを止めさせようとして、ニセ科学を根拠に説得しようとする行為は許される
･現在の科学はあてにならない
・おまえは社員だ

私が>>560から読み取ったあなたの考えなんだけど、特に間違ってないよね？

583 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 15:55:34 ID:SWPRB7n6

>>578
横槍で申し訳ないのだが、アミノ酸飲料はたんぱく質を構成するアミノ酸しか入ってないのかな？
なんか、アミノ酸は20種類しかなく、ドリンクにはその20種しかはいってないみたいな書き方で激しく誤解を与えそう。

あと、グルタミン酸ナトリウムもグルタミン酸も代謝の経路は同じだと思うから、
消化に関しては大差がないかと。吸収率と味が違うだろうけど。

>>580
味という感覚に「適量の定義」というのは難しいよ。
「明るい」「暗い」、「重い」「軽い」という感じ方は人それぞれだし、「500g以上は重い」と定義されているものでもない。
だから「美味しい」「不味い」を明確に決める味の素の量なんて誰にもわからない。

それから「使用上の注意」として味の素の使用量を書くことも難しい。
恐らく、あなたは風邪薬の「1回3錠服用それ以上の服用は避けてください」を想像しているのだろうけど、
風邪薬が服用量に限度を設けているのは、
・大量に飲むと昏倒などの副作用が出るから
・大量に飲んでも効果が向上しないから
の2つが考えられるのだけど、化学調味料の常識的な使用量では、前者は起きないし
後者は「味つけ」の範疇に収まってしまう。

あなたにできることは、化学調味料を使って不味いと思う食品は避ける事ぐらいです。
ちなみに、その食品が不味かったら自然と誰も買わなくなるので廃れていくはずです。
誰も好き好んで不味い食べ物を食べようとしませんからね。

584 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 16:05:41 ID:SWPRB7n6

>>580
主題に答えるのを忘れてた。
で、味の素など企業ができる事は、適量の定義や限度量ではなくて、
料理のレシピなどに化学調味料をこれだけつかうと良いですよ程度の「オススメ使用法」ぐらい。
たしか味の素のHPではレシピとか紹介されてたはず。
あとは、アミノ酸についての科学的にわかっている事の紹介だろうね。
大量に使われたり、頑固として拒否されるのは、誤った科学知識から生まれるものだろうからね。

585 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 19:25:44 ID:uKn+FzBE

議論厨もお断りだったはずなんだがな　このスレッドは
肯定豚はもう書き込むな　書き込むなったら書き込むな！

>>584
味の素社自体が、化学調味料をたいりょうに使わせようとしているわけだが？
健康のことなんてなにも考えてない企業でしょ

586 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 19:59:50 ID:cQpnlMGj

>>585
ということで、肯定派は退散しましょう。
否定派がどんなにわめこうが、何を主張しようが、世論は動きません。
化学調味料が世界から消えることは絶対にありません。
それは
化　学　を　正　確　に　知　っ　て　い　る　人　な　ら　、
簡　単　に　わ　か　る　こ　と　で　す。

587 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 22:03:49 ID:ORk+veJk

だれでもわかることをさも偉そうに書き込むなよ
われわれは、化学調味料を減らそうとしているだけだ

588 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 22:17:24 ID:YBE/18i2

料理番組で味の素を入れているのを見た事がない。

589 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 22:49:05 ID:kGaa6/Tx

>>582
悪いがおれは>>560じゃない。
俺のレスはもっとも最初が>>545,んで>>562,>>569あとはIDが出てるとおり。
おれがあんたに指摘してるのは文章の読みにくさだけ。あえて俺が主張してるのは以下のとおり。
・化学調味料は下衆な食べ物
・社会に化学調味料を乱用させれば儲かるという企業姿勢は最悪。
・科学をだしに使って、化学調味料を必要以上に正当化しようとする。

健康に問題ないからと言って、毎日同じ服着てるヤツいるか？
化学調味料ってそういうことだよな、実際。だから下衆なんだよ。

590 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 22:57:25 ID:kGaa6/Tx

>>583
なんでそんな遠まわしな表現使う必要があるんだ？
医薬品には表示義務があり、その他にはないってことだろ。
適量はあっても、売り上げ下がるからそれを公開しようとも思ってないだけ。

なんつうか、アミノ酸を強調して製品売ることが嫌いだね。
まるでアミノ酸を正義の味方みたいに扱うけど、結合の仕方で毒にも栄養にもなるだろ。
トリインフルンザウイルスだってアミノ酸でもできてるしな。

591 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 23:08:23 ID:SWPRB7n6

>>589
あ、最初から人の話を理解しようとも思ってない人だったんですね。
真面目に答えようとして損した。

＞・科学をだしに使って、化学調味料を必要以上に正当化しようとする。
これは笑うところですよね？
まさか否定派からこんな素敵なフレーズがでるとは思いもしませんでした。

592 ：隠し味さん：2006/01/09(月) 23:14:03 ID:SWPRB7n6

＞なんでそんな遠まわしな表現使う必要があるんだ？
＞医薬品には表示義務があり、その他にはないってことだろ。

医薬品になんで表示「義務」があるのか考えようね。
単なる思い込みや表面的なことだけを追っかけて生きていくと、
頭の良い人に搾取されるだけですよ。

593 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 00:55:36 ID:tgNltb5J

だから、すれ違い！　書き込むな肯定豚！
迷惑なんだよ！　荒らすな！

594 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 01:12:23 ID:qztcnjDy

>>591-592
>医薬品になんで表示「義務」があるのか考えようね。
>単なる思い込みや表面的なことだけを追っかけて生きていくと、
>頭の良い人に搾取されるだけですよ。

いちいち日常生活の中で、「なんで泥棒したら警察に捕まるのか」を
考える必要があるか？社会思想や法律を論争する場でない限り必要ない。

お前にあるのは、誰でも知ってる簡単なことだけを掘り下げて自慢しようと
してる下等な発想だけ。そこに新しい論点もなければ、人を唸らせる知見もない。
ずっとピエロみたいな書き込みしてて恥ずかしくないのか？ｗ

595 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 02:01:57 ID:RWZsUyJe

596 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 02:02:30 ID:opwc3AR4

597 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 02:02:49 ID:UUx8gtSg

598 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 02:03:09 ID:09onTTGH

599 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 18:31:29 ID:hY88amC1

完膚なまでに叩きのめされた>592は、

ゴキブリＡＡを貼って逃げましたとさ。

600 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 20:16:36 ID:hZjvNzn1

人工の化学物質は天然物質と違って全部毒と考えてください。

人工の化学物質は人類の敵です。

601 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 20:46:08 ID:hY88amC1

>>600
荒らすな、ボケ

602 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 20:49:14 ID:Xjdv78rR

>>600はまともなこと書いてるじゃん
荒らしじゃないだろ　ageないでほしいが

それより、なんで肯定豚は悪禁食らわないんだろうな
恥の素の力はそれほどすごいのかな

603 ：５７７：2006/01/10(火) 20:52:39 ID:Uv6b130h

>>583
レスありがトン。
素人にわかりやすい説明どうもです。
しかし、どうも責任逃れしてるような気がするのはおいらだけではないはず・・
あなたが社内の革新派ではないことはわかってしまって残念です。

おいらは、今のところ、化調半否定派だよ。
化調のこと、もっと知りたいと思っている。
だから、肯定派の意見もききたいなあ・・
スレ主さん、むやみにゴキブリくっつけないでよね。

世間が化調に不安を持っている事は大きな事実なんだから、
それに対して説明するのは大事だよね。
でもそれは２チャンだけではないはず。

ところで、社員のひと、本当に化調は安全と確信しているのか？
それとも研究の段階なのか？
それとも善意の人ぶって、なりゆきを見守っているのか、
それともほったらかしなのか・・

いや、答える必要はないよ。

604 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 21:05:42 ID:ltLyuTxl

農家の連中は自家用の田んぼを持ってる。
そこでは化学肥料は一切使わない。
農家の連中に言わせれば
「農薬を使ったコメなど恐ろしくて食えるか！」
だそうだ。
自分さえ安全なら良いという農家のモラルもいただけないが
農家の人間が恐ろしいという化学製品はいかがなものかな・・。

605 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 21:18:49 ID:bRFvdCU8

>>604
農家は死活問題だ。
モラルを持ち出すな。

606 ：隠し味さん：2006/01/10(火) 21:46:55 ID:3zYaekkK

>>604
すっげースレ違い。

607 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 00:26:57 ID:s1o6zkkh

>>594
いやー、否定派の思考が良くわかる名文ですな。
考える事を捨て、「当たり前」という言葉に逃げ込み自己正当化をする。
でも「当たり前」はなんで？どうして？の思考を経てから「当たり前」になったんだよ。
私は誰でも知ってる簡単なことだけを掘り下げて話しているが、
あなたは残念ながら、その誰でも知っている事も理解できていないようですね。
理解できていたら前半のような文章は出てきませんからね。

もう少し考えてから否定しましょうね。

>>603
最初に私は社員じゃありません。ただの化学屋さんです。
別に味の素が潰れようが繁栄しようがどうでもいいですけど、
味の素を潰す為に科学の嘘はつきたくないだけです。

あなたが化調を否定するのは自由ですし、すばらしい意志だと思います。
ただ、「化調を肯定するのは社員」などの偏見は、あなたの利にはなるとは思えません。
せっかく得た化調の情報も、偏見のせいで大切なものが見られなくなり、
あなたの意志が曲がっていくかもしれません。

608 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 00:50:57 ID:Ypb8P+ts

>>607
中途半端に知識がついちゃったので周囲の人がみんな馬鹿に見えてしまう化学屋さんですね。
私は以下の理由(思想)により化調を否定するものです。

●化調は食文化の面から考えていらない。
●悪魔の証明ってやつだが、化調に絶対害がないとは言いきれない。
●人類が現時点で知りうる科学・化学というのは、おそらく宇宙・自然の摂理のごく一部に
　過ぎない。したがって、人間が直接口に入れ、分解・吸収する食品の安全性については、
　もっと謙虚であるべき。
●食文化的にさして重要でもない化学物質をわざわざ摂る必要はない。

609 ：1(2氏の代理)：2006/01/11(水) 01:09:54 ID:rvuWn5iT

>>603
>スレ主さん、むやみにゴキブリくっつけないでよね。

すみません。あたくしどもがくっつけているわけじゃないので。
お見苦しいと思いますが、無視して下さい。

あと、他スレでも貼りましたが、MSGの国内生産量+輸入量の推移と
国内に於ける「精神・行動障害」「内分泌、栄養、代謝疾患」「新性物（がん）」の受療率のグラフです。
御参考までに
http://members3.jcom.home.ne.jp/i-report/iranai/siryou.html

610 ：５７７：2006/01/11(水) 05:18:52 ID:kcUuRr1i

>>609
２チャン初心者なので誤解がありました。
すみませんでした。

グラフを見比べてもやはり関連性は無視できませんね。
個人的には化調を避けたいと思ってもなかなかそうはいかない現実がもどかしいです。

>>607
あなたがただの化学屋さんだったことに安心して、質問させていただきたいのですが・・

今、無化調のレトルト商品などが店頭に出回っていますが、信用できますか？
表示をみると、○○エキスみたいなのが添加されている様ですが、
これは安心できるものでしょうか？
化合物とは別のものといえますか？
お願いします。

611 ：594：2006/01/11(水) 07:31:55 ID:s/kOn/7z

>>607
>考える事を捨て、「当たり前」という言葉に逃げ込み自己正当化をする。
>でも「当たり前」はなんで？どうして？の思考を経てから「当たり前」になったんだよ。
>私は誰でも知ってる簡単なことだけを掘り下げて話しているが、

簡単に言えば、小学校で習うニュートンと林檎の木のことを言いたいんだろ？ｗ
それをさも長々と、さもお前だけが知ってるかのように振舞いたい理由はなんだ？
おまえは、それを自分の専売特許みたいな言い方をするが誰でも知ってるよ。
俺が指摘してるのは、科学に限らず、既成概念を見直す姿勢はあって当たり前なの。
で、それよりも重要なのはそれを深く掘り下げるに値するかどうかを見極められる
センスだろってことを言ってるわけ。んで、闇雲にその話を持ち出すおまえには
それがないなということを指摘してるんだよ。

あと自称、化学屋だと言ってるがそれは99％ないね。
あんたのレス見てても、科学者特有の論理の積み重ねが一切ないもん。
レス上で、なんの解説もないまま「科学の嘘はつきたくないだけです」
なんて聞いて呆れるよ。俺、多少なりともあんたに期待してたんだぜ？
で、最終的に「実は化学屋です」か・・・失望したよ。

612 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 07:39:55 ID:s/kOn/7z

>>608
>人間が直接口に入れ、分解・吸収する食品の安全性については、
>もっと謙虚であるべき。

いい言葉だね。そのとおりだと思います。

613 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 08:52:33 ID:lKM8yLl9

議論は味の素スレッドでやってくれないかなぁ
迷惑なんだけれど

あと、社員か肯定豚かしらないがゴキブリはりつけんのやめれ

614 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 13:16:56 ID:ENlXe9dl

化学物質はすべて毒だと思ってください。

できれば自然に生きているものをそのまま食べてください。

火を通すと、発癌物質が生じる可能性があります。

味も付けないで下さい。地球上の生物で焼いたり、味をつけて食物を

摂取するのは人間だけです。人間だけが自然の摂理に反しています。

615 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 18:49:21 ID:rvuWn5iT

↑天然物が一番と云う否定派に対して皮肉を言っているつもりなんだが、
あまりにも極論ベターすぎて、いまいちつまらんでつ～。。。。。

616 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 19:29:13 ID:ENlXe9dl

>>615
それはそうと、チミはまだ童貞だろ？

617 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 19:36:50 ID:0YxmbIRS

肯定豚の工作乙

618 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 19:45:40 ID:ENlXe9dl

工作工作って意味わからんでちゅ。なにかの陰謀でつか？

619 ：隠し味さん：2006/01/11(水) 21:21:22 ID:0YxmbIRS

味の素社の売り上げ倍増計画

620 ：隠し味さん：2006/01/12(木) 00:03:13 ID:8nwSKSOG

>>616
ｴｯ (゜゜)ツ ...。。。？
ねぇねぇ。なぜにそう思う？
>>618
ゴキブリ君の陰謀。ぼくちゃんでつか？いつもゴキブリ貼っているのは。ID:ENlXe9dlちゃん

621 ：隠し味さん：2006/01/12(木) 06:50:45 ID:VJeLaBYo

>>614は、人と話すことも文章書くことも苦手だからゴキブリ貼ってんの？

622 ：隠し味さん：2006/01/12(木) 08:55:05 ID:DCW0070b

>>621
荒らしは、相手するからつけあがるんだぞ
よ～くおぼえとけ

帰納法で考えてみると、
①ヒューザーは信用ならない企業だ
②アスベスト作ってる企業たくさん　信用ならない
③牛肉偽装　食肉メーカ信用ならない
④カキの産地偽装　企業信用ならない

この４つから言えることは、企業はすべて信用ならない存在だということ
つまり、味の素社は信用ならない悪徳企業　早くつぶれろ

623 ：隠し味さん：2006/01/12(木) 16:09:52 ID:NcXh1ANz

>>614
日本猿も海水で芋などに味付けをして食べる事が知られている。

624 ：隠し味さん：2006/01/12(木) 19:13:59 ID:JvJGRn4g

＞623お前は猿レベルＷ

625 ：隠し味さん：2006/01/12(木) 19:29:06 ID:jDTBEfRT

>>623
我々が化学調味料にどういったイシューを持っているかわかってないだろ
企業の言うことを狂信できるやつだもんね

626 ：隠し味さん：2006/01/12(木) 22:22:28 ID:V9JdmIqU

>>608
＞●化調は食文化の面から考えていらない。
＞●食文化的にさして重要でもない化学物質をわざわざ摂る必要はない。
結構な事です。私はファシストではないので、他人様の食文化を全否定したり
自分の文化を押し付けようとも思いません。化調を取らない生活をどうぞ頑張って続けてください。

＞●悪魔の証明ってやつだが、化調に絶対害がないとは言いきれない。
＞●人類が現時点で知りうる科学・化学というのは、おそらく宇宙・自然の摂理のごく一部に
＞　過ぎない。したがって、人間が直接口に入れ、分解・吸収する食品の安全性については、
＞　もっと謙虚であるべき。
これは酷いですね。
科学に対して懐疑的な人がいる事はわかりますし、科学でわかる事なんてまだまだほんの一部です。
しかし、科学を全部信じられないと言うならば、あなたが食べている物も吸っている空気も、
すべてのものの安全性に疑問視ができることになり、
謙虚なあなたは、化調同様すべてのものを拒否しなければなりません。
でも、あなたは食文化と仰るだけ何かを食べているので完全に矛盾しています。
そこであなたの主張は「化調の科学的証明だけは信じられない」ということになります。
そうなると、信じることができない具体的な問題点を指摘できるはずです。
化調「だけ」と区別できるのですから。

私から言えることは、無理して科学を否定するよりは、
「心情的に化学調味料を使う気になりません」と言えば十分かと。
科学というフレーズを出せば出すほど、ﾂｯｺﾐどころが増えるだけです。
まぁそれだと説得力は薄いので布教はできませんけどね。

627 ：隠し味さん：2006/01/12(木) 22:54:49 ID:V9JdmIqU

>>610
＞無化調のレトルト商品などが店頭に出回っていますが、信用できますか？
○○エキスは生物由来と言えど、濃縮され調味、保存性向上された非自然的な半化学調味料です。
単一物質の化学調味料に比べ微量成分や構成成分の種類が多いので、
生物内化学反応という視点での安全性は、化学調味料より劣ると思います。
(簡単に言うと、ごちゃごちゃといろいろなものが入ってるから、何が起こってるのかわからない)

ただ、あなたが国や企業を信用できる人なら、○○エキスは信用できます(国産に限る)。
まず、○○エキスは国で品質基準が決められています。
つまり国が国民を殺そうと思わない限り安全です。
次に企業ですが、競合企業がたくさんいる中で、食べると病人が出る物なんて作ろうと思いません。
バレたら、客離れが起き売上が落ちるし補償で恐ろしい額が請求され、会社が速攻で潰れます。
よって、普通の思考をした企業ならば安全な○○エキスを使用するはずです。
ただし、過去に雪印という会社が上記に反する事をしたので、無いとも言い切れません。
是非、否定派さん達に化調メーカーの非人道的行為を見つけてもらいたいものです。

蛇足ですが、無化調のレトルト商品というのは、安全性を出すために無化調にしエキス類を使ってるのではなく、
化調特有の「抑揚のない味」を避け、美味しくする為に風味のあるエキス類を使っているだけだと思います。

628 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 02:03:49 ID:ZmHwMBBJ

>>626
俺は科学を信じないとは一言も言っていない。
むしろ化調の(現時点で判明している)安全性についても信用している。
だから実際には化調入りの料理だって食べる。
その結果として思うのが「別に化調を入れなくてもいいだろ」ってことなんだよ。
化学的に否定する理由がないにしても、わざわざ入れるほどの価値のある
ものとは思えない。ならば、食品ではない化学物質は、万一のことを考えて
とらないほうがいいと考える。それだけ。それを科学否定とは言わないだろ?
しかし、病気になったらもちろん薬は飲むよ。

俺が「化調だけ」を区別する理由については、今回は書かない。
おまえはその議論をする相手ではないと思うし、ここはそういうスレではないから。
いずれにしても、2日近くかけて考えたであろう反論が626とは正直失望した。

で、おまえは化調を積極的に使いたいのか?

629 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 02:25:22 ID:36cuFfaS

>>628
じゃあ2番目と3番目の理由は書かなければ良いのでは？
だって、化調を否定する理由に科学は関係してないのだから。
「心情的に化学調味料を使う気になりません」で十分ですよね。
まぁ、なんでわざわざ科学を絡めたがるのはわかりますけどね。

＞で、おまえは化調を積極的に使いたいのか?
美味しくなるならば使えばいいですし、必要ないときは使わなくていいでしょうね。

630 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 09:07:28 ID:ABZwFXhQ

だから、炊き立てご飯に生卵と醤油に味の素少量かけて混ぜてかけると美味しいんだよ。
味の素を入れないよりいれた方が確実に美味しい。

631 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 10:18:31 ID:TxGBA4iL

いやいや、グルタミン酸ソーダは毒なんですよ
絶対に摂取しないほうがいい
いくら、社員が安全とおっしゃられようが、危険であることはまちがいない

人間としての尊厳を守り抜くか
科学という名の暴力にうつうをぬかし、豚になるか
えらぶのはあなただ

632 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 11:12:09 ID:ABZwFXhQ

↑ふざけているか、本当に頭がおかしいかどっちかだね。
まあ、たぶんふざけているんだと思う。

633 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 13:37:40 ID:YEpVnKbJ

ふざけてませんが？
頭がおかしいのはあんただろ>>632
スナック菓子たらふく食ってアトピーになったりしびれて動けなくなったりしてなばか

634 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 14:22:26 ID:ABZwFXhQ

＞633
かわいそうに。きみには空気清浄機や浄水器は必須だね。
滅多に外出しないんだろ？電磁波はどうやって避けているの？

635 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 15:18:16 ID:4eDX+G7K

>>630
焼き海苔の付け醤油に少しふるのもイケるよね

636 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 15:43:51 ID:ABZwFXhQ

>>635
醤油に砂糖を入れるけど、味の素は入れないな。
今度試してみるよ。

637 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 16:25:30 ID:jlkhawHf

>>635-636
すれ違いすぎる　しねば？

>>634
アトピーなんですかｗ
可愛そうに　自業自得だけどｗｗｗ
自分の体を帰りみず、添加物入りのお菓子食いすぎ

アトピーは気持ち悪い化け物なんだから人様に近寄るなよ
電車で、かきむしって、ぽろぽろ皮膚とばすなよ
キモイから家に引きこもってろ化け物

638 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 16:35:35 ID:ABZwFXhQ

>>637
おまえは化学調味料否定派なんだな？
他の同士の面々もおまえの事を頼もしく思うだろうな。Ｗ

639 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 17:21:16 ID:jlkhawHf

>>638
図星を突かれてふぁびょったですか？
アトピー肯定豚ですもんね　シネヨ。
豚でアトピーって最悪じゃんｗ

640 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 17:36:36 ID:+MTybX8C

>>V9JdmIqU

おい糞野郎。おまえ>>607だろ？
化学者やってますとかいっておきながらネットで調べてから
答えてんじゃねーよ。いまさら出てくんなよ。負け犬が。

641 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 17:45:50 ID:hbAXkYFN

>640
同意。V9JdmIqUはなんか勘違いしてるよな。
言い訳ばっかのクズのくせに知識があるとでも思ってんだろうね

642 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 18:10:08 ID:KBGopo2O

643 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 18:56:11 ID:jlkhawHf

肯定豚ファビョってゴキブリ張るんじゃね～！
敗走したんなら、隔離病棟スレ（味の素）に引きこもってろ永遠に
化学調味料は毒なのよ　わかった？

644 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 18:59:49 ID:7U+Ou+pq

V9JdmIqUをまとめとくか

■自称化学者だが知識は滅法ない。質問されたら調べるのに最低2日かかる
■中立の立場といいつつ、徹底的に化学調味料賛成へ誘導（※ここ重要
■ここ数日だけで論客の>>611と>>628の2人に失望されている（藁
■こいつが叩かれた後には、決まってゴキブリＡＡがはられる
■無駄に文章が長い

645 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 19:07:55 ID:CuEp2HhU

>>644
611,628は別に論客じゃないよ。>>637のような外道ばっかだから
ゴキブリＡＡがふさわしい。

646 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 19:13:07 ID:7U+Ou+pq

jlkhawHfは否定派を装った、肯定荒らしだと思われ

647 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 20:02:17 ID:CuEp2HhU

>>646
おれはアトピーじゃないが、相手を不快にする手段は色々あるにしても
病気をネタに持ち出す手法は否定、肯定に関わらず外道だと思う。

648 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 20:32:50 ID:Qk6T8nY2

病気っつっても、アトピーは、自業自得の病気なんだし。
差別されても仕方ないよ。　添加物（化学合成物質）を控え、自然の菌を浴びていれば
アトピーなんかになるわけないし。
直す努力しろよ>>647

あと、ゴキブリ張るな　みっともない

649 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 20:32:55 ID:qtH0XbX3

>>647
で、その外道が気に食わないからゴキAAがここに貼られることがOKってこと？
お前の言ってる意味わからんぞ。

650 ：隠し味さん：2006/01/13(金) 20:36:24 ID:qtH0XbX3

>>648
おまえもやめろや。
自業自得の病気なわけないだろうが。
のぼせあがるなよ、カスが。

651 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 00:15:45 ID:UdRQF9gh

悲低よ、上から良く読んでみろ。
ID:jlkhawHf←コイツはオマイらの同胞だよ。
似たような書き込み山ほどある。文面で推測できるだろ？。

>>646は分かっていて肯定派にしてるだろ？。
大体この糞スレの住民はマジ腐ってる。

652 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 00:31:05 ID:GnmLS1ZX

>>644
まとめご苦労様です。
毎日レスできなくてスミマセンね。エキスの部分なんかは調べてもっと詳しく書ければいいのですけどね。
あと、化学者っていうのが気に食わないみたいなんで、
ニートにでも脳内変換して優越感に浸ってくださいね。
実際、好きな事して遊んでるようなものなので、あながちニートの親戚みたいなものですしね。

で、>>628読む限り、科学は化調を否定する理由になってませんよね？

653 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 02:06:28 ID:p3A3uHUL

ただ、陪審員の心証としては、花鳥は肯定できません。

654 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 07:30:53 ID:K91ySHID

>>652
>あと、化学者っていうのが気に食わないみたいなんで、
>ニートにでも脳内変換して優越感に浸ってくださいね。

気に入らないのは、知識の裏づけがないおまえの言動だよ。
半世紀前の科学妄信者みたいな発言するなや、寝ぼけてんのか？ｗ

655 ：６１０：2006/01/14(土) 07:46:26 ID:5N1W4tzi

>>627
１聞いて１０のお答え、いつもありがとうございます。
○○エキスって、天然エキスといわれる魚介エキス、肉エキスなどのことですが、
＞＞生物内化学反応という視点での安全性は化学調味料より劣る
・・というのは以外でした。酵母エキスというのももそうなのかなあ。

無化調のレトルト商品って、化学調味料を使ってないということが
”ウリ”だと思っていました。

化学屋さんは化学調味料を使った料理と、「抑揚のない味」を避けおいしくするために
風味のあるエキス類を使った料理ではどちらを選びますか？

656 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 11:09:49 ID:sF+U9Guv

>>650
はぁ？
アトピーに、遺伝的は遺伝的な原因でなるわけじゃないぞ
昔の人は、なぜアトピーが少なかったか良く考えろバケモノ！

化学調味料をはじめとした、合成添加物を摂取してれば、
病気になっても自業自得なわけで
とりあえず、アトピーは皆に迷惑かけていることは自覚しようね

アトピーはバケモノだから、社会から隔離されるべき

657 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 11:45:45 ID:K91ySHID

>>656
のぼせあがんなよ、カス君ｗ

658 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 13:10:46 ID:BuriGi4q

>>656
人間のクズ

659 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 13:23:26 ID:eFkaPzvb

>>656の最後の一行に、できればゴキブリを貼り付けてやりたい。

660 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 14:33:13 ID:BuriGi4q

この際。味の素なんてどうでもいい。
>>656のような無知なバケモノがこの世の中に存在することが問題。

661 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 15:46:50 ID:8z4JOYpE

>>655
簡潔に書きたいのですが作文が下手なので、常に見苦しいレスで申し訳ございません。

「エキス類の安全性は化学調味料より劣る」と書きましたけど、
安全性の調べ方には「100人に食べさせて何人具合が悪くなるか？」という統計的な方法もあり、
その調べ方ではエキス類の安全性は確認されているはずなので、特に人体には影響はないと思います。
ただし、厳密に安全かどうかを調べるのがエキス類は難しいと>>627で書いたつもりです。
「エキス類は危険」と言ってるのでは無い事をご理解してください。
酵母エキスは、位置付けとしては、化調とエキスの中間に位置するものと考えていいと思います。

＞無化調のレトルト商品って、化学調味料を使ってないということが”ウリ”だと思っていました。
化調が嫌いな消費者にはウリになると思います。ただ、そういう人はレトルトなどの加工食品自体も
嫌いだろうと思うので、そこまでターゲットにされてないと思います(一部の変な健康食品は除く)

＞化学調味料を使った料理と、「抑揚のない味」を避けおいしくするために
＞風味のあるエキス類を使った料理ではどちらを選びますか？
風味や味の複雑さが美味しいと感じやすいと思いますし、それができるのはエキス類だから
傾向としてはエキス類が入った料理の方が美味しく感じると思います。
ただし、エキス類はコストが高くなるので、そこは味とコストの天秤で選びますね。

>>654
知識が無くて理解できてないだけなのではないでしょうか？
わからないところや反論があるのでしたら、具体的に指摘してくだされば答えますよ。

662 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 15:48:55 ID:XaDL/0k+

>>656
バケモノは自分という自覚がないから人のことああだこうだいえるんだろうな

663 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 16:32:54 ID:BuriGi4q

>>656
アトピーの原因が仮に食品添加物だと仮定しても
アトピーの症状は80％が５才までに現れるといわれている。
５才までの子供の食生活に対して自業自得と言えるのか？
無知も甚だしい。馬鹿でかつ根性の腐った救いようのないクズだな。

664 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 18:29:06 ID:qSvJpEFW

俺自分で料理しないから､｢化調を使った味｣｢使ってない味｣の違いが､
いまいち分かりません｡

学生の時に化調にうるさい人が友人でいて､
自分が｢不自然な味だな｣と思っても美味い美味いと喜んでいるし
その逆もあったりで､
自分の味覚にあまり自信を持っていません｡

旨味調味料という位ですから旨味を出すために使うんでしょうが､
でも旨味を出すのは手間を加えれば自然の食材で出来るわけで､
要は｢化調独特の不自然な旨味｣というのがポイントなのでしょう｡

というわけで本題ですが､自分の舌を鍛えたいので
｢無化調と思われる店リスト｣をblogで作ろうかなと思ってます｡
まだ存在してませんよね？
皆さんのご意見聞かせて下さい。

665 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 19:45:32 ID:VyeiIh9C

>>661
じゃあ、化学調味料を科学的に安全だと断言しているあなたに質問。
味の素の大部分がグルタミンソーダってことはわかってるが、その
ほかにも物質は入っているよね？これが何かちゃんと答えられる？

もし答えられなければ、あなたが安全だという根拠はとてもじゃないが科学的でないよ。

666 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 21:30:50 ID:neZeVt4y

>>664
店を評価するブログなんて百年早いよ。

まず自分で料理しろ。
一つ一つの素材の味(加熱方法による味の変化も含めて)を学べ。
それから、素材の組み合わせによってどんな味が生まれるかを経験しろ。
和・洋・中・エスニックの代表的な料理のレシピを学び、一通り作ってみろ。
できれば外食産業で働くか、働いている友人・知人を増やすかしろ。

そこまでしても、化調の有無が100%わかるわけじゃないよ。
(ちなみに俺は否定派ね)

667 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 21:45:15 ID:0+PPhq9f

>>666
ずいぶん見下した書き方ののわりに正しくないと思う。
自分で料理しなくても、要は化学調味料が入ったものを一切
食わなければ早けりゃ2週間、遅くとも1ヶ月でわかるようになる。

味覚が正しく機能してれば食事中の不自然さ（ピーク）でわかる、
味覚に自信がなければ、あとくちで感じてみるとわかりやすい。
ベタベタと口に残るようなしつこさがそれ。

>できれば外食産業で働くか、働いている友人・知人を増やすかしろ
外食産業なんて一部を除けば、たいていは化学調味料汚染の中心。
ここで勉強できることなんてないだろ。下手なとこいくと、
味を濃くしろ、調味料ぶち込めでがっくりさせられるだけ。

668 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 21:47:56 ID:UdRQF9gh

糞悲低（これからはあえてこう呼ばせてもらう）たちよ、
オマイらの無知さと狂信的な偏った思想が>>637 >>656のような輩を創り
出してんだよ、分かるか？。

オマイらは化調を食べる人間は貧乏人だとか、味覚障害だとか挙句の果ては
>>637のような発言をする。
これは全ての糞悲低に共通する意識だろ？。
オマイらは自分がそんなに優れた人間だと思っているのか？。ほんとのぼせあがるな。
俺には哀れとしか見えないね。

今までこの糞スレのアホどもは無視していたが今回は目に余るものがあるので
書き込んだ。
糞悲低、氏ね。

669 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 23:16:55 ID:neZeVt4y

>>667
おまえも料理しないんだろ?

「ベタベタと口に残るようなしつこさ」を感じるなんてのは、
化調の使い方が下手な典型的な例であって、そうじゃないことも実は多い。
だから、素材や調理法を知ることが大切なわけ。「化調なしではありえない味」が
わかるようになるから。
それと「くどさ」や「しつこさ」といっても、すべて化調によるものとは限らない。
単に調理のセンスがなくて嫌なくどさが出るということもある。特に肉料理系は。

＞外食産業なんて一部を除けば、たいていは化学調味料汚染の中心。

そうだよ。だから薦めてるんだよ。敵を知るには内部の事情を知っておいたほうがいい。
素人には想像できないほど広い範囲で、時には巧みに、時には大量に使われてたりするからね。

670 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 23:27:52 ID:w2uWMjWF

科学化学うるせぇな

671 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 23:30:41 ID:8z4JOYpE

>>665
食卓用化学調味料は、95%がグルタミン酸ナトリウムで残り5%がイノシン酸ナトリウムだと思うんだけど、
他に何か入れてたっけ？保存安定性はどちらも高いから特に保存料は入れてないはずだし。
もしかして、精製過程の残留物を気にしてるのかな？
精製法について少し調べた方が良いですよ。そう簡単には不純物が入らない仕組みですから。
ちなみに国会で取り上げられたヘキサンはデマですよ。

では、味の素の成分分析結果と不純物が体に悪影響を与えるソースと共に
私を懲らしめてください。よろしくお願いします。

672 ：隠し味さん：2006/01/14(土) 23:39:58 ID:w2uWMjWF

アトピーについては、このスレッドを熟読してくれ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136964048/

>>671
なんでもかんでもデマかｗ

673 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 02:28:40 ID:nCPt2ve4

ここがこれだけぐちゃぐちゃしてるということは味の素本舗のお客様相談室はさぞかし

674 ：６６５：2006/01/15(日) 07:52:21 ID:ZbskITMy

>>661
いえいえ、要点が簡潔にまとめられていて大変わかりやすいです。

「抑揚のない味」＝「素材感のない味」と理解していますがよろしいでしょうか。
中華レストランなどでは化調が多く使われているそうですね。
その批判を感じながらも殆ど変わらない現状はどうなんだろうなあ・・と思いつつ、
無化調を謳った中華レストランに行ったことがありましたが美味しさはイマイチでした。

無化調にして、安全をウリにするというより美味しさを追求するためにエキスの助けを
借りるというレストランがあったら、評価出来ると思いますか？

化学屋さん、いつも質問ばかりで申し訳ありません。
こちらも何かお教え出来ることがあればと思いますがないのでごめんなさい。

>>664
「無化調と思われる店リスト」がもしあったら、とても興味があります。
そのblogがあたればきっと、店側も化調に対する安易な意識が見直されることも
あるかもしれませんね。
頑張ってください。

675 ：６６５：2006/01/15(日) 07:59:07 ID:ZbskITMy

それから>>672は、頼むから消えてくれ！

676 ：665：2006/01/15(日) 08:21:56 ID:RfiiSfXA

>>671
>他に何か入れてたっけ？
お前はその程度のレベルなんだよ。成分すら自信をもっていえない
くせに味の素は【絶対安全】なんだろ？おまえ自身の矛盾に気づこうな。

化学は有機なんだろ？ここに出入りするくせに無機なのか？
有機かじってたら、少しでもまともな答えが返ってきそうなんだがな。
>特に保存料は入れてないはずだし
にはさすがにびっくりしたぞｗ

677 ：６５５：2006/01/15(日) 11:39:25 ID:7PqjC221

>>674と>>675はおいらです。
番号つけまちがえてました。

678 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 16:50:15 ID:pvtXaUJy

>>676
そうです、その程度のレベルなのでものすごい無知です。
なので、科学者たるもののお手本となる「まともな答え」というのもできたら例示していただくと助かります。
参考にしますので。

＞>特に保存料は入れてないはずだし
＞にはさすがにびっくりしたぞｗ
味の素の原材料表記に保存料は書いてなかったと記憶していました。
また、とある文献では、保存安定性が良い為に塩や砂糖同様に賞味期限が無く
保存料は入ってないと読んだので、てっきり保存料の類は入ってないと思っていました。
是非とも、味の素の成分分析結果と不純物が体に悪影響を与えるソースを見せて下さい。
お願いします。

679 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 17:10:12 ID:pvtXaUJy

>>674
＞無化調にして、安全をウリにするというより美味しさを追求するためにエキスの助けを
＞借りるというレストランがあったら、評価出来ると思いますか？
単刀直入に申しますと、美味しかったら評価できます。
なかには「人工調味料は無くていい存在だから、そんなので味付けした料理は絶対に認められない」と
言う人もいると思いますが、私は料理が「自分にとって美味しいか不味いか」で判断しているので、
化調の有無が「美味しい不味い」の一つの要因にはなっても(味が平坦になる、旨みが増す)、
全体を支配する要因（課長が入ってる『から』不味い)にはならないと考えています。

美味しけりゃ何でも良し！というDQN舌の持ち主だという解釈で結構です。

あと、これを書くと文化論になってしまい話があらぬ方向にいくと思うのですが、
「美味しさのためのエキス使用」も考えられますが、「コストのためのエキス使用」も大いにアリだと考えてます。
ただし、スレの主旨とはかけ離れるので、駄文でよければ味の素スレにでも書きたいと思います。

680 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 18:20:22 ID:Tawxc62p

★中高年　キレ方ズルい？

・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか－。感情を抑えきれなくなった状態を
　「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
　では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
　キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
　男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。

　酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
　対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
　自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
　教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。

　スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
　「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
　出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。

　ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
　トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。

　「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
　“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
　それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
　中高年も多かったですが…。
　質問を重ねると、「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
　ないのでしょう」と、ばっさり。
　大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
　ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）

681 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 18:55:08 ID:pVeGnnQR

このスレは>>1にテンプレとして、以下を明記すべきだな。

「科学的データは必要ありません。無視します。
　議論も必要ありません。感情だけで否定したいのです。
　天然物至上主義です。反論は聞きません。
　
　要するに、ここは思考停止したい人達の為のみにあるスレです。」

682 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 19:10:23 ID:KBNN0WxW

>>678
>そうです、その程度のレベルなのでものすごい無知です。

だったら化学調味料を100％安全だと言っちゃまずいよな？
すでにあんたの書き込み自体が破綻してるよ。

>特に保存料は入れてないはずだし
保存料をいれなてもいいのは組成式みりゃわかるだろ。
おれがびっくりしたのは保存料などど口走ること自体を笑ってんの。
もうこの辺はコメントすらしたくない。

>是非とも、味の素の成分分析結果～

さんざんスレでうそぶいてきた人間が、厚かましいこと抜かすなよ。
だいたいこの質問は、ネットに落ちてない、かつ、基本的な情報だから
自称・化学者のあんたを試す意味で聞いてみたんだよ。別に難しい質問
でも、極秘の情報でもないよ。で、案の定あんたはそれに答えられなかったという話。

どうしても知りたいなら味の素にでも電話すれば教えてくれるよ、たぶんｗ

683 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 19:46:33 ID:pvtXaUJy

>>682
安定剤などの添加剤は入ってないとしたら、
残るは製造過程ででた不純物or副生成物ですよね？
ただ、それらは精製過程でかなり取り除けていると思うのですが、
あなたの文章からは、「化学調味料は安全ではない→MSG以外が含まれているから」と読めます。
ということは、最終製品の成分分析をすると不純物or副生成物がでてくるはずですよね？
また私が考えもしない物質が入ってるかもしれないので、それを教えていただきたいのですけど、
「ネットに落ちてない、かつ、基本的な情報」ならすぐお答えいただけると思うのですが。
できますよね？

684 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 20:40:25 ID:KBNN0WxW

>>683
いい加減にしてくれ。すでに>>682であんた自身に矛盾があることを
指摘されてるだろ。そこも曖昧にしたまま、さも議論をしてるかの
ような素振りはやめてくれないか？

あと、答えは味の素に聞け。なんでもない残り2つの成分を教えてくれるよ。
そこで改めて自分の無知に気づいてくれよ。

685 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 20:48:30 ID:pVeGnnQR

科学的データは必要ありません。無視します。
議論も必要ありません。感情だけで否定したいのです。
天然物至上主義です。反論は聞きません。
　
要するに、ここは思考停止したい人達の為のみにあるスレです。

686 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 21:59:01 ID:pvtXaUJy

>>684
どうして答えられないのでしょうか？
その成分によっては「化学調味料を現段階の科学で安全だと言える」かどうか決まるので
とても興味があるのですが、そんなに公表できない物質なのでしょうか？

また、化学調味料は安全だと肯定派に言いくるめられてきた否定派の方にも
現状を打破する有益な情報だと思いますけど。

687 ：隠し味さん：2006/01/15(日) 22:02:28 ID:Lf41OvBc

pvtXaUJyって本当に頭おかしいんじゃね？（藁

688 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 04:38:02 ID:WrREp210

でも、それが何か知りたいな

689 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 08:53:51 ID:CU5gppso

料理ってものは、安全かそうじゃないかで判断されるべき
うまいかうまくないかで判断するやつはＤＱＮ

690 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 08:55:34 ID:FMkgavu1

>>687
おまえが頭わるいんだよＷ

691 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 09:48:38 ID:FMkgavu1

結局、無化調を売りにした飲食店の経営者が客を集める為の工作を
しているわけだ。このスレは。

692 ：684：2006/01/16(月) 09:51:32 ID:/hvY7U5+

>>686
そこまでお望みなら1つ教えてやるよ。
ここに書いた後に言い訳すんなよ。お前は>>671だからな。

味の素についてまともに知ってる人間なら、まず簡単に3種類の物質をあげれるよな？
・グルタミン酸ナトリウム
・イノシン酸ナトリウム
・グアニル酸ナトリウム
これって旨みを構成する3要素だろ。画家が色彩学の3原色を知ってるのと同様、
調味料を語る人間がこれを知らないのはありえないないから。

さて、自称・化学者で、味の素は安全だと断言する>>686は
なんて言い訳するんだろうな。ど忘れかな？ｗｗｗｗｗ

まぁどーせ今までの経緯から、都合の悪い話題にはレスせず、違う話題で語りだすんだろうがな。

693 ：686じゃないけど：2006/01/16(月) 10:37:08 ID:FMkgavu1

>>692
味の素は昆布の旨み成分が主成分でそれにシイタケやカツオの
旨み成分が加えられている。（いずれも安全）
それが何か？

>>686が聞きたいのは意図せずに混入する不純物があり
それが安全上問題となるとするなら何か？と質問している。

694 ：684：2006/01/16(月) 11:13:11 ID:/hvY7U5+

>>693

おまえ本人じゃないだろうな？なんか必死っぽいなｗ
もっとレスのやり取りちゃんと読めや。
>>682で
>自称・化学者のあんたを試す意味で聞いてみたんだよ。別に難しい質問
>でも、極秘の情報でもないよ。

に対してのレスが

>その成分によっては「化学調味料を現段階の科学で安全だと言える」かどうか決まるので
>とても興味があるのですが、そんなに公表できない物質なのでしょうか？

と来るんだぜ。意図的だよな、こういう話のそらせ方は。
で、グアニル酸Naも答えられないと、恥ずかしいよなｗｗｗ

695 ：686じゃないけど：2006/01/16(月) 13:04:42 ID:FMkgavu1

>>694
混乱しているね。Ｗ

とにかく、
・グルタミン酸ナトリウム
・イノシン酸ナトリウム
・グアニル酸ナトリウム
はいずれも化学物質として通常の摂取量では安全だから。

商品としての味の素に危険性があるとするなら製造段階で何か
安全性に問題のある不純物・副産物が含まれる以外に理屈が成り立たない。
それが何か？を686は聞いている。

696 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 13:32:34 ID:FMkgavu1

http://www.umamikyo.gr.jp/spice/safe.html

ここ読め。もし虚偽の記載があると言うなら指摘し
虚偽である根拠を示せ！

697 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 14:28:00 ID:AbETHQi5

>>695
何度も言うが指摘している話のおかしさををちゃんと読め。
いまさら3つの化学調味料を知ってるかのように振舞うな。
んなーバカでもわかることを解説すんなｗ

つーかお前、書き方が>>686のまんまｗｗｗ
ここまでくるともうなんかねぇ・・・（失笑）

698 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 14:30:31 ID:AbETHQi5

論点がずれないようにもう一度貼っておいてやるからよく読め。
>>686が>>671の段階で【グアニル酸ナトリウム】を答えられないことが大きな問題なんだよ。

--------------------------------------------------------------------------------------
>>686
そこまでお望みなら1つ教えてやるよ。
ここに書いた後に言い訳すんなよ。お前は>>671だからな。

味の素についてまともに知ってる人間なら、まず簡単に3種類の物質をあげれるよな？
・グルタミン酸ナトリウム
・イノシン酸ナトリウム
・グアニル酸ナトリウム
これって旨みを構成する3要素だろ。画家が色彩学の3原色を知ってるのと同様、
調味料を語る人間がこれを知らないのはありえないないから。

さて、自称・化学者で、味の素は安全だと断言する>>686は
なんて言い訳するんだろうな。ど忘れかな？ｗｗｗｗｗ

まぁどーせ今までの経緯から、都合の悪い話題にはレスせず、違う話題で語りだすんだろうがな。

699 ：６７４：2006/01/16(月) 14:51:36 ID:O4ablaEZ

>>691
それって、おいらのことかい？
残念だけど違うよ。

おいらは前にも書いたけど半否定派だよ。
「化学調味料が現段階で安全であると言える」という部分が不安なんだよ。
国や企業を信頼できるかって聞かれれば１００％は無理だよね。
血液製剤や、環境ホルモン、アスベスト…さまざまな問題が起きてしまう前の段階では
”安全”だったはず。現段階の化学では安全と断言されたとしても個人的には避けたい。
避けたいけど外食したり、スーパーで買い物をする以上は避けられない。だから半否定。
だったら現段階の化学でもいいから理解して、後は自分のイマジネーションに従うだけだ。

遺伝子組み換え食品のことは現段階の化学では危険が証明されていないから禁止はされていないはず。
しかし、企業はそのえたいの知れないものに不安の声が聞こえたとたん、
「遺伝子組み換え（大豆など）は、使用していません」ときたもんだ。
ではなぜ化学調味料についてはそうはいかない？買う人がいるからだよね。
世の中要は、経済が成り立つかどうかで成り立っている。
それが歯痒いんだろ？>>694は。
もうここで噛み付くのはやめなよ。今の段階では不毛な議論だ。

＞＞化学屋さんへ
ご案内いただいた「味の素スレ」に移動します。
天然エキスのこと、もっと知りたいです。
おいらというのは実は育ち盛りの子を持つ主婦です。
長男がアトピーでした。ここはちょっと住みづらいなあと思っていましたので・・
ハンドルネーム「おいらぁ～」でいっちゃいます。

700 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 15:45:20 ID:FMkgavu1

>>697
>話のおかしさををちゃんと読め。
おまえの頭のおかしさはちゃんと読んだよ。Ｗ

>味の素についてまともに知ってる人間なら、まず簡単に3種類の物質をあげれるよな？
>・グルタミン酸ナトリウム
>・イノシン酸ナトリウム
>・グアニル酸ナトリウム
こんなことは「味の素」で検索すれば誰でもわかること。
「知っているか？」などと問われるべき事ではない。
686もまさかそんなこと聞かれてるとは夢にも思わなかっただろう。
でそれに答えられたとしたら「何なんだ？」

「味の素が安全でない」というお前の主張と何の関係があるんだ？

っていうか、お前はもういいや。「どうして？どうして？」と聞き続ける
小学生を黙らせるのは最後はピシャッと引っ叩くしかないけど
ここじゃ無理だからねＷ
家庭教師代でも貰わなければ時間の無駄だ。ＷＷ

>>699
>国や企業を信頼できるかって聞かれれば１００％は無理だよね。
それは必ずしも否定しない。ご自由に。ただ昆布やシイタケや
鰹節にも味の素と同じ物質が成分として含まれているから
そのことも注意したほうがいいよ。（アスベストだって天然素材だしＷ）

701 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 16:19:43 ID:ef2N+h/d

>>700
>686もまさかそんなこと聞かれてるとは夢にも思わなかっただろう。

なんかまるで答えられなかった>>686の赤裸々な言い訳が手に取るようにわかる。
お前実はそうなんだろ？他人のふりしてモロ>>686なんだろ？
恥ずかしくて本人として出てこれないんだろ？ｗｗｗ

そりゃそうだよな。>>686は>>671の段階で

【95％がグルタミン酸Na、残りの5％がイノシン酸ナトリウム】って書いてるよ。

グ　ア　ニ　ル　酸　ナ　ト　リ　ウ　ム　が　1　％　も　入　る　余　地　が　な　いｗ

まぁ無知は恥ずかしくないさ。出直せしておいでよ、ニセ化学者さん。

702 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 18:04:27 ID:rhMKy40T

議論房はうざい。
他でやれよ。

703 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 18:27:30 ID:Lt5T6kRy

>>699
>長男がアトピーでした。ここはちょっと住みづらいなあと
味の素一切使わなく、外食、レトルトも止めたら治ったの？

704 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 19:11:00 ID:CviIndBo

>>703
そりゃあ、ましにはなるだろ。　添加物摂取が病気の元なんだから。

社員うざったいなぁ。　味の素社では、このすれっどが、ブラックリストなんだろうか？
ちょっと前までは、社員もいなくて平和だったのに・・・。
会議かなんかで、集団的にこのスレを荒らせと命令されたのかな？

化学調味料は安全とか極論ほざくのやめてよ。信じてしまう人もいるんだから。
うそはつかないでよ。化学調味料は毒物なの。人類の敵なの。わかった？
10年後味の素社はないだろう。消費者の大批判を受け、つぶれるだろう。

705 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 19:37:44 ID:Lt5T6kRy

>>704
社員なんていないって。自意識過剰だよ。俺みたいな暇人がからかいに来るだけ
で、まともなやつは相手にしないって。ｗ

706 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 20:18:34 ID:MHBsVnTM

　　　　　　　　　＝肯定派の皆様へ＝

このスレから撤退しましょう。否定派に何を言っても無駄です。
彼らは、科学的理論より自分たちの心情を優先して書いています。宗教のようなものです。
しかし、その教義は彼らにしか通用しないので、外部の一般人には何の影響も及ぼしません。
彼らがどれほど声高に叫びをあげても、味の素、及びその他の化学調味料が世の中から廃
絶されることは絶対にあり得ません。
否定派の皆様には、彼らの世界の中だけで好きなだけ化学調味料の悪口を言わせてあげま
しょう。確かに化学調味料を否定する権利はあります。それは民主主義の原則です。

私たち肯定派は、他のスレで、理論的かつ公平な立場で化学調味料を語りましょう。

707 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 20:27:47 ID:MHBsVnTM

誤解を招かないようにもう一言。
否定派が課長を摂取しない権利はある。
企業はその辺もよく考えて商品を作る義務がある。

708 ：隠し味さん：2006/01/16(月) 21:00:13 ID:CviIndBo

われわれマイノリティがどれだけ苦しい思いをしてきたか。
お前たち高低豚にわかるのか。

709 ：６７４：2006/01/17(火) 00:51:39 ID:qByV3NL4

追伸

おいらの長男のアトピーは食物が原因ではありません。環境の問題です。
無知による軽々しい誹謗、中傷、偏見が我慢できなかったのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アラアラカシコ

710 ：７０９：2006/01/17(火) 00:58:38 ID:qByV3NL4

おっと、また番号間違えちゃった。
おいら、６７４じゃなくて６９９ね。

こんどこそ・・・バァ～ハハァ～イ！！

711 ：隠し味さん：2006/01/17(火) 01:42:16 ID:PZ0W3yrk

>>692
どうも有益な情報ありがとうございました。味の素は2種混合だと思ってったんですけど、
3種混合だったのですね。単純な2種混合体なのになんでハイミーやら味の素やら競合製品が多いのか
不思議に思っていたのですが、3種混合なら配分比率に差が出るので、商品差別化も可能ですね。

ずっと2種混合だと思ってたので、あなたの言う謎の成分は、何か旨み成分以外の有毒成分と思って
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてたんですけど、現在の科学で安全なグアニル酸ということで安心しました。
化調の安全性はまだまだ確固たるものと思うのですが、まだ公表されて無いもう一つの成分が
超有毒性でもあるのでしょうか？

>>706
そのような「ほうって置けばいいや」、という考え方には賛同しかねます。
ほうって置いたからこそ、彼らの無茶苦茶な理論or嘘の理論や恫喝、恐怖心を煽る行為が
エスカレートし、例えばこのスレででてきたアトピー患者に対するマイナスな治療を行ったり、
科学的、工業的に有用かも(もしかしたら有害かも)しれない遺伝子操作研究を
感情的な理由で中止に追い込んだりとマイナスの発展をしているとしか思えません。
また、企業も彼らに迎合し、ニセ科学を元にした製品を販売したりし、これは詐欺そのものです。
企業、研究者らは、消費者に商品と共に「商品を判断する材料」を提供するのがあるべき姿だと思います。

712 ：隠し味さん：2006/01/17(火) 02:14:44 ID:BiHL6B7L

アジパンダのHP、味の素商品情報には

「味の素」は、「こんぶのうま味」の素であるアミノ酸（グルタミン酸）
から生まれたうま味調味料です。

と書いてある。ということは純粋なグルタミン酸のはずである。
3種混合なのだとしたら、少なくとも「アミノ酸（グルタミン酸）」の
後に「など」と入れなくてはならない。
したがって、上記の商品情報は嘘になる。
つまり、味の素KKは嘘つきなのである。
だから、「味の素は安全」なんていう説明も、嘘つきの言うことだから
信用できない。

713 ：隠し味さん：2006/01/17(火) 08:51:10 ID:kAcX8osh

>>711
>そのような「ほうって置けばいいや」、という考え方には賛同しかねます。
だから、すれ違い　味の素スレッドでやれや

アトピーは健康的な食事してたら、直るから

肯定豚をほっとくとろくな流れにならないな

化学調味料は、マヒの原因となってる。脳細胞も死んでいく。

714 ：隠し味さん：2006/01/17(火) 09:57:02 ID:+MJwb3YT

>>712
後の二つもアミノ酸です。もう少し勉強してください。ｗ

715 ：隠し味さん：2006/01/17(火) 19:13:08 ID:4Hcg9lzo

ライブドアが犯罪行為をしますた。　これはどうでしょうか？
企業は信用できないものなんだと結論だしてよいのではないでしょうか？
企業は、社会の公器ではありません。儲けることしか頭にないのです。

味の素はどうでしょうか？　もちろん、味の素も企業、営利社団法人であります。
つまり、信用ならないと言えるのではないでしょうか？
それに、味の素は良いうわさを聞きません。悪いうわさなら良く聞きます。

716 ：ミミ萩原：2006/01/18(水) 00:18:54 ID:I0hgjM3o

つまり、毒を売って金を儲けてやがるんだなー！

許せねー！

717 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 00:54:45 ID:HGzPn+Br

>>714
馬鹿?
味の素のHPには「3種類のアミノ酸からできている」とはどこにも書いてない。

「味の素」は、「こんぶのうま味」の素であるアミノ酸（グルタミン酸）
から生まれたうま味調味料です。

としか書いてない。この場合、
味の素＝こんぶのうま味の素＝グルタミン酸
である。

もし3種混合なのなら、この表現は明らかな嘘であり隠蔽である。
グルタミン酸はサトウキビから作っているとして、
残りの2つは消費者に言えないような作り方をしていると思われても仕方ない。

718 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 08:50:50 ID:z+ivRd0g

>>717
捏造体質、隠蔽体質の企業なんだよ
化学調味料は、ほぼ、味の素の独占状態だからな
健全であるわけがない

>>716
ゆるせないよな
中国製さとうきびと、石油を化学合成させて作ってるらしいぞ
最近の生活習慣病は、化学調味料が原因なのかも

樹奈が、メリケンバーガー食べて、苦しんだ気持ちよくわかるよ
自然にほうりだされて、真理にめざめたよな
つまりはそういうこと　人間は自然を否定して生きていくことはできないんだよ

719 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 08:56:37 ID:0gkF4Uxk

>>717
ビョーキ
>>718
アフォ

720 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 10:00:49 ID:z+ivRd0g

>>719
もう、惨めだから、皇帝豚は、だまってたほうがいいよ。
中国製毒物恥の元なんて、摂取しませんから

721 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 10:06:51 ID:0epF3Mms

化学調味料をいっさい摂取していない人間は存在しない。いや出来ない。

722 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 10:24:29 ID:z+ivRd0g

>>721
わかってるよ　だから、困ってる　控えるだけでも、健康増進にはやくだつね

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137413658/

信じられない糞企業だよ　アホの素
中国べったり企業ですか？
ライブドア以上に糞ですなｗｗｗ

おら、皇帝豚！　さっさと擁護しにいけや　にどとここにくるなぼけ

723 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 10:48:24 ID:z+ivRd0g

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137419331/

ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1137403512/

この２つもよろしくね　　味の素社の酷さがわかるから

724 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 12:18:27 ID:0gkF4Uxk

自社生産なら、中国の大地と労働力を使うだけで、肥料とかは
日本と同じで品質確保するから問題ないんじゃないの？

725 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 12:59:31 ID:S6cZcKiJ

糞悲低ども、こんなところでぐちゃぐちゃ言っててもバカが吠えてる
としか見られねーんだよｗｗ。
他スレでそのネタ言ってみろよ、>>715～>>724の糞悲低。
まあ、このスレでしか言えないネタだがな。

このスレから出る勇気もねーチキン野郎だから仕方ないかｗｗ。

726 ：ジャッキー砂糖：2006/01/18(水) 13:28:18 ID:vLI3THZn

中国がらみを聞いただけでもコワイ…

727 ：724：2006/01/18(水) 13:28:26 ID:0gkF4Uxk

>>725
おれ否定派じゃないんだけど。心外だな。ｗ

728 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 14:12:06 ID:z+ivRd0g

>>724
その、中国の大地が問題なんだろうがボケ！
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
ここを熟読しろよ皇帝豚

>>725
ほかの隔離スレの社員皇帝を相手にするつもりないからｗ
馬鹿

729 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 15:06:59 ID:0gkF4Uxk

>>728
>その、中国の大地が問題なんだろうがボケ！
中国のすべての土壌と水が汚染されているのか？
じゃあ、中国人は生きていけないじゃないか。
どんどん人口増えているけど、どうして？

730 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 16:24:55 ID:z+ivRd0g

>>729
人口が増えていってるって？それは、中国共産党の情報であり、信頼性皆無です。
増えていると仮定したとしても、大勢死んでいます。増えるペースの方が早いだけ。
　
＞中国のすべての土壌と水が汚染されているのか？
中国は土地の４６パーセントがゴビ砂漠だといわれています。
汚染されているからこそ、草木が枯れ、砂漠が増えたのです。
３０年後までに、ゴビ砂漠は、北京に到達すると分析されてます。

731 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 16:27:31 ID:z+ivRd0g

>>729
ここ読んで、勉強してくれ
肯定豚ってここまで馬鹿だったんだなぁ
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1125395612/

732 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 18:35:56 ID:0gkF4Uxk

>>730
じゃあ、サハラ砂漠も汚染して砂漠になったの？

733 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 19:01:35 ID:/nKEoOb9

>>732
サハラは、水不足と、森林の伐採で砂漠になったと思う。
よく知らないけれど。

http://www.google.com/search?q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%EF%BC%94%EF%BC%96%EF%BC%85%E3%80%80%E7%A0%82%E6%BC%A0%E5%8C%96&hl=ja&lr=lang_ja&num=100

これ見ろ

734 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 19:15:40 ID:0gkF4Uxk

>>733
おじさんはどうしてそんなに物知りなんですか？
まいにち2ちゃんねんるで何時間くらい勉強すれば
おじさんのように物知りになれますか？

735 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 20:21:36 ID:tgQ3CbMO

>>734
肯定豚？　くれぐれも、ゴキブリＡＡ貼り付けるなよ
悔しいのはわかるけどなｗ

この、中国カードは、永遠に使うつもりだから

736 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 20:25:10 ID:0gkF4Uxk

>>735
ねえねえ、中国人の命は心配じゃないの？中国人嫌い？

737 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 21:15:29 ID:tgQ3CbMO

>>736
肯定豚であるあなたは、心配なのですか？
おれは、別に心配ではない。
日本人の健康すら維持できてない状況
そんな中で他国の人間の心配などしていられない

中国人が好きか嫌いかといわれたら、どちらかというと嫌いだな

738 ：隠し味さん：2006/01/18(水) 21:44:17 ID:tgQ3CbMO

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137505304/
キリンは対応を始めたぞ
中国べったり悪徳企業味の素は、どうするんだｗ
味の素は、中国様に逆らえないんだよなｗｗｗ氏ね

皇帝豚が言うには、化学製品は安全らしいな
皇帝豚なら、中国の、7色の綺麗な水も喜んで飲むよなｗ
だって、自然より安全なんでしょｗｗｗ

739 ：隠し味さん：2006/01/19(木) 08:49:14 ID:cbKFPV15

まじで、糞だな　味の素
味の素製品＝毒物

740 ：隠し味さん：2006/01/19(木) 15:21:57 ID:KuCDd893

↑キチガイｗ

741 ：隠し味さん：2006/01/19(木) 15:23:13 ID:KuCDd893

>>739
キチガイだねｗ

742 ：隠し味さん：2006/01/19(木) 18:43:12 ID:YI1Q1Tdv

いや、マトモな人間だ。

743 ：隠し味さん：2006/01/19(木) 18:47:51 ID:ExysEpPa

化学調味料……うまい

744 ：隠し味さん：2006/01/19(木) 20:48:58 ID:R6SlSnvA

>>741
皇帝豚乙ｗ
化学製品が好きなんだろ？
中国に逝けよ　化学物質飲み放題食べ放題だぜ
おまえらにとっちゃ天国だろｗｗｗ

745 ：隠し味さん：2006/01/19(木) 20:58:47 ID:R6SlSnvA

使うな、危険
http://www.google.com/search?q=%E4%BD%BF%E3%81%86%E3%81%AA%E3%80%80%E5%8D%B1%E9%99%BA&hl=ja&lr=lang_ja&num=100

食べるな、危険
http://www.google.com/search?q=%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%80%80%E5%8D%B1%E9%99%BA&hl=ja&lr=lang_ja&num=100

すばらしい書籍が、2冊でますた。
こういう、すばらしい考え方をもった方がいるとわかっただけで、
日本の将来は明るいなと感じました

レビューでの評価もかなり高いです
たくさんの、消費者が、企業は信用できないんだと考えている証拠だ

746 ：隠し味さん：2006/01/19(木) 21:36:34 ID:R6SlSnvA

最近、近所のスーパーで買い物中に、
店員が側にいる時を狙って
『化学調味料入りの食い物なぞ怖くて喰えるかよ!』と叫んでおります。
何かしらの効果はあるのでしょうか…?

747 ：隠し味さん：2006/01/19(木) 22:33:45 ID:k4rYgnw7

>>717に対してまともな反論が一切ありませんね。
よって、味の素KKがインチキ企業であることが決定いたしました。

748 ：隠し味さん：2006/01/20(金) 09:22:10 ID:Lxq0CDZ1

>>746
あなたのご苦労には大変頭が下がります。しかしスーパーの店員に言っても
全く意味がありません。今後も是非無駄な努力を続けてください。

749 ：隠し味さん：2006/01/20(金) 09:48:16 ID:sRUChvQC

>>744
化学物質が全部毒なら、どんなもの食べて暮らしているの？

無農薬有機栽培の野菜と国産天然地鶏？、有精卵？
魚も天然ものだけ？米は大丈夫か？
アイスクリームなんてゲル化剤とか界面活性剤
なんて化学物質が入っているから食べないんでしょ？
水も高い浄水器を使っているの？空気清浄機も必要だね。

化学調味料だけ避けても全然間に合わないと思うんだけど。

750 ：隠し味さん：2006/01/20(金) 19:17:26 ID:8OmzCVIp

>>749
だから、俺たち否定派は、まったく摂取しないようにしてるんじゃない
できるかぎり控えようと努力してる。

おまえら、皇帝豚みたいに開き直って、化学物質は安全なんて妄言をいわない
皇帝豚って、化学物質を摂取しないように生活するのに疲れたやつらなんだ
安さ第一主義だと商品選びやすいし、わかりやすいよねｗ

けどさぁ　それでいいのか？　あきらめってよくないよ
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

751 ：隠し味さん：2006/01/20(金) 19:35:52 ID:sRUChvQC

>>750
ノイローゼにならない？

752 ：隠し味さん：2006/01/20(金) 19:44:54 ID:gdrgLqmM

>>750
このリンクと化学調味料はどんな関係があるのですか？
もしかして、味の素は中国の工場で作ってるんですか？

753 ：隠し味さん：2006/01/20(金) 20:45:05 ID:8OmzCVIp

>>752
そのとうり
味の素製品はすべて中国でつくられている
>>723をみてみろ　さらに中国に工場つくろうとしているぞ

>>751
価格第一主義のほうが楽だよね
単純に生きていけるし
でも、将来の病気のこととか考えたら、そのままじゃいけないと思う。

754 ：隠し味さん：2006/01/20(金) 22:56:40 ID:8OmzCVIp

化学調味料は毒物
味の毒

755 ：隠し味さん：2006/01/20(金) 23:49:08 ID:ItDhLUee

いずれにしても味の素がインチキ企業なのは、このスレ的に決定事項となりましたので。

756 ：隠し味さん：2006/01/21(土) 11:02:00 ID:GBXURgCj

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137419331/

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1137403512/

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

どこまでふざけた企業なんだよ　味の毒
味の毒不買運動加熱中！！！
化学調味料は毒物　　　俺たちは中国カードを使い味の毒をたたき続けなければ
ならない

757 ：隠し味さん：2006/01/21(土) 11:41:12 ID:GBXURgCj

アメリカ牛肉キター
規制しろ二度と日本に入れるなボケ

758 ：隠し味さん：2006/01/21(土) 18:09:50 ID:CT2oPbix

化調がBSE予防になる
という迷信を思い付いたのだがいかがだろう

759 ：隠し味さん：2006/01/21(土) 19:29:37 ID:q03KQzHO

>>758
ならねえよ
そこまでして、必死で擁護しないでよ
化学調味料食べるぐらいなら、うんこ食べたほうがまし。

760 ：隠し味さん：2006/01/21(土) 19:32:28 ID:Jkf+cJnc

>>759
ケンカ売ってんならそう言えよ。
いつでも買うぞ。

761 ：隠し味さん：2006/01/21(土) 20:53:47 ID:q03KQzHO

皇帝豚痛いです！　痛いですったら痛いです！

皇帝豚はやくざさんです　やーさんです

皇帝氏ね　てめーなんざ相手にならん

762 ：隠し味さん：2006/01/22(日) 11:31:07 ID:1rmdTGzO

化学調味料は石油でできています。
そう、今中国が日本の石油を取ってるでしょう。
あれは、味の素社が中国で化学調味料を現地で生産するためであります。

味の毒は、しんじられない売国企業です。
もはや、日本の企業ではありません。
シナ企業であります。

763 ：隠し味さん：2006/01/22(日) 18:59:00 ID:SadZXhBt

ガスと石油の区別もつかないような奴は肯定派だ

764 ：隠し味さん：2006/01/22(日) 20:15:27 ID:XC3C9eMc

化学調味料は食事として普通に摂るぐらいじゃ別に問題ないだろ。
ただ、普通の外食、惣菜、中食物はうま味成分が多すぎるので人によっては
しつこく不味く感じてしまう。
自然のダシで作ればそりゃ、上品で香りよくていいが、自分なんかは普段は
エサのようなモノも食わなくては仕方ない事情もある罠。
化調受け付けない体質になると、アレルギー体質みたいに他の人と同じこと
出来なくて困るので、あまり違いの解かり過ぎる人間になりたくないな。

765 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 00:38:11 ID:7nFoef2a

豚にピッタリの発想だな

766 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 08:44:49 ID:KLxNJOU2

>>764
言い訳にしか聞こえない
化学物質を摂取したい人間などいない
おまえは、自分にうそをついているだけだ

767 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 10:50:54 ID:I/Gh6ZaC

>>764
>化調受け付けない体質になると、アレルギー体質みたいに
もし味の素を受け付けない体質になったら、昆布の出汁も
うけつけなくなるね、医学的に原因物質がグルタミン酸ならば。

768 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 15:09:30 ID:O1j/Z0i2

>>767
そりゃあ、うけつけなくなるだろうね

化調一日平均1.5g～2gの量を昆布のグルタミン酸にたよると昆布100g
市販に売られている昆布の袋詰めがだいたい90～100g
一日に昆布一袋毎日食べていたら昆布のグルタミン酸も受け付けなくなるかもね。

769 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 15:28:24 ID:I/Gh6ZaC

アレルギー体質ってのは、微量でも反応を起こすんだよ。
解る？たとえばサバがダメな人は握り一貫でもアレルギー反応が
生じる。

770 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 15:58:44 ID:I/Gh6ZaC

＞一日に昆布一袋毎日食べていたら
出汁に使った昆布って食べる人もいるんだ。ウチは捨てるけどね。

771 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 16:02:09 ID:I/Gh6ZaC

そもそもたくさん食べればアレルギー体質になるってもんでもない。
たとえば、毎日ごはん食べていてもご飯受け付けない体になった人の
話は聞いた事無いし。

772 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 17:01:38 ID:O1j/Z0i2

>>769 >>771
アレルギー体質じゃなく「アレルギー体質みたいに」だよ

グルタミン酸の問題は、量にあると思うよ。
CRSも量。化調がなければ普通はグルタミン酸大量に摂ることはない。

「日本で起こった事件

じつは日本でも、味の素による中毒症状が話題になったことがあります。
１９７１年３月ごろから、おやつの酢昆布を食べて３０分ほどしてから、
顔面圧迫、灼熱感、手足の痺れ、倦怠感に襲われたという訴えが、都内の保健所に相次いで寄せられました。
都立衛生研究所の追跡調査によると、味付昆布に１３、３％～４５、３％もの大量のグルタミン酸ソーダが添加されていることが判明しました。

さらに各地でも炒飯、スープ、焼きソバなどを食べた人の中に、相次いで同じ症状が現れ、
これを「中華料理症候群」として注意を促しました。
さらに調査したところによると、女性は男性に比べて症状が強く現れやすいこと、
お酒に弱い人も、強い人に比べて症状が顕著であることが、確認されました。」

http://www.kumokiri.net/koudan/koudan3.html

>>770
もったいないね。少しは食べた方がいいよ。アルギン酸、抗ガン作用もあるし
体にいいよ。豚肉と一緒に食べるとおいしいよ

773 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 17:12:29 ID:I/Gh6ZaC

>>772
アルギン酸って水溶性じゃないの？

774 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 17:54:19 ID:I/Gh6ZaC

http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/chomiryo/chomiryo.html

775 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 17:57:50 ID:I/Gh6ZaC

安全性
グルタミン酸ナトリウムの毒性というと、1968年に中華料理を食べた人が、
頭痛、顔面の紅潮、体の痺れなどの症状を訴えた
中華料理店症候群 (Chinese Restaurant Syndrome) の話が有名である。

続く1969年には、マウス及びラットによる実験で新生児への視床下部などへの
悪影響が指摘され、JECFA（国際連合食糧農業機関 (FAO) と世界保健機構 (WHO) の
合同食品添加物専門家会議）は1974年に一日許容摂取量 (ADI) を120mg/kg以下と定めた。

こうして健康への被害が心配されたが、その後JECFAなどで繰り返し追試を行った結果、
通常の経口摂取ではヒトに対する毒性はなく、中華料理店症候群を引き起こす証拠も
見当たらないという結論に達した。
米国食品薬品局 (FDA)、ヨーロッパ食品情報会議 (EUFIC)、欧州連合食品科学委員会 (SCF)なども
同様の評価を下している。

現在JECFAはグルタミン酸ナトリウムの一日許容摂取量を「なし」としている（1987年第31回会議）。FDAもグルタミン酸ナトリウムをGRAS (Generally Recognized As Safe) として、食酢や食塩と同等の安全性であることを認めている。

776 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 18:29:15 ID:6EvluZKY

ウチのいとこのお兄さんは、
子供の頃「味の素で頭が良くなる」と聞いて
ご飯でも何でも味の素かけまくって食べてたけど、
今度は世間で「味の素は実は体に悪い」なんて言われだしたものだから、
かなり落ち込んだ、って話をしてた。

で、結局どっちなのよさ。

777 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 18:35:15 ID:I/Gh6ZaC

>>776
そりゃ、親がアホだね。

778 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 18:55:54 ID:O1j/Z0i2

肯定豚相変わらず必死だな

コピペごくろうさん。
安全云々のことは言ってないのだが。どうしてJECFA,FAO,WHOの安全なにがしが出てくるのかな？
公共機関の発表など持ち出すんじゃねぇよ。余計うさん臭くなるぞ。
ただ、FDAは、グルタミン酸ナトリウムに特異的に感受性の高い人々の存在を認めています。

ある試験では、

「本試験は，1998年に多施設プラセボ対照二重目隠し試験として行なった．
被験者は以前，MSG による症状を起こしたことがあると自己申告した130例，試験は４つの投与計画の組み合わせで実施した．
最初の試験（試験１）では５g の MSG かプラセボかを２日に分けて交互に投与し，症状を記録した．
その結果，対照物質投与時には症例がなく，MSG 投与時には２つ以上の症状が起こった被験者は180例中50例 (38.5%) であった．」

と云う結果もあるのだが。38.5%は多いよね。

779 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 20:01:15 ID:O1j/Z0i2

>>778
アンカー忘れた
>>775ね。

780 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 21:07:36 ID:zI8sdv31

>>778
同意　

忘れないように
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1137403512/

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

781 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 21:18:44 ID:zI8sdv31

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137413658/l100

あと、味の素と野犬って関係があるみたいですよ
某隔離スレッドで話題になってた
けっこう参考になった

782 ：764：2006/01/23(月) 22:00:41 ID:rFmcTGfM

>>765
残念ながら、豚じゃないです。
>>766
ヒトは化学物質を食べて、化学物質で動いています。
>>767、768、769　etc
あくまでアレルギー体質みたいな　とういことです。
自分はアレルギーは特にないですけど（そう思ってる）、
他人はそうならないぐらいの、塩辛い料理で頭痛くなりますし、豚骨を食べると下痢します。
だから、味の素で頭痛とかは嘘だとは思いません。
///
化学物質受け付けなくて、ちゃんとした仕事をしたものしかおいしいと思わない人の
舌は肥えてるのかもしれませんが、必ずしもそうなりたいとは思いません。
低いレベルの音楽で喜ぶ人もいるが、それを聞いて悦に浸る17-8の人は、洗練された高度
な音楽を聴く年寄りよりも、愉しいのかもしれません。
お笑いの場合、、、低いレベルで大笑いできる人も愉しいわけで同じであり、むしろ羨ましく
思えることもあります。
///
まぁ、満足できることやればいいだけじゃん。他人バカにしたり攻撃しなくても。

783 ：隠し味さん：2006/01/23(月) 22:57:03 ID:zI8sdv31

＞ヒトは化学物質を食べて、化学物質で動いています。

このスレで話題になっている化学物質とは、狭義での化学物質。
広義での化学物質は、化学板でおねがいします

784 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 09:07:15 ID:2/Oj9jcJ

化学物質は、人間が食べるものじゃないよ
化学物質を食べるようになったら、人間おわりだ
化学製品体の中に入れることに、抵抗を感じないやつは、人間じゃねぇ

味の素＝化学調味料です　　化学調味料＝毒物です　　つまり、味の素＝毒物
加工食品なんかで、調味料（マミノ産等）と書いてあったら要注意！
それは、化学調味料がはいってますよ～ってことですから

785 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 10:27:22 ID:WsI74HXE

豚のお前にピッタリの発想だな

786 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 11:20:59 ID:3YjqkDPT

味の素は化学物質じゃないよ。天然物を原料にして微生物の発酵作用で
作るわけだから、味噌や酒や醤油と一緒だよ。

787 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 14:17:57 ID:/vuQWzMv

某大学の研究者はいう
「原料がなんであれ、製造方法がどうであれ、
グルタミン酸ナトリウムというのは、
化学物質であることに間違いありません」

>>786
> 味の素は化学物質じゃないよ。天然物を原料にして微生物の発酵作用で
>作るわけだから、味噌や酒や醤油と一緒だよ。

どこぞの企業のイメージ操作のような屁理屈だな。

788 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 15:50:09 ID:3YjqkDPT

>>787
そういう意味なら、塩も砂糖も水も酸素も化学物質だよ。

789 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 15:54:40 ID:3YjqkDPT

>>787
昆布の出汁も化学物質の混合物だね。味の素の水溶液より色んなものが
混じっているけど。
>>784
だから化学物質を食べるようになったら人間おわり、じゃなくって
食べなくなったら人間終わり。死んじゃうの。

790 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 15:57:42 ID:3YjqkDPT

>>787
君の体は化学物質で出来ているし、栄養はみな化学物質なんだよ。

791 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 16:30:33 ID:D+bQMlQP

この流れなら聞ける！！

『化学物質じゃないもの』を教えてくれ。

792 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 16:32:52 ID:3YjqkDPT

音は化学物質じゃないな。

793 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 16:33:37 ID:3YjqkDPT

熱もちがう。

794 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 16:41:44 ID:3YjqkDPT

光もちゃいまんねん。食べられるものがありませんね。
いや、熱はある意味食べられるか？

795 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 16:44:20 ID:/vuQWzMv

ID:3YjqkDPT
そんなくだらんことで連チャン書き込みするなよ
やっぱり、皇帝豚って馬鹿が多いな。

>>788
>そういう意味なら、塩も砂糖も水も酸素も化学物質だよ。

オマイの本当に「そういう意味」でいうならば、

塩：主に塩化ナトリウム「Na-Cl」
砂糖：主にショ唐（炭素、水素、酸素の組み合わせ）「C12-H22-O11」
水：水素、酸素の組み合わせ「H2-O」
酸素：「O」

と言うべき

でも>>787は、オマイの「そういう意味」では、あらず。

796 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 17:14:16 ID:3YjqkDPT

>>787
じゃ、その大学院生のいう「化学物質」はどういう意味なんだ？
逆に聞くが「化学物質」でないものは何だ？

797 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 18:00:33 ID:/vuQWzMv

>>796
誰が大学院生？教授かもしれないよ。
ID:3YjqkDPT、随分思い込みが強いね。その辺が連チャン屋の馬鹿たる由縁か…なるほどね

【化学物質】
化学物質（かがくぶっしつ）とは、元素及び化合物のこと。
一般的には、「原子、分子及び分子の集合体や高分子重合体のような、独立かつ純粋な物質」を示し、
狭義では、「研究の対象として人工的に合成する物質」を示すこともある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%89%A9%E8%B3%AA

>逆に聞くが「化学物質」でないものは何だ？

答えるのも、ばかばかしいぞ。
Lーグルタミン酸ナトリウムは、化学物質。
味噌や酒や醤油と一緒にするなよ。
ちなみに味噌は自分で作るが、Lーグルタミン酸ナトリウムの白い粉は、
自分じゃ作れないな。

798 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 18:44:38 ID:3YjqkDPT

＞797
味噌や醤油や酒も化学物質の混合物じゃないか。馬鹿？
おまえ中学生か？

799 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 19:01:09 ID:3YjqkDPT

「原料がなんであれ、製造方法がどうであれ、
グルタミン酸ナトリウムというのは、
化学物質であることに間違いありません」

同じく

「原料がなんであれ、製造方法がどうであれ、
エタノールというのは、
化学物質であることに間違いありません」

同じく

「原料がなんであれ、製造方法がどうであれ、
塩化ナトリウムというのは、
化学物質であることに間違いありません」

同じく

「原料がなんであれ、製造方法がどうであれ、
スクロースというのは、
化学物質であることに間違いありません」

800 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 19:27:20 ID:/vuQWzMv

>>798
化学物質の混合物ねぇ…。
お可哀想に…。

森羅万象有象無象すべて化学物質ということであれば
そうね大豆も麹も化学物質だよね。はい、はい。

>>799

お可哀想に…。

801 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 19:34:55 ID:3YjqkDPT

>>800
だからどこぞの研究者とやらの言葉に従えばそういうことになるな。
そしてそれは間違っていない。おまえが正しく理解していないだけ。
おまえは「味の素はどうやって作っても化学物質」と解釈したんだろ？
バカ丸出しだな。

森羅万象はものだけでなくことも含むからすべて化学物質と
はいえない。だから光とか熱とかは化学物質じゃない。
ま、わかんねーだろうな。

802 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 19:58:04 ID:3YjqkDPT

http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/ChemDef2Is.htm

ここも読んでみろ。

803 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 20:02:13 ID:yJ7PIfdb

人間や動物を、あるいは肉や野菜を化学物質とは言わないよな。
塩や砂糖や味噌や醤油も化学物質とは言わない。
化学物質で構成されているわけだが、化学物質とは言わない。

自然界に存在するものを分析して、それらを構成する化学物質を
突き止めることはできる。
しかし、自然界に存在するものは、化学物質を組み合わせて
「作られている」わけではないからだ。

化調は化学物質。
目的のために化学的な理論と手法で作られているのだから、
原料が何であれ、まごうことなき化学物質。

804 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 20:02:20 ID:3YjqkDPT

http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1D.html#

ここも読んでみろ。

805 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 20:08:34 ID:3YjqkDPT

>>803
>化調は化学物質。
>目的のために化学的な理論と手法で作られているのだから、
>原料が何であれ、まごうことなき化学物質。

酒も醤油も目的のために化学的な理論と手法で作られているのだから、
原料が何であれ、まごうことなき化学物質。

806 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 20:11:02 ID:3YjqkDPT

厳密にいえば、化学物質の混合物だけどね。（酒、醤油）

807 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 21:42:24 ID:rMQcZDPF

だから、肯定豚は、狭義での化学物質と広義での化学物質をいっしょくたにすんな
われわれ、一般消費者は、自然食品以外の物を化学物質と呼ぶ

808 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 22:16:17 ID:SLJT/XWN

化学調味料は何故にこれほどまで精製しなければならないのか。

化学物質ではないというのなら粗製の化学調味料も出してみろ。

精製しなければならない理由があるんじゃないか、残存してはまずいものとかな。

809 ：隠し味さん：2006/01/24(火) 22:55:44 ID:rMQcZDPF

>>808
中国で生産しているからね
汚染物質でも入ってるんじゃね

810 ：782：2006/01/25(水) 00:45:29 ID:kCXHwOru

化学物質か否かは単に科学的な視点で見るか否か。化学的、分析的な立場や表現
で扱うか否かの問題だろ。
化学物質を専ら、石油合成物とか人工的な化学作用により生成された物質として
表現するのは、知識がないか或いはファンタジー好きのすること。
化学物質否定派は、そういった論をもった著名な大学教授とか挙げてみてくれ。

また、こういう奴らはマイナスイオンを信じたり、江本勝の”水は答えを知っている”とか
”自分が変わる水の奇跡”のようなものでも読んで、信じて騙され続けて生きてください。

811 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 00:49:17 ID:NK3IF26F

>>808
つ［酵母エキス］
酵母エキスはクセと香りがあるから汎用性がないんだよね。
だから精製という課程は重要。
ところで、精製がそんなに嫌なら、白米は食べてるわけ無いよね？
吟醸酒も飲んでないよね？

>>807
だから肯定豚は、狭義と広義の境目を聞いてるんだよ。
どっからが化学物質で、どこまでが化学物質じゃないのか。
大豆だって、人間が消化吸収するときは大豆そのままが吸収されているわけじゃなくて
大豆を構成する化学物質として消化吸収されているんだよ。
なのに狭義、広義の化学物質を持ち出してくる事には、
ある一定のラインで明確な線引きができているはずだよね。
まさか、いい加減に、自分の思いつくままに境目を決めてるわけじゃないよね？

812 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 02:01:01 ID:UvRCBE2a

ようするに化調関係者は、「化学物質」という概念をぬぐい去りたいだけ。
「化学調味料」じゃなく「うまみ調味料」と云うイメージにしたいだけ。
だから「化学物質」という言葉にやたらと反応する。
味の素のイメージ戦略に騙されてはいけない
そしてD:3YjqkDPTのような執拗なる化学原理主義者に騙されてはいけない。

>>804
読んでみろって云われても
まあここも極端な化学原理主義電波サイトだからね。

813 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 02:22:14 ID:NK3IF26F

>>812
お、今回はもう逃げモードですか。早いですね。
「化学物質」という概念もろくに説明できないのに、騙されるなと言っても説得力ありませんよ。

814 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 08:59:41 ID:8ShRzkni

なんで、一般消費者が、わざわざ化学物質についての説明するひつようがあるのだろう
おまえら、社員と一般消費者では、化学調味料の定義が違うのはしかたない
有名学者とか関係ないお　所詮、一般消費者の感覚的イメージでしかないからね

肯定豚って逃げという言葉を使って勝利宣言するよね　意味がわからない
かっこわるいよ

中国生産された化学調味料その正体
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
　

815 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 09:04:26 ID:hcuCvKom

自分が理解できなかったり、反論できない事をいわれると
何でも「化学原理主義」ということになるらしい。
こんな言葉聴いたことないけどなｗ

あと、「化学ヲタ」ってのもあるなｗ

816 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 09:29:03 ID:8ShRzkni

>>815
ID:hcuCvKom皇帝豚よ　論理で戦おう。

相手を罵倒するより、矛盾を指摘しよう。
「貴様は間違っている！」

ではなく、
「このような資料を論拠とするのであれば、
　貴方の主張はここがおかしい」

としないか？

817 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 09:41:33 ID:hcuCvKom

>>815
それは、こっちの言い分だよ。
。。。。。。。。。。引用。。。。。

>>804
読んでみろって云われても
まあここも極端な化学原理主義電波サイトだからね。

。。。。。。。。。。。。。

読んだ上で矛盾を感じるなら論理的に指摘すれば？
それをしないで「極端な化学原理主義電波サイトだからね。」
で、済ませている。

818 ：817：2006/01/25(水) 17:09:28 ID:hcuCvKom

訂正>>815→>>816

819 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 17:55:26 ID:UvRCBE2a

>>813
> お、今回はもう逃げモードですか。早いですね。

だから、ここは議論スレじゃないのよーん
あまりやると迷惑がかかるでしょ。

「化学物質の概念」？
・一般的には、「原子、分子及び分子の集合体や高分子重合体のような、独立かつ純粋な物質」
・化学的方法で化学合成して作った物質。

>>787は、多分前者の意
その意味では、>>799はその通りだし、光も熱も化学物質とは言わない。
でも、化調は、後者でも、あてはまる。どこまで「化学合成」というものを認識するかだが。
そして、大豆も麹も醤油も味噌も普通は「化学物質」とは言わない。
一般的な概念としては>>803氏の言う通り。わかるかな？

>>817
「○○電波サイトだから」
と云う言い回しで、済ましているのは、
いつも皇帝豚派の方なんだがね。

820 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 20:14:39 ID:hcuCvKom

>>819
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1D.html#
じゃあ、感想たのむ。

821 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 20:24:19 ID:hcuCvKom

http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/ChemDef2Is.htm
こっちもたのむ。こっちの方が穏健だな。

822 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 20:33:11 ID:kCXHwOru

>>820
///
>●マスコミが偽造した擬装科学用語に注意しよう。
>電磁波は、、、、、、光の仲間というが、、、マスコミは電波やマイクロ波領域にあり，その有害性が議論されている電磁波を電磁波といっているようである。
>化学物質とは化学物質の中で有害な化学物質をいう。
>農薬は化学物質だから，たとえ微量でも食品中に残留してはいけない。」なども同様に解釈される。
>有機物とは有機物の中で安全な有機物をいい，たとえ無機物であっても安全と推測される場合には有機物といえる場合もある。
///
すげぇキチガイだな。”化学”単語アレルギーか？
これと似たキチガイサイト
　↓
http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm

823 ：隠し味さん：2006/01/25(水) 20:51:07 ID:7JhKw2sM

皇帝豚がまた馬鹿をさらしてるのかｗ
あまりにふざけた内容で感想どころじゃないなｗ
専門家が作った用語が正しくて一般市民に広まった言葉は間違いなのか？

そんなわけないだろう　

824 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 01:15:09 ID:SCO9+3/2

>>820
>>821
感想？でっか？しょうがない。ちょっと書いてみる？

まあ、どちらのサイトも科学的な観点から定義される「化学物質」を言っているだけにすぎない。
自然に存在するもの、人為的に作られた物、非意図的に出来たものもすべての物質は
「化学物質」なんだから人工も自然もない…。
それは、科学の側、天然物由来のものを含めて科学的な観点から定義される「化学物質」を工業的に製造している
企業の側にとっての理屈。
「化学物質」を同列に扱うことで、立場上、便宜上、分類上、発見、研究・開発が楽だからね。

でも、一般にイメージされている「化学物質」が重要なんです。
天然の化学物質ではなく、人為的に作られた物、合成物、工場での製造時などに非意図的に生成される物
…としての「化学物質」。

確かに自然の中にも「有害物質」は、存在するけど。
だからといって自然に存在する物、人為的に作られた物…、
すべて同じという理屈もどうかと思う。
ウラン鉱石は、人工的に精製され、燃料に加工されなきゃ、たいした「有害物質」ではない。
ウラン鉱石」に含有されるウラン量は、一般には0.1～0.2％程度と少量
人為的に作られたもの、非意図的に出来たものの「有害性」ほうが遥かに大きい。

やはり天然物、人工、合成物の区別はやはり必要。それをわかっているからマスコミも
科学的な観点から定義されている「化学物質」じゃなく一般にイメージされている「化学物質」
のほうを使っているのでは。

>>820サイトのような、マスコミ嫌いの自称化学玄人さんの意見もいかがのものか
所沢ダイオキシン問題に文句言っているけど
当時の所沢を全然知らない人の意見だな。

825 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 01:32:21 ID:SCO9+3/2

>>824
訂
×「化学物質」を同列に扱うことで、立場上、便宜上、分類上、発見、研究・開発が楽だからね。
○「化学物質」を同列に扱うことで、立場上、便宜上、分類上、発見、研究・開発に都合がいいからね

826 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 01:51:10 ID:xtCRtBrx

地球というのは天然物だし、他の惑星や宇宙全体も天然物である。
そしてまた、我々人間も天然物であるから、人間のあらゆる行動も自然の営みである。

この世の中に存在するあらゆるものは、天然物あるいは天然物を素に加工されたものであり、
その加工をする人間もまた天然物なのだから、人為的に作られた化学物質であっても、
環境に有害な物であってもすべて天然物と言える。

原油は天然資源だから、それを自然の一部である人間の手で精製したガソリンや
加工したプラスチック製品も天然物である。
天然資源を素にした鉄やプラスチックを使って、自然の一部である人間の手で
作られた自動車もまた天然物であり、その排出ガスの影響で環境が汚染されるのも
自然の営みである・・・・・・・

肯定豚が言ってることは、そういうことだよ。

827 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 10:06:25 ID:nJN4emo+

中国の美しき自然
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136718136/l100

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1122808584/

【食品】味の素、中国で乾燥野菜を自社生産　加工食品を強化 [1/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137413658/l100

味の毒社は、日本人の健康を考えません　ライブドアと同じ儲け主義です

828 ：名無しさん＠地下迷宮：2006/01/26(木) 17:53:10 ID:XDMNRdAM

「塩コショウ（味付き）」買って使ってみると・・・
鼻の奥がむずがゆい。変な嫌な感じが残って気持ち悪い。
もったいないけど捨てるしかないか・・・

829 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 18:21:18 ID:MAT3heul

わかった、わかった。どんまいどんまい。

830 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 18:43:03 ID:8oLU1PUi

捨てたほうがいいよ
コショウなんて化学物質の宝庫じゃんよ
絶対からだにどくだろｗ

最近コショウにもＭＳＧが入ってるらしいからな

831 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 20:18:59 ID:KGUNfkEZ

Ａ，Ｂの二つの薬品があるとしようか。
Ａは化学的に合成されたもの。
Ｂは天然の植物から抽出されたもの。
さて、この二つの薬品を分析したところ、分子構造は完璧に一致しました。
つまりこの二つの薬品は同じものなのです。
ということは、この二つの薬品が人体に及ぼす影響はまったく同じです。

否定派の皆さんは、この理論わからないんだろうな。

832 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 21:55:58 ID:xtCRtBrx

>>831
わかるよ。
そして、もしAとBがどちらも無害だとして、
俺はAもBも料理の中には入れない。「食事」としては食べない。
なぜなら薬品だから。
(医者に処方された場合は飲むだろう)

人間や動物の食事とは、薬品を食べることではない。
肯定派の皆さんは、この感覚がわからないんだろうね。

833 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 22:08:35 ID:Epz9NETN

否定派は同じ化学式でも危険だというならその理由を述べて欲しい。

極めて不純物が少ないからとか副産物が危険とか、必要な他の成分が含まれていない
からだとかそういう理由ならわからなくはない。
たとえば簡単な例を挙げると、超純水はかなり危険だし、街の合法ドラッグは成分以上に
副産物が危険だったり、サリドマイドは光学異性体が危険だし、H+だけなら危険だけど、
H+とOH-が一緒にあれば大丈夫とかとか。
多分否定派の人は何で示さなければならないのか？と言うと思う。
それならば勝手にしてくれ。
自分には全く興味の無いことだ。
多分、否定派との間には一級河川バカ川が流れていて通じ合うことは無理なんだと思う。
それでは。

834 ：隠し味さん：2006/01/26(木) 23:27:31 ID:xtCRtBrx

＞否定派は同じ化学式でも危険だというならその理由を述べて欲しい。

そんなことはひとことも言ってないよ。
危険だからという理由で化調を否定しているわけではないって
何度言ったらわかるんだろう?
俺は、人間は食事として薬品をとるべきではないと言いたいだけだよ。
それは人間が生きていくことについての思想の問題。

＞それならば勝手にしてくれ。
＞自分には全く興味の無いことだ。

だから、勝手にさせてもらってるわけで、おまえが激しくスレ違いなんだって。

＞多分、否定派との間には一級河川バカ川が流れていて通じ合うことは無理なんだと思う。

痛いね。化学以外にも物事を判断する尺度は世の中にいくらでもある。
そこに目を向けない、耳を貸すつもりもないっていうのは、
とても精神的に貧しいことだよ。

ま、とにかくこのスレから出ていくことだな。
そして化調でも添加物でも思う存分食ってれば?　別に止めないよ。

835 ：隠し味さん：2006/01/27(金) 00:51:54 ID:0WfhrN5x

>>834
「人間は食事として薬品をとるべきではない」というあなたに問いたい。
薬品と薬品で無いものの境界線はどこ？

836 ：隠し味さん：2006/01/27(金) 01:53:50 ID:ycOokmHF

↑ネタは尽きないね。化学原理主義皇帝豚君

837 ：隠し味さん：2006/01/27(金) 04:05:37 ID:kLH4JozP

>>835
あなたは輸液で生きればいいんじゃないのか？

838 ：隠し味さん：2006/01/27(金) 09:26:41 ID:sG9BoXML

>>834
きみは否定派のなかではまともな人だと思うよ。他の否定派には
化学調味料＝毒と主張するバカが多いんだよ。それもレトリック
じゃなくて本気でそう思っているらしい。

839 ：隠し味さん：2006/01/27(金) 12:36:15 ID:eh1/ou2m

中国製である以上は、天然であろうが合成であろうが危険。
中国人のつば入り味の素を食べたいのか？
大気汚染、水汚染の中国で作られた毒物をたべたいのか？

840 ：隠し味さん：2006/01/27(金) 18:43:28 ID:F8GaL+TJ

>>839
オマエはオマエのお袋が中国人と浮気して出来た子だよ。ｗ

841 ：隠し味さん：2006/01/28(土) 00:50:50 ID:MZPnbVDK

やく‐ひん【薬品】

薬として用いられる品物。医薬品や化学物質。

-------------------------------------------------

皇帝豚派って、食べ物と薬品の境界線ってないんだろうな。

842 ：隠し味さん：2006/01/28(土) 08:58:33 ID:tS5m1WfW

>>841
薬品と言う言葉を使っているのは否定派だろ。

843 ：隠し味さん：2006/01/28(土) 21:26:22 ID:zdzd3mKR

>>840
肯定豚らしいレスですね
人間的なレベルの低さを感じます

844 ：隠し味さん：2006/01/28(土) 22:16:48 ID:zdzd3mKR

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138327511/
中国産キャベツから基準値を越す農薬

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137413658/l100
味の素、中国生産を注視。　原料のさとうきびなどを中国で生産。

845 ：隠し味さん：2006/01/29(日) 05:21:00 ID:KYxd679d

>>844
国産農産物と味の素はもう、何だかなぁ。
キャベツはせっかく値段が上がってウハウハだったのに、中国産が
入ってくると儲けが減るんで、いいタイミングでこういうニュース
流すよな。
アメリカのビーフだって、いいタイミングであんなバカな物が出て
来る世の中だし。

昔、米が冷害で足りなくなった時、輸入した外国米に何かを混ぜて
評判を落とそうとした議員がいたなぁ。

846 ：隠し味さん：2006/01/29(日) 19:36:10 ID:78Rmcf96

おい、おまえら味の素なんか摂るなよ。既製品、弁当、外食してないだろうな？
塩素いっぱいの水道水なんて飲むなよ！沸騰して塩素が抜けるなんて思っていないだろうな？塩素は抜けても、すでに反応してる塩化物や過熱に代もなう副産物が怖いから、塩素を混入した水道水は使えないよ。
だからって、プラスチックに入ったミネラルウォータなんてもってのほかだな。湧き水を甕か徳利ひょうたんに入れて汲んでこないとな。汲みに行くときも排気ガスには注意しろよ！
東京なんて絶対住む気もしないよな。排ガスだらけ出し、福島の原発の放射能浴びまくりだし、、、。おおっと、コンピュータ本体とディスプレーの電磁波シャレにならんな。金属メシュで覆えば完璧さ。俺って天才！字が見えにくいけどガンになったら意味ないしな。
うわっ、テレビも同じでいいけど、蛍光灯って大丈夫かよ？アーク放電で発生した紫外線を蛍光体で可視光に変える？
んーん？効率100%ってあり得ないよな？あーそういえば紫外線出てるって言ってたよ。やべぇ、電球にしよっと。んーでも、交流電源って怪しいよな。効率第一主義かよ。
ろうそくにしたいよな。んーでもロウを吸ってたり、燃焼時にダイオキシン発生するかもしれないし、まあいいか。携帯かかってきたよ！こわっ！シャレなんない。
ふざけんなよ！携帯やめたやめた。腹減ったー。何食おう。まずダシとるか。カツオ節っと。カツオって大型魚だよな。水銀超やべぇじゃん。
♪コンブコンブ。利尻のコンブ。大丈夫か？エチゼンクラゲの大発生は中国の汚染。北海道にも汚染いってるかもしれんし、ロシア何やってるかわからんし、やっぱ水銀怖いし、、、。ダシなんて無くても困らないよな。醤油でいいよ。
ちょっとまて大豆は有機だよな。でも、塩は合成品じゅあねーよな？でも小麦、、、。アメリカじゃないのか？
つづく。

847 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 02:34:52 ID:ivEezvIT

↑よっぽど暇なんだろうな

848 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 09:15:56 ID:T2FahYwH

46 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/03(土) 22:28:05
タバコは体に良いよ
でなければ国が許可するはずが無い

　↑　↑　↑
化学調味料肯定豚と同じ論理。　頭悪いとしか言いようがない。

849 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 09:50:49 ID:F6KYUTvg

>>846
ＧＪといいたいが、カエルの面にションベンだな。
こういうレベルの高い逆説はキチガイには通用しない。

850 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 13:31:40 ID:ljWSFUQ2

>>848
おまえが一番あほ。

851 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 13:38:05 ID:AMJUg70V

>>848
座布団一枚！

852 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 13:41:54 ID:F6KYUTvg

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

853 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 14:11:24 ID:T2FahYwH

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163557709/250-5294260-6579446
「買ってはいけない」は嘘である　の作者　日垣隆。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167655047/250-5294260-6579446
彼は、偽善系　という書籍で、自らを引きこもりの経験があると紹介している。

実に引きこもり精神障害者らしい書籍でその電波具合がおもしろい。
一読してみることをおすすめする。　肯定豚の生態や考え方がよくわかる。

854 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 15:13:17 ID:T2FahYwH

化学調味料肯定豚は別に自分の信念なんか持ってないよ
たまに２ちゃんで議論してるとこういうやつが出てくるけど、
積極的に自分の意見を主張するのではなく、
あくまでほかのやつが言ったことのちょっと変なところとか
違う考え方もできるようなところを攻撃してくるんだよ

だから全体として相手が何を言いたいのかということを見ず、
また相手がどんな考えでそういう発言しているかということも考えず、
あくまでふんぞり返ってそれはおかしいそれはおかしいと繰り返す。
そういう意味ではある意味頭はいいんだろうけれど
間違いなく性格は数多くの２ちゃんねらの中でも最悪の部類に入る。

また、ディベート術というものをはじめて知ったばかりの
学生とかって、こんな感じだ

855 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 18:18:51 ID:F6KYUTvg

↑何ひとりごと言ってんの？ｗ

856 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 18:49:15 ID:JmZdJmf6

>>855
典型的肯定豚役を演じてくれてありがとう

857 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 19:02:55 ID:F6KYUTvg

早く宿題して寝な。

858 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 21:57:13 ID:vlqM1iNu

宿題って発想が学生っぽいな
肯定豚っていがいとガキなのかもな

859 ：隠し味さん：2006/01/30(月) 23:10:14 ID:ivEezvIT

うむ、結局、学歴だの厨房だのって
人格云々を最初に言い出すのは
肯定豚の方なんだよな。

確かに、ガキっぽい。

860 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/01/30(月) 23:31:14 ID:FikECc7+

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なガキがいるぞ）
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.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

861 ：隠し味さん：2006/01/31(火) 08:49:36 ID:kgbKKLIB

否定派って、高卒か三流私立文系だろ？そりゃ学歴の話されるのは
いやだろうなｗ

862 ：隠し味さん：2006/01/31(火) 12:32:08 ID:AgMdr4pE

肯定豚にガキっていうとすごい反応されるなｗｗｗ
社員っていったときはそこまで反応しなかったのに・・・

863 ：隠し味さん：2006/01/31(火) 12:55:24 ID:kgbKKLIB

>>861は否定しないのねｗ

864 ：隠し味さん：2006/01/31(火) 20:45:56 ID:YXGqLUTR

>>863
レスが無視されたのがそんなにムカついた？
ただのレッテル張りにまともなレスが帰ってくると考えるほうが異常

865 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 07:11:59 ID:I2/fdWSO

味の素の味がきらい。食べたあとネットリと口に残る。

866 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 09:03:20 ID:27E5ye0S

それが化学物質の不快感だよ

867 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 13:28:57 ID:7NthHm7u

>>864
無視してないじゃんｗやっぱ低学歴なんだ。買わない方がイイとか
読んで、人より勉強しているつもりなんだろ？
>>865
そのまま舐めたらまずいに決まってる、バカ。

868 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 14:00:17 ID:zV9TA4Ce

味の素みたいな調味料は古くから使われてきたのを知らないのか？
それをいまさら毒だとか・・・ありえねーよｗｗ
ちゃん

869 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 15:28:27 ID:DhmFdVHI

>>868
古くから使われたから、今、いろんな疾患が増加しているのかも
化調、昭和30年より急増、いろんな疾患も昭和30年より急増。

国内の受療率とMSG国内生産量推移。
http://members3.jcom.home.ne.jp/i-report/iranai/siryou.html
グルタミン酸ソーダ(味の素)に要注意
http://www1.odn.ne.jp/~cam39380/jpage/page334.htm

870 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 15:33:33 ID:7NthHm7u

>>869
アホ

871 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 16:18:38 ID:QDll/8Sl

・・・やっぱり怖いね。

872 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 16:31:46 ID:DhmFdVHI

>>870
アホ？…もっと気がキイタ捨て台詞考えられないのかね？皇帝豚くん。
センスないね。

とりあえずここは、「化学調味料いらないよ」スレだからね。

どんなに皇帝豚が、化調に批判的な立場（一部の消費者団体や生協など）
の人たちが大嫌いでブーブーわめこうが、
どんなに皇帝豚が、理化学系の高学歴（自称？）と謳って、否定派を高卒か三流私立文系と決めつけ
目を疑うような人間性の低い発言をしようが、（ちなみにアッシは自称中卒）
どんなに皇帝豚が、ゴキブリ AAを貼ってお子様のような低脳極まり無いスレ荒しをしようが

オマイらここでは…「外様」なんだよーん。

873 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 16:55:19 ID:42GKEdbK

化調いれてるラーメン屋
食後やたらのどが渇くからすぐわかる。
入れんなよ。
味に自信がないのか。

874 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 17:19:48 ID:Jy1ZkWD0

>>873
ヒント：浸透圧

875 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 17:35:44 ID:DhmFdVHI

>>874
塩分のせいとも言切れん

876 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 17:41:24 ID:7NthHm7u

>>872
おい、無化調売りのラーメン屋、儲かってるか？

877 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 18:11:21 ID:nru3j0G5

あさげを初めて食べた時、この世にこんなにマズイ味噌汁があるんだと思った。薬品の味しかしなかったよ・・・あさげ好きにはスマヌ。

878 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 18:24:52 ID:7NthHm7u

無化調売りのラーメン屋って味のわからない化学物質ノイローゼの
味覚音痴の客がソロソロやってくるんだろうな。キモー！

879 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 18:47:08 ID:3avnJOJh

>>877
なぜ「薬品」とわかったのかなｗ

>>878
そして、無化調を歌っていても、本当に入っていないとは限らないｗ
でも否定派は味わからないｗｗｗ

880 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 19:31:19 ID:c2+24RsM

薬品ってのはたとえだろうに
肯定豚はそんなこともわからないかなぁ
肯定豚は化学物質がないと生きていけないんだから中国逝けよ

881 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 23:29:35 ID:TpohNjtC

まあ、とにかくラーメンなんか食うな。
日本のラーメンは化調無しでは成り立たないのだから。
なぜかというと、日本のラーメン屋はほとんどが「料理人」ではないんだよね。
料理の体系的な知識を持たない、ラーメン職人。
化調なしで自然な旨みのあるラーメンを作れないんだよ。

それでなくともラーメンは塩分と脂が多過ぎるし、
ビタミンや食物繊維やカルシウムは少ないしで、食事としてバランスが悪すぎる。
DQNのDQNによるDQNのための食い物だから、食べ続けるとバカになるよ。

882 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 23:51:09 ID:xnShPdeC

>>881
ラーメン嫌いな日本人はほとんど居ないんだってさ。
ということはほとんどの日本人がDQNでバカなんだ？。
さすがネオナチくん、考えることが違うねぇ。
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

883 ：隠し味さん：2006/02/01(水) 23:53:44 ID:DhmFdVHI

>>876
>>878

「アホ」よりは、おもしろいぞ
その調子だ。ID:7NthHm7u君

アタシャ無化調ラーメン屋じゃないが、
おいしい無化調ラーメンを作れる自信はあるぞ。
なぜなら化調敏感派だから。

化調敏感派って以外に「うま味」にたいして貪欲なんだよ。
化調に頼らない分、どういうものが「うま味」があるか、どういう素材と素材
を組み合わせれば「うま味」が増すか、わかるからさ。感覚的に。
やっぱり化調なんか頼っちゃ駄目。感覚、感性が鈍る。

うまみ調味料協会が言うところの「うまみ調味料」こと『化学調味料』なんて
いらないいらないいらないよん！

884 ：隠し味さん：2006/02/02(木) 00:02:20 ID:IIdhZCsY

化学調味料使わないとする。
和食の場合ダシの為の食材が豊富で、カツオ節、じゃこ、コンブ、シイタケなどが用いられてきた。んーで、金と手間を少々かければ俺でも料理できる。
中華はトリガラに貝柱にキンカハム、干しエビでダシをとり、
フランス料理は子羊の肉や骨、トリガラ、タマネギ、ネギetcでとるのかなぁ。
大変だなぁ。
外食ならいいとこ行かないと食えないし、自炊なら和食以外はほとんどあきらめちゃうな。
ラーメン、パスタもなかなか食えないなぁ。化学調味料避ける人はカンスイも避けるだろうし。

885 ：隠し味さん：2006/02/02(木) 01:01:48 ID:E5Fu02Kb

でも味噌汁作るにもいりこやかつお＋味噌だけではおいしくならなぃ。やっぱり少しだけなんだけど市販の本出しなどに頼ってしまう…(*´･ｪ･)*´-ｪ-)ｳｰﾝ

886 ：隠し味さん：2006/02/02(木) 01:25:25 ID:k6wpkDJe

もしどうしても化調が必要なようだったら

a.今や日本人の多くがMSG中毒
b.和食はそもそも、自然の食材からの旨みだけでは十分に美味しい料理を
　作ることができない

のどちらか

887 ：隠し味さん：2006/02/02(木) 08:29:05 ID:QiFQDI2c

手間暇をかければ美味しい！
人工より自然なら美味しい！
って思ってる人間とそうでない人間の対立。

人間は、そんな手間を少なく、そしてより（味なりなんなりを）良くするために他の動物より頭使ってきてると思うんだけどもね。

888 ：隠し味さん：2006/02/02(木) 09:06:14 ID:eDs4L9Uj

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137413658/
中国ずぶずぶ企業恥の素。化学調味料の原料を中国で生産

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1122808584/
中国の綺麗な河川

889 ：隠し味さん：2006/02/02(木) 16:54:41 ID:FYVIbws9

>>885
昆布＋かつお＋味噌、もしくは
昆布＋いりこ＋味噌
ってしてみれ

890 ：隠し味さん：2006/02/02(木) 18:03:44 ID:8CncOelW

うちの婆ちゃん味の素ばんばん使ってたけど９８歳まで生きたです。

891 ：隠し味さん：2006/02/02(木) 19:27:46 ID:vLyC6sse

>>890
たばこばんばん吸ってもその位生きる人も多い。
だからってたばこが安全とはいえない。味の素も同じ。

892 ：隠し味さん：2006/02/02(木) 21:10:43 ID:WgbhfFly

>>890
もともと頑丈な体と長いテロミアをもってたんだろ
まあ、いまどき９８歳ってべつにすごくないけどな

893 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 10:20:18 ID:aoePLSp2

味の素は卵かけご飯には必須のアイテムです。

894 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 11:11:02 ID:/vREb5lc

>>893
あー、さすがにそれは賛成しかねる。
納豆なんかも本来はダシいらないんだけど、付いてるから入れるようになってしまったな。
さっぱりした味で食うのもいいもんなんだがな。

895 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 11:31:49 ID:lkzaFRvp

>>893
いつもの「味の素生卵かけご飯キャンペーン」の人でつね。

あいかわらず、しつこいでつね。。。

896 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 12:47:53 ID:aoePLSp2

ラーメンなんて滅多に食わないからどーでもいい。

卵かけご飯には必須だよ。>>893は味音痴。ヒラメの昆布〆の
旨さなんかわんかんねーだろうな。動物園のサルみたいに生のリンゴ
でも食ってろ。

897 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 13:08:22 ID:aoePLSp2

>>894は味音痴のまちがい。ようするに生卵に醤油に味の素少々が
美味しい。味の素かけない方が美味しいという人間がいてもいいが
そういう人は昆布ジメの旨さがわからない味音痴。

898 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 19:47:28 ID:lkzaFRvp

ID:aoePLSp2は、味の素で、お脳変になったのかな？。

...ヒラメの昆布〆…。。ってナニ？
どこから湧いてきた？？
味の素卵かけごはんと関係あるのか？？
で、いきなり動物園のサルみたいに生のリンゴ？？

なんなんだ…。

うーむ。理解に苦しむ…。

899 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 20:35:09 ID:PovetsgJ

納豆に醤油も結構いけるぞ
付属のだしいらない
気分がわるくなる　化学調味料のせいだね

900 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 21:08:14 ID:ZlL07FmP

化学調味料不使用のダシってある？
本ダシみたいなの。

901 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 22:32:17 ID:PovetsgJ

自然食品店に行ってみな
あるとおもうよ

902 ：隠し味さん：2006/02/03(金) 23:56:28 ID:PovetsgJ

肯定豚はね
「ぐず」「のろま」｢死ね｣「くさい」「きたない」「バイ菌」「ブス」「デブ」「チビ」
「点取り虫」「○○さんと仲いいねえ」って言われたりズボンや下着を下げられたり足をかけてころばされたり
プロレスごっこにみせかけて痛めつけられたり髪を切られたり殴る、蹴る、小突く、つねる「1万円もってこい」
「ゲームソフトを貸せ」（返さない）「ジュースをおごれ」荷物を全部持たせられる
ケンカをさせられる　ズボンなどを買わせられる　使い走りをさせられる（パシリ）
万引きをさせられる机や椅子にさわらない　近くに来たら逃げられる　運動や遊びに入れてもらえない
話かけられない、口をきかれない　知らないふりをされる「チクるとただではすまさんぞ」
「ひどい目にあわせるぞ」給食の時、「体によいから」などと言って、嫌いなものをたくさん盛りつけられる。
いたずら電話をかけられる　うわさを言いふらされる　言いがかりをつけられる
持ち物を隠される　持ち物に落書きをされる　用足し、着替え、食事の際にのぞき込まれる
などをされたかわいそうな人なんだよ。だから許してあげてね。
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧∧　　　Zzz...
　　　　＿(*ﾟーﾟ）∧∧　＿＿
　　／　ﾉつ　　(- -*)　　／＼
　／|￣￣￣￣￣￣￣￣|＼／
　　|,,　　　　　　　　　　 |／

903 ：隠し味さん：2006/02/04(土) 07:59:04 ID:iU2nWN9P

>>902
つらかったんだね。
でも大丈夫・・君は強くなったよ。

904 ：隠し味さん：2006/02/04(土) 08:56:11 ID:kVQiwnYy

＞898
昆布の旨みが解らない味音痴。

905 ：隠し味さん：2006/02/04(土) 13:59:11 ID:PfegX3FI

肯定豚は総じて味音痴であろうが

906 ：隠し味さん：2006/02/04(土) 15:56:59 ID:kVQiwnYy

ちがうよ。わかってないな。

907 ：隠し味さん：2006/02/04(土) 21:37:28 ID:6cJaihs3

肯定豚君はわからせようとしたの？

908 ：隠し味さん：2006/02/05(日) 12:11:31 ID:NsGhLH6W

アホの素

味の毒

毒の素

恥の素

どれがふさわしいだろうか

909 ：隠し味さん：2006/02/05(日) 12:32:44 ID:F5A1SU+z

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

910 ：隠し味さん：2006/02/05(日) 12:36:02 ID:F5A1SU+z

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　＜この基地外スレは本日消滅いたしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θ Ｕ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

911 ：隠し味さん：2006/02/05(日) 16:50:38 ID:ats06Mq4

>>909－910
肯定豚ってかわいそうだね。。

おれは、脳細胞を大事にしてるから化学調味料摂取しない
子供にも摂取させない　　自分の子供が馬鹿になったらこまるから

912 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 00:42:20 ID:ZQBR56iB

>>904
ひょっとして…あなたは…。
「味の素を昆布の代用品と宣伝する広報委員」の方ですか？

913 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 04:23:28 ID:qFpwI7Vw

深川油脂の無添加ポテトチップスは良いね。
ナチュラルローソンとかで売ってるやつ。
化調入りのスナック菓子は後味が悪くて食べれなくなった。

914 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 04:30:20 ID:qFpwI7Vw

このまえ、水郡線の某駅弁を食べたが、化調入り杉でげんなりした。
素材の味が完全に殺されてるし。防腐剤代わりに滅茶苦茶入れるのか？

915 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 08:05:49 ID:UE64vFHz

駅弁みたいなの食べておいて、その言い様はアホらしいなぁ。

916 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 09:08:55 ID:2130AiJH

>>915
お弁当持っていくの忘れたらしかたがないんじゃないか。
そういう毒弁当しか売ってない駅にこそ問題がある

917 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 09:21:25 ID:bhXysrqp

化学調味料って1000倍に希釈して、スプレーでかけるというような使い方すると、
微妙な味の調整に使えるんｼﾞｬﾏｲｶ？
>>899
俺は納豆にカツオ節でもうま味が強すぎて気持ち悪い。

918 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 10:36:00 ID:2130AiJH

毒を吹きかけるなんて

919 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 10:37:26 ID:7YtZdDoC

天然昆布も毒であるグルタミン酸が入っているから食べない方がいいよ。

920 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 12:18:43 ID:2130AiJH

グルタミン酸自体は毒じゃない
科学的に精製されたやつが毒

921 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 13:27:05 ID:7YtZdDoC

>>920
なーるほど。眼からうろこが落ちるようです。ｗ

922 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 14:14:09 ID:ZQBR56iB

>>919
あなたの脳みそにもグルタミン酸が入っているよ
昆布、昆布って馬鹿の一つ憶えだな。

923 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 15:17:16 ID:7YtZdDoC

昆布にもグルタミン酸がはいっているよ

924 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 15:26:36 ID:ZQBR56iB

いろんな野菜、肉にも入っているよ

925 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 16:28:01 ID:7YtZdDoC

グルタミン酸自体は毒じゃない
科学的に精製されたやつが毒

926 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 18:00:14 ID:IwJTxMBt

あのー。いろいろな考え方の人間がいるわけで誰かまとめてくれ。

化学合成は毒派。
課長うまくないから嫌い派（気持ち悪くなる）。
あまり多くなければいいよ派。
バンバンかけた方がうまくていいじゃん派（生卵に味の素は欠かせない派）。

927 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 19:08:54 ID:66vawPMa

>>926

＞化学合成は毒派。　→　根拠はない（というか事実でもない）けどとりあえず的否定派
＞課長うまくないから嫌い派　→　不味いのと毒性は関係ないけど主観全開な否定派
＞あまり多くなければいいよ派。　→　大多数の皇帝豚の言い訳。
＞バンバンかけた方がうまくていいじゃん派　→　否定派の釣り。

928 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 19:36:42 ID:p7oxz7Bx

tyo

929 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 20:57:10 ID:KjjL/Dh7

>>926
化学物質は安全だよ派。
自然食品は大嫌いだよ派。
化学汚染された水を飲みたいので中国に行きたい派。

科学至上主義派。

930 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 21:37:43 ID:66vawPMa

>>929
釣り乙。

＞化学物質は安全だよ派。

これだけはあながち間違いとは言い切れないけどなｗ

931 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 21:40:51 ID:sREsHk+O

化学調味料の味ってどんな味？
味の素をなめればわかる？？

932 ：隠し味さん：2006/02/06(月) 21:43:24 ID:66vawPMa

>>931
化学調味料＝味の素　というわけではないぞ。
味の素は化学調味料の一種。味の素を舐めただけでは
化学調味料の世界を全て知ることは出来ない。

933 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 08:49:22 ID:G9Q6DsiS

ID:66vawPMaって生きてて楽しいのかな

楽しくないから早死にしたいのかな

太く短く生きるのはいいけど俺らにおしつけるなや

934 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 11:57:14 ID:J3QY5o4/

グルタミン酸自体は毒じゃない
科学的に精製されたやつが毒

935 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 12:12:57 ID:Pyr2mcuN

廃蜜糖を発酵させるプロセスは問題なくて、
その後の精製過程が問題ってこと？
精製過程に何か危険な化学物質使うの？

936 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 12:17:35 ID:G9Q6DsiS

まず、原料のさとうきび自体が毒（中国製）
当然、なんらかの化学物質をいれてから発酵させるわせで毒
精製も危険らしいから毒

味の素は信用ならない企業

937 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 13:23:15 ID:J3QY5o4/

とにかく毒ったら毒なの！

938 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 14:51:11 ID:G9Q6DsiS

>>937
あんた、味の素スレでもあばれてたろ？
なんで、メール欄にＺいれてんの？

まあ、危険な食品と安全な食品があったとする。
ふつうは、安全を取るよな

939 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 16:34:13 ID:J3QY5o4/

安全第一

940 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 19:30:45 ID:J3QY5o4/

>>938
おまえ、なかなか愛嬌があってカワイイな。

941 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 22:33:38 ID:O0QKbz4P

>>936
そんなおまいに、理研ビタミンのかつおちゃん（一番下）
http://www.rike-vita.co.jp/f_product/f_product/indexc-07.html
と、武田キリン食品株式会社のいの一番とタケシオを薦める
http://www.kitama.co.jp/shouhin/meka/takeda/gyoumuyou/gyomu.html

942 ：隠し味さん：2006/02/07(火) 23:04:13 ID:89JBSmUK

ＭＳＧは毒ちゃんです

943 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 08:44:22 ID:xEdjh5rx

すると、昆布の汁に毒ちゃんが混じっているってことだね。

944 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 08:56:35 ID:qkw5Hexs

昆布に混じってるのはグルタミン酸で安全

化学調味料は、グルタミン酸ナトリウムで危険

945 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 09:09:27 ID:caeKOlnt

>>944
肯定派の攪乱工作乙
否定派のレベルを貶めて優位に立とうとする戦術でつね

946 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 11:03:57 ID:xEdjh5rx

>>944
昆布の汁にもナトリウムイオンは存在するから同じだよ。
>>945
ちがうよ、本当にそう思っているみたいだよ。

947 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 13:42:32 ID:2hHNIYKe

>>944は相変わらずの昆布馬鹿

「味の素を昆布の代用品と宣伝する広報委員」です。

948 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 15:46:27 ID:2hHNIYKe

>>946
>昆布の汁にもナトリウムイオンは存在するから同じだよ。

本当に同じなの？
あたし、バカだからわからんよ。
ちゃんと説明してくれよ。
昆布中の遊離グルタミン酸と昆布中のナトリウム（たぶん海水に含まれているものと思う）の関係

昆布にはグルタミン酸塩が含まれているの？
そのグルタミン酸塩と化調のグルタミン酸塩は同じなの？

949 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 15:56:40 ID:xEdjh5rx

同じだよ。嘘だと思うなら中学の理科の先生に聞いてごらん。

950 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 16:01:11 ID:l97SK3o6

天然のダイヤモンドと砂糖で作ったダイヤモンドって成分は一緒なんだよね。
・・・って中学の理科で習った希ガス。

951 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 16:51:44 ID:2hHNIYKe

>>949
どう同じなの？
スーパーで売っているあの乾燥昆布に味の素と同じものが入っているの？
中学校の先生じゃなく、あなたが説明してくれないかな？

昆布、昆布っていつも言っているんだからさ
そのくらい説明してよ。昆布博士君、

952 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 17:10:06 ID:2hHNIYKe

↑追記
それに本当に中学の先生で教える内容（イオンや分子）でわかるの？

953 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 20:18:02 ID:lW6JKtQy

要するに、偽物は偽物ってことだな。

954 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 20:18:25 ID:xEdjh5rx

遊離グルタミン酸やナトリウムイオンはどこに存在しようと
その化学名で呼ばれるからには同じものである。

955 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 21:32:20 ID:lAuxlVLu

>>948
＞そのグルタミン酸塩と化調のグルタミン酸塩は同じなの？

全く同じです。
昆布のグルタミン酸塩にはナトリウム以外にカリウムなどが含まれていますが
これが「昆布なら安全」という要因にはなりません。

956 ：隠し味さん：2006/02/08(水) 22:36:37 ID:Y3aD/6nf

同じ分子構造でも違う。何故なら味の素だから。

957 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 04:42:18 ID:Qh6G95EO

分子構造等が同じでも、個々人の脳は違う働きをするしなぁ。

958 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 09:08:16 ID:wgSbGzvR

所詮、化学調味料はまがい物だろ

そんなんで満足するなんて肯定豚らしいな

959 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 18:56:36 ID:s6OUFLQN

物質は分子だけで決まるものではないだろ
肯定豚ってアホ過ぎる・・・
釣りでもしてるのかな？

960 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 19:47:51 ID:HF/jAr7r

化学特性と物質の形状特性を分けて考えられない人は来ないでください。
これは、否定派も、肯定派もです。どっちも莫迦。

961 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 19:48:21 ID:MdyJkWN+

>>955
カリウムイオンは生命の維持に必須です。もちろん過剰はこまるけど
昆布の出汁に過剰なカリウムイオンが含まれている話は聞いた事無い
ましてやＳＭＧにはカリウムイオンは含まれない。

962 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 20:48:14 ID:gJ2ILjLP

え、肯定豚って昆布が危険だって言ってるの？
ばっかで～
ありえない　昔から食されてきた食品が危険なわけないじゃないか

963 ：↑ホントのバカ：2006/02/09(木) 21:05:05 ID:/EjyG1Oy

性格(　´Д｀)ｷﾓｯ

964 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 21:45:24 ID:EL0+Az1z

>>959
味の素のグルタミン酸ナトリウムと昆布のグルタミン酸ナトリウムは遊離物なので
分子構造だけで性質が決まる。脳とかの分子はそうはいかないけどな。

>>960
お前文系だろ？もう少し用語を自分の中で理解してから知ったかしてくれ。

>>961
別に昆布に頼らなくても日常生活で平均的な食事をしたら
カリウムなんてすぐとれる。

>>962
グルタミン酸ナトリウムが危険なら
当然それを含む食品は有毒と言うことになる。
グルタミン酸ナトリウムが無害だから昆布も無害で昔から食されてきたのだろう。

965 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 22:23:58 ID:i6XPrSk3

>>964
>>お前文系だろ？

でたでた学歴太郎。

966 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 22:34:40 ID:gJ2ILjLP

>>964
おまえ、理系の癖に知ったかすんなよ
馬鹿なんだからさ

967 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 23:09:58 ID:EL0+Az1z

>>965
理系か文系かは「学歴」じゃないと思うぞ。
日常生活でも学歴に対して（勝手に）反応しているのかい？

>>962=966
何も知らないのを前面に押し出してる香具師もどうかと思うけどなｗ

968 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 23:18:12 ID:EL0+Az1z

理系っぽい話を知ったかしている例
261 隠し味さん sage 2006/02/09(木) 23:10:08 【ID:i6XPrSk3】
>>259
> 何か一言付け足さないと気がすまないのは分かるけど、
>詳しく説明出来ないソースも出せないじゃ風説の流布と言われても反論できんよ？

はて？アタシャ「いろいろ薬（抗生物質など）使ってるって話だけど…。」
という、ニュアンスで言っているだけなのに。
実際のところ、わかりません。詳しいことはメーカー関係者に聞いてください。

一応、その「話」は>>247でのご紹介のサイトにもありますけど。

「さとうきびから砂糖を取るためには、さとうきびを搾り、
搾汁を煮詰めると砂糖が結晶してきます。
この砂糖を取った後には、コールタール様の真っ黒でドロドロの廃棄物（廃糖蜜）が残ります。
これはもう、どうにもならない厄介者と言ってよく、家畜の飼料などに混ぜても、
多く与えると、家畜が下痢を起こします。
これに、発酵微生物の栄養源として着目したのは、慧眼というしか……。
しかし、この廃糖蜜を使用すると、ある副産物が生じるため、抗生物質、合成界面活性剤などを
添加する必要があるそうです。
」

そうですよね…作業者の健康のためにも、薬は必要かと思います。
>>251で言っている合成法での「合成作業をする人がガンになるから」
のようになったら大変ですもの。

発酵→除菌→濃縮→中和→遠心分離

このうちの、どの行程で、薬を必要とするかな…？

969 ：隠し味さん：2006/02/09(木) 23:37:27 ID:i6XPrSk3

>>967
>理系か文系かは「学歴」じゃないと思うぞ。

あら？あなた、いつもの人じゃないの？
ほら、否定派は、みんな三流文系か高卒って、小馬鹿にしている人。

そのつもりだ言ったまでのことなのに。
違うの？。そりゃ失敬。

970 ：隠し味さん：2006/02/10(金) 02:40:32 ID:K3Iy1TrJ

＞この砂糖を取った後には、コールタール様の真っ黒でドロドロの廃棄物（廃糖蜜）が残ります。
＞これはもう、どうにもならない厄介者と言ってよく、家畜の飼料などに混ぜても、
＞多く与えると、家畜が下痢を起こします。
これがうさん臭い。ラム酒やお菓子作りに使うモラセスでしょ？

971 ：隠し味さん：2006/02/10(金) 08:55:16 ID:2RZr5fpd

もう、肯定豚って話が矛盾しまくってるんだよね
言ってることがバラバラ

972 ：隠し味さん：2006/02/10(金) 11:13:03 ID:ide/wy2y

↑そりゃ自分たちの事だろｗ

973 ：隠し味さん：2006/02/10(金) 17:03:07 ID:2RZr5fpd

そろそろ誰かスレ立てしてくれませんか？
できれば否定派が立ててください
肯定豚がうざったいので、テンプレももっとしっかりしたやつが必要みたいだ

974 ：隠し味さん：2006/02/10(金) 17:55:24 ID:59IA78LC

↑それも自分たちのことだろｗ

975 ：隠し味さん：2006/02/10(金) 18:15:27 ID:1GGRXhFB

調味料スレを初めて覗いた者です。

私は、小学生のころから美味しんぼを愛読していたので、化学調味料は良くないものと
刷り込まれたのか、偏見的に理解しているのかどちらかになっています。
偏見的な結論を出したくないので、昆布＋かつおで取った味噌汁とホンダシ(鰹)の味噌汁を
同時に作って、味比べをしてみました。
結論は、自然だしの方は、スッキリとして香りの高い味で、
ホンダシの方は、ちょっとしつこく香りがまったくない、なんていうか舌触りではなくネチャネチャした味でした。

料理をする際、ホンダシのような化学調味料は使わないようにしていますが、
気づかないで使っているものがあるかもしれません。
例えば、中華料理のときは、鶏がらスープの粉末と味覇(ｳｪｲﾊﾟｰ)を良く使いますが
これはどうなんでしょう？

976 ：隠し味さん：2006/02/10(金) 21:00:05 ID:F0/98TwP

ウェイバーも良くないよもちろんね
加工食品にはほとんど化学調味料が入ってます
全く摂取しない　じゃなくて、控えるという気持ちが大事

これからも化学調味料に反対していきましょう！！>>975さん

977 ：隠し味さん：2006/02/11(土) 09:05:37 ID:9NVIoaK+

>>975-976
最もまともな化学調味料に対する反応だと思う。
なるべく使わないようにしたい。味もなんだか単調な飽き易いくどいものになるから。

ただ最後の1行は、、、。
反対するというのは言い過ぎ。
これからも化学調味料に頼らないように頑張りましょう！！
でよいのでは？

978 ：隠し味さん：2006/02/11(土) 16:14:45 ID:Miws5jpw

>>977
正論だけど甘いよ
そんなんだから、皇帝豚が調子にのっちゃうんだ
お人よしな日本人にたいして朝鮮人が調子に乗るのと同じだよ

979 ：隠し味さん：2006/02/11(土) 17:27:09 ID:3gTmOHu3

此処は駄スレですね。オレは白菜の漬物に味の素をかけるのが
好きです。

980 ：隠し味さん：2006/02/11(土) 17:43:40 ID:Ptr5+VWH

>>962
>昔から食されてきた食品が危険なわけないじゃないか

これはどうなんでしょう？

981 ：隠し味さん：2006/02/11(土) 18:11:27 ID:Miws5jpw

>>979
あんたのレスは駄レスですね
このスレでそんなお前の好みを書くことになんの意味があるのか
味の素信者乙

>>980
980はちょうど良い数字なんで、次スレ立ておねがいします

982 ：隠し味さん：2006/02/11(土) 21:10:56 ID:/O8/jzn0

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983 ：隠し味さん：2006/02/12(日) 14:05:11 ID:v/1s0uoA

化学調味料は毒物
そう信じたほうが幸せなのだぞ！
皇帝豚は不幸そうだね

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B2%B7%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%90%EF%BC%96&lr=lang_ja
買ってはいけない2006発売しました！
皇帝豚はまた発狂しそうですねｗｗｗ
化学調味料について書いてあるかなぁ？

984 ：隠し味さん：2006/02/12(日) 16:23:04 ID:BgQ9QL1M

>>983
一人を除いて酷評してる。藁。

985 ：隠し味さん：2006/02/12(日) 19:52:45 ID:rw59dHEy

>>984
てめーら皇帝豚の工作だろ
説得力ない工作しやがってｗｗｗ
逝ってよし

986 ：隠し味さん：2006/02/12(日) 21:36:57 ID:39LPUeXC

化学調味料は毒物だお
俺の知り合いの味の素社員は、化学調味料をできるだけ摂取しないようにしてるお
まるで、農家が自分でつくった農薬野菜を食べないのと同じだお

ぜったいに許せない行為だお
味の素社員は俺たち消費者を人間とおもってないお
モルモットと思ってるんだお

987 ：隠し味さん：2006/02/12(日) 22:22:11 ID:BgQ9QL1M

>>986
グルタミン酸足りないんじゃないか？
脳の発達が未熟なようだ。

988 ：隠し味さん：2006/02/12(日) 22:35:19 ID:o3xIDnSl

次スレです。

化学調味料はいらないいらないいらないよ3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1139742071/l50

989 ：隠し味さん：2006/02/12(日) 23:33:44 ID:QzM18Iew

999

990 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 00:38:43 ID:N691cQgX

>>987
なんでこのスレに書き込んでるですか？
ここに皇帝豚さんの居場所ないですよ

反省してくださいね　いつまでも消費者はだまってないぞ！

991 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 00:39:34 ID:N691cQgX

>>988
お疲れ～ありがとちゃん

これからも頑張りましょう

992 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 01:12:16 ID:G7FbhS5I

>>991
いや～スレ立て規制でなかなか立てらんなかった。
スレ立て代行スレでやっと立てられたよ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1139407158/l50

お互いがんばりましょう。

993 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 15:33:21 ID:a8X4fhVT

あ

994 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 15:33:58 ID:a8X4fhVT

じ

995 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 15:34:59 ID:a8X4fhVT

の

996 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 15:35:31 ID:a8X4fhVT

も

997 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 15:36:01 ID:a8X4fhVT

と

998 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 15:36:33 ID:a8X4fhVT

ハ

999 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 15:37:05 ID:a8X4fhVT

イ

1000 ：隠し味さん：2006/02/13(月) 15:37:40 ID:a8X4fhVT

ミー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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