★案内人屯所　第12棟

一応書いておくと、「勝手にキャップを使う」とアウツですよん。
使って良いっていうＯＫ貰うまでは我慢、我慢。

(´-`).。ｏO(３期生で、勝手にテストしていきなりクビになった方々がおられましたよねぇ…）

７期生案内人を仕りました。
まだ何の経験も無い未熟者ですが、挨拶＆テストを兼ねてカキコ致します。

よろしくお願いいたします。

失礼しました。名前欄まちがえちゃいました。
受け取ったメールを良く見たら、、、ははは

改めて。

よろしくお願いいたします。

>>案内人皆我師 ★様
同じ、７期生、同期ですね。よろしくお願いいたします

本当に今ホイホイキャップ出して良かったのか？

>>291,>>294
運営の方からのメールには、
チェックの意味を込めてこちらのスレに一言書くように記されています。
おそらく、昔のメールとは文面が変わっているのではないかと想像します。

他のスレでキャップを使用して良いのかは謎ですが、
ココのスレならば挨拶＆チェックの意味を込めてキャップ使用ＯＫかと思われます。

>>291
早速囲い込みか？若乙

>>295
そのメールの最後までお読みください。

>>295
いやま、別に大丈夫ならいいんだが。
過去にうれしさ余ってフライングした人たちがいたからな。
取り越し苦労だったならそれでいいよ。

物色中。。。

>>299
・・・

にげてーみんなにげてー

>>299
( ･∀･)＜俺がいるではないかーｗ

>>297
読んだよ。

このスレにキャップで書いちゃダメって言われると、
運営さんからのメール本文が意味不明になってしまいます故。

案内人になりたいとか、案内人募集に応募したとか、
おいおい、応募する奴がそんな事を書き込むようで大丈夫なのか？
ってな心配させてくれる人がいたから…

「案内人キャップはいついつから使ってください」
と合格メールに書かれていたのを見落としてるんじゃないかって心配しちゃったよ

ともあれ、おめでとう

>>303
>案内人募集に応募したとか、

おお、それはNGワードだったのか　φ(--)　メモメモ

8期の募集はまだですか？

>>302
メールの内容がどうとかばらす以前に

　　お　前　の　態　度　が　気　に　入　ら　な　い

活動前にストーカーがつくとは、大物だなぁ

喧嘩はやめようよ。みんな仲良くしようよ。
やっとかめ＠案内人★さんをいじめるのはやめようよ。

>>301
おおー、地上の楽園の同志よ。

>>302
具体的にメールにはどんなことが書かれてあったのでしょうか？
あなたがいってることは本当ですか？

>>309
おまえ、聞き出そうとしてるだろ。やめときなさい。

出遅れましたがわくわく中ですわ。

誰とは言いませんがあまり親切に答えすぎないようにー。。おしゃべりさんは、うんちゃらってことで注意ですー。

ともあれ、よろしくです。

>>306
歓迎ありが�d

>>309
具体的な内容は敢えて書きません

>>312
がんばれ、超がんばれ。
己の信じる道を爆走するのです。それだけが貴方の正義です。
ファイト！！

キャップ入れ忘れましたわ。

>>311は私です。ごきげんよう。

>>314
ちっ。

>>311
了解です。

>>314
ここにキャップ付でチェック＆挨拶レス入れていいのか
明確にする必要が有ると思うのですがいかがでしょう？

他の合格者さんのために。

>>317
ジェンヌが答えるまでもないのでとっても優しい俺が答えてやろう。

そんなこと過去ログ読んで自分で考えろ。以上。

おしゃべりさんは・・・

はじめまして、至らない点もあるかと思いますがよろしくお願いします。

>>318
やっとかめ＠案内人★さんをいじめるのはやめようよ。

凝ったハンドルにした香具師は読み方も書いていけ

わくわく中って書いてるやん

いじめて無いっすよ。ボラの究極奥義を伝授しただけっす＞＜

>>320
おいすー＾＾
どんと任せ玉枝、テトリス、アシトリス、クリ○○ス、教えてあげまっせー。

>>311

>>322
・・読みとか考えてなかったんですけど
そのまんま読みで「せんとびら」とか「せんぴ」とかでしょうか。
（個人的には短い方の「せんぴ」でいきますが、読んでくださる方にお任せします）

新人さんいらっしゃいませー
息切れしない程度にがんがれー

と思ったら上の方になんか、名前が・・・
超亀ですが、普通にやっただけの何のヘンテツもないまとめで何だかよくわかりませんが
そんな風に言われるとなんかこそばゆいですー
お勉強の道具になれただけでも意味があったということで
ありがたく頂戴しておきますー
ほとんど案内人できてなくてすみませんですー

わくわく。

はいはいちゃんと読み仮名書いてねー。







すみません。
漢字の読みが苦手なんです。

７期生は現状この３人かな？
　・案内人皆我師 ★
　・やっとかめ＠案内人 ★
　・案内人千扉 ★
あと２〜３人くらい？

みなさま始めまして。
案内屋＠ハブラシ ★と申します。
至らぬことばかりと思いますがご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。
（実際の作業以外でのキャップ使用は控えさせていただいます）

はじめまして。
よろしくお願い致します。

test

この度案内人のキャップを頂きました、ころころと申します。

至らない部分も多々あると思いますが、生暖かく見守って下さいませ

↑のは私です。失礼

>>333
テストはテストスレでどうぞ。

よろしく

ネタはチラシの裏にどうぞ。

[編集] フィクションにおけるポセイドン
聖闘士星矢:海皇ポセイドン編で登場する。海商王ジュリアン・ソロに憑依して地上を支配しようとするが、
実は地上と海界の征服を目論むシードラゴンこと双子座（ジェミニ）のカノンによって傀儡にされていた。
劇場版「最終聖戦の戦士たち」にも登場した。


海皇・海商王　えーと・・・ポセイドンさんって…。

>>339
あなたはそういうキャラではなかったはずですが…

玉に請われます。・・・いや希に壊れます。

皆さん気張りすぎずによしなにやって下さい。

気を抜きすぎず、気を張りすぎず。

はじめまして、案内人チャフです。
今後共どうぞよろしくお願い致します。

名前欄を間違えました。
改めてよろしくお願い致します。

>>345
そっち関係の方ですか？
ただのご趣味とか・・・

はじめまして。
ピッケルと申します。
これからどうぞよろしくお願い致します。

新人の皆様おめでとうです(・∀・)ノ

新人の皆様。
合格おめでとうございますー。皆様のこれからの活躍を期待しています。

やる事はたくさんあるでしょうが、まずは皆と共通の認識を持ちましょう。
削除人さんや他のボラさん達が当たり前と思っていることを、
みなさんも早く当たり前の知識にしていって下さいね。

ボラさんたちも見ている(かもしれない(^_^;)ページを一つご紹介いたします。
それでは頑張ってくださいね。

ttp://volch2.sakura.ne.jp/vol/

初めまして。
このたび、案内人として採用されました子猫の案内人と申します。
未熟者ですが色々と勉強をしながらがんばっていきたいと思っております。
至らぬ点が多々あると思いますが皆様からの御指導、御鞭撻の程よろしくお願いいたします。
諸先輩方、同期の皆様、よろしくお願いいたします。

7期生の皆さん合格おめでとうございます
現在6期生しか活動してない状態で案内人不足です

一ヶ月もすれば半数になっているかもしれませんが
先輩後輩関係なく、そして遠慮せず、自分のできることを
できる場所で、できる範囲で能力を発揮してがんばってくださいね

不足してるのは案内人の数じゃなくて案内の質だろ・・・

累計で案内人は結構な人数いるはずだけど
案内キャップ付けて案内してる人は少ないよ

>>353
その理由を聞きたいです。

それはキャップ持ちのご当人が答えてくれない事にはなんともねぇ…


整理板で要請板向き理由で削除依頼出して、何週間か待った揚げ句、
ここで扱う物じゃないって却下されてる人なんか見ると、
早いうちに「依頼する場所が違ってますよ」って案内があれば、と思う

案内人の皆様、そう言う人達への案内、よろしくお願いします

>>354
キャップ付ける必要がないから
それだけ

名無しなら観察対象外になるため（嘘）

>>354
案内人の★がつくといいことってホスト名を消せる他にあるの？
★付で書くと、その発言にはある程度の責任が伴うから
むやみやたらと書くものでもないだろうし。

7期生の皆さま、はじめましてです。
屯所が盛り上がればいいですね。

案内人皆我師 ★さん
　宮本武蔵ですか？いい言葉ですね
やっとかめ＠案内人 ★さん
　やっとかめだなも。っていつお会いしましたっけｗ
案内人千扉 ★さん
　よ、読めない…「せんぴ」さんでよろしいでしょうか
案内俳句 ★さん
　梅雨入りに　案内交え　知識溜め　←意味不明ｽﾝﾏｾﾝ
案内人＠ころころ ★さん
　コロコロということでドラえもん、そしてのび太の「暖かい目」で見守りますｗ
案内人チャフ ★さん
　私も調べてみました。攻撃が効かないんですね
案内人ピッケル ★さん
　一つひとつ確実に登っていきましょう
子猫の案内人 ★さん
　♪林檎の森の子猫たちに誘われたのよ楽しいパーティ　←これも意味不明ｽﾝﾏｾﾝ

翻って私といえばもはや新人でなくなり、甘えてられなくなりました。
気を引き締めていきたいと思います。

>>358
ttp://meikan.39.kg/
の左フレームの下のほうに年月のリンクが有ると思うんだけど、
そこに発言数の集計とか掲載されてるみたいだから、
そのあたりでボランティアとしての功績を認められるんじゃないのかなーと思って。

案内人から削除人になれれば、２ちゃんねるが便所の落書きとか言われ無いようにしようとか、
ひろゆき氏に対する今後の訴訟を減らせるかなー。なんて思ったり。

もちろんむやみやたらと書くものではないと思いますが。

>>351
>一ヶ月もすれば半数になっているかもしれませんが
何で？
働きが悪いと剥奪されるの？

>>360
そのあたりは志望動機にも関わってきそうだねぇ。
名無しでもコテハンでもなく案内人を目指したのは何でかって
人それぞれだろうけど・・・。

まぁ、２ちゃんで活動してると誰しも一度は★にあこがれるものなんだろうけどねｗ

>>361
大変だし地味な作業の繰り返しだから飽きちゃうって事でしょ

　

>>360
錯覚です。

幻覚です

幼覚です

肋骨です

呑んだら乗るな、乗るなら呑むな。どうぞよろしくです。

はじめまして、案内芙蓉と申します。
お役に立てる様、努力してまいりますので、
何卒よろしくお願いいたします。

発言数で認められるならいっぱい発言しちゃうぞw

















発言数の訳ないだろ馬鹿だな

>>369
こちらこそよろしく。

老婆心ながら(^_^;
beの扱いはくれぐれも気をつけた方が良いですよ。過去に何人も痛い目に遭っています。
案内人として活動する時は、いつもと別の専用ブラウザにするくらいの危機管理しても
決してやり過ぎじゃありません。

　　　　　　　　　　　　　,_ -　"　`"　　ヽ､
　　　　　　　　　　　 ／　　　_　　　　　　ヽ
　　　　　　┐第　／　　 　ﾐー"￣"`ヽ､　|
　　　○ 全　一 {　　　　　　ヽ､　　　　ヽ"
　　　速 長　章/　　　　　　,シ"　　､_＿ !
　　　の 20　 　{　rｰ-､､　 ﾐ　　/　_＿　 ﾄ
　　　案 �a　 　{ （!⌒　ヽ　i　　　　`'ー`'､　　　　　>>371 ん？
　　　内　　　　 ヽ ヽ`-　 ""　　ﾒ　　　ﾉ-ヽ＿＿＿
　　　人　　　　,､ﾉ　 ＼＿＿＿ﾒ,-ｰ'' "￣￣　　　| "!
￣￣の￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　　逆　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　|　 |
　　　襲　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　|　　|
　　└　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　　|　 　|

>>371
|,,＿ 　 ＿,{|
| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
| 　 ,__''_　ﾉ
|.＼ ー .ｲ


新たに案内人になられた皆様、よろしくお願いします。
キャップをつけて活動をするという事で色々と学ぶ事は多いと思いますが

我を通しすぎず
ちゃんと他人の意見を聞き
無理をしない程度に
地道に続けていく

という感じで頑張っていけばいいのではと。

本部http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1150983416/

皆様、よろしくお願いいたします。私もがんばりたいと思います。

多いな！
大丈夫なのか…

新しく入られた方々、どもよろしくです〜。

>>376
多い日も安心

＞やっとかめ＠案内人 ★さん
自己紹介板のまとめおつかれさまでした。
まとめの範囲とまとめ方について過去ログなどを読んで確認なさってください。
常駐板などで練習なさったほうが良いかも。

削除最終報告と処理後初依頼の日付を書き込むようにしていたら、
・２回目以降のまとめ直しの際には、前回のまとめ後の新規依頼『だけ』を
　新たにまとめるのではなく、前回のまとめ分も一緒にしてまとめてください。
の部分に気付けてたかも

やっとかめ＠案内人＠７期です

>>379-380ご指摘ありがとうございます。
愛の説教部屋行きですね＞＜　ｽｲﾏｿﾝ
説教部屋に記しておきました。
実戦積んで怒られて勉強して成長だと思っています。
諸先輩方のお説教、お待ちしております。ので、思いっきりダメだしお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/192

あ…

ここ来る前に書き込んできてしまいました。

なんか変な案内人が偉そうに先輩風吹かせてますが、どうかお許しを。

>>382
該当スレのほう拝見させていただきました。
ごもっともで。とても参考になりました。補完についてもありがとうございます。
こちらでお礼申し上げます。

諸先輩方の意見は貴重なものと思っていますので、
バシバシとダメ出ししていただいたほうが、今後の為になると思っています。

＞やっとかめ
指導部屋だとリモホが表示されるのを嫌う人が増えて指摘の数が減るとでも思ったのかな？
他の案内人だとこういう邪推はしないんだけど、お前の場合は何もかも理解できてない割には
逃げ道だけはしっかり作る術を知っているずる賢さだけは学んでいるようなので

ま、お前には誰も期待してないから学習する必要はないよ
かめに指摘した人ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ

トリップかキャップを使ったほうがよいと思うんだけど

>>384
指導部屋でもリモホ表示はされないような・・・

最初は誰でも失敗するものです。
同じ間違いをしなければOK。

失敗する前に学べてればなおよし、ですね。
案内人になれたーって喜んで、勇み足は危ないですよーって
まーいどまいど、maidoで冥土（違

>>384
いくら理由付けても邪推は見ててキモイよ。
今からしつこく粘着してると、実際に問題行動起こした時に指摘しても、
本人にも周りの人にも「ああ、また粘着か」と思われる。
前回の某案内人の時に学ばなかったのかな。
遠回しな擁護のつもりなら何も言わないが。

本人や同じ臭いを放つ人は何もかも粘着扱いしたがるんだよね
そうやって何も理解できず、理解しようとせず我が道を進んで
自ら自滅の道を辿った案内人が何人かいたっけ

その人がどうなろうと誰一人として困らないから別にどうでもいいけど
未だに学んでない>>389を見ると哀れだとは思うかな

>>390
そもそも、>>386も言ってる通り、案内人指導部屋があるのはこの板であって、
リモホは表示されない。
そういう事実誤認なツッコミが>>384でなされている事に関してはどう思うんだ？


>>389の言う事にも、君の言う事にもそれぞれ一理がある。
どちらかが完全に正しくて、どちらかが完全に間違ってる、などという事は無い。

まあ、今回の場合、それ以前の部分でアレなわけで、
こういうやり取りが生じること事態「お前らちゃんと読めよ」って言って終わりなんだが。

おまいら落ち着け。
おまいら同士で争ってどうする。
まだ本人も出てきてないのに。
まだ、やっとかめさん待ちの段階でそ。
192の騙りの戯言はどうでもいいわけで。

つまり>>379はまだ全く解決してないんだしさ。

あとさ、どうしても回答欲しかったら
2週間ほど待って連絡スレでお呼び出しでいいと思うよ。

指導部屋って詐欺板にある方のことを言ってるんだと思ったが・・・

案内人に捧げる詩（うた）　作：マルガリータ大将

案内人よ
慣れない事も多かろう
疲れる事も多かろう
そんな時は思い出せ
目を閉じればまぶたに浮かぶ
俺の笑顔を思い出せ

案内人よ
失敗する事もあるだろう
厳しい批判にうなだれる事もあるだろう
そんな時は思い出せ
目を閉じればまぶたに浮かぶ
俺の笑顔を思い出せ

案内人よ　案内人よ
お前の笑顔が見たいから
お前のために笑顔を見せよう

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　

うっせハゲ

ハゲだまれ

ハ･･･、ハ･･･っぷしゅん

少々出遅れましたが新人の皆様、おめでとうございます。
こちらの方が教えていただく事も多いと思いますが、これから
よろしくお願いしますね。肩の力を抜きつつ一緒に頑張りましょう。

トリップの使い方紹介が、ウィキペディアにあるとは思いませんでした…。

トリップとは、匿名掲示板2ちゃんねるなど電子掲示板の名前の横に
表示することのできる文字列である。

トリップは暗号化された文字列であり、使用者のパスワード入力により表示できる。
キャップに準ずる機能であり、表示することによって簡易的に個人を証明できる。
名前の由来は『1人用（ひとりよう）キャップ』を略して『トリップ』。
パスワードが同一であれば、誰でも同一のトリップを表示できる。
パスワードは、一般的にトリップキーと呼ばれている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29

>>399
ご指導ありがとうございます。
これから色々と勉強していくつもりです。諸先輩方のお知恵を
お借りしてしまって本当に・・・・すみません。

やっとかめ案内人本人がキャップやトリップをつけることを拒否しているんだから
無駄なパピコはやめたほうがよろしいかと
更に付け加えるなら無駄な指摘もやめたほうがよろしいかと

うむ、放置すべきだよね

新人さん登場の季節になっていたんですね。
新人の皆さんおめでとうございます。

若いうちは、ハメをはずすのも大いに結構！
年取ったら外せるのは入れ歯だけです............

って事で、皆さん頑張って下さいー。ﾉｼﾉｼ

隠しちゃいけませんな、カツラをしてることをw

やっとかめさん
削除依頼のルールを理解するまで、一切のカキコをお控えになられたほうがいいと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027355257/419-421

レスの削除依頼に対してはまだ勉強中で手を出さないようにしているんですが
上記の件については
・案内人は削除依頼の代行はしない
・依頼内容の不備があればガイドラインへ誘導
・明らかに初心者であれば然るべき案内を
…ということですよね…抜けはありますか？

自信を持って案内できるようになるまで控えたらどうですか。
一度間違ってもきちんと正せばそれでいいとは思うけど、
あまりにも無知すぎる。しばらく勉強に専念されては。

>>407
私にですか？そうだとしたら1行目を読んでいただきたいですが。

だな。
依頼者にとって迷惑なだけ。
散歩中の詐欺板荒らしと同じレベル。

>>407
というか、そういう人（きちんと案内できる人）が
案内人になるんじゃないのか・・・。

やっとかめさんへのご忠告なのですが。

>>406>>408
この屑は何なんだ？
スレタイも読めないのか？
それとも・・・？

>>412
整理板荒らしの相手しちゃだめですぅ＞＜

>>174の指摘には削除人からも指摘があったので反省したふりをしてみた
>>188の指摘には削除人からは指摘はなかったのでスルーした
ということで確定ですかね、、、まあ名前欄に反応は今に始まったことではないけど

>>403にこれ以上ないほど素晴らしい反面教師がいるので
彼の奇怪な行動も含め過去ログなり何なりでいろんなことを学んでくださいね
決して彼と同じ道を辿らないよう成長してくれることを願います

>>409
ここは華麗の整理板荒らしと同じレベルと例えるところじゃないですかね。
かめさんの場合は要請板なので重要度では断然上だけど。
とりあえず新人は最低半年は要請板に入るな。ROMれ。
で、FA？

やっとかめさん
>>405に関して、ちょっと苦言を呈させてもらいます。

削除依頼には、ルールがあって
削除依頼はフォームからとか（特に要請板）
URL・レス番号を書くとか
初心者サンは適切な場所へ誘導するとか
いろいろ注意点はありますが、今回のはちょっと。。。。

>>405は要請板の案内レベルじゃないんで
削除依頼のルールを、過去レスや過去ログを読まれて
お勉強なさってからにして下さいです。

当たって砕けてもらうのはご自由ですが、依頼者さんに迷惑なので。


んで、ご意見があれば、キャップつけて発言をお願いします。
キャップは管理人への発言責任を明確にするためのものなので、
こういうときに使ってもらわないと、キャップの意味がありませんです。

キャップの方からキャップ使用指示がありましたので、キャップを使用させていただきます。

>>405　の案件を発見してしまった場合、
ルール・ＴＰＯなどを踏まえ、どのような措置をとるのが正解だったのでしょうか？
諸先輩方でしたらどのような措置をおとりになったのでしょうか？

荒らし、煽り、叩きは２ちゃんねるの代名詞ゆえ
キャップ使用の方のみのご指導をお受けしたく思います。

お騒がせしておりますが、
よろしくお願いいたします。

名無しの意見は、うざいってか？

やっとかめ＠案内人さん

キャップ付きの言うことしか聞かないという考えは
とってもよろしくないとおもうにゃん。
案内人さんも名無しさんもみんな同じボランティアさんだにゃん。
そういう差別的な考えで案内人として活動されると、
色んな人に取り返しの付かない迷惑をかけてしまうにゃん。

＞ルール・ＴＰＯなどを踏まえ、どのような措置をとるのが正解だったのでしょうか？
＞諸先輩方でしたらどのような措置をおとりになったのでしょうか？

過去ログ読んできなさいにゃん。
読んでわからなかったところだけ質問してくださいにゃん。
私から言いたいことは以上だにゃん。

笑止。ここは誰でも書き込める掲示板だ。


って削除明王★が言ってたよ。
っていうかもうなんていうかわざとなのかこの子は。

板の住人さんも含め
他のボランティアさんからのアドバイスにも耳を貸さないような方が
２ちゃんねるから任命されたボランティアとして活動することに
メリットがあるとは思えません。
（中略）
また今回はスレッドで該当人探しが行われ、関係のない人も巻き込み
本来の流れを乱し、自治を乱す結果となりました。
本人が意図したものでなくとも、自己責任ですし、防げる方法はいくらでもありました。
（後略）

ってジェンヌ★が言ってたよ。
まぁ、これは別件だけど。

削 除 す る 人 の 心 得
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、
それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

★ お願い

復帰屋さんの課外活動について
　復帰屋さんには、削除依頼板での自治的活動をお願いしています。
　注意または異論を受けた時は、ガイドラインおよびＦＡＱに反しない限り、
批判として受け止め、活動や削除基準の調整に役立ててください。
　また、誘導や依頼などの活動には、常に感謝の気持ちを忘れないようにしましょう。

http://info.2ch.net/guide/adv.html

普段は★の指示がないと使わないキャップなのに
なんでキャップであんな書き込みするんだよｗ

やっぱ、bbspinkでも要らないかも。。。

名無しの意見が聞けないのなら、★なんざ辞めちまえ。

★付けずにレスしてやる。

自分についてるﾚｽの中で、どれが煽り・荒らしで
どれが有益なアドバイス・指導なのかを考えることを放棄するってか

こんな奴が鯔やって何のメリットがあるの？

というか、仮にキャップつきの人の意見だけしか考慮しないと思っていたとしても
それは様々な人のアドバイスのうち、キャップつきの人のアドバイスのみを自分が
選べばよいだけの話で、ひそやかに自分が思っていたとしても、それを記述してしまうことでの
厳しい反発は事前に予測する程度の知恵はあったほうがよいと思うなぁ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027355257/420-421
からきました。

＞やっとかめ＠案内人さん
削除依頼がどういうものか、削除要請板での依頼時におけるルールを把握していますか？
過去ログや他の先輩方の依頼や案内を参考にして、有用な案内が出来るようになるまで
特に要請板では内を控えてください。

剥　　　奪　　　候　　　補　　　決　　　定　　　！

スレが進んでいましたよ。。

>>417
＞キャップの方からキャップ使用指示がありましたので、キャップを使用させていただきます。
これはどういう意味ですか？
キャップの使用すべき・しないべき判断がご自分では出来ないというカミングアウトですか？

＞荒らし、煽り、叩きは２ちゃんねるの代名詞ゆえ
＞キャップ使用の方のみのご指導をお受けしたく思います。
つい先日まで貴方はキャップがない方の一人だったと思いますが
常駐板や削除関係の板でこのような発言をされているキャップ持ちの方を見かけたことがあるんですか？
キャップ持ちの意見しか聞けないという方は
キャップ付きのボランティア（２ちゃんねるが認めた公式のボランティア）として
必要がないと私は考えております。
この先どのようにお考えになるか貴方のご意見をお聞かせください。
その返答によって今後を決めさせて頂きます。

剥　　　奪　　　決　　　定　　　！

おぃ、糞★持ちの>>417。
即レスしないで、三時間くらい散歩しながら思索して来いよ。
若しくは、一晩寝てからでもいいけどよ。

少々言葉足らずでしたので補足致します。

>>430
＞＞キャップの方からキャップ使用指示がありましたので、キャップを使用させていただきます。
＞これはどういう意味ですか？
＞キャップの使用すべき・しないべき判断がご自分では出来ないというカミングアウトですか？

名無し名前欄にあります通り、迷ったら名乗らないということを前提と考えています。
この板でもキャップ使用での書き込みは１割を満たない状況で、
ほとんどが名無しですのでその慣例に従わせていただいておりました。

それを踏まえ、
確実に経験の御有りなキャップの方から、キャップをつけて、と言う指示の元で、
キャップを使用させていただいたと言う経緯です。

記念カキコｗ

・・・それで？
言うことはマジでそれだけか？

おおぃ（汗
大事なのはそっちじゃないよー
もっと大事な話があるよー

落ち着いて返事書いてくれさいよ

剥　　　奪　　　決　　　定　　　！

さ　　　よ　　　お　　　な　　　ら　　　！

ジェンヌはどんな採用してんだろ？

>>430
ちょっと落ち着け。


「いままでお疲れ。使いたく無いのに無理に渡しちゃってごめんね。
垢消しといたから安心して良いよ。」
の一言で良いんじゃない？

下らないことば遊びは命取り。

何が問題かも把握できていないようですので

と言われてお仕舞いですよ。

うーん、、、

誰の発言かを区別する必要はないんだよ。
○○の発言だけ参考にしますとか書く必要はないし、
また実際にそれだけ参考にするというのも必要ない。
それは何が正しいかを考えることを放棄することだから。

煽りや嘘も含めて全部目を通して、必要なことをノイズの中から
読み取って、きちんと吸収することが大事なんだな。

必要なのは、ノイズの中から有用な意見を汲み取り、その上で
自分の行動や姿勢を見直して「こういう風にします」、あるいは
「参考にしてみます」って書けばそれでいいわけですよ。
(口先だけじゃ何だけど。ちゃんと汲み取ること前提ね）

勿論、相手の勘違いがあれば説明すればいいし。
何でも謝ればいいわけでもない。

そしてそこでキャップを使うのは構わないというか、
責任を持って発言するんだから、どうどうと付ければいい。

誰かが付けろとか言われる前に、よく考えなさいな。

そんなに付けるとか付けないとか、難しいもんなのだろうか。

あと最後に、相手が何を聞いているのか、質問しているのか、
何を求めているのか、よく考えてから書いた方がいい。
支離滅裂な国会答弁みたいになってるよ。

>>438
君はやさしい（*´・ω-）ｂﾈｯ!

>>430

３段落目以降について補足致します。
＞ご指導をお受けしたく思います

の部分にギャップが生じていると思います。
名無しさんの意見を聞かないということではありません。
ももちろん読みますし、ナルホドと思うことが有るようでしたら、心に留めます。

が、

当方からレスポンスをお返しするのはキャップさんに限らせていただきますね、
という意味合いです。そのための「荒らし、煽り、叩きは〜〜ゆえ」というくだりです。

>>419でキャップさんから回答を頂いていますが、レスポンスをしていない理由が２つあります。

１つは、
肝心な部分の引用がされていないということです。
この３行を引用していただいていたのでしたら有る程度のレスポンスをお返し出来ていたと思います。
＞>>405　の案件を発見してしまった場合、
＞ルール・ＴＰＯなどを踏まえ、どのような措置をとるのが正解だったのでしょうか？
＞諸先輩方でしたらどのような措置をおとりになったのでしょうか？

２つめは、
自分ならこうするでしょう、と言う先輩らしいレスポンスを頂いていないと言うことです。
小生が知りたかったのはそこで、先輩方ならどう言った処置を施されたのか、が知りたくて、
こちらに質問をさせていただきました故。

>>430に対する>>433の回答で
判断するにはもう十分なんじゃないですかねぇ…
いろいろと残念ですけど。

（ ；＾▽＾）

>>442
達者で暮らせよ

「指示」と把握している時点で、違うかなぁと思ったりする。

アドバイスがあり、それに自身が考えた結果応じた…ということではないのけ？


もう一つの質問への解答は「考え中…考え中…」ということで見守ってあげればよいかと。
（チャットじゃないんだからすぐに回答があるとは質問者も考えていないだろうし）

剥　　　奪　　　決　　　定　　　！

＞>>405　の案件を発見してしまった場合、
＞ルール・ＴＰＯなどを踏まえ、どのような措置をとるのが正解だったのでしょうか？
＞諸先輩方でしたらどのような措置をおとりになったのでしょうか？


旦那、流石ですなぁ。マジ質問だったなんて、お釈迦様でも気が付かねぇぜ。
一回寝ろ。
今日はもうレスするな。

＞やっとかめ＠案内人さん

別にレスポンスが欲しくてレスしたわけじゃないにゃん。
私のレスの真意をちゃんとわかってもらえれば
レスポンスなんかいらないにゃん。

あと、他の人もいっぱい有用なアドバイスをしているにゃん。
鯔さんならもうちょっと書き込みの真意を読み取る努力が
必要だにゃん。

言い訳もレスもいらないにゃん。
ばいばいにゃん。

名無しのレス＝荒らし、煽り、叩き
って事ですか。。。

>キャップの使用すべき・しないべき判断がご自分では出来ないというカミングアウト

自覚はないのかもしれないけど、きましたね・・・

>当方からレスポンスをお返しするのはキャップさんに限らせていただきますね

あぁ、もうだめぽ

過去ログ読めって書いてあったでしょ？
少しでも読んだ？

読んだなら、そういう返事にはならないはずなんだけど。

ここは手取り足とり懇切丁寧に答えを教えてもらえないと
活動できない人間では、やっていけない世界ですよ。

過去ログ過去レス、他人がどういう案内をしてきたのか、読んでおいで。
キャップの使い方も書いてあるから。

割合とか統計とかそんなのは関係ない。
案内人として発言するということがどういうことか、それが重要だろうと。
言われたからとかそういう話じゃなくてスタンスの明示に必要だからするんでしょ。
自身のポリシーを示し名無しを貫く方が、言われたから変えたりしてポリシーが
ないのを露呈するよりまだマシだ。
小太郎氏の爪の垢でも煎じて飲みたまえ。

あと、言わない方が良いことを言わないというのは言うべきことを言うことよりも重要だ。

ねえ
案内人って
名無しの質問に案内
するのが
役割じゃないのかなあ

ぐだぐだうっせーからとっとと剥奪してしまえ

>>454
ちゃうちゃう
テンプレ爆撃するのが役割ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by某案内人

もう遅いねや

　　　　　　____
　　　　　/ wwヽ　　　　
　　　　/　　 ﾟ∀ﾟヽ　＜ もうすぐ噴火するよ！　
　　 ／　っ　　　 　　っ
　／　　ノ　　　　ヾ　 ＼
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U


　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

・・・体調不良(やたら早い夏バテとも言う）で仕事休んだが、さらに体調悪化したな〇|￣|＿

やっとかめに真意を問い質さなくても本人が名前欄にしか反応しないと言い切っているんだから
名無しの意見や指摘は全てスルー、★付の人の意見や指摘にしか質疑応答に応じない人
ということでいいんじゃないかな
ある意味本音を表に出すという点では正直な人かもしれないけど
名無し(★をつけてない★持ちもいるという前提)の意見を無視する人は鯔にはいらないっしょ
正直、やっとかめ氏と華麗氏については採用した側にも問題があったような案件に思われますけどね、、、

これは、釣り、ですな。

ぜんぬ様・・・・
、退屈しのぎに変なの採用して、・・・・・
騒ぎを楽しもうなどと不埒な事を・・・・・

もしそうでないとすると・・・

カレイだのカメだのみんな海の人が送り込んで・・・・

>>442
> 自分ならこうするでしょう、と言う先輩らしいレスポンスを頂いていないと言うことです。

>>419
>過去ログ読んできなさいにゃん。
>読んでわからなかったところだけ質問してくださいにゃん。

と書いてあるんだが・・・。
とりあえず過去ログは読んだの？
まぁ、全く同じ案件があるわけではないけどさ。

>>442
とりあえずジェンヌさんは>>430で
>この先どのようにお考えになるか貴方のご意見をお聞かせください。
って聞いてるんだから、それに答えたほうがいいのではないでしょうか？

っつーかねぇ('A`)
案内人は、一般ユーザーよりも２ちゃんねるのことを熟知しているから他人に「案内」できるんでしょ。

他人から案内してもらうことを前提にして、その上、教えてもらえないからってヒス起こしている案内人って…
根底から存在が矛盾しまくっていると分かりますかね？＞やっとかめさん

>>465
個人的にはどういう基準で採用されたか気になるなぁ。

案内人の応募ってそれなりの小論文(?)があるわけでしょ。
それでは落とされるようなことを書いてなかったのかなぁ。

若しくは>>462の言うとおり、実は釣りとか。
やっとかめ氏の中の人はジェンヌだったら、漏れたちは
思いっきり遊ばれてるわけだがｗ

>>433
迷う？
貴方を名指しで批判し、アドバイスされている方々に
名乗って返答をするのは礼儀ですし、当然であると思いますが。
ともあれ、貴方に判断能力がないことはよく分かりました。
>>442
貴方に文章を読み取る能力、物事を調べる能力、他人に教えを請う能力がないこともよく分かりました。
求める回答がなければ返答すらしない貴方に、少なくとも案内人の作業は向いておりません。
短い期間でしたがお疲れさまでした。

>>438
続けて欲しかったんだけどな。

>>466
釣りじゃないだろ
バルビエ復帰の時には確かに★で遊んでいたけどこんな質の悪い遊びはしないだろ
そもそもの発端は要請板での出来事なんだから、これが釣りでしたとかいうなら統括降りろよって話

＞当方からレスポンスをお返しするのはキャップさんに限らせていただきますね、
＞という意味合いです。

もう答えは出ているんですがー

>>466
遊ばれているならいいんだけどね＾＾；
以前に、俺が削除屋になったら3日で剥奪されて伝説作ってやるー、とネタで言ったことがあるが。
やっとかめさんにお株奪われちゃったかな、コリャ。

と、書いている間にお株を奪われていました＞＜

>>293に始まり
>>467で糸冬了ですか

最短だよな？

>>467
時に、言葉には出さずともやっとかめさんと全く同じ行動を取り続けている
華麗なる案内師さんに何か一言ありませんか？

過去ログ掘ってましたが、>>405に相当する案件が見当たりませんでしたので、
今後案内人さん達が同じミスをしないように、自分なりにまとめておきましたので。

○やってしまった事「カッコくくり」
オフラインミーティングにて住人が電話番号晒す→住人が携帯で削除要請板[重要削除]に削除依頼
→「削除要請板にせめてスレタイ書いてと記入」→「特定出来たがスレ違いだから電話番号削除スレに転載すると削除要請板に記入」
→「電話番号削除スレに削除要請記入」

○たぶんこうすれば良かった
オフラインミーティングにて住人が電話番号晒す→住人が携帯で削除要請板[重要削除]に削除依頼
→「元スレに、誰かＰＣで書ける人、スレ違いだから電話番号削除スレに書いてね、と名無しで記入」

>>473
落第。

って、もうしているか

>>473
名無しなので読みません

>>473
なぜ元スレに書く必要があるのか。不正解。

>>473
作業ミスが原因ではないかと思う

あれ、キャップ返上なんだ。
そうですか。技量が無いとの判断でしたので仕方ないです。

１つだけ気になるので教えて欲しいのですが、
>>416　削除屋γ ★　さん
＞依頼者さんに迷惑なので

今回の案件でどのように迷惑をかけたのか、ご教示お願いいただけたらと思います。

>>473
こうなる前にトリップ作っておいたらよかったのにな
みんながそういう意見をたくさん出してくれてただろうが、、、

同じミスを繰り返さないというより同じ道を辿ってはならないという良い見本にはなれたね
案内らしい案内をしているところを一度も見たことはないけど、お疲れ様でした

>>478
技量で剥奪されたわけではないと思うが
ほんと読み取る能力ないんだな

>>478
訊かなきゃ解らないのか、一生ROMってろ。

過去ログが膨大だろうがなんだろうが全部読め。

１．2chを半年ROMる
２．毎朝、新聞をよむ

>>479
剥奪を恐れトリップ作って逃げながら活動するのは案内人には向いていないと思います。
剥奪が怖いとも思っていませんでしたし、メールでコソコソ陰険なことも将来につながりませんし、
キャップ指示ならキャップで正面からお応えする、って言うのが案内人の正となる姿勢だと思いましたので。
短い期間でしたがご指導ありがとうございました　ﾉｼ

もう帰ってくるなよ

まだ迷ってるのか
名乗れよ

>>483
書いてある全文が理解できませんでした。本当にありがとうございました。

>>481
本当にわからないのです。
文面から察するに>>481さんはわかっていらっしゃるようなので、
どのような迷惑をかけたのか、ご教示いただけたらと思います。

それとも釣りですか？

>>478
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163404976/741-742

>>487
もうやめて！あなたのライフは0よ！

自ら学ぶ意思のなきものは去れ。

だが、親切なあたしはもう一回書いてあげよう。

過去ログが膨大だろうがなんだろうが全部読め。

>>467
短い期間でしたがありがとうございました＆お手間をおかけしました。
常駐板の削除依頼がバッサリ溜まってて放置状態ですので
応募させていただきましたが、度重なるミスや判断不足な人材にて、本当にご迷惑をおかけしました。

小生の常駐板はご存知かと思いますので、
積極的に活動なさる削除人さんを採用される事を希望して最後の言葉とさせていただきます。

○やっとかめ＠案内人★
2007/06/17(日) 23:47:17　〜　2007/06/22(金) 16:48:52

やっとかめ＠案内人 ★な

>>468
＞バルビエ復帰の時には確かに★で遊んでいたけどこんな質の悪い遊びはしないだろ
あれは十分タチの悪い遊びだったと思うが
本来なら★剥奪モンだよ

最後まで名乗らなかったのか・・・。

>>489
大丈夫。0以下にはならないから。

この件から少しでも何かを学んでほしいなぁ…
相手が何を伝えようとしてるのかを理解する感性だけは持ってほしい。

>>495
・・・ひょっとして、「０は−ではない」って言いたいんですか？

お取り込み中、失礼します。
はじめまして。このたび案内人にさせていただきました。
粗相のないように務めたいと思っております。
先輩方、同期のみなさん、よろしくお願いします。

　　 　　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

>>496
はい。何度も何度も読み返してみます。

いろいろ先駆けしてしまい、今は応援することしか出来ませんが、
７期の同期がビビって活動できないと困るので、小生を反面教師にしてもらって
活動してもらいたいと思っています。

ハンドル入れ忘れました･･･。

>>487
俺、優しい名無しだからおしえてあげる＾＾
その場凌ぎの対応が、依頼者のためになるとは限らんと思うよ。
あんたの対応（及びその後示した改善策）は、依頼者が将来同じような
事に直面した際、何らかの手助けとして役に立つと思うかい？

俺は利用者だから、でたらめな依頼でも依頼者に代わって削除依頼を
代行してあげたあんたの心意気だけは評価するけど、それ以外の部分が
駄目駄目すぎだと思う。

＞おはぎさん
キャップは登録されていますので
落ち着いて、もう一度メールを読み返してくださいー。

>>501
私のように剥奪されないように頑張ってください。

>>502
了解です。>>473の、こうすれば良かった、
のところをもう少し依頼者の立場に立った感じに改編すれば良いわけですね。
ありがとうございます。

>>500
こんなんでビビって自分の意見が出せなくなるようなヘタレは居ないと信じたいところ。

失礼しました。パスワードをコピペしたときに
半角スペースが入っていたため、キャップが表示されませんでした。
いきなりこんなで、お恥ずかしい･･･。

よろしくお願いします。

>>504
全然違うと思う。
改編じゃなくて、全面書き換えしないと正解じゃないっしょ。
>>506
そんなもんわざわざ書かなくてもいいと思う。
つか、
そうか、パスワードに半角スペースが入ってるとキャップって表示されないんだね、って
俺でも何か把握できた気になれちゃうような余計なことを書くのは、
素敵な馬鹿行為だとおもうの（うさたん）

なかなかおもしろい御仁であった。

惜しい人をなくしてしまった。

南無阿弥陀仏。あーめんそーめんひやそーめん。

>>507
おー、よかったですー。
初めてのにキャップでpassの入れ方が分からないのは当たり前です。
名前欄にHNが重なったり、ミスで反映されなかったりする人は多くいますので
気にし過ぎないようにー。


新しく案内人になられたみなさん、これからどうぞよろしくお願いします。

>>506
ID違うから別人かもしれんですよ

えー
まだいんの？

>>504
恥、っていう言葉を覚えてください。

いつも思うんだが、鯔採用には国語のテストはちゃんとやった方がいい。

(´д｀;)


元々は自治スレ出身でもいい、野次馬経験はあってほしいかも。
★つけなくても出来ることなんだから、いつでも始められる。

”迷ったら名乗らない”の元ネタを知らなかったのかな。

そういうのも含めて、何も知らなかったんでしょうねぇ。。。

近頃の若いモンは、
って言いたくなる花金です

・・・ふ、古っ

>>516-517
そういや自分、「迷った��から�＊ｼ乗らない」の方がいいのでは？　と提案した事があったなあ・・・

でも、知らない人は増えていると思いますよ。
そのあたりの知識の普及・広報っていうのが、
鯔と鯔予備軍の育成のために重要ではないかｔ。

この名無しを提案したの実は俺なんだよね・・・。
ああいう勘違いをする人が出てくるとは想像もしなかった(´・ω・)ｽ

常駐板の為にって動機は多いと思うし悪くもないと思う。
でも、ログも読まずアドバイスも参考にせず結局削除人になれずに剥奪される。
今回の件なんか間違い指摘されたら、
わけわからんレスする前にわかるまでログ読みまくればいいだけやろ？
しかも、的確なアドバイスしてる奴は要請にもごろごろいるし、
そんなに多くのログを読まなくてもわかると思うよ。
ジェンヌもそう言ってるしγもいってるしねこも言ってるしその他大勢も言ってる。
なぜ板の為にそうしないんだ？不思議だ。

なぜなら名古屋人だからW
ウソですごめんなさいー

マジレスすると、憧れの★持ちになれた！と舞い上がってたんかもね。
だからといってさすがにアレはどうかと思うが。

ボク、馬鹿でーす

ニヤニヤ

まぁ、亀さんの一件で案内人諸氏が学ばなければならないことは、だな(；´ｰ`)y-~~

本質を忘れてはいかんのだよ、人間は。
何故、案内するのか？何故、削除するのか？
それは一体誰の為にしているのか？
２ちゃんねるとは一体どんな場所なのか？

>>522
何故か、と言われれば。「板の為に」自分が一刻も早く削除屋にならなきゃいけない、
と使命感に焦ったんじゃないかなぁ。
削除なんて、くだらない自己満足な幻想に過ぎないのにね。

>>526
偉そうだな

レスがすげぇ進んでると思ったらなんだこれは・・・たまげたなぁ。
見ててハラハラする気分になったのは自分だけだろうか？

免許は返していただけなかったようですね

>>514
いつも思うのですけど…。
コミュニケーション能力とか空気読むとかの能力は、国語のテストとはあまり関係ないのでは？

国語のテストは、出題者が意図する答えを文章中から探してくるのが中心です。

本当に人間性を見たければ、人事とか面接とかの経験者が、
チャットか電話で時間制限のある面接するしかないかと。

>>527
なんつーかね。亀さん見てると、とてもじゃないけど他人事じゃない気がしてねぇ。
行き過ぎた使命感、というのはとてつもないパワーに繋がるけど、反面、
周りが何も見えなくなるし、自分の目に入ってくる情報も全て都合よく解釈しちゃう。

頭がヒートアップしている時こそ、冷静になって自分の足元を見つめなおしてみる
だけの余裕が欲しいねえ。自分も含めて。

コミュニケーション障害の奴も、国語のテストで振るい落とせるよ。
文章読解問題で指示語の指すものを答えさせると大抵はずしまくることになる。

ボランティアっていう言葉は日本では定着しませんね。

△ボランティア　○お互い様

>>532
そうなのですか。

私の現代国語(現代文)の実力は、全国模試で100番以内とか、
東大の論述でも受かるとか、センターなら見た瞬間正解分かるとか、
10分で現代文全部できるとか、そういうレベルからはとても遠いです。

それでも、全国模試で現代文や現代国語は記述でもマークでも、
偏差値65切ったことは無いですよ。
いちおう得意とは言ってもいいレベルだと思うのですけど。

なんでなのかな…。

選ばれた、って言う瞬間に特権意識を持ってしまうんだろうね。

古文・漢文とかなら8割9割は取れるけど現代文は回りくどい表現が多くて
ちょっと難しいんだよね・・・。やっぱ国語云々より普段の生活での会話が
上手くできるかどうかにかかってくるんじゃないだろうか。
普通にアドバイスしたりする分にはわざわざ分かりにくい表現は使わないっしょ。

国語力ってのは、あくまでツールだと思うのよね。
同じ人が何のツール使ったって、かかる時間が違うだけで、出る結果は同じだと思うけどなぁ。

>>527
お前は石屋を全うしろよ

「コイツ、下んねー事書いてんなー」と思った事は多々あるけど、
読解が難しいと思った事や間違えた事は殆んどないなｗ

結局、鯔帽もらえなかった奴らの煽りにジェンヌが耐えられなかった格好か。
新人で積極性のある奴は嫌いじゃないからちょっとかわいそうな感じだな。
まだ新人だし指導してやれば伸びそうにみえるんだが　＞　やっとかめ
ジェンヌが自分への批判を怖がってやっとかめを犠牲にしたように見える。
惜しい人材無くした気が否めんが、ジェンヌはそう思わんかね？
返上措置とかさ。

>>537
ためしに漢カ検定も受けてみなさい

↓ここでお約束の　本人乙↓

釣れませんね

>>541
人の思想とか信念ってのはそうそう変わるもんでもないよ。
やっとかめのキャップや名無しに対する考え方はそれに当たると思う。
つまり更正の余地がない。
自分がそれが正しくて信じきってる行動というのは
人がどれだけ忠告しても注意しても聞かないもんだよ。
実際、そうだったわけだしね。

だから、剥奪するしかないわけ。

探偵物語のあのコは、実に分かりやすく表現されてたっ。

　　　　　　　　.__.,　
　　　　　 .,-'''~ yヽ　
　　　　／, ,-─'-'
　　　//　/　　　 　ξ　　　　ξ　そう…あのコのことよん。
　　/./　 |_,-､.,r─､__/,.ﾉ　　 !､　 　　　
　（　(_,,, ;' .,..,..)i´--~､　　　　　）''-､ 　
　 `､,_　　.,,,..　 !､.　イレズミ者 '''´ 　）_
　　　 ~"'''-,,,,,-'''''--''　　　　 　 '';,/,;:　ヽ
　　　　　　　　i─-,,,　　　　　　　/　 ;:　l
　　　　　　　　"l　　　.　　　　　 / ヽ'　　i
　　　　　　　　　'i､,,_　　　　　 ノ　　 >- 'l
　　　　　　　　　 .|-,,,,　　 lﾞ'' < 　　（　　|
　　　　　　　　　 |-　　''-　､　ヽ　　 l,　ﾞ!
　　　　　　　　　l'' 　 :;:　　　l 　 l ___|,;: ,!
　　　　　　　　 /　　:;:　　 ノ;::　ﾉ.i'mm,ﾉ
　　　　　　　　/　　　`　,/､ ;:　,l

>>491

＞小生の常駐板はご存知かと思いますので、
＞積極的に活動なさる削除人さんを採用される事を希望して最後の言葉とさせていただきます。

根本的に勘違いしてましたか。

うーん。。
今回のって、案内人募集の要項が「経験者、即戦力募集」なことに気づかず、
新卒者が応募してしまったみたいな感があるっすよ。

実際、研修なんてものをする気はさらさらなくて、採用後は「名刺を刷ってあげる」以上の
ことはやって無いわけで。フリーランスと一緒です。

>>546
きみ、このＡＡを改造して使いたまえ

　　　　　　　　　 　 ∧　∧
　　　　　　＿＿　(　*‘ω‘) ＿＿　ｻｰｺｫ　ｻｰｺｫ
（( 〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕 )）
　　＼　　　　　　ヽ　゜　゜　/　　　　　　／
　　　 ＼　　　　　 〉　・　〈　　　 　　／
　　　　　＼　　 ／　 　 　ヽ　　　／　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ＼/　　/⌒ヽ　 ヽ ／　　　　　　　　 　 |　i ＼　＼　　／　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　　　 （( /＼／　　　 ＼／) )）　　　　　　　　　|　i　　l ＝l　　　　 その調子だっ！ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　　　　　|　| ＼　　 　／|　|　　　　　　　　　　　|　|__ノ　 ノ　　＼　ｳﾞｨｸﾄﾘｰｰｰｰｰ！！！
　 　　 　 　 (＿)　 ＼ ／　 (＿)　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|

>>541
あの依頼代行してやった心意気は認めるけど剥奪理由はそこじゃないでしょ？
ジェンヌさんも最初のそこについては注意に留まってる。>>428
問題はそのあとの２ちゃんねるに対する価値観で決定的に逸脱した回答をしてしまったこと。
技術的なことであれば、正直初心者でも２，３ヶ月もすればそれなりに成長する見込みはあるけど、
価値観に関しては難しい、という判断だった思う

どんな名文だって突き詰めて考えれば文字の羅列に過ぎんのですよ。投稿者の心の読解は
とても難しいし、また、心を読み解けなきゃ本当に良い案内はできないように思う。
案内人の案内を学校のテストみたいに考えている人も多いんだろうけどね。小手先の知識で
他人を案内できるほど、人間の心は単純じゃないぞ。っと。

案内人が依頼代行するのは、グレーゾーンだけど、
今回のケースは、案内の時点から含めるとアウツだと思うよ。

聞く耳を持たない奴は成長しないから、
（特に初期に）独善的な行動をする奴は切ったほうがいい。

いよいよ俺が立ち上がる時が来たな(｀・ω・´)

思うんだけど、名無しは一律スルーするってことは
もし削除人になっていたら、呼び出しは全スルーだったんだろうか？

ｶﾞｸﾌﾞﾙですね・・・・・。
切って政界だとオモタ。

>>551
最低限の読解は出発点。
それが分かんねーからそんな勘違いした明後日な方向のレスになるんだよｗ

試験に落ちた奴らがたくさん釣れて我は満足じゃ

勝利宣言ありがとうございます

￣￣￣＼
　　Ｕ　・ | 　
　　　ι| |　ﾊﾟ
￣｜｜Ｕ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、やっとかめさん見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>559
お勉強のために全部見てます。

常駐板削除依頼が１０日以上放置状態ですので、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148310167/
を処理していただいたら、嬉しく思います。

これはありえない

>>560
ﾜﾛｽ

(ﾟДﾟ#)ﾊｧ?　まさか…
てめぇ誰だよ

>>560
氏ね

あ・・・ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
（ｒｙ

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

しょせんパイ型、よろしくお願いします。

>>560
あの…もっと待ってる板たくさんあるよ？

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165149216/848-n
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1180887895/9-n

催促禁止の理由や説明は、誰か親切な方おねがいします。

なんか・・・削除権与えたら片っ端から削除しそうな気が・・・

俺も案内人になれそうな気がしてきましたよ？

>>560
盛大に釣果があがっとるが、まさか素じゃないよね。

こいつは本物の釣り師だぜ！
オラ、ワクワクしてきたぞ！！！１１１１１

23:59:48ですか。

これは絶対釣りでしょｗ

ID:AaQkoxW70
ID:eKQJ3v1cP

>>569
自己紹介乙

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで(ry
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　 ｀ ー U'"U'

常識的に考えて釣りだわな。

もうハンバーグしかわからない

名無しの野次馬さんから出直すってなら、
それはそれでいいんでない？

>>576
を？

削除妨害乙って誰かさっさと突っ込まないと

>>560
さ、削除妨害乙・・・

ξ´・ω・｀ξ　…いきなり、「きみ、このＡＡを改造して使いたまえ」って
ワタシにレスしてきて、>>549ちゃんって頭オカシイんじゃないの!?

なんかヒモみたいなのを持って、全裸で「ｻｰｺｫ　ｻｰｺｫ」って………
何やってんのよ、それ!?そのAA、訳ワカンナイよ。
それにさぁ、ワタシちょっと用事があるんでPC立ち上げたんだわさ。
だから、ＡＡを改造してるヒマはないんよ。
そんなＡＡを改造してるヒマがあったら、他のことをやるってばさ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ビリーもそう思うよねぇ？　　 |　i ＼　＼　　／　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　i　　l ＝l　　　　 その調子だっ！ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　　　 ＿＿ξ　´・ω・｀ξ＿＿　　　　　　　　　　　　|　|__ノ　 ノ　　＼　ｳﾞｨｸﾄﾘｰｰｰｰｰ！！！
（( 〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　＿＿,二二ヽ〕 )）　　　 　,-、--、―‐:ー‐:．
　　＼　　　　　　ヽ　゜　゜ /,,―‐．　 　／　　　　　 　,!　　　　　　　　 ,!
　　　 ＼　　　　　 〉　・　〈. | ./''i､│／　　　　　　　 .l　　 _,,､-ッ　　,"
　　　　　＼　　 ／　 　 　ヽヽ.ﾞ'ﾞ_,／ ――‐--:.-:.,， .'‐''"｀　.,/　　./
　　　　　　 ＼/　　/⌒ヽ　 ヽ｀／　!　 　 　 　 　 "　　　 ､／　　 ｀`'-、
　　　　　　（(/＼／　　　 ＼／))）　　｀｀｀゛ﾞ゛"':'''::'''`._,,､-ヾ｀　　.,-､、　 ｀'-,、
　　　　　　　.|　| ＼　　 　／|　| 　冖'':−ｰー−='"´　　　　 .／　 .＼　　 ｀＼
　　　　　　　(＿)　 ＼ ／　 (＿)　L,,,.__、　　　　　 ,　　　.,／　　　 　｀'．　 ,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀｀`゜ﾞ゛'"''''＼ .／　　　　　　　 ﾞ-‐′


　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　
　　　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　　　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　　　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
　　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

ここはひどいインターネッツですね

だってハンバーグしか

(´･∀･｀)ﾍｰ　今日はいろいろあったんだﾈ。
・うんこ蝿もたまにはいい事言うんだね。
・いずみとぜんぬの会話を見てたらﾄｵﾘｭを想像したけど
　育てずに切るってのはぜんぬ流だね。
・迷ったら名乗らないの元ネタがわからないね。
・仕事休むほどの夏バテってどんな？何歳？って思ったね。
・バイク板ならガンマちゃんが消してたんじゃないの。最近はしらないけどね。
今から野鳥スレに突入しますよ(´･ω･`)

>>568
それ、結局ボランティアが足り無いってことなんじゃないですか？

ここの住人となった小生への案内人さんは居ましたでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/12n
「↑ひろゆき氏が言う案内人とは」

古くからいろいろな議論がありますが、小生は↓こちらの意見に賛成です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/30n

>>588
今回の件、動機は関係ないと思うのですが・・・

この人社会に出てるのかな？
働いているのかな？

>>588
削除整理の方は間に合ってないのかもしれませんね。
削除要請の方は長期未処理はあまりないような気がします。

以前は「案内人」はありませんでしたが、「復帰屋」の制度がありました。
いきなり削除人になった方が、問題起こす例が過去にいくつかあったので、
今のようになったのかも。

案内をしたくてもその言動や考え方が2chの方針に
そぐわなければダメなんだよ・・・。

★をつけている人だけがボランティアではない
名無しでも適切な案内ができる人間はいる
さあ★の意味を考えるんだ

===★===
猫の首輪の鈴

>>588
その意見に賛成するのは誰もとがめてないし、
今回の件とは関係ない話だ。
それに、そこでよけいな行動をしてしまう奴は、
削除人になっても利用者に迷惑かけるんじゃないの。
削除人にはなれなかったがおまえが自ら証明してるし。

>>588
私は案内はしてたつもりでしたが、わかりやすくなかったでしょうか？
トリップとIDを目印に過去ログ読み返してみたらどうでしょう。

限られた時間ですべて案内したり教えたりするのは、
少なくとも私の能力では無理です。

こんなのが削除人とは。。。

>>592
その言動や考え方を案内するのも先輩の案内人としての役目なのではないのでしょうか？
私はそれを期待していましたので、案内人★としての意見は答弁いたします答えているはずです。

>>596
貴殿の意見は参考にさせていただいておりました。特に>>422ですね。
しかし、案内人であれば、なぜ★で案内していただけなかったのでしょうか？

教えてチャンは（ry

自分で学びとれ、が２ちゃん流

必ずしも2ｃｈ流ではないよ
一般社会でも自ら学ぼうとしない者は落ちこぼれるだけ

>>597
逆に考えるんだ…こんなのでも削除人になれると
>>598
ふだん必要のない場面で、削除キャップとトリップ使いすぎだと感じたので、
最近はいい子して少し控えるようにしていたのです。
これは、私の個人的な事情です。ごめんなさい。

半年ROMってろ、とか
教えてチャンは・・・とかってのが
少なくなった弊害なのかしらん

>>601
死ね

>>598
周りがちゃんと教えてくれなかったから中途半端な状態で案内人になったとでも？
そりゃ、分からない事があれば自分の答えられる範囲で教えたりはするけど
基本的に自分から学んでいくものでしょう。削除の判断もしかり、案内の仕方もしかり、
削除依頼やまとめの仕方も他の人のを見て勉強するのが基本的な手段だと思うよ。
手取り足取り教える義務はないね。

>>290
「我以外皆我師」は私の座右の銘です。
人は自分以外の誰からでも学ぶことが出来る、ということで。

ちなみに、私の知っている範囲では、私の常駐板・２ｃｈ外の掲示板・ブログも含めて
５人いらっしゃいます＞「我以外皆我師」という固定ハンドルを名乗っておられる方

>>598
２ちゃんねるは学校じゃありません。
何でも教えてもらえると思ったら大間違いです。

>>601
ありがとうございます。

>>599-600
一般社会でもそうだと思いますが、自ら学ぶうえに先輩の指導を仰ぐことは大切なことだと思います。
就職１年目の頃を思い出しますし、特にこの時期ですと社内に困っている新人がいると感じたら
わかりやすく説明するのが先輩としてとっている行動でもあります。

過去の慣習も大切ですが、一定の範囲内で逸脱し新しい未来を作る事が
求められている時代で有るとも思っています。
会社で良く思うことですが、過去の慣習に捕らわれすぎて、新しい事に踏み出せなかったり、
遊び（ハンドルとかブレーキとか）が無くてギスギスしているのはどうかと感じます。

>>598
いやいやいや、案内人にそんな役目はないと思うけどな（ｗ

会社にもいるよね
使えないオヤジって

cyan ★さんのレス読んだ？
★つけて書いてくれてましたけど？

半年ROMれ。って名無しさんの心のこもった忠告は無視ですか、そうですか。

そういえば、もう案内人 ★じゃなくなったんだから、
他へ移動してもいいかもですね。

つまり、自分は新人なんだし、
ログとか読む気ないから（もしくは読んでもよくわからないから）、
ルールとか案内の仕方とかわかりやすくまとめて教えろと。

＞過去の慣習も大切ですが
なら実践しろよ
完璧に踏みにじってただろお前

ご大層なｺﾄ言ってる割には言っているｺﾄすら出来ない
典型的口だけ番長じゃねーか

どうせこんな奴ﾊﾞｲｸでｺｹたらﾊﾞｲｸのせいにすんだよな
事故ｯたら貰い事故

そんなもんだ

新しいことを目指して逸脱するのも結構ですが、
やるなら古いことをきちんと理解してからやってください。
既にある決まりを何も知らずに、新しいことを〜なんてほざいても言い訳にもなりませんが。

温故知新。ですな。

>>602
２ｃｈのそういう時代は終わったってことだと思います。
一部のちょっと大きな声で言えないような方々の集まりで、２ｃｈなんてやってないよ、
と隠さないといけない時代から、ねらーだよって平気で言える時代が来ようとしていると思います。

昔とは住人の質も、書込みの内容も大きく変化しつつあるのが現状です。
２ｃｈの基盤がそういう変化に対応できるようになったら良いですね。

あー。君たち。
>>567が可哀想とか思ったことはないか。

とりあえず歩いてきました

何でもかんでも聞こうとせずにまずは自分で調べるという習慣を
昔からある悪しき慣習だと思った事は一度も無いね。
むしろそれは当たり前の事だと思うし単に甘えてるようにしか見えない。

>>615
なぜ剥奪されたかお分かりでしょうか？

>>608
↓声を出して読んでみてください
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/12n

>>610
>>548ですよね？その時点では既にキャップ剥奪でした。

>>611
犯してしまったことによる指導を仰いだわけです。
屯所が指導を仰ぐ場所でもあると理解したわけですが、
その理解が正しくないと言う事でよろしいでしょうか？

半年ROMれとか
過去ログ読め

は一般利用者の間で廃れても、少なくともボラやるような人間の間だけでも生きてて欲しい
ってのは、もはや老人の願望なんだろうかねぇ。。。

>>620
その発言の前後の文脈は読まれましたか？
その管理人の発言の一番述べたい部分は、「案内人さんの役割は議論することじゃなくて」
の部分なんですよ。

野次馬から復帰屋になり削除人になって長いこと経ちますが、
既に教材がたくさんあるのに自分でそれを学びもしない人に
１から手取り足取り教える気はありません。

案内は★なしでも出来ます。
まだやる気があるなら★なしで野次馬さんからどうぞ。

ただし、少なくとも要請板では迷惑ですから
削除のルールをしっかり理解できるまでは
★なしでも案内しないでいただきたいです。

野次馬さんスレにでも移動してはいかがでしょう。そろそろおひきとりを。

流し読みでアレですが、、

これからも活動するかはわかりませんですけど
迷ったら行動しない……だけは守っていただけたらなぁと

過去があるから現在があるのよね。

過去を蔑ろにして未来ばっかり語る人はただの夢想家。
新しい未来を築きたいのであれば、まずは過去を知ること。
これは2chだけではなく、会社や歴史、政治に至る全ての事象に
当てはまることだと私は思うのです。

新しい価値観、それはいいことです。
でも、土台のない価値観なんて、簡単に崩れ去りますよ。
それは歴史が証明しています。

社会人ならわかるはずです。
会社、組織の人間であれば、過去や慣習を簡単に蔑ろにできないことくらいは。

まぁここは会社ではなく、ひろゆきさんの私物である2xhという掲示板なので
必ずしも上記が当てはまるわけではないのですが、
新しい価値観を提案したいのであれば、ひろゆきさんを動かす必要があります。

但し、ここで貴方が否定しようとしている過去から積み上げたナリッジベースは
ほぼ全てひろゆきさんの意向が反映されたものであるということをお忘れなく。

2chの利用者が変わり、書き込みの内容がいくら変化しようとも、
ここはあくまでも一個人、西村博之氏の私物であり、2chの末来は全て
氏の意向次第なのですから。

口で立派なことをいう前に、西村博之氏に貴方の考えの理を説く努力はしましたか？
諸先輩方のアドバイスを真摯に受け止め、それを自分の糧としましたか？
それが出来て初めて、新しい価値観の提案に説得力が生まれることをお忘れなく。

今回採用された案内人さんも、今活動している案内人さんも、
他の削除屋さんも、他の鯔さんも、2chのためということはどういうことなのか、
利用者のためということはどういうことなのか、過去を踏まえて考えてくれることを
私的には望みます。

この場におこちゃまは入りません。
自分で考え、自分の責任で行動する大人(精神的な意味で)が、2chの鯔に求められる最低限の資質です。
そういう人達が利用者を影でしっかり支えることが、2chの鯔さんの理想の姿だと私は考えます。

>>623
＞既に教材がたくさんあるのに自分でそれを学びもしない人に
＞１から手取り足取り教える気はありません
こういう言わなくていいことすぐ言っちゃうとこがほんと駄目だなお前
復帰人から修行しなおしたら？

じゃあ私からも…

気分が乗らないときや、体調が悪いときは、活動しない方が良いですよ。
(無理して活動しても、ミスが増えるので、いいことありません)

さようなら、かめさん。
さようなら、さようなら、かめさん。
またね。

>>619
分かります。

>>621
＞老人の願望なんだろうかねぇ
ずばりそう思います。

>>623
レアなケースにおいて先輩方ならどう対処しましたか？と言う問いが、
１から手取り足取り教える事と捉えるのであれば、
このスレ自体が個人攻撃になっているように感じます。
また、この問いに関しての諸先輩方ならどう対処したか、と言う書き込みは
ほとんどちょうだいしていません。

>>628
＞分かります。

じゃ、かめさんが思う理由を教えてほしい・・・と思いましたが、スレ違いになっちゃいますかね。

つかID:TGWkIsGMPはやっとかめさんじゃない希ガス。論調がガラリと変わってるし。
誰かに例えるとしたら、 フ ィ ッ シ ャ ー マ ン コ タ ロ ウ に似てるという感じかなぁ。

別に>>405はレアケースじゃない件

・携帯から依頼
・URL提示なし
・ﾚｽ特定のための情報も少ししか

なんてのはザラにあることですが？
だからみんな過去ログ嫁って言ってんの。

レアチーズケーキが食べたくなった。

>>629
>>467に書かれている通りだと思っています。

>>633
その点を改めて今後・・・とは思いませんか？

>>633
＞ 貴方に文章を読み取る能力、物事を調べる能力、他人に教えを請う能力がないこともよく分かりました。
＞ 求める回答がなければ返答すらしない貴方に、少なくとも案内人の作業は向いておりません。

これを理解しているというならなぜ>>607や>>628のような言葉が出るのでしょうか
すごーく不思議です

が、

ホント言うと、>>467の前半は、>>433のどこにも迷って名乗ったとは書いておらず
礼儀に即した形で当然のように名乗ったのですけどね。
ジェンヌさんマジで言ってるの？と、今でも思っていますよ。

騙るならもう少し上手に騙りましょう。

>>636
あなたがジェンヌさんにそう思うように
かめさん、マジで言ってるの？と思っている私がいます・・・

>>630
フィッシャー　マンコ　太郎？
エロイよ大将

>>634
ぶっちゃけ少しは思います。

>>635
後半部、返答すらしないの部分を受けて返答させて頂いています。
それに、前半部、文章を読み取る能力・他人に教えを請う能力については、
自分がある程度経験を積んでいれば、
今回の私の案件に対して回答していると思ったからです。

過去ログを読め、で全てが解決するのであれば、
それを実社会に当てはめてみれば、学習塾や家庭教師などは不要、と言うことになりませんか？
回答付のテキストを一人で読んで勉強してればそれでいい、みたいな。

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　よのなかいろんなひとがいるもんだにゃ！！　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ
　丶ニ|　"　　'"'''＠"´　ﾉ ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko014.jpg
　　　　ヽ、＿＿,,）（,,＿ﾉ

>>640
とりあえず、屯所でこれ以上やるのは荒らし行為だというのは認識している？

自習だけしろとは誰も言ってない。
自分で色々と調べた上で分からない事があれば聞くというのが常識なんだから
そういう最低限の努力が「過去ログ読め」に集約されてると言っていい。

＞学習塾や家庭教師などは不要、と言うことになりませんか？

独学で一流大学行ったやつはいくらでもいる
学習塾や家庭教師は教えることで対価を得る
お前に教えたら金くれんのか？

俺が小学校の頃、授業受ける前に予習してこいよとよく言われたものだが・・・

過去ログ読んですべてが解決しなかった時に先輩に聞いてください。
人に聞くのにもそれなりの予備的知識が要るのはわかるでしょうに。

結局、やっとかめ＠案内人 ★(故)氏が何を求めてるのかが
いまいちどころかさっぱりわからん・・・。

>>640
そう思うのであれば・・・私が言うのも何ですが、
整理板、要請板の案内人さんや野次馬さんの動きをROMってみることから始めませんか？
それと・・・例え話はややこしくなってしまうのですが、
手取り足取り教えることだけが本人のためになるとは思いません（もちろんためになるケースもあるでしょうけど）
問題の解答を教えると簡単でしょうが、解き方を理解してもらわないと次の案内に役立ちませんし。
その解き方のひとつが「過去ログ嫁」だと思ってます。

>>642
了解しました。最後にします。

>>643,>>646
「過去ログをうまく探しきれませんでしたのでお聞きしました」

正直上手いこと聞いてれば答えてもらえてたとは思うけどな

　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　
　　 　 ~━っミ ﾟДﾟ彡,, 　まだやってんの、ひまだね　　 　
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko023.jpg
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ.　　　　
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣

こいつ、ほんまもんのアフォや・・・

>>649
ふむ。それを認識しておりますか。では、このようなスレがあります。

海王〜雌伏編〜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1172925316/

貴君が海王ファンクラブに入会する意思がお有りならば、上記スレを思う存分に使われて
知識の収集に邁進されるのがよろしいかと。

ここで優しい人が一言

はよねーよー

いやマジで　自分ももう一回寝なおそう

今日も大漁だったね。

大将が不憫でならない

あえてアンカー付けないけど630とか泣けるな
禿げた中年が夜中にこんな事書いてると想像すると切ない

おまいらに同情してもらえるなんて俺は幸せ者だぜ(つД｀)

逃がした魚は大きかった　と思うのは俺だけか？

抜けた毛は多かった、の間違いじゃないのか

あれからまだやってたのか。
何が悪いのかを本人がわかってないし理解しようとしないんだから
もうどうしようもないよね。
わかってなければ何度でも同じ事を繰り返すし、
理解しないんだから矯正のしようもないもの。

海王〜雌伏編〜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1172925316/624
624 名前：夢見る名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/23(土) 03:07:22 P ?2BP(1023)
>あるところから飛ばされてきたわけですが、
>正直言ってこういうところ興味なかったりします。
>飛ばしてくださった方。ｽｲﾏｾﾝ


ｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨夜はここのあまりの速さにただ呆然と見ているだけでした。
でも状況は把握いたしました。

となると、数日前の自己紹介板の件はどうなるのだろうか、もしかすると
指摘した私がまとめ直して、そこで何かやらかす流れなのではないかと
思っていました（笑）が、案内人皆我師 ★さんがきちんとやってくれていました。

案内人皆我師 ★さん
自己紹介［スレッド削除］の依頼まとめ、お疲れ様でした。

案内人皆我師 ★さん　案内人千扉 ★さん　案内俳句 ★さん　案内人＠ころころ ★さん
案内人チャフ ★さん　案内人ピッケル ★さん　子猫の案内人 ★さん　案内芙蓉 ★さん　案内人おはぎ ★さん

皆様はじめまして。よろしくお願いいたします。
色々とございましたが、自分のペースで無理することなく活動なさってくださいませ。

ふ〜ん

過去ログ読(め|ま)ない奴は、利用するなよ。
mixiでもやってろ。

延々とやってたのか…
（故）案内向日葵★のときもそうだったが、
俺は正しい、お前らがちゃんと理解していない、
というような、実社会でも受け入れがたいような性格の奴は
★どころか2ch不適格者だと思うね。

不適格者いわく

「それでも私は生きている。」

「生きている限り私は変われる余地がある」

２ｃｈの少しの部分は優しさでできていると聞いたことがあります。

効率的な運用が第一なのであって、
正しいとか正しくないとかはあんまり関係ないですね。

さて、そろそろジェンヌさんの採用基準に問題は無かったのかどうかという点に、
話が移ってもいい頃合いじゃないでしょうか。

>>667
向上心のあるものには優しいところだよ、2chは。
おれはそう思っている。

>>636
★に言われたからとか言ってた気が。

礼を尽くすという意味では、キャップは自身が★付で
やったことについて礼を尽くすためにあるのであって
他の★に対して礼を尽くすためにあるのではない。

礼を尽くす相手はすべての利用者だし、自身を証明し
責を全うするために★は存在する。
名無しは無視とか★に指摘されたとかいう考え方が
根本的に間違っていることを知った方が良かった。
まぁ、もう知る必要もないだろうが。

>>668
多分「効率的な運用」もあまり重要ではないと思うよ。
効率的な運用というのが何をゴールにした時の効率かと
いうところだと思うが。

多分、やっとかめさんとか板の自治で活躍してる人の脳内ゴールとかとは
別のところにゴールがあることの方が多い気がしてきた昨今・・。

>>669
案内人にコタローが応募してみれば判断に問題があるかどうかわかるかも？

>>669
んー、確かにちょっとどうよってのは思ったけど、今後に期待したい的な
発言もしてるじゃん。多分価値観はズレてたがモチベーションが
凄く感じられる内容で、その辺の考え方とかはおいおいついてくると
思ってたんじゃない？

案内人がその人となりを見極める制度だと考えたら甘めの採用で
だんだんと覚えてもらうってのはアリだと思うけど。
最初から運用系の常識を持ってる人が来るとは思えないし。
板の自治的な視点と運用系の視点とでは180度考え方が違うから
そこはちょっとねぇ。

出遅れましたが、案内人になられた皆様、おめでとうございます。
案内人は（も）ノルマはありませんし、案内しなければいけないこともありません。
キャップをつけて案内する前に、削除関連の過去ログ（●がなければ
html化されているものと、有権解釈集ぐらいは読めますよね）を
読まれることをお勧めします。
「何度も読んだことがある」という人でも、キャップを持って読み直すと
新しい発見がありますよ。

今回だって、
・http://mentai.2ch.net/sakud/kako/964/964363543.htmlの56,72
・http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.htmlの551
　（以上、失敗に対してのひろゆきさんのポリシー）
・http://qb.2ch.net/saku/kako/1048/10488/1048828914.htmlの587,588
　（要請板での対応）
・（ソース失念）
　（削除忍さんかトオルさんが「名無しの叩きだ、とスルーせず、叩きの中にも有用な助言を
　　見つけてわが身を振り返れ」って書いていたはずです）
あたりを読んで内容を理解していれば、こんなことにはならなかったと思うのですがね。

# 鳥付けるか迷いましたが、付けないとどっかの駄馬が五月蠅いからｗ

有権解釈集は私はお勧めしません。
むしろ、「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」、
削除系2板のトップを目に残像が残るぐらい読め
と思います。削除依頼の質問スレのテンプレもそうですね。

今でも削除ガイドラインのサイトを横にあけて判断に使っている私。

んじゃ俺は、案内人諸氏に板違いスレ立てやら荒らしレスやら非常駐板
への突撃やら、その他諸々の荒らし行為をすることをお薦めしますね。
自分の書き込みが削除されて初めて分かる、削除屋の論理、依頼者の論理、
自治の論理、そしてそれを良しとする２ちゃんねるの論理。

色々な汚いものが見えてきます。一つの依頼には、必ず裏に隠れて
醜くドロドロした原因があることが見えてきます。

>>674
ねえ、なんでsakujo dining 若のスレに来なかったの？

あー、うん。それはあるわ。
キンバエにすごく同意。

なーんとなく書いたレスがいきなり削除された人の気持ち、
長期間スレ荒らしにあっている住人の気持ち、
長期間スレを荒らす人の気持ち、
コテの気持ち、コテ粘着の気持ち、
いきなり実名書かれた人の気持ち、書いた人の気持ち、
そういうのを出来るかぎり全部体験…は、無理か。実感として持っていてほしい。
んで、実感した上で厳密にガイドラインを遵守して削除活動ができる人になってほしい。

決して削除人になる為に必要な能力ではないけれど、
素敵な削除人になってほしいから

なんてじえ

まー、そのうちいろんなことがだんだんどーでもよくなるよ。

さすがスーパースター、言うことが違うぜ！

>>663
気がついて、アクションを起こしているのに
「放置」していたのは、よくないことだと思いますよ。

>>672
単に合格するだけなんであまり面白くないですね。

>>673
本当にだんだん覚えてもらうつもりだったら分からないでもないですが、
価値観違ったら即クビにするのがジェンヌさんのやり方でしょう？
アクセルとブレーキを同時に踏んでるようなもんですし、
結果、剥奪厨を調子づかせてしまう事のデメリットも大きい。

向日葵さんの時に反省し、改善してればこんな事にはならなかったでしょうから、
反省してない、あるいは改善できないのではないかという恐れがあります。
また同じ事を繰り返してしまいそうな気がするのです。

気がついた人がわざわざ指摘してあげているのに★が見えないと
無視放置を決め込む案内人も未だにいるけどね

>>683
相手の言い分を聞いてから切る、っていうのがご不満？

ぼくのおすすめは野鳥スレ(^_^)v

>>684
そんなあなたにオススメ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1182523802/

>>683
んー、価値観違ったらじゃなくて違う価値観のまま
アクセル踏んだらって感じじゃない？
だから「言わないことが重要」なわけで。

ちょっとしばらく様子をみて、自身の主張・ポリシーが
この場においてプラスかマイナスか、それを見極めるための
辛抱が必要なんじゃないかと。
その上でマイナスでも主張しなければならないという話であれば
この場に合わないってことかもですが小太郎氏のように自身の
主張を前面に出すのもよし(剥奪はされるでしょうが)、
場に合わせて自身のポリシーと合致する部分でのみ活動するもよし。

削除人も案内人もポリシーの合う部分、協力できる部分だけ協力
してくれれば良いのであって無理にジェンヌさんと同一の価値観しか
持つなっつー話じゃないと思うんですよね。
その上でポリシーの合致しないところを抑える能力というのが
重要なのかもしれません。

ID:iQZhw89n0は野鳥観察でも浮いてるよ。

>>683
強権的な手法が一定の支持を得てしまうのは
一部にどーしようもなくアレな人たちがいる（た）って理由からではないのでしょうかね。
安倍さんと北朝鮮の関係にもさも似たり。

つーか、そういう話は屯所より他所の方が。

>>676
うっかり読み飛ばしそうになりましたが、
このスレで行われたどのアドバイスよりも有用なものですね。

>>685
まあ、何も聞かないよりはマシですけど、聞くだけ聞いてやったから即クビね、
っていうのは不満かも。

>>688
「言わない事」が重要なら、それも覚えてもらえばいいんじゃないの？

>>690
過激派さん達は喜ぶかもしれませんが・・・。

話があさっての方向に飛んでるな

>>676
なら案内人なんかイラネ。

>>676
ひととおりやってきたが、確信犯なので処理されても当然としか思わなんだわ。
糞スレ立てるより、消すほうが簡単で早いって知ってた？

>>676
そんなこたどーでもいいんじゃないの。
どんなに深読みしたところで個として２ちゃんねるに向き合う以外に方法論なんてないんだからさ。
一利用者だろうとなんか変なものぶら下げた鯔だろうとその点は同じことだよ。
起きてしまったこととその対症療法の集積でしかない。やりたいようにやるしかないんだよねえ。

＞675
リンク集くらいに思っとけばいいんでね。

>>683
>単に合格するだけなんであまり面白くないですね。
コタが合格するようなら採用基準に致命的な欠陥があるとして、そらもういくらでも
叩けるんでないの？

自己レス
>>697
復帰屋世代の事はようわからんから、昔と今の採用基準が大幅に違う場合の話ね
今も昔もたいしてちがわんって事なら、そもそもコタが削除人になってた事から考えて
、採用基準に致命的な欠陥んがあるんでしょ

>>694
削除は荒らしツールの中では最強の部類ですからね。

>>695
そういうことです。依頼者は自分のエゴで動いているだけだし、荒らし屋も同じ自治厨も同じ。
皆、自分のことしか考えていない。絶対的な正義など、どの利用者も持ち得ない。
削除屋、案内人も突き詰めて考えれば同じ立場。みんな、エゴを吐き出すだけの等しい存在。
言ってみれば、２ちゃんねるに存在する全ての人間は荒らし屋であり、同時に貴重な構成要員です。

案内人としての使命感、など幻想なのですよ。
正義も悪も無く、２ちゃんねるの姿をただ有るがままに伝えるだけの存在。それが案内人の正体だと
私は思っております。

>>699
s/案内人/削除人/g
これもまた真なり

>>676

本気にして、アラシやるバカがでるから、そんな事かくんじゃねえ！！
キンバエの分際で生意気いうんじゃねえど！！

キンバエの忠告？が、もっともだとおもったバカは
やるなら、２ｃｈでなくPINKでやれよ！！

ただし、やった瞬間ｺﾀﾛｰ同ﾚﾍﾞﾙのバカになる事は覚悟しとけよ！！！

>>699まで３回通し読んでようやくわかりました。

案内人・削除人には縦社会風味の政治的な圧力がかかっていること。
ジェンヌ氏も気まぐれや私的感情で人事を決めることが有るという事。
人事権を保持する為、見せしめ・犠牲が時には必要で、誘導尋問をも行なうという事。

本日ジェンヌ氏がボランティア活動を行なっていますが屯所に書込みが無いことを踏まえ、
ここまで読んでようやく的確な答えが見つかりました。
>>619の回答として>>633と書きましたが、全面撤回します。

>>619の回答をこう訂正します。
２度の失敗を引き金とした誘導尋問への回答を曲解いただき見せしめ餌食となった。

キャップの世界が、思った以上にドロドロしているということは充分理解しました。

>>702
ピントのずれた回答をしていながら曲解もないもんだ。
それとも自分以外の全員が曲解してるとでも？

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで(ry
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

馬　　鹿　　亀　　は　　死　　ね　　！

お前本気で莫迦だろう。

2chから足洗った方がいいぞ。

め　　び　　う　　す　　も　　同　　類　　う　　ざ　　い　　死　　ね！
ま　　と　　め　　荒　　ら　　し　　は　　死　　ね　　！

ご卒業おめでとうございます。
あなたの人生に幸あらんことを。

馬鹿なのは構わないけど
頭のおかしい人にはならないようにね…。

旅、なげーよ。

>>710
彼は今、グレートジャーニーの出発点に立ったばかりなのですよ

これは夢なのか現実なのか・・・。

現実から目を背けないっていうのも時には必要なんだぜアニキ

>>702
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　お前ホームラン級のバカだな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──

そう言えば自分探しの旅に出たっきりの香田某氏とかいましたね。。。

>>702
＞案内人・削除人には縦社会風味の政治的な圧力がかかっていること。
＞キャップの世界が、思った以上にドロドロしているということ-
この2行は当らずとも遠からずですな。

＞ジェンヌ氏も気まぐれや私的感情で人事を決めることが有るという事。
どうなんでしょうか？
今回の剥奪は妥当な判断ですが、、、
事象があり、野鳥観察スレで馬が騒ぎだして名無しさんの注意があり、
ガンマちゃんの注意が入り、事象に遭遇したぜんぬに聞きただされた。
そして質疑応答の結果、判断が下された。
もし誰も騒がず、注意もしていなかったらぜんぬはどう動いたのだろうかとは思う。
ま、ここまでﾊﾟｰﾌｪｸﾂにアレな出来事は稀なので誰も異論を持ちようがないんだけどｻ。

*野鳥観察スレ　多くの削除人を始め、案内人・駄馬・FOX・むむむ等が出入りする極悪ﾇﾚ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1181751565/

>>702
２ちゃんねるでは何をどう書き込んでもいいよ。
けど、実生活を頑張ってください…そちらは冗談ごとじゃないので…
もしメンヘル関係の方なら、きちんと主治医や家族の話を聞いてください。
わりとマジで心配してます。ちゃんと自分を見つめて。

>>702
あんた、口を開けば開くほどドツボにはまってくだけだからもうしゃべるな。
頭にあがった血が息子に降りてくるまで半年ROMってろ。
いやマジで。

それでもしゃべりたい、オレは自殺願望てんこもりだぜ、というのであるなら樹海行け。
いやマジで。

702以降717までの書き込みを見て、★と言うのが新興宗教に極めて近いことがわかりました。
この状態が改善方向へ向かわないのであれば、信仰魂の無い私には元々向いていなかった事もわかりました。

んで>>594の意味がようやくわかりました。
自分の考えを持っている人には無理だと言う事がわかりました。

Let　it　be .　な皆さん、これからも頑張ってください　ﾉｼ

剥奪されたのに未練がましくいつまでもこのスレに来るな

剥奪されてすごく悔しかったんですっ＞＜
嫌味の一つ言っておきたかったんです＞＜


って素直に言えばいいのにね！

釣り…宣言……釣り宣言は……ま だ かッ！！！！

>>718
うん
きっとその理解で正しいと思うからもうここには来なくていいよ
自分だけはまともだと信じ込んで、2chを見下したまま生きてったらいいよ

じゃあもう運営系板には二度と現れないでね

昔、偉い人は言いました

馬鹿につける薬はないと

>>718
つまり自分以外の全員が間違ってるって理解したってことね？

>>724
それなんて鬼隠し編？

昔、エロい人は言いました

ハゲにつける薬はないと

ID:TGWkIsGMPは自分が正しくて自分以外は全員間違ってると
思い込んで疑心暗鬼になり最後は喉掻き毟って死にます。

ボク馬鹿で〜す！！！

>>718
ある意味、宗教的な信仰のような感覚もあるかも知れませんね。
まぁ、よっぽど暇人か物好きな人じゃないと、こういったボランティア
はしないでしょうし・・・
唯一つ言えることは、強制されることはないってことです。
そして、責任を負いたくても負う立場にはならないってことです。

キャップあるなしにとらわれず、我々にできること、学ぶべきことを共
に考えていければ良いかも知れないですね。

こういう所を引用してしまいますが、
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E2%A5?%AB%A5%F32?kid=119725

> 「この世界はネットお宅が支配する修羅場なんだぜぇ。平民は消毒だぁぁ」という感じで丸焼き炎上。
> んで逃げる時に発せられる捨て台詞が「ネットお宅の理屈なんて関係有りません」という遮断宣言。
> やっぱりモヒカンで手斧を持った連中がウロウロしているってのはちゃんと啓蒙したほうがいいような気がする。

やっぱり2chは、今でもリアルとはちょっとだけ違ったやくざな所であって、
向かないと思ったら早めに手を引くのは正解だと思いますよ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%e2%a5%d2%a5%ab%a5%f3%c2%b2?kid=119725
これか

>>718
だからさあ、あんたの根本的なズレはここなのよ。

「誰が言ったかではなく、何を言ったかで判断すべし」

最終的な結論を下すのはひろゆきでありその権限を一部代行しているジェンヌさんではあるが、
そこに行き着くまでのフリーディスカッションにおいては発言者の名前地位権力を重視するのではなく発言内容を重視すべし、
これが話し合いにおいては基本中の基本のお約束。
ところがあんたは「★付きの発言以外は聞きません」と言い放っちゃったわけで、
その時点であんたは議場のお約束違反問題外の存在になってしまった、ということ。
ここを理解しないと、あんた一生ズレたままになるよ。
そして一生海王の不肖の息子となっちまうよｗ

久々にリアルで噴きました。
みなさんのアドバイスはまさに水の泡だったわけですが
これ以上なにを言っても無駄どころか、デメリットしかありません。
案内人の活動支援スレであるこのスレも主旨から外れるだけですので
以降があってもスルーでお願い致します＞ALL

案内人に無関係なレスは他でどうぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1173114123/

なってこったい。真性のアレだったのか。
俺はてっきり釣りだと思ってしまったよ。

>>733
乙です。
まあ実社会でもアルバイトを採用してみたら第一印象とは全く違った、なんてのはよくある話なんで
歩いてたら棒に当たってしまった、とおもうしかないですねｗ

しっかし、ぶっちゃけこの程度の批判や毒舌を受け流せないようじゃ、
案内人ならまだともかく、削除人なんてとうていやっていけないっつーの。
”何でもかんでも削除対象にする潔癖な人の依頼をガイドラインで消せる範囲だけ処理したら、「あの削除人は荒らしとつるんでる」と非難された”
な〜んて理不尽な状況を削除人になったらごまんと味あわなければならないんだからｗ

>>733のレスは感想と誘導で構成されているが
重責の削除統括者である名前欄とプアな書き込み内容のアンバランスに
おまえこそ放置を憶えろよと主張したくなる今日この頃。

教訓、女性には月のものがある。近寄るべからず。

うむ。なかなか面白かった。

任命責任はどうなるの？
噴いてる場合かしら・・・

剥奪されたらageるスレッドはどちらですか

噴いてる場合じゃないと俺も思う。

>>725 >>727
その結末はあまりに哀しいので、助けにいったらだめですか？

キチガイに刃物を持たせる前に防げたのだから案内人制度としては大成功だろう。

>>743
キチガイ（海王）に刃物（削除スクリプトや、それ以外のスクリプト）を
渡した人もいるよ。

むしろ２ちゃんが刃物

>>730-731
おもしろーい。
そう言えば、私は雲のジュウザが好きでした。

再度誘導

雑談スレ＠削除知恵袋板　八
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1179671350/

>>742 姫☆
ξ´・ω・｀ξ　だめ(素

　 ﾙｰﾙﾙ ﾙﾙﾙ ﾙｰﾙﾙ ﾙﾙﾙ ﾙｰﾙｰﾙｰﾙｰﾙｰﾙｰ♪

　　　　　　　　　　ｲﾀﾀ.....
　　　　　　　　　　　　ξ´ー`ξ　　そして、この投稿から下は………
　　　　　　　　　　　　 （＼ ／）
　　　　　　　　　　　.／＼★／＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｯ

　ﾙｰﾙﾙ ﾙﾙﾙ ﾙｰﾙﾙ ﾙﾙﾙ ﾙｰﾙｰﾙｰﾙｰﾙﾙｯﾙｰ♪


　　　ﾗｰﾗﾗ ﾗﾗﾗ ﾗｰﾗﾗ ﾗﾗﾗ ﾗｰﾗｰﾗｰﾗｰﾗｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　　　 ヽ ξ´ー`ξノ　ここは大人だけの場所になるの。
　　　　　　　　　　　　　（　　 ）　　　 …たぶん…いずれ…そのうち…
　　　　　　　　　　　.／＼ω／＼

　　　ﾗﾗﾗ ﾗｰﾗｰﾗｰﾗｰﾗｰｯﾗｰ ﾗｰﾗｰﾗｰﾗｰ♪

自分が書きたい事書いた後に「以後放置で」とかよく見る馬鹿レス
今帰ってきた俺の気持ちも考えろと言いたい

マッチポンプマッチポンプ

知るか(-!-)ﾉ

>>749
あるある

まあ別に言うこと聞く気無いけどな
統括者キャップで書けば言うこと聞いてもらえるほど世の中甘くないぜ

>>753はﾓﾋｶﾝに手斧持ってる

マダムンあたりが「すっこんでろ」と言ったら俺は素直に従うだろう。
何故なら俺はおっぱい星人であり、マダムンは巨乳に他ならないからだ。

板違い、スレ違いには敏感な人が集まるスレではないのでしょうか？

>>754
しかし、ジェンヌさんは南斗最後の将。

>>756
自治厨と野次馬は違うよー。
説得ぢからを増す為に率先してスレ違いを控える人もいるし
もはや運営板内の自治厨と化している人もいるけど、
基本的にスレ違い気にしない、消されても気にしない、のが野次馬

削ジェンヌの人は統括業務に類することをするときは名前を変えたほうが良いような気がする。
統括業務をすること自体には何の異議も無いのですが、素の削除人の名前で行動されると何となく違和感があるような。

別に「２ちゃんねる ★」とかじゃなくて削ジェンヌと言う名前と紐付けられた
名前でも良いので検討していただくことは出来ますかね？

まあ形式的に何となく違和感を感じる、程度のことなので今のままでも問題ないですけれど。

・・・素性がばれてるって時点でどうかな？とも思いますが>>759

以前、トオル氏が他の削除人に指導をしつつ一旦アカウント停止とかをしたら
「同じ削除人の貴方からそう言うことを言われる筋合いはありません」とか何とか言い返したりして揉めていたような。
で、トオル氏が「これで良いんですか？ばかばかしい」とか言って削除管理委員長のキャップを出したりして。


あ、これってやっぱり「ばかばかしい」取り越し苦労みたいなものなのかな。

最終の通告だけ、「２ちゃんねる ★」で出せばいいんじゃないの？

>>760
いや、あえて素性をばらしたうえで形式上名前欄だけ返るのはどうだろう？とか思って。

「2ちゃんねる ★」とか、例えば「削除人の管理の人 ★」みたいなのだと
（ネット上の）素性がわからないのではんなりかなとか。

キャップを変えたからといっておっぱいが大きくなるわけではないのだよ。

例えるなら同じ台だけれどモード切替方式を採用していると言うか。

削除をするときは削除人モード。統括業務をするときはそのモード。
どうだろ。
>>760別に素性を隠すことが目的ではなく。

キャップ変えたから、中の人や考えが変わるわけでもなく。
役所じゃあるまいし形式なんてどうでもいいよ。

２ちゃんねる★とかだと、逆に誰なの？な疑心暗鬼が出る可能性も。
その人がはっきりわかる方が自分はいいかなぁ。

ここでやる話なのかどうか、よく考えてから書き込みましょう。

>>759の
＞別に「２ちゃんねる ★」とかじゃなくて削ジェンヌと言う名前と紐付けられた
＞名前でも良いので検討していただくことは出来ますかね？
は間違いと言うか「思ったことをそのまま書き込んだ」のでちょっと違ってしまって。。。

紐付けられた名前「でも良いので」
ではなく紐付けられた名前で、です。ごめんなさい。
「２ちゃんねる ★」だと逆に誰だかわからないので何となくアレだなとか書き込みをした後に思ったので。。。

このスレでのやり取りを見ていてふと思ったことなので雑談OKのこのスレに書き込んでみました。
真剣に議論をやりたいわけでも無かったものですからつい。ごめんなさいね。

単にのいぽー氏が「気になる」だけの問題なら「気にするな」としか言いようがない。

ﾀﾞﾖ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈェ

全くだな。

>>771
逆に言えば、以下略

764は酷すぎる

ぜんぬの新削除ハンドルは削/除/リ/ン/ク ★でいいよもう

>>775
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
リ/ン/ク/＠/削/除/管/理/委/員/長 ★
これが良くね？

>>760 道化師の案山子ちゃん☆
ξ´▽`ξ　>>416の下３行で戯言吐いてて、
↓ここ↓では仕掛人に殺された十手持ちの死体を切り刻んで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163404976/764
喜んでるような人非人に対しては注意の一つもしやしない。
さらには、一行目が余計で内容が下品極まりない>>733を投稿するという
不始末をやってのけたジェンヌちゃんに対する、
ババァならではの遠回しな嫌味かもしんないわねぇ(爆×∞


vξ⌒▽⌒ξ　書いてやった書いてやったぁ♪
忍だったら見てても、困り顔か呆れ顔がワカンナイ顔して
「…最初からボランティアさん指導部屋あたりに誘導して小言を言えばいいのに、、、」
なんて呟きながら見て見ぬフリをしそうな事案だから、
流れは完全にシカトして書いてやったぁ♪

チャフ＠７期さんへ。ここ見てたら少し自重したほうがいいと思う。
別所で削除人たちが貴殿の案内についてコソコソ文句言ってる。
縦社会に加えて派閥も有るようなので、
どうだろ、１週間くらいボランティアを我慢したほうがいいかも。

またか

削除の理由は
読んで、削除ガイドラインのどれにあてはまる理由で依頼してるのか
意味が通じれば問題ないですよー。
お手本となるような依頼とは言えないかもしれませんが、
わざわざ案内する必要ないかとー。


と今まで何度も出てきた話題なので、遠隔レス。

>>780
もらいますた(；´･ω･`)つω
と、遠隔トス。

中の人削油だろ

　　　J( 'ｰ`)し　　　　　　　
　　　　（　）＼('∀`)　　　　　　　
　　　　　||　　　（ ）
　　　　　　　　　

>>778
同じ７期として、その内容は知りたい。

・・・ただ今、探索中。（汗汗

トリップぐらい付けろ

>>784
（元）同期は大切にしたいです。

既出だけど
つ　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1181751565/

>>784
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112194387/553-554
たぶんこれかな・・・？

間違えて立てた。という削除理由は見てると結構あります。
削除人さんから見れば、GL5だと解釈するでしょうね。
ただ、案内は間違いではないですよ。（不備はちょっと言い過ぎかも知れんが・・）
ガイドラインを読んでもらう機会にもなるし、他の依頼者さんの勉強にもなる。
意味が通じればおｋ。という方もいらっしゃいますが、その線引きは明確ではなく
「自分がわかればいい。」をなくすのがガイドラインであると私は思うので、今回のは全く問題ないかと。

つかむしろGJ！

>>787はこのスレ用のきれい事。
>>786で誘導したスレの819以降が本音だと思う。

荒らしはやめなよ

>>789
誘導先のスレにマズイ事を書いていなければ荒らしだとは思わないのではないでしょうか？
何か都合の悪いことでも有りましたか？

荒らし行為だと思われたのでしたら、
正式な手順を踏んで削除依頼されたら良いと思います。

案内人さんちゃんと給料分の仕事をしてください

>>790
このスレを荒らすなと言ってるの

スルーでお願い致します

>>788
あなたの憶測でしょ

＞別所で削除人たちが貴殿の案内についてコソコソ文句言ってる。

野鳥観察のことを本気でこう思ってるなら、精神科へ入院した方がいい。

野鳥スレに書かれていた文句？が間違ってると思えば反論してこい
俺的には指摘だと思うが

新人さんへ
口は悪いがわざわざミスを捜してきてくれる奇特な馬多数
適当にあしらいつつ上手に利用しましょう

(´･ω･｀).｡ｏＯ（・・・野鳥スレか　何もかもが懐かしい）

そういや、いつの間にか常駐スレから外れてたな

何となくゲーム速報に粘着している逆恨み君を思い出した。

　ｩｹｹｹｹ
　/ﾉ＼∧_∧Ψ
／ﾉ＼( ﾟ∀ﾟ)｜
⌒⌒ (∪ﾇﾙﾎﾟ⊃
　　 ←し―Ｊ｜｡+ﾟ

>>787
茶不の取ったその方法は、残念ながら正解とはいえないんじゃないかな
答えはいたって簡単だけど、なりたてだとかえって気づきにくいかも

野鳥スレでヲタク叩きをしてるのがいたよ。
ひろゆきや夜勤氏だってヲタクのようなものなのに。

だから何としか言えない

野烏スレなんて読む価値が無い
削除人なんてなる価値が無い

腹痛が痛い

バカだなあ、2chの削除人になることはステータスなんだぜ。
うちの小学校の中ではなｗ

>>780
不勉強ですみません。
ご指導とご教示をありがとうございました。
過去ログ等、再度精読したいと思います。
今後共どうぞよろしくお願い致します。

>>787
ご指導と激励をありがとうございます。
大変勉強になりました。
案内の必要性や内容と共に、言葉遣いにも気をつけたいと思います。
今後共どうぞよろしくお願い致します。

>>799
■━⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

案内俳句様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165149216/867

自分がまとめる板と、住人に要請する板は、
どういう基準で選別されているでしょうか？

やりたいとこだけやればいいんでね鯔だもの

>>808
どうせ報告するならまとめてくれた方が助かるよ。
今回は漏れがまとめたけどね。

・・・って意味じゃ？

やりたいとこだけやればいいんでね鯔だもの

屑ばかり合格させるｼﾞｪﾝﾇ

文面だけじゃわからんて。

>>808さん、今見ました。

2つまとめた時点で新規の報告があるのに気ずきましたが、
時間がなかったので、それ以上まとめはしませんでした。

まとめのお願いは>>1を見てのことで自分がしたかどうかとは別です。

以上でよろしいでしょうか。

今後ともよろしくお願いいたします。

俺は>>808じゃないが
よくわからんので七五調で頼む

気ずきました

今動いてる案内人はまとめしかできないの？(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ！
長期スレに常時はりついてハイエナのように群がりまとめすることしか(ﾟｍﾟ*)ﾌﾟｯ！

気ずきました←（何故か変換できない

今見たよ
　　自分がしたか
　　　　　　　　　　どうかだよ

>>806
訂正しないと言うことは結局アレでオッケーと結論付けたわけか

×　気ずきました

○　きづきました　→　気付きました

>>812
逆に考えるんだ。
2ちゃんの鯔募集には屑が集まってくるんだと。

華麗なる案内師さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167784546/296
携帯から見ている依頼者さんにこのurlでいいのかよく考えてくださいね。
わからないことには無理をして手を出さずに、他のボランティアさんに任せて自分のわかる範囲内で活動しましょう。

携帯用は今色々落ちてるよ。
鯖落ちも案内人の責任か。

？

携帯電話から削除ガイドライン等を読んで、それからPCに移ってもらうという意味では、
悪くない案内だと思いますけど？

自分が補足しておいてからご指導なさればよいのにと思う今日この頃です。

利用者の利便性からすればねぇ。

剥奪厨、華麗叩きに失敗するの巻

2ch総合案内
http://i.i2ch.net/guide/i/

削除依頼の注意
http://i.i2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000009/

削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://i.i2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000008/

華麗さんが張ったURLでは読めない。
上のURLなら読める。

それ2ch外

なんだか必死に華麗なる師を叩きたいやつがいるようだな。
それはさておき、まとめをするのが案内人と勘違いしてるのが多いよな。
少しは肝心な案内をどうやってしてるのか華麗師を見習えよ。
何か目的違うんじゃないか？

華麗さんだけは見習わないでください、お願いします・・・

名前じゃない！内容を見るんだ！
というわけで、いろんな方を見習ってます

>>830
たまたま黒山羊さんが落ちているからといって、そういう案内はよくないと思う。

新人さんかと思ったら5期だった

＞なんだか必死に華麗なる師を叩きたいやつがいるようだな。
どっかのスレでヲチしてるならともかく、ここで指摘することは叩きになるんだ？
しかも華麗に限定して。ならもうこの案内人が何をしても指摘してやることはないね。
指摘したところで無視するのが定例だからそもそも指摘自体必要ないけど。
ともあれ使えない無能より新人さん育成に勤しんだほうがいいという意見であれば同意。

内容は一切確認せず脊髄反射のテンプレ爆撃

無駄な爆撃も数打ちゃ当たる

依頼者が華麗氏のとてもわかりづらいテンプレを読まされて理解できない時は
私の案内ちゃんと読んでます？と逆切れ

ここでの注意や指摘は削除人でなければ全てスルー

等々、>>832から指摘があるようにいろんなことを華麗氏から学んでくださいね

的確な指摘もあれば、単なる叩きでしかない駄レスもある。
今回の指摘は駄レスなんじゃないかなー？　>>830みたいな勘違いよりはマシ。

>>838
よくない案内を指摘するのが重要ですよ。
なんでも否定するのはお馬鹿さんのすることです。

>>827
今回のがどうかはさておき、先に補足して指摘するか
指摘して本人に補足を促すかは自由です。
どう本人が補足してくれるのかを見るのもありかと。
今回の話は知りませんが。

まあ、チャットじゃないから即応じゃなくてもいいし、
1週間不在とかもありえるけども、逆にリアルタイムに活動中で
1時間以内で答えてもらえる事もありえるしね。

遅くなるなら、とっとと訂正しといた方が良いと思うけど。

すごいな。華麗は削除人がここへ来ない限りは常に不在じゃないか。整理板にはいるのに。

指摘されている内容ではなく名前欄に★があるかないか
脳内ランクで自分より格下か格上かで反応する人なんですよ

呼び出し方も知らない人たちでしょうか？
やれやれ

旦~

匿名の臆病者で申し訳ないんだケド、
★持ってから、急にこのスレが怖くなった・・・（汗

よし、これまで以上に、一利用者である自覚を持ち、
皆さんの期待に応えないと！！

くだらん自意識ほど無駄なものはないぞ。

>>848
お前の存在自体が無駄ですわ。

ごきげんよう。

＞皆さんの期待に応えないと！！

力　抜　け　よ

そういう変な自意識が良い方向に働いた例を知らない。

>>848
ありがとうございます。
自らを戒めます。

>>850
ありがとうございます。
ミスのない様、注意を払います。

>>851
ありがとうございます。
言葉を噛み締め、気を付けます。

つまらん

がむしゃらｳｻﾞ

新しい案内人さん。このスレの過去ログ１，２と削除議論の案内人スレは早く読んだ方が良いよ。

ちぃちぃぱっぱ　ちぃぱっぱ

このスレ、ぜんぜん案内人の支援活動になってないね。
くだらない揚げ足取りや誹謗中傷ばっかり。

私怨活動か。

>>857
はげどう

すずめのがっこの先生は　手取り足取りちぃぱっぱ

>>857
んー、支援って具体的にどんな投稿？

個人的には現状が支援になってないなら、支援がないって書き込みもなんの支援にも
なってない気がするんだが。

貴方が支援カキコが必要だと考えるなら貴方が支援カキコをするなり
貴方の思う支援カキコってのはこんなんだって示して共感する人の投稿をさそうなり
すれば良いんじゃないかな？

足引っ張り投稿してるやつらに控えるよう言ってるんだろう。

案内人やってるなら、スルー能力は当然備えてるでしょ。
あまりに妄想入ってるのは見てて個人的にウザいので、
案内人の為ではなく、自分の生理を満たすために注意するけど。

支援のみのスレ→無理！
私怨のみのスレ→お前が支援レス書き込め
支援と私怨のスレ→ここが目的地。あとは案内人次第。

あなたはそう思う、しかし


まで書いたら虫酸が

＞案内人やってるなら、スルー能力は当然備えてるでしょ
備えてない人、結構いるような・・・

>>865
備えているはず
備えていないわけがない
備えていてほしい

儚い希望であつた。

別に注意されたからって必ずしもここで回答する必要はないだろ
そいつに議論や受け答えをする能力がないという証明になるだけ
普段からその意思を貫いているならともかく★が見えた時だけしれっと出て
くる行動そのものを問題であるととるかどうかも人によって違うわけで

注意された本人が、じゃあこれからはその部分を気をつけようか、ここを
直そうか、と努力しているのなら何も問題ない
それが見られないから件の案内人は整理板荒らしと呼ばれているんだろ

足の引っ張り合いだのただの粘着だのと思い込ませた奴らにも責任はある

＞別に注意されたからって必ずしもここで回答する必要はないだろ
＞そいつに議論や受け答えをする能力がないという証明になるだけ
逆に言えば
「注意されたら必ずここで回答しない」と、
「議論や受け答えをする能力がないという証明になるだけ」
とも読み取れる

言い掛かりは論破してなんぼ

7期生さんはまだ一度もスレ立てしたことないだろうから
次の13棟の時期がきたら誰でもいいのでスレ立てしてみてくださいですー。

>>841
利用者のためにならないと思って指摘するなら、
適切な案内で補足してあげてから「今度はこうして下さい」
って言う方が余程いいですよ。

利用者のためにはね。

非常にどうでもいい指摘が多すぎると思うんで、
正しい案内を自分で示した方がいいですよ。
訂正するにしたってすぐとはいかないでしょ。
案内が必要な人には、訂正するなら気がついた人がした方がいい。

でないと、利用者のためにはならないよね。

そうですね。
当該のスレで正しい案内を補足したうえで指摘するならともかく、
ただここで文句を言ったり、チクリをしたりするだけでは、
ただの叩きだと言われても反論できないでしょうね。

新人ならその理論付で納得はいくが
9ヶ月も案内キャップをつけている人に対して果たして
そこまで手取り足取り教える必要があるのかどうか。

どうでもいい指摘が多いと感じるのならその背景には
それだけ同じミスの繰り返しがあるのだということにも
繋がってるんだけど恐らく本人と数名はそれが理解できてないんだろう。

ああそれから7期生さんは13棟を立てる時は重複防止のために
ここでスレ立て宣言してからがいいですよー。
活動がんばってください。

住人の為にやってるなら、という但し書きを無視して
あくまで案内人の姿勢の話にシフトしようとしてるのは
故意なのか、恋なのか。

なんかもう案内人のことしか目に入ってない感じ。

案内人屯所なんだから案内人の話をして当り前
必要であると思われる注意点があれば指摘してあげればいい
現役ではそろそろ慣れてきた6期とまだ勇み足気味な7期で相互補完していけたら尚いい

>>874
教えろとは言ってないが？

間違ったり不適切な案内だというなら、案内された方が困るんでしょ？
だから指摘するんですよね？

指摘するのは好きにすればいいけど、困ってる人がいると思うなら
気がついたその場で訂正はしてあげれば？
全部なんて見て回れても言ってないし、気がついたなら指摘するまえに
訂正して案内してあげれば、困ってる人には親切なのでは？
といっているだけですよ。

それともそれはどうでもよくて、指摘するのが目的化してるの？

何が目的なんですかねえ。

自説に自信がないせいか疑問型ばっかりだな

なんで毎回毎回華麗なる師本人が来る前に第三者がこんなに口挟むの？
本人が名無しで言い返してるわけ？それとも本当に第三者がごちゃごちゃと
口挟んでこの質問や指摘には答える必要はないという空気をわざと作り上げているわけ？
後者なら感服するほど上手い手口だと思う、、、毎回この調子で華麗なる師だけ
に釈明や弁解の余地を与えない空気と何を指摘されても答える必要はないと
思い込ませる空気をものの見事に作り上げているなぁ尊敬する
おかげで6期生や7期生は順調に育っていってるのに華麗なる師だけ採用当時
と何一つ変わってない、案内人つぶしには過剰擁護が一番効果的といいたいのかな
今回の件だけでなく華麗なる師が出てきた当時から彼が今まで無視してきた指摘
を全て過去ログ辿って確認してきたら？毎回こんな流れになってるから
こんな流れになっても削除人が出てきた時だけはしっかり答えてるけど
華麗なる師が無視してきた全案件をここに出してそれが本当に全て
どうでもいい指摘かどうかどうせなら徹底的に口論してみたら？？？

　　で
　　が
　　ん
　　な
　　　や
　　　ま
　　げ
　　　つ
　　の
　　て
　　な
　　な
　　で

>>879
すんません、ちょと自分用に区切ってみますた
-------------------------------------------

なんで毎回毎回華麗なる師本人が来る前に第三者がこんなに口挟むの？
本人が名無しで言い返してるわけ？
それとも本当に第三者がごちゃごちゃと 口挟んで、
この質問や指摘には答える必要はないという空気をわざと作り上げているわけ？
後者なら感服するほど上手い手口だと思う、、、
毎回この調子で華麗なる師だけに釈明や弁解の余地を与えない空気と、
何を指摘されても答える必要はないと思い込ませる空気を、
ものの見事に作り上げているなぁ、尊敬する
おかげで6期生や7期生は順調に育っていってるのに
華麗なる師だけ採用当時と何一つ変わってない、
案内人つぶしには過剰擁護が一番効果的といいたいのかな
今回の件だけでなく、華麗なる師が出てきた当時から、
彼が今まで無視してきた指摘を全て過去ログ辿って確認してきたら？
毎回こんな流れになってるから、
こんな流れになっても削除人が出てきた時だけはしっかり答えてるけど、
華麗なる師が無視してきた全案件をここに出して、
それが本当に全てどうでもいい指摘かどうか、
どうせなら徹底的に口論してみたら？？？
-------------------------------------------------------

つまり誰かを吊し上げればいいだけで、
利用者のためにならないとかは建前だからどうでもいいと。

結局のところ
何らかのアクションが必要な例があれば都度ケースごとに見ていくわけで
具体的な提起がないものは検証もクソもないのでぬるっとスルーしとけば
いい話であり、内容の無い書き込みに反応してヒステリックにギャンギャン
わめく必要ないの。

─────
ここまで有用な話題なし

ぶっちゃけ、
俺の意見を無視するな、俺を見下すな、俺は努力しないがお前は努力しろ
、俺は指導する側であって指導される側じゃない、

って言ってるようにしか見えないのよね。＜華麗関係の人

人の話聞かない繋がりで、華麗とも仲良くすればいいのにね。

そんな話は微塵もないわけだが。
指摘はいいけど、困ってる人にあなたが考える適切な案内も
してあげた方がいいんじゃないか、と言うだけの話。
答える必要がないとか書いてる奴もいるが、指摘はいらないとは書いてないだろ。

利用者なんかどうでもいいなら好きにすればよい。
利用者のために指摘するなら、まず利用者により適切な案内をしてから
指摘すればいいだろうというだけ。
利用者優先で行動しましょう。

↑ここまでひとくぎり
↓ここから

★の発言を名無しが否定してても
案内される側にとっては★を信じるのが普通
ということは、どうせ該当スレでの本人の訂正が必要になる
しかもその場でやったらそこでｇｄｇｄ議論が続くかもしれない
どう考えても指摘は屯所でやった方がいいでしょ

屯所で指摘されると困る人がいるからこういう流れになるんでしょ

華麗ですね＾＾

誰がどう考えても「指摘はここでよい」が、それ以前に、適切な案内をしてから
指摘したほうが、利用者の利便性にかなう・・・としかいわれていないような・・・ｗ

無論、（仮に）利用者の利便などどうでもよいなら、指摘が目的化しているという
批判は当然だし。

指摘してくれる人がまだいるということには感謝しとかないとな。
俺は以前、名無しで何度かアオバイス送ったけど無視された削除人の一人です。

もうどうでも良いです。

案内人に指摘をする事と、よりよい案内をする事は別問題なんじゃないの？

アオバイスってなんか必殺技の名前みたい。

>>893
俺は大魔法使いなんですよ！

>>879
すみません、ちょと自分用に区切ってみました。
-------------------------------------------

なんで毎回毎回華麗なる師本人が来る前に第三者がこん
なに口挟むの？ 本人が名無しで言い返
してるわけ？それとも本当に第三者がごちゃごちゃと 口挟んで、こ
の質問や指摘には答える必要はないという空気をわざと作り上げて
いるわけ？後者なら感服するほど上手い手口だと思
う、、、毎回この調
子で華麗なる師だけに釈明や弁解の余地を与えない空気
と、何を指摘されても答える必要はないと思い込ませる空気を、ものの見事
に作り上げているなぁ、尊敬する おかげで6期生や7期生
は順調に育っていってるのに華麗なる師だけ採用当時と
何一つ変わってない、案内人つぶしには過剰擁護が一番効果的といいたい
のかな今回の件だけでなく、華麗なる師が出てきた当時
から、彼が今まで無視してきた指摘を全て過去ログ辿って確認し
てきたら？毎回こんな流れになってるから、こんな流れになって
も削除人が出てきた時だけはしっかり答えてるけど、華麗なる師が
無視してきた全案件をここに出して、それが本当に全てどうでもい
い指摘かどうか、どうせなら徹底的に口論してみたら？？？
-------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　 ξ ´ー`ξ
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　(_/￣∪　　　 __＿　lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　　　　　　　　　ξ ´ー`ξ＝つ≡つ )）
　　　　　　　　　　　 (っ　 　）　　　 ／　ﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　 /＼　　)　　／　　 ﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝ…
　　　　　　　 　　　 (_/⌒＼_)／　__＿　lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

　　　　　 >>895 ◆uRW6KoTaRo
　　　　　　　　　_/i　　　　i'l,_
　　　　　　 　./ЩＹ. 　　　ＹЩ）
　　　　　　　ノﾆ;;ノ　　　　ヽ;;;ﾆi,
　　　　　　 /　　i　　　　　　i　　'i
　　　　　　 〉　 ''(_　　　　　 )''　 〈
　　　　　　 i　　")ξ ﾟ▽ﾟξ("　　i　こいつ異常
　　　　　　　> :;;;i　"''''i'''" 　i;;::: <
　　　　　　　 i., ::;l :;;:;;:i:;;;:;;;: l;:　,ﾉ
　　　　　　　 ヽ　"'-::;;:;;::-'"　/
　　　　　　　　 ヽ;;::　:;:　　.:／
　　　　　　　　／　　∩　 ''ヽ
　　　　　　　/_,,　　　l l　 '" ヽ
　　　　　　／　x 　　∞　　.x "'､
　　　　　 （.,,　,.　_／.| ::|.＼:;　.,,ﾉ,
　　　　　　i 彡,,..ノ,　.| ::| 　 i".,,_ミﾐi
　　　　　　 l┐i-）　　| ::|　 　ヽ"-iΠ
　　　　　 ／／　）　 .| ::|　 　/　＼＼
　　　　　(＿／"　　 .| ::|　　 "'＼＿_）_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(´ヮ ｀=）))　って、ビリーも言ってました。
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

>>895
うまいこと揃えたなぁ。俺こういう改変ネタ好きなんだ。

剥奪とか詰問とかは
かんまさんにまかせましょうよ。
他の人は本来の仕事しましょうよ。

自主返上した人、恣意的削除で剥奪された人

寄る年波から髪の毛を剥奪された人

>>887
否定？
正反対のことでも書くつもりで？

勘違いしそうだからこう書けとか言う話はあったと思うけど、
逆にそこまで違うなら、それこそすぐに正しく訂正してあげなきゃ
案内された人がかわいそうでしょ。
名無しがとか関係ないし、拘るところが違う。

それでグダグダになるほどの間違いだったんですか？

それに屯所に書くななんて一言も言ってないし。
優先順位として、困る人がいるならそっちを解決して
好きなように指摘すれば？

>>898
改変ネタ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　　　　　　　　　ξ ´ー`ξ＝つ≡つ )）
　　　　　　　　　　　 (っ　 　）　　　 ／　ﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　／　　∩　 ''ヽ
　　　　　　　　/_,,　　　l l　 '" ヽ
　　　　　　　／　x 　　∞　　.x "'､
　　　　　　　　　　　 /＼　　)　　／　　 ﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝ…
　　　　　　　 　　　 (_/⌒＼_)／　__＿　lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

ここまで、>>885でFA？

途上国への援助は食糧を送るのではなく、職業を贈るのです。

相変わらず、案内人を叩き潰そうという人が常駐しているようで、そんなんじゃ
相談すら出来ないだろう…ってことで、久しぶりにＱ晒します。
339164580
スキルを配ったりスキルアップが早くなったりといった実利はないけど、相談ぐらいならいつでもどうぞ。

まあ、こうやると囲い込みだの派閥だの騒ぐ人がいるけど、派閥を作っても
私にはメリットがまったくないですし。それに、囲い込みとかに時間を費やすほど暇じゃないわけで。
それでも、気になるようなら、屯所の過去ログから他の削除人や先輩案内人のQを探して
相談してみてください。

Qでやらなければいけない理由は？

将来の★も見ているんですよ、このスレ。

1行目で書いてるじゃん

>>907が書き込み内容読まないで書いてるのが丸分かりだなｗ

屯所じゃなければならない理由は何だろうなぁ？
スレッドは他にもたくさんあるのになぁ。

Qで裏で話さなければならない理由は何だろうなぁ。
表でやるからこそ共有出来るのだと思うけどなあ。

新人の時に裏に逃げちゃって成長するのかなぁ。
削除人になったら★を付けて指摘に応えなければならない事態もあるんだよ。

若さんは根本的に育て方を誤解しているんじゃないかなぁ。

そうだそうだ！僕とかな！がんばって今Qダウソしてるぞ！

あ、冗談です。

つーか以前に、派閥の誤解を生むような事は控えようって事になってたのに
どうしてこの人は独断で突っ走るのか？

こんな人がいるから今でも派閥があると誤解されるんだよ。糞ッ

囲い込みだー
派閥だー

メールだろうとQだろうとメッセだろうとircだろうと
いろいろな道具の中から好きなモン選んで上手に使えばよろし。

２ちゃんねるだって、使い方次第。
どっかの掲示板しかり、Qしかり

派閥は存在しています。
下のスレは2ｃｈ最強派閥の本拠地です。
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1154931862/

囲われて愛人になりたいなー☆

つ167372353

いいアドバイス全然しないと思うけど
寂しかったら話しかけてちょ☆
認証されなかったらごめんねー（ｗ

どの派閥に入ろうかな。。。

よーし、僕はミントさんの派閥に入るぞー！

かわいい女の子はどっちですか？

僕は、大将ちゃん！

一番可愛いのは間違いなく俺。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、削除ミント〜 ★ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）

（ゝω・）vｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ☆

>>906
捨てアカでいいからメアド出しんさい。
Ｑ入れられへんのよ。

>>917
>>925に同じく。

>>910
失礼ながら、現状を把握しておられるのでしょうか？
今の屯所は、気軽に相談したり、情報を共有できる場だとお思いですか？

現状のシステムだと、削除人を増やすには、案内人が育ってくれなくてはダメなんですよ。
卵から生まれたばかりの雛鳥に、「いずれは空を飛ばなくてはならない」といって、
いきなり巣から突き落としても、誰も飛べませんよ。
私のやり方がベストだとは思いませんが、現状よりはマシじゃないんでしょうか。

>>913
派閥作って良いこと有るんですか？教えてください。
特に良いこと無ければ誰も作らないでしょ。

>>927
>>925ということでよろすく〜（ゝω・）vｷｬﾋﾟ☆

ノイズをスルーできない、自ずから情報の取捨選択ができないという時点で云々かんぬん
ってよく利用者相手に鯔さんがよく言いますよね。
スレが荒れてんなら軌道修正はあなたのレス一つからなんてこともよく聞きます。

ξ´▽`ξ
　　↑
>>416-733の流れを見て、最早>>906等の異常者を窘める気はないオニイサマ

>>927
>現状のシステムだと、削除人を増やすには、案内人が育ってくれなくてはダメなんですよ。
>卵から生まれたばかりの雛鳥に、「いずれは空を飛ばなくてはならない」といって、
>いきなり巣から突き落としても、誰も飛べませんよ。
>私のやり方がベストだとは思いませんが、現状よりはマシじゃないんでしょうか
その言葉はジェンヌさんに突きつけて下さい。ここで勝手な事をするのではなく。

大量に採用して、ある意味馴れ合いながら多数をジョブチェンジさせたのは昔の話です。
それを出来る人がいたからです。広く目を届かせる事が出来ていた。

今は自ら勉強して這い上がって来る雛鳥だけを飛ばす方針なのです。
貴方はそれを理解していますか？貴方こそこのスレの何を見ていたのでしょう？

>>931
勝手も何も、名無しさんの許可が必要な話ではありませんよね。
ひろゆきさん、そしてひろゆきさんの代理であるジェンヌさんとトオルさんが難色を示されたら
やめますよ。ここはひろゆきさんの掲示板なのですから。

また、貴方は、仮に雛鳥が誰も飛ばなくても困らないんでしょうけど、私はできるだけ
多くの雛鳥に飛び立って欲しいと思う、そのスタンスの違いですよ。
そりゃ、確かに自ら勉強して巣立ってくれるのがベストですよ。でも、現状は
何かにつけ、叩きまくって、はい上がる余地がないでしょ。

邪推すれば、あなたが今まで叩いてストレスを発散させていた案内人が叩けなくなると困るから
勝手なことするな、と言っているとも解釈できちゃうんですけどね。
ま、それはともかくとしても、自学が基本なのは承知してますので、
小学校の先生よろしく、手取り足取り相談にのる、なんてことはしませんけどね。

場を荒らしたいからいつもそんな喧嘩腰な訳？
違うというならもうちょっと表現に気を付けたらどうか

トオルって今何やってるのかな

>>920
　　　　 ;' ':;,,　　　　　　,;'':;,
　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　,:'　　　　　　　　 　　　::､
　　,:' ／　　　　　　＼ 　 ::::::::',
　 :'　 ●　　　　 ●　　　　 ::::::i
　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊　　:::::i　　　　　←
　 :　　　　　　　　　　　　　 :::::i
　　`:,､ 　　　　　 　 　 ::::::::: /
　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:、
　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:、

ちょっと臭いけどな

>>933
実はスレ潰しをしたいんじゃないか？ｗ

まあ新人さんは、今ならくだらない事聞ける、っくらいの気持ちでやっていいんじゃないかなぁ
ログはある程度読んでからの方がいろいろと身のためではあるが

>>936
雨にぬれた野良猫って臭いよね。
でもあの匂い結構好き。。

野良猫が臭いのは我慢できるけど…

いきなりスレの意義全否定しといて管理人の言うことじゃないと聞けない、って
それって★持ちの言うことしか聞かないって言い草とどう違うんだろ。（←ここ、ふかわ調で

煽り叩きを放置するなんて鯔どころか壺利用者の基本中の基本だと俺は思ってたんだけどな。
あと、スレの雰囲気が悪ぃっつうなら、ただ雑談したいがため「だけ」にここに通ってくるように見える
明らかに削除人な人たちのほうがよっぽど問題だと思いますけどね。

裏でこそこそねぇ。
潔癖削除人らしいやり方だこと。

>>932
＞ひろゆきさんの代理であるジェンヌさんとトオルさんが難色を
現状でも公式にﾄｵﾘｭ氏が権者であることを認めますたね？

それはともかく、ここ以外での相談・育成も結構なことですが、
いろんな余裕はあるのでしょうか。
とりあえず多くの雛鳥が飛べるようになることを祈ります。

>>940
主題が違う事について話してると思われ。

結構鯔歴の長い削除人までとんちんかんな事を言い出すか…。

色々な意味でなぜ？と思う

>>935
そうかわかった・・・じゃあ晒しておくるから♥

>>931でも言われている通り、任命責任を持つ統括者であるジェンヌさんが、
「良い環境作り」をまるで考えてない事を批判するのが筋なんでしょうけど、
それをやっても私みたいな扱いを受けるのは分かりきった事なので、
独断専行で環境作りを考えていかざるを得ない若さんの気持ちは理解できます。

他の削除人さん達はどう考えているんでしょうか？
「チームワーク」が問われる所です。

|∧
|Дﾟ)ﾆｬんだか殺気だってて近づきたくない ﾆｬｧｧｧ
ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko025.jpg

>>931
＞今は自ら勉強して這い上がって来る雛鳥だけを飛ばす方針なのです。
ソースよろしく！
どこかにそんなこと誰か書いてました？

ソース提示もなく個人的な思い込みで方針を決めないでね。
もし提示出来なくて、誰もそんなこと言ってないのなら

「そういうことにしたいのですね」ということで。

ご飯に、シャケの塩焼きが食卓にでている場合、そこに卵焼きをだしたお母さんは、別に
「シャケを食べる」なといっているわけではない。

ここ、たしか自然発生的に出来たスレでなくって
ちょっとソース探しおせないけど運営の肝煎りで作られたpublicなスレでしたでしょ。
学校だけじゃ勉強しおせないから俺ん家で自習もしようぜってだけならいいか知れんけど
こんなクソ学校じゃどうせ勉強できないしな、ってある程度責任ある立場で言ってしまうのはどうかと。
上の例えでいうと、家の兄さんが卵焼きを買ってきて
うちの卵焼きは不味いからこれ食えよって母さんの前で言ってるようなもの。

それを近所のラーメン好きの人が窓から
「おいおいそりゃお母さんに失礼だろう。」
って言ってる状況か。
黙れ小池。

そろそろわけわからん

★案内人屯所　第6棟
http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html　434

434 名前：案内人バルビエ ★ 投稿日：2006/03/17(金) 22:44:30 ID:???0
前々から書こうと思いつつも踏みとどまっておりましたが、
もうそろそろ我慢の限界なので、あえて★つきで書かせていただきます。

案内人の活動支援のためのスレッドなのに、
案内人に配慮出来ない連中がワラワラ寄ってきて、
案内人の活動を妨げるような書き込みをしている。
一体どういうこと？このスレの>>1も読めないの？

案内人屯所スレでさえ、どこの誰かも知らない連中に
案内人側が気を遣わなければいけないの？
これでは何のための屯所スレなの？
案内人は接客業でもなんでもありません。

案内人が何か言うたびに、程度の低いヤジが飛んでくる状況で
さまざまな意見を出し合って…なんて出来るわけないでしょう。
そんな状況を、やれ「削除人になりたいがために保守的になってる」だの
「間違えのない案内だけして実績作り」だの…ふざけるのもいい加減にしてほしい。

私は別に「案内人に配慮の出来ない連中はこのスレに来るな！」とまでは申しませんが、
あくまでこのスレは「案内人の活動支援」のためのスレッドです。
どういう書き込みが案内人の活動支援となるか、および
どういう書き込みが案内人の活動の妨げとなるか、ということを
もう少し真剣に考えていただきたいものです。


この私の書き込みに対して、
「無礼なことを言うな、たかが案内人が！！」
などと思われるのでしたら、もう何も言うことはありません。

　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　,. 　-−─ ─ - ､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 　　　　　｀ヽ.
　 　 　 　 　　　　　　　　　　,ｨ´ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ、
　 　 　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 / 　 　 　　　　　　　　k.
　 　 　 　 　 　 　 　　　　/　　　/ 　l 　 　 　 　ﾊ ★　 　　　!
　　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　l 　 l 　 　　,ノﾉ八.ヾ 　　　　|
　 　 　　　　　　　く 　 　 | 　 　 l,ィﾆk 　　/.二二ヽｒｸ 　 　　l
　 　 　　　　　　　い　　　｀ｎnｆﾃt｢{;:::ﾊ､,ｲ　´{;:::::jｱ} 　 　 　 l 　
　 　 　 　 　 　 　　っ　,. ‐'＾´´,乂l_`ン 　ヽ、`ー'ノｌ　　　　,ﾉ
　 　 　 　 　 　　　　　ｆ　′_,.ィ 　 ゝ 　' _ 　 ｀￣,　ｌ 　　　,ﾊ
　 　 　 　 　 　　　r‐┴''ﾆ７　ｌ, 　　　ゝ､｀　　 ／　ｌ　　　/ ﾉ
　　　　　　　　　f´￣￣￣ｊ 　ヽ､ﾄ、 ,ﾊﾉ｀T爪 ￣´ｌ //〃
　 　　　　　　　ﾉ 　 　　　/　　　,ゞヽｿ‐＜ﾊl│_／ﾚ〈
　 　 　 　 　　/ 　 　　　/　　／ 　 　　　〈ﾉﾚ'´ 　　　｀ゝ、
　 　 　 　 　 / 　 　 ／/ 　,ｲ 　 　　　　　ﾚ′ 　　/　⌒　ヽ
　 　 　 　 　ｆ 　 　　'　ｌ　ｒく ヽ 　jｿ 　　　j　　　　// , 　　　l
. 　 　 　　　{　　　　　ﾙへ､._､ゝ'´　　ヽ ｒ'　_-_　ｲ／ --‐ 　|
　 　　　　　ｌ､　　　　ハ 　 ／ 　 　　ｊ／ ´　　｀y'ﾂﾝﾃﾞﾚ‐ 　ｌ
. 　 　 　 　 |　　　　' 　ヽＹ 　 　　　/ 　 　 　 ノ 案 内ヽ　/
. 　 　 　　　ｌ 　　　　　　ﾊ 　 　　　{ 　　　　/'´￣｀ヽ 　 V
　 　 　　　　ヽ､　　　／ 　ゝ､＿　人 　 　ノ'´ -‐ 　 ヽｨﾌ
　 　 　 　 　 　 ｀￣´ 　 　{j〈ヽ 　￣ヽ T ヽ 　, 　／　/´
　 　 　　　　　　　　　　　　L|　ヽ 　 　ヽ 　／ ／ 　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　￣ｊ｀ヽ、＿_　_,イ 　　/

>946
若さんがこういうことを始めた理由は理解できる。なぜか？については、今のところ、
クローズドな環境で彼がほのめかしたことから自分が推測したにすぎないので
ここで書くわけにはいかないが。

それはともかく、自分が★剥奪された理由をそこまで脳内変換するか？
それとも統括者が変わった場合に自分の復活の芽を残しておくための下地作り？

>>954
脳内変換って何の事？

このスレでQ・IRCの件がでてきて安心しました。
過去スレでは出ているものの、現在そういう方法が廃れていたら
送っても迷惑かもと躊躇していました。
とはいえ屯所１，２の頃から>>955に至るまで
アドバイス・指摘・スルー・煽り等々いろいろ参考になっていますので
ここはここでマターリと流れにまかせてＲＯＭったり書き込んだりしようと思っています。
↑という考えが、リアルタイムではなく過去スレを一気によみきった後の
いち個人の境地と察していただければ幸いです。

なんか色々と考えすぎなんじゃないかなあ。

支援になってないと思う人が自分で自分が思う支援とやらをすればいいのに。
漏れはこう思うとか読書感想文を書くのが悪いとは言わないけども、
それじゃあ小太郎さんみたいな成果しか得られないですよね。

必要だと思う人が必要だと思うだけ行動するのが2chの原則なのでは？
漏れは現状でもそれなりに支援になってるような気がするので
特に改善する必要性を感じていないですしする気も無いんですが、
現状に不満があるなら自分でレスをして変えていくのを推奨します。

>現状に不満があるなら自分でレスをして変えていくのを推奨します。
禿げ同。

裏でコソコソやっても変わらないよ。表でやれば案内人さんみんなが見れるし、
スレのふいいきを変えていくことだって出来るよ。それが、２ちゃんねるなんでしょ？

その、自分でできる支援のひとつが
若さんのQ晒しなんじゃないですかね？

文句「ばかり」言ってるわけじゃないと思いますよ。
この場所で出来なければ他へ移してみろ
荒らしに対して使う常套句と同じじゃないですか。

間違った方法で勝手に私怨されてもねぇ・・・

だがしかしQやってない人のことは考えない手抜かりぶり・・・＜若

新しい人たちが萎縮するおそれの少ない場所を設けるっていうのはありだと思う。

コミュニケーションは各自で自由に取ればよいでしょう。
Ｑだろうとメールだろうと、使ってみようと思う人が使えばいいだけですよ。
選択肢が沢山あるというだけの話だと思いますけど。

もう残り少ないので7期生の誰か見ていたら練習がてらに13棟を立ててください。
前のほうにも書かれているように、重複するといけないのでここでスレ立て宣言してから立てたほうがいいですよ。
6期生さんはもう慣れてきた頃だろうから、ここは新人さん育成のためにも7期生さんに任せてあげてください。
スレ立ての時は過去ログ化されている点は変更するといいですよ。
それじゃよろしくお願いします。

有用なレスと不要な雑音を見分けて取捨選択していくスキルが
ない人をバックアップする必要なんてあるんでしょうかね。
そもそもそういう人は鯔として不向きだと思うんですが。

人は、かわれるものですよ。その契機があなたの意に添わなくても、よくかわればよいことかと。
必要ないことは、やってもやらなくてもよいことであって、他人がヤメレというすじあいじゃない。
つうかしつこい。

>>966
そもそもここだけで全てやるように、
という話ではないと思いますけど。

次スレです。
part11のhtml化はまだでした。

★案内人屯所　第13棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1182919141/


認証されていない名無しさんも2chを支えるボランティアです。
認証されて★をもらうと責任が重くなりますが、だからといって
偉くなるわけではありません。
そのことを忘れないでくださいね、という意味をこめて。

>>969
何が意味をこめて。だ
バルビエの過去レス持ち出すような馬鹿がスレ立てんな
削除依頼出してこい

オープンなところでわいわい議論したり検討したりしていくことに
価値があるわけであり。スルー力や判断力という部分も含めてね。
誰も見ていないところで一対一にやるなんてのは全く賛成できないですな。

まあ個人的にやってるのだと言い張られればそれまでですが。

ボランティアは個人的な行為ですけど…。

さっきから散歩中は何をずれた指摘ばかりしてるんだ。
論点じゃないところに話をずらしてあわよくば揚げ足取りたいのか。

ここって★持ちの人しか書き込んじゃいけないスレだったりするのかな？
しんぱいです。

>>971
雑談程度のことからいろいろヒントが得られる事もあるでしょう。
けど、それを見えるところだけでやるように、と強要することもないのでは。

見えないところで何を言われてるか判らないのが不安なんでしょうか。
雑談程度でも。

>>958
和泉さんは、「自分が案内人だったらこのスレでも十分な支援になる」
という考え方で話してませんか？
私も以前はそうでした。
しかし、「実際に支援になってるかどうか」が分かってくるにつれて、
私は自分の考え方に疑問を持つようになりました。

今の案内人は、私や和泉さんのような野次馬歴の長い人ではなく、
削除に関してはほとんど素人です。
つまり、「自分が案内人だったら」という仮定のし方に問題があったと。

「素人を支援する場になり得るかどうか」と考えた時、
限りなく不可能に近いものを感じるのです。

＞見えないところで何を言われてるか判らないのが不安なんでしょうか。
＞雑談程度でも。
正直、あなたがこんなレベルの低い曲解をする人だとは思ってませんでしたね。
失望した。

案内なんていう段階では、表でできない話など皆無だし、
堂々と発表できないくらいなら、むしろしない方がよろしいかと思いますが。

皆さんご親切に叩いてきたりする馬鹿とか剥奪厨などを心配してるのか知りませんが
そんなものを適当にあしらうくらいじゃなければ鯔には向いてないですよね。
煽り耐性くらい備えててもらわんと。
２ちゃんねるはいつからそんな温室栽培をするような掲示板ようになったんだ。
くだらん。

つーか、ニュースの人がなんで削除人育成にキャップで口を挟むかわからん。
個人的な意見なら名無しで書けばいいじゃん。影響を持たせたいのかな？

削除人さんや案内人さんはキャップで書いて欲しいのだけども。

わけのわからん★は無視したらいい
★付けてしゃしゃってる時点でバカ晒してるようなもんだ

どんどん話題が逸れてわき道にいっているような気がするんですが
何らかの結論を導き出すまでやろうとしたら、終わらないような…
…このスレ使い切るまでとか？ああ、きりがいいですね、それ。

ニュースの人がキャップで？？？

記者キャップがqb5で出せるとはすごいなあ

>>982
どーでもいいことだけど、qb5の「qb」って何か意味あるの？

クォーターバック

ｸﾋﾞ

>>977
案内人は案内のことしか考えたり質問してはいけないのですかね？
いろいろと活動しながら案内以外の事にも触れる機会があり、
それについて疑問に思ったり、もう少し知りたいと思うこともあるでしょう。
オープンで聞いてもいいでしょうけど、それ以外の手段で誰にも聞いては
いけないというものでもありませんよ。

叩いてるのがどうこうとか、別に関係ないと思いますけど。
煽り耐性についても各自で持てばいい話ですね。

それとオープン以外のコミュニケーション手段を持ってはいけない、
みたいな話は何か関連あるんですか？
オープンであることこそが、人を育てる上で最良の方法で、
他の手段はどれも不適である、とは思えませんけど。

>>986
それはちょっとズレてるんじゃないかなあ。
オープンで聞けないような質問って案内人レベルじゃ何も無いでしょ、と>>977は
言っているわけで。そりゃ俺も>>977に完全に同意する。

オープンで出来ない話ってのは案内人作業と全く別の話だし、雑談とか馴れ合いとか
あるいは悪口とか。以前のｉｒｃでの悲劇を繰り返してはいけないと思うのですよ。
過度の個人間の信頼関係は、逆に働けば過度の憎悪へと繋がりまっせ。

>>678
君は馬鹿すぎる・・・ID:xbLJuN990
赤翡翠の役割を知らなすぎ
無知は叩かれます＞＜

おれも馬鹿だ。。。
×678
○>>978

「以前のｉｒｃでの悲劇」とやらを、赤小便さんは知らないと思うのだけど・・・（汗

悲劇って具体的にはどんな事？

Uさんとｒさんが色々とごにょごにょ・・・

ircで鮫島がｋ

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｰ
　　　 ∧,,∧　　　　　993
　 (V) `･ω･(V)
　　ヽ　　　　 ﾉ　
￣￣ ｀――´￣

2001年か2002年頃の削除屋IRCのチャンネルが分裂した話？

あれは悲劇だったな。ひろゆきも公式にはやるなと発言してたし(うろ覚えだが)

あの後、派閥間のケンカで長い期間影響があったな。
海王が闇に葬られるまで尾を引いたからな。

だから裏でやる事や派閥に繋がりそうになる事に
削除周辺の人が敏感になるのは理解出来るよ。

>>986
そんな事があったのですよ。

>>994
もうちょっと詳しく。

IRCは公開の場だったでしょ？
私は入った事無いんですけど、この件の参考にはならないような・・・。

最初は公開だった。一般利用者も参加する事が出来た。
オイラも数度入った事がある。のどかな時代だった。

その後にチャット内で喧嘩による仲間割れがあって
いくつかのグループ(派閥)に分裂した。
派閥が本拠としていたチャットは非公開になり、勧誘による勢力拡大合戦をやっていた。

だから関係すると言えば関係する。＞裏へ勧誘

勧誘してたのは一人だけだ。

その勧誘発言に対して、ひろゆきから
「公式なものではないのでキャップをつけて発言するな」
と注意が入った。

実質派閥なんてないわけだし、今回の件には関係ないだろう。

1000なら削除人になれる

＿＿＿
←WC |　 　　　1000取ってから
￣||￣ ┗(^▽^ )┓三
　 || 　　　 ┏┗　 三

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。