スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★16 削除知恵袋

>>597
もし学歴を乗っ取られた場合、迷惑を蒙った被害者・学校・企業から犯人当人はもちろん、
悪意のシステムを間接的に提供した2chを法的に訴える可能性はゼロではないかも。

>>598
その場合、学校は道義的に責められたとしても「法的な責任」はゼロですが。

>599
ありが�d
移転されてスレスト→datは思いもよらなかったわ。
時代は変わったんだねえ。。

>>601
だから、可能性があるとして、そのリスクを管理人に回避させようと思わせない限り、
2ちゃんが何らかの形で動く事は無いと思いますよ。

そして、管理人にそう思わせるには「可能性はゼロではない」なんて根拠じゃまず無理かと。

野次馬がどうとか法律がどうとかの話ではなく、それが現実なんですから、
その現実に即した形で「本当に問題になる可能性があり、リスク回避をして当然であり、
その為の具体的方策があると考えている」のならば、きっちりと管理人に向けた
プレゼンをしたらいいんじゃないかと思います。

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202821033/

過去１０回削除依頼してますが、車板の削除人が動いてくれません。
車板でブログヲチしていますのでヲチ板かコテハン叩き目的なので最悪板で．．．
と誘導してますが、過去１０回削除人にスルーされました。

１０００いったのでPart１１スレが立つと思います。
確実な削除依頼ってどうやるんですか？
たぶん、僕本人の削除申請は通らないと思います。（車板の削除人は偏向してるので有名です）

>>603
「実際に行われる可能性がある」
と同時に、
「理論上はほぼ100％可能」
なわけですが。


ひろゆきに対して効果的な方策はすんごく言い方悪いけど、一度、実例で試すことかな？
つまり、その種の書き込みで削除されなかった人間の成績証明書を依頼してしまおうってことだ。
これで発行されてしまえば、間違いなく問題になると思う。
ITMediaニュースあたりに取り上げられたらなお良い。

>>604
削除依頼を出したからといって確実に削除されるわけではないので
地道に続けていくしかないと思いますよ。

>>605
ここでグダグダやるよりはマシだと思うよ。
まぁそれをする本人にもそれなりの責任がのしかかってくるだろうけど。

ぜひどうぞ。
面白そうなのでぜひニュースになるレベルを狙ってくださいな。
俺が教唆でびびるくらいのネタならうれしい。

>>604
確実な削除の方法があるとすれば、それは削除依頼しようと思う人が
気にならないように専用ブラウザなどであぼーんする、という事でしょうか。
見えないものは無いものも同じです。

ちなみに、板趣旨に関係のあるサイトについてのヲチスレなどは、
場合によってはスルーされる場合もあります。
依頼されるのでしたら「スレッドタイトルにコテハンが入っている」として
GL３で依頼されるのが妥当でしょう。

また、車板の削除処理の頻度と依頼されているスレッドの勢いを見るに、
スレッドが完走するまでに処理が入る可能性というのは極めて低いように思えます。
スルーされたというわけではなく、単に処理に入った時には
1000行っていた or dat落ちしていた、というのが現実なのではないでしょうか？

例えスルーされているというのが真であったとしても、削除しない事に問題は何もありませんし、
実際にスルーされたという確証すらも示さずに「削除人は偏向しているので有名です」
などと言い出す人間の望むような処理を他の削除人が行ってくれるかどうかは常識的に
考えればわかる事かと思いますし、そもそも催促は処理を遅らせる効果の方を
より強く発揮するというのが2ちゃんねる削除処理の現状です。

以上、よく考えて、ご自分がどう行動すればいいかを選択していただければと思います。
特に最初の三行は極めて重要なポイントですので、是非参考にしてみてください。


・・・まあ、コテ飾るならそんなスレ立てられる自分の行動をまず省みるのが第一でしょうが、
それは言っても詮無い事でしょうし、言いませんとか言いながら言ってるわけですがまあ気にしない。

>>605
ひろゆきの今までの姿勢を見る限りでは「裁判所から変えろといわれるまで変えない」
って感じになるんじゃないかと思います。
理論上ほぼ確実であるからどうにかしないといけないのなら、理論上ほぼ確実に
著作権法違反の温床となってしまう某板や某板や某板などは、
存在自体が許されないという事になってしまいますよね？

ですから、貴方自身が仰られているように、実際に試して結果実害が生じ、
それを受けて裁判所が何らかの処分と指導を2ちゃんに下す、というのが
貴方の求める改善が行われる一番の近道であると、私も思います。

とはいえ、それを実際に行う事が紛れも無い犯罪であり、
罰せられるのがご自分であるという事は理解しておいた方がよろしいかと。



もっとぶっちゃけていうと、論理的に可能であったとしても、その論理を活かして
何らかの形で利益を得るという事が可能かというと、これは非常に厳しいと推察できるんですよね。
何しろ、求めるような学歴を持った人間の情報が都合よく転がってるもんだと思いますか？
それに2ちゃんで消されない云々以前に、その発行の為に必要な情報は
WEBのどこにでもゴロゴロしてるんですよ？　にも関わらず、今までそういった類の
犯罪が行われ、被害が出たという話を私は寡聞にして知りません。

はっきり言って、杞憂以外の何物でもないと思いますよ、私個人としては。

ちなみに、貴方の想定する問題を発生させないようにするには、
大学にその点を指摘して改善してもらうのが一番簡単で確実・・・かどうかはわかりませんが、
少なくとも2ちゃん上でだけ何とかすればいい話ではないと思いますんで、
大学側に働きかけた方がよろしいんじゃないかと思います。

>>608
>>606
ありがとうございます。
最近は迷惑かかるので小手外していたところ、車種メーカー板や他板に飛び火して私怨中傷されていますので手を焼いています。
>>590の通りです。

よそに迷惑がかかるので最悪板へ誘導してるのですが、どうしても車板でやりたいようです。

P.S.
車板、車種メーカー板、モタスポ板の削除人は悪名高いですよ。
アンチトヨタスレは依頼も出ないうちにスレストかかります。
トヨタの飼い犬です。

>>611
ちなみに車板、車種メーカー板、モタスポ板の住人の評価は最低に近いですよ。
今だに「○○板の削除人」何て言ってる辺り、
節足動物より学習能力が無いんじゃないかと訝ってしまいます。

叩かれるのが嫌って言ってる本人が削除人叩いてるのはなんだかなぁ・・・。
己の欲せざる所人に施す事勿れですよ。

>>609
いえ、だから自作自演でやればいいのではないかと。
僕みたいな出版社社員（＝自由業）なら晒して困る情報などないわけで。
公安関係や軍事関係なら、根拠の無い誹謗中傷の書き込みを鵜呑みにして
解雇するようなところもあるようですが、僕らならそんなことにならないし。

自分で書き込んで→削除依頼を出して断られる
→その情報だけで発行依頼→届く
→民事でひろゆきのみを訴える

これは原理的に可能となりますし、
僕的には一切の刑事的に咎められることをやっていないことになります。

>>610
学校法人にはその義務はないですから。
先ほど出た銀行なんかだとその義務があるからやっているだけであって、
教育機関はその除外対象です。

だからこそ596は盲点だと突っ込んだんでは？
マスコミ的にはネタ的に面白そうだとつい横から口挟みたくなった。

上に同じ。

付け加えるなら、そんな最低最悪の削除人が大手を振って歩き続けているにも関わらず、
自分達でどうにかしようとしない（例えばトヨタについて語る板を自分達で作るetc.）貴方達の
姿をここ数年ずっと見続けているんですが、一体いつになったらそういう自発的な行動というものを
取るようになるんでしょうねぇ・・・。


>>614
繰り返しますが、そういった情報が転がってるのは2ちゃんだけではないので、
学校法人にその義務は無いから、というのは2ちゃんに対してのみその対処を
求める理由にはなりません。ましてや、当人がそういった情報を公開している
例すらあるわけで、問題の本質の改善の為には学校側にこそプレゼンをして
然るべきだと思いますが、結局は2ちゃんの削除対象を変えたいというだけの話で、
問題の本質的解決は望んでいないという事でよろしいのでしょうか？
だとすれば、後は批判要望板辺りでご自由に理論展開なされればよろしいかと。



行動に移す事に関しては、それこそ社会的道義としていかがなものかと思いますが。
そういった悪用の可能性を認識しながら、それを指摘するのではなく、
自らが（目的はどうあれ）その可能性を突いた形で利用するというのですから。

あなたにこの言葉を送りましょう。
この界隈ではわりと有名な格言なので、覚えておくといいです。

「２ちゃんねるのためは大きなお世話」

>>615
9年前、一橋卒のエリートによるハイジャック事件があったのを君は知っているか？
ダッチロールという言葉が有名になった事件でもある。

ハイジャック犯は非常に頭脳明晰な、かつ飛行機マニア。
しかし、第一志望の航空三社の採用試験で落とされて、航空とは関係のない運輸会社に勤務していた。
そんな彼は一般客の立場として、羽田空港のセキュリティの甘い部分を説き、
原理的に簡単に刃物を客席に入れることができることを何度も空港に投書していた。

しかし、空港側は「実際にやる奴はいない」と無視した。
そしてその手法は実行された、投書した当人によって。

その際のマスコミの報道はどうであったか？
当然、犯人の非を責めるようなものは無くはなかったが、
それよりも原理的に可能なシステムを放置した空港側へのバッシングが大きく高まった。

僕が手段はともあれ、刑法的に合法のまま、今回のセキュリティホールを破って、
マスコミのネットワークを使って、この記事が出回らせたら、
2chの悪評は今まで以上に、さらに増すことになるだろうし、
「ピザが届く範囲なら削除」（＝実害が出る可能性があるために削除）という
削除人が大好きな言葉も威厳を失うだろう。

もしそれによって、2chが変わらなくても僕には何の被害もないし、
2chの社会的風評が落ちればそれでラッキーだし、
万が一削除のルールを変えることができれば、多くの人のためになる。
どう転んでも損はないね。

そういうのを論点のすり替えと言います(素

ああそうですかよかったですねー。

低学歴には、まだ話の本質がわかってないのかな。
僕個人としてはどんな削除ガイドラインだっていいんだよ。

そうじゃなくて、ひろゆきにおける「削除ガイドラインの哲学」を問うてるの。

個人に実害が出る可能性があるものは削除をするという哲学ならば、
>>596の件は完全に抵触するものとなる。
逆に、個人に実害が出る可能性があるものは削除をするという哲学でないならば、
「ピザが届く範囲なら削除」という基準に何ら意味がなくなる。

どんな哲学で制定したのかを知りたいのである。

どうやったらこれ以上評判悪くなるんだ？

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/

誰かこれ削除依頼してくださいです。
僕は見張られてる身なので、削除依頼は火に油を注ぐ行為です。

コテハン叩き目的、ブログヲチなので板違いです。

ひろゆきに直接聞かずにここで無駄話をする奴も頭がいいとは思えないな。
ウダウダ言ってないでさっさと実行に移せよ。

>>613
最悪板に誘導してますよ。
他のスレ住人に迷惑かかってるんで、僕がおびき寄せてます。
この私怨君の中傷コピペは>>590の通りでスレが機能しなくなります。

和泉は準児童ポルノについての意見をスラドに投稿すれ

ガイドラインの哲学は「被害があるから消さなければならない」ではなく
「ルールに触れてるならたまには消してやってもいい」というものなので。

あれは純粋に自主規制の一種であって、それ故に法的にどうこうという依頼の
場合は通常の削除依頼では処理できないし安易に処理してはならないことになってる。

これは削除人に対応できる範囲を逸脱しているからひろゆきに直接言ってくれ。

>>623
>ひろゆきに直接聞かずに
じゃあ、直接取材するから取材方法を教えてください。
北赤羽時代の住所なら知っているけど、あの場所には住んでいないし、
電話番号も今は公開されていないから取材の方法がないのだけれど。

メールなり何なり考えれば色々手段はあるだろうに。

>>620
非低学歴と自称してるつもりでも頭がよくなさそうな君が言っても説得力に欠ける

>>622
バカは帰れ

>>625
帰宅中でiモードなんだ。

スラドってモバイル向けのアドレスなさ気だし、2chブラウザならぬ
スラドブラウザってのも聞かんし。

>>626
そんなことは2chの削除システムについて何度も仕事で扱っている
僕が知らないわけないでしょう。削除人の知り合いもいるし。

消すか消さないか消してもいいか消さなければならないかなんて
今回の話題にはしていない。

そうではなく、「削除ガイドラインの文章をどんな哲学に基づいて書いたか」です。

>>628
メールアドレスを教えてください。

>>627
実案件引っさげて警察に行けば良いと思うよ。

>>627
そんなことすら君が見下してる低学歴にいちいち聞かないと分からないのか？
使えない頭してるなぁ。

嫌、公開されてるから教えるまでもないし。
共同不法行為がどうこう言ってた厨房と同じ匂いがするな。

削除人の知り合いがいるなら、その人に連絡取ってくれるよう頼めばいいんじゃねーの？
つか高学歴なのに、そんなことも自分で考えたり調べたりできないの？

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰを友達に持ってそうだな、この自称非低学歴

>>631
というか、今の元になった文面考えたのは削除忍でひろゆきではないのでは？

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/14

板違いスレの削除依頼
だれかお願いします。

>>638
ここは削除依頼をお願いするスレではありませんし
ごね続ける事で余計に周りが面白がると思いますのでもう来ない方がいいと思います。

>>637
一般企業では部長名で出す文書を書くのは課長以下だが。
削除忍は、ひろゆきの責任の文書を部下として代筆したに過ぎないだけ。

>>638
チャクラを送って依頼しといた。
56億7千万年経てば弥勒菩薩が消してくれるよ。

なんか定期的に自称元削除人とか削除人とお友達とか言う人出てくるね

>>640
自分は株式会社2chの従業員ではないので実際どうなのかは存じあげないのですが、
流石長年観察されてるだけあって内部事情にも詳しいのですね。
自分はまさか、2chが会社組織になっているとは気付きませんでした。
慧眼恐れ入ります。

>>643
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
>削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。

つまり、削除ガイドラインは誰が代筆しようと、
ひろゆきの承認と責任のもとで行われていると考えるのが自然であろう。

ハインラインもレンズマンも菊池秀行も読みきってしまい、通勤時に2chに
くるくらいしかやることがない今日の夜、でも明日から星新一があるので
また頻度が・・。

つーか長年観察して削除人のオトモダチがいて
それでもひろゆきとの連絡のとり方が分からない

さすが高学歴な御方ですね
低学歴な我々にはどうして分からないのかが理解できません

あ、まだ続いてたんだ。
続きはWEBでどうぞ。

2ch批判要望
http://ex21.2ch.net/accuse/

>>646
知り合いとお友達の違いもわからない、友達のいない2ちゃんねらーに用はない。
某ムックで削除人に取材した関係だけの人間に、ひろゆきの連絡先教えろなんて言えないだろう。
しかも削除人に対しても住所や電話番号なんて言っていない。

結論としては口先だけの無能者であったと

>>644
削除したことについては削除人の責任は零じゃないらしいよ。
んで、ガイドラインは純粋に善意のフィルターであって削除の最終決定基幹は
ひろゆきだから、ガイドラインの文面がどんなものでもそれは事実として
変わらないと思うよ。

まぁ、アプローチとしては悪くないからガイドラインがひろゆきの理念と
合致するとして、その部分で「ひろゆきの為に」も余計なお世話らしいよ。

>>650
ひろゆきのためでも2chのためでもないよ。

単に知りたいってだけ。

なんかきょうのいずみはいつに泣く攻撃的だなｗ

ただ、ひとつ言っておきたいのは、ひろゆきって不思議系で飄々としていて、
それでいながら妙な哲学がある雰囲気だからウケているのであって、
それが崩されるのって、他の2ch裁判なんかよりもひろゆきは嫌がるかもしれんね。

>>651
>>635

他人を馬鹿にしておいて、いざ自分が知らない情報が必要となったら
その馬鹿にしていた人間に、謝ることも無しに教えろと言い始めるという事が、
一般的な礼儀としてありえないという事くらいは、低学歴で無教養だと貴方に
認識されているらしい私にだってわかりますけれど、貴方はどうやら
他人に物を尋ねるにはどうすればいいのかすらもご存知無いのですね。

さらに言えば、そもそもの貴方の目的は何でしたっけ？
ひろゆきのためでも2ちゃんのためでもなく、知りたいだけ？

何をですか？　何の為にですか？

そもそも貴方は一体何をどうしたくて、どうなった方が良いからここでこうしてグダグダやってるんですか？


また例によって例のごとく、適当に他人を馬鹿にしておいて、
自分が追い詰められたら「これだから2ちゃん中毒者は・・・」と言って雲隠れですか？

>>653
で、それがどうしたんですか？
ひろゆきが嫌がるからそれが何か？
ひろゆきが嫌がる事をどうして私たちも嫌がって、どうして私たちがどうにかしなきゃいけないんですか？

結局貴方は何をどうしたくて、何をどうして欲しくて、何にどうなって欲しくてここに書き込んでるんですか？

まずはそこの所を明確にしてください。

>>648
そりゃまた使えない知り合い関係だねおい。
そんなの知り合いって云わねーよ。知ってるだけのただの他人って云うんだよ。
頭が平和な知り合い関係だな全く。日本語は正しく認識したまえよ高学歴ｻﾝよ。

ゲーセンにいったらハイパースト2でスゲー強いダッシュリュウがいたのでダッシュ
ザンギで乱入したらボコられたわけよ。
負けたのはあれだけ実力差があれば当然として、二回吸うチャンスがあったのに
吸えなかったのが大変悔しかったわけだ。

>596が問題なのか・・・
そんな大切なものなら本人確認もせずに
渡してしまう学校の方にはもっと問題があると思う。マジで

と空気読まずにカキコ

>>658
これが金融などなら法律を盾に責めることもできるが、
学校法人は適用除外なので、それすらできないと既に書いた。

まさにセキュリティホールなんだよ。今の状態は。

>>596
金銭的ダメージも
自分が頼んでないのに金払ってしまうのはだめだろ

結局自分の目的すら明確にできないわけですね、高学歴の貴方は。
他人に明確に説明できないような、そんな目的の為に書き込んでいるわけですか。

呆れましたね。

>>659
法的にどうこうではなく、そのような悪用の恐れがあるという事を
学校側に伝えたのですか、貴方は？　その際どのような回答が為されたのですか？

ちなみに、どこの学校の話なのですか？　上の方で自作自演で問題にしても構わない、
というように仰っていたのですから、その際には貴方がどこの学校の卒業生であるかは
わかるわけで、ここで明確にする事に何の問題も無いですよね。
それとも前言を撤回しますか？

そこを教えていただければ、こちらで問い合わせをしてみますので、お教えください。

自分に不利な書き込みには低学歴と決め付けて無視しだすに１ペリカ

>>659
学校が個人情報バラまいてお咎めがあるかどうかは全くもって興味ないな。
法律に異議があるなら国会議員に言うのが良いと思うよ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/16-

このスレがヲチられてコピペされてる

>>661
そんな親切にしなくても、のんびりこの人が公文書偽造とかで逮捕されるのを
まってれば良いんじゃない？

>>664
自業自得。

無論、だからといって向こうのスレでいつまでも板違い＆ガイドライン違反の
行為を続けている馬鹿連中の行為が正当化されるわけじゃないが、
だからと言ってここで馬鹿晒した馬鹿の言い分が正当化されるわけでもない。

結論から言えば、どっちも馬鹿なんだから、どっちも等しく消滅するのが世の為人の為かな？

>>664
そうか　それはたいへんだ

>>665
そうしましょうか。
自分で実際に事を起こすって言ってるわけですし。

まあ、とりあえず削除に関する質問とはかけ離れてきてますんで、
続きやりたけりゃ最低限雑談スレにでも移動して欲しいもんですが、
この高学歴の方はマナーや礼儀も守れないようですし、
あまり望めないでしょうかねぇ、そこら辺は。

いや、ここは雑談スレでもあるんだぜ。

ざっつらい

>>669
おお、素で気づかなかった。確かに雑談とある。
じゃあ問題ないな。

教えてくれてありがとね。

気づいてなかったのか・・。

うん！（無駄に胸を張りながら

というわけで、その点に関しては謝るよ、ID:xjvSwhlp0さん！
ごめん！

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/


３種コテハン叩き＆ブログヲチ、個人実名中傷荒らしさんです。
削除依頼も何故かスルーされてます。
トヨタ叩きスレは速攻スレストかかるのに、アンチトヨタの人にはノータッチ。

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/756
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/766
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/776
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/786
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/788
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/789
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/793
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/794
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1166913698/476
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1166913698/477
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187210182/522
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187210182/535
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1143488905/148
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1131745490/940
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1131745490/961
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1131745490/963

>>674
マルチポストは掲示板利用におけるマナー違反です。
ルールについて一言申すつもりなら、自分がルールを守る事から始めましょう。
出直してきてください。

ちなみに、その件に関しては>>608にて既に書いております。
ちゃんと読んで、どうすればいいかを考えてください。

PSP版の海腹川背がやばいらしいぞ。
自分は早々にPSの海腹川背・旬をコンバートしてやることに決めた。

>>675
釣れた釣れたwwwwww

>>665
いつどこで「公文書」「偽造」になるんだ？
大学から出る証明書はまず「公文書」ではないし、
発行を依頼することは「偽造」ではないよね？
本人ならましてや正当な行為の範疇だし、
他人の成りすましだとして、仮に刑法罪があったにせよ
罪状は「公文書偽造」ではない気がするが。

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　債務者の挑戦。奇跡の逃避−借りた金なんか返さないの誕生」

　見栄張りから、もっと女・受けの高い車を買えと迫られていた。 思案に暮れていたとき、登は意外な事を言った。
　「ベンツに乗ってみたらどうだろう」 登は戸惑った。 金も無いのにそんなクルマが変えるのか他のローンも抱えている。

　「無理です。買えません」登は思わず叫んだ。が！！ 「今、俺が買わなかったら一生バカと言われ続け何の取り得もなくなってしまう。俺だってベンツくらい買えるんだ！」
　登の熱い思いに、営業マンは心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「しょうがない一番安いのを！」

　それから、夜を徹しての営業マンの苦労が始まった。ローンを組めるように工作する毎日だった。
　しかし、ローン会社の審査にはＮＧばかり。 営業マンは、来る日も来る日もローン申請と戦った。

　いっそ、こんな貧乏人に売らなければ、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。二親を連帯保証人にすれば良いダメな時は登に保証人を連れてこさせろ」

　そうだ。保証人だ。オダテテ代３者の連帯保証人を作るという手があった。暗闇に光が射した気がした。
　営業マンは試しに登に何だかよくわからないが、女が好むクルマベスト１０を話して聞かせてみた。。
　登の目が輝いた。 「これだ、これが探してた俺がモテル高級車なんだ！」

　見栄だけでローン地獄の誕生だった。
　登と営業マンは、展示車ベンツの前で延々と語り明かした。 登は、充足感に包まれ、涙が止 まらなかった。

　「営業さん、納車されたベンツで日本海の近くに住む　彼女だと思ってる女の所に見せびらかしに行ってきてもいいですか」登は言った。
　「ああ、いいとも。ダイヤでも買っていつたら喜ぶぞっ。どんなブ男でも女はダイヤに弱いんだからな」 営業マンは自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

信じきった登はダイヤを買って出かけたが、......　結果はキモチワルイと拒否されてご覧のと〜り　（大爆笑）

ローンが残るが借りた金なんか返さない。金は無い。保証人に催促に行ったら？その為の保証人でしょ？　登の理屈の誕生！！

・自称プロ・ナイン先生のスーパー車塾　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200142470/
・車の内装ってそんなに大事？　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199333734/
・【名誉】アンチレクサスの粘着は異常【棄損】　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192344548/
・ナイン先生のミニチュアダックスの飼い方しつけ方　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1200759804/
・コベンツ君の知ったか自動車講座　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198689029/
・【復活】ライカの人の鼻が長く見えるトリック写真塾　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1200901020/

関連板

・さぼりと鬱病の違いがわからない　　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183444810/
・■■横浜銀行ってどう？■■　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/
・神奈川・相模原付近で PART2　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1166913698/
・イオン日の出ショッピングセンター　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187210182/
・奥多摩・周辺市町村情報♪　　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1143488905/
・【E36】BMW 3シリーズを語ろう Part12【E36】　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197192184/
・【WiLL】Vi/VS/サイファ【統合スレ】8スレ目　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186534889/
・嘘つきを治したい・・・・２　　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1168129381/

日〇の下請けやってる会社でスカイラインの内装を担当した仲〇昇だよ。

新型GT-Rにも僕が創った内装の流用部品が使われているよ。
僕が居る限りヨタとホンダには絶対負けないよ。
今は無職ですがね。

僕はJ'city相〇原8階に住んでいたけど差し押えられて今は座間市入谷2丁目に住んでる。
僕の車はBMW E36 318tiで19万9千円だよ。

だけど、僕が適当に仕事したスカイラインなんて絶対買わない。
ボロ過ぎる。サイドカーテンエアバッグが付いてない危険な車だ。
ヘッドライトウォシャーも付いていないダサい車がスカイライン。
日〇の設計には文句をしつこく言ったが付けてくれなかった。
サイドカーテンエアバッグすらオプションだよ。
その点、僕の318tiはいいよ〜。ふんにゃかふんにゃかね。

CARVIEWでは「|:3ミ」というHNで散々みんなに嫌がらせしてやったぜ。
生年月日は昭和〇7年7月24日だ。覚えとけよ。
顔は中井貴一似だと自分では思ってるけど周りの連中からは蛭子能収似と言われてる。
コンチキショー！

僕の得意技は掲示板への書き込み。特に自作自演と狂言自殺は5年前から得意だよ。
でも自作自演はすぐに見破られてしまう。
僕が狂言自殺で2ちゃんねらーを驚かせようとしても誰も驚いてくれないよ(T T)

僕はレクサス・トヨタは大嫌い。ヨタ海苔ってバカばっかだよな。
今後も日〇公認工作員として2chではトヨタ・レクサスの悪口を沢山書き込んでやるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　糞郵送嘘つき大王通報しました
　　　　　　　　　　　　 家宝にしますよりいっそうののご活躍を期待
　　　　　　　　　 車体プロ　　　　　　　で？で？　　　　　　人口少女
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日頃レクサス乞食と煽っている 『タダ』大好き|:3ミの乞食履歴

【吉野家編】
無料５０杯券を当てて、食べ続けた
http://ameblo.jp/minilux/entry-10019386482.html

【エステ体験編】
某大手エステで３万円のタダ券当たる。早速行ってみる。（営業にまんまと乗せられるの巻）
http://ameblo.jp/minilux/entry-10019893068.html

【サクラ系出会いサイト編】
ポイントゼロだし、購入する気もゼロ。エッチ写真添付大歓迎。というただで使わせてもらってます。
http://ameblo.jp/minilux/entry-10019675894.html

【マクドナルド編】
つまり、ハンバーガーを買うと、次はタダ。お得だね。ハンバーガー買って、タダ券でタダになるんだよ。
http://ameblo.jp/minilux/entry-10022509781.html

【アイスの日編】
近くのサーティーワンが列になって並んで凄い人です。ただになるサービスみたい。
http://ameblo.jp/minilux/entry-10033121362.html

【伝説のメルセデスベンツ　NIGHT　PARTY編】
明日はおなか空かせて行こう。（笑）
http://ameblo.jp/hiramon/entry-10037561765.html

言うのはタダ！ブガッティ君の華麗なる車遍歴（妄想）�@

【audiTT編】
乗ったら買ってしまいそうだ。(^_^;)
http://ameblo.jp/minilux/entry-10018722164.html

【VOLVO編】（"B"OLVOを指摘され訂正の巻）
街で走ってる数も少ないし。ってすっかり買う気になりそうだ。仕事で来たのに(^_^;)
http://ameblo.jp/minilux/entry-10024431404.html

【レクサスＳＣ編】（親父のソアラとはどこが違うのか！？の巻）
走りの印象も落ち着いた大人。アメ車っぽい。全てが優しい。欲しくなったぞＳＣ
http://ameblo.jp/minilux/entry-10030508974.html

【190E編】
今、１９０Eが無性に欲しい。W204を買う前に乗っておかないといけない気がする。
コストダウン入る前のメルセデスを経験しておく最後のチャンスかも。と思い立って売る手続き進めます。　いい中古探そう。
http://ameblo.jp/minilux/entry-10038048676.html

【New Cクラス編】
来年２月の車検でW204乗換え決定だな。（笑）
http://ameblo.jp/minilux/entry-10037714382.html

>>678
当該教育機関が公立であれば公文書、私立であれば私文書になることが多い。
厳密な定義は地方自治体の条例に従う。

失礼、取得の際の書類作成が私文書偽造に該当するので私文書偽造で逮捕になるね。
以前住民票の取得で公文書偽造の疑いで逮捕ってのを聞いたことがあった気がしたので
そうかいちゃったけども。

大好評だったPart1〜Part10に続き、
35歳童貞毒男の「|:3ミ」を生暖かく見守るスレです。Part11を迎えることになりました。
狂言自殺や自己破産、マルイ、、昨年末にはポカリ、挙動不審で逮捕寸前事件、
年初から業務用年賀状事件、栃木県匠騒動、座間市郵便ポスト事件、CLKをEクラス（笑）など、
常にHOTな話題を提供してくれます。
幼女趣味、下着フェチなどを5年間晒され続けても成長しない珍しい生物です。
過去ログ
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202821033/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200485085/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197132526/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part7
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CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part6
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CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181208632/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part4
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby9/hobby9_car_1172152061
●CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part3●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1171115547/
●CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part2●
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●CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ●
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【先生のブログ】ライカで撮る日常　のほほんといきましょう
http://ameblo.jp/minilux/

まぁ、適切な理由は警察が考えてくれると思うんで気にせず頑張ってくれ。
可能性があるなら考慮すべき(笑)なんだろう？


しかし、反論はしばらく無いかもだな。

しかしそれはスイーツ（笑）な考えだった。

>>676
海原川背か。いいな。今度やってみよう。
ぐるみんくれいじよりは簡単だろうから（ジャンル違うから比較にならないが）

>>686
なにそのいい加減な解説。
法律の話をしているのになんでそれより下位の条令の話が出るのだろう。

>取得の際の書類作成が私文書偽造に該当するので
本人なら偽造にならないだろ。
今回のネタは本人が暴露して、本人が自作自演で依頼するという前提なんだから。

>私文書偽造で逮捕になるね。
逮捕または送検だろ。
書類送検は逮捕ではないぞ。



お前が法律知識ゼロなのはよくわかったから。

>>691
あー、はいはい。分かったからいつやるん？

>>691
あ、コテ付けといてね。

>>690
PSP版は体験版の段階でバグがひど過ぎるらしいぞ。
あと、ニコ動で頭のおかしい超攻略動画が流れててかなり凹む。

>>691
すまんね。知財ならそれなりにわかるつもりなんだが。

条例云々は公立の学校において「何が公文書に該当するか」は
国ではなく地方自治体が決めると記憶してたのでそう書いたんだが。
あと、こういう事例で逮捕されずに送検される可能性って
かなり低い気がするんだけど、そういう事例しってる？
模範回答があれば是非教えてほしい。法律相談板あたりで。



さて、んで、結局、何が問題なのかは明確になった？
「削除のルールに一石を投じる」ことはできましたか？

余談ですが、ひろゆきはともかく、削除人については削除する理由は必要としますが
削除しない理由は必要としません。

質の悪い燃料だなぁ。。。
わかっててからかってるだけの他の人と違って、
俺は嫌なことがあって眠れないから相手してあげるね。

＞１　被害者の成績証明書発行を依頼して、被害者宅へ届けさせ、
＞被害者に発行手数料の金銭的ダメージを与えることが可能

ウチの大学じゃ前払いだぞ。身分証明書も必須だし。関東近辺の大学HP見たけど、
ほとんと免許証等の公的機関による身分証明書のコピー必須だな。ホントに大卒？

＞２　悪意を持った奴が同姓同名の場合、被害者の成績証明書発行を依頼して、
＞悪意を持った人間宅へ届けさせ、履歴書等に使用し、学歴を完全に乗っ取ることが可能

質が悪いなぁ。。。学歴が乗っ取られてどんな被害があるのやら。。。
せいぜい２ちゃんで高学歴のフリする程度だろ。。。

＞もし学歴を乗っ取られた場合、迷惑を蒙った被害者・学校・企業から犯人当人はもちろん、
＞悪意のシステムを間接的に提供した2chを法的に訴える可能性はゼロではないかも。

＞その場合、学校は道義的に責められたとしても「法的な責任」はゼロですが。

民事と刑事がごっちゃになっている予感。。。
「悪意のシステムを間接的に提供した大学を法的に訴える可能性はゼロではないかも。」
こう書けばわかるか？

＞個人に実害が出る可能性があるものは削除をするという哲学ならば、
＞>>596の件は完全に抵触するものとなる。
＞逆に、個人に実害が出る可能性があるものは削除をするという哲学でないならば、
＞「ピザが届く範囲なら削除」という基準に何ら意味がなくなる。

申請者の住所しか書かれていない封筒でどうやったらピザが届くのか誰か小一時間問い詰めろよ

>>691

何かを知りたいだけなら、知っている人相手にどう聞くべきなのは
まあ普通の「常識」（not学歴）を持っている人なら判るよね
知っているなら、知らないであろう人にそれを聞くのはナンセンスだよね
というか目的が知りたいと言うことと矛盾している

何かを変えたいなら、その手段を行使するのが常識だよね
その為の手段を知らないなら、上に戻るよね
知っているなら、知らない人間相手にｇｄｇｄするのは目的と異なっているよね

何かを訴えたいなら、訴えが有効になる所でするのが常識だよね
それをどこですればよいか知らないのなら、上に戻るよね
知っているなら、有効にならない所でｇｄｇｄするのは目的と異なっているよね

自分で何をしたいのか判ってないのなら、判っている人相手に
不遜な態度をとるのはひどく滑稽だよね
判っているなら、その目的の為の行動をしないのは、その目的が
別の所にあるのか、実は自分では目的が判っていないかのどちらかだよね

さて、このフィルターを通したら、下から出てくる結論ってなんだろうね？

《のぼる》が出没する板は必ず荒れる

ウソばかりつくからね〜

だから皆に嫌われるんだよ

早く追い出さないと　続かないな　２ｃｈでも嘘をつくヤツは信用に値しない

《のぼる》は何処でも追い出されている　２ｃｈでもカービューでも

現実社会でも同じさ　仕事先は４回も出だされた

全部【ウソつき】が原因さ

だから暇で　格ＢＢＳを嵐し回ってる。　

《のぼる》なんかカキコミしている板は終わるよ

>火に油を注ぐ行為です。

全てにおいて『火に油を注ぐ行為』の認識が無いうちはダメダメだよ、ダニ君ｗ

そうやって新スレ宣伝しまくって（ｒｙ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　誰かこれ削除依頼してくださいです
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

うわーん、１５馬身くらい出遅れちゃった・・・・

えーーん、なんか楽しそうだったみたい・・・

春はまだはじまったばかりなんだぜ？
面白いおもちゃがまだまだたくさん来てくれるさ！

妙心より出遅れたら、絶対参加しない。

妙心より出遅れて参加するほど
恥知らずではないよん。

まだ終わってない話題に遅れて参加する事が何故恥なのか説明できるかい？
議論じゃなくて叩きやからかいと考えているからじゃないの？

ぼへー

>>695
１
・前払いでも成りすまし行為が可能なことに変わりは無い
・身分証明書提示方式に切り替えているのはここ2〜3年の話
（5年前だったらほとんどフリーパス。まだ変わっていない大学も多い）

２
そんなもんじゃすまないだろう。
実際は高卒の奴が、たまたま2chで早慶あたりの同姓同名の悪口情報を得て、
大学に請求して、万が一手に入るようなことがあったら、
就職がほぼどこの会社でもフリーパスになるだろうが。

３
「実害が出るなら削除する」という意味を簡単に説明するために、
「ピザが届く範囲なら削除する」と削除人が言っているならば、
「成績証明書が届く範囲」なら削除しなければならないだろう、という論理。

意味わかってる？

ああ、空が、空が落ちてきますぅー

ちうごくはｷﾗｲなので
他の国の故事でやってくれ。

良いこと思いついた。同じ理屈で国に訴えてみたらどうだろう。
同姓同名禁止しないとこんな危険なことが起きるんです！って(笑)

個人特定なんて、金と手間をかければ、かなりの場合可能。
その全ての場合まで保護しない、っていうことでしょう。

学校のイジメ問題とリンクしそうなので世間の目は冷たいかもしれないけど。

＞「実害が出るなら削除する」という意味を簡単に説明するために、
＞「ピザが届く範囲なら削除する」と削除人が言っているならば、
実害が出て、犯罪に値するなら、削除してしまえば、「証拠隠滅」ですので、犯罪者の片棒は
担がないのが、2chの基本ですが…。

誹謗中傷（つまり犯罪としての名誉棄損とまでは言えないそれ）について、対象者が
三種の場合に「個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。」と言っているわけで
三種・・・つまり「政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者」ではなくかつ
「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物・著作物or創作物or活動を販売または提供して
対価を得ている人物・外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」でない人に対するものである場
合に限り・・・ということです。

この趣旨・・・哲学wwwですか？…は、個人が特定できないなら、誰のことかわからない…お前のかー
ちゃんでべそ・・・と同じであるということでしょうよ。予備知識があって、お前のかーちゃんがどこの誰
であるかわかるのか…それは推測であって、完全な特定じゃない…ということかと。

今回の話は予備知識なくても掲示板の情報だけで証明書が請求できるんだから問題では？

なんで、２ｃｈの削除とカンケナイ
大学の卒業証明の話をえんえんとするよのさ！

削除とは別問題、大学の卒業証明はそれでトドくところもあれば
大学側が発行しないこともある。

宅配ピザが届けられるというのは
配達範囲ならほとんど必ず、どのピザ屋も届けてくれるが

大学の卒業証明は送ってくれるところがあるかもしらんが
送ってくれないところも多い。ほとんど必ず届く訳ではない。
個人情報保護の観点から今後はどんどん不可能になっていく事が
想定される、ピザとは明らかに違うんじゃまいか。

あたま、ワルイんとちゃう？

そのむかし
孫
で年賀状が届いた人がいたなぁ

不確かな身元確認で証明書は発行しないようにしましょうでおしまいだろｗ
これからは要請板の依頼も住民表と印鑑証明がいるようにかえようかｗ

>>714
だから学校法人はその適用除外なんだってさ
ゆえにこの問題が起きうる。何度言えばわかるんだ？
しかも一過性（お金を払って、警察に被害届を出せばいい）のもので済む
ピザとは違って人物なりすましが可能な場合があるんだからより問題。

>>716
だから学校法人はその適用除（ry
自主規制で促したいのなら、2chで責任もってやれば？ｗ

未だやってやがるのか、
被害を受けた人が大学相手に訴訟を起こせばいいだろう。
2chに幇助行為があると思うのなら、ひろゆきも訴えとけ。

なんにしろ、お前がいくら顔真っ赤にして力もうとも
その方法論じゃ何も起こらないってことに、そろそろ
気付いた方がいいんじゃないのかね。
直截に「名前だけでも削除しろやゴルァ」と主張する方が
わかりやすいだけなんぼかマシだ。

>>718
あなたは学校法人がどのような事柄がどのような法律に対して適用を除外されていると主張しているのでしょうか？
このスレ一応一通り見てみましたが具体的には一度もかかれてないですね┐('〜`；)┌

>>707
久しぶりに勉強になったわ。�d


つ【個人情報保護法関連五法】
つ【独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律】
つ【文部科学省告示第百六十一号】

>>719
大学は以下により適用除外なので、幇助で訴えるなら2chしかないみたいっすね。
>（適用除外）
>三　大学その他の学術研究を目的とする機関若しくは団体又はそれらに属する者

上に出てきたマスコミの方が、ご自身で実験されるのが一番効果測定しやすいのでは？
特にレス不要です。

学校法人はその適用除外がいつまでも
許されるとおもっとるのか？

いつまでも、人物なりすましが可能な場合があるような状態が認め続けられるわけがない。
法の適用除外である事をいい事に、学校側が放置する訳がない、
そのような管理の甘い学校は自然淘汰されであろうし
実際には運用で身分証明等を求める方向に進む事は容易に想定される。

宅配ピザとは全く意味合いが違うし
そのような管理の甘い事と、２ｃｈとは無関係であると思う今日この頃。

大学法人だからといって、無限に適用が除外されるわけではないらしいけど・・・

昨日、ざっと流し読みした限りでは、
大学等の教育研究機関においては学術研究目的のものは除外されると書かれてたように見えたけど。
それ以外のものにも全てに適用除外規定が適用されるの？

組織そのものが除外対象だからねー
任意でやってるところはあるかもしれんけど

>>695
そもそもそっからして疑問なんだよね。
自ら暴露するんだったらどうせその時に大学名とかわかるんだし教えてよ、
って言ってるのにノーリアクションだし、そもそもそういう風な穴だらけの
セキュリティの大学の実在自体が疑わしい。

>>703
じゃあ最近は参加できないことが多いんだね！（素


>>707
具体的に変わってない大学を教えてください。
切り替えている大学があるという事は、その問題点が認識されているという事であり、
切り替わっていない大学はその穴に気づいていないか、あるいは気づいていながら
放置しているという事になります。前者ならば本当にその行為が行える事を
問題だと考えているのならば教えてあげる必要があるし、後者ならばその大学の
姿勢こそ問題視されて然るべきでしょう。


>>713
上の方でも言いましたが、予備知識なくても証明書を請求できるレベルの情報は、
2ちゃんねる外にこそゴロゴロ転がってるんですよ。その点が問題であり、改善して
然るべきだと考えるのであれば、そういった情報でもって証明書を出してしまう
大学側のセキュリティの問題こそが指摘し、改善した方がいい問題のはずなんですよ。

>>717
だから具体的にどの学校法人にどのような形でその問題点を指摘し、
適用除外である旨の返答を貰ったんですか？　実際に私が問い合わせてみますので
教えてくださいと言っているのですが、何か教えられない理由でもあるのですか？
実際には問い合わせも何もせずに、そうであるに違いないと思い込んでいるだけか、
あるいはそもそもそういった大学自体が存在しないか、どちらかなのでしょうか？

違うというのなら、問い合わせをしてみて、その結果についての報告を最低限お願いします。

・・・どうでもいいが、参加しとるじゃないか。まあいいが。

あと今気づいたが
＞実際は高卒の奴が、たまたま2chで早慶あたりの同姓同名の悪口情報を得て、
＞大学に請求して、万が一手に入るようなことがあったら、
＞就職がほぼどこの会社でもフリーパスになるだろうが。

お前就職とかそういうの嘗めんなよ（苦笑


>>726
>>707で切り替えている大学があると言っているが、それはつまり
大学側も問題を問題であると認識しているという証左であり、
法律的に変えなければならないという事実を必要とせずに、
問題点の解決に動くという事ではないでしょうか？

法律的に動かせない事と、法律的に動かなくてよくても動かなくていい事は、
必ずしもつながりませんよ。

だいたい、個人情報管理についてこれほど煩く言われている今の時代に、
そんな甘甘なセキュリティの大学が実在していたら、どこかしらで取り上げられていて
然るべきでしょうが、私はそういう話は聞いた事が無いですねぇ。

実在するんですか、その大学は？
上の方にいた馬鹿みたいに、釣れた釣れたと脳内で喜んで終わるつもりなんですか？

違うというのなら、その大学名をここで公表してくださいよ。
できないならできないで、できない理由を教えてください。

俺は派遣業者だが民間企業にならどこでもある情報取扱事業者締結書を結ぼうと思ったら、
相手の大学人事部長から「大学は第50条特例により対象ではないから」でおしまい。
他の大学に派遣を出した時にも同じ対応で、驚いたことがある。

つか、もうこの話どーでもよくないか？
マスコミ氏の結果を待つとしてやめにしないか？

おっと、人を勘違いしていた。
すまんね、>>726氏。

大学の方針なんかどうでもいいんじゃねえの？
2chの話にはならないの？

成績証明書を不正取得してそれを悪用した人が行った悪事の責任を
なんで２ちゃんねるが負わないといけないの？

同姓同名であっても、成績証明書に書かれている人物とは別人で
ある事から有印私文書変造（変造して無いけど）、同行使が妥当だろうな。
あと履歴書には信義則上真実を書く義務を負うから、経歴詐称の場合は
懲戒理由にはなる。でも成績証明書を発行された人（学校）には害は無いな。

法のシミュレーションは疲れる。

さて本題。ナニがしたいの？
２ちゃんねるの削除対象の拡大？
２ちゃんねるのガイドラインの変更？
法制上の欠点の周知？
それともその他？

>机上の空論かもしれないけど、成績証明書発行を依頼したときに、
>理論上可能だと思ってしまったので、ケーススタディとして質問してみたい。

結局、どっかのスレでそういうことを書かれて削除して欲しいんでは？

ちゃんと書いとくか。
>>707
１．
・あんときの猪木って知ってる？ 知ってたら通報しとけよ。
・個人情報関連5法の施行は2005〜2007年な。音読100回しとけよ。
　対応が遅れてる大学を見つけたら文部科学省にちくっとけ。指針に反してる>>722

２．
就職活動したこと無いだろｗ

３．
届け先に金銭的な被害が無いなら無問題。DMみたいなもんだ。
勝手に情報を開示された人は申請した人と大学を訴えればよろし。

ケース・スタディとして破綻したな。まぁ、いいひつまぶしになったよ。

>>729
そもそも、個人情報保護法の対象外（「情報取扱事業者」ではない）
なんだから、それを元に締結書なんて結べるわけ無いじゃん。
ちゃんと監督署に情報もらった方が良いよ。

国立大学は独立行政法人化により、>>722の独立行政法人〜が適用される。
公立大学は東京都には【東京都個人情報の保護に関する条例】がきちんとある。
私立大学でも【文部科学省告示第百六十一号】で指針が示されているので、
指針に反していれば当然文部科学省から指導が入る。

就職活動を舐めてる阿呆のことより花粉症の存在をなんとかしよう。角度とか。

真面目な話。

就職が学歴でフリーパスなんて前時代的なことが可能な企業なんざたかがしれてるし
そんなことを論じたこの阿呆は、フィッシング高学歴かゆとり高学歴のどちらかだぜ。
どちらにしても余り美味しいひつまぶしにはならない。うまい鰻屋教えてくれ。

>>735
国立大学と独立法人は同じ法律適用なの？

>>738
>>735　＞国立大学は独立行政法人化

>>739
適用される法律が違う

独立行政法人と国立大学法人は別の概念

>>741
そこまでわかってるならググれｶｽ
つhttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15HO059.html

だからもういいだろって

せっかく良いこと書いてくれているので
ファビョって枝葉の所でｇｄｇｄするまえに再掲しておこう

＞さて本題。ナニがしたいの？
＞２ちゃんねるの削除対象の拡大？
＞２ちゃんねるのガイドラインの変更？
＞法制上の欠点の周知？
＞それともその他？

では歴史問題の20でお願いします。

ひろゆきの成績証明書は請求できるんかね。

>>745
それ言っちゃらめえ
せっかくgdgdを楽しんでたのに

>>704は非常に失礼だと思った。

>>747
君のそういうところが好きだ
ずっと今のままの君でいてくれないか？

>>748
寝言は寝て言えですわ。

ごきげんよう。

おっぱいおっぱい。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>736
花粉症には、引きこもりが最も効果的な対処法らしいぞ。

>>752
お前はまだ花粉症の本当の恐怖を知らないな。

>>753
知っているのかジョニー！？　もとい、雷電！？

ジョニーライデンは男塾に行った。

一方シンマツナガはダメな転生をしてデスティニーガンダムを駆った。

相撲板削除人、削除シャトルが現れなくなってから相撲板は酷いことになっている。こんなｽﾚｯﾄﾞが当り前のように君臨している
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/sumou/1199790667/1-
この人がいた時代は定期的にﾁｪｯｸしてこんなｽﾚｯﾄﾞも削除してくれたはず。
現在相撲板には削除はいないようなもの。
このｽﾚｯﾄﾞはとっくに削除依頼されているが削除人が来ないから放置状態です。

はぁ、そうですか。

で、話はまた花粉症に戻るんだが、鼻水はあんまりでないが
目が凄く痛くなったりするのも、やっぱり花粉症だったりする可能性有り？

彼女に振られてから僕の部屋がひどいことになっている。黄ばんだパンツとか当り前のように放置してある。
彼女がいた時代は定期的に掃除してパンツなんかも洗濯してくれたはず。
現在僕の部屋には清潔さはないようなもの。
こんなパンツなんかはとっくに脱いでいるが彼女がいないから放置状態です。

Ａ:振られた原因を考えましょう。

>>758
ようこそ、花粉症へ

>>758
めくるめく花粉症の世界へようこそ。我々は貴方を歓迎致します。

みっみくにしてやんよ（ﾆﾔﾘ

>>758

病院行ってアレルギー検査受けてみてください

花粉症の娘が「かっふん」ってクシャミしてると萌える。

かふんしょぉ

わたしかふんしょぉやねんな
そうやったんやー

へーちょ

15馬身くらい出遅れの花粉症おめでとう。

ぷえっくし…　ぐしぐし
今年は抗アレルギー剤も効きが悪いです

セレスタミン超効きます。

ステロイド系ですが。

セレスタミンは長期服用の安全性が確認できないので…
鼻粘膜とか大丈夫っすか？

あえて何も対策を採らないのが漢！


といいつつ目薬だけは差してる私は男

いや、普段は抗ヒスタミン剤で、症状が重い時だけ飲んでます。
飲まないと、そのままでも鼻粘膜がアレで、更に体力が落ちて喘息まで併発するので。

今年は去年に比べるとかなり症状が軽い気がしますが。

去年は気管支拡張剤と抗生物質、フルタイドを併用してました。

>>772-773
失礼つかまつりました、ベテランの方だったのですね。

花粉症初めの頃はセレスタミンを処方されていましたが、
最近はタリオン、アレロックあたりでしのいでいます。
こいつらも副作用に「肥満」があったりして…　春なんか嫌いだ。

>>774
太れる薬なんて物があるのか。
早速探してみる。ありがと。

肥満の副作用で有名なのは鬱の薬ですね。
ついでに○欲減退効果もありますよん。

７７７　７７７　７７７　７７７　７７７　７７７　７７７　７７７　７７７　７７７　７７７　７７７　７７７　７７７

次スレはまだいいよね？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWWｗｗ↑→

2chで、とにかく新スレを立てたがるのは初心者と厨房くらいだ。しかし
初心者はある程度慣れると、別に自分が立てる必要が無いことに気づく。

厨房はスレを立てることが偉いとか、スレ主になれるとか「勘違い」してるので
自分がスレを立てる事さえできれば、他人の迷惑など考えていないからだ。
実際はスレを立てても、偉くもなければスレ主にもなれない。
（ただしスレ主については、「夢・独り言板」のような例外はある）

これが更に悪化すると、やたらにスレを立てることで他人に迷惑をかける
「乱立荒らし」になるわけだ。

本スレ争いで相手スレに誘導かけまくったり自分でスレを立て続けるのも
タチの悪い荒らしだな。初質の鑑定スレとか。

ですよねー

荒らしなんて上等なものではない
ガキのオナニーだよもん

荒らしって、特にテンプレとか、自分の思い通りにならないと乱立させて自分の思い通りにスレをコントロールしようとしますね。
そのテンプレってのも、正義質雑みたいに煽るのはやめろとか、そう言うのを付け足しているならともかく、
あるコテハンは出入り禁止とか、コテハン叩きのたぐいが多くいかがわしいテンプレの付随が多い気がします。
だから本当は有権者解釈通りに、スレ住人の多寡を問わず後から立ったスレをばっさりやってもらえば助かりますが、
ピーチ姫のage厨事件の時のように、ボランティアを危険に晒してしまうんですね。

結局、「イヤだいイヤだい、ボクちゃんの思い通りのスレにならなきゃイヤだい！」って
駄々こねてるだけのお子ちゃまって事だ。

たとえネットの中と言っても「複数の人間が関わっている事象は、自分の思い通りに
ならない」って事を理解できない限り、こういう奴は成長しない。

もっとも、最初から成長する気が無いという可能性も高いが。

それが運営以外の板だと、荒らしをスルーできずに荒らしのわがままを聞く人も出てくる。
荒らしではなく反対に被害を受けているコテをスルーしてくれることもある。
そうやって住人みずから被害者の傷に塩を塗り込み、荒らしを甘やかす。
荒らしを構う人も荒らし…違う意味ならその通り。

BBSは社会の縮図ってな事は昔から言われてたような。まぁ、古いな。
草の根乱立とか、やってる事はたいして変わってなかったり。

>>783
で、あんたは成長してるのか？（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→

２ちゃんねるの書き込みを巡って民事事件で係争中です。
ログの開示請求をした場合、民事でも開示していただける場合があるのでしょうか？

>>787
http://qb5.2ch.net/flow.html

民事だとhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1170593729/1のように
判決による命令があってログ（が残っていれば）開示というのは見ますね

まぁログはだいじょうぶだとは思うけど動くならお早めに。

>>787

ログ保存など運営には詳しくないけど
システム上○週間でログは消しています
と言われた場合それが根拠のある数字なら
消したことをめぐって争っても通らないと思いますから
なるべく早めに動くことをお勧めしますよ

ご親切にありがとうございます。
裁判所から開示請求を送る場合、２ｃｈの運営会社や所在地ってどこになるのでしょうか？

そこらへんはここで聞くより裁判所や弁護士さんに確認した方が正確だと思いますよ
見当はつかないことも無いけど間違ってるとアレだし

確かにそうなんですが、担当の弁護士さんが、あんまし詳しくないので、少し困っています・・・

判決いくらでもあるだろうし、弁護士なら検索できるはずだが…。

弁護士よりこんなスレにいるただの野次馬を信じるってか
ずいぶんはっちゃけた人だな

弁護士によってはＩＴはおろか検索なんてのもおぼつかないような
よいよいの人もいるからね
たまたまそういう事務所に相談しちゃったのでは？
そういう意味では大きい事務所はビジネスライクでしかも
近寄りがたい雰囲気があるけど能力が充実しているから
任せて安心な部分もある

はい、弁護士だから詳しい訳ではないみたいです。
運営側にメールにて問い合わさせていただきました。この場合のメアドってhello・・・
でよかったのか分かりませんが。

２ちゃんねるの入口　http://www.2ch.net/　からはいって
掲示板にすすむと掲示板一覧がフレームで表示される。
そこに「おいらのメール」ってのがある。

削除じゃないんで厳密には板違いっすね。

いちおう雑談スレでもあるから
板違いというほどのものでもないんじゃないカナ？　ないんじゃないカナ？

大河ドラマ板の篤姫スレが数スレ前から
酷く荒れています。
主演女優の私生活に関するコピペが多く最早ドラマ板ではありません。
なんとかなりませんか。

とりあえず、専用ブラウザで私生活に関連するドラマとは関係ない語句を
NG登録しておくのがお奨め。その上で、何事もなかったかのようにドラマ自体の
話を振ろう。それに乗ってくれる人がいるようだったら、その人（達）と会話しよう。
ウザくても見えないレスや、時々見えるかもしれないスレ違いレスには
全く欠片も反応をしない事を心がけよう。

削除依頼は、正直出演女優に関しての話だから、スレ違いを理由としての
削除依頼はちと削除人も判断に迷うかもしれない。
GL４とかGL６とかを補助に使えるようなレスならば依頼してもいいだろうが、
純粋に女優の私生活話を話しているだけのレスについては、ある程度は依頼するのは
見送っておいた方が良いかも。なんでもかんでも依頼すると、かえって削除処理遅延の
原因になったりするしね。

コピペ連投などでその私生活コピペが行われているというのなら、精査の上で
規制議論板へ報告できるものについては報告しておいた方がいいかもしれない。


まあ、一先ずはスレを潰される勢いでなければ、一番最初に言ったNGワード指定で
見た目上は気にならなくなるはずなんで、それで何とかしてみてください。

>>801丁寧にありがとうございます。

ｼｰﾐﾝ、つった、裸の王様ら荒らし対策鑑定雑ｽﾚ２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1206285210/

↑↑
このスレッドって削除対象じゃないの？？？

そこで、相当遊んでる　名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I　とか　槍騎兵400R ◆LanCERfz7.

って何がしたいんだい？？削除系★や野次馬って、削除対象スレッドで嫌味ぶちまけて

完走させるのもボランティア活動なのか？？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→

上記二名の削除系出入り禁止を言い渡す！

今日も平和だった

アイレムは期待を裏切らないから困r…らない。

アイレムと円谷ははずせないよね。

今年も壷には裏切られた

１１月頃からずっと削除依頼を放置されてるところがあるのですが、
このまま様子を見るしかないでしょうか？

>>808
依頼のまとめをして長期報告ｽﾚに報告されているなら、あとは待つしかないね。

だいじょうぶ、６月から待ってる板もある。君んとこだけじゃないよ。

削除依頼は原則的に公開とさせていただきます。
削除依頼フォームに入力されたものは、全て公開されます。

と書かれていますが、どこに公開されるんでしょうか？
どこかの板ですか？
分かりません、教えてください
よろしくお願いします。

>>810
削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/

>>811
削除依頼がはじめてで分からない事が多いです

私が削除依頼を出した板は削除整理板です。
削除依頼が公開される板は分かったんですが
スレがないんですが・・・

あの削除整理板の下にある
☆ 質問＆注意 （削除に関する質問やルールについて）
☆ 連絡＆報告 （連絡や報告、お呼び出し等はこちらで）
このスレに公開されるんでしょうか？

>>810
マルチはよくない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195275590/765

すみません・・・２ちゃんねるも初心者な者で。

２ｃｈ初心者でも、マルチはいくない！ことぐらい、ほかの掲示板でも常識ですが…。
初心者であることは、何の免罪符にもなりません。

スレがないなら、フォームで依頼すると自動的に擦れが立ちあがります。
>>811で回答が得られていると思うので、お引き取りください。

>>815
そんなに怒らなくても・・・
はっきり言うと>>811はただの誘導で回答ではないでしょう

すでに自己解決しました。

>>811のリンク先飛べば解答が得られるんだから的確な回答じゃん。

＞★ どのような削除依頼でも、まず以下２つのリンク先全てに必ず目を通してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ココ重要！！！

2ちゃんねるの過去ログって保存期間は存在するのですか？

一応、半永久。
半だから、いつ消えてなくなるかは不明。

>一応、半永久。
検索エンジンから、2002年以前のログが引っかかりにくいような気がしたので、
それくらいから消えてるのかと感じました。

そこら辺のログは、qb鯖のは事故で消失してるんじゃなかったけかな？

え、過去ログってずっと残ると思ってた

２ちゃんねるでは今のところ、過去ログを時間の経過などで
自動的に消す仕組みは存在しない。
>>819の通り。

ただ、サーバーの事故などで意図せず消失してしまう危険性は常にあり。
よそのサイトのことだが、BBSPINKのいくつかの板は
それで過去ログが全部吹っ飛んだ。

スーパーフリーと実況系はログ残さなかったような。

久しぶりに2chに戻ってきたら見ていたスレが荒れていた
春を感じた今日この頃。花見に行くなら今がいいかな。

>>809
回答ありがとうございました。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1206545146/255

削除しないことには文句をつけないけれども、
意味不明の削除しない根拠を述べるのも辞めてほしいと思ったりする。
日本語の不自由な人に2chの一部を管理されていると思うと不気味でならない。

それは具体的な話を聞きたい事例だぜ

不気味な掲示板は、利用しないほうがいいと思います。

利用はしていない人もいるぞ。
単に調査研究対象にしている人もいるしな。

調査研究対象として見ているだけだとしたって、立派に「利用」してんじゃん。

>>829

みょーんのことじゃないのー（棒読

ドアホ
野鳥じゃないんだから、削除明王大先生とお呼び

罵倒妙王様の方がしっくり来ると思います！　　あ、馬頭だ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

明王は生意気。
一度、職場や学校に行って「明王さーん」って呼んであげれば、大人しくなるんじゃね？

あ、ニートorフリーターだったか。

生意気（笑）

こいつぅ〜

生意気とするとなんかﾐｮｰﾝがかわいいように思えてきた。

興信所雇えば一発だからな。

ちょっと疑問なんだけど>>787の民事【係争中】とあるけど
相手が不明なのに係争中ってどういう事なんだろう？

民事訴訟・調停といっても、いろいろあるからなぁ。
相手が名無しって決まってるわけでもないし。

どこに”相手不明”て書いてあるん？

２ちゃんのカキコ信じてタコ焼き買ったらタコ入ってねえええよ！
店を訴えてやるー！
店が２ちゃんで自演宣伝してやがったに違いねええ！
ゆるせねええ！
詐欺だあああ！

だな

ログは書き込み者の特定の為だけに使われるに非ず

無知が無能に無用を教える場所。それがYahoo!知恵袋。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

Yahoo!知恵袋は低知能、低学歴者の集会場である。

質問者はネット環境が整っているにもかかわらず、
普通に検索すれば一発で分かるようなことを平気で質問する。

それに対し、回答者は生半可な知識しか有しないのに、
まるで専門家のように得意げに答える。

さらに愚かなことには、回答が明らかに間違いであっても、
それがベストアンサーになってしまうことがしばしばある。

馬鹿同士の馴れ合いは想像を絶するものがある。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

サービス名としては
「Yahoo!知恵遅れ」もしくは「Yahoo!ゴミ袋」の方が相応しいだろう。

＞馬鹿同士の馴れ合いは想像を絶するものがある
２ちゃんでもしばし見られる光景だな

知恵袋という単語にのみ反応して、
まったく筋違いの場所にYahoo!知恵袋の話題を投下するような知恵遅れもいるらしいしな。

以下同文

削除と名が付いているだけで詐欺に削除依頼しに来る馬鹿もいるし

そういうパターンなら、要請・整理・議論・知恵袋の「削除」四板に、「アクセス規制おながいします」と
依頼をするような人もいますね。
何をどうしたら、「削除」関連板に「規制」を依頼するような思考回路が完成するのやら。

>>850
こんな酷いことを書かれた→削除依頼だ→削除されてもまた書かれたら意味が無い→二度とこんなこと書かせないようにアク禁してくれ

って流れかな？

>>850
好きなスレが荒らしのせいで機能しなくなった
→削除してもらうだけでは気が済まないし、削除してもらったところでまた書き込まれたら目障りだし
→じゃあ奴が書き込めなくなるようにお願いしようそうしよう、削除人さんだったら何でもできる筈だし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑ここら辺で盛大に勘違い↑↑

→（削除関連板で）「○○のアク禁お願いします！！」

>>850
削除のついでに存在も削除して！ということでは。

>>852さんに１０００点

つーか、削除を何かの懲罰と勘違いしているから
その延長で規制って言葉も出るのだとオモ

そういう意味では、１０００行ったスレや過去スレでも削除しないのはｒｙ
なんてのがあったけど、要請案件でない限り意味無いのに
それでも削除人に謝罪とｒｙなのは削除に懲罰の意味を感じてるからだろうと予想

実際、削除依頼のついでに｢アクセス規制もお願いします｣と書いてあるのも多いね

不正アクセス禁止法以来、アクセスパス晒しは
「助長する行為」でリアル犯罪になっているのだが、
あれは削除しちゃっていいのかと思う今日この頃。
証拠隠滅乙。

最近正義がつまらんから、誘導してくれ。
ボコボコにしてやるからｗ

正義にこれ以上キチガイを呼ばないでください。
正直間に合ってるんで。

> ↑↑ここら辺で盛大に勘違い↑↑
削除規制報告解除記者案内その他…
全ての鯔を管理人一人でやってるから
それほど勘違いでもない

＞全ての鯔を管理人一人でやってるから
＞それほど勘違いでもない

それがもし妄想じゃないんなら、信頼できるソースを提示して下さいね。

どう考えても一人でカバー出来る量じゃないと思うんだけど。

無外流削除宿酔氏へ

いつも削除活動お疲れ様です。

さて、削除しないのはいいのですが、可能であれば理由書いてくれませんかね？
いつもの人が現れる前に言っておくと、削除ガイドラインは「削除してもいい基準」なので、
ガイドラインに抵触して消さないという判断はいいけど、
削除人個人なりのジャッジの基準がブレすぎているのは単なる無能にしか見えませんので。

プロ野球の審判でも高め・低め・広め・狭めのストライクゾーンがあるけど、
審判本人の中でのストライクゾーンの基準がはっきり定まっていて、
ブレると下手審判と言われるけど、それと同じこと。

【一例】
たとえばスレタイが「うんこ Part16」みたいな、明らかなスレッド削除対象で削除実績もあるもの。
Part16と17と18と20と21は削除したのに、Part19だけは削除依頼が出ていたのに削除しなかった。

このような場合は理由を述べないと、依頼者も再依頼を出すべきなのか諦めるべきなのか判断に迷います。
たとえば「dat落ちしていた」などと書いてあれば納得できますが、何の言葉もないと、
その削除人さんに対する不信任につながってしまいます。

ご検討いただけないでしょうか？

別に不信任でいいじゃん
つーか君が明確な削除人になってあげればピンフ

>861
「削除しない理由」を説明する義務は、削除人にはありません。
「削除したもの」については、削除ガイドラインに基づいた正当な疑義があれば、
それについては誠意ある回答が求められますが…

つーか、「無能」「不信任」と自分勝手な感想をお持ちになるのは自由ですが、
いちいち依頼者がゴネるのに付き合ってホイホイレスを返す削除人のほうが、
一般論としては、よっぽど信頼が置けません。
「余計なおしゃべりは嫌われます」
不信任だとしても、だから何？って話ですよ。
削除人を選ぶのは管理人であって、一般の利用者じゃありません。

何故「削除しない理由を説明する義務が無い」のかきちんと理解された上で、
駄目元で、聞いてみるだけ聞いてみたいということでしたら、
下記のスレをご利用ください。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1207668527/

追記
特定の削除人が削除しなかったとしても、その理由にかかわらず、
それを再依頼するかどうかは依頼者の自由です。

いちいち「何故削除しなかったのか」とか問いただすよりも、
必要なものはさっさと再依頼すればいいんじゃないですかね。。
「確かに、削除対象外かもしれないね」とか、「スルーされるのも分かる」とか、
「もう今更、流しちゃったほうがいい」とか思うのなら、再依頼しなければいいですし。
その辺、自分自身で判断できないんなら、最初から削除依頼なんぞ
手を出さないほうが賢明かと。

人によって考え方や価値観が異なるのは当然です。
依頼者も削除人も対等な立場の利用者。
いちいち特定の削除人の顔色を伺うよりも、
自分の信念みたいなのを大事にすればいいんじゃないですかね。
他人の意見は意見として尊重するとしても、です。

>>861
基準がブレ過ぎているという事をデータとしてまとめて、
そのブレ幅があまりに大きいという事が誰の目にも確認できるような
形で示されれば、管理人なりが動くという可能性はあるでしょう。

一例で終わらせるのではなく、そういった例を全て収集し、
外部サイトなりでまとめるか、あるいはわかりやすい形で下記スレに
投稿するなどの行動を取ってみればいいのではないかと思います。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1207668527/

一例だけを提示されても、単に見落としていたという可能性が存在しますし、
批判として妥当なものとして受け入れられるには、そのブレが常態化していた
という事が、誰の目から見ても明らかである必要があると思います。

もちろん、「ブレがあるよ」という一言で以って、当該削除人が自身のブレの
存在に気づき、修正されるという可能性も無きにしも非ずではありますが、
当該削除人は自信を持って処理をしている（という建前がある）わけですし、
自身のブレについては気づいていないし、ブレていると言われてもわからないままな
可能性があると思いますので、そういった状況になる事を想定した上で、
データを収集しておくのは有益な事ではないかと。

では、頑張ってください。

>>862
私の立場は・・・あまり明言するのはよくないので避けます。

>>863
>「削除しない理由」を説明する義務は、削除人にはありません。
だから、それは知っていると最初に書きましたよね？
知っている上で、「可能な限り」対応してほしい「要望」を挙げているのです。
「批判」でも「命令」でもありません。

>特定の削除人が削除しなかったとしても、その理由にかかわらず、
>それを再依頼するかどうかは依頼者の自由です。
たまに再依頼をかけると利用者を脅迫する削除人さんがいるのもまた事実です。
削除明王さんが代表的です。
（削除依頼はきちんとした言葉遣いでなどと謳いながら削除人の汚い言葉は
容認するというダブルスタンダードは問題だと思いますがここでは触れません）

「削除しないという判断を下したのに再依頼をかけるとは何事か。
これ以上書いたら荒らしとみなす」みたいな削除人さんの対応もあります。
（具体的事例を示せといわれればコピペします）
このような言を見た人にはとても「依頼者の自由」には思えませんよね。

>「確かに、削除対象外かもしれないね」とか、「スルーされるのも分かる」とか
削除ガイドラインや2chのシステムについては2ch開設初日から居ますし、
それなりに削除関係にも関与していますので、熟知しています。
>>861の一例でわかる通り、「まったくの意味不明」だからこそ、レスにしたためたのです。
私が迷う程度ならこんなこといちいち書きませんって。

>>865
>一例で終わらせるのではなく、そういった例を全て収集
この削除人さんはその傾向にありますので、収集してみたいと思います。
「こいつは甘めだな」とか「こいつはこの系統は削除するが、この系統は削除しないな」というのは
それぞれの信念なのでいいと思いますが、ブレは無能さを示すだけです。
ひろゆきのガイドラインは削除人への免罪符のために作られたものではありません。
甘めでも厳しめでもいいですが、各自の信念は持ってもらいたいものです。
これも命令ではなく要望ですので誤解のないようにしてください。

>>866
言い忘れてたけど、削除のブレにおいて問題になるのは
削除したりしなかったりする事で住人が混乱するような、
微妙なラインのスレを削除したりしなかったりする事だよ。

君が一例で挙げていたようなのは、誰の目で見ても削除対象なんだから、
処理されなかったら再依頼すればいいだけ。
君が思ってる「再依頼すればいいのか諦めればいいのかわからない」という事自体が、
そもそもおかしな話だよ。どう見たって再依頼すればいいに決まってる。

そこで「再依頼の手間をかけさせるな」と言ってしまうと「じゃあ削除処理の手間をかけさせるな」と
削除人に言われてしまう事になる。
削除人は住人と対等なんだよ。
削除人が住人と対等であるのと同じく、住人が削除人と対等でもある。
翻した時に、言い分がただのワガママになってしまわないように気をつけてね。

情報収集するならそこら辺念頭に置いて、全て収集した上で、本当に問題になるものに
関しては別個にまとめておくことを推奨。

>>867
最初に。ちょっと気になったので。
怒っているとか批判するとかでないのですが、
どこの誰だかわからない人に「君」と言う話し方ってアリなんでしょうか。
（もちろんレス自体は非常に親身で感謝しております。ありがとうございます）


>君が一例で挙げていたようなのは、誰の目で見ても削除対象なんだから、
>処理されなかったら再依頼すればいいだけ。
「誰の目で見ても削除対象」だからこそ、削除しなかった理由が、
私たちのあずかり知らぬ高次元なレベルの部分にあるのかと穿ってしまうのです。
だとすれば、再依頼をかけること自体、迷惑なことですし。
（こんな困惑を避けるためにも、一言でもレスがあればいいなというのが今回の「要望」です）
もちろん手間なんて問題にはしていません。

>名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★
>再依頼する事は止めて下さい。
>止めなければ、場合によっては「妨害行為」と見なす事があります。

さきほども書きましたが、こんな脅しをかけられても再依頼しろというのでしょうか？
下手をすれば私が妨害行為でISPから注意を受けて、
最悪の場合には職を失う危険まで冒しながら、
削除整理板の単なるスレ違い荒らしの削除依頼をかけるのは
割が合わない気がします（じゃあかけるなってレスは無しの方向で）。

>>866
要望なら批判要望板をお勧めします。

>>868
自分が正しいと思うのなら再依頼をするのが良いでしょう。
自分が正しくないと思うのなら初めから依頼などしないのが良いでしょう。

削除人の判断を尊重したいので・・という話なら削除人が自分の望む対応を
してくれなくてもごちゃごちゃ言わずに諦めるのがよろしいかと思います。

再依頼が迷惑なのだと思うのならしなければいいだけの話では？

>868
んだからまず、「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」に書きなさいってｗ
特定削除人に対する要望も、もっと別な場所でやるべきでしょう。
ここは雑談スレも兼ねていて間口が広いのは確かですが、
もっとふさわしいスレがあるのにここに書き込んでいる人が
「削除関係にも関与していますので、熟知しています」とか説得力がありません。

＞たまに再依頼をかけると利用者を脅迫する削除人さんがいるのもまた事実です。
自意識過剰って言うか、ビビり過ぎじゃないですかね。
ルールやマナーに基づいた、正当な再依頼に関しては自由にすればいいじゃないですか。
それでも「削除妨害だ」とか過剰反応する削除人がいれば、そりゃそっちが悪いだけのことでしょ？
「削除関係にも関与して熟知している人」だったら、何がまっとうな再依頼で、
何が依頼もどきの削除妨害になるかくらい、自分で判断できるでしょうに。
自分で判断できず、職を失う可能性まで心配しちゃうような人だったら、
それこそ、削除依頼から手を引いたほうが話が早いんじゃないですかね。

あと最後に忠告。２ちゃんねるを利用している期間の長さを
言い出すのはやめといたほうがよろしいかとｗ
証明のしようが無いことですし、半年ROMっても、それが一年以上であろうと、
理解できない人には理解できないことってあるのですから。

>>870
話聞いてますか？

>自分が正しいと思うのなら再依頼をするのが良いでしょう。
ですから、2chの正当な手続方法に従って再依頼をかけることが
「妨害行為」とみなす削除人さんもいるのですよ（>>868参照）。


・2ch一般通念上の客観的な視点
どう見ても削除対象な荒らしスレッド
↓
・削除人の判断
実は○○という高次元な判断を下していた
↓
・依頼者の判断
削除人は「ここまで処理」としか言っていないしうっかり削除し忘れたのだろうから再依頼
↓
・削除人の判断
「これは依頼者の妨害行為だ！　ISPに通報する！」
↓
・ISPの判断
「2chの運営サイドから荒らし報告がかかっています。迷惑行為はやめてください」

こうなりかねないってことです

>>868
穿つ必要ないじゃない。
自分の目で見たものを信じないで、見えないものを探してどうするの？
何度か再依頼して、その度に処理されなかったら、その時始めて疑えばいいじゃない。
どう見ても削除対象だ、ってのは君自身も思うわけでしょ？
ここまでの話を聞く限りだと、再依頼自体しなかったようだし、

でまあ、その再依頼をしなかった理由を書いてくれてるみたいだけど・・・。

＞さきほども書きましたが、こんな脅しをかけられても再依頼しろというのでしょうか？

それが主観に拠らず、誰の目から見ても削除対象であると言えるのなら。
今回の場合、君が一例としてあげたようなスレであるのなら。
再依頼という行為自体を問題視する事は、如何に明の人でもない。これは断言する。
再依頼の内容に問題がある場合に、明の人はそういう事を言う。

むしろ、誰の目から見ても問題ない再依頼に関して、
そういう事を明の人が言ってるなら、その現場URLを出してくれ。俺が文句言ってくる。

繰り返すが、再依頼という行為そのものは問題ではない。
その内容が問題なんだ。

そして、君が言っている一例を鵜呑みにするのならば、再依頼には何の問題も無い。

でまあ、>>871も言ってるが、一先ずここまで判明しているだけでもいいので、
ブレの内容について下記スレに書いてみてくれ。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1207668527/

「君」って別に悪い表現でもなんでもないしなぁ。

なんか身勝手基準でモノを訴える人だな。

>>872
そうまでして消さなければならないスレってどんなスレだろう、と素で思ったり。

明王は口が悪いし（ｒｙだけど、いままで自分が見たことある中では
よっぽど変なごね方じゃない限りは>>868のような発言は返さなかったと思うけどね。

明の人は・・・・・・まあアレだけど（苦笑
アレじゃない人にまでアレする程にはアレじゃないからね。

これ以上再依頼するなと言うのは、下記の様な「不適切な削除依頼」が繰り返された時に行う警告なんですがね。

１．不備のある削除依頼
２．スレ違いな削除依頼や板違いな削除依頼
３．依頼対象が削除対象外な削除依頼
４．「あなたからの削除依頼には応じません」と言われた人物による更なる削除依頼

>>876
私自身、そのつもりですよ。

削除した理由、残した理由を
丁寧に書いて下さる方はそれはそれでいいのですが、
個人的にはその文章を書いている時間があるなら
その分、他の依頼スレを訪れて欲しいと思ってます。

丁寧に要望をお書きの方と
正反対の要望を持ってる人もいるのだ、
という意見表明でした。

一つ一つのスレについてはっきり処理内容を書かない、
ここまで見ました系の人は、たまに処理漏れのことなんかもあるから
普通に再依頼すればいいだけだと思うけどねぇ。
一回再依頼したぐらいで再依頼すんなって言う削除人がいたら
指導室持ってきゃいいし。

理由を聞いてみるスレで、再依頼すればいいと書いたところで
こっちでも同じ意見の人が先に書いていてｏｒｚ
一通り巡回してから書くべきだな　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

君・・・・初対面の人に使うにはちょっとなれなれしいか見下している雰囲気
が私にはありますね
でも、言われていることをきちんと受け止めない人は、多少見下されても
仕方ないかもとは思います

みょーんの罵倒・・・・ご自身が語るまでもなく、間違いなくアホな
再依頼をした時と断言できますね
事例として出したレスの、前後を見せていないのはたまたまか、
見せられないのかが非常に気になります

>>880

つか、削除人が違えば削除してもらえることも大いに考えられるのだから
再依頼はやって当然でしょう
ただ、あんまりアホの子の依頼はみょーんオヤジに叱りとばされても
また仕方ないことで
要は読むべき事をきちんと読んで、きちんと理解してきちんと手続きに則っているか
どうかに過ぎないと思いますね

ゲームやハード・業界のスレにアフィを張る人がいるのですが
通報した場合はなんらかの対処はしてもらえるのでしょうか？

>>883
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207205542/
ここの1を読んでみそ

君は再依頼してもいいし、しなくてもいい。自分の判断で大胆に行いたまえ！
こうですよね分かります。

>>883
そりゃそのアフィを提供してる所に通報すればそのアフィ主が涙目になるんじゃ？ｗ

>>884
そこに書き込んできます。
ありがとうございました

>>886
提供元は英語じゃないと通じないので、細かく説明するのは自分には無理ですorz

>>872
だからそういう削除人よりも自分が正しいと思うなら依頼すればいいでしょう。
そういう削除人の方が自分より正しいと思うならあきらめるのがいいでしょう。

そうなる事の何が問題なのかよくわかりません。
自分が正しいのならISPに対してもその旨主張し、場合によっては法廷でも
そう主張すればいいだけだと思いますが？

個人的な意見ですが、ちょっと面倒になると「出来ません」とか言い出すくらいの
覚悟しかないなら他人にどうこうさせようとするのは初めからよした方がいいと思います。

>>888
このスレの最初の方でもあったが何が正しいかというのは世の中関係がないことがある
痴漢冤罪なんかがいい例だ

2chに事実無根のことを書かれた人がそれを信用されてクビになってしまう大企業だってあるんだから

>>889
＞2chに事実無根のことを書かれた人がそれを信用されてクビになってしまう大企業だってあるんだから
そりゃないとは言えませんよね。
で、よ〜〜〜く考えていただきたいんですけど、事実無根のことを原因として解雇された場合、
そりゃその「大企業とやら」が悪いわけですよね。がんばって戦うとか、支援するとかそういう方向に
いかず、削除というボランティアに依存したシステムに対して作用しようとするのは、どうも
ずれているんじゃないですか？

ついでに言うと、そういう話は、批判や要望の部類で、ここの守備範囲じゃないと思うんで
しかるべき場所でやったらどうでしょう。（自分で探してね）

で？っていう

いずみんの仰りたいことは最後の二行だと思うし、正しいの解釈論を指摘したところで
それでどうしましたか？って感じ

＞ ・削除人の判断
＞ 「これは依頼者の妨害行為だ！　ISPに通報する！」

削除人が荒らしをISPに通報なんかしないだろ（笑）

その人の言ってることは高次元すぎてついてけてないのかいみんな。
俺みたいな高次元な人間じゃないとさ。
もうちょっとブレインワープしてみたらどうだい。

なるほど、と次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光思考法を してみた。

結論：「人類が滅亡することをノストラダムスは予言していたんだよ！」

そりゃいつかは滅ぶだろうさ

まぁ、予言ってそんなもんさね。

略してワープ思考法ですな　

>>868
ん？なにこれ？
たしかにそのレスだけ抜き出されると「再依頼はしちゃいけない」と言ってるように見えるな
再依頼で他の削除人の判断も聞いてみるのは許された権利だろうに

まあもし帽子つきで「再依頼するな」というなら削除しなかった理由は
わざわざ報告スレで呼び出して聞かれなくても表明した方がいいと思う
もちろん本来それは削除人としては本来義務外なんだけど、依頼者側の権利や実質的に
他の削除人の判断に干渉してるわけだから、ある意味自身が越権行為を犯してるわけで
それが嫌なら最初から帽子つきですべき発言じゃないかなと

たとえ説明するその理由がバカバカしくてもさ、やっぱりそれが面倒なら自身の権限を
帽子つけて越えちゃいけないでしょ

どの依頼に対してのレスなのかがわからんことにはなんとも言えんな
例えばふしあなさんなんかは明らかに削除対象外なんだから
繰り返し依頼されてもジャマなだけだし

>>889
貴方にとって世の中が正しくないこのとケツを何で2chの削除人が
ふかなけりゃならんのか理解できません。
それはあなたとあなたを取り囲む環境の問題であって私には関係ありませんし。

>>889
よく読め。ちゃんと書いてあるよ。

>スレタイが「うんこ Part16」みたいな、明らかなスレッド削除対象で削除実績もあるもの。
>Part16と17と18と20と21は削除したのに、Part19だけは削除依頼が出ていたのに削除しなかった。

>>889じゃなくて>>899だった。

削除依頼の情報は公開だそうですが、どこに公開されるのでつか？

削除依頼を出したスレッドに

>>903
削除要請板や削除整理板の適当なスレ開けてみれば判りますが。
削除依頼フォームから依頼すると自動で適切なスレに書き込まれるというだけで、
普通の板の普通のスレにレスを書き込んだのと同じで、スレ開ければ見れます。

>>904>>905、ﾄﾝﾄﾝ
漏れの削除したいレスのある板には、削除依頼スレがありましぇん。

>>906
削除依頼フォームから依頼すると、スレがなければ自動でスレが立ちます。
だから依頼スレの有無は気にしなくて良いです。

条件が重なると自動でスレが立たない事もあります。
その時は、依頼したいがフォームから依頼してスレが立たない旨、
削除整理板の質問スレに書き込めば、ボラの人が立ててくれます。

ちなみに板は「削除整理板」もしくは「削除要請板」だ。
それ以外の板を探しても依頼スレはないぞ。念のため。

>スレタイが「うんこ Part16」みたいな、明らかなスレッド削除対象で削除実績もあるもの。
>Part16と17と18と20と21は削除したのに、Part19だけは削除依頼が出ていたのに削除しなかった。

で、これってPart19だけ削除しない事の何がいけないの？
Part16と17と18と20と21を削除したら、Part19も削除「しなければいけない」なんて
変な思い込みしてるんじゃないの？

俺なんかむしろ、「ああ、Part19で遂に”もう削除するだけ無駄だ”って思われたかも
知れなかったのに、Part20からまた消してくれた、よかったよかった」と思うけど。

人によって判断が分かれる程度に微妙なスレなのでしょう
削除されてラッキーって思ってたほうが身体に良さげ

>>901,909
恐らく、それが実際に処理されなかったわけではなく、
こんなにも明確に削除対象なのに処理されなかったお！と言う為に
例えとして出しただけなんじゃないかと思ったり思わなかったり。

実際にあった例だとしても「普通に考えたら見落としだと思うだけだ」と言う話は既にしたしなー。
そこで明の人の、それも削除要請板での発言を「このように脅されて〜」と
持ってくる段階で、何となく感じる所があったりなかったり・・・。

あんた、その最後の1行狙ってるだろ。
ここか？　ここがえーのんか？

>>912
何言ってるんですか。まったくこれっぽっちもそんな事ありませんよ。
まったく、ふしだらなことばかり考えてる人はこれだから困る（大真面目に

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃だらー

>>911
>削除要請板での発言
どこにも要請板だと書かれていないのに、何故わかるんだ？
それとも、超偶然でそのレスを覚えていた住人がいたとでも弁解するの？ｗ

なあ、明王。

>>915
あれ、上でそういう趣旨のレス見たような気がしたけど・・・
別のスレだったかな？　ちょっと待っててな。

あのさー
問題は依頼者の意図だとか削除人の意図とかじゃないでしょ？

依頼者の意図を勝手にこーだから
削除人の意図を勝手にこーだからってんじゃなく
何を書いているか何を言ったのかそのものを見なくちゃ

削除問題の基礎原則の筈

>>915
ああ、すまんすまん、野鳥のレス（前スレ920辺り）を見て勘違いしてたようだ。
>>861からの流れで出てきた明の人の発言が要請板で
なされたものかどうかは、確かに確定していないな。

正直スマンカッタ

いや、ちがうか。
発言は要請板でされたものであり、
それをおかしな形で編集して>>868で出した、
というのが正確かな？

まあ、どっちにしろどうでもいいか。

個人の口座番号と名義のマルチポストって削除対象になりますか？

>920
削除対象かどうか聞いても、「言質取りは帰れ」と冷たくあしらわれるだけですよー

名前と口座番号はセットで書かれていても、削除対象というわけではありません。
マルチポストされているのなら、スレ趣旨に関係の無いコピペ、として
整理板扱いの削除対象と判断される場合もありうるでしょう。
実際に削除されるかどうかは、依頼を出してみないと分からないことだと思いますが。

口座番号と名前がセットで書かれており、かつ、
攻撃の意思が文意によって明らかであれば削除対象になると思われます。

あと「削除されるか」なら言質取りだけど、
「削除対象になるか」はいいんじゃないでしょうか。

>>915
俺は妙心さんじゃないぞ。

>>921
激しく同意。

>>922
もしかして、口座番号の扱いが住所や所属と同じだと考えてます？

次スレの時期だな・・・テンプレ修正必要なら

>>935までに修正案を修正済みの形で貼ってくれ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→

スレ立ては筆頭様自らやってやるからな♪感謝しろよ＞愚民ども！

>>923
過去に削除忍氏が個人名等を併記した上で攻撃目的による個人の特定・中傷をしていれば
削除対象になりうると発言していたからそれを引っ張ってきたんじゃないかな？
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1028/10285/1028588798.html　の218

口座番号自体は基本的に削除対象ではないですね確かに。

>>925
ああ、そう言われれば確かにそうですね。