スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★16 削除知恵袋

★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
ttp://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
ttp://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては運用情報板へ
ttp://qb5.2ch.net/operate/
規制に関しては荒らし報告・規制議論板へ
ttp://qb5.2ch.net/sec2chd/
板が不調になったらここに避難
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
2ちゃんねるの基本的な質問は初心者の質問板へ
ttp://etc7.2ch.net/qa/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
ttp://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
ttp://tmp7.2ch.net/tubo/

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
ttp://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
ttp://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

おやくそく
ttp://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
ttp://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

過去ログ
1 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1099/10993/1099310774.html
2 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1104/11047/1104764594.html
3 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1108/11089/1108995926.html
4 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1116/11161/1116139985.html
5 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1121/11218/1121820473.html
6 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1126/11260/1126055500.html
7 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11300/1130034949.html
8 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1135/11350/1135056229.html
9 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1140/11402/1140261064.html
10 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11467/1146746902.html
11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1153887471/
12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162228910/
13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172298840/
14 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1180754359/
15 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189522113/

２Get

削除人が三ヶ月近く来た形跡がなく
出された削除依頼が放置されたまま、荒らしによってスレが埋め立てられ
容量オーバーでスレ落ち寸前で困っています。
何とかなりませんか？


net：ネットウォッチ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181232126/

>>3
ここでそんなことを相談されても困ります。

マルチで催促ですか

>>5
ここは人が居ないので別のところにも書きました。

ふーん
ますます削除されないよ

>>7
では自分であぼーんするので削除人になるプロセスを教えてもらえませんか？

自分で調べろカス

>>9
ところであなたは削除人なんですか？
態度からして荒らしにしか見えないのですが？

>>10　お引き取りください。

>>11
あなたも削除人ですか？
なぜ人が困ってお願いしているのに、そんな冷たい態度なんでしょうか？

最低でも月に一回処理してくれていたら、催促になどには来ません。

規制議論板にて
荒らしのレスを削除したら容量は回復すると聞いたので来ました。

荒らし報告は既にしました。
最終レスが土曜日なので間も無くスレ落ちしてしまいます。
スレの再利用と荒らしの報告の鑑定も兼ねて保守したいのです。


ここまでたらい回しです。
ここでも駄目なら次は上層部に直談判するしかないのですか？

お引き取りください

ID:bs3cdFrP0
ID:XcVXQ+HL0

削除人ならば★のコテを名乗ってください。
そしてこれからレスする時は発言に責任を持ってください。

>>15
帰れ。

>>15
まず、削除人に質問をすることからして間違っているよ。
削除人に質問して答えが返ってくるのは、行った削除処理について
のみに保証されていると思ってください。

そして、削除依頼の板では、削除処理を催促してはいけないことになっています。
（↑そういうルールは明言されてはいませんが）
催促があった依頼に削除人が対応してしまうと、他の人も相次いで催促し
運営が成り立たなくなってしまう為です。
ですから一般的に削除人は催促がある依頼は後回しにします。

あなたがまさに今それをやってしまっていることに気付いていますか？

とりあえず、こっちに移動しようか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195275590/

ホスト出るから嫌とか抜かすなよ？(　ﾟдﾟ)9m

↑続き
削除人だけではなく、他の運営の人たちも同様です。
例外が「警察が関わったりした時」です。法律＞２ちゃんのルールです。
荒らしについては２ちゃんねるが規制するまでは基本的にはがまんしてください。
貴方の依頼しているスレのほかにも同じような状態で削除を待っているスレは
たくさんあります。順番を守ってくださいね。

ワガママなお馬鹿さんへ

先ず自分の立場を考えてみてください・・・

ひろゆきん家の庭先でタダで遊ばせて貰ってるんですよ・・・
それを掃除が出来ていない、早く掃除しろ云々文句が言える立場ですか？
その掃除をする（削除人）方も暇を見つけてやっているボランティアの方々です。

お解りですか？　ここはひろゆきが個人で運営している掲示板です。
運営方針に異議が有るのなら、ご自分で掲示板を立ち上げるとかして
貴方のお気に召す運営方針＆管理されては如何ですか？

>>20
馬鹿はオマエだ・・・意見する自由もある掲示板じゃなかったのか＞この掲示板

オマエ後ゴトキが勘違いして偉そうに勝手に間違ったキチガイ代弁してんじゃね〜よ

今後二度とこの板を利用するなよ＞カス！

WWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWｗ↑→

なんか、頑張って削除させまいと頑張っているようにしか見えない件について、

>>21

だったらお前がちゃんと付き合ってやれよ。

運営やら削除人やらにこの調子で文句言いたいみたいだからな

それなりの板に誘導するなりして思う存分論議を・・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・・ってか春さんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず削除人の話しか聞かないという奴の話は誰も聞かないというのがこの板のデフォだな
もちろんそこには削除人も含まれる

次に運営系板ではガイドラインやお約束等ちょっと調べて見つかるルールに
目を通してないにも関わらずオレオレ理論を振り回す奴は基地外扱いで放置だ

つきあうも糞もないわ・・・

他人が管理してる掲示板だからという理由で、文句言うな　

って短絡過ぎないか？？

こういう腐った理論を掲げて掲示板というかネットと付き合うキチガイが

２ch古参には多いから、犯罪に利用されやすい掲示板になってるんだよ・・・

恥を知れ＞キチガイども・・・・

WWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWww↑→

常識とか、良識とかオマエらには無いのか？？？

そのうち、他人の土地に立ち寄ったら、そこでは殺されても仕方が無いとか言い出しそうだな（笑）

(´-`).｡oＯ(みんな、疲れてるんだなあ・・・)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました・・・・２chのやりすぎで勘違い間違いお門違いが分からなくなった

重度のネット依存症の病人を完全論破・完全駆除致しました、悪しからず・・・・

マジでこういう痛い利用者はゼロに成って欲しいな　以上　筆頭のコメントでした（笑）

※またまた完全勝利・・・・あっけないな〜〜マジで、もうつまらん・・・・・

※尚、オレ様への負け犬君達の苦情は以下のスレッドで受け付けてるんで、どうぞいらっしゃい〜（笑）

※お茶ぐらい出しますわ〜〜♪

【誰だ】かつとし【起きろ】999
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1194431071/

↑↑ヨロシク〜〜♪

WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗ↑→

> つきあうも糞もないわ・・・

だったら黙って見とけ・・・糞。


> 他人が管理してる掲示板だからという理由で、文句言うな　
> って短絡過ぎないか？？
批判は構わないが文句は進展性に欠ける。


> こういう腐った理論を掲げて掲示板というかネットと付き合うキチガイが
> ２ch古参には多いから、犯罪に利用されやすい掲示板になってるんだよ・・・
> 恥を知れ＞キチガイども・・・・

つ鏡


> WWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWww↑→

・・・・ｗｗ


> 常識とか、良識とかオマエらには無いのか？？？

つ鏡


> そのうち、他人の土地に立ち寄ったら、そこでは殺されても仕方が無いとか言い出しそうだな（笑）

そのうち、他人の土地に立ち寄って、お前は俺のルールに従わないから殺してやるとか言い出しそうだな（笑）

んー、

だからやってみせなってば。あなたが思う案内を。
前回依頼人に迷惑な案内をして叱られてから、
自分じゃやらなくなったままでしょ？
そんな状態で他人だけ非難しても、説得力皆無っすよ。

苦しいな・・・・オマエ出てけと言われたら出て逝けよ

じゃなければ、他人に他所の掲示板へ逝けと逝ってもだれもオマエの言うことなんか気か無いし

オマエみたいなネット障害者・・・実際にあって同じ事を言えないんだろ・・・

だいたい、管理人でも無いオマエが何を勝手に語ってるの・・・騙っちゃってるじゃん（笑）

早く２chからっ出て逝けよ・・・・オマエそこそこ年食ってるんだろゲラゲラ♪

なのに年下のオレ様にこんなに見下されて恥ずかしくないのか？？

少しでもまともな人になって年下に敬われる人間に成りたかったら、いい加減ネットに粘着して

お門違いに威張り散らすの辞めろよな・・・ミットモナイよ＞ ID:faGm32wn0＠オワッテル！

WWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗ↑→

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました・・・・害虫未満＠ ID:faGm32wn0を完全駆除致しました（笑）

以上、完全勝利致しました・・・・・（ ID:faGm32wn0って煽り耐性がゼロに等しいな・・・オレ様もそうだがな）

WWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWｗｗ↑→コイツ煽るの超ぉもしろい・・・・

何を筆頭様に案内をお願いしｓてるの・・・・

マジで、管理人の言葉を勝手に穿き違えない者ならば、ここで活動を許すし

ID:faGm32wn0のような騙り野郎は筆頭として利用禁止するから悪しからず・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

別に案内に興味無いわ・・・・人間のクズが居たから叩きのめしただけ（笑）

はああ、楽しかった〜〜・・・・競輪でも観にいくか〜〜じゃあなカスども！

WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWww↑→

ここまで完全論破・完全勝利にて、悪しからず〜〜（笑）

本当に馬鹿が多いな＞案内人（騙りばかりで役立たず君）

後、ここはオレ様が立てたスレッド・・・・ココでオレ様に逆らうなら、正論を吐け＞バカヤロウ

WWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWｗｗｗ↑→

３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３　３３

【誰だ】かつとし【起きろ】999
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1194431071/

↑↑↑

文句はココで吐け

・・・・ココがオレ様が立てたスレッドだからってスレ汚しするなや＞ID:NoNvfo/kO　ID:faGm32wn0

WWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWｗｗ↑→

２ちゃんねるでは、スレを立てた人間は別に偉くも何ともありません。
同様に、株主が偉いわけでもありません。何の権限もありません。
その程度のことがわからないお子様は笑われます。

そんなことより伊東競輪決勝16時20分発走だから、ネットで観れるから

暇だったら見ろよ・・・色んな色の選手が居てカッコいいぞ〜〜（笑）

WWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWｗｗｗｗWww↑→

予想はココへ晒せよ・・・

予想スレッド５８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1197629028/

↑↑

ここもオレ様が立てたが、オレ様に逆らう者などいないぞ・・・これぞまさしく社会人のスレッドだな！

株主やスレ立て人叩きが当たり前のなんでもありのココとは偉い違いだわ・・・

まあ、オマエらは競輪する程の金も稼げない乞食集団だから、そういう者達に

社会の常識を求めるのもアホらしいわ・・・・・・・マジで馬鹿らしくなるね＞案内馬鹿”

WWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWww↑→

諸氏へ
完全スルー願います
それがリアル枯死への一番の近道です

必死だな・・・ついに敗北宣言オツ>>37（オワッテル

そんなにオマエ、ここという住処が大事か？？

嫌なら出て逝けと、誰か上で書いてたぞ・・・・・ゲラゲラ・・・

さあ、観ろよ・・・・・129が２着までを独占したら、何が来ても当たりだからな・・・・

外れたらオマエらの疫病神パワーに敬服するわ（笑）

まあ、当たってもマイナスのもあるが・・・・・高めならPC5台買えるぞ・・・・

というか今開催車券買わなければ買えた・・・・アホだ！

WWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWｗ↑→

やっぱ、２chに専念した方が、金ってたまるよな・・・・出てかないからな・・・

必死だな・・・ついに敗北宣言オツ>>37（オワッテル

そんなにオマエ、ここという住処が大事か？？

嫌なら出て逝けと、誰か上で書いてたぞ・・・・・ゲラゲラ・・・

さあ、観ろよ・・・・・129が２着までを独占したら、何が来ても当たりだからな・・・・

外れたらオマエらの疫病神パワーに敬服するわ（笑）

まあ、当たってもマイナスのもあるが・・・・・高めならPC5台買えるぞ・・・・

というか今開催車券買わなければ買えた・・・・アホだ！

WWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWｗ↑→

やっぱ、２chに専念した方が、金ってたまるよな・・・・出てかないからな・・・

・・・粘着している人に言われてもなあ

乞食になりました・・・・・モリタポ買っておけばよかった・・・

マジでオマエらと関わるとろくな事ねえな・・・・

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWｗｗｗｗWw↑→

(´-`).｡oＯ(・・・誰も関わってくれなんて頼んでないし)

>>17>>20
削除人はちゃんと削除の仕事をしているのでしょうか？
疑わしいので、昨日処理した削除スレを全部教えてください。

ばーか

>>43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/747
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/750-751
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/753
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/755

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189776822/870
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189776822/872
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189776822/876
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189776822/881
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189776822/884

上記がいわゆる「長期未処理」ってヤツね　ここの存在知らないから督促してんだろうが・・・

あと、既に過去ログ化しているけど、こういう見方もある

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189700878/801
>801 ：時計坂の削除屋 ★ ：2007/10/19(金) 00:25:48 ID:???0
>>>790
>数が多すぎるのもあると思いますよ。人手不足。
>掲示板が10くらいで、スレッドが200くらいならこまめに削除できるでしょう。

ここで「だったら削除人増やせ」とか言うのは筋違いだよ　２ちゃんねるってのは、元々「削除しない」方を是とする掲示板だからね
削除ってのは��してもいい�≠ﾁて程度のものであって��しなくちゃいけない�≠ﾁてものでは決してない上に
「��消してはいけない�≠烽ﾌを消してしまった」場合は、削除された当事者からボロクソに叩かれるからね
で、削除議論　http://qb5.2ch.net/sakud/　なんて板すら存在するし

>>43

大体「仕事」って言っている時点でアウト
削除人はボランティアで、掲示板管理者から
「気が向いた時にやればよい」
って言われているのも知らないでしょ？
他人にオレオレ理論を振り回す前に、最低限知っておくべき事を
調べるべきだね

はっきり言っちゃえば、そんなにネットウォッチしたければ現在のログ
全部ダウンロードして自分で立てた掲示板にロードして思う存分
やればいいじゃない
２ちゃんねるに固執しないでさ
他人様の掲示板を使わせてもらっている立場なら
その他人様の決めた取扱説明書くらいきちんと目をとおして
から文句いおうね
おとといおいで

>>43

そうそう、独り言スレであんな書き込みしてもスレ違いの削除対象とは
思わないのかね？
困っていたら何してもいいって？
他人を揶揄する前にまず自分の行動を省みなさいよ

おまいらは親切だなぁ。

>>47
まずは昨日処理したスレを見せてね。
仕事ぶりを拝見するから。

最近にしちゃなかなかイッテル馬鹿なんで、構ってオモチャにするには
良い材料かと思いまして

>>50
なぜ平気で他人を馬鹿呼ばわり出来ますか？
馬鹿と名指しする人が馬鹿ですよ。

>>49

仕事じゃないしボランティアだって書かれているのが目に入りませんかそうですか
>>45で書かれているスレを見てきませんでしたかそうですか
文句いう前に眼科に行かれる事をお勧めします

>>51

自分がものを一つも知らないのに自分が全て正しいとふんぞり返っている
奴の事を、日本語では馬鹿というと思いましたが違いますかそうですか
んじゃ馬鹿が気に入らないなら「無知蒙昧は勉強してから出直してこい」

とりあえず、マルチポストというネットにおけるマナー違反を
行った事と、スレ違いを指摘されて尚投稿を続けたという点に関しては、
謝罪して然るべきなんじゃなかろうかと。

馬鹿と言った方が馬鹿だ、などとそれこそ馬鹿らしい言い返しを
している暇があるなら、ちゃんと自分の行動を省みて、何をどう自分が
批判されているのかを受け取り、改善しましょう。

それができる人間であって初めて、他人への批判に周囲が聞く耳を
持ってくれると考えた方がよろしいかと。

例え正しい事を言っていたとしても、それが自分を省みないどうしようもない
人間から出た言葉であれば、人はまともに受け取る事はありませんよ？
2ちゃんに限らず、世の中総じてそういうものです。

学習してください。よろしこー。

>>54
三箇所程度です。
似たような文でマルチポスト言われてもしかたないですが。

昨日処理したスレと削除人のコテがまだですよ？

三ヶ月も未処理放置したら
依頼したスレのほとんどがスレ落ちして徒労に終わります。

なんだ、まだやってるの？

>>56
それで何か問題あるの？

馬鹿を馬鹿と言って何が悪いんだ馬鹿
(C)日下部

おはよう・・・・今日もヨロシク♪

WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWｗｗWwww↑←悪しからず〜〜♪

昨日のマルチポスト小僧は正義でグダグダ言うことに決めたらしい

まあ、あそこはオレ様は先週筆頭を降りたから、どうでもいいわ・・

どうせ潰れるだろ＞規制議論板

必要ねえもん

WWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗ↑→

>>61
そりゃ良かった。

正義なんてここよりももっと質の悪い奴の巣窟なのに、やっぱ馬鹿なんだねぇ

いいじゃないか、平和なら

６６

WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWW↑→

例えば本名や住所を晒されて削除依頼したら、それが本物だということを認めてしまうのと同じじゃないですか。
結果的に祭りを煽る行為にもなりかねない。というかなってる。
そういうことは非公開で受け付けるべきじゃないでしょうか。

結果としての削除が現れた時点で、本物だと認めたも同然であると
認識される事に変わりは無いと思うよ。

だからこそ、削除ガイドラインではそういった
「本物だと認めたと周囲に認識される可能性のある対象」
に関しては、ほぼ削除対象となっていない。

例えば、名前だけでは削除対象とならないという事とかね。


住所に関しては、それが処理されうるレベルのものである場合、
つまり、ﾋﾟｻﾞが届いてしまうレベルで住所を晒されている場合は、
そういったものが晒されているという事自体がそもそも問題なはずだし、
そのレベルになれば、当人によらない削除依頼もよくあるからね。

結果的に祭りを煽るような行為に、そういった行為がなってしまっているというのなら、
そういった行為に祭りの当事者が走らないように、助けてあげるようにしたらいいんじゃないかな？
上でも言った通り、削除されうる住所さらしなんかに関しては、必ずしも
当人が依頼しなければならないものじゃないんだし、そもそも削除されえない
名前さらしだとかは、依頼そのものを控えるように、そこら辺の理屈を説明してあげればいい。

で、なんでまた唐突にこういう話を？

すみません、透明あぼんのやり方を教えていただけますか？？？？？

使ってる専ブラのヘルプとかダウンロード元のマニュアルを読めばいいよ。

>>71
ありがとうございます！

PINKの削除依頼ってどこに出すんですか？

>>73
BBSPINKは2ちゃんねるとは違うサイトです。

PINK削除依頼
http://sakura02.bbspink.com/housekeeping/

>>74
ありがとうございます。

個別の板で規制を食らっている場合の解除方法はどうしたらいいんですか？

くらってる？
なんの話？

ここは削除関係の板ですよん。

あれ？
すいません、板違いでしたか。。。

いや、板個別のアク禁になってまして、それを解除するのはどこへ
依頼すればいいのかと思いまして。

すいません、板違いは承知ですが、もしご存知でしたら、どの板へ
行けばいいのかだけでも教えてもらえないでしょうか。

板一覧から「規制」で探しなさいな
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

おっと、またまた失礼
解除の依頼なら
批判要望＠2ch掲示板
http://ex21.2ch.net/accuse/

規制議論板でいろいろお勉強するのをお勧め

>>80

何度もすいません。

ありがとうございました。

既にhtml化されてるスレッドのレスの削除ってお願いできるんでしょうか。
2001年頃に自分が立てたスレ内に誰かの携帯番号が書き込まれてるのを
今さら見つけてしまったのですが。
明からにその携帯の持ち主でない悪意のある書き込みで、伏字等一切ありません。
板は、夢独り言板です。

>>83
過去ログについては重要削除対象のみの対応になります。
削除要請板の■ 過去ログ削除専用 ■スレで依頼なさってください。

>>84
わかりました。ありがとうございます。

元気？？＞君たち・・・

WWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWｗｗｗｗｗWw↑→

ちょっと初の年越しなんで聞いておきたいが、削除人は年末年始も削除活動するの？？

というか、正月も２chはオールナイト営業をすると聞いて凄く驚かされたばかりなんだが・・・

休めばいいのに・・・・

正月なんか、オレ様ぐらいしか利用者居ないわ・・・・・だろ？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWw↑→

古参で、いい年してるのに、年始休みに家庭サービスを手抜きして２chやってる奴が居たら

マジで軽蔑するわ・・・・古参自称ボランティア騙り★愚運・・・・・メチャワロス・・・（笑）

あの板から運営カテゴリの板に来るのはあんな奴しかいないのか？

>>87

まともな奴など運営にいない
直訴農民も住人も含めてな　ファーハー！

人は皆少しずつおかしい、ってのはイタリアの諺だったかしら。

ある人物が「あいつはおかしい」と言う対象人物の数は、本人のおかしさに比例する

・・・というのを今考えました。

>>87
あの板、というのは
「テ」で始まって「ン」で終わる板のことですか？

テポドン？

テラマン？

テンドン？

テラ豚丼！

てくまくまやこん！！

>>91 そこです。

おい、屑共・・・今年こそは更生しろよ・・・・削除系野次馬

WWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗWw←↑

>98
おまえは来年こそ、な。
今から準備しとけ

>>99
馬鹿かオマエ？？？筆頭に何をいってるの？？出て逝け♪

この役立たず爺（笑）本当にその年で・・・・・オワッテルな

WWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWWWｗｗｗｗWww←↑

手加減板

>>94
呼んだ？

>>96
どうでもいいことだが、サリーちゃんはあの足首のラインがエロいよな。
さすが横山光輝。

ｶﾞｯヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;' >>102

>>104
お久しぶりです。
生きてたですね。
鷺板で袋叩きに会って消えるなんてなんてなんてててて。
ダーツやってたなんて言い訳はダメです。
今年はもう少し頻繁に登場きぼぼぼぼぼだよよよ。

なんだ、ヲ散歩中氏が天丼子だったの？

年明け早々・・・

別ハンでやってただろよ
どこで何してようと必ずうざがられるのは人間性の問題

　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´>>108 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

素朴な疑問。
Q.削除人さんがよく使う「誹謗中傷」と「悪口レベル」はどのように区別しているのですか？

どこまでが誹謗中傷でどこまでが悪口レベルかという線引きを一般的な言葉の具体例で
教えていただけると幸いです。

以下余談ってことで。
うちの会社（某大企業です）のことがちくり板？に書き出されていて、
削除人さんが言うところの、弊社社員の「悪口レベル」が書いてあったんですね。
ルールに従って不備のない削除依頼が要請板の方に出されていたのですが、
某削除人さんが「＃誹謗中傷ではなく悪口レベルの記述である」みたいなご高説を述べられて、
そのまま残したみたいなんです。
内容は完全なる事実無根の大ウソ、周囲の人間なら誰が見てもわかるレベルの捏造でして。
しかし、それを見た重役が、悪口を書かれた対象者を懲戒解雇してしまいました。
現在そのクビになった社員（大変に善良な方で配偶者もお子さんもいらっしゃいます）は
懲戒解雇ゆえに賞罰欄にも書かなくてはならないので再就職もできず、
このままでは一家心中しかないという状況になり、
ひろゆき氏に損害賠償を請求する裁判を起こそうと弁護士さんに相談中ってことです。
そんなことがあって、2ch削除人さんの言う、「誹謗中傷」と「悪口レベル」の線引きに
個人的に興味を持ったので質問をさせていただきました。

具体的な線引きなんか無いです。
事細かにいちいち例示してられないし、きっちり決めちゃうと
かえってそれをすり抜けるようなことができるでしょう。
あいまいな方が柔軟に運用できるのです。

それと、解雇云々ですが、その話の限りではあきらかに不当解雇ですよね。
本当に弁護士に相談しているのなら、会社に対しての処分取消請求という
動きになるはずですね。
そんなレベルの低い嘘をいくらついても、あなたに都合のよい回答は帰ってきませんよ。

>>110
その余談を読む限りでは、そりゃ不当解雇ですね。
不当解雇なら、会社の方を訴えるべきでは？

全くだな。

>>110
２ちゃんのルールより労働基準法を学んだ方がいいっすよ
「周囲の人間なら誰が見てもわかるレベルの事実無根の大ウソ」なら
真偽を確かめずに解雇っておかしいでしょ

勝てば金になる解雇者を訴えずに、勝っても一文の得にならないどころか
裁判費用丸損のひろゆきを訴えるって・・・
どんだけ裕福な暮らししてんだ？

まず、質問は最初の2行で、しかもわざわざ5行目以降は余談だと書いているのに、
余談にしかレスしないのは2ちゃんねらーの悪い癖です。
本題にレスしなかったり、余計な一言に「だけ」突っ込んだりするのは完全な悪癖です。


余談に念の為レスしておきますと、会社を解雇されたのは書き込みの内容の真偽ではなく、
その書き込みがあるということは、解雇された人間が2ちゃんねらーであることを
証明できてしまったからです。

会社の就業規則には「社内外を問わず、社の信用を損なう行為をしてはならない」という
一文があるんですね、これに抵触したのです。
名誉毀損の裁判は、その書き込みが名誉を毀損したか否かを問うものですが、
それ以前として、2ちゃんねるに書き込みをしていたことは先立つ疑いようの無い事実です。
各プロバイダが設定しているフィルタリングソフトにひっかかり、
あなた方がなんと言おうと世間的にはUGサイト扱いをされているところに出入りをしていた、
その段階で信用失墜行為なんです。
たとえると警察官が雀荘で賭博をしていようとしていまいと、
雀荘に出入りしていたっていう段階で信用失墜になるようなものです。

伝聞なのでよくわかりませんが、実質的に2chのために作られた法律や法案、
2chに対する大手マスコミのこれほどまでの否定的な報道、フィルタリングソフトの対象サイトになるほどの
プロバイダ公認のUGサイト扱い、このようなサイトに出入りしていることが発覚することは、
書き込みの内容の如何を問わずそれだけで立派に信用失墜行為になり、争うのは厳しいようです。
つまり、2chに出入りする正当性を証明しなくてはならないので、世論的に正面から戦うのは厳しいでしょう。
ひろゆきをつつくことによって一面の正当性を見せて、妥結点を見出すのが目的ではないですか。

しかし、その発言自体が私生活情報であることに違いはなく、
対象者も非管理職の社員であったので、書き込み内容の必然性や公共性までは認められないものです。
書き込みが引き金となって解雇となってしまったので、責は書き込んだ当事者にあるが、
ひろゆきが開示を行わなかったので、しぶしぶ矛先をひろゆきに向けるしかなかったようです。

ぶっちゃけ言って、超大手メーカーの社員ですから当座のカネならいくらでもありますよ。
8桁単位の貯金は持っているんじゃないかな。
この裁判、勝てれば会社側もしぶしぶ再雇用する可能性もありますし、
裁判費用なんてこのさい関係ないでしょう。

何かよくわからないけど、厄介ごと抱えてる人は年明け早々大変そうだねぇ…

一家心中するしかないんじゃなかったの？
何が８ケタだ、いいかげんにしてちょんまげ！！

>>116
自分はさておき、111の前半は本題へのコメントじゃないですか。


削除と情報開示の流れ
http://qb5.2ch.net/flow.html

それから、発信者情報の開示については上のページに書いてある通りにしたの？
そうでなきゃ、開示してくれなくても仕方がないのだが。

>>118
いくら貯金があっても底尽きたら一家心中。
そうならないように手を打っているのではないですか。
一生暮らせるほどのお金ではないでしょ。

>>119
なるほど。
111はいかにも2chマンセーな回答ですが、裏を返せば基準化する
運用力もないってことですね。

ええと、また余談に突っ込んで申し訳ないですけど
まず解雇理由が>>110と>>116で違っていますよね。
そして>>116の理由だと、削除基準と解雇云々の関係性は皆無ですよね。
全く話が矛盾してるんですが…笑

>>116
＞あなた方がなんと言おうと世間的にはUGサイト扱いをされているところに出入りをしていた、
＞その段階で信用失墜行為なんです。

あなたこそ、こんな「ＵＧサイト」に書き込みしていて大丈夫？
自分の心配もしたほうがいいんじゃない？

社員数万単位の会社で、HNで書いてるのに誰だかわかるはずないでしょ。
一般的2ちゃんねらーのようなニートやフリーター、零細企業の人間と一緒にしないでください。

とっとと弁護士と相談したら？

ここでうだうだ言うても何の解決にもならんにょ。

がんばってね！！

>>123
気をつけてねｗ

反応されたく無い余談をわざわざ書いておいて、反応されたからって文句を
つけるとは・・・どんだけ〜w

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/575/1180513703/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/575/1180438770/
昨年四月からこの二スレで
関係ないやりとりをしている人を規制して欲しいんですが、
どうしたら良いでしょうか？

板違でした。すいません

>>123
ネタにマジレスすると、社員数が万単位の会社になれば、必ずネットワーク管理者がいるわけです。

その規模の会社のネットワーク管理者ともなると、自社内のどのＰＣからどのサーバ、どのルータ、
どの回線を経由してどこにアクセスしているのか、全てトレースできるわけですが。
その時間帯にそのＰＣを使った人間が誰なのかも、ログイン記録を調べれば一発ですよ？

まあネタであることを祈っていますよ。ネタじゃなかったとしたら、あなたも同じ理由で解雇されちゃう
わけですからね。

>>127
板違いとのことですが、2chには「利用者から規制をお願いする場所」はどこにもありませんよ。
「荒らし報告・規制議論板」あたりをよく読んで、規制の流れについて勉強することをお勧めします。

>>110
A.誹謗中傷であるという事を理由にした削除は、かなりされにくいです。
　なぜなら、貴方が仰っているように「誹謗中傷」と「悪口レベル」の区別が、
　第三者である削除人には付きにくいからです。
　削除依頼理由として書かれている通り、個人を完全に特定する情報を伴って
　いない限り、それは「悪口レベル」です。当然ですが、2ちゃんねるにおける「悪口レベル」
　であって、それが実際の「誹謗中傷」の罪状に当たらないとは限りませんので、
　誹謗中傷であるとするに足るだけの内容がそもそもその書き込みに存在していたなら、
　その書き込み者を「誹謗中傷」を理由に訴えればよろしいのではないかと。
　ついでに解雇された状況などを弁護士さんなどと相談の上裁判に持ち込めば、
　そちらも含めてある程度の賠償金も望めるのではないかと素人考えですが思えます。

　まあ、削除の判断自体に不満があるなら、どうぞ訴えてくれて構わないとひろゆきも言っていますので、
　損害賠償請求を行おうという用意をされてるんでしたら、そのままひろゆきに対してすればよいのではないかと。



で、余談にレスしますが、
ぶっちゃけ、内容の如何を問わず「2ちゃんに書き込んだ」という事を理由に
解雇される程に危機管理体制が行き過ぎてる会社なんて、辞めた方が身のためですね。
何しろ、誰かが誰かを装って2ちゃんねるに書き込むだけで、首がバンバン飛びまくる、
トンデモ会社であるという事になってしまいますから。

ちょっと貴方の発言をそれぞれピックアップしてみましょうか。
貴方はこう仰っています。

１　誹謗中傷として削除依頼をした（>>110）
２　その書き込みは事実無根の大嘘である（>>110）
３　その発言は私生活情報である（>>116）
４　社員数が多く、HNで書いてるのに誰かわかるはずが無い（>>123）

２と３がそもそも矛盾しています。事実無根の大嘘であるのに、
何故に私生活情報として削除対象たりえるのか、という点がまず問題です。

＞私生活情報
＞情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
＞個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、
＞一律削除対象とします。

もちろん、事実無根の大嘘であったとしても、それが私生活情報の体裁を取っていれば、
削除依頼をする事で消される可能性はあるわけですが、貴方が仰る通りならば、
１で取り上げた通り削除理由依頼はそもそも「誹謗中傷」であったはずで、
一体どこで削除依頼理由が変わってしまったのか、という問題が生じます。
というか、そもそも最初から私生活情報で依頼しておけばいいだけだったのでは？となりますよね。

また、２と３を合わせて考えた場合、事実無根の私生活情報を元にして、
その書き込み内容が解雇された方を指しているのだと特定した方は、
一体どのようにしてそれを特定し、解雇する理由として用いる際に
どのような形で根拠として提示されたのでしょうか？
４で貴方が仰っている通り、数万の会社員がいる所でHNを使ったら、
その書き込みが一体誰の手による書き込みか、などという事は書き込みからだけは
判別できないわけで、一体どのような書き込みから、どのような形で本人特定に
いたったのかの状況が非常に不透明であり、その書き込みが必ずしも原因ではない
という可能性すら生じえます。
>>129でも言われているように、ネットワーク管理者がアクセスログを調べたりした、
という可能性を考えるのが一番妥当なのではないでしょうかね？
もちろん、その書き込みの内容を見た上でならば、あるいは新たな可能性が
考えられるかもしれませんが、現状貴方の発言をそのまま受け取った限りでは、
その発言が原因かどうかは疑わしいと言わざるを得ません。

妙心よ、そこは「ニート乙」の一言で済ませろ。

まあ、余談へのレスはぶっちゃけ無視してくれて構いません。
無視するなと言えるレベルにするには、どうしてもその書き込み自体を
拝見する必要がありますので。


重要なのは

＞A.誹謗中傷であるという事を理由にした削除は、かなりされにくいです。
＞　なぜなら、貴方が仰っているように「誹謗中傷」と「悪口レベル」の区別が、
＞　第三者である削除人には付きにくいからです。
＞　削除依頼理由として書かれている通り、個人を完全に特定する情報を伴って
＞　いない限り、それは「悪口レベル」です。当然ですが、2ちゃんねるにおける「悪口レベル」
＞　であって、それが実際の「誹謗中傷」の罪状に当たらないとは限りませんので、
＞　誹謗中傷であるとするに足るだけの内容がそもそもその書き込みに存在していたなら、
＞　その書き込み者を「誹謗中傷」を理由に訴えればよろしいのではないかと。
＞　ついでに解雇された状況などを弁護士さんなどと相談の上裁判に持ち込めば、
＞　そちらも含めてある程度の賠償金も望めるのではないかと素人考えですが思えます。

の部分です。
あえて再掲しておきました。

二行目の辺りをさらに言えば、「批判的ではあるが有益な情報」と「悪口レベル」と「誹謗中傷」との
区別を、第三者である削除人が判断しづらい為、その辺りの判断は司法によって
行ってもらうようにしている、というのが2ちゃんねるの現在のシステムというか何というかそのようなものです。

具体的な対応などについては、弁護士さんとの相談をご友人にお奨めください。

>>256
ニート乙


こうですか！？　わかりません！

わしもそう思う。

従業員が万を超えるような会社なら
確実に労働組合があって、
就業規則や労働協約につき
じうぶん会社側と話をしてる。

たかが２ｃｈのｶｷｺﾐではクビにはできない。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで書いたのなら上司から別室に呼び出されて大目玉、が関の山で
故意に会社に損害を与える目的でｶｷｺﾐをするかもしくは
ひんぱんに会社のﾊﾟｿｺﾝを使って就業時間内に会社を誹謗するｶｷｺﾐをでもしない限り
簡単にはクビにはできない。

そのような状態なら自業自得である。

これ自分で>>256踏んだら大笑いだよなぁ・・・。

>>135
だよねぇ。

>>136
な、なんだってー！！！！１
Ω　Ω　Ω　Ω　Ω

>>129
全然話が違います。
それは勤務時間中の私的利用の話ではないですか？
自分自身も家からパソコンをやっているので、会社の人間がわかるわけないじゃないですか。

どうもわかりにくかったようですね。
本人に許可をとっていないので、幾分ぼかしてストーリーを書きます。

Aさん（解雇された人）はLivedoor Blogを持っていてそこに、
他愛も無い内容の善良なゴルフ中心の日記を書いていました。
Livedoor Blogにはゴルフの内容ばかりで、仕事の話や家庭の話は全然書いていませんし、
その身分を一切明かしていませんでした。
もちろん日記の更新や書き込みは全部自宅からです。

また、自分の特技であるゴルフに関して、2chでトリップ付コテハンを持っていて、
こんな指南を行っていましたという日記もコテハン名とともにアップしていました。
そのトリップ付コテハンでの書き込みも善良で、悪く言う人はいませんでした。

Bさん（誰だかわからない加害者）は、2chに
「大手有名メーカーS社（名は一応伏す）の○○×氏（名は伏す）は
ゴルフ板に△△というコテハンで書き込みをし、
裏では□□のような犯罪もやっている」という書き込みをしました。
（注：ゴルフ板に△△というコテハンで書き込みをしたことはBlogをみればわかる情報、
裏では□□のような犯罪もやっているは完全なる事実無根、
但しBlogを見ただけではHNしか掲載されていないので
どこの会社の誰が書いているものかは第三者が見てもわからない）

それを見た、会社の同僚は慌ててAさんに連絡し、Aさんの知るところになり、
正式な手続きと内容をもって削除依頼をしたところ、
「＃誹謗中傷ではなく悪口レベルの記述である」という判断のもとで
書き込み内容を残されてしまいました。

さらにそのことをどこかで知った大手メーカーS社の上層部は確認を行い、
「□□のような犯罪をやったかどうかはわからない（普段の行いをみる感じでは多分
やっていないだろう）が、日記の内容を確認するに、
Aさんは警察や国会でも問題になっていて、大手マスコミからも否定的報道が相次ぎ、
プロバイダーでもフィルタリングソフトにひっかかるような2ちゃんねるという名の
犯罪サイトに出入りしているのは確かなようだ。
これは、会社としての信用失墜行為にあたるだろうから懲戒解雇すべきである」との
結論になってしまったようです。

>>130
そこが区別のラインなのですね。ご回答感謝します。
今は書き込み者か無理であればひろゆきへの係争準備中なのだと思います。

＞誰かが誰かを装って2ちゃんねるに書き込むだけで、首がバンバン飛びまくる
さすがにそんなことはないと思います。当人を呼んで事実確認ぐらいはしたと推測します。

直属の上司などはゴルフの趣味ぐらいは知っていますし、
普段の会話の内容からも本人が書いているものだと間違いないと断定したのでしょう。
（例→夏休みにCカントリークラブに行ったことを雑談で上司に言ったことがあるが、
そのことがBlogにも書かれていて、偶然の一致というにはあまりに件数が多すぎたなど）

重役：これは君のBlogか？
本人：はい
（いいえと答えた場合、過去の会話内容などと一致した根拠を挙げるつもりだった）
重役：このBlogの○月○日の日記に2ちゃんねるゴルフ板に固定ハンドルで書き込んでると書いていたな
本人：はい
重役：あんなサイトに出入りしてるのか！　犯罪サイトに手を出すとは貴様も
事実上の犯罪者予備軍だ。就業規則の信用失墜行為の罰則として懲戒解雇とする。

よくわかんないけどこのぐらいの事実確認ぐらいはしたんじゃないんですか？

>２と３がそもそも矛盾しています。
・裏では□□のような犯罪もやっている→事実無根の情報
・ゴルフ板に△△というコテハンで書き込み→私生活情報（真実）
事実無根の情報と私生活情報の両方が入り混じった話なのです。
裏では□□のような犯罪もやっている、という書き込みは
世間一般的には誹謗中傷なことは理解できるでしょう。2ch的には知りませんがね。

＞一体どのような書き込みから、どのような形で本人特定にいたったのかの状況が非常に不透明
会社としては、ちくり情報板→Blog→上司の裏づけ→本人とあまりに一致した情報→本人の自白で
簡単に裏が取れます。>>138のBさんがどんな方法でそれを知ったのかは推測つきません。
もちろんAさんもBさんも自分も全員、会社から2chなんかに接続はしていない
（接続してもフィルタリングがかかる）ので、ネットワーク管理者がアクセスログを調べたりした可能性はありえません。
弊社で作っている製品を考えれば、弊社社員がアクセスログの知識がないとは思えませんので、
アシのつくようなことをするほど馬鹿はいるわけがありません。
もし万が一そうだとしても、信用失墜行為ではなくもっと証拠の出しやすい私的利用で処罰するでしょうから。

>>135
労働組合ありますよ。
HPもあります。
だから何？
弁護士ですら2chの社会的評価を考えると信用失墜行為は免れられないから、
別の方法で攻めて復帰工作をすると言っているぐらいです。
2chを、yahooやgooのような普通のサイトだと考えている人は世間一般の社会的評価を
見つめなおしたほうがいいです。

会社の言い分がおかしいと思うなら会社に文句を言えばいい。
会社の言い分が正しいと思うなら、2chに書き込んだ事をご本人が反省すればいい。

2chに文句付ける理由がわからん。八つ当りやん。

>>140
他人事なのでよくわかりませんがこんな論理じゃないのですか？

会社の言い分は正しいと思う
→しかし2chにBさんが書き込まれた内容は私生活情報と事実無根の誹謗中傷で公益性や必然性は感じない
→書き込み内容に対して損害賠償を行いたいがひろゆきが頑なにデータ供出を拒否
→ひろゆきを訴えるしかない

#2chに文句をつけるつもりはないのに、ひろゆきが頑なに拒否したから、ひろゆきを訴えるしかない状況

>>141
119で貼ったリンクをもう一回貼り付けておく。

削除と情報開示の流れ
http://qb5.2ch.net/flow.html

発信者情報の開示要求は、上のページに書いてあるやり方でしなければ、
正当な理由がないものとして拒否されるだけなんだが。

どこかの政治家が某N●○ではっきりと
書込み経験ありと言っている今日この頃。
書き込んだ経験があるというだけで
クビになるようなら会社の方がおかしいと思うのは
おいらだけじゃないはず。マジで。
家族経営みたいな小さなワンマン会社ならまーしゃーないかもね。

だから、２ｃｈにｶｷｺﾐしたくらいでは懲戒解雇にはできませんって。

諭旨免職にするのだって無理、但し、左遷はありえる。

懲戒解雇の理由にはあまりにも弱すぎる。

パチンコで換金した、賭け麻雀した、ゴルフでにぎりをやった、
よりも軽微であるからです。
なぜなら２ｃｈにｶｷｺﾐする事は法に触れない行為だからです。

但し、２ｃｈで会社の機密を洩らすようなｶｷｺﾐを行ったりすれば話は別。

クビになったのは２ｃｈのｶｷｺﾐうんぬんではなく、使い込みをしたか
機密漏えいを行ったか、怠業過多か、あなたの知らない事情があるでしょう。

ここで>>109に戻る!!!

ここの住民がそう思っても世間一般がどう思うかは別で、
大企業の上層部といえば50代や60代が普通の世界で、
インターネットなんて言葉すらよく知らないジイサンが集まって、
よくわからないけど怪しいところに出入りしている社員がいるとなれば
過剰な防衛線を張るのに無理はありません。

どこかの政治家だってキワモノだから話題になっているんであって、
そんなキワモノしか使わない掲示板なんですよここは。

＞おいらだけじゃないはず
新興宗教の信者が「怪しくないですよ」って言ってるようなもん。
素で言ってんのかもしれないが、世間の誰がそんなことを認めるか。


>>144
逆質問。
2chへの書き込みが信用失墜行為ではないと証明する方法ってありますか？
本人も弁護士もその線は望んでいないようですが、
あなた達が大好きな論理である不当解雇で戦うと仮定するならば、
会社側は2chへの書き込みが信用失墜である根拠を具体的に挙げてきている以上、
そのことを覆さなくてはならないんですけど。

書き込みすること自体は法には触れない。これは確かです。
だったら、法に触れないことで会社独自の処罰を行ってはいけないという法律はありますか？
これもまた多分ないと思います。

業種による信用失墜行為もあります。
たとえば、もし警察官だったら確実に解雇になるのは誰でも理解できますよね。
フィルタリングソフト搭載のパソコンを作っているメーカーなら、
自社フィルタリングソフトに抵触するサイトに書き込みをしていたことは、
自社の業務への冒涜、ともとれなくないですか、などなど。

もし、法廷で係争すれば懲戒は免れないが量刑不当として、
懲戒免職を、東アジア某国への転勤程度で済ませられるかもしれませんが、
今回は根本的解決を望んでいるようなので、その線では争わないみたいです。

>2chへの書き込みが信用失墜である根拠を具体的に挙げてきている

社名を明らかにして会社を代表（するﾌﾘ）してｶｷｺﾐしているのならそれもありうるでしょうが

ゴルフ板での単なる個人のｶｷｺﾐでは信用失墜にあたりません。
懲戒解雇理由にできません。

懲戒解雇については、労働者が懲戒解雇に関する定めにあらかじめ合意していなければならない（労働契約法16条に基づく）。
即時解雇扱いになるので、労働基準監督署長の認定が必要とされるはずです。


＃解雇（16条）
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。


あなたが言っている内容だけならいくらでも不当解雇で争えます。

>>146
まとめて弁護士に相談しなさい。以上。

>>147
よく自動車教習所の教官がプライベートで交通違反をすると
故意・過失を問わず解雇されると聞きますが、これも不当解雇ですか？
争ったなんてケース見たこと無いですけど。

>>148
自分が知らない、会社の人の話だと何度も書きましたよね？
自分は弁護士にも相談する権限はないし、不当解雇では一切争う気はないと本人が
明言している以上、あくまで2chのちくり板に書いた人を訴える気なんでしょう。

むしろ早く>>109に戻ってくれ。

削除人は削除ガイドラインを判断基準として削除処理を行っているという回答以上のものを
望んでいるようですが、ここでいくらグダグダやられても何も得られないわけで。
ましてや、信用失墜行為であるかどうかなんてこの板で語るものじゃないし
あとはもうお引取り下さいとしか言いようがないんでね。

>>149
通常、飲酒運転以外ではクビになりません。
諭旨免職を受け入れるかどうかで、
退職金は貰えます。

>>149
交通違反というのは、法律や条令等に違反している行為なわけですが、
2ちゃんねるに書き込むこと自体が法律に違反していると言うのでなければ
例として適切なものではないことは、社会人であれば理解できますよね？

マジ質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183617041/985
こんなスレ停止する意味があるですか？

>>149-150
そんなことは弁護士にまず聞きなさい。

>>155
あんまり無いと思うし、無理に止めることは個人的にも賛成できない。

まぁ「依頼人が最後に依頼してからスレッドが落ちた場合に確認できなくなる」というのはあるけど。

作業用スレで容量オーバーとか
依頼スレで次スレ移行のため情報の分散が著しく作業に悪影響を与えるとか
何も思いつかないですよね。
別に他人さまのやってることに強くどうこう言わないし、これからも同じだけど
ふと違和感を憶えました。

>>146
「よくわからない」ので解雇って無茶苦茶やな。
良くわからないので防衛線をはるのはやむを得ないから解雇されてもいいと
考え受け入れているのであればそれはあなたの自由ですから好きに会社を
やめればいいんじゃないでしょうか。

＞証明
上司がどう考えるかは個人の感情の問題なのでエスパーじゃない自分にはわかりませんが、
個人の感情は解雇の理由としては妥当ではないと考えます。
もし、彼がその根拠が解らないのであれば会社に説明を求めるべきです。
会社との間で「会社の信用失墜行為に該当する」というところで
争わなかった時点でその人には信用失墜に該当する行為であったと
考えていたということで、つまり>>140でいえば後者ですよね。
「犯罪サイトである」というところは事実に関わらず既に認めてしまっているんですよね？
ならその理由はその認めた人にお聞きください。

本来であれば利用者＝犯罪者であるという証明を求めなければならなかったんですよ。
その会社の主張こそ根拠レスなんですから。
「利用者のなかに犯罪者が存在するサイト」が犯罪サイトであるなら
「国民の中に犯罪者が存在する国」は犯罪国家ですか？
自分は会社の主張について、「日本に犯罪者がいるから日本人は犯罪者であり、日本人であることは
信用失墜に当たる」というのと同程度の妥当性を感じます。
そして、あなたの質問は、日本人であることが信用失墜に該当しないということを証明しろというのと
同程度にナンセンスな質問だと考えます。あなたは日本人であることがイコール信用失墜に該当しないことを
証明できますか？できるならその答えがそのままあなたの質問の答えになるのではないでしょうか。

まぁ、争わないのはその人の自由ですが、それを2chのせいにするのは責任転嫁に過ぎるというものです。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「おまえ何やらかしたんだ？ 」
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　 　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ　ミ
　 　 　 |つ つ ..||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜　　 |　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　..||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「おまえ程じゃねーよ」ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko107.jpg 　　　　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今北産業
っつーか、この人は誰に何をしてもらいたいんだろうか？
削除人に謝ってもらいたいのだろうか？
削除人に該当の書き込みを消してもらいたいのだろうか？
解雇された人のクビをねらーの力でつなげてもらいたいのだろうか？
相談に乗ってもらいたいけどツンデレ属性なんで素直になれないのだろうか？

一つだけ突っ込んでおくと、例え家からの書き込みであっても
それが社の機密に関わる事ならｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすれば突き止められますよっと
匿名掲示板だからって安心していちゃ駄目

やーい、祭りのりおくれてやんの！！

>>150(*1)で完結してるような。
あとは2ch管理人が提示してるように接続情報を>>119さんが示したのルートで求めるなり、
他のルートで求めればいいだけで。

この2chの削除に関する情報を蓄積すべく作られた削除知恵袋板(*2)で
ぴんきいさんが何を仰りたいのか私にはよくわかりません。
聡明なぴんきいさんであれば、「ここの住民がどう思うか」で答える場所だとおわかりだと思いますし。

(*1)
>>150より。
> 自分は弁護士にも相談する権限はないし、不当解雇では一切争う気はないと本人が
> 明言している以上、あくまで2chのちくり板に書いた人を訴える気なんでしょう。

(*2)
削除知恵袋板のローカルルール(http://qb5.2ch.net/saku2ch/head.txt)より。
> 何をしようかというと、
> 削除に関する情報を蓄積して行こうと、

お前ら正月からいいお年玉がもらえて楽しそうだなｗ

>>159
繰り返し言いますが、「あなた」ではなく、「あなたの会社の人」ですよね？
自分は本当にこの件とまったく無関係の単に同じ会社の人というだけにすぎません。

>「利用者のなかに犯罪者が存在するサイト」が犯罪サイトであるなら
>「国民の中に犯罪者が存在する国」は犯罪国家ですか？
実犯罪者としてカウントされる人数はそんなに多くないものの、
犯罪の構成要件を満たしている書き込みに満ち溢れている場であることは確かです。
厳密に法に照らし合わせていったり、ひろゆきが協力的であったりした場合、
統計を取ったわけではありませんが現在の数千倍の逮捕者が出る可能性もあるはずです。
2chの日常的書き込み者で誹謗中傷、名誉毀損、侮辱、それに近い批判を
一度も書いたことがない人なんてほとんど見たことがないのですが。

２００５年時点で、「家庭から２ちゃんねるを利用している人は９８９万人」という統計が出ています。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの掲示板を利用する人の半数は２ちゃんねるを見ているそうですよ。

＞2chの日常的書き込み者で誹謗中傷、名誉毀損、侮辱、それに近い批判を
＞一度も書いたことがない人なんてほとんど見たことがないのですが。

そういうのはあなたの周りの人だけじゃないですか？

>2chの日常的書き込み者で誹謗中傷、名誉毀損、侮辱、それに近い批判を
>一度も書いたことがない人なんてほとんど見たことがないのですが。
超能力者登場！

おっと、９８９万人／一ヶ月ね。
２年以上前のデータですが、よければご覧ください。

日本広告主協会Web広告研究会「消費者メディア市場規模調査」
ttp://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf

>>165
いや、ですからね？
2chが犯罪サイトである事が真であり、
2chを利用した事を理由に解雇した会社の判断が是であるなら、
そんなところを利用した貴方のお友達が悪い、という結論になるじゃないですか。
嘘書かれたのも、原因じゃなくてきっかけになるわけでしょ？
書き込み者に損害賠償請求、って一体どんな「損害」なんですか？
会社辞めさせられたのは嘘が原因じゃなくて「2chを利用していたこと」が原因なんでしょ？
私の言ってる意味通じますか？

>>165
だからさ、ここでアンタが騒ぐ前に事情を確認すべき存在がいるでしょ、って話。
順序吹っ飛ばしてこんなとこでわめいても、あんたは何も得られないのよ。
そんなことも分からないの？
そもそも君の提示した問題のうち、何が問題なのか分かってる？
分かってなさそうなんだけど。

嘘に嘘を重ねて上げた手の降ろしどころを見失った例。

実はここまで壮大な釣り

いやんｗ釣られちゃったｗ

　　　　 ＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (・ω・ |　＜　まだわからんぞ！
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ガチャ

本気で線引き論を聞きたかっただけで、解雇云々はそこから派生した余談に過ぎなく、
信じていただけないのならそれで結構ですが、事実は事実ですから。
これほどまでに2chマンセーレスが続くとは薄ら寒さや社会との乖離を感じ、
自分的には怪しげな新興宗教の中に潜入レポした気分でした。

ともかく、親身なレスも一部にはあったので感謝しています。失礼いたします。

「社会と乖離」しているのはあなたの意識のほうかもしれません。

それに、ここに書き込んでいる時点であなたも立派な２ちゃんねらーですよ。

用語集より
2ちゃんねらー：2chに日常的にアクセス・書き込みしている人のこと

#昨日からたまたま来ただけで「日常的」っておかしくないですか？
どうでもいいけど。

あなたは月間989万人の利用者の書き込みをほぼ把握しているわけですよね。
日常的にアクセスしていなければ無理だと思いますが。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ＜ まあまあttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko101.jpg
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

解雇だとか訴えるとかうじゃうじゃいうなら弁護士に相談するのが一番なんだけどなぁ
まー、元同僚の事らしいからそれはいいのかｗ

仮に２ちゃんねるが悪の巣窟だとしても、原因は誰かという事を見失っているとしか思えない
にも関わらず責任転嫁しようという考えは現実逃避としか言えないな

>>175
まーそうだろうな
「自分は悪く無い」と信じ込んで疑わない犯罪者とかは、一般大衆に対して
あんたと同じような感想を持つんだろうな
ただまあ、ここの連中は馬鹿に対して正直に「馬鹿」と言う奴が多いから、
馬鹿には居心地悪いだろ

まあ、ちょっと脅してやれ、くらいの気持ちでかいたんでしょうなあ・・

当人どころか、その弁護士の思惑まで
把握しているくらいに近しい人間である貴方であれば、
当人をこのスレッドへ呼ぶくらいの事は当然可能であるかと思われますので、
当人を呼んできてください。はっきり言って、都合のいい事ばかり
伝聞の形で言ってみたり、事実だと言ってみたりする貴方では、
当該問題についての具体的な話し合いをするのには不適当です。
当人が具体的な話し合いを望んでもいないのに、余談の形でわざわざ
その事情をぶちまけ、悪癖であると自ら仰っている余談へのレスに
わざわざレスを返し続けているのでしたら、その行為は当人にとっては
非常に迷惑であろう事が容易に察せられますので、すぐさま取りやめるが吉かと思われます。
ましてや、貴方の場合は都合の悪い部分にはほとんどレスをしないという
悪癖が見られるようですので、尚更ですね。




あと、2ちゃんの社会的信用が云々を
殊更強調されながら、並行して2ちゃんに書き込んでいた元同僚の方が
非常に善良な人間であるという事を述べておられるようですが、
貴方にとって2ちゃんというサイトは社会的信用が全くおけないどうしようもない
クズサイトであるのなら、どうしてそこに書き込んでいた元同僚の方が
非常に善良であるという事を認められるのでしょうか。

貴方の言い分をそのまま受け取れば、2ちゃんねるに書き込むということだけでは
問題になりえない、問題として認識できないという事は、貴方自身もお分かりの
事かと考えられますが、どうしてそういった点を近しい人間である貴方が
元同僚の方へと伝え、考えを翻し、不当解雇であると会社側と争う事を
奨めるように動かれないのか、非常に疑問です。

繰り返しますように、最も重要な部分は>>132ですが、
貴方自身の言い分をそのまま受け取りますと、会社側と争う姿勢を、
貴方の元同僚が見せない事に、貴方自身が何故納得しているのかが全く不明となります。
確かにただの元同僚で、周辺状況を伝聞で聞いているだけという事なら、
納得どうこうの問題ではないのでしょう。ですが、弁護士の意見まで把握しておいて、
「ただの同僚」とはとても言えないと考えざるを得ません。

その点に関しては、我々の納得のいく回答をいただければと思います。




これは余談ですが、貴方は何故最初から質問だけに留め、元同僚の私生活情報とも
言える可能性のあるような余談を始めてしまったのでしょうか。
さらに、貴方が今まで言って来た事が「事実」であるとするならば、貴女は徒に
元同僚の私生活情報を、かなり詳しいレベルで撒き散らしてしまっている事になります。
こういった事態になる事を予想できなかったというのなら、そしてレスが返って来たから
返しただけだと開き直るなら、貴方の常識感覚は少々おかしいものであるといわざるを得ません。
今回は決定的な情報を漏らしていないので問題とはなり辛いかもしれませんが、
問題となりえるだけの行動を取っていたという事を自覚の上、反省し、今後繰り返す事の無い様に
お願いしたいと思います。



予想できていたというのなら、もう面倒なんでさっさとぶっちゃけて帰ってください。

あ、もちろん「ここをもう見てない」んだったら、レスがなくても特に問題ないですよ（素

というか、妙心は削除系から出て逝けよ・・・・・・

テメエ重複スレ立てや、コテ叩きテンプレスレッドを擁護し捲くってたクズなんだから

削除系の掲示板に一切来るなよ

WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWW↑→

削除ルールにちょっとその他利用者より詳しかったり、削除人と仲がいいからといって

それらを利用して、コテ叩きを楽しんでいいわけが無いわ・・・・・出て逝け恥さらし妙心！

冷静に分析。

＞仮に２ちゃんねるが悪の巣窟だとしても、原因は誰か
最大の原因は「ひろゆきの哲学の無さ」じゃねーの？
ニフティは身元がわかっている中でのやりとり、
あやしいワールドやあめぞう掲示板は弱者が強者に対する
単方向の抗議的発言を是とした、見方によっては弱者救済手段ともいえた。
（強者が弱者を攻撃するような内容・性質のものは容赦なく削除されていた）

弱者の発信手段の側面を持つインターネットの良き掲示板文化を全部ぶっ壊したのがひろゆき。
あめぞうの内部告発板と2chのちくり裏事情板は似て非なるものだ。
あめぞうの哲学を何も知らずに、悪意の双方向化を実現してしまった。
しかも、タチの悪いことにそれを日本のインターネットのスタンダードにしてしまった。
悪貨が良貨を駆逐するのまさに典型例だ。

悪意の双方向といっても大会社や大組織は強いので、少々叩かれようがビクともしねぇ。
2chに最も嫌われている企業の朝日新聞社ですら、2chに釣られたり動かされたりすることがあっても、
そのことで会社が傾くようなことはまったくない。

しかし、一個人は違う。
2chが原因で自殺した人間はいくらでもいるし（自らの知己でもいたっけな）、
＞110の例でなくとも不当に解雇された人間もあまたであろう。
寧ろ、大会社や大組織が2chを利用して弱者を攻撃することもあるかもしれない。
ひろゆきが理屈上可能な構造にしてしまったのだから、あると疑うべきであろう。

レフトな思想を持つひろゆき（初期の雑談の書き込みなんかはまさにレフト思想）が望まないであろう、
大企業・大組織・ライト寄りに有利な状況がどんどん生み出されていったのは皮肉としか言いようが無い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;- ;,
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'';:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.:|.:.:|:..,;' ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko017.jpg
　'''''''"'''''''"''''''"'''""

>>186

妙心氏も触れておられますが、２ちゃんねるが悪の巣窟だと解っていて
書き込みを行って解雇となったのであれば、自業自得と言うものです

この場合ひろゆきのポリシーがどうとか告発サイトとかは全く関係が無く
解雇した会社の社則と解雇された方の行動だけが問題です

２ちゃんねるが悪の巣窟でないとは私も言い切りませんが、２ちゃんねる
への通常の書き込みが明確な犯罪行為であると認められていない以上
今回の質問者の方の態度は一方的に過ぎる見方であるでしょう

今回のケースは
「違法カジノと解っていて出入りしたら会社をクビになったどうしてくれる」
とカジノを訴えているようなもので、
悪いと解っていたなら何故書き込みなどしたのか、
書き込みをしたのは誰の意志なのか、
社則を理解していなかったのは誰の責任なのか、
というのが
「原因は誰か」
と申したまでです。
解雇された方が自分の意志に反して、２ちゃんねるが悪故に書き込みを
強制された、これはひとえにひろゆきのポリシーの無さが原因だ
と質問者の方が仰るなら、２ちゃんねるなりひろゆきなりが原因なんでしょうね

おいおい、あめぞう持ち出してきたよ。
こいつかなりの古参笑 釣り確定笑

ここの管理人は、誰かが何かを話したいときは、それが社会的にどう見られる
事柄であろうと器を用意する。
さらにはその責任を肩代わりすることもあるという、どうしようもない馬鹿。
「お前の意見には全面的に反対だが、お前がその意見を言う権利は全力で守る」
と言った、同じ種類の馬鹿が昔いたそうだが、哲学とやらが存在するとすればそのあたりだよね。
ぜんぜん見当はずれじゃないっすか。

解雇自体が明らかに不当だし
組合や労基署は２ｃｈにｶｷｺﾐしたくらいで
懲戒解雇は認めません。
懲戒解雇については
就業規則で具体的にこういう行為（使い込み等）をした場合に懲戒解雇にします。ってかいてあるはず。
んでもってその場合は組合と必ず協議しますとなってるはずで、
重役や社長の一存で懲戒解雇にはできません。
ちょこっとでも組合活動した事があるなら知ってるだろうし
知らなくても組合や労基署から文句つけられるに決まってます。

だから、使い込みか、機密漏えいか、刑法犯か、大サボリ、会社によっては飲酒運転か
どれかですな、
不当解雇では争わないんんじゃなくて、争ってもダメな↑のどれかなんでしょう！！

>>190

富士通でしたっけ？
勤務中に業務に無関係なネット利用のしすぎで解雇になったのは？
あれの詳しい顛末は追っかけていないんですが
あれもおそらく組合との話し合いの上なんでしょうね

＞争っても駄目
だと仮定するならば、尚のこと原因はその解雇された人であって
２ちゃんねるが悪の巣窟とか反社会的サイトとか関係ないですよね
もし仮定が間違っているなら、明らかに不当解雇な訳ですから
やはり２ちゃんねるがＵＧサイトであったとしてもやはり関係ない

業務時間外といってるんだから
明らかな不当解雇です。

２ｃｈがUGかどうかは社会通念上はUGと、取られる可能性は非常に高い。
私もUGだと思っているし、会社で２ｃｈでｶｷｺﾐしてますとは口が裂けてもいえない。
知られたら変な理由をつけて左遷されかねないからです。
一部上場クラスの会社の役員は２ｃｈをクソｻｲﾄだと思ってるのは間違いないです。
理由は当然管理人たるまろゆきの社会規範に従おうとしない態度にあります。

しかし、２ｃｈに書き込む行為は、賭け麻雀や、ゴルフのにぎり、ﾊﾟﾁﾝｺの換金のような
脱法、違法行為ではありません。自動車のスピード違反、駐車違反以下の反社会的行為でしか
ありません。
２ｃｈにｶｷｺﾐするような奴は変な事考えてるに違いないと会社上層部が思うのは事実でしょうが
解雇は不可能で、変な理由をつけて左遷するくらいがせいぜいです。

ちょっと脅すつもりで書いてみただけだと推察します。

脅すにしても、一体誰を何の為に脅そうとしたのか・・・。

とりあえずまあ、当事者もいなくなったようですし、
削除の話ともかけ離れてきたようですので、続きは雑談スレにでも移動しましょうか。

雑談スレ＠削除知恵袋板　八
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1179671350/

これ以上は質問者の方の話題と直接関係ない話ですから
以降は雑談スレにでも場所を移しましょうか？

かぶったorz

>>188
ごめんね、横道それちゃった。

>>189
横槍入れるのが大好きな古参だお。
おまい、俺をピンキー氏のレスと勘違いしてないか？

後の段落は「ひろゆきを最大限好意的に解釈して」「こじつけるならば」だな。
初期のひろゆきを知ってる奴なら、彼に哲学なんざないことは周知の事実（ワラ
ってか只のあめぞう掲示板荒らしだったから。

>>190-191
組合が守るのは組合員だけだで。
出世コースの非組合員なんて組合の仮想敵・将来の敵だから
御本人が泣きつかない限り知らん振りでっせｗｗｗ
＞110の解雇された奴が、出世コースの非組合員で、
普段から「組合なんて仕事しねぇ・できねぇ奴の窓際寄り合い所だ」と
ほざいてるほど仕事のできる奴なら組合は内心ざまあみろだろうな。


以上、既にこの話題終わったようなので特にレス不要。

複数スレ分割による電話番号晒しについて質問です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1199241451/86
この依頼は削除されませんでした。単独では電話番号としては不十分でスレ内に
互いを関連付けるレスが無いようですので妥当かもしれません。

81の依頼も削除されませんでした。ここで依頼されているものは
削除対象(削除済み)の一部を依頼者が依頼レスに転載したもので
異なる板の書き込みを関連付けるものです。

これは82-85を見るかぎり「それを示唆するような文字列・等」にさえ
そもそも該当しなかったということのようです。

ということは複数スレ分割晒しは、削除されないのでしょうか？

ケースバイケースです。

> 複数スレ分割晒し
　　↑
これをどうやって証明するの？？？

分割して晒してるという裏づけが出来たら削除依頼すればいいし

妄想ならば迷惑行為・・・・・・・悪しからず〜〜ですみません〜〜！

WWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWｗW←↑

>>197
のエラーマンの依頼をすぐにみたんだが・・・何がなんだかさっぱりわからんかった・・・

イワンとすることは想像出来たが、捏造・妄想・事実　のどれか判断不能・・・・・

という以前に、どこをどうしたら、その二つのレスを関連づけれるんか？？

IDか何かか？？そこまで観てないが、そういう関連付ける文言も晒してあれば、

削除した方がよさそうだよね・・・・・（笑）

ありがとうございました。

これはどうですか？
｢日本語としておｋ」判定委員会
最近、ROM専の俺でさえ「日本語としておｋ」の煽りが余りにも目に付くようになってきてい

ます。
キャップ持ち記者（無差別級）３名による先着投票（途中経過は裁定成立まで記者にもわから

ない）で、裁定対象として依頼のあったレスに日本語としておかしいかおかしくないかを判定

し、煽りならクロ、適切な指摘ならシロの裁定を下していただきます。
裁定依頼には１０００モリタポの整数倍が前払いで必要。裁定不成立なら返却。
依頼者は裁定して欲しいレスとスレを削除依頼ルールに準じた書式で指定し、投票の中身につ

いて秘密投票か公開投票かを選びます。裁定自体は常に公開されます。
月間裁定依頼料合計の半分は、裁定の成立した依頼ごとで、多数派に投票した回数が最多の記

者による山分けです。
もし裁定がクロなら煽りをしたレス・IPは運営のお仕置きです。
月間裁定依頼料合計の残り半分はFOX★の総取りです。

そんな事より、ストッキング履き忘れると膝下が冷えすぎるのがつらい

ズボン＋靴下2枚履き最強

んなことより余った餅食えよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1199790895/

上記スレッドが粘着連投スクリプトで荒らされ続けているのですが、
どちらに相談したらいいでしょうか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1199790895/

大生？
ほっとけばいいよ。そういう板だから。

大学生活板はVIPみたいなもんなのでー。

×大学生活
○犬学生活

マーキュライン◆g/z8gUJcv6
【L2】エミュ鯖を語るスレ ４０鯖目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1196781935/88

こんな人が管理者になるんですか？
なにをされるかわからないので怖いです。
運営とマーキュラインの間には関係があるので、
アク禁もされないとのことですが、上記のスレでもあらしまくってます。
↓
【教育】マーキュライン ◆62n3g.BjKs【基地外ｺﾃ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1140048532/
【教育】マーキュライン ◆62n3g.BjKs【基地外ｺﾃ】2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141313970/
【教育】マーキュライン ◆62n3g.BjKs【基地外ｺﾃ】3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141981840/
【教育】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】4
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1143394823/
【教育】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144765435/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】6
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1146375343/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147905077/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1149536894/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】9
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151939106/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6 【基地外ｺﾃ】10
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1158182559/
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6【基地外ｺﾃ】11
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1160250521
【実況】マーキュライン◆g/z8gUJcv6【基地外ｺﾃ】12
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1162122811/l50

管理権限を使ってスレを好きなようにするって脅しするあらしなんで困ってます。
また、一回規制されたのが解除されたときに、運用には認められているから、
二度と規制されないと言っています。
そういうのってありなんですか？

>>210
マルチ乙
ってか、むこうでレス付いてるだろ

「自分はこんな酷い荒らしに嫌がらせされてる」（だから誰か何とかして！）そう言いたいのだと思います。
が、対処法を聞くのならともかく、そのスレの住人でもなければ愛着も持っていない赤の他人には何とかする義務はないですし。

あれだ、交差点の真ん中で車を立ち往生させながら
「アタシ初心者なんだから仕方ないでしょ！」
って切れてる免許取り立ての女子大生みたいなもんだ
「あんたら見てないで何とかしてよ！」
って切れられてもなぁｗ

修行がたらんなあ

そういうときはお困りでしょうと言って
自分で車を運転して
山奥に連れ込んで、やるだけやって
車ごとダムにほったりこめば問題なす。

現在規制中の輩の言うことは違うなあ。

ばかもの、
永久規制に昇格ずみじゃ！！

えっへん。

>>削除屋＠cyan ★

機動戦士ガンダム ガンダムvs.Zガンダム Part58
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198429038/

止められたスレを元に戻してくれませんか？
削除されるスレが違います。


こっちが削除されるスレです。
機動戦士ガンダム ガンダムvs.Zガンダム Part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198394857/

>>217

書き込む板が違います。お引き取りください

>>218
どこへ行けばよいのでしょうか？

>>219
削除議論板のローカルルールをお読みになり
ネットゲーム板のスレ（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044717250/）に要件を書き
整理板の連絡スレで該当削除人さんをお呼び出ししてください。

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

>>220
困りました。
削除議論板では、リモホが晒されてしまうため、荒らしに見つかると、リモホ晒しコピペで荒らされます。
既に削除依頼した人のリモホを数十回以上コピペ晒しに使われています。

>>削除屋＠cyan ★
削除するスレが逆です。
ここ見てくれましたか？
netgame：ネットゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195639996/31


停止されたスレを元に戻して下さい。
機動戦士ガンダム ガンダムvs.Zガンダム Part58
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198429038/

停止されるスレはこっちです。
機動戦士ガンダム ガンダムvs.Zガンダム Part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1198394857/177

どうやらここも荒らしに見つかったようです。
どなたか親切な人>>222をここにコピペしてくれたら嬉しいです。

☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/

リモホ晒されても困りませんよ。
ご自分でどうぞ。

自分で適切な対応ができないのならあきらめるんだね

ID:Pc9K1ZzM0
↑コレがガイドラインに沿った削除依頼をしなかったんだからスルーされて当然。数年間に渡ってガンダムvs.Ｚガンダム関連スレを荒らしてる
■罪状■
ネットゲーム板での晒し行為（晒しテンプレは多いときで100レス近く）
非公式掲示板の晒し板をを私怨晒しで私物化→管理人に全スレ削除＆書き込み規制
個人的理由で故意に重複スレを３度も立てる
通信対戦でのチート使用を理由に無差別晒し200件以上（通信対戦でチートが使えない証拠の動画はあがってる）

>>226
妄想による捏造は止めて下さい。事実無根です。
あなたの住人を舐めきった態度や行為に対して、憤りを感じて活動してる者です。
晒し等は関係ないです。

>>226
お前は荒らしまくってアク禁食らった富山の荒らしのオッサンだろ？
全部規制されて書き込めなくなったら、携帯再契約でまた荒らし再開した基地外


複数IDによる自演と荒らしのためにレン鯖まで借りる異常者
全部一人による荒らしの証拠

★071217 ネットwatch板 通称「オッサン」コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197900506/
★071220 ネトゲ板「クリスマス中止」埋め荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1198155958/
★071231 複数鯖 荒らし要請誘導リンクマルチポスト荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199062027/

ここで削除人に提起しても何も起こらないし、住人同士やり合うのもナンセンス

これはナンセンスだ！

>>223
コピペしてやったぞ
俺って優しいだろ？
荒らしに負けずに頑張れよ

>>231
優しいです。
ありがとうございます。

>>231ｰ232
おまえらアホか
特に>>231は半年ROMれ

自覚のない基地外なんだからしょうがないｗ

　　　　↑　↑

キチガイはよくキチガイという言葉を使う（笑）

WWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWｗｗｗWw←↓

90.185.57.80
Not allocated by APNIC

Nice boot.

ｂｏｏｔ・・・・　(；ﾟДﾟ)

campか・・・

ﾋﾞｸﾄﾘｰ…

最近はネットでもカタンできるんだ。
良い時代になりましたね。

アフィリエイトのマルチポストを通報したいのですがどこにどう書き込んだらいいのでしょうか
削除じゃなくてアク禁にして欲しいのですが

アク禁依頼を受け付けているところはありません

>>242
アク禁にはなりませんが、こちらに報告しておくといいかも

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 134
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1200044922/

>>244
何年か前に４レス非営利アドレスのマルチに加担して●剥奪されたのですけどね
今は営利目的のマルチでもそんなに厳しくないのですね
そちらのスレに書いてみます
ありがとうございました

●の書き込みの機能については、あくまでもおまけに過ぎないんで、
迷惑行為を働けば、容赦なく焼かれるよ。
公式に提供している過去ログ閲覧機能や２ちゃんねるそのものの利用
（通常の閲覧や通常の書き込み）には影響を与えないからね。

俺や他の利用者が迷惑と感じてるからなんとかしてくれという
要求には一切応じないっすよ。
何かできる人が"2ちゃんねるに対して"の迷惑行為を見つけたら
何かされるだろうけどね。一定要件を満たす場合は何かできる
人へ報告する窓口はあるけど、あくまで報告であって、何かする
ことを依頼できるわけじゃないしね。

すみません。
dat落ちしているスレに書かれていた個人名の削除依頼は
どうしたらよろしいのでしょうか？

個人名は、名前だけ、です。
ただ、前後に、学校名とかmixiの場所とか書いて有りました。
この場合、削除人さんは、削除依頼を引き受けて下さるのでしょうか。

ちょっとこの人の今後の生活考えると心配というか危惧してしまって…。

>>248
とりあえず「過去ログ削除専用」という依頼スレが削除要請板にあるんだけど、こちらでは重要削除案件しか扱ってないんですよね
mixiの件に関しても、「荒らし依頼」を意図したものでなく晒し目的なら基本的に無視されるでしょうし・・・

>>248
名前だけではまず不可。
個人の特定は郵便が届く程度の情報。
mixiは自分が全世界に向かって発信した情報かと。

削除人の判断についてはここでは返答いたしかねます。

吐いた唾は飲み込めない・・・・ようなものです。

>>249-250
ご親切なレス頂き、ありがとうございました(_ _)

コピペで間違えてこうこうの住所を名前に打ち込んで書き込みしたのですが平気でしょうか？

ガイドライン４・レスの「排他的馴れ合い」って何ですか？

読んで字のごとく。排他的な馴れ合いです。
故意的にあいまいな表現なので字義通りに解釈する。
例をあげると、「○○以外お断り」になっちゃってる場合とか、そんな感じの。

>>254
なるほど。でも（物理的に）投稿はできますよね。
コテハンの派閥とか一定の条件を満たさない利用者は
激烈な言葉で追い出されるとか無視されて書き込みづらくなるとか
そういう状態のことを想定しているのでしょうか。

あと、「当事者同士でしか通じない会話」というのはどうですか？
メッセやIＣＱ、オフ、ネトゲなどの閉鎖的なコミューンでの馴れ合いの延長を
掲示板上でやって他の人が入り込めなくなることも指していると思うのですが。
これはどうなんでしょう？

>>252

自分が赤の他人だと思って、その書き込みを見たら、ってこと考えれば解るんじゃない？
いずれにせよ吐いた唾は飲めないので何があっても自業自得

>>255
まほらさんのスレで相手にされなかったからこっちで言質取りか
東亜はホントに腐ってんな

>>257
あそこは( ´∀`)ﾑﾆｬｰ言ってれば返事をもらえるユルいスレだぞｗ
ちなみにまほらさんは「排他的馴れ合い」の解説ができなかった。

言質取りとみなされてスルーされてるだけなんじゃねｗ
あんなところで削除人としての見解を書くわけないだろ。

>>255は可能な限り「閉鎖的馴れ合い」の状況を想定しましたが
他に何かあればご教授いただきたく。

(･�凵E)

ケースバイケース

言質とりは現地で。

>>260

どうだったら閉鎖的とか馴れ合いとかの境界線を尋ねて回るより
何故閉鎖的とか馴れ合いだったら駄目なのかを考えた方がいいのじゃないかな

明確なルール（基準）があるのにケースバイケースなんて曖昧な回答に問題が無い
のを考えれば、そういう事だと思うけどね

(　´∀｀)ﾑﾆｬﾑﾆｬｰ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1196954915/

447 ： ◆MHR..5msk. ：2008/01/16(水) 00:09:06 ID:??? ?DIA(101920)
ガイドライン違反であるということを記しているにもかかわらず、
「当事者同士でしか通じない会話」などという記述は
ガイドラインには見当たらないことです。
これは当然「排他的馴れ合い」のことなのでしょうが、
ガイドライン違反だと謳われるのであれば、勝手な解釈をされては困りますよね。

451 ：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ ：2008/01/16(水) 00:14:52 ID:???
>447
「当事者同士でしか通じない会話」は排他的馴れ合いではないのですね。
御判断ありがとうございました（*‘∀‘）

458 ： ◆MHR..5msk. ：2008/01/16(水) 00:46:06 ID:??? ?DIA(101920)
>451さん
駄々っ子のようなことを仰るのはやめましょう。
私はそのようなことを申してはおりませんよ。
ガイドラインにない記述をガイドラインの引用のように書かれては困るということです。

459 ：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ ：2008/01/16(水) 00:49:28 ID:???
>458
「当事者同士でしか通じない会話」は排他的馴れ合いなんですか？
そうじゃないんですか？どっちなんですか？

461 ： ◆MHR..5msk. ：2008/01/16(水) 00:52:06 ID:??? ?DIA(101920)
>459さん
私が判断することではございません。

463 ：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ ：2008/01/16(水) 00:55:14 ID:???
>461
排他的馴れ合いの定義を教えてください（*‘∀‘）

465 ： ◆MHR..5msk. ：2008/01/16(水) 00:57:40 ID:??? ?DIA(101920)
>463さん
嫌です。

>>265
「当事者同士でしか通じない会話」をガイドラインの
「排他的馴れ合い」と意味が異なるとしてはずしたのは
「排他的馴れ合い」の本来の意味を知っていないと出来ないこと。

ガイドラインの引用など他のローカルルールでは山ほどあるのに
あえて今回だけを例外事項としたのは何故なのか気になる。

>>264
有名無実化した条項ってことですかね？

バカには理解してもらえない条項です

>>264
>何故閉鎖的とか馴れ合いだったら駄目なのかを考えた方がいいのじゃないかな

専門的な話に先鋭化すれば一般人との間に溝が生まれ閉鎖的になりえます。
さらに中のよいコテハンが軽い時候の挨拶をしただけで馴れ合いを感じる人もいます。
もちろんガイドラインの字義通りに解釈し実行する削除人はいないと思いますが。
なにをもって「排他的な馴れ合い」とするのか、サンプルを集め、平均値を決め
削除人諸兄の納得を得られてから実施した方がよいと思います。

あほら＝荒らし

ですが、何か？

まほらさんはガイドラインの個々の意味なんか考えたこと無いのよ。
ガイドラインそのまんまの引用にしておいた方が無難だからそうしているだけ。
放浪人さんやジェンヌさんに聞いたら快刀乱麻に解説してくれるだろうね。

ガイドラインを改定したいのであれば適切なスレでやってくれ

ガイドライン解釈とガイドライン改定は違うぞ冬厨

> なにをもって「排他的な馴れ合い」とするのか、サンプルを集め、平均値を決め
> 削除人諸兄の納得を得られてから実施した方がよいと思います。

これのどこが解釈といえるのよ？

ひろゆきやジェンヌに聞いてこい＞273

せんせー、流れが読めません＞＜

まほらさんに迷惑かけた挙句、ここでも迷惑をかけたいって？

念のために書いておくけど俺は

>>271を>>268に向けて書いただけですけど

>>278
現行ガイドラインの解釈を間違いなく履行するためには
有権解釈集がいると言っているのです。
改定が前提ではなく追認が必要だと申し上げているのです。

>>279
仮に削除人の協力があって平均値を出せたところで
「現行ガイドラインの解釈を間違いなく履行」させることは不可能ですよ
なぜならそれは「削除人の思い込みの平均」であって
管理人の思いを余すところなく反映させたものではないからです

どうしても「間違いなく履行」させたいのであれば
>>274の言う通りかと

>>268
馴れ合いや溝を感じた一般人が依頼を出し、
第三者である削除人が判断する。
不服であれば異議を唱える場も用意されている。
何が問題か分かりません。

>>280
言い出しっぺの法則

ひろゆきとジェンヌ共用のメルアド　
[email protected]

ひろゆきが自分で晒した電番　
http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/940/940326972.html

>>282
俺は「排他的馴れ合い」なんて正直どうでもいい
だからそんなつまらんことでメールも電話もせんよ

気になって眠れない奴がしてくれ

>>268　=?　>>279

有権解釈集という言葉をご存じなのでしたら、「前文」と書かれた
所も全て目を通すべきだと思います
以下私見ですが、精密（not正確）には馴れ合いだから駄目なのではなく
排他的な馴れ合いのレスを見てROMラーの皆さんがどう思うかという事です

サンプルを集める事は全然意味を成さないでしょう。
繰り返しになりますが、私見で恐縮ですが２ちゃんねるの削除は何故
存在しているのか、という根本的な所に通じていると思いますよ
閉鎖的とか馴れ合いとかのここの言葉に執着せず、ＧＬ４の他の項目と
何故併記されているのか、という切り口で見るべきでないかと考えます

>>266
＞有名無実化した条項ってことですかね？
違うでしょう。
ＧＬ４の他の条項と根っこは同じだと私は考えています

ではスレを立てて頂いているみたいですので、続きはそちらがよろしいでしょうか？

>>284
以後はこちらでお願いします。

「排他的馴れ合い」とは何か
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1200588655/

有権解釈集なんざいらんのだ。
あくまで字義どおりに解釈すればよい。
字義どおりに解釈すれば排他的馴れ合いと当事者同士でしか通じない会話は
似て否なものと誰でもわかるだろう。
削除人や案内人でも有権解釈集を信奉してる奴いるけど、
あれは自分で判断できないアホですと宣言してるようなもんだ。

「排他的馴れ合い」とは何かの問いに答えられない奴は黙ってろよｗ

・排他的馴れ合いとは、排他的な馴れ合いのこと
・あなたが排他的な馴れ合いだと思うものが排他的馴れ合いです
・ただし他の人もそう判断する保障はありません
・まほら氏の判断に不服ならあなたがそう判断した理由を説明して説得してください

以上。

>>288
何でまほらが関係してくるんだ？

排他的　→　ありえない。悪禁されないかぎり２ちゃんには誰でも投稿できる。
馴れ合い　→　２ちゃんで根回しによる利権談合？ありえない。

なれあい 【馴れ合い】
事前に示し合わせて事を運ぶこと。ぐる。
「与野党―の質疑」

>>285

削除依頼をよく出すのですが削除人が全く現れず放置のままの事が多いです
一人一人の分担はそれほど多くないはずなのに何故仕事をしない人が多いんでしょうか

リアルでしっかり仕事してるしー
分担なんかないしー

さくじょってしごとだったんだぁしらなかったなぁわぁびつくり

削除依頼をよく出すのですが削除人が全く現れず放置のままの事が多いです
それはおいといて中国インドと言った人口大国の国民は
一人一人の分担はそれほど多くないはずなのに何故仕事をしない人が多いんでしょうか

ゴキブリのごとく繁殖するシナ塵どもは重要削除対象です
見かけた削除人さんは優先的に削除するよう心がけましょう

削除人さんって、今、何人いらっしゃるのですか？

>>296
まぁこれでも嫁
http://www.j-cast.com/2007/09/08010968.html

>>297
どもです。参考になります。
思ってたより少ない人数で廻しておられるのですね、削除人さんって。

２ちゃんねるには資料室という板があってだな・・・

某板で埋め立て荒らしのレス削除依頼を出していて、なおかつ
まだ埋め立てられたスレが倉庫落ちせず、処理待ちの状態のときに、
慌てて住人が新（次）スレを立ててしまった場合は、依頼を放棄したものと
みなして良いでしょうか？

某板で、スレッドが荒らしによって埋め立てた後、住人が慌てて新スレ
立てた後に、旧スレの削除が入ってしまい、スレッドが重複状態に
なってしまったケースがよくある為、後始末に困るケースに遭遇します。

長期未処理報告の際などで、参考にしたいのでお願いします。

>>300
新スレがあったら旧スレの依頼が無効になるみたいな決まりはないと思いますよ。
長期未処理でまとめる人が省けるのは、重複、処理済み、dat落ちだけですし、
旧スレのレス削除依頼をどうするかは削除人の人が決める事ですので。

処理が入って重複状態になるのが気になるなら、
次スレが既にある旨の一言と新スレのURLを添えておけば良いと思います。

２ちゃんって売買取引OKな掲示板なの？
〓SoftBank 紹介キャンペーンで紹介しあうスレ18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1200423050/l50

お互いの責任の範囲内じゃないか？
犯罪行為じゃないんだし。

スレ住人のトリップを晒しまくるアホが出現しているのですが、これってどうなの？
焼かれないの？

日本語でおｋ

>>304

焼くって言うのは規制系の話でここは削除系の板でして

削除人になって、あらしで困っている人たちを助けたいです。
どうすれば削除人になれますか？

そういった質問をするまでもなく、自ら削除人になる方法を見つけるだけの
2ちゃんへの習熟と熱意、そして暇がある事が重要となります。

故に、そういった質問には「そういう質問をしなくなる事が、削除人への第一歩だ」
という答えが返ってくる事になります。

あしからず。

>>307
人に聞いてるうちは絶対になれません。
自分で色々スレを読んで方法を探してみましょう。

というのが、いろんな人が聞いてくるその質問に対する常套句です。

>308
知らないんだったら、知らないって素直に言えよボケ
俺が削除人になったら、こういうバカは真っ先に削除な

>>310
貴方が俺が知らないと思うのは貴方の自由です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

とか言ってみちゃったりして〜たは〜。
ま、頑張って俺を削除してみたまい。

>>310
マジレスすると、>>308に書かれてる事は本当の話だから
削除人へのなり方自体は自分も一応知ってるけど、削除人はなろうと思って簡単になれるものじゃないし、
第一、なったらなったで「中間管理職」みたいな立場でかなり神経を使うから、自分から進んでなりたいとも思わんし

削除人　なり方　でググったらわかった

習熟とか知識とか以前に、その人の本質的な性格として
どんな人の話もとりあえず真摯に聞く事ができる、というのが
あるような希ガス

>>310
>>308を私情で削除できると思っているのなら削除人として不適任…

削除要請で依頼したものですが、削除人さんにフォーム未使用と言われました。前の人と同じように書き込みしたのですが…フォームて何ですか？

>>316
削除受付専用の入力欄＋ボタンを使った投稿ていえばわかるかな？
携帯からはまずフォームが使えない（フルブラウザ除く）ので
とりあえず、パソコンでhttp://qb5.2ch.net/saku/を見て、説明をすみずみまで読んでみて

最近見てなかった・・・

あまり伸びないな

>>317さん
ご親切にありがとうございました。
もっとじっくり読んでみます。しかし携帯しかないので代行で頼むのが１番いいでしょうか？

パソコンでhttp://qb5.2ch.net/saku/をもっともっとじっくり見て
理解出来たらそのパソコンから削除依頼してみればいいと思うよ

>>320

とりあえず近場の漫画喫茶でＰＣ借りる事から始めよう

>>321さん
>>322さん
ありがとうございます。
代行依頼してみましたが、本人筋じゃないとだめなのではと…
Googleで調べて、フォームの意味も分かったので後日ﾈｯﾄｶﾌｪで要請してみようと思います。
ただどのように書き込みすればどうか分からず…
削除してほしい内容としては、勤務先と部署名、名前(苗字)が書き込まれ、態度が悪いと。たしかに自分が悪いかもしれませんが、一般人の名前が書き込まれてるので。
これは個人、２類の理由としては業務批判で良いのでしょうか？

長々とすみませんが分かる方、助言よろしくお願いします。

>>323
わかるまで削除板トップの説明及びリンク先を読んでください、
という事になるかと思います。読んだ上でわからない所があれば、質問する場所に
関しては板トップに然るべき場所がリンクされてますんで、
そちらで行ってください。まずはﾈｯﾄｶﾌｪで削除板トップ及びリンク、リンク先を熟読する事から始めましょう。

マルチさんだったようで

続・削除依頼代行スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1198281799/376-

「４．投稿目的による削除」で、削除できませんでしょうか。
あまりにも酷すぎます。公の場に書くべきことではありません。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1188650623/

できるかどうかは削除人にしかわかりません。
削除板のTOPに書かれている文章と、そのリンク先、及び削除ガイドラインを
熟読の上、ご自分で削除依頼をどうぞ。

PCからでないと閲覧が難しいというのでしたらネットカフェなどへどうぞ。

>>326
具体的にどのレスが酷いのでしょうか？
それによってガイドラインからの導きが異なりますので。。

>>326
コピペ連投してる人のレス削除なら
GL6かねぇ。

公の場に書くべきことではないってんだから、所々にあるエロ系カキコの事かな

何も答えられないくせ偉そうな態度だな＜大和撫子 ◆726SLLNRRw

むしろ「公の場」「書くべきことではありません」という表現に違和感を覚えるが。
公とは何を指すのか。
誰かから見てそれがいくら下劣に見えることであろうと、その人が持っている価値観を
表現することを、書くべきことではないと断ずる権利はどこにあるのか。

>>326
暇だったら正義に報告スレ立てよーっと。
埋め立てるなボケ

>>328
明らかに1

削除フォームってよくわからないです。

緊急なのでできればすぐに教えてください。

今は携帯ですがPCあります。

昨日コピペで削除依頼したら削除フォームで依頼しなさいと言われました。

問題はイニシャルによる特定と誹謗中傷

>>335
フォームは http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html にあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide を熟読された上でどうぞ。

理由＝削除フォームじゃないんですか？

コピペして使ったんですが……

>>337
> 理由＝削除フォームじゃないんですか？

言葉の意味を理解しかねますが、削除理由は>>336の削除GLの何番に抵触するかお書き下さいね。

>>337
317と全くおなじことを繰り返すよ
フォームってのは削除受付専用の入力欄＋ボタンを使った投稿ていえばわかるかな？
とりあえず、パソコンでhttp://qb5.2ch.net/saku/を見て、説明をすみずみまで読んでみて

んで、判らないところがあれば、「削除整理板Topに書いてあるこれこれの部分の意味が判らない」
みたいに、どこが判らないのかはっきり伝わるようにして質問すると解決が早いよ。

いくつかの例外を除いて、2chの削除処理は対応が鈍い。
あせって依頼して何週間か処理を待った揚げ句、依頼不備で却下なんて洒落にならない実例がゴロゴロしてる。
拙速はロクな結果が出ないから、急がば回れで巧遅を強く勧めるよ。

>>331
お話を伺わせて頂いている段階ですので
｢答えられない｣などと仰られても困惑あるのみです。
このように平易な遣り取りをご覧になられて
状況がご理解頂けないのでしたら、更なるお勉強をお勧め致します。

>>334
投稿目的として削除ガイドライン抵触は致しておりますね。
但し、削除するまでもないものであるようで御座います。
何故なら、｢公の場に書くべきことではありません。｣と言う表現と
1の文章の間に多大なる乖離を感じたことが最大限の理由であると存じます。
寧ろ不快なものは閲覧しなくて済む
インターネットの特性を活かされては如何でしょうか。

削除人が全く来ない板だったので来て貰った削除人にお礼を言いたいんだが、
どこで言えばいいのか分かる人は居たら教えてくれ

>>342
削除人様ありがとうございます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081840338/

>>343
お、さんきゅー！　ありがとね！

削除依頼が出てないのに削除されているレスを見たのですが
どういうことですか？（これ↓）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188962259/397

電話番号だと自動的に削除されるんでしょうか？

>>345
電話番号専用の削除依頼スレに出されている削除依頼に基づいて削除された様ですが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1200787291/601+607

>>346
あ！そんなのがあるとは知りませんでした。ありがとうございました。

>>345 >>347
ついでに補足しておきますと、削除人さんは「削除ガイドラインに抵触している書き込み」であれば、
削除依頼が出ていなくても削除することを認められていますし、事後報告も不要です。

>>341
それ言ったらすべての削除対象が削除不要になるぞ

いや普通に全ての削除対象は削除不要だ。削除整理ではね。
これはわりと常識なので覚えておくといいです。

削除されるべき　ではない。
が、
削除しても良い　ものもあるので削除依頼の受付があるんだがな。

私がよく見るスレッドでは、よくあるように950が次スレを立ててねという空気があるのですが（テンプレで名文化されてるとかではないです）
950が近づくと荒らしが下品なサブタイのスレ乱立させ、次スレと称して誘導し
一部の住人がこんなものが使えるか、とスレッドを立て皆そこへ移動する、ということが度々起こり、現在未消化のスレがかなり残っている状況です
これは良くないと思い、それらを再利用すべきかどうかを住人で話し合おうとしたのですが
住人たちは「自治厨死ね」「そのうち消えるでしょ」と取り付く島もなく
また残ったスレも荒らしに保守され消える気配もありません
一度削除人様に対応していただいたことがあるのですが度々お願いするのも申し訳ないですし、あまりに無責任な住人の為にそこまですんのもめんどくせーなと思います
が、現実問題として使われない駄スレが保守され、他の板民に迷惑もかかっているので
この状況をどうすべきか、皆様の見解を伺いたいです

>>352
放置でいいのでは？
自分が何か行動しなきゃいけないと思うほど迷惑だと考える人が実際動きますし。

荒らしのモチベーションは、そういう住人同士が揉めるようなことが何より
楽しいというところにあるので、完全にシカト、無視するのが一番です。
最善策は何事もなかったかのように立った順に消化していくことですが、
板の状況を見て総合的に考えなければ誰も何とも言えないと思われます。

やはり放置が良さそうですか
消化していくのは住人同士のコンセンサスが取れないのでおそらく無理ですね
無視もしたいのですが、一部の住人がどうしても反応しちゃうんですよね
これは全くの私見で想像でしかないのですが、
荒らしの手によってマッチポンプのようなことも行われているような気もします
私はもう気にせず自治的な事にも口を出さず流れを読んで本スレを追いかけていくことにします、無責任なようで心苦しいですが
どうもありがとうございました

うん、いや、それが本当の最善だと思いますよ。
個人個人ができることをできる範囲でやる。それが一番。
夢想を追いかけたりするとややこしいことになりがち。

○○○ゃ板？

おもちゃ板のことでしょうか？いえ、違いますよ
ゲーム関連の板なので似たようなものかもしれないですけど
どこの板でも同じようなことは起こってるものなんですね

○ト○板？

ってどーでもいーかｗ
とにかく気に病まないこと
その先どーするにしてもそれがスタートですよ

>>350までの流れ
要するに、該当スレの削除依頼出せor出す。
削除すべきでなければ却下だし、削除すべきなら削除される。
明日〜明後日あたり削除依頼出して来ようと思います ﾉｼ

第三者には全く関係なくとも
個人がひどく傷つく恐れがある質問は削除対象として扱ってもらえますか？
よくみると重要削除に上がっていても削除されていないものが多くて
削除依頼も意味ないのか不安なのですが・・・。

削除対象となるかどうかは依頼されてから削除人が判断します
こんなところで言質を取ろうとしないでください。

削除ガイドラインを熟読して重要削除対象だと思うのなら依頼してください。

>>361
結論からいうと、無闇に削除に頼ろうとしないことです　というのも、そういう個人攻撃を書く事が出来る人間ってのは、
必然的に攻撃対象である個人をよく知りうる人間である、つまり攻撃されている人の身近にいる人物なわけで

>>361
よく削除ガイドラインを読みましょう。
また、他の方の依頼も、その周辺のアドバイスも含めて
よく見てみましょう。削除対象かどうかを判断するヒントがいくつも転がっていると思います。

その上で依頼するかどうか、最終的には自分で判断してください。

別スレから誘導されてきました。
「期日削除扱い」ってどういう意味ですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1200787291/666
にあったもので。

警察やISPに通報してる証拠保全案件だね。
期日（が来たら）削除
あるいは、
期日（が来るまで）削除（はしない）

>>366
削除依頼しても意味がないということですね。
わかりました。
回答ありがとうございました。

いや、だから期日が来たら削除されるって。

期日削除扱いになっているものは
削除依頼しても意味がない
ってことでしょうね。

あなたがそう解釈するなら別にとめませんよ

質問ですが
削除人さんは投稿者のホストが見れますか？
削除板に表示されてるのではなく自分でログ調べて見れるかって事です
できませんよね？

見れる人もいます。
削除人とは別ですが、たまに兼ねている人もいます。

>>372
そうですか。
例えば見れる人っていうのはまた削除人とは別で特別な人ですか？
普通の削除人さんはやはり見れませんよね？

見られるか見られないかを確認してどうしたいのですか？

>>373
http://info.2ch.net/wiki/index.php?IP%A4%C8%B5%AC%C0%A9%A4%CB%A4%DE%A4%C4%A4%EF%A4%EBFAQ#content_1_3

権限を与えられた一部の運営サイドの人が誰かは公表されてないし。

スレ内の荒らしを削除すると共に、自演してるのかどうかを確かめて欲しい

みたいなことだと予想

自演で荒らしていたのがバレる＆アク禁になるのが怖い

というコース一丁。

自演かどうか大抵の削除人さんはかぎ分けるから
アク禁対象となる可能性のある荒らしなら芋掘りに
回されちゃわないか？

若さんが言ってたのはアレかぁ。かっちょエエ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201656207/
何これ停止してんねん？
運営ブチ殺したろがゴルア

実行された削除処理に疑問があるのなら、削除議論板にある各板の議論スレで
その疑問をガイドラインに基づいて論理的に述べた上で、削除整理板にある連絡スレにて
当該処理を行った削除人を呼び出して議論してください。

とマジレスしてみる。

がゴルアってなんですか？

何がかっちょエエもんかいね。
剥奪だのなんだのと、軽く言い過ぎ。
消しちゃいけないモン消して、ミスと認めないってんなら別だが。
手続きなんかでどうこう言うくらいなら
こっそり消しときゃいいじゃん。
自分で検索して黙って消してる人がいたって不思議はない。
そうやって依頼してる人がいるんだから。

質問、失礼します。

現在、ある板でエロ系スレの扱いについて議論が行われています。
エロ系スレ住人はネタであると言い張り、エロを撲滅したい人たちは
削除ガイドライン７の「エロ禁止」を盾に議論を行っているため、
よくあるループ地獄にはまっております。

このような場合、他の板では過去にどのような対応や決着がなされてきたのでしょうか？
私の板別の削除ガイドラインスレでは過去に数度議論され、やはり決着がつかず
ループ化しています。

出来れば管理人であるひろゆきから板の削除ガイドラインに対して
一言いただきたいのですが、[email protected] にメールを送る際の注意点等
ございますでしょうか？

初心者的な質問が多く、スレチかもしれませんがよろしくお願いいたします。

依頼出してみた？

あと、ひろゆきにメールしてもまず返ってこないよ

>>384
どちらの板かわかりかねますが、基本的に２ちゃんねるではエロ系はNGです。
管理人氏はエロと出会い系がお嫌いですので
そういう意味合いも含め、pinkと別れているわけです。
そして年齢制限が設けられていない点にもご留意を。

ネタでしたらばpinkのエロパロでも宜しいでしょうし。

私は何らかの権限を所持しているわけではありませんし
スレッドの中のごく一部にエロ風味のレスが混じっている場合と
スレッドそのものがエロ主眼の場合で、対処は微妙に変わるかも知れませんね。

お返事ありがとうございます。
依頼というのは削除依頼のことでしょうか？

削除依頼は出されているのですが、それ以上の早さで書き込みがなされており、
書き込み量＞＞（越えられない壁）＞＞削除依頼＞＞＞＞削除
という状況に一部の住民がAA荒らしなどでエロスレを殲滅しようとしています。
書き込みが多いということはスレに需要があるということでもあるのですが、
健全化を目指したい人もいるわけで泥沼です。

どこの板でもよくある話なので、どうすっぺかなぁと思案に暮れています。

>>386
お返事ありがとうございます。
私のあくまで主観ですが、管理人氏が嫌いなのは
「誰にでも書ける低俗なネタ」と「それに群がるバカ」だと認識しております。
また、現状でVIPなどが（本音はどうであれ）ある程度黙認しているところを見ると、
エロもある程度許容されるのではないかなと思っております。

まぁ、この「ある程度」の認識で泥沼化しているわけなんですが。

年齢制限が設けられていない点については確かに見落としていました。
「誰でも見れる」ということを考慮して、もう一度考え直したいと思います。

板内の揉め事は板内の話し合いで解決するのが基本。
話し合いにならないからと放棄して、えらい人に何とかしてもらおうとしても無駄です。

>一部の住民がAA荒らしなどでエロスレを殲滅しようとしています。
全力で止めれ。もしくは止めさせれ。
鯖に負担かける行為に対してはかなり視線は厳しくなるよ。

で、2chでエロは比較的厳しめな禁止対象ではあるけれど、
「健全化」と言うのがエロの殲滅なのであれば、それは無理。
2ch以外の「健全」な掲示板を使ってもらうしかない。
むしろ気にしすぎる人の方が「荒らしに構う荒らし」
もしくは上記のような埋め立てをするならば
「エロを書く人より悪質な荒らし」
として認識されちゃいます。

エロは禁止ではあるけど潔癖はあかんよ、って事で。

「ある程度」に関しては
知ってるかもしらんが、
PTAがみたら怒るもの
ちう言葉がある。

つうか程度問題は削除の入り方見れば大体分かるでしょ？

>>388
むしろ面白ければOK的なスタンスだと思いますよ、管理人さんは。
難しいのは、沢山の人が面白いと感じるかどうかですかね。
VIPに関しては、スレッドの速さや大量のdat落ちで追い付かない点も
削除には多分に影響していると思われます。
ただし、これは出会い系の電番晒しの場合でしたが
規制議論にて掘りが入り、規制に至ったケースもありました。

多くの方が不快に思われるレベルのエロでしたらば
削除依頼が出た場合、削除に至るケースは考えられます。
そもそも揉めながらやるよりは、より適切な板に移動して楽しく続ける
というのも一つの選択肢ではあると思います。

急を要するお話でもなさそうですし
ゆっくり話し合って妥協点が見つかればいいですね。

>>389
お返事ありがとうございます。
了解しました。ただ、健全化したい人たちは管理人氏の01年の
古い発言等を持ち出されているので、「その頃とは状況が違うでしょ」
といったところ、じゃあオマエが聞きなおしてこいよといわれたものですから。
言われてることはもっともなので、板内で出来る限り対処いたします。

>>390
ご丁寧に再度ありがとうございます。
荒らしは●焼きとばいばいさるのおかげで今はおとなしくしております。
「健全な掲示板を使ってもらう」は腑に落ちました。
エロスレ住人は「不健全な掲示板」を使えばいいし、
健全を望む人は「健全な掲示板」を使えばいいってことですね。
なんか、ものすごく単純なことに悩んでいました。

お返事くださった皆様、ありがとうございました。
物事を単純化することで解決いたしました。
板に戻り、議論の肥料にしてこようと思います。
解決しなくても、ログに残ればいいやの気持ちでがんばってきます。

>>391
情報ありがとうございます。
PTA云々は存じておりますが、PTAっぽい健全な方々が
板でエロスレに対し怒っています。
削除はあまり行われていません。
表面上はネタスレを装っているので、LRに抵しているかどうかが微妙という理由です。
現在、LR改定が自治スレでも議論されています。

>>392
お返事ありがとうございます。
隠語等の多様が目立ち、わかる人にははっきりとエロなので厄介なのです。
もう少し議論をがんばってきます。

ういうい。気張りすぎないよう頑張ってねー。

そんな律儀に全レスせんでもいいよ（笑）

突発オフ板かｗ

>>384です。その節はお世話になりました。

自治スレにおける投票について質問です。
よろしくお願いいたします。

投票を一日で行う場合、タイムスタンプを基本とした１ＩＤ一票が
基本だと思うのですが、その際に串を使った多重投票を防ぐため
運営ボランティアさんに一時的な串規制を要望することは可能なのでしょうか？

板違い・スレ違いでしたらすみませんです。

串と判ってるなら焼けるだろうが
ホストが判らない限り不可能

>>398
お返事ありがとうございます。
それでは、串＆スクリプトによる多重投票は
防げないと考えるべきなのですか？

>>399
2chには投票所板と言う所がある
そこで「投票コード発行」について調べてみたら

>>400
おおっ、ありがとうございます！
さっそく行って来ます。

スレチなのにご丁寧にありがとうございます。
規制でシカト（といっても2、3時間ですが）されて
涙目だったので助かりました！

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314718008
釣りか、査定キボン
やっぱ釣りだろ・・

>>402消されたようです

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214696402
この馬鹿どうにかして

なんだマルポか

しかし私怨でいろんなこと捻じ曲げて妄言を吐く
あの醜悪さはなんなんだろうか。
本当にちょっと頭がおかしい人なんじゃないかという気がしてきた。
まるで引越しおばさんのようだ。

>>406
意味不明
独り言か

質問です。
LRに「性的な表現(隠喩)の禁止」の追加って有効的ですか？
隠喩はわかる人だけが意味を持つので、

削除の心得心得
5.　削除人は恣意的な削除をしてはいけません。

でまったく役に立たないような気がするんですけど。

こちらの心配としては、いちいち住人が「○○＝××である」と
定義しないと削除人さんが隠喩表現を削除できないんじゃないかと

「LRに禁止されていた場合は消してもいい」けど「消さなくてもいい」んだよね。
性的な表現を禁止するのは例えばPTAに見られたら訴えられるものは
まずいだろう的なものなので、住人にしかわからない隠喩はどうだろうね。

つーか、むしろそれってGL5には当てはまらんの？

とりあえずLRに入ってればある程度書き込みも自重されるかもしれないし
その板の自治スレとかで話し合ったらどうだろう。

まぁ、ぶっちゃけオフ板なんですが、
「アレしたい人募集〜。あ、アレの内容はメールで決めようね☆」
とか書かれちゃうと対応できないんすよ。板違いでも雑談でもないし。

「大人だけがオフするスレ」とか立てられて、「カラオケからの相談で」とかやられると
エロ募集する書き込みに手も付けられないですし。

まぁ、LR変えて行こうってのは規定路線なんで、その議論する案が「有効かどうか」が
ちょっと気になったもんですから

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1130306970/
削除フォームからこちらの板に削除依頼を送りたいのですが、
このアドレスを掲示板アドレスに入力しても

「削除対象アドレス」が間違っていませんか？

のエラーが出てしまい、削除依頼が出来ません…
「掲示板アドレス」の項目に入力アドレスは上記の物ではダメなのでしょうか？
この場合どのアドレスを入力するのが正しいのでしょうか…

ご教授お願い致します。

>>411
こちらを読んでみてはいかがでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195275590/2

訂正です。

4行目
×「削除対象アドレス」が間違っていませんか？
○「掲示板アドレス」が間違っていませんか？

です。失礼しました。

>>412
ありがとうございます。
こちらのリンクによると、この場合「掲示板アドレス」の項目には、
削除依頼を書き込みたいスレッドが存在する掲示板そのもののアドレス
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
を入力すれば良いのでしょうか？
無駄に新しいスレを建ててしまっても申し訳ないので…

度々ですみませんが宜しくお願いします。

掲示板アドレスに入力するのは、削除して欲しいスレ/レスがある板のURLです。
例えば初心者の質問板にあるスレやレスを消して欲しくて削除依頼する時には、初心者の質問板の掲示板アドレスを入力するわけです。

すいません、>>410です。
LRに隠喩禁止などの規定があり、それがうまく作用（削除されてる）してる板ってありますか？
スレチでしたらすみません。

隠喩禁止というのではなく、具体的な単語を削除対象としているLRはありますね。

ハード・業界（http://namidame.2ch.net/ghard/）
＞特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。

>>415
スレタイテンプレでなんのオフなのか明らかにしないものは禁止、
とかの方がいいんじゃないの？

>>416-417
参考になります。ははぁ、これはいいですねぇ。
「特定の単語は内容に関係なく削除」＆「オフの内容を明らかにすること」これはいい。
ちょっと持ち帰ってみます。ありがとうございました。

>>418
特定の単語を禁止しても、どうせわけわかんない単語で逃げる
んだろうから、>>417の方が簡単だよ。

>>419
確かに。（チラ裏：これはアレスレを殲滅させてしまうかもしれんなぁ…）
ちょっと自治で提案してみます。

>>414
素人な質問に回答どうもです。
ご親切にありがとうございました。<(_ _)>

http://c.2ch.net/のアドレスが変わったから

2ch総合案内http://c-others.2ch.net/test/-/guide/i
削除ガイドラインhttp://c.2ch.net/test/-/guide/1000000008/i
削除依頼の注意http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000009/i

この３つが携帯から読めなくなってる？

ここ壊れてる。って表示される。

通常削除ってどこの言葉だろ
意味は察しがつくけどさ

どことかではなく誰の言葉なんだろうかと言う事かと。
たぶん、マァブか忍だと思われですです。。

突発OFF板です。質問失礼します。

offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1175684265/

において、

516 ★引越注意★ [[email protected]] Date:08/02/17 10:44 ID: Be:
    このスレッドは引っ越してください。依頼は次のスレッドでお願いします。
    作業を行う方は依頼の消化まで引き続きお願いいたします。

と★餅の方に注意されたのですが、どのような対応を取ればよろしいのでしょうか？
誰かが次スレを立てるのを待てばいいのですか？

引越しが初めてのことなのでよくわかっていません。
教えて君で申し訳ないのですが、お時間のあるときにでも回答よろしくお願いいたします。

依頼は次スレで・・・フォームを使って依頼すれば次スレがたつので
そういう対応をお願いしますという意味かと…。

>>426
>>427の補足ですが、通常よりも早い段階で引越注意のメッセージが出た場合
フォームを使って削除依頼を出しても次スレが立たない事もありますので、
その時は削除整理板の連絡＆報告スレで削除人さんや案内人さんに代理で
スレ立てしてもらえるよう頼んでみてください。

>>427
さっそくのお返事ありがとうございます。
フォームというのは「削除整理＠2ch掲示板」もしくは
「削除要請＠2ch掲示板」の削除依頼用フォームでしょうか？

それともスレ立て専用のフォームがどこかにあるのでしょうか。

超初心者の質問ですみません…。いろいろ板TOPを読んだのですが、
いかんせんよくわからなかったものですから…。

>>429
削除整理板の方でお願いします。

>>428
通常削除の依頼で次スレが自動的に立つのですね。
了解いたしました。お返事ありがとうございました。

＞削除整理板の連絡＆報告スレで削除人さんや案内人さんに代理で
＞スレ立てしてもらえるよう頼んでみてください。

こちらも了解いたしました。ご丁寧にありがとうございました。

>>430
ご丁寧にありがとうございます。
削除整理板で依頼を出します。

youtube板のスレ削除依頼はどこですればいいんでしょうか・・・？
どこにもないのですが；；

>>432
削除依頼フォームから依頼すればいいじゃない

削除依頼（入口）　http://qb5.2ch.net/saku/

>>433
ありがとうございました！

jk

アクセス規制はどうやったら
直りますか？
心あたりないんですが。。。

板違い

貴方では直せません

>>436
もしかしたら、以下で誰か答えてくれるかも。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1202181305/

ないないｗ

燃えよ！ドラゴンズ〜猛虎復活!阪神日本一祈願〜
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1203002712/

過去ログからのスクリプトコピペ埋め荒らしなんですが、どうすりゃいいの？
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080216/YTd1bWZDR0Ew.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080217/VVdFNXVWZksw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20080218/bHR6ZThYbXAw.html

別にどうにも

とりあえず板違いだな　規制議論板で真面目に質問すれば、誰かが答えてくれる　かも知れん

ないないｗ2
規制議論板の各スレを徹底的にROMってから、的確に質問しないと誰も答えんよ。

ある板でサバが重くて書き込をクリックしてもなかなか画面が動かなかったので
書き込むを何度もクリックしてたら規制受けて
もうずっと書き込めませんよって出てしまいました。
荒らす気はまったくなかったのですがなんとかならないでしょうか・・・

なんで削除知恵袋で聞くのかよくわからんが、まぁこれでも嫁
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD

サーバーが重い時、負荷をかけるような行為をしつこくやる奴をはじくというのは、
間違った事じゃないし

荒らす気云々は関係ないからな。無駄な負荷掛ける奴は鯖への敵。

「殺す気じゃなかった」っていっても殺っちゃったら犯罪

出す気なくても出てしまうし

伸ばす気なくても伸びちゃうし。

規制喰らうほど連打ってどんだけー？って感じだけどね

板違いでしたらごめんなさい。
懐メロ洋楽板で一人の人が一つのスレに本文無しで連投したり複数のスレを空上げしたりしているのですが
こういった時はどこに報告したら良いのでしょうか。

>>452
2chではその時々で、重点的に対応しなきゃいけない物の報告スレ
（薬物売買、実況、ウイルスによる書き込み等）を作っていました。
が、現在、広告用以外に何かの専用報告スレはありません。

規制議論板Topを読んで、その荒らしが報告対象だと思うのなら、
（それに当てはまらないなら報告場所はありません）
全板共通報告スレへ報告をどうぞ。

報告手順や何やらは、規制議論板の質問スレのテンプレに書いてあるので、
それをリンク先まで読んで下さい。

どうせ報告基準に満たない程度のものなんだから
いちいち正義に誘導すんなよ

>>453
ありがとうございました

削除依頼のフォームにある掲示板アドレスと言うとこは、なんて書けばいいんですか？

掲示板アドレスを書くんだよ

>>　457　どこの掲示板のアドレスを書けばいいのか解らないんですが、削除したい掲示板例えば芸能なら芸能の掲示板アドレスを書けばいいんですか？

>>458
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195275590/2
ここの２．を良く嫁ばよろし
書いてある事の意味が判らないとかなら、どの部分が判らないか具体的に示して聞けばよろし。

履歴に、読んでないものが勝手に追加されているのですが、どういうことでしょうか

>>460
どこの何の「履歴」なのかよく判らないけど、それが削除に関係無いなら初心者板のこのスレで聞いておくれ。
▼携帯用▼質問スレッド　30
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1199157469/
↑なんかここの358,360みたいな希ガス

削除に関係あることなら、もうちょっと「履歴」の詳しい説明をした方が回答を得やすいとｵﾓ

ちょっとﾃｽﾄ

ある人が２ちゃんねるに投稿して、その自分がした投稿を、自分で簡単に消せるっていう人がいるんですが、ほんとうでしょうか？
見ていると、消すと言うのは、削除ていうことで、依頼をしないと消せないとここには、書いてありますよね？
削除人という方が居て削除依頼をしないといけないとかいてあるのになぜその人は、自分で簡単に消せると言ったのでしょうか？
私にはさっぱりわかりません。
もし解る方が居たら教えて欲しいです。

削除を人に頼むのにお金とかかかるんでしょうか？
ネットカフェで店員に頼んで削除して欲しいところを言って削除してくれるんでしょうか？
文章が解りにくいかもしれません。
私も聞いたことでさっぱりいみがわからないんです。

私が、解釈しているのは、削除するには、自分で
削除依頼を出して、それを削除人の方に見てもらって削除するべきか判断されて削除されるんだと理解しています。

もう明らかに自分が書いた他人の実名などをハッカーのせいにしてる人がいるんですが、ハッカーが名前や高校を卒業してないなどの個人情報を知り得ることなんてあるんでしょうか？
削除して欲しいところをハッカーが邪魔をして書き込んでるから削除ができないとかそんなことあるんですか？

>>463

まずは外行って餅突いてこいｗ

で、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195275590/1-13
と
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D2
と
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
と
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
の
このあたりを読んで、それで解らない所が有れば
具体的にどこの何がどう解らないのかもう一度簡潔に箇条書きに纏めて質問してちょ

ちなみにそいつがスーパーハカーで削除依頼なんか関係無しになんでもできるんだぜ
って事が事実証明できるんなら、
それをとある所にちくれば何かいいことがあるかもしれません　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ま、実名や学校名なんてのを書き込めるのは、
あなたの近くにいる関係者に９９％間違い有りませんよ
残り１％は、自分自身でプロフやらブログに情報晒しているお馬鹿さんて事で

>>463
＞ある人が２ちゃんねるに投稿して、その自分がした投稿を、自分で簡単に消せるっていう人がいるんですが、ほんとうでしょうか？
その人が削除権限を持っていないという確証が無い限り、可能性（だけ）はある。
が、んな物まともに取るだけムダ。

＞削除人という方が居て削除依頼をしないといけない
削除人が削除ガイドラインに触れる物を、依頼無しで消す事はある。

＞削除人という方が居て削除依頼をしないといけないとかいてあるのになぜその人は、自分で簡単に消せると言ったのでしょうか？
その話を嘘かホントか判断できない人の反応を見て楽しむ等が考えられる。

ってか、そう言うのは構わずに無視放置するのが基本。
話題にするのは餌をやって大きくしてるのと同じだよ。

最近、2ちゃんアドレスが新しくなって携帯から書き込むとき
1日書き込みしないでいたものなら例の如く「あらひさしぶり」
そして戻って送信しようと戻ると折角打ち込んだものが消えてるって
どーいう事さッ！？m9(｀д´)

いちいちコピペなんかマンドクセ

>>466
W2Ch使うといいよW2Ch。
W2Ch何かと便利なW2Ch。
W2Chあなたの隣にW2Ch。

書き込み保存おすすめんたい

>>464 ,465 回答ありがとうございます。

他に質問があるんですが、
削除依頼を出して、削除されるとしたら、
削除されるのはどれくらい日にちかかるんですか？
それと、
削除された場合どこに削除しましたって報告されるんでしょうか？

>>469

リンク先きちんと読みましたかー？

物を知らないことは許されても、手を抜くことはこの板では
物凄く嫌われますよー

>>470
すみません、色々板があって、頭が混乱していてわからないんです。
もう一度よく読んでみます。

この板に限らず大概の場所では嫌われるだろ

ご相談したいことがあります。

バス･バス路線板に

■■■臨時無料バスの賢い利用方法■■■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1203946964/

という、荒らしが立てたスレがあるのですが･･･
（レスはいつも荒らしがコピペしているものだけです）
ここ数日間、2ch全板から「広島」関係のスレに手当たりしだいこれを貼りまくっているようで、
非常に迷惑しています。私は大学生活板の広島大学スレッドの住人で、
削除整理板の大学生活板レス削除スレ（↓これ）にこの件を頻繁に報告している者です。

campus：大学生活［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166172419/

長いので続きます

続きです。
以下、上記の削除依頼からの引用です。

142 広大スレからきました 2008/02/25(月) 19:26:54 HOST:202-71-90-240.ap-w01.canvas.ne.jp
なお、ご参考まで

700 名無しでGO! 2008/02/25(月) 02:13:48 ID:3SizwUt+0
どうも「広島」で検索して引っかかるスレ片っ端からコピペしてるっぽいですね。
ここ数時間は、さも自分のレスがためになってるかのように偽装工作までやってるようです。
このスレ以外ではこんなとこで確認　ほんと迷惑だな･･･

國鐵廣島スレ（鉄道総合）
広島都市圏近郊（鉄道路線･車両）
広島大学スレ（大学生活）
ビックカメラ進出スレ（家電製品）
広島都市圏の交通スレ（運輸･交通）

702 名無しでGO! sage 2008/02/25(月) 07:38:30 ID:DxMuHGiX0
>>700　こんなスレにもコピペ投下されてました。
バス板
【基町】【広島交通について語ろう 5】【急行】
広島県内のバス事情12
【広電バス】　広島電鉄について　PART2　【CNG】
【広島】ICカード「パスピー」スレッド【PASPY】
★☆広島交通　乗務員専用スレ ２☆★
路車板
山陽本線（神戸〜岡山〜広島〜門司）
姫路⇔津山⇔新見⇔備後落合⇔三次⇔広島 スレッド
札幌・福岡・広島・仙台・岡山の鉄道の印象

143 広大スレからきました 2008/02/25(月) 19:27:48 HOST:202-71-90-240.ap-w01.canvas.ne.jp
失礼
上記レスは

：：：：：広島電鉄総合スレッド5124 Ｍａｘ * * *
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1197954266/

からの引用です。700は私ですたぶん。

＜引用ここまで＞

書き忘れていましたが↑この、広島電鉄スレッド（鉄道総合板）も荒らされていて、
ここまでわかっているだけで合計7板14スレッドに及んでいます。
引用したのは私のレスです。

先述のように、とりあえず大学生活板のレス削除には報告していますが
今のところ対処されるような向きはないようです。（というか長らく削除人さんいない）
複数の板やスレッドにわたる荒らしなので、どうすればよいのか困り、相談いたしました。
効果的な対策を取りたいのですが、この場合どちらへどのように報告すればよいのでしょうか。
以上、よろしくお願いいたします。

削除依頼が済んでるなら、そっちの方は処理が入るまで大人しく待て

マルチポストの方は
■■■臨時無料バスの賢い利用方法■■■
をNGワードにすればOK

荒らしは放置
荒らしを直接構う奴、話題にして騒ぐ奴も荒らしと同じで放置

>>476
や、それが本文内容は複数あったりするんですよ。こまめにNG登録してますが･･･
いいかげん規制してもらえないかと、各板各スレともスルーしながらぼやいたりしているので･･･
長さが長さなので埋め立てられてしまっていい迷惑です。

とりあえず他の板にも削除依頼するように呼びかけてみます

>>477
御自分が「荒らしを話題にして騒いでる」一人であることに気が付きませんか？

>>477
御自分が「荒らしを話題にして騒いでる」一人であることに気が付きませんか？

削除を邪魔する人っているんですか？
ネットカフェからの情報で例えば店員らが客の見ているページを監視
していて邪魔することなんてあるんですか？
身分証＝客の監視＝削除依頼ページ印刷＝情報取得＝削除の邪魔
なんてことありますか？

削除の邪魔っていうのが具体的にどういうことを指しているのかわかりません

>>480
貴方が削除依頼しているのを監視してる人間がいたとして、邪魔って具体的にどういう事を考えてますか？
削除依頼は公開情報だから、誰でも書き込みIP付きの依頼レスを見る事ができるし、削除依頼ページ印刷も可能ですが。

削除依頼に対して反論・文句・茶々入れ・煽り・叩き等のレスが実際に付く事があります。
そう言うレスは気にしても始まらないですが、気になるなら依頼は止めた方がいいです。

私にも解らないんですが、削除依頼をしても却下されるのは、どこかから情報が漏れていて、揉め事させるために
誰かが裏で邪魔をしているとその人はいうんです。

つまり誰かが削除依頼すると、その依頼者を監視してる人が裏で工作し
却下するように削除人さんに働きかけていると？
>>482さんがおっしゃるように茶々を入れたり依頼者のリモホが晒されることはたまにあります。
しかし却下されるのは削除ガイドラインに沿っていないからではないでしょうか？

そうです。そうゆうことなんですが

その症状は俺たちの手にはおえん。
診療内科の病院に行って先生に相談したまえ。

一言で言うと

＞誰かが裏で邪魔をしているとその人はいうんです。

これは嘘ですよ
嘘を嘘と見抜けないならしばらく２ちゃんねるから離れた方がいいと思います

被害妄想まがいもはなはだしい

もうすこし、ひねったネタに昇華しましょう。

イマイチです。

>誰かが裏で邪魔をしている
あ、ごめん、それ俺ｗ

等質っぽい人がいますね。

麦芽糖うめぇ

スクロースからきますた

そうはいっても全員が全員聖人君子ということでもないわけで

妄想で陰謀論ぶち上げる奴大杉。
根拠の提示が無い論をいきなり信じるのはちょっと無理だ。

すいません、某板で記者をしているんですが
キャップパス漏らしてしまいました。
どこで消してもらえばいいのでしょうか？
お手数ですがご教授お願いします。

記者のキャップ漏れはたもん君管轄でしょ
たもん君に連絡しなさい

>>497
たもん君の管轄じゃない板なのです。
とりあえず、そこを管轄している方にメールしてみますね。
ありがとうございました。

>>498
連絡つきましたか？

>>499
メールは送ったのですがまだ連絡はありません。
気長に待とうと思います。
キャップは別の方に停止して頂きましたので大丈夫です。
ご心配おかけしました。

>>500
再設定していただけると良いですね。
私も1度漏らしてしまったことがありますので・゜・(つД｀)・゜・

とりあえずキャップ漏れすぐ止めたい時は
・さいたまさいたま
・むむむさん
・あんこうさん
・赤しょうびんさん
この辺にメールすればどの時間帯でも何とかなりそうよ

・ことだま

その人たちのメルアドだれも知らないよー

うんたらかんたら@2ch.net

キャップもらったところのメールアドレスは知ってるでしょうに

懸賞に応募したら郵送で送られて来たのかも知れん。

そんな貰い方しちゃい懸で賞　ﾅﾝﾁﾃ

まあ、キャップ貰った時に送られてきたメールのアドレスでいんじゃね？

相談です。

条件1　グレーゾーンではなく、明確に削除ガイドラインやローカルルールに抵触する。
条件2　過去に同名のスレッドが同じ板で削除やスレストの実績がある。
条件3　削除人Aが削除依頼に対して、アンカーをつけて「誘導をかけてください」とあったので、
即誘導をかけて再依頼したら、2ヵ月後に削除人A（同一人物）が「ここまで見た」と書いて、
削除されず、しかもその理由を何も述べない。
条件4　当然の如く、依頼フォーム等に不備は無い。

自分に直接関係のあるスレッドではないので、
削除されないのは別に構わないのですが、
どのような理由が考えられるか、理由を教えてください。
削除されなくても他の削除人さんみたいに理由さえ教えてもらえれば
それなりに納得するんですけどねぇ。

>>509

>条件1　グレーゾーンではなく、明確に削除ガイドラインやローカルルールに抵触する。
ガイドラインに抵触していてもその時の状態によって削除されるかの判断基準は異なる

>条件2　過去に同名のスレッドが同じ板で削除やスレストの実績がある。
同名のスレッドが同じ板で削除されていようが、その時の状況やその時の削除人の判断が異なるのでは？

>条件3　削除人Aが削除依頼に対して、アンカーをつけて「誘導をかけてください」とあったので
指摘時は単に削除依頼の不備（とその削除人は判断）に対しての指摘で
誘導をしたら削除するということではないのでは？

>条件4　当然の如く、依頼フォーム等に不備は無い。
そんなの当たり前

>削除されなくても他の削除人さんみたいに理由さえ教えてもらえれば
削除人にはそんな義理はないのは承知の上でのここでの相談だとは思うが
スレが削除されないことについては削除人にも呼び出しかけられないし
とりあえずどうしても納得しないんならもう一度再依頼して他の削除人が判断するのを
期待するのが一番手っ取り早くて妥当じゃないかな。
もちろんあまりにも却下される事が多いのなら過去の判断のほうがイレギュラーだったのかもよ。

>>510
ありがとうございます。
最大限好意に解釈してそのぐらいでしょうかね。

条件1は言うと思ったので割愛。
条件2の最後は本当はあってはならないことですがこの掲示板では多いですね。
条件3はその削除依頼は「板違い」だったので、重複とは違って誘導が必須ではないのですが、
誘導するといいと書かれたのでその指示に従いました。
もし、ハナっから削除対象でないのなら、そのレス自体が不親切かつ不毛なものになります。
（また別の削除人が2度目の判断をしたというのならともかく、1度目に削除をしなかったのも、
誘導をかけたのも、2度目に削除をしなかったのも同一の削除人さんです）

尋問とか、問い詰めたいとか、名誉毀損で裁判したいとかではなく、
純粋に理由を知りたいだけだったりするんですけどね。


＞もう一度再依頼して他の削除人が判断するのを
そこのスレッド、1年以上その削除人さんしか来ないんですよｗ

>>511
>そこのスレッド、1年以上（
レスりながらそんな気はしてたよ、ご愁傷様

正直、ほんとにグレーなスレなんだろうね（板にとって削除しても削除してもどっちでもなー的な）←削除人にとって
その時の気分に左右されるくらいの。
出来ればきちんとした基準をつくっていただきたいものだけど。

>>511
それらの理由に加えて、ついでにこの一文も覚えておくと良いかも知れないです。

「削除対象とは”削除してもよい物”であり、”削除せねばならない物”ではないので、削除対象を削除
しなくても、その削除人の判断に問題は無い」

削除人がやっちゃいけないのは、「削除対象じゃないものを削除すること」だけです。

具体的にスレを見ない事にはなんとも。

保持数に余裕があって、それなりにレスついてるなら無理に削除はしないかもね。
以前に削除されたけどまた立ってるってなら、需要があるとも考えられるし。
より相応しい新設板ができたけど、住人が移動しないとか。

とりあえず板名だけでも書いてみれば。

めんどうだから整理板TOPに
「基本的に削除はしません」
って入れようぜ

カイジのAAでも貼っておけばいいんじゃないか？

＞整理板TOPに
＞「めんどうだから基本的に削除はしません」
＞って入れようぜ

ｷﾐなんてこと言うんだｗｗｗｗ

電話番号晒しって基本的にアウトだよな？
もし晒した番号が途中までだったらどうなるんだ？

>>519
アウトだと思ったら削除依頼してみるのが一番。
削除対象か否かを判断するのはあくまでも削除人。

>>520
ｻﾝｸｽ
春休みに入ったのかしらんが子供が多くて困るな
削除依頼だしてくるわ

「依頼」じゃなく「報告」にすればいいのにね。
と常々思っております。

削除明王のコテ変わるのこのとおり？変身してんの？
ttp://wald.xrea.jp/meikan/05.html

　　　 ,iＹＹＹi
　　 ヽﾘ´ー｀ﾘ丿
　　└（明王）┘
　　 丿|　　 |ヽ
　　　 んﾊ_ル｀
　　　　∪ ∪

削除依頼した時の個人情報は公開だから他スレにURL貼られても仕方ないの？

>>524
> 削除依頼した時の個人情報
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　これ何を指すの？

> 他スレにURL貼られても仕方ないの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　仕方がないということではなく、普通に許されてる事じゃないでしょうか？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWｗWWWｗｗ←↓

>>524
うん、メアド以外は…。

削除依頼の入口にも「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます」と
書かれてるしそれを理解した上で自分のHNやメールアドレスを入力しているとみなすので
他所で貼られた削除依頼の内容については基本的に重要削除対象から外れ、
ただのコピペとして取り扱います。

>>526
削除要請したレス番のURL貼られたら必然的にメアドもバレるけど、
>>527
という理解になるという事ですね。なるほど。

削除依頼のコピペにメアドを含んでいるものは
そのメアドに対する荒らし依頼として処理されるケースもあるようですがね

>>522
俺と同じ考えの人ﾊｹｰﾝ
自分が依頼するときは報告のつもりでやってるなー

私は整理板では依頼、要請板では報告って感覚ですね

VIPという所で学校等に電話する行為を行おうとしているのですが、とめていただきたいのですが

「〜〜しよう」という他人の意思をとめるって
もんのすごぉーく大変なことだよ？
ましてやそれが誰だかわからんのだから。

ま、がんばってみ

>>532
オリバー君乙ｗ

釣りにしか見えないのは僕は病気ですか？

>>532
よお犯罪者オリバーｗｗｗｗ
なに？学校にバレるのが怖いの？ｗｗｗｗ

>>536
ぺろたむ乙ｗ

オリバーはVIPの神になれるんじゃね？ｗｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ

>>532
オリバーなにやってはるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
ちょｗｗｗｗおｗｗまｗｗ
なんで俺のホーリーネームｗｗｗｗ

>>532
残念ながら他人の意志、しかも不特定多数の人間の行動を制限する事はまず不可能です。
犯罪行為であれば警察に通報するという行動で牽制することができますが、今回は

「学校等に電話する」事をやめさせたい。ということですので、無理です。

・・・もしかして、またvipperですか？
事情は分かりませんが、ほどほどにしてください

>>542
【簡易まとめ】
狼のやつがヤフオクでＡＫＢヲタがYUIやショコタンの偽サインを販売しているのを発見
↓
地下アイドル板（AKB板）で騒がれ、VIPにもスレが立つ
↓
ヤフーのプロフィールやオークションの履歴・質問によるメールのやりとりで本名や学校が判明
↓
さらに出会い系サイトのサクラ（水野優）に騙されて彼女を探している書き込みなどが多数発見される
↓
住所が特定されたことにより、スネーク続々現地入り（実家を発見！写真うｐ）
↓
オリバーくんヤフー知恵袋で大暴れ
(僕は反省しているし、偽サイン売った人にも返金したから問題ない。
　よかったら僕と一緒に２ちゃんねるをつぶしましょう。という書き込みで再炎上！)
↓
学校・実家に電話凸祭り（学校は事件把握・指導する/母親は詐欺してない・警察に相談する）
↓
オリバーくんヤフー垢復活（垢はVIPPREにハッキングされた 僕は書き込みしていない）
↓
近江兄弟高校の同級生がオリバー君のことを暴露（生徒証うｐ）
↓
オリバー君、部屋で引き籠り中 AKB小野恵令奈グッズ・カレンダー落札・取引継続中
↓
明日学校で祭り（生徒への説明・VIPPERの電凸）予定←いまここ

>>542
犯罪犯してネットで逆切れして「通報を阻止したい」なんて言い出した奴から
VIPPERが手を引くと思うのか･･･?
ちなみにここから来てる模様
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205018149/l50#tag433

>>542
いや、我々はＶＩＰＰＲＥですｗｗｗ

BEか…orz

>>546
アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPPERはメ欄にsageと入れるべき
新参じゃあるまいし

いやあ、見事にスレ立てるまでもないナガレで感動した。

上げるほどの内容だから上げていいんじゃね？
俺はやらないけど

最近のvipperさん達は元気がないなぁ

>>543
3行にまとめてくれ

>>552
グ
グ
れ

('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205142376/
次スレ

誤爆スマン

初心者の質問板の鑑定スレにいる子の報告スレ立てますが意見ある人お願いします。
しばらく我慢していましたが、もう限界だと思います。
最近では嘘の鑑定をするようになり、初心者を安全といいながらブラクラを踏ませたりと悪質になっています。
テレビサロン板、ラウンジクラシック板など多数の板で荒らしを行っています。
報告スレは15日の夜立てる予定です。意見お待ちしております。

参考スレッド
勇気が無くて見られない鑑定スレ初心者板78
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1204702637/

【雑】野鳥観察212【談】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1204698131/

∽∽テレ雑談18（音楽系うｐ込み）∽∽
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1205039071/

>>557
荒らし報告の決まりに従った報告スレをきっちり立てられる自信があるのか？
アバウトな報告スレは放置されて終わりだぞー

削除と関係ない

削除の知識を生かすような質問じゃないよねぇ
板タイトル読めてるのかしら？
目糞鼻糞のような気がしますが

板分割の原因になった行為を削除しないのはいい加減やめてほしいね。
「それを削除しなかったら、板分割した理由が全くないじゃんｗ」ってことです。
ったく、最近の削除人は（2001〜2003・削除人経験者）。

はいはいくまくま

削除しない事に関する議(ry

削除人との性交渉経験者がいると聞いて

>>562
ひろゆきにわかるように証拠示せと言われれば示せるぞ。

>>563
だから、雑談スレだからいいじゃねーか。
別に特定の書き込みについて指しているわけではないんだから。
すべてを知っていて敢えて削除しないのと、知らないで削除しないのは差がある。
その削除人は、ある意味、
板分割決定権者（削除人より上位ボランティアと言っても差し支えない）への冒涜だもん。

文句を言っているのではなく「ぷっ、こいつ何もしらねーんだな」って感じかな。
役職定年を迎えたベテラン上司が、ゆとり時代の新管理職を見ている雰囲気か。

>>563 追伸

大学の単位で言えば

板分割議論を知っていて、自分なりの判断を下す（削除の有無は問わない）・・・Ａ評価
板分割議論を知らないで、自分なりの判断を下さない（削除板にレスしない）・・・Ｂ評価
板分割議論を知らないで、自分なりの判断を下す（削除の有無は問わない）・・・Ｃ評価

元々削除要件を満たしているので、どれでも削除人としては剥奪されないけど、
その結果にはこれだけの差があるってことだ。

削除するものには責任が生じるからいいとして、
削除しないものは、自分で判断できるものと判断できないものを
きっちり区別つけられなきゃいかん。

ひろゆきは削除さえしなければ、一応、一律免責にしているが、
削除しない判断を書くか書かないかの自由は、
削除人の意思に委ねられていることを忘れてはいけない。
「全部を知って削除しない」のと「何も書かない」のと
「知ったかぶって削除しない旨を書く」のは全然違う。

この分類ができないのが増えているあたり、
削除人にもゆとり教育・www大衆化によるレベル低下の波は
着実に訪れているといえよう。

ぐだぐだ喚いてねぇでお前がやれ。

まぁ気候が良くなるといろんなのが出てくるわな

削除人を装った釣りか正式な場で批判できないチキンな本物さんのどっちかだろうな。

＞削除人は信頼しあいましょう。
＞　２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい

仮に元削除人だとして、上記原則に基づいて「何も知らないゆとり世代の削除人」
に対していかなる態度をとるべきか、というのは大変興味がありますね
特に「補完」の二文字は重要かと
我ら野次馬が物を知らずに知ったかをするのは大変恥ずかしい行為と蔑まされるべき
ですが、削除人さんも同じなんですかねぇ？

しまったハンドル間違えた

>>569
チキンというより、削除人に相応しくないとして罷免された方じゃないかと
予想するのですが。
特に「仲間」を信頼しないでムキになって削除した結果罷免された人とか

現役の削除人さんが「俺は削除人である」と正面切って宣言するのはＮＧ
だったと思いますが、それって「元」にまで適用されると思います？
後当時使っていた別ハン使用は問題ないですよね？
証明はできなくても暗黙の了解を取ることはいくらでもできると思うんですけどねぇ

ちったぁ本論にレスつけろよ。反論の余地もないほど完璧なのか？
じゃあ、一名無しのレスだと思って一連の話題を考えてみ。

>>570
問題なのはその引用の言葉なんだな。

＞板分割議論を知らないで、自分なりの判断を下さない（削除板にレスしない）・・・Ｂ評価
＞板分割議論を知らないで、自分なりの判断を下す（削除の有無は問わない）・・・Ｃ評価

つまり、Ｃ評価の削除人が現れて削除しなかった場合、
後に知識の高いＡ評価の削除人が現れて削除対象と判断しても、
Ｃ評価の削除人の仕事を否定するわけだから、その削除はできないことになる。

但し、Ｂ評価の削除人が見たものであれば、手付かずになっているので、
Ａ評価の削除人は自分の仕事ができるし、それを見たＢ評価の削除人は勉強にもなる。
つまり、Ｃ評価のような削除人は他の知識の高い削除人の仕事の邪魔をした上で、
しかも自分も学習できる機会を失っているってことだ。
「知らないものは知らない」「判断できないものは判断できない」と言うことがいかに大切か、だね。

これは会社でも同じだがな。

その実例をちょっと挙げて欲しいなあ。
実際にそういうことがあったからここで愚痴をこぼしてるわけですよね？

元削除人と名乗った時点で読む気にならない

なんで名乗ったの？

雑談に本論とかﾜﾛｽ

>>572
本題にレス付けて欲しいなら本題だけ話せ。無駄なプライド発揮してっから突っ込まれるんだよ。

>Ｃ評価の削除人の仕事を否定するわけだから、その削除はできないことになる。
その場合責められるべきは、住人の利便性より仲間内の面子を優先したＡ削除人じゃねーの？

何か有ったことが確実なら、詳細確認してから動くべきだが、
何かがあるかもしれないから、と削除を控えられたら、
新人は過去ログを一文字も洩らさず読破するまで削除できなくなる。
新人が間違ったらお前が「こういう分割議論があったんですよ」と教えてやりゃあ済む話じゃねーか。

机上の空論っつーか、実際に仕事したことが無いやつの発想だな。

>>570は充分に本題だと思うんだけどなぁ

板分割の事情を知ってる知っていないに関わらず、問題があると思っているなら
それを「補完」してあげるのが「仲間としての」削除人さんでしょ？と言ってるんだけど

それを「補完」もせずにゆとりとか言って蔑むのが削除人さんのやり方ですかねって所で

質の悪い燃料が続くなぁ

ああ、問題が実際に生じている生じていないに関わらず、と言い換えてもおｋだね

>>561
例えば、メンタルヘルスの雑談スレとかは、まさにそれだけど、
そう言うのは全て削除かメンサロに移動しろってこと？

役割の違うボラに
上位もなにもないがな

処理されなかったことに異論あるなら
再依頼して他の削除人を待てばいい話。

>>579
処理しないのなら、何も書かなければいい。

初心者削除人「見ましたが、削除しませんでした」
の後に
ベテラン削除人「いや、それは削除だ！」
は570の引用2行の通り、かなりやりづらいシステムをデフォで組んでしまっている。

つまり、ひろゆきが板違いだろうとスレ違いだろうと荒らしだろうと、
必死に削除させたがらないシステムを作りたくてしょうがないんだろうなと思ってしまう。

だからこそ
・削除人は互いに信頼しあいましょう≒他の削除人が削除しない判断を覆してはいけない
・削除したことへの文句はＯＫなのに、削除しないことへの文句は原則不可
・削除される対象は限りなく犯罪に近くてもお咎めなしなのに、削除を依頼する人は生リモホ公開
・複雑怪奇な削除ガイドラインを組んでおいて、一箇所でも間違ったら仮に削除対象でも削除しない


閑話休題。
削除しない時に削除人は2つの行動が取れる
・何も書かない
・何か書いて削除しない旨を伝える

この2つの差は大きい。
自分の手におえないなら何も書かないべきである。これは削除人内部のルールにもなんら抵触しない。

>>576
旧削除人さんにはその権限はないでしょう。
補完しあえるのは現役の削除人さんの間柄だけでしょう、って意味じゃないか？
横槍スマン。

>>581

誰かが消した物を勝手に復旧するのは
かなり信頼関係にヒビが入ると私は考えるが
誰かが消さなかった物を再依頼無しでも
別の人が消すことになんの問題はない
問題があるとＧＬにも心得にも書かれていない
それを躊躇しなければならないというソースはありますか？

んで、過去に削除人をしていたと宣言して「ゆとり」削除人
を揶揄しているのだから、削除権があろうと無かろうと
削除人とは、という精神（削除心得）まで失っていない筈
でなければ削除人であったことを権威づけるようにして
発言する根拠を失う
（尤もそうやって過去の実績を誇ること自体
削除人らしからぬという問題はあるがそれは置いて）

ならば「ゆとり」削除人を補完するのも当たり前
補完は削除人でなくても我々野次馬でも可能なのだから
例えばＧＬに反した削除への詐欺板での指摘もそうだし
直接的に問題点を伝えて方向性を示すのも良い

それをしないで単に揶揄するだけなら、削除人の精神を失っていると言える
つまり本当に削除人であったとしても、単なるフカシであったとしても
削除人であったことを元に何かを言える立場ではないということ

>>582
削除人でも案内人でもない人間が削除関係板にいることは
削除板ウォッチャーといって嫌われる行為のひとつでは？
例外はあれど、基本的に削除依頼＋案内人＋削除人で成立しているのが削除二板っしょ。

>>583

整理の質問や雑談、詐欺の適切スレ、ナレッジ的なら知恵袋
どこへでも誘導ＵＲＬを貼れば問題ないでしょう

それに直接的に整理要請に書き込まなくても、連絡スレでお呼び出しして
事後に補完すればいいこと
これは我々野次馬が削除人さんに物申す時の手続きと何ら変わりません
呼び出しスレで削除人さんを呼び出すのは、削除人さんが気がついていない
点を指摘するという補完でもあります（必ずしも正しい指摘とは限りませんが）

もっというと、削除人さんが見るであろうスレにそれとなく書いておくだけでも
当事者ならば気がつくはずです。むしろ何を言われているか気がつかない
削除人さんはちょっと問題があるかもしれません

従って「元削除人」だろうと「フカシの野次馬」であろうと補完する気があれば
やりようはいくらでもあります

っていうか具体例出してくれ。

と言おうと思ったらもう半日前に言われてた。
「削除されなかったもの」つまり「処理判断がされた結果消されなかったもの」ならば、
ここに実例を提示しても催促にゃならんから、安心して出しんしゃい。


>>583
当該スレでも繰り返し言ってるけど、なんかそんなに削除依頼を
観察されるのが特別に嫌なのって、多分に思い込みによる所が大きいと思うよ。
気にしないのが一番一番。削除板ウォッチャーとか名づけて特別視しようとする時点でダメダメ。

続きはWEBで。

削除板ウォッチャー対策について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1198776472/

削除人でも案内人でもない人間が削除関係板にいないとな
海王みたいなバカたれが出てきても気付くのが遅れるんだよ

このへんでマターリできるぬこの画像きぼん。

アラヨッと
つttp://nukoup.nukos.net/sam.php

お、ここに具体例書いておいたら本人気づいたようだｗ
よしよしえらい。

３種私人の実名私怨厨房に手を焼いています。
この私怨厨房は陰湿で繰り返すので、スレが機能しなくなります。
板を問わずマルチに展開してるので、削除依頼も追いつかないです。

とりあえず見つけたスレ

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/756
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/766
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/776
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/786
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/788
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/789
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/793
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/794
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1166913698/476
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1166913698/477
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187210182/522
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187210182/535
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1143488905/148
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1131745490/940
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1131745490/961
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1131745490/963

どうやら下のスレで火病ってる人なようです。
アクセス禁止とかできないものでしょうか？

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202821033/
【名誉】アンチレクサスの粘着は異常【棄損】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192344548/
【阿鼻】なぜレクサスは失敗したのか?113失敗目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1205401130/

２ちゃんねるには、利用者からアクセス禁止を依頼する窓口はありません。

>590
荒らし対策相談所 part39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203407222/290

↑で相談されていた方ですね…
まず、あっちのスレのテンプレにもありますが、
「アク禁を依頼する場所は、２ちゃんねるのどこにもありません」
せめて、そのくらいのことは理解してからこちらに移ってほしかったのですが…
どのスレで相談しても、そこのテンプレやローカルルールも読まないんでは、
まともな回答は得られませんよ。


短絡的な解決策を求めるのではなく、「現実にどういう不利益があるか」
「自分に何が出来るのか」をそれぞれ考えてみてはいかがでしょう？
単に見苦しい、気が悪い、というだけでしたら、削除依頼のほかは徹底放置するしかないでしょう。
スレが機能しなくなる、潰される、とかいうことでしたら、避難所の設置など、自治の範囲で
「荒らし」対策を講じてくれ、というほかありません。
私怨の対象になっている本人さんの関係の方でしたら、ご自分で危険度を判断して、
警察なり弁護士なりに相談してください、ということになろうかと。

エロ下品のスレ見て脈絡なく思ったんだが、ひろゆきのヒゲってなんかエロいヒゲだと思う。
なので、ひろゆきはエロ下品に該当するのではないかと。

こっちに投稿してくれれば、面白そうなネタだった。
惜しい！
【KB-072】エロ下品 【part2】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127645740/

多分今更な話題なんだろうけど、鷺でこちらに移転されたと出る茶羽日記はどこかね…。
ついうっかり再収得してしまったよorz

削除のルールに一石を投じることになるかもしれない出来事があった。
先日、卒業した学校に成績証明書の発行依頼をした。

出身校に成績証明書の発行依頼を出した際、卒業年度、氏名を言えば出してくれる。
住所に関しては「卒業時の住所ですか？」と聞かれて、
「はい」と言えばそのまま発行してくれて、「いいえ」と言えば住所を聞かれる。
発行手数料は同封の郵便振替で支払えばＯＫという仕組みだ。

このとき思ったのだが、ちょっと待てよと。
よく2chでは氏名＋大学名や卒業年度程度では「予備知識の無いウンタラカンタラ」という理由で
削除されないシーンが多いけど、この情報があれば成績証明書が発行できてしまわないか!?

そして、次のようなケースが考えられる。

１　被害者の成績証明書発行を依頼して、被害者宅へ届けさせ、
被害者に発行手数料の金銭的ダメージを与えることが可能

２　悪意を持った奴が同姓同名の場合、被害者の成績証明書発行を依頼して、
悪意を持った人間宅へ届けさせ、履歴書等に使用し、学歴を完全に乗っ取ることが可能

机上の空論かもしれないけど、成績証明書発行を依頼したときに、
理論上可能だと思ってしまったので、ケーススタディとして質問してみたい。

だから何？
削除ルール自体とリアル犯罪の間には何の関係もないし
経歴詐称で何らかの犯罪になるなら、法のもとで解決
すればいいという話にしかなりませんが。

>596
ぶっちゃけ、それはその大学の情報管理がゆるいだけであって、
２ちゃんねるには責任の無いことじゃないかな。
お役所とか、金融機関での住所変更の手続きの厳格さと比較すれば、
>>596で例示されているような不利益が発生したとしても、
それは法的には大学の責任になるでしょう。
そんなことまで想定して、削除の基準を左右する必要は無いと思う。

大学側もいちいち厳格な本人確認を求めないのは、
>>596のような犯罪行為が現実に行われるリスクは極小、
そんなことをしてまで誰かの成績証明書を取る（取らせる）ような物好きはいない
（これまではいなかった）という証左であって、心配しすぎなんじゃないかな。

>>595
スレストされてDAT落ち
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/969246629/

>>596
実際にそういうことになってからまた来てください。
「問題は起こってから考える」のが2ch流だったり。

個人を特定する方法にはいろいろある。
イジメの対象になっている程度では2chは削除してくれない。
NHKのアルツの夫婦の番組は涙が止まらない。

>>597
もし学歴を乗っ取られた場合、迷惑を蒙った被害者・学校・企業から犯人当人はもちろん、
悪意のシステムを間接的に提供した2chを法的に訴える可能性はゼロではないかも。

>>598
その場合、学校は道義的に責められたとしても「法的な責任」はゼロですが。

>599
ありが�d
移転されてスレスト→datは思いもよらなかったわ。
時代は変わったんだねえ。。

>>601
だから、可能性があるとして、そのリスクを管理人に回避させようと思わせない限り、
2ちゃんが何らかの形で動く事は無いと思いますよ。

そして、管理人にそう思わせるには「可能性はゼロではない」なんて根拠じゃまず無理かと。

野次馬がどうとか法律がどうとかの話ではなく、それが現実なんですから、
その現実に即した形で「本当に問題になる可能性があり、リスク回避をして当然であり、
その為の具体的方策があると考えている」のならば、きっちりと管理人に向けた
プレゼンをしたらいいんじゃないかと思います。

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202821033/

過去１０回削除依頼してますが、車板の削除人が動いてくれません。
車板でブログヲチしていますのでヲチ板かコテハン叩き目的なので最悪板で．．．
と誘導してますが、過去１０回削除人にスルーされました。

１０００いったのでPart１１スレが立つと思います。
確実な削除依頼ってどうやるんですか？
たぶん、僕本人の削除申請は通らないと思います。（車板の削除人は偏向してるので有名です）

>>603
「実際に行われる可能性がある」
と同時に、
「理論上はほぼ100％可能」
なわけですが。


ひろゆきに対して効果的な方策はすんごく言い方悪いけど、一度、実例で試すことかな？
つまり、その種の書き込みで削除されなかった人間の成績証明書を依頼してしまおうってことだ。
これで発行されてしまえば、間違いなく問題になると思う。
ITMediaニュースあたりに取り上げられたらなお良い。

>>604
削除依頼を出したからといって確実に削除されるわけではないので
地道に続けていくしかないと思いますよ。

>>605
ここでグダグダやるよりはマシだと思うよ。
まぁそれをする本人にもそれなりの責任がのしかかってくるだろうけど。

ぜひどうぞ。
面白そうなのでぜひニュースになるレベルを狙ってくださいな。
俺が教唆でびびるくらいのネタならうれしい。

>>604
確実な削除の方法があるとすれば、それは削除依頼しようと思う人が
気にならないように専用ブラウザなどであぼーんする、という事でしょうか。
見えないものは無いものも同じです。

ちなみに、板趣旨に関係のあるサイトについてのヲチスレなどは、
場合によってはスルーされる場合もあります。
依頼されるのでしたら「スレッドタイトルにコテハンが入っている」として
GL３で依頼されるのが妥当でしょう。

また、車板の削除処理の頻度と依頼されているスレッドの勢いを見るに、
スレッドが完走するまでに処理が入る可能性というのは極めて低いように思えます。
スルーされたというわけではなく、単に処理に入った時には
1000行っていた or dat落ちしていた、というのが現実なのではないでしょうか？

例えスルーされているというのが真であったとしても、削除しない事に問題は何もありませんし、
実際にスルーされたという確証すらも示さずに「削除人は偏向しているので有名です」
などと言い出す人間の望むような処理を他の削除人が行ってくれるかどうかは常識的に
考えればわかる事かと思いますし、そもそも催促は処理を遅らせる効果の方を
より強く発揮するというのが2ちゃんねる削除処理の現状です。

以上、よく考えて、ご自分がどう行動すればいいかを選択していただければと思います。
特に最初の三行は極めて重要なポイントですので、是非参考にしてみてください。


・・・まあ、コテ飾るならそんなスレ立てられる自分の行動をまず省みるのが第一でしょうが、
それは言っても詮無い事でしょうし、言いませんとか言いながら言ってるわけですがまあ気にしない。

>>605
ひろゆきの今までの姿勢を見る限りでは「裁判所から変えろといわれるまで変えない」
って感じになるんじゃないかと思います。
理論上ほぼ確実であるからどうにかしないといけないのなら、理論上ほぼ確実に
著作権法違反の温床となってしまう某板や某板や某板などは、
存在自体が許されないという事になってしまいますよね？

ですから、貴方自身が仰られているように、実際に試して結果実害が生じ、
それを受けて裁判所が何らかの処分と指導を2ちゃんに下す、というのが
貴方の求める改善が行われる一番の近道であると、私も思います。

とはいえ、それを実際に行う事が紛れも無い犯罪であり、
罰せられるのがご自分であるという事は理解しておいた方がよろしいかと。



もっとぶっちゃけていうと、論理的に可能であったとしても、その論理を活かして
何らかの形で利益を得るという事が可能かというと、これは非常に厳しいと推察できるんですよね。
何しろ、求めるような学歴を持った人間の情報が都合よく転がってるもんだと思いますか？
それに2ちゃんで消されない云々以前に、その発行の為に必要な情報は
WEBのどこにでもゴロゴロしてるんですよ？　にも関わらず、今までそういった類の
犯罪が行われ、被害が出たという話を私は寡聞にして知りません。

はっきり言って、杞憂以外の何物でもないと思いますよ、私個人としては。

ちなみに、貴方の想定する問題を発生させないようにするには、
大学にその点を指摘して改善してもらうのが一番簡単で確実・・・かどうかはわかりませんが、
少なくとも2ちゃん上でだけ何とかすればいい話ではないと思いますんで、
大学側に働きかけた方がよろしいんじゃないかと思います。

>>608
>>606
ありがとうございます。
最近は迷惑かかるので小手外していたところ、車種メーカー板や他板に飛び火して私怨中傷されていますので手を焼いています。
>>590の通りです。

よそに迷惑がかかるので最悪板へ誘導してるのですが、どうしても車板でやりたいようです。

P.S.
車板、車種メーカー板、モタスポ板の削除人は悪名高いですよ。
アンチトヨタスレは依頼も出ないうちにスレストかかります。
トヨタの飼い犬です。

>>611
ちなみに車板、車種メーカー板、モタスポ板の住人の評価は最低に近いですよ。
今だに「○○板の削除人」何て言ってる辺り、
節足動物より学習能力が無いんじゃないかと訝ってしまいます。

叩かれるのが嫌って言ってる本人が削除人叩いてるのはなんだかなぁ・・・。
己の欲せざる所人に施す事勿れですよ。

>>609
いえ、だから自作自演でやればいいのではないかと。
僕みたいな出版社社員（＝自由業）なら晒して困る情報などないわけで。
公安関係や軍事関係なら、根拠の無い誹謗中傷の書き込みを鵜呑みにして
解雇するようなところもあるようですが、僕らならそんなことにならないし。

自分で書き込んで→削除依頼を出して断られる
→その情報だけで発行依頼→届く
→民事でひろゆきのみを訴える

これは原理的に可能となりますし、
僕的には一切の刑事的に咎められることをやっていないことになります。

>>610
学校法人にはその義務はないですから。
先ほど出た銀行なんかだとその義務があるからやっているだけであって、
教育機関はその除外対象です。

だからこそ596は盲点だと突っ込んだんでは？
マスコミ的にはネタ的に面白そうだとつい横から口挟みたくなった。

上に同じ。

付け加えるなら、そんな最低最悪の削除人が大手を振って歩き続けているにも関わらず、
自分達でどうにかしようとしない（例えばトヨタについて語る板を自分達で作るetc.）貴方達の
姿をここ数年ずっと見続けているんですが、一体いつになったらそういう自発的な行動というものを
取るようになるんでしょうねぇ・・・。


>>614
繰り返しますが、そういった情報が転がってるのは2ちゃんだけではないので、
学校法人にその義務は無いから、というのは2ちゃんに対してのみその対処を
求める理由にはなりません。ましてや、当人がそういった情報を公開している
例すらあるわけで、問題の本質の改善の為には学校側にこそプレゼンをして
然るべきだと思いますが、結局は2ちゃんの削除対象を変えたいというだけの話で、
問題の本質的解決は望んでいないという事でよろしいのでしょうか？
だとすれば、後は批判要望板辺りでご自由に理論展開なされればよろしいかと。



行動に移す事に関しては、それこそ社会的道義としていかがなものかと思いますが。
そういった悪用の可能性を認識しながら、それを指摘するのではなく、
自らが（目的はどうあれ）その可能性を突いた形で利用するというのですから。

あなたにこの言葉を送りましょう。
この界隈ではわりと有名な格言なので、覚えておくといいです。

「２ちゃんねるのためは大きなお世話」

>>615
9年前、一橋卒のエリートによるハイジャック事件があったのを君は知っているか？
ダッチロールという言葉が有名になった事件でもある。

ハイジャック犯は非常に頭脳明晰な、かつ飛行機マニア。
しかし、第一志望の航空三社の採用試験で落とされて、航空とは関係のない運輸会社に勤務していた。
そんな彼は一般客の立場として、羽田空港のセキュリティの甘い部分を説き、
原理的に簡単に刃物を客席に入れることができることを何度も空港に投書していた。

しかし、空港側は「実際にやる奴はいない」と無視した。
そしてその手法は実行された、投書した当人によって。

その際のマスコミの報道はどうであったか？
当然、犯人の非を責めるようなものは無くはなかったが、
それよりも原理的に可能なシステムを放置した空港側へのバッシングが大きく高まった。

僕が手段はともあれ、刑法的に合法のまま、今回のセキュリティホールを破って、
マスコミのネットワークを使って、この記事が出回らせたら、
2chの悪評は今まで以上に、さらに増すことになるだろうし、
「ピザが届く範囲なら削除」（＝実害が出る可能性があるために削除）という
削除人が大好きな言葉も威厳を失うだろう。

もしそれによって、2chが変わらなくても僕には何の被害もないし、
2chの社会的風評が落ちればそれでラッキーだし、
万が一削除のルールを変えることができれば、多くの人のためになる。
どう転んでも損はないね。

そういうのを論点のすり替えと言います(素

ああそうですかよかったですねー。

低学歴には、まだ話の本質がわかってないのかな。
僕個人としてはどんな削除ガイドラインだっていいんだよ。

そうじゃなくて、ひろゆきにおける「削除ガイドラインの哲学」を問うてるの。

個人に実害が出る可能性があるものは削除をするという哲学ならば、
>>596の件は完全に抵触するものとなる。
逆に、個人に実害が出る可能性があるものは削除をするという哲学でないならば、
「ピザが届く範囲なら削除」という基準に何ら意味がなくなる。

どんな哲学で制定したのかを知りたいのである。

どうやったらこれ以上評判悪くなるんだ？

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/

誰かこれ削除依頼してくださいです。
僕は見張られてる身なので、削除依頼は火に油を注ぐ行為です。

コテハン叩き目的、ブログヲチなので板違いです。

ひろゆきに直接聞かずにここで無駄話をする奴も頭がいいとは思えないな。
ウダウダ言ってないでさっさと実行に移せよ。

>>613
最悪板に誘導してますよ。
他のスレ住人に迷惑かかってるんで、僕がおびき寄せてます。
この私怨君の中傷コピペは>>590の通りでスレが機能しなくなります。

和泉は準児童ポルノについての意見をスラドに投稿すれ

ガイドラインの哲学は「被害があるから消さなければならない」ではなく
「ルールに触れてるならたまには消してやってもいい」というものなので。

あれは純粋に自主規制の一種であって、それ故に法的にどうこうという依頼の
場合は通常の削除依頼では処理できないし安易に処理してはならないことになってる。

これは削除人に対応できる範囲を逸脱しているからひろゆきに直接言ってくれ。

>>623
>ひろゆきに直接聞かずに
じゃあ、直接取材するから取材方法を教えてください。
北赤羽時代の住所なら知っているけど、あの場所には住んでいないし、
電話番号も今は公開されていないから取材の方法がないのだけれど。

メールなり何なり考えれば色々手段はあるだろうに。

>>620
非低学歴と自称してるつもりでも頭がよくなさそうな君が言っても説得力に欠ける

>>622
バカは帰れ

>>625
帰宅中でiモードなんだ。

スラドってモバイル向けのアドレスなさ気だし、2chブラウザならぬ
スラドブラウザってのも聞かんし。

>>626
そんなことは2chの削除システムについて何度も仕事で扱っている
僕が知らないわけないでしょう。削除人の知り合いもいるし。

消すか消さないか消してもいいか消さなければならないかなんて
今回の話題にはしていない。

そうではなく、「削除ガイドラインの文章をどんな哲学に基づいて書いたか」です。

>>628
メールアドレスを教えてください。

>>627
実案件引っさげて警察に行けば良いと思うよ。

>>627
そんなことすら君が見下してる低学歴にいちいち聞かないと分からないのか？
使えない頭してるなぁ。

嫌、公開されてるから教えるまでもないし。
共同不法行為がどうこう言ってた厨房と同じ匂いがするな。

削除人の知り合いがいるなら、その人に連絡取ってくれるよう頼めばいいんじゃねーの？
つか高学歴なのに、そんなことも自分で考えたり調べたりできないの？

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰを友達に持ってそうだな、この自称非低学歴

>>631
というか、今の元になった文面考えたのは削除忍でひろゆきではないのでは？

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/14

板違いスレの削除依頼
だれかお願いします。

>>638
ここは削除依頼をお願いするスレではありませんし
ごね続ける事で余計に周りが面白がると思いますのでもう来ない方がいいと思います。

>>637
一般企業では部長名で出す文書を書くのは課長以下だが。
削除忍は、ひろゆきの責任の文書を部下として代筆したに過ぎないだけ。

>>638
チャクラを送って依頼しといた。
56億7千万年経てば弥勒菩薩が消してくれるよ。

なんか定期的に自称元削除人とか削除人とお友達とか言う人出てくるね

>>640
自分は株式会社2chの従業員ではないので実際どうなのかは存じあげないのですが、
流石長年観察されてるだけあって内部事情にも詳しいのですね。
自分はまさか、2chが会社組織になっているとは気付きませんでした。
慧眼恐れ入ります。

>>643
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
>削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。

つまり、削除ガイドラインは誰が代筆しようと、
ひろゆきの承認と責任のもとで行われていると考えるのが自然であろう。

ハインラインもレンズマンも菊池秀行も読みきってしまい、通勤時に2chに
くるくらいしかやることがない今日の夜、でも明日から星新一があるので
また頻度が・・。

つーか長年観察して削除人のオトモダチがいて
それでもひろゆきとの連絡のとり方が分からない

さすが高学歴な御方ですね
低学歴な我々にはどうして分からないのかが理解できません

あ、まだ続いてたんだ。
続きはWEBでどうぞ。

2ch批判要望
http://ex21.2ch.net/accuse/

>>646
知り合いとお友達の違いもわからない、友達のいない2ちゃんねらーに用はない。
某ムックで削除人に取材した関係だけの人間に、ひろゆきの連絡先教えろなんて言えないだろう。
しかも削除人に対しても住所や電話番号なんて言っていない。

結論としては口先だけの無能者であったと

>>644
削除したことについては削除人の責任は零じゃないらしいよ。
んで、ガイドラインは純粋に善意のフィルターであって削除の最終決定基幹は
ひろゆきだから、ガイドラインの文面がどんなものでもそれは事実として
変わらないと思うよ。

まぁ、アプローチとしては悪くないからガイドラインがひろゆきの理念と
合致するとして、その部分で「ひろゆきの為に」も余計なお世話らしいよ。

>>650
ひろゆきのためでも2chのためでもないよ。

単に知りたいってだけ。

なんかきょうのいずみはいつに泣く攻撃的だなｗ

ただ、ひとつ言っておきたいのは、ひろゆきって不思議系で飄々としていて、
それでいながら妙な哲学がある雰囲気だからウケているのであって、
それが崩されるのって、他の2ch裁判なんかよりもひろゆきは嫌がるかもしれんね。

>>651
>>635

他人を馬鹿にしておいて、いざ自分が知らない情報が必要となったら
その馬鹿にしていた人間に、謝ることも無しに教えろと言い始めるという事が、
一般的な礼儀としてありえないという事くらいは、低学歴で無教養だと貴方に
認識されているらしい私にだってわかりますけれど、貴方はどうやら
他人に物を尋ねるにはどうすればいいのかすらもご存知無いのですね。

さらに言えば、そもそもの貴方の目的は何でしたっけ？
ひろゆきのためでも2ちゃんのためでもなく、知りたいだけ？

何をですか？　何の為にですか？

そもそも貴方は一体何をどうしたくて、どうなった方が良いからここでこうしてグダグダやってるんですか？


また例によって例のごとく、適当に他人を馬鹿にしておいて、
自分が追い詰められたら「これだから2ちゃん中毒者は・・・」と言って雲隠れですか？

>>653
で、それがどうしたんですか？
ひろゆきが嫌がるからそれが何か？
ひろゆきが嫌がる事をどうして私たちも嫌がって、どうして私たちがどうにかしなきゃいけないんですか？

結局貴方は何をどうしたくて、何をどうして欲しくて、何にどうなって欲しくてここに書き込んでるんですか？

まずはそこの所を明確にしてください。

>>648
そりゃまた使えない知り合い関係だねおい。
そんなの知り合いって云わねーよ。知ってるだけのただの他人って云うんだよ。
頭が平和な知り合い関係だな全く。日本語は正しく認識したまえよ高学歴ｻﾝよ。

ゲーセンにいったらハイパースト2でスゲー強いダッシュリュウがいたのでダッシュ
ザンギで乱入したらボコられたわけよ。
負けたのはあれだけ実力差があれば当然として、二回吸うチャンスがあったのに
吸えなかったのが大変悔しかったわけだ。

>596が問題なのか・・・
そんな大切なものなら本人確認もせずに
渡してしまう学校の方にはもっと問題があると思う。マジで

と空気読まずにカキコ

>>658
これが金融などなら法律を盾に責めることもできるが、
学校法人は適用除外なので、それすらできないと既に書いた。

まさにセキュリティホールなんだよ。今の状態は。

>>596
金銭的ダメージも
自分が頼んでないのに金払ってしまうのはだめだろ

結局自分の目的すら明確にできないわけですね、高学歴の貴方は。
他人に明確に説明できないような、そんな目的の為に書き込んでいるわけですか。

呆れましたね。

>>659
法的にどうこうではなく、そのような悪用の恐れがあるという事を
学校側に伝えたのですか、貴方は？　その際どのような回答が為されたのですか？

ちなみに、どこの学校の話なのですか？　上の方で自作自演で問題にしても構わない、
というように仰っていたのですから、その際には貴方がどこの学校の卒業生であるかは
わかるわけで、ここで明確にする事に何の問題も無いですよね。
それとも前言を撤回しますか？

そこを教えていただければ、こちらで問い合わせをしてみますので、お教えください。

自分に不利な書き込みには低学歴と決め付けて無視しだすに１ペリカ

>>659
学校が個人情報バラまいてお咎めがあるかどうかは全くもって興味ないな。
法律に異議があるなら国会議員に言うのが良いと思うよ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/16-

このスレがヲチられてコピペされてる

>>661
そんな親切にしなくても、のんびりこの人が公文書偽造とかで逮捕されるのを
まってれば良いんじゃない？

>>664
自業自得。

無論、だからといって向こうのスレでいつまでも板違い＆ガイドライン違反の
行為を続けている馬鹿連中の行為が正当化されるわけじゃないが、
だからと言ってここで馬鹿晒した馬鹿の言い分が正当化されるわけでもない。

結論から言えば、どっちも馬鹿なんだから、どっちも等しく消滅するのが世の為人の為かな？

>>664
そうか　それはたいへんだ

>>665
そうしましょうか。
自分で実際に事を起こすって言ってるわけですし。

まあ、とりあえず削除に関する質問とはかけ離れてきてますんで、
続きやりたけりゃ最低限雑談スレにでも移動して欲しいもんですが、
この高学歴の方はマナーや礼儀も守れないようですし、
あまり望めないでしょうかねぇ、そこら辺は。

いや、ここは雑談スレでもあるんだぜ。

ざっつらい

>>669
おお、素で気づかなかった。確かに雑談とある。
じゃあ問題ないな。

教えてくれてありがとね。

気づいてなかったのか・・。

うん！（無駄に胸を張りながら

というわけで、その点に関しては謝るよ、ID:xjvSwhlp0さん！
ごめん！

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/


３種コテハン叩き＆ブログヲチ、個人実名中傷荒らしさんです。
削除依頼も何故かスルーされてます。
トヨタ叩きスレは速攻スレストかかるのに、アンチトヨタの人にはノータッチ。

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/756
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/766
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ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/793
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/794
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1166913698/476
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1166913698/477
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187210182/522
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187210182/535
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1143488905/148
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1131745490/940
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1131745490/961
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1131745490/963

>>674
マルチポストは掲示板利用におけるマナー違反です。
ルールについて一言申すつもりなら、自分がルールを守る事から始めましょう。
出直してきてください。

ちなみに、その件に関しては>>608にて既に書いております。
ちゃんと読んで、どうすればいいかを考えてください。

PSP版の海腹川背がやばいらしいぞ。
自分は早々にPSの海腹川背・旬をコンバートしてやることに決めた。

>>675
釣れた釣れたwwwwww

>>665
いつどこで「公文書」「偽造」になるんだ？
大学から出る証明書はまず「公文書」ではないし、
発行を依頼することは「偽造」ではないよね？
本人ならましてや正当な行為の範疇だし、
他人の成りすましだとして、仮に刑法罪があったにせよ
罪状は「公文書偽造」ではない気がするが。

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　債務者の挑戦。奇跡の逃避−借りた金なんか返さないの誕生」

　見栄張りから、もっと女・受けの高い車を買えと迫られていた。 思案に暮れていたとき、登は意外な事を言った。
　「ベンツに乗ってみたらどうだろう」 登は戸惑った。 金も無いのにそんなクルマが変えるのか他のローンも抱えている。

　「無理です。買えません」登は思わず叫んだ。が！！ 「今、俺が買わなかったら一生バカと言われ続け何の取り得もなくなってしまう。俺だってベンツくらい買えるんだ！」
　登の熱い思いに、営業マンは心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「しょうがない一番安いのを！」

　それから、夜を徹しての営業マンの苦労が始まった。ローンを組めるように工作する毎日だった。
　しかし、ローン会社の審査にはＮＧばかり。 営業マンは、来る日も来る日もローン申請と戦った。

　いっそ、こんな貧乏人に売らなければ、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。二親を連帯保証人にすれば良いダメな時は登に保証人を連れてこさせろ」

　そうだ。保証人だ。オダテテ代３者の連帯保証人を作るという手があった。暗闇に光が射した気がした。
　営業マンは試しに登に何だかよくわからないが、女が好むクルマベスト１０を話して聞かせてみた。。
　登の目が輝いた。 「これだ、これが探してた俺がモテル高級車なんだ！」

　見栄だけでローン地獄の誕生だった。
　登と営業マンは、展示車ベンツの前で延々と語り明かした。 登は、充足感に包まれ、涙が止 まらなかった。

　「営業さん、納車されたベンツで日本海の近くに住む　彼女だと思ってる女の所に見せびらかしに行ってきてもいいですか」登は言った。
　「ああ、いいとも。ダイヤでも買っていつたら喜ぶぞっ。どんなブ男でも女はダイヤに弱いんだからな」 営業マンは自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

信じきった登はダイヤを買って出かけたが、......　結果はキモチワルイと拒否されてご覧のと〜り　（大爆笑）

ローンが残るが借りた金なんか返さない。金は無い。保証人に催促に行ったら？その為の保証人でしょ？　登の理屈の誕生！！

・自称プロ・ナイン先生のスーパー車塾　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200142470/
・車の内装ってそんなに大事？　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199333734/
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関連板

・さぼりと鬱病の違いがわからない　　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183444810/
・■■横浜銀行ってどう？■■　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/
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・奥多摩・周辺市町村情報♪　　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1143488905/
・【E36】BMW 3シリーズを語ろう Part12【E36】　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197192184/
・【WiLL】Vi/VS/サイファ【統合スレ】8スレ目　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186534889/
・嘘つきを治したい・・・・２　　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1168129381/

日〇の下請けやってる会社でスカイラインの内装を担当した仲〇昇だよ。

新型GT-Rにも僕が創った内装の流用部品が使われているよ。
僕が居る限りヨタとホンダには絶対負けないよ。
今は無職ですがね。

僕はJ'city相〇原8階に住んでいたけど差し押えられて今は座間市入谷2丁目に住んでる。
僕の車はBMW E36 318tiで19万9千円だよ。

だけど、僕が適当に仕事したスカイラインなんて絶対買わない。
ボロ過ぎる。サイドカーテンエアバッグが付いてない危険な車だ。
ヘッドライトウォシャーも付いていないダサい車がスカイライン。
日〇の設計には文句をしつこく言ったが付けてくれなかった。
サイドカーテンエアバッグすらオプションだよ。
その点、僕の318tiはいいよ〜。ふんにゃかふんにゃかね。

CARVIEWでは「|:3ミ」というHNで散々みんなに嫌がらせしてやったぜ。
生年月日は昭和〇7年7月24日だ。覚えとけよ。
顔は中井貴一似だと自分では思ってるけど周りの連中からは蛭子能収似と言われてる。
コンチキショー！

僕の得意技は掲示板への書き込み。特に自作自演と狂言自殺は5年前から得意だよ。
でも自作自演はすぐに見破られてしまう。
僕が狂言自殺で2ちゃんねらーを驚かせようとしても誰も驚いてくれないよ(T T)

僕はレクサス・トヨタは大嫌い。ヨタ海苔ってバカばっかだよな。
今後も日〇公認工作員として2chではトヨタ・レクサスの悪口を沢山書き込んでやるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　糞郵送嘘つき大王通報しました
　　　　　　　　　　　　 家宝にしますよりいっそうののご活躍を期待
　　　　　　　　　 車体プロ　　　　　　　で？で？　　　　　　人口少女
　　　　　　　蛭子能収　　　　　　　　 マルイ限定　　　　　　　　裸の大将
　　　　　ＤＥＳＭＯ　　　　　　　　 病院名誉会長　　　　　　　　 レキソタン
　　　　私怨私怨大好　　　　　　　 滞納　　　　 限定　　　　　　　　MILスペック
　　 中井貴一　雨宮良　　　　　　 延滞　　　　　治療　　　　　　　オーマイガット！
　　朝青龍　 妄想所有C180K　　　朋栄　　　　　 仏間　　　羽田〇理香　　手甲脱毛
　 エステ　　　　 妄想炸裂のエロエロ下着の取り外しが可能です　　　　　　　高専卒
　何か？　　　　　　　写りこんだ年賀状　女性の名前だな　　　　　　　　　　　腑抜け
　ソース　　　　　　　　　　　友達以上♪も探しています　　　　　　　　　　　　 パキシル
　ポカリ　　　　　　　　　　　　　　嘘　　　　　　　 |:3ミ　　　　　　　　　　　　　 年賀状
　 ライカ　　　　　　　　　　　　　 投入　　　　　　 イオン　　　　　　　　　　　　　 日の出
　　仲谷昇　　　　　　　　　　　　　入谷　　　　　　 名詞　　　　　　　　　　　　　吉野家
　　 ギリギリ　　　　　　　　　　　　 交渉　　　　　 名工　　　　　　　　　　　　 無料50杯
　　　心療内科　　　　　　　　　　　　タイヤ　　　　空気圧　　　　　　　　　　　＋10%
　　　　息抜きさ　　　　　　　　　　　奥多摩　　　仲谷昇　　　　　　　　　　トリック
　　　　　 ＤＥＳＭＯ　　　　　　　　　彼女の実家新潟　　　　　　　　 Ｅクラス
　　　　　　　 傷病手当　　　　　　　 318ti(29ﾏﾝ)　　　　　　　 （先代）
　　　　　　　　　 左ハンドル　　　　住宅ローン　　　　　ブガッティ
　　　　　　　　　　　　　ヘッドライトウォッシャー関越新潟重宝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　"のほほん"としています

・自称プロ・ナイン先生のスーパー車塾　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200142470/
・車の内装ってそんなに大事？　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199333734/
・【名誉】アンチレクサスの粘着は異常【棄損】　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192344548/
・ナイン先生のミニチュアダックスの飼い方しつけ方　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1200759804/
・コベンツ君の知ったか自動車講座　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1198689029/
・【復活】ライカの人の鼻が長く見えるトリック写真塾　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1200901020/

関連板

・さぼりと鬱病の違いがわからない　　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183444810/
・■■横浜銀行ってどう？■■　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1147267487/
・神奈川・相模原付近で PART2　　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1166913698/
・イオン日の出ショッピングセンター　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187210182/
・奥多摩・周辺市町村情報♪　　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1143488905/
・【E36】BMW 3シリーズを語ろう Part12【E36】　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1197192184/
・【WiLL】Vi/VS/サイファ【統合スレ】8スレ目　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1186534889/
・嘘つきを治したい・・・・２　　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1168129381/

日頃レクサス乞食と煽っている 『タダ』大好き|:3ミの乞食履歴

【吉野家編】
無料５０杯券を当てて、食べ続けた
http://ameblo.jp/minilux/entry-10019386482.html

【エステ体験編】
某大手エステで３万円のタダ券当たる。早速行ってみる。（営業にまんまと乗せられるの巻）
http://ameblo.jp/minilux/entry-10019893068.html

【サクラ系出会いサイト編】
ポイントゼロだし、購入する気もゼロ。エッチ写真添付大歓迎。というただで使わせてもらってます。
http://ameblo.jp/minilux/entry-10019675894.html

【マクドナルド編】
つまり、ハンバーガーを買うと、次はタダ。お得だね。ハンバーガー買って、タダ券でタダになるんだよ。
http://ameblo.jp/minilux/entry-10022509781.html

【アイスの日編】
近くのサーティーワンが列になって並んで凄い人です。ただになるサービスみたい。
http://ameblo.jp/minilux/entry-10033121362.html

【伝説のメルセデスベンツ　NIGHT　PARTY編】
明日はおなか空かせて行こう。（笑）
http://ameblo.jp/hiramon/entry-10037561765.html

言うのはタダ！ブガッティ君の華麗なる車遍歴（妄想）�@

【audiTT編】
乗ったら買ってしまいそうだ。(^_^;)
http://ameblo.jp/minilux/entry-10018722164.html

【VOLVO編】（"B"OLVOを指摘され訂正の巻）
街で走ってる数も少ないし。ってすっかり買う気になりそうだ。仕事で来たのに(^_^;)
http://ameblo.jp/minilux/entry-10024431404.html

【レクサスＳＣ編】（親父のソアラとはどこが違うのか！？の巻）
走りの印象も落ち着いた大人。アメ車っぽい。全てが優しい。欲しくなったぞＳＣ
http://ameblo.jp/minilux/entry-10030508974.html

【190E編】
今、１９０Eが無性に欲しい。W204を買う前に乗っておかないといけない気がする。
コストダウン入る前のメルセデスを経験しておく最後のチャンスかも。と思い立って売る手続き進めます。　いい中古探そう。
http://ameblo.jp/minilux/entry-10038048676.html

【New Cクラス編】
来年２月の車検でW204乗換え決定だな。（笑）
http://ameblo.jp/minilux/entry-10037714382.html

>>678
当該教育機関が公立であれば公文書、私立であれば私文書になることが多い。
厳密な定義は地方自治体の条例に従う。

失礼、取得の際の書類作成が私文書偽造に該当するので私文書偽造で逮捕になるね。
以前住民票の取得で公文書偽造の疑いで逮捕ってのを聞いたことがあった気がしたので
そうかいちゃったけども。

大好評だったPart1〜Part10に続き、
35歳童貞毒男の「|:3ミ」を生暖かく見守るスレです。Part11を迎えることになりました。
狂言自殺や自己破産、マルイ、、昨年末にはポカリ、挙動不審で逮捕寸前事件、
年初から業務用年賀状事件、栃木県匠騒動、座間市郵便ポスト事件、CLKをEクラス（笑）など、
常にHOTな話題を提供してくれます。
幼女趣味、下着フェチなどを5年間晒され続けても成長しない珍しい生物です。
過去ログ
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202821033/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200485085/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197132526/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193995053/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187793697/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181208632/
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part4
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/hobby9/hobby9_car_1172152061
●CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part3●
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まぁ、適切な理由は警察が考えてくれると思うんで気にせず頑張ってくれ。
可能性があるなら考慮すべき(笑)なんだろう？


しかし、反論はしばらく無いかもだな。

しかしそれはスイーツ（笑）な考えだった。

>>676
海原川背か。いいな。今度やってみよう。
ぐるみんくれいじよりは簡単だろうから（ジャンル違うから比較にならないが）

>>686
なにそのいい加減な解説。
法律の話をしているのになんでそれより下位の条令の話が出るのだろう。

>取得の際の書類作成が私文書偽造に該当するので
本人なら偽造にならないだろ。
今回のネタは本人が暴露して、本人が自作自演で依頼するという前提なんだから。

>私文書偽造で逮捕になるね。
逮捕または送検だろ。
書類送検は逮捕ではないぞ。



お前が法律知識ゼロなのはよくわかったから。

>>691
あー、はいはい。分かったからいつやるん？

>>691
あ、コテ付けといてね。

>>690
PSP版は体験版の段階でバグがひど過ぎるらしいぞ。
あと、ニコ動で頭のおかしい超攻略動画が流れててかなり凹む。

>>691
すまんね。知財ならそれなりにわかるつもりなんだが。

条例云々は公立の学校において「何が公文書に該当するか」は
国ではなく地方自治体が決めると記憶してたのでそう書いたんだが。
あと、こういう事例で逮捕されずに送検される可能性って
かなり低い気がするんだけど、そういう事例しってる？
模範回答があれば是非教えてほしい。法律相談板あたりで。



さて、んで、結局、何が問題なのかは明確になった？
「削除のルールに一石を投じる」ことはできましたか？

余談ですが、ひろゆきはともかく、削除人については削除する理由は必要としますが
削除しない理由は必要としません。

質の悪い燃料だなぁ。。。
わかっててからかってるだけの他の人と違って、
俺は嫌なことがあって眠れないから相手してあげるね。

＞１　被害者の成績証明書発行を依頼して、被害者宅へ届けさせ、
＞被害者に発行手数料の金銭的ダメージを与えることが可能

ウチの大学じゃ前払いだぞ。身分証明書も必須だし。関東近辺の大学HP見たけど、
ほとんと免許証等の公的機関による身分証明書のコピー必須だな。ホントに大卒？

＞２　悪意を持った奴が同姓同名の場合、被害者の成績証明書発行を依頼して、
＞悪意を持った人間宅へ届けさせ、履歴書等に使用し、学歴を完全に乗っ取ることが可能

質が悪いなぁ。。。学歴が乗っ取られてどんな被害があるのやら。。。
せいぜい２ちゃんで高学歴のフリする程度だろ。。。

＞もし学歴を乗っ取られた場合、迷惑を蒙った被害者・学校・企業から犯人当人はもちろん、
＞悪意のシステムを間接的に提供した2chを法的に訴える可能性はゼロではないかも。

＞その場合、学校は道義的に責められたとしても「法的な責任」はゼロですが。

民事と刑事がごっちゃになっている予感。。。
「悪意のシステムを間接的に提供した大学を法的に訴える可能性はゼロではないかも。」
こう書けばわかるか？

＞個人に実害が出る可能性があるものは削除をするという哲学ならば、
＞>>596の件は完全に抵触するものとなる。
＞逆に、個人に実害が出る可能性があるものは削除をするという哲学でないならば、
＞「ピザが届く範囲なら削除」という基準に何ら意味がなくなる。

申請者の住所しか書かれていない封筒でどうやったらピザが届くのか誰か小一時間問い詰めろよ

>>691

何かを知りたいだけなら、知っている人相手にどう聞くべきなのは
まあ普通の「常識」（not学歴）を持っている人なら判るよね
知っているなら、知らないであろう人にそれを聞くのはナンセンスだよね
というか目的が知りたいと言うことと矛盾している

何かを変えたいなら、その手段を行使するのが常識だよね
その為の手段を知らないなら、上に戻るよね
知っているなら、知らない人間相手にｇｄｇｄするのは目的と異なっているよね

何かを訴えたいなら、訴えが有効になる所でするのが常識だよね
それをどこですればよいか知らないのなら、上に戻るよね
知っているなら、有効にならない所でｇｄｇｄするのは目的と異なっているよね

自分で何をしたいのか判ってないのなら、判っている人相手に
不遜な態度をとるのはひどく滑稽だよね
判っているなら、その目的の為の行動をしないのは、その目的が
別の所にあるのか、実は自分では目的が判っていないかのどちらかだよね

さて、このフィルターを通したら、下から出てくる結論ってなんだろうね？

《のぼる》が出没する板は必ず荒れる

ウソばかりつくからね〜

だから皆に嫌われるんだよ

早く追い出さないと　続かないな　２ｃｈでも嘘をつくヤツは信用に値しない

《のぼる》は何処でも追い出されている　２ｃｈでもカービューでも

現実社会でも同じさ　仕事先は４回も出だされた

全部【ウソつき】が原因さ

だから暇で　格ＢＢＳを嵐し回ってる。　

《のぼる》なんかカキコミしている板は終わるよ

>火に油を注ぐ行為です。

全てにおいて『火に油を注ぐ行為』の認識が無いうちはダメダメだよ、ダニ君ｗ

そうやって新スレ宣伝しまくって（ｒｙ

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　誰かこれ削除依頼してくださいです
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

うわーん、１５馬身くらい出遅れちゃった・・・・

えーーん、なんか楽しそうだったみたい・・・

春はまだはじまったばかりなんだぜ？
面白いおもちゃがまだまだたくさん来てくれるさ！

妙心より出遅れたら、絶対参加しない。

妙心より出遅れて参加するほど
恥知らずではないよん。

まだ終わってない話題に遅れて参加する事が何故恥なのか説明できるかい？
議論じゃなくて叩きやからかいと考えているからじゃないの？

ぼへー

>>695
１
・前払いでも成りすまし行為が可能なことに変わりは無い
・身分証明書提示方式に切り替えているのはここ2〜3年の話
（5年前だったらほとんどフリーパス。まだ変わっていない大学も多い）

２
そんなもんじゃすまないだろう。
実際は高卒の奴が、たまたま2chで早慶あたりの同姓同名の悪口情報を得て、
大学に請求して、万が一手に入るようなことがあったら、
就職がほぼどこの会社でもフリーパスになるだろうが。

３
「実害が出るなら削除する」という意味を簡単に説明するために、
「ピザが届く範囲なら削除する」と削除人が言っているならば、
「成績証明書が届く範囲」なら削除しなければならないだろう、という論理。

意味わかってる？

ああ、空が、空が落ちてきますぅー

ちうごくはｷﾗｲなので
他の国の故事でやってくれ。

良いこと思いついた。同じ理屈で国に訴えてみたらどうだろう。
同姓同名禁止しないとこんな危険なことが起きるんです！って(笑)

個人特定なんて、金と手間をかければ、かなりの場合可能。
その全ての場合まで保護しない、っていうことでしょう。

学校のイジメ問題とリンクしそうなので世間の目は冷たいかもしれないけど。

＞「実害が出るなら削除する」という意味を簡単に説明するために、
＞「ピザが届く範囲なら削除する」と削除人が言っているならば、
実害が出て、犯罪に値するなら、削除してしまえば、「証拠隠滅」ですので、犯罪者の片棒は
担がないのが、2chの基本ですが…。

誹謗中傷（つまり犯罪としての名誉棄損とまでは言えないそれ）について、対象者が
三種の場合に「個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。」と言っているわけで
三種・・・つまり「政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者」ではなくかつ
「板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物・著作物or創作物or活動を販売または提供して
対価を得ている人物・外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」でない人に対するものである場
合に限り・・・ということです。

この趣旨・・・哲学wwwですか？…は、個人が特定できないなら、誰のことかわからない…お前のかー
ちゃんでべそ・・・と同じであるということでしょうよ。予備知識があって、お前のかーちゃんがどこの誰
であるかわかるのか…それは推測であって、完全な特定じゃない…ということかと。

今回の話は予備知識なくても掲示板の情報だけで証明書が請求できるんだから問題では？

なんで、２ｃｈの削除とカンケナイ
大学の卒業証明の話をえんえんとするよのさ！

削除とは別問題、大学の卒業証明はそれでトドくところもあれば
大学側が発行しないこともある。

宅配ピザが届けられるというのは
配達範囲ならほとんど必ず、どのピザ屋も届けてくれるが

大学の卒業証明は送ってくれるところがあるかもしらんが
送ってくれないところも多い。ほとんど必ず届く訳ではない。
個人情報保護の観点から今後はどんどん不可能になっていく事が
想定される、ピザとは明らかに違うんじゃまいか。

あたま、ワルイんとちゃう？

そのむかし
孫
で年賀状が届いた人がいたなぁ

不確かな身元確認で証明書は発行しないようにしましょうでおしまいだろｗ
これからは要請板の依頼も住民表と印鑑証明がいるようにかえようかｗ

>>714
だから学校法人はその適用除外なんだってさ
ゆえにこの問題が起きうる。何度言えばわかるんだ？
しかも一過性（お金を払って、警察に被害届を出せばいい）のもので済む
ピザとは違って人物なりすましが可能な場合があるんだからより問題。

>>716
だから学校法人はその適用除（ry
自主規制で促したいのなら、2chで責任もってやれば？ｗ

未だやってやがるのか、
被害を受けた人が大学相手に訴訟を起こせばいいだろう。
2chに幇助行為があると思うのなら、ひろゆきも訴えとけ。

なんにしろ、お前がいくら顔真っ赤にして力もうとも
その方法論じゃ何も起こらないってことに、そろそろ
気付いた方がいいんじゃないのかね。
直截に「名前だけでも削除しろやゴルァ」と主張する方が
わかりやすいだけなんぼかマシだ。

>>718
あなたは学校法人がどのような事柄がどのような法律に対して適用を除外されていると主張しているのでしょうか？
このスレ一応一通り見てみましたが具体的には一度もかかれてないですね┐('〜`；)┌

>>707
久しぶりに勉強になったわ。�d


つ【個人情報保護法関連五法】
つ【独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律】
つ【文部科学省告示第百六十一号】

>>719
大学は以下により適用除外なので、幇助で訴えるなら2chしかないみたいっすね。
>（適用除外）
>三　大学その他の学術研究を目的とする機関若しくは団体又はそれらに属する者

上に出てきたマスコミの方が、ご自身で実験されるのが一番効果測定しやすいのでは？
特にレス不要です。

学校法人はその適用除外がいつまでも
許されるとおもっとるのか？

いつまでも、人物なりすましが可能な場合があるような状態が認め続けられるわけがない。
法の適用除外である事をいい事に、学校側が放置する訳がない、
そのような管理の甘い学校は自然淘汰されであろうし
実際には運用で身分証明等を求める方向に進む事は容易に想定される。

宅配ピザとは全く意味合いが違うし
そのような管理の甘い事と、２ｃｈとは無関係であると思う今日この頃。

大学法人だからといって、無限に適用が除外されるわけではないらしいけど・・・

昨日、ざっと流し読みした限りでは、
大学等の教育研究機関においては学術研究目的のものは除外されると書かれてたように見えたけど。
それ以外のものにも全てに適用除外規定が適用されるの？

組織そのものが除外対象だからねー
任意でやってるところはあるかもしれんけど

>>695
そもそもそっからして疑問なんだよね。
自ら暴露するんだったらどうせその時に大学名とかわかるんだし教えてよ、
って言ってるのにノーリアクションだし、そもそもそういう風な穴だらけの
セキュリティの大学の実在自体が疑わしい。

>>703
じゃあ最近は参加できないことが多いんだね！（素


>>707
具体的に変わってない大学を教えてください。
切り替えている大学があるという事は、その問題点が認識されているという事であり、
切り替わっていない大学はその穴に気づいていないか、あるいは気づいていながら
放置しているという事になります。前者ならば本当にその行為が行える事を
問題だと考えているのならば教えてあげる必要があるし、後者ならばその大学の
姿勢こそ問題視されて然るべきでしょう。


>>713
上の方でも言いましたが、予備知識なくても証明書を請求できるレベルの情報は、
2ちゃんねる外にこそゴロゴロ転がってるんですよ。その点が問題であり、改善して
然るべきだと考えるのであれば、そういった情報でもって証明書を出してしまう
大学側のセキュリティの問題こそが指摘し、改善した方がいい問題のはずなんですよ。

>>717
だから具体的にどの学校法人にどのような形でその問題点を指摘し、
適用除外である旨の返答を貰ったんですか？　実際に私が問い合わせてみますので
教えてくださいと言っているのですが、何か教えられない理由でもあるのですか？
実際には問い合わせも何もせずに、そうであるに違いないと思い込んでいるだけか、
あるいはそもそもそういった大学自体が存在しないか、どちらかなのでしょうか？

違うというのなら、問い合わせをしてみて、その結果についての報告を最低限お願いします。

・・・どうでもいいが、参加しとるじゃないか。まあいいが。

あと今気づいたが
＞実際は高卒の奴が、たまたま2chで早慶あたりの同姓同名の悪口情報を得て、
＞大学に請求して、万が一手に入るようなことがあったら、
＞就職がほぼどこの会社でもフリーパスになるだろうが。

お前就職とかそういうの嘗めんなよ（苦笑


>>726
>>707で切り替えている大学があると言っているが、それはつまり
大学側も問題を問題であると認識しているという証左であり、
法律的に変えなければならないという事実を必要とせずに、
問題点の解決に動くという事ではないでしょうか？

法律的に動かせない事と、法律的に動かなくてよくても動かなくていい事は、
必ずしもつながりませんよ。

だいたい、個人情報管理についてこれほど煩く言われている今の時代に、
そんな甘甘なセキュリティの大学が実在していたら、どこかしらで取り上げられていて
然るべきでしょうが、私はそういう話は聞いた事が無いですねぇ。

実在するんですか、その大学は？
上の方にいた馬鹿みたいに、釣れた釣れたと脳内で喜んで終わるつもりなんですか？

違うというのなら、その大学名をここで公表してくださいよ。
できないならできないで、できない理由を教えてください。

俺は派遣業者だが民間企業にならどこでもある情報取扱事業者締結書を結ぼうと思ったら、
相手の大学人事部長から「大学は第50条特例により対象ではないから」でおしまい。
他の大学に派遣を出した時にも同じ対応で、驚いたことがある。

つか、もうこの話どーでもよくないか？
マスコミ氏の結果を待つとしてやめにしないか？

おっと、人を勘違いしていた。
すまんね、>>726氏。

大学の方針なんかどうでもいいんじゃねえの？
2chの話にはならないの？

成績証明書を不正取得してそれを悪用した人が行った悪事の責任を
なんで２ちゃんねるが負わないといけないの？

同姓同名であっても、成績証明書に書かれている人物とは別人で
ある事から有印私文書変造（変造して無いけど）、同行使が妥当だろうな。
あと履歴書には信義則上真実を書く義務を負うから、経歴詐称の場合は
懲戒理由にはなる。でも成績証明書を発行された人（学校）には害は無いな。

法のシミュレーションは疲れる。

さて本題。ナニがしたいの？
２ちゃんねるの削除対象の拡大？
２ちゃんねるのガイドラインの変更？
法制上の欠点の周知？
それともその他？

>机上の空論かもしれないけど、成績証明書発行を依頼したときに、
>理論上可能だと思ってしまったので、ケーススタディとして質問してみたい。