車板の削除について考える

問答無用の削除人をどうにかしてくれ〜。

自動車板の糞スレ、その名も『車』。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034414254/

やる気のない１のかわりに盛り上げようと必死だったんだ。
それなのに、問い合わせてもたぶん見つからない、になってしまった。

俺の言い分も聞かずに消すなんてどうにかしてる。
絶対に間違ってる。

どのようなスレだったのかわからないので、いまいちアドバイスのしようが無いんだが・・・。
まあ、多分ネタスレだったんだろう。んで、盛り上げようとしていたら盛り上がる前に削除されてしまった、と。

削除ガイドラインに反していない自信があり、なおかつあなたにまだやる気があるのなら、
同趣旨のスレをもう一度あなたの手で立て直したらどうだろうか？
今度はあなたがやる気のある>>1として頑張ればいい。

まあ、削除そのものが妥当だったかどうかは、処理した削除人当人に聞いてみてくれ。
こっちで呼び出しをかけるといい。

☆ 連絡＆雑談 2 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031059331/

>>672
もう一回スレ立ててやり直せば？
ころんでも泣かない。。。

つか、板駄スレ放置ができない奴は氏（ｒｙ

糞スレも良スレも
１とレス次第だ、という車スレの４０さんに感化され、
糞スレを糞スレとして放置することが果たして正しい２ちゃんねら〜としての態度なのか、
ということを考えました。

メジャーな良スレ数個だけがパート何十も続き、
ほかの何百もの糞スレは１００レスもつかないうちに消えていく、
そんな２ちゃんねるは、わたくしは好みません。
それが２ちゃんねるなのでしょうか？

マジョリティのための２ちゃんねる、
マイノリティは叩かれるだけの２ちゃんねる、
多くの人が望まないスレは削除依頼を出され、消される。

削除が必要なこともわかりますが、
糞スレ〔車〕が、本当に消される必要があったのか？
糞スレ〔車〕を愛するものとして、こう思うのです。

まあ、一言で言うと、削除人は２ちゃんねるにおいて、
特権階級なのだから、さじ加減で消すと、
昔のお代官様のように社会を台無しにしてしまいますよ、ってことです。

まあ、糞スレのネタスレへの転化、というのは、最近忘れられがちな部分ではあるな。
とりあえずは、アレだ。あれこれ言う前に立て直せ、と・・・。愛があるならなおさらね。

ごめんなさい。冷めました。
熱くなっていました。所詮２ちゃんねるなんですよね。

ただで利用して、ボランテイアの削除人に
大企業の管理者並の仕事をしろなんて、言えませんね。

まあ、盛り上げようとした最後のレスが、

104 ：56 ：02/10/20 19:11 ID:SXg3+5OF
たまに変わるけど、サザエさんの予告の声の順番って決まってるんだよ。
しってた？
だいたい、
カツオ＞マスオ＞フネ＞波平＞タラ尾＞ワカメ＞カツオ
となるはず。
タラオと波平はたまに変わることがある。
きょうはタラオだったから、来週はワカメ。ひょっとしたら並平かも。


当たったらこのスレを名スレと認めてくれ。
板違いだが。

じゃあ、消されて当然かあ。でも、できたら、
例えば消す前に警告を星印の名前でしてから、
意見を聞くためのスレに誘導して欲しかった。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
出てる子が綺麗なんだなー

http://www.gazz.jp/tv_m/

テレビチャットっておもろいなーーー

このスレは削除の対象です。
意見があれば下記ＵＲＬで受け付けます。
正当な理由や改善が認められない場合、〇〇（期間）後に削除します。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/995476905/678-



例えばこんな風に誘導して、期間内に納得しなければ削除する、
というのはどうでしょうか？
この期間は、削除に反対する人と削除人がコミュニケートできる
長さが必要で、１週間くらいが妥当かな？

問答無用で消されて、しかも調べてみたら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027398529/346
これってスレが立った直後じゃないか。おかしいよ。

完璧でなくてもいいから、もう少し話を聞いて欲しかった。
立て直してもまた勝手に消されるだろうし。
ちょっと失望。。。

予告などしたらその間に1000まで（あるいは容量限界まで）埋め立て起こるぞ
削除されるならそうならないようなスレを立てる。
あるいはそのスレが削除対象にならない板を探すなど考えるべき

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

蒸し返すようだけど、


技術的なことがわからないし、コストもかかるだろうなあ、
素人の考えだけど、

会員制にしたらどうだろう。
入会するときに名前と住所とメールアドレスを登録して、
メールでＩＤとｐｗを知らせる。
面倒だけど、たまにＩＤとｐｗを変えて古いやつを無効にする。
壷のところでログインするときにＩＤとパスワードを入れる。
つまり、今のＩＤを、一人一人に割り当てた固定のものにするということ。
連続投稿の規制は今のまま。

こうすると、
やけになって埋め尽くしたくても連続投稿ができない。
そもそも、利用者は自分のことがばれているということで責任をもって書き込むだろうから、
犯罪臭いものはなくなるかもね。
それに、規制もしやすいんじゃないかな？
ＩＤ：〜〜〜〜は一週間書き込み禁止

みたいにね。

あっ！そうだ。

そんなことよりも、６７９の様な警告のあとは
fusianasanにすればいいんじゃないかなあ。

みんなｆＵｓＩＡ〜は怖れているから、
変な書き込みはしないんじゃないか？

だめだ。問答無用できょうせいするのはいやだ。

う〜ん、きつい言い方かもしれないけど、そういう話はほぼ全てガイシュツなのよ。
しばらく批判要望板の過去ログとか読んでみたらいいと思うよ。勉強になるし。

逝ってきます

＞56@車 ◆56krmB9X56さん
あなたはみんなが最初に疑問に思ったはじめの一歩にいると思います。
684さんがおっしゃるように過去ﾛｸﾞを読めば
納得がいったり更に思案も深まると思いますが、
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾝageるはやめてください。
車板のｱﾚです。

下げればいいってもんでもない

要は皆が見ておもしろいかおもしろくないかであって。
糞スレを一人で盛り上げるんだあって意気込まれても。
極論すれば、ひとりで「ちんこ」だけで１０００まで
行ったスレもあるがそれとどう違う？とゆう話しになる。
糞スレなりに皆が楽しむスレもある。逆も然り。
公共の場だでな。

聞く耳持たず、ですね。

こんなものか。

そんなに愛着があんだったら立てらっさい。

＞極論すれば、ひとりで「ちんこ」だけで１０００まで
＞行ったスレもあるがそれとどう違う？とゆう話しになる。
＞糞スレなりに皆が楽しむスレもある。逆も然り。

この辺の解説ｷﾎﾞﾝﾇ

なーぜトヨタ車の悪口だとおうそっこうさあくずおですかああ

>>691
要するに、
「２ちゃんねるでの発言」は、「みんな(＝多くの人)が見て楽しいもの」であるべき
っていう考えが大前提にあるのね。

マジョリティのための２ちゃんねる云々もわかるけど、
それ以前にわざわざひろゆきがジャンル分けして専門の板を作ってる理由を考えてください。
雑談は雑談、なんでもありネタはなんでもありネタ用に、それぞれ板があるんですよ。
だから、専門板ではそれ専用の話題じゃないスレは消されるんです。

削除ガイドラインって読んだことありますか？
sakujyoya★にしろ、他の削除人にしろ、ひろゆきにしろ、
削除ガイドラインに則した削除をするんですよ。

---

で、「みんな(＝多くの人)が見て楽しいもの」だと判断されれば消されないワケです。
もしアナタが盛り上げようとしてたスレが（板違いじゃなくて）多くの人に楽しんで
もらえるスレだという自信があるならば、立て直してみてはいかがでしょうか、とみんなが言ってる。
それが、>>673 >>674 >>676 >>690

56@車 ◆56krmB9X56 さんへ。

この辺を少し読んでから議論に加わるといいかも。

書き込む前に読んでね　http://www.2ch.net/before.html
FAQ　http://www.2ch.net/guide/faq.html
削除ガイドライン　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


あとねぇ、自分の気にくわない結果だからってこれはないよ
↓

＞ただで利用して、ボランテイアの削除人に
＞大企業の管理者並の仕事をしろなんて、言えませんね。

暗に、「ボランティアだから使えねー」って言ってるだけじゃないですか。
相手を侮辱し、その人にケンカを売ることが大事なワケじゃないでしょ。
そう言う行為は「厨房」呼ばわりされて、真面目に相手してくれなくなるよ。

＞暗に、「ボランティアだから使えねー」って言ってるだけじゃないですか。
　　でも、完璧でもない。そのへんを利用者として考慮すべきだと自戒しただけ。
＞相手を侮辱し、その人にケンカを売ることが大事なワケじゃないでしょ。
　　喧嘩してる相手の言葉なんて、そんなふうにしか解釈できなくなりがちです。
＞そう言う行為は「厨房」呼ばわりされて、真面目に相手してくれなくなるよ。
　　八頭身が２人で、『２ちゃんねるへようこそ』って言う絵を見たことはありますか？
　　長い休みの時期に初めて２ちゃんねるへ来た初心者の扱いは、今のままでいいのか、
　　一部の人が暴走しているだけ、と思ってたけど、
　　あれはジョークではなく２ちゃんねる公認だったんですか？

何が言いたいのかわからない

６９５　第二版

＞暗に、「ボランティアだから使えねー」って言ってるだけじゃないですか。
　　大人げなかった。ごめんなさい。
＞相手を侮辱し、その人にケンカを売ることが大事なワケじゃないでしょ。
　　侮辱しようという気はなくても、ラポールがないと話がこじれる。
＞そう言う行為は「厨房」呼ばわりされて、真面目に相手してくれなくなるよ。
　　694は削除屋が偽名で書いてるのかと思った。
　　で、その人が、おれはやりすぎだと思う夏厨叩きを認めてる、と思った。
　　まあ、勘違いでした。



こんなことが言いたかった。

削除議論板でほかに議論することがあって、俺が邪魔だったら無視してほかの議論をしてください。
俺も、削除に納得できなければ立て直せ、が無責任でイライラしてたよ。悪かった。

議論して自動車板が良くなればいいな、と思っています。　　

>>695
＞読みましたよ。

お疲れさまでしたm(_ _)m
とりあえず、削除に関する基準とかはわかったと思います。
あとは、やっぱり>>684あたりで言われてるとおり、批判要望板とか
削除議論板の他のスレなんかをしばらく見ると、>>690の真意がわかると思います。

あとは、どこまで何をどう理解し、その後２ちゃんねるをどう思い、
車板をどうしようと思うのかは、あなた次第です。

＞■車板の削除人は（以下略
って何よ。依頼する気、、、無いんだろな。( ;´Д`)

>>699
何の話ですか？

すごいですねぇ、コテハンスレは。なんであんなになっちゃったの？

>700
さぁ？

糞スレ濫立で、まとめて削除させようという魂胆ですよ。おそらく。
叩かれるのが嫌なら、最初から叩かれないようにすれば良かったのにねぇ。

さぁ？って（；´Д｀）

>702
スレを連続で立てられたんで、まとめて削依頼しちゃった漏れは逝ってよしですね。(´･ω･`)

>復帰屋ビックリマン ★ 氏＠削除整理板
フォローさんくす。

>703
（*´ω｀*）

>>704
一応、後からフォローが入ってるので、
削除活動が行われたとしても、本スレであるPart4は残してもらえると思うのですが。

…というか、削除される前に濫立したスレ全部使い切るんじゃないでしょうか？
コピペ荒らしがえらいペースで進んでますな。

と思ったらすでに削除済みでしたね。

レスが付かなかったので、即死スクリプト適用かもですね。
コピペさんは、、、凄いですねぇ。

削除対象スレのアドレスだけ貼ればいいものを…（鬱氏）

車板の削除要請をしようとフォームに書き込んだのですが、
掲示板アドレスが間違っているといわれ弾かれてしまい、削除依頼できません。
移転作業かなにか、なされてそれがフォームに繁栄されてないとか考えられませんか？
何卒困り果てているので宜しくお願いします。

車板は今日板移転がありましたので、そのせいだと思います。
板一覧の更新がされれば、フォームからの依頼が可能になります。
しばしお待ち頂くとよろしいかと。

なお、削除整理板への依頼であれば、フォームからではなくスレッドに直接書きこむことも可能です。
その場合も、形式はフォームに準じていただくといいと思います。

ラブホテルの決めぜりふですか。
そういう板になってしまったわけですね。
削除依頼が難しくなるなぁ。

うんこは放置でいいかなぁ？（ｗ

もはや何を依頼したらいいのやら。

板違いスレも片っ端から伸びまくってますね。(w

それが住人の望む形なら、それでよいかと。

半年前ならすぐに消してたコテハン叩きスレを復帰屋までスレ立てしてる現状。
放置してるのは何でですか？

該当スレ
車板のあんなコテハン、こんなコテハン　★４
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038325525/
にしむらりかですが何か？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1031277786/
無反省人間S.C.Nは永久追放
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039440625/

コテにすぐ反応する奴が増えたような

久しぶりに大量に依頼してみた。

ｓａｋｕｊｙｏｙａ ★ さん来ないですねぇ。。。

そのうち来ますよ♪

きたー(AA略)

508 ：お疲れ＠sakujyoya ★ ：02/12/16 18:08 ID:???
　　　ここまで終わり

最近忙しくて依頼するほど巡回できない・・・
クソスレのメタスレものびてﾏｽﾅ。。

俺も最近はニュース速報＋ばっかりで車板を巡回してない予感。。。

＞ｂパケさん
メタスレてなんですか

なんだこりゃぁ・・・・・
「ｸｿｽﾚもネタスレも」って書きたかったんだな・・・・
メッタクソってこっちゃかな・・・。ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

糞スレに荒らしが雪崩れ込んで草一本残らないくらいメタメタにした状態？
＜クソスレのメタスレ

トヨタのスレがひとつスレストになりますた。
その原因がトヨタヲタと呼ばれる人の関係なしカキコ
によるものだと思われるんだけど、それでスレストはおかしくないですか？

>>724
この板のローカルルールをよく読んでみてください。

>>724
どのスレでしょ

なんで吉野家ｽﾚがスレッド停止なんですか
納得いきませんずり
スレ違いって言いたいかもしれないけど、癒し系スレだったのに〜

どのスレですか

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1039441472
吉野家 松屋 どっちが旨い？
でつ

スレタイがその通りなら止められてやむなし

重複スカイラインスレの住民は確信犯ですか？それとも天然ですか？

なるほど。
まぁ、「自動車＠２ちゃんねる掲示板」の話題ではないですよね。
↓
＞吉野家 松屋 どっちが旨い？
＞1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/09 22:44 ID:B49JOM09
＞　　　どっちが旨い？

せっかく盛り上がったんですから、他の雑談系の板でやってみてはいかがでしょう。

>>731
車メ板ですか？
どのスレでしょう。

>>733
このスレでつ。あー、気づいてないならついでに
＞ビックリマン ★氏
二重依頼はご遠慮ください。

【SKYLINE】R32･R33･R34スレ 2nd【GT-R】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1040550696/

あ、、ほんとだ。２重依頼してた。すんません。

削除がされないからといってあそこまで削除対象が盛り上がるようではもう…

弱気になってみた今日この頃。

削除されて嬉しい
来年もいいいちねんになりそうです

あーあ、好きだったスレが。。。（ｗ　まいっか。

良いお年を。

169 ： ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★ ：03/01/11 11:50 ID:???
　　　　>166　sakujoyaさん、自分ができないときはこっちでお願いしてみるのもありですよ。
　　　　☆ 誰かにお願い part3
　　　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041248612/


sakuさんに削除屋のトレンドを期待するのもアレかなぁとｗ
俺はsakuさん大好きですよ

sakujyoyaさんも知らないだけかもしれませんしね。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

久しぶりに使ってみようとしたらスクリプト変わってた罠。
車板にぽんぽん放り込まれるのも迷惑だろうしスレストでまあいいかって。

ここ数日車板が荒れ気味です。
削除依頼もだいぶたまっていますし。
速やかな削除、スレ整理が望まれます。

車板のバイクスレ乱立を何とかしてください

ほーい。見てみます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/111-112

とりあえずこんなもんで。。。
まだあったら教えてください。

放置されてますなｗ

ちょっとまた見てまとめてみます。。。

だめだ。車板見れん。後で見ます。

車板、スレ数がおかしい。

他の削除人さんが来て下さった。
ありがたやー。

車種・メーカー板の話題で申し訳ありませんが、こちらでよろしいでしょうか。

スズキ・ツインスレッドパート３の重複スレの削除依頼が「両方から」出されている
件で時系列でまとめさせていただきます。
ここでは先に立った方を「スレッドＡ（小）」、後に当方が立てた方を「スレッドＢ（短）」
と表現しております。なお、当方は「スレッドＡ（小）」を削除依頼しております。

２／９
１４：３１　スレッドＡ（小）立つ。
２１：０７　スレッドＢ（短）立つ。
２１：０９　スレッドＡ（小）に不備があるので、スレッドＢ（短）へ誘導
　　　　　　（この時点の書き込み数、Ａ：７　Ｂ：３）
２１：１２　スレッドＡ（小）の削除依頼(No.196)

（この間、スレッドＢ（短）を本スレとして扱ってくださる方が多く、話題もこちらで進む）

２／１１
００：３２　突然、スレッドＡ（小）に書きこみがあり、上げられる。
　　　　　　（この時点での書きこみ数、Ａ：８　Ｂ：５４）
０８：４２　スレッドＡ（小）に「こちらのスレッドが先に立っていたからこちらが本スレでは
　　　　　　ないのか」という内容の書きこみ。

２／１２
０２：０１　スレッドＡ（小）を立てられた本人から、スレッドＡ（小）の削除依頼が出される。(No.201)
　　　　　　（この時点での書きこみ数、Ａ：２４　Ｂ：９３）
１０：３９　スレッドＡ（小）を立てられた本人がレスを付けてくださる。

２／１４
一日中　スレッドＡ（小）を上げ続ける人がいる。
２２：５９　スレッドＢ（短）に削除依頼が出される。(No.210)
　　　　　　（この時点での書きこみ数、Ａ：１２２※　Ｂ：１９２）
　　　　　　　※　急激に増えたのは、削除議論が同スレで展開されたため。

２／２２　正午現在
　　　　　　スレッドＡ（小）　２４６　　スレッドＢ（短）　４１３

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

かなり省略しましたが、こんなところです。

今回の問題点をまとめますと、
（１）重複スレッドは先に立った方を優先しなければならないのか。
（２）（１）については、若干の不備があっても優先されるのか。
（３）事実上、「新スレとして」誘導されていない新スレに優先権はあるのか。
（４）双方のスレッドを立てた２人から削除依頼がなされている状態で、まったく無関係の
　　 第三者が出した削除依頼の権利はあるのか。

あと、
（５）削除依頼を出した本人がまったく誘導書きこみをしていない削除依頼に有効性は
　　 あるのか。（スレッドＢの削除依頼）
（６）最初の削除依頼より１３日が経過し、双方のスレッドでそこそこの書きこみがある
　　 場合、よくある事例としては「両方とも残しますので、仲良くやってね」という結論に
　　 至ることがあるが、削除依頼は削除依頼を出された時点の内容で判断するのか、
　　 削除する時点の内容で判断されるのか。

削除人はボランティアであり、義務ではないのは承知の上書きこみさせていただきます。
明確な回答は削除人それぞれの判断になると思いますが、よろしくお願いします。

>>752
（１）（２）（３）→状況によります。
　　　　住人がどちらに集まり、どちらに有用情報が集まるかに
　　　　左右されます。どっちもどっちであれば先に立ったほうが
　　　　優先される場合が多いです。（ガイドラインにも明記）
　　　　不備内容にもよると思います。
（４）→削除依頼は誰が出してもかまわないと思います。
　　　　（要請板の場合、誰が出すかで判断が左右されるケースもあり）
　　　　ただ依頼の重複というのはできるだけ避けてください。すでに出され
　　　　た依頼に対して異論反論がある場合は、削除議論板に書くのがルールです。
（５）→他の方が誘導しているなら、依頼者本人が誘導せずともかまわない
　　　　と思います。依頼者自身だけでなく、誰も誘導してないのなら、削除は
　　　　されないケースが多いです。（ガイドラインには明記されてないですが
　　　　誘導カキコは必須と考えてる人が多いです）
（６）→削除する時点で判断すると思います。スレッドは生き物のようであり
　　　　時間とともに状況は変化すると思いますので。
（７）→あ、（７）は無かった。
　　　　

>>753

ありがとうございます。（＿＿）
だいたい私も同じ考えです。

今回の場合、双方のスレッドを立てた人物（私含む）がそれぞれの
スレッドを削除依頼しているのではなく、片方を両名が削除依頼して
いるというあまり例がないパターンなもので・・・

ある意味、悪意の第三者がスレを上げ続けたことによるものではない
かな、と思います。２ちゃんねるのシステム上止むを得ないでしょうけど。

次のスレ立てまでにきっちり話をつける、それまで待つこともできずに
スレを立て直さなければならないほどの不備が先発スレにあったのだろうか？
判断して下さる削除人さんにお任せしますが。

>>755

なかったと言えばなかった、というのも正直なところです。すみません。不備の理由と
しては、見る人が見たら不快に思うのではないかという当方の軽率な判断からでした。
その点については深くお詫びします。

実際のところ、>>750に記載しているとおり、２／１０の１日については立て直ししたスレ
を利用してくださる方も多く（というか、全員）、事実上新スレ立て直しは問題ないと
思っていたのですが。

最初に立ったスレ（当方削除依頼したスレ）については、単に私というコテハンが立てた
から使いたくない、という理由で使用している方が何名か（数名、あるいは１〜２名かも
しれませんが）使用している（ａｇｅている）のみにすぎないという現状があります。

コテハンを叩くのみが目的で、ほぼ全員が認めてくださったスレッドに書き込みをしない
のは、ルールに定められた（明記されている）コテハン叩きに該当するのではないで
しょうか。


あと、最初に立ったスレの１３１に削除依頼した本人（と思われる方）が

＞どっちが削除されたって構わないのだが。
＞誘導がしつこいのでやっただけだし。

とあるので、後から立ったスレを削除依頼した方は「どっちを削除してもいい」と認めてる
わけです。それなら削除依頼の理由は成立しないんではないでしょうか。
誘導がしつこい、とありますが、削除依頼をした以上は誘導書き込みを（削除されるまで
の間、ある程度の頻度で）行う必要はあるのではないかと思います。

＃　先に書いておきますが、私はここまでしつこく誘導してません。別の人です。

俺は削除人ではありませんが>>753さんに同意。

なんかまた大量に意図的な板違いスレが立ちまくってるな。。

>>758
本当にいつもご苦労さまです。

まとめたーヽ（´ー｀）ノ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/186-189

依頼を出してくださっているみなさんにお願い。

◆削除理由は 必ず 削除ガイドラインから抜き出してください
　　→http://www.2ch.net/guide/adv.html

　　例：
　　× 反省していますので削除をお願いします。
　　△ 間違えて浜崎あゆみのスレを立ててしまいました。
　　○ 削除ガイドライン５．掲示板の趣旨とは違うスレッド

　ただし、板の事情が削除人さんに伝わるとは限りません。
　板独自の事情や経緯など、補足説明があると親切かもしれません。

◆削除依頼は誰が出してもいいものです。気付いた人が出しましょう。
　　「>>1削除依頼だせよ」なんて言わずに自分で依頼してくれると超ｳﾚｼｲ

◆できるだけ、削除依頼はフォームからお願いします。
　　→http://qb.2ch.net/saku/　をIEなどのブラウザから開いてください

ガイドラインを読まずに削除依頼する人は、こんな板があることすら知らないと思う。

あと二つです…。

>>761
そっすね（ｗ

>>762
何がでしょ？

>>763　いらいくんさん
当板の異常表示を直すための書き込みですので、意味はございません。
お邪魔して申し訳ございませんでした。

>>764
なるほど☆
修正作業、ありがとうございます。

これ、どこにも報告がないわけですが、止めてくれたの誰ですか？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047488249/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1044092801/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047005267/ （長瀬愛スレ２）

あとコレの削除
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047525141/ （長瀬愛スレ３）

>>766 誰かということが分かると、何かいいことあるですか？

いんにゃ。他の依頼が全てスルーされて、これだけが処理されて、報告もないので聞いたわけですよ。
スレッド削除依頼を見てくれたのか、それとも通りすがり処理なのか。

>>768
通りすがりだろうとなんだろうとどっちでもいいじゃん。

どっちでもいいかどうかがどっちでもいいような（＾＾；

とりあえず、他の依頼も見て欲しいなぁと思った所存です。
スルーしたならスルーしたという報告があると親切。

>>770
＞とりあえず、他の依頼も見て欲しいなぁと思った所存です。

その人が見なくても別の人が見る可能性だってあるんだし
通りすがり削除かどうか判明したところで何のメリットもない
じゃん。

＞スルーしたならスルーしたという報告があると親切。

これは必ずしも親切行為とは限らんな。

で、長期未処理依頼スレとか見てます？

>>772
俺は見てるけど？　他の人はしらん。

そすかー。

処理した人を特定して叩きでもやりたかったんかねー。

（´ｰ｀）。ｏＯ（串さして言うような事でもないような。）

>>775
少なくとも、長期未処理ｽﾚに車板がある現状で、
その中の一部だけｽﾚｽﾄするくらいなら、
他も見てよっていう意味でしょう。

べつに叩きたくないっすよ〜。
いつも削除ありがとうございます☆

そすかー。

>>772 漏れも見てるけど。
依頼板自体見てない人とかもいるかもだしね。

見てると何かいいことあるですか？

その疑問が解決すると何かいいことがあるですか？

車板/車メ板の話題なんでここにも書きます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/820-821
より・・・
--
車板
http://hobby2.2ch.net/car/
車種・メーカー別板
http://hobby2.2ch.net/auto/

のローカルルールに、「伏せ字のないナンバー晒しは不可！」と言う条文があるのですが、
“ナンバープレートは個人情報（重要削除）じゃないのか？”
“いやいや、個人情報ではない。だから削除対象ですらないのでは？”
などの議論があったのですが、ひろゆきさんに尋ねたところ、
とりあえずはローカルルール違反で削除してokだそうです。

821 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/15 19:16 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
ローカルルールで削除対象を決められるので、
ローカルルールで決まってれば、削除でOKですー。

てすー

>766
削除＆停止したの自分ス。
ふらりと回ったら目についたので。

>>783
おぉ〜。やっぱりsakuさんでしたか♪いつもありがとうございますm(_ _)m
最近お見かけしないのでどうしたのかなーと思ってました。

スレッド削除依頼です。

５・　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1048070879/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1048067225/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047989385/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047684668/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047869277/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1048048155/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047026692/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047984274/

よろしくお願いいたしますです。

げ！誤爆です・・・・・。

すいません・・・・。

お疲れさまです　m(_ _)m

そろそろ新人復帰屋さんが来る頃かな〜。

そろそろ１ヶ月だけど、車板っぽい名前の新人復帰屋さんがいるので
まとめは新人さんに譲るってみようかなーとか言ってみる。（こじつけ）

意外と車板来たことなかったりして（ｗ

わ、私のことですか？
削除依頼のお手伝いとかまとめとか
出来るところからやっていこうと思います。
ご指導のほど、よろしくお願いします。

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!

俺も削除依頼専用お手伝いさん（？）ですが、
削除依頼というのは復帰屋さんの大事な仕事の一つでもあります。
昨今は復帰作業が本当に少ないので、他の板の削除依頼なども見つつ、
まずはご自分がよくわかる板（車板ね。）の削除依頼を出してみてください。
俺にわかることがあれば何でも教えます。
こちらこそよろしくお願いいたしますm(_ _)m

# まとめってやったことありますか？
# もしくは、「やってみたい」とか（ｗ

さっそくですが、
車板スレッド削除依頼をまとめて長期未処理報告スレに
報告してきました。
不備等ありましたらご指摘願います。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/258-263
見てきました〜。
お疲れ様でしたm(_ _)m

雑談スレ？

でも乱立、重複多いっすねえｗ

管理サイド、がんがってくだちい。

削除になっている「電車の方が・・・」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046104844/l50
は、単なる煽りの板違いスレ（４．投稿目的）でなく
かなりの議論スレになっていたような気がするが。
公共交通としての鉄道と個人の移動手段としてのマイカー（自転車もそう）の対比は
鉄道板や航空・船舶板では長く残るのに
車板では感情的に削除依頼が立ち、吟味なく削除が多いと思うんですが。
このスレの復活を要望します。

>797
それ倉庫落ち。削除されたわけではない

あ、スレストの可能性はあるか

ごみ箱送りだね。
もう残ってないからどんなスレだったのか分からんけど。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/hobby2tr/1046104844/

>>797
運輸交通板向けで板違いと判断しましたが、鯖違いで運輸交通板に
に移転できないのでゴミ箱移転としました

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049424982/
ここ削除してくださいもあふぉが暴れて困ってます

>>802
削除依頼はこちらへ↓
http://qb.2ch.net/saku/
その際topの文章と、
■ 削除ガイドライン
■ 削除依頼の注意
この２つに目を通していただき、
該当すると思われた場合は
カキコの時に削除理由も明記下さい。

鷺板は100じゃないんですかね。

ageて書くほどのことでもないがｽﾏｿ。

質問スレのセリカ関連の香ばしい香具師。
削除人様のご判断でとりあえずの対応はされたわけだけど。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029829565/321
＞このような確信犯と思われる場合は即時削除は反作用の可能性もございますので
＞いったん間をおくことに致します。
＞申し訳ございませんがしばらく流していただけるようご協力をお願い致します。
＞落ち着いた時点でまとめて追加依頼をお願い致します。

もっともだと思う。だけど、反応すりゃ香ばしさが増し、無視すりゃ粘着化。

普通の質問がされにくくなるし、何よりスレの空気が・・・・。
対処療法しか、ないんでしょうかねぇ・・・・。

>>805
三原　削之進 さんには、「確信犯」の意味を辞書をひくようにお願いするとして、、、

荒らしであれば削除することはできますよー。
ただ逆に言えば、俺たちに出来ることは削除すること「だけ」ですからねー。
（車板住民の）民度をあげたり、自治意識をあげたり、荒らしに対する対処を覚えたり…、
っていう事に関しては、あんまり役に立てないかも知れないです。
削除することだけが解決なのか、そうじゃないのか、考えてみると面白いと思います。
それで、削除することが解決に繋がる場合には、俺たちをウマく使えるとオイシイと思います。

「荒らしであれば削除することはできますよー」
は、ちょっと語弊があるかも知れないですね。
削除することで荒らしくんを煽っちゃう場合には、
三原　削之進さんの言うとおり、削除できないっすね。

もしくは、荒らしくんと住人さんがレスをしあって、
（少なくとも彼ら２人の間で）会話が成立してる時とか。

>>806-807
レス感謝還暦。
＞民度をあげたり、自治意識をあげたり、荒らしに対する対処を覚えたり…、
この辺は、自治スレでもそこそこネタになりかかってるので、そっちでやるとして。

徹底放置、こまめに依頼。これしかないのかなぁ。やっぱり。
あ、以降このネタに関してはレス不要にて。

>>808
>もっともだと思う。だけど、反応すりゃ香ばしさが増し、無視すりゃ粘着化。
やっぱり放置を徹底して黙って削除依頼かと。

>無視すりゃ粘着化。
これについては特にコピぺ粘着の場合は墓穴を掘っている様を見れるので逆に楽しかったり？
さらに度を超えてコピぺ粘着していれば必ずや神の耳に届く？（ｗ
ただ削除依頼にもタイミングが必要ですわ。現に彼の長寿ネタスレに粘着嵐が出現したときは
一時静観の判断でした、が、放置してればそのうち諦めてどっかいくようなんで
そのどっか逝くタイミングかな？依頼出すのは。今日改めてそう思った。

書かないつもりでしたが。
>>809
○氏だ！　いつも乙。

ご存知のこととは思うが、ファーストコンタクトのインパクトが
すごかったからねぇ＜＜「４１」と呼ばれる「輩達」

放置徹底、男は黙って削除依頼ってのは、激しく同意でし。

>>810
おぉ、やはり41についてはご存じでしたか！
ということで放置徹底の重要性は別途セリカスレッドをご覧頂ければ。

まずは削除ガイドラインから

>５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。

嵐を相手にすると言うこととは会話が成立したと見なすことが出来ます。
例の人物はスレッドの趣向自体には外れてないでしょう。よって最初はﾊﾟｽ。
つぎに会話が云々の条文。レスをつける→返事をする。これは会話に他なりません。
現にセリカスレでも「会話が成立している」といえるでしょ？
だから例の人物だとしても、嵐だとしてももはや「削除対象とは言えない」と言えましょう。
放置徹底とは何か？言い方が悪いですが「故意に会話を不成立にする」に他なりません。
粘着されてもまわりから「会話が成立した」と見えればそこでお終いです。
今回の場合同一スレ内のコピぺはもちろんマルチポストまでやらかしているので
明らかに「優位」についています。
どっしり構えましょう。
削除依頼を出すタイミングは私もまだ精進の余地大あり^^;

昨夜は以前の質問スレの展開が再びセリカスレで再現、といった感じでしたね（ｗ
質問スレでもプチ燃料投下らしき書き込みがありましたが、向こうのやりとりが忙
しくて気付かなかったようですし。
今までの経緯からすると、また新しいネタを仕込んで(苦笑)現れるんでしょうね。

まあ、一連の騒ぎでちょっと敏感になって、削除人各位を煩わせている形になってますね
（私の場合）。反省。

車の引き取り先よりカキコ。
２ｃｈらしさってなんでしょうな。

削除するのではなく、自然と落ちていく。
その淘汰ができないのは、そういう需要、
要望があるからと思いますが。

車種板、車板ともに住民の2極化をして
しまっただけのような気もしますね。

とはいえ、私の存在自体がもはや荒らし
と変わりないものになりつつあるというの
は残念なことですが、それも時代の流れ
というものでありましょう。

2chは公園で削除人は掃除のおっさんだと考えている。
ゴミが少なけりゃ公園の人たちで片付けたりできるだろうけど
多すぎると掃除のおっさんが掃除せんと使いづらいかなと。

掃除のおっさんがホウキ持って追っかけまわすのはあかんからもうようけせんけど。

>ﾌｻ
荒らしキャラになるもならねーも自分次第だと思うが？

ふむ。キャップはつかねーか。
まーいーや。

なんだ？削除人を騙ろうとしたのか？
”　”が入ることも普通に書いたのでは★は入れられないことも知らないのか？

それはともかく言ってることには同意。

キャップ（★）を付ける時は、名前欄は空白にするもんですよ（＾＾；；

>>816
いや、ご本人だと私は思いますよ。
ほら→>>511
なんらかの理由でPassｼﾊﾟｰｲしたんでしょう。

それはさておき
>>814に非常に感銘をうけました。
落ち葉が散らかってるからってそれで遊んでみたり、
放っておけば土に帰るのに蒸し返して指摘したり。
住民でできるのは、土に帰りそうにないゴミを
ある程度集めておいて掃除のおにいさんにゴミ箱等へやってもらうこと。
なんかホウキ持たずに追いかけ回す住民が増えてきたかな、とも思ったり。

>>818
いや、pass入れるのを失敗したら、名前欄は空白になるわけで。
わかってて釣ろうとしてるのかな。
まあいいや。

＞完全放置などやれないことわかってるから。
＞それでなくても荒らし本人が串など使って「荒れている」ように演出することもあるし、
＞第三者からはもう区別つかない。それなのにその「わからない状態だけ見て」判断する頭の悪さが信じられない。

＞やりましょーやりましょーなんて声を上げて、みんなそうすりゃ苦労しない。
＞できないからこそ人間は十人十色なの。
＞頭悪いってのはそういうところを言うの。
＞真面目に相手しない人もいるし相手したくなる人もいる。
＞全員に徹底させることなんて絶対にできない。
＞できないことを「やれ」という馬鹿が削除人になれるのに、
＞そういうところを理解している普通の人間がなれないということも納得できない

今更だが
>>1の【住人の言い分】

＞車板には自分の立てたスレを伸ばすことに執着する人間が多い。

他の板を見た事無いのかと言いたいが
コレだけ人が集まる車板でこれだけのｸｿｽﾚ乱立なら
流石車板住人、と思うほどまだ少ないほうといえる

それより
たまーに削除されたなと思ったら依頼された件を見境なく削除しやがる風がある
依頼された内容を徹底的に吟味できないor意識が無いように思えてならない
今日はいきなりお気に入りｽﾚが消えてしまい、これ以上無いｳﾝｺｽﾚが残ってる

で？っていう、

>>822
おまえは議論するスレで議論もできないのか？
消えてなくなれやｶｽ

>>821
＞今日はいきなりお気に入りｽﾚが消えてしまい、これ以上無いｳﾝｺｽﾚが残ってる
ローカルルールに
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。」
というのがあります。

>>823
ここは議論する場なので、
ｶｽなどというのっけから人格を否定するような言動はお避けください。

山崎爆撃の影響ってことはない？
てか、お気に入りだったスレって何よ？
あれだけ数多いとねぇ。
できればちょくちょく対応して欲しい・・・、なんて書くのも催促になっちまうのかな・・・。

>>821
まずそのお気に入りスレを晒して貰わないとなんともいえない。
ウンコスレ、糞スレといえども、ガイドラインやローカルルールに接触していない限り
削除などは一切出来ないだろう。
糞スレが残っているのに・・・というのであるならば改めて該当スレに対し
ガイドライン及びローカルルールに照らし合わせた削除依頼を出して欲しい。
>>824に同意。

あれだ
ｽﾚの内容を知らない上、個人的に不快になって削除依頼をしたものと思う。

>>821はスレタイではわかりにくいが1年以上も前からパート１、2、3〜と続いてたもので
無論タイトルにコテハンなど使ってないし、スレの内容は一見無意味なｶｷｺﾐの連続に見える。
あくまでそれは知らない人間から見た内容であって、初代ｽﾚから漂う空気であったんだな。

それが突然消されたわけ。
今まで散々ウンコスレが残されたにもかかわらず。
ただ新しくスレが立て直されたし消えてしまったものはしょうがないし
スレタイ＆ＵＲＬをわざわざ紹介しようと思わないね
てか是非探せと言いたい
どうでもいいが
ローカルルールに則ってとよく言うけど
ローカルルールに「空気を読む事を忘れずに」ってあったような気がするぞ
てかｿﾚが一番大事なように思えてならん

ようは空気を読めない人間が削除依頼をして、空気を読めない削除人が削除したって事だ

それから

＞ここは議論する場なので、
＞ｶｽなどというのっけから人格を否定するような言動はお避けください。

とあるが
>>822のように遠回しな言い方で「で？」とか言うなら
「だからどうしたボケ！！〜がどうしてこうじゃ！！」と言い返すほうが人徳に思えてならん

そもそも>>822が何を言いたかったのかわからんが無意味なｶｷｺすんなｺﾗ
と言いたい

わかり難いかも知れんけど>>822は例の「人格を否定するような言動」だ

>>827
＞スレタイ＆ＵＲＬをわざわざ紹介しようと思わないね
これでは議論できないね。この板のローカルルールに従ってちょ。

ローカルルールもう一度見てみたけど、「空気を読む事を忘れずに」てなかったよ。
あと、削除人さんは
「例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 」
のとおり、ガイドラインに沿って削除するから空気は関係ない。

問題のある削除があった場合、こんな感じに問題提起をよろしくお願いします。

１、問題提起は具体的に
　　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

２、問題になる理由を書く
　　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

３、削除人＆削除屋個人を叩かない


削除議論板ローカルルールより抜粋。
http://qb.2ch.net/sakud/head.txt

昨日はどうやら削除以外にも圧縮があったもようで・・・
自分が確認したものでは午前中に書き込みがあったスレが倉庫行きになっておりました。
午前中にスレを爆撃して回っていた山崎渉スクリプトの影響で
スレの書き込み順位が混沌とした状態になり、
ある程度住民がいるスレも落ちてしまったようです。
消えたというスレのアドレスを開いたときにどのような表示が出てましたでしょうか？
「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。」
というものでしたら削除ではなく圧縮によるものです。
今一度ご確認ください。

で？っていう、

のは問題提起にもなってない、このスレ読むだけで
書き込みで表わしてる疑問が解消できるということ。
行間も読めないで空気読めとか言ってるなと。

つらつら長文書けば議論と思ってるようだがそれは勘違い。

まあ、あれだ。
「お気に」のスレ消されてダダこねてるだけなんだろうな。
てか、煽ろうとしたんだろうけど、このスレはツワモノ揃いだからねぇ。
このネタは引っ張ってもしょうがないから、以上。ということでよろしいでつか？

了解です
私は終了します

結論（というか何度も見かける台詞のような気がするが）

糞スレ、駄スレは主観的評価でありローカルルールおよびガイドラインに接触しない限り削除する事は出来ない。

削除人は依頼とその理由を照らし合わせその理由が適切であると判断した場合にのみ削除する。

削除人は削除理由を照らし合わせるにあたり常に客観的に判断を下さねばならない、故に「空気を読む」ことは出来ない。

削除人は削除依頼理由が不適合と判断した場合、積極的に他の削除理由を探す必要はない。

削除人は積極的に削除対象を探す義務は無い。

>>835
結論というか前提ですね(^_^;

ガイドラインに引っかかってる奴でも消さないのが面白い所だが

《業販》ＵＳＳ情報サービス《仕入れ》
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1054442566/

以前にも一度立ってたと記憶していますがこのスレは
かなりヤバイ気がします。
ただ、ガイドラインにこれにふさわしい項目が見あたらないんですが
どれか当てはまりそうな物はありますか？

>>837
煽り、煽られの状態だと消しようがなくなっちゃうんでそれは諦めるしかない。
それ以外で削除依頼出したのに却下された！というのがあればまたここで。

>>838
４． 投稿目的による削除対象データ
公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。
その他のパスワードは任意削除とします。会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。
画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。

仮にパスワードが公開されれば元の持ち主が不正使用を被るわけで・・・
これを該当スレの１がやっているとしてスレッド削除依頼でいいんじゃない？
パスワードの持ち主の管理責任もあるから削除されるかどうか微妙だけど、何回も類似スレ立ってるんでしょ？

別に消しようがないわけじゃない。
そんな状態の時には消しちゃ絶対にいかんというのがあるのか？

>そんな状態の時には消しちゃ絶対にいかんというのがあるのか？

でた・・・まるでだだっ子だよ、これじゃぁ。

また出たか、ダダっ子。

>>837=840
>>830

すいません。ageてしまった。

そんなルールがないのに勝手に決めてるだだっ子は どうしようもないな。

「依頼そのものは、ちゃんとしている」
「しかし削除人心得にもない、勝手なMyルールで消す消さない」
こりゃいいのかね、というだけのことを

「あれを消せ、これを消せ、消してもらえないから愚痴ってる」と勘違いか。
想像力もひとつの才能だから結構なんだが
アタマん中だけで話進められてもな。

　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　>>845様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　だだっこ扱いにもがっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　 自分の思うように削除をしたいなら
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ････道は残っている……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　自分が削除人になるという可能性が残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に可能性を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

>>845
もういいよ（ｗ
削除人からも、外野からも賛同意見ないじゃん。

てか、例を挙げなきゃ、議論もできん。

>>846
まあ、グッジョブってことにしておく。

>>846
大型AAはあまり感心しないが・・・

>>845
いいかげん飽きた、もっともっと考えさせるような議題持ってきてよ、それとも205神か？

>勝手なMyルールで消す消さない
具体例挙げてくれ？あげられてないからだだっこと言われる。
「任意削除」という項目じゃないのか？

スマンカッタ

言い返せなくなると、「削除議論板で」煽りくれてくるのがまたすごい（ｗ

「レスがつけば削除しない」ことも読めないあたりも、
さすがダダッ子だと感心するばかり。

てか、議論の材料に「どこそこのスレ」を挙げなくては判断できない、ところも素晴らしい。

「勝手なMyルールで消す消さない」
これで判断できない奴がいるわけないんだが、念のため例として挙げると
削除人心得にもないこと、例えば「レスがついてたら消しちゃダメです。。。」なんてことは
どこにも書いていない。
それなのに、(レスがついていたスレを見て)「消せないっすね。」なんて
臆面もなく言ってる削除人はいる。だから、最初から>>820
読んでないだけの奴には何を言っても無駄だがまあ一応と

Myルールではない。

とだけ言っておいてあ・げ・る♪
あとは自分で脳みそ使って考えたり、運営系板の過去ログ読むなりしてみれば〜？

理論的にレスするのも('A`)ﾏﾝｿｸｾ
板のロカルー嫁。

いかん・・・ちょっとだけ恥ずかしくなってきた・・・後悔。
つかまんそくせって・・・（汗

仕方ないから説明してあげる。

>>851
削除ってものは、無限じゃないんだよ。削除人の数が有限である以上、
削除ガイドラインに該当するものは何もかも削除する、という風には当然行かない。
できるだけ削除対象そのものを少なくする努力というのが必要なんだ。
これが自治とか呼ばれるもの。むしろ、削除とは自治の手助けをする為のものだとも言える。
んで、なんでレスがついたものを削除しないかということだけど、
これは住人の自治能力向上の為。レスすれば消されないという事が周知されれば、
消してほしい人はレスを控える、つまり荒らしへ反応しなくなる。
レスをつけたものを消してしまうと、レスをつけてもどうせ消してくれるという甘えが出て、
荒らしにレスを付けまくってしまう事になる。人間の心理的にね。
んで、逆に荒らしの心理は、というと、最終的に削除されるとはいえ、
自分に対するレスがつくのを目にする事になるわけだ。
そうなると、反応がほしいから荒らしてる荒らしにとって格好の餌になる。
そういった事を防ぐ為に、慣習的に出来た削除人間でのルールが、
反応してる場合は削除しない、ってものなんだよ。
決してMyルールでやってるわけではないし、削除人のサボりの口実というわけでもない。
それどころか、真に板住人のためを思っての行動ですらある。
・・・その意味をわかってる人は少ないかもしれないけどw

あとはこちらを読んでもらえれば、あなたの反論してきそうな事に対する回答は
だいたい載ってると思う。

自衛隊板のキリ番投稿スクリプト常習犯について
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039265606/

>>850-851
>>852の最終行に激しく同意しておこうか。
ここと車板、両方ね、と。

議論を促すことを煽りといわれれば、もう言うことはない。
あとはご勝手に。

言い訳に過ぎない。
心得にもない以上、MyルールはMyルールだし、

　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

嗜好や価値観も捨てろと言うのに
「住人の自治能力向上の為。」「真に板住人のためを思っての行動ですらある。 」などと
削除人の好み、自分だけの主観、価値観を丸出し剥き出しにするのはどういうことか？

俺なら、こんな馬鹿丸出しの矛盾した行動は取らないね。
消さにゃならんものは消す。ヘタな言い訳しない。

でも削除人にならしてくれと頼んでも、
やらしてくれないんだからどうしようもないんだが。

>>七さん
・『２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません』と言った人がいます。
・絶対に削除をしてはいけない場合があります。
削除人になりたいならこれくらいわかりますよね？

「削除ガイドラインに思いっきり触れているが、レスが付いているもの」が、それだと？
消してはならならものだと？絶対に削除してはいけないものだと？
「絶対に削除してはならない」とガイドラインに書いてあるものがあると？
見たことないな。


削除ガイドラインに

　最悪板以外では全て削除します。

なんて強い表現されてるものもあるが、これは何か？

削除依頼って、だいたいキッカケは依頼人の主観だと思うけど、どうよ？
てか、複数の削除人が、荒らしでもやりとりがあればスルー判断されているはず。。


削除人になれなかったからっていつまでも愚痴るなや、ダダっ子。

主観を捨てなきゃならないのは削除側か？依頼側か？
依頼の手順も理由も通っているのに主観だと勝手な判断をするのはどういうことか？

そんなことも知らないようなアタマのよろしい子供がいるわきゃないんだが、念のため（ｗ

＞主観を捨てなきゃならないのは削除側か？依頼側か？
両方っすよ。

＞依頼の手順も理由も通っているのに主観だと勝手な判断をするのはどういうことか？
主観で削除しないんじゃなくて、慣例で削除しないんです。
その慣例を覆したければ、その慣例ができるに至った経緯を
理解した上で、その慣例を覆すだけの根拠を提示しなければならないかと思いますが。

なんか勘違いというか、思い込んでるみたいですけど、
レスがついてる場合でも削除する場合はもちろんありますよ。
そこら辺の判断は、個々の削除人によって行なわれるわけです。

なら慣例でも何でもない。
一貫して行われるなら慣例とも言える（しかし良いか悪いかは別問題）

依頼側は
「主観を排して」「ガイドラインに引っかかるものを」「しかるべき手続きを踏んで」「依頼」
ここにどんな主観が？

主観入ってるのは、慣例でも何でもないことを持ち出して
主観で消す消さない言ってる方だ。
慣例でも何でもないのなら、後に残るのは削除人の主観のみ。

＞完全放置などやれないことわかってるから。
＞それでなくても荒らし本人が串など使って「荒れている」ように演出することもあるし、
＞第三者からはもう区別つかない。それなのにその「わからない状態だけ見て」判断する頭の悪さが信じられない。

＞やりましょーやりましょーなんて声を上げて、みんなそうすりゃ苦労しない。
＞できないからこそ人間は十人十色なの。
＞頭悪いってのはそういうところを言うの。
＞真面目に相手しない人もいるし相手したくなる人もいる。
＞全員に徹底させることなんて絶対にできない。
＞できないことを「やれ」という馬鹿が削除人になれるのに、
＞そういうところを理解している普通の人間がなれないということも納得できない

何がいいたいのかさっぱりわからない。

ご丁寧にコピペ使ってまで同じことの繰り返し。

しまいにゃ管理人よぶつもりか？おまいは。

理解すらできない負け犬の遠吠えは結構だよ（ｗ


・主観入れてはならないのに「慣例と称した主観」入れ。
・ガイドラインにも心得にもないのに「慣例と称したMyルール」つくり、正当化。
・主観入れてはならないのに「板のため」「住人のため」

何これって聞いてるのに答えずに逃げる逃げる。
答えると「実はそのとおりでした」とボロが出るからだろうか？

＞１番目
主観ではないと思いますよ。管理人がこれまで言ってきたことを実行してるだけ
。
そしてそれは常に一貫して行われている。
＞２番目
その他にも慣例について書いてあるところがありますよ。
削除人になりたいなら知ってて当然なのですが。
＞３番目
『削除人（削除屋）は、削除という手法で
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」』
ここですね。

>>857の答えはどっちもはずれです。
今ケータイからなので、答えを知りたいのでしたらおっしゃって下さいな。

>レスがついてる場合でも削除する場合はもちろんありますよ。
>そこら辺の判断は、個々の削除人によって行なわれるわけです。

このことから、一貫はしていないと判断できる。
また、「慣例と称したMyルール」が管理人が取り決めている心得

　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

にも反していることも明白。
行動とは、物理的行動だけを言うのではないことは誰もが分かっているとおり。

思うに、「慣例」と名付ければ
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」と判断してとった行動も認められるということか。

>>868
具体例をお願いします。
この板のローカルルールに従ってください。

削除人心得にも従わない、とうぜん車板のローカルルールにも従わない、
そんな奴が何を言うか、ということはどこかの押入れにでも閉まっておいてだ。


具体的には前から散々質問した通り。
>>851
>>855
>>861-862
>>865

必ず消せとも消すなとも言わんし、言ってもならんし
ここではもとから言ってもいないが、


「どーいうこと？」ってのを聞いてる。

あの〜。
それ、全然具体例じゃないんですけど。

>>870
>>837
＞ガイドラインに引っかかってる奴でも消さないのが面白い所だが
>>845
＞「依頼そのものは、ちゃんとしている」
＞「しかし削除人心得にもない、勝手なMyルールで消す消さない」
>>868
＞思うに、「慣例」と名付ければ
＞「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」と判断してとった行動も認められるということか。

こういった行為があったのであれば、そのスレ・レスを指定する、
それを具体例といいます。

>>851
＞てか、議論の材料に「どこそこのスレ」を挙げなくては判断できない
そうしないと、妄想や愚痴の垂れ流しと言われてもしょうがないですよん。

ガイドラインに引っかかっているスレを消さないことについて

839 名前： ○氏 ◆NmeXE4iJrQ 投稿日： 03/06/01 17:42 HOST:p1144-ipbf09sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>837
煽り、煽られの状態だと消しようがなくなっちゃうんでそれは諦めるしかない。

何が「消しようがない」のかわからないので、840。845。

>>851
「勝手なMyルールで消す消さない」
これで判断できない奴がいるわけないんだが、念のため例として挙げると
削除人心得にもないこと、例えば「レスがついてたら消しちゃダメです。。。」なんてことは
どこにも書いていない。

ここから、Myルールと呼んでいる。


慣例については861が答えているが、具体的な正当性については触れず。
というか、誰も正当性には触れず。

つか、この程度の具体例なんて見てりゃ分かることだと思うが。
それとも、「実際にやられたこと」についてのみなのか。
そんなことはどこにも明記されていないが。

具体例≒実際にやられた事

もちろん実際に行なわれたものを例示してもらうのが一番ですが、それができないなら、
具体的にこういうレスがあったら云々を例示して、これこれこういう場合にはどうなの？
っていえないと、具体的に言った事にはならないかと。

とりあえず、現状は
「★」付きの人が一生懸命議論の前提の提示を求めているのに、駄々っ子が
屁理屈のこねっぱなしで、議論になりゃしない。というところだな。

七氏のいう「具体的な正当性」を議論するためにも、具体的症例の提示は必須だろうね。
自分の言いたいことだけ言って、人の言うこと聞く耳持たないのは議論じゃないし、
単なる「持論の押し付け」に他ならない。駄々っ子呼ばわりされるのも当然だ。

とりあえず、「ガイドライン」を辞書で引いてみ＞七氏

最初ッから書いてる、明白なわけだが。

とりあえず、現状は
自分が一生懸命議論の前提の提示を求めているのに、駄々っ子>>842が
屁理屈のこねっぱなし>>847で、何か消されたからゴネてると勝手に解釈して夢の世界に入りだす>>847、
あとはご勝手にとか言いながら未練がましく煽り一辺倒>>854、言い返せなくなるとゴネだす>>864、
明白なことも読めない頭の悪さ自らご披露ショー公演中>>877で、
議論になりゃしない。というところだな。

「★」付き氏のいう「慣例について具体的な正当性」を議論するためにも、「慣例」の正当性の提示は必須だろうね。
自分の言いたいことだけ言って、人の言うこと聞く耳持たないのは議論じゃないし、
単なる「持論の押し付け」に他ならない。駄々っ子呼ばわりされるのも当然だ。

とりあえず、「ガイドライン」を辞書で引いてみ＞HOST:pl184.nas921.akita.nttpc.ne.jp氏

んじゃ、あとアレでお願いします。＞ALL

「ガイドラインに引っかかってる奴でも消さないのが面白い所だが」
「煽り、煽られの状態だと消しようがなくなっちゃうんでそれは諦めるしかない。」
「別に消しようがないわけじゃない。 そんな状態の時には消しちゃ絶対にいかんというのがあるのか？」

フツーに読んでも分かるとおり、基本はこれなんだが、、、
「そんなものは心得にない」
「ない以上Myルールだろうが」
「慣例が先なのか削除活動の指針、下地となる心得が先なのか」

しかし、何でレスがつけば削除できないのか気になるわけだが。
「削除が絶対不可じゃない」とかいうのはわかったから、「なぜ少しでもためらうのか」だな。
要件が充分に揃っていれば、レスがなんぼ付こうがためらうことなどないと思うが？

「板のため、住人のため」、それがどれだけ「ため」になってるのかもわからない、説明がまだだし、
「↑そりゃ主観だろうが？」という質問に関しても説明がないまま。

正当性を主張するための具体例を出さずに自分の言いたいことだけ言って、
人の言うこと聞く耳持たないのは議論じゃないし、 単なる「持論の押し付け」に他ならない。
駄々っ子呼ばわりされるのも当然だ。

>>879
(　`�D´)ゝﾗｼﾞｬ!

結局マイルールがばれて終了か。 ヤバクなったら逃げましょ。

とうとう相手にもされず、か・・・・。
かわいそうに（つд；）

>>879
しょうがないですね。

ものすごく
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（＿_）＿）
こいつにあの言葉を言わせたい気分です。

いや、いい資料になったよ。
心得を心得てもいないMyルール見破られて逃げたちゅうのが（ｗ

>>885
満足したようですな。

>>886
収束するの、待ってたでしょ？（ｗ

>>887
そもそもキャップ付きの人がレスするべきであって
キャップ無しの我らがああでもないこうでもないと言うべきではないと判断したから。

＞レスがついたら削除しない。
>>807や>>811の中に答えの一部はある。

削除人じゃあなくて、何の関係もない復帰屋シャシャり出

ガイドラインはいくつもあるのに、一点だけしか適用しないとか

ある人が野球場に来て「野球がしたい」と言った。
みんなは「いいよ。バットとグローブ用意してグラウンドに来てね」と言った。
その人はなぜかグラウンド外からサッカーボールを放り込んできた。
そして「早く野球しようよ」と言う。
みんなが「それじゃできないよ」と言うと「逃げた」と言ってる。
削除人さんはブルペンで肩を暖めている。

こんな状況ですか。

一言。

議論というのはお互いの主張をぶつけ合い討議し妥協点･歩み寄りをして「結論」を出すこと。
自分の主張が優れているという自己満足、議論の為の議論、自分の考えが絶対正義だと主張を押し付けるのは議論とはいえない。

>>893 37564
まったきそのとおり。

そういや！確かによ〜〜く見てみりゃ
「何の関係も無い、何の権限も無いようなのが何をか勘違いして代弁したつもりになってる」
だけだった（笑
そこらへんも分からないよーな奴が言うんだ、当然どっかヌケたものしか返ってこないわけだ（藁

徹底放置。

１００人いれば１００通りの答えあり。

互いの意見を尊重しない議論などは無意味。
その行く末は勝った負けたになる。ディベートならそれもありだけどね。

目に触れる頻度でスレに優劣をつけて
流れの速いスレはレス削除を優先的にして欲しい、と。
その基準で見ると過疎板のレス削除は遅れがちになってもいいと
いうことになってしまうような。
流れの遅いスレでもROMがたくさんいて影響度が高いかもしれない。
削除人はそこまで見て判断しろ、と。

ちょっと自治議論スレみてて疑問に思ったので。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
私は★付・★無しで文章に重さをつけたくない。
★無しでも正しいことを言ってる人は多い。
それが見えなくなるのが嫌だ。
極論すれば荒らしの意見にも正しい点があるかもしれない。

>>898
そうですね。ただ早く対応してもらいたい心理があるのはやはり進行の早いスレですよ。
まぁボランティアですから強要こそナンセンスなんですけどね。

しかるに削除するときはタイミングが同じ訳ですから，優先的ってことも無いんじゃなくて？

>>899
そうですよね。結局全てタイミングは一緒にならざるを得ないわけです。
でも
流れが速い＝人が多い＝同じ削除対象レスでも影響が大きい
↓
板を代表するスレのレス削除は早くしる！
とおっしゃる方がおられまして。
それは無理じゃないかなぁと思った次第です。

＞板を代表するスレのレス削除は早くしる！

ちがうでしょ？
流れているからスルーとはどういうことか？下品なAAコピペのログ残ったままでいいのか？
代表スレで荒らしスルーなんて言ったら車板は荒らし容認なのか？と。

で、流れたからスルー→削除人が来るタイミングが早ければ削除したの？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029829565/370-372
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029829565/374


問題となっているのはこれだな、それにしてもちょっと気がかりなことがある。
それはこの自信のなさげな文面。「流していただければ・・・」というように
依頼人へ同意を求めているように見える。削除人は「自信を持ちましょう」じゃなかったのかと。
自信のない判断で物議を醸しだしたのは確かだからぜひ削除翔★氏に降臨願おう。

「削除しないこと」は一般論としてやってください。

自信のなさげな文面　イコール　自信がない”判断”

ではないと思います。むしろ、自信がなければ削除しない、これ基本。

既に流れてしまっているAAが削除されなかったとして、
具体的に何が困るんだろう？消さないとマズいの？

っていうか………
それは何の為の削除なの？

自分のため？だったらブラウザのあぼ〜ん機能を使ってください。
スレ住人の為？だったらもう流れてるんだからいいでしょう。
２ちゃんねる為？だったら余計なお世話です。
あなたが潔癖症だから？だったらそれを押しつけないで下さい。

>>905
さすがに時間が経っても相手にされないと悲壮感さえあるな。
つか携帯で議論スレ乱入ってのが凄い。
掟もヘチマもないね。

過去ログの削除は、＊印付きのものに限って行なわれる。
この意味がわかるかな？

あと、意味の無い発言は止めた方がいいと思われ。
時間もホストも、判断の指針にしかすべきではないよ。
まず見るべきはレス内容。

>>905氏の言ってる事は、かなりまともなことだよ。
と俺は思う。あなたがどう思うかは自由だけどね。

意味が無くてそりゃどうも。携帯からのアクセスによる荒らし行為の助長って観点から
嫌味を言ったんだけどね・・・。
議論する気があれば，携帯からのアクセスはあまりに礼節が無いと・・・。
言い逃げだしネ。
言ってることがまともでさえあれば会議を携帯で済ますことも出来ることになるよね。
それって許されんでしょ？
まぁどうでもいいですね…。

まぁ削除云々はロボット的に動けってのが大筋らしい・・・。感情抜きでと。
削除を行ったことに対する批判はともかく，削除しないことを批判するのはご遠慮下さいってことか。

>>901
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047268743/567-
の流れでそう判断したんですが・・・読みが甘かったかな？ｗ

>>857の七さんに向けての問いかけの解答ですが、
○氏さんにも考えていただきたいのでここに書きます。

・『２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません』と言った人がいます。
　553 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
　２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
　荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
　荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
　割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
　ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
　２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

　それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
　博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
　自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
　私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
　自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

　もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
　「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
　････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

もともとは全て自己責任なんです。
>>905の意見に全面賛成です。

・絶対に削除をしてはいけない場合があります。
削除する人の心得http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule　より
４．削除人は行動に自信を持ちましょう。
　　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
　　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
　　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

この文面ですと、自信がないので削除されなかった今回の件は
全く問題がありません。

>>898にも書きましたが、ちょっと追加。
★だろうが.docomo.ne.jpだろうが発言の重みは同一に見たいもんです。
>>908
先日は出先でしたのでケータイから書き込みました(>>857,>>866)。
どこからでも議論に参加できる、それが２ちゃんねるのいい所なんじゃないでしょうか。

えっと、一言だけ。
私は依頼を見て0.1%でも迷いが生じたものは"判断"を致しませんので御理解いただければ。
従って、当該削除判断に於いても迷いは一切生じておりませんし、
自分の中では自信を持って判断しております。
＞自信がないので削除されなかった今回の件、　>>910
自信を持った判断の上で残しました。

語調については、特に削除しない場合、自分の貴重な時間を割いて削除依頼して頂いている
依頼者さんに対して、出来るだけやんわりとお断りしようとするためにそのような語調になる事を
お許し下さい。（私の場合）
＞依頼人へ同意を求めているように見える。　>>902
「流していただければ・・・」は依頼者さん、住人さんへのお願いです。

>>908 最後の行

>>830
>>903
みたいな感じでお願いします。

>>911
＞自信を持った判断の上で残しました。
了解です。変な書き方になってすみません。

文意をもっとくみ取るようにしないとな・・・＞漏れ

何が何でも削除せえ、なんて誰か言ったのか？

よく読めば誰も勘違いなどしないが
「ルールにもないことを理由にして」「削除できないっすね。」「慣例」つーのはどういうことだ、と言ってるんだが。
しかも慣例つーわりに一貫性がなく慣例にもなってないし。

誰が「削除してくれ」と？

>>914
キミの話題じゃないよ。
お呼びじゃありません。

勘違い軍団の団員には難しかったか？

ダメだこりゃ

>>869
>>903
この２レス矛盾してない？

そうかな？
両方ともこの板のルールにある内容だよ。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

削除議論板ローカルルール
http://qb.2ch.net/sakud/head.txt

いや・・・ＬＲ自体は見てるんだけど例のアレが騒いでいるときに必死に具体例は？とか騒いでいる割に
流れたら云々の時に「一般論で」というレスがあったから？？？と思った訳よね・・・

んー。

>>869は、

　（>>868が何を言いたいのかよくわからないので、）この板のルールに従い、
　「１、問題提起は具体的に」行ってくださいという誘導。

だと思う。たぶん。
削除しないことに関する話題なのかどうかすら>>868では明示されてないから。

>>921
いや・・・そういうことなら問題はない・・・と思う・・・・
レス�dクス

まぁ、矛盾って言っても、別の人間が別のシチュエーションで書いた発言だしね。
組み合わせるのは難しいさ。別の話題なんだから。

んで>>903は、

　車板の自治スレから続いた一連の「削除しないこと」の話題の中で、
　最終的には削除しなかった削除人を名指しで呼び出しているので、
　「※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。」
　と“方向修正”をお願いした。

まぁ、ぶっちゃけ、要するに、俺は「方法」を言ったわけですよ。
削除しなかった具体的な例や、削除しなかった削除人の話題を持ち出すのはルール違反なので、
一般的な話としてやったらよいんじゃないの？と。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
↓
「流れたＡＡを削除しない、ということについて」の一般的な話をすれば平気。

ってことでしょ。

流れたＡＡを削除しないことについて、過去ログで既出かどうかは別としてね。

>>869の説明です。
何が言いたいのかよくわからないというのもあったんですが(w
なんとか意味を理解しようと読み返して問題提起がどこにあるかを探しました。
削除人がガイドライン等に従っていないという趣旨の発言と見て、
それに対してローカルルールに基づき具体例を求めたものです。
>>903の
　「削除しないこと」は一般論としてやってください。
とは矛盾しないと考えます。

具体例とは必ず「すでに行われたこと」を指して言わなければならないのか。
そうでなくてもいい、というので、「削除の案件を満たしたものでも消さないのは何故か」と書いたもの。
何か消せとは書いてないが、何の権限もない畑違いの勘違い君が何を思ったかシャシャリ出てくるのは謎。
ともかく案件を満たしていれば判断もヘッタクレもないわけで、
「迷う」とかなんとか寝言言ってんのはなんでだろうという点も謎。
しまいには慣例などと誤魔化しにかかったのでさらにツッコミ入れると逃げ。
つか何度も解説されてて、普通に読んでればわかることも分からない、とか言うやつが
判断なんて大層なことできんの？よく読みもしないで消したり残したりしそうだが？
ぜんぜん読めないんだから。

>>925
俺の勘違いだったらレスしなくていいけどさ、
お前、友達いないだろ。

自身持った行動をしたっツーわりに矛盾点がありすぎ、
自信あるのにコソコソ逃亡。ルール無視のスタンドプレー。勝手な個人行動。
こういうのを「自信がある」ちゅーんかねぇ（ﾜﾗ

相手にされないからって同じ事何度も書くなよ（ﾜﾗ
痛いとこ突かれて動揺したか？

論破された&相手にされないからって同じ事何度も書くなよ（ﾜﾗ
何か思い当たるフシでもあるのか？

真面目に質問していい？
例えば個人攻撃スレとか無意味スレで依頼が出されて削除人が「対応しました」みたいな事
書いてるのに、全然消えないで書き続けられるスレが多数あるのはどういう事？

対応しました≠全部消しました
だから。

え？どういう事？　例えば、個人攻撃スレなら消すはずだよね？

個人攻撃ってのが、コテハン叩きのスレだったりするなら、
もう一回再依頼したらどうかな？
実在する個人叩きの場合、ニ類や一種だと消されない場合もある。
無意味スレに関しては、あなたが無意味だと思うものが
本当に無意味であるかどうかはわからないけど、
それも納得いかないなら再依頼してみたらどうかな。

とりあえず、対応しました、という言葉は、全部消しましたという意味ではなく、
ここまで一応見ました、という言葉と同等の意味に捉えておいたほうがいいね。

うーん、削除人が怠慢って事かぁ。とりあえず、昨日依頼出したばかりなので
もう少し様子見ます。

あ、あと、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041169318/l50
これが依頼した時に出たスレなんだけど、ここに通常トップ画面から行くには
どうしたらいいんでしょう？

板ごとにある、スレッド一覧って書いてあるリンクから行ける。
つうかそのスレをブックマークに入れておけばオケー。

あと、怠慢って言うけど、消さないだけのを怠慢とか手抜きとかはあんま
言わない方がいい。その削除人さんが迷ったから消さなかっただけかもしれないし、
迷うかどうかは人次第だからね。

削除議論じゃなくて質問じゃん。
答えないで誘導よろ。

>>936
そのスレッド一覧ってのがないんですが。削除要請、削除整理板にはないですよね。
また、この議論板のスレッド一覧には、935のスレはないんですが。検索でヒットしません。
また、完全にコテハン叩き専用スレなら、迷う余地なく削除だと思うのですが。

>>936さん
「ｽﾚｯﾄﾞ一覧」つーﾘﾝｸがありまつよ。

>>937
微妙だったから・・・許して（ｗ

>>938
うん、だから完全なコテハン叩きだとしても、住人の使い方とかで
迷う部分ってのがあると思うんだよ、人によっては。
そうなったら迷ったら消さないって原則があるから、手をつけられない。
だから、違う削除人さんが来る事を期待して、再依頼すればいい。

あと、削除議論でない削除全体、及び削除板の事に関してはここで聞いてね。

☆質問＆注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051268625/

>>939
ようやくスレッド一覧が見つかりました。今まで探してたのは上記の通り、削除要請、
整理だったのですが、依頼板の方だったのですね。

>>940
完全な個人攻撃粘着スレなのですが、２ちゃんだから一筋縄ではいかない、という事ですね。
以後何か質問する時は質問板に行きます。

車板のスレ削除なんて最近行なわれてないぞ
怠惰とか何とかぐだぐだ言うなら具体例を示せよ

よく見たら、依頼してからたった１日待っただけで、もう「怠惰」かよ。
１日で消えるなんて滅多にないだろうが。アホちゃうか？
削除の催促すら厳禁なのに、１日で怠惰だと？一体何考えてんだよ。
あーあ。またこれで車板の削除が遅れるよ。お前ふざけんなよ。
お前一人のせいで車板全員が迷惑するんだぞ！
お前みたいなワガママなアホのせいでな…。


みんなに謝れよ。
マジでさ。

>>941
２ちゃんねるの削除受付には「削除整理板」と「削除要請板」しかありません。
>>935のスレッドは削除整理板です。

あと、削除依頼をする時は、「削除依頼の注意」は全て読んだ方がいいかもしれないです。

削 除 依 頼 の 注 意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

特にこの辺

☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
　削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。

>スズキイチロー

> ５が私になりすまし嘘を書いたので書きましたが、この荒らし野郎が何も
> 書かなければ、私も今後正式な依頼以外は書きません。

彼の言う「荒らし」がまた何か書き込めばまた依頼でもないレスを返す、
何か書く限りあなたも書き込むと言うことか？

きっと>>944も見てないんだろうナァ。
おじさん悲しいナ。

>>945
拒否してるフリのうまい荒らしの呼び込みにもとれるな・・・。

>>946
もう何度も警告出しているわけだから、今度また何か書いたら、
それなりの対応しちゃっていいんじゃない？

コテハン化してみる。

○氏の危惧が現実のものとなったようで・・・・。

自治スレで「見るのや〜めた」宣言したさくじょくん氏が本物であるかは
確認するすべはないが、これで車板の削除がさらに遅くなることはどうや
ら確実だろう。削除目的であの書き込みだったら、全くの逆効果、確信犯
だったら、目的達成だろうな。

こっちでやったほうがよっぽど言いたいことがいえるだろうに。
日本語の分からない輩は、何を言ってもムダなんだろうね。

車板左ハンスレにある
さくじょくん氏の忠告まで、チドンに
「塩田の自作自演荒らし」呼ばわりされてますよ。
こうやって自分に意見する人に対してチドンは
すべて「お前塩田だな？」と
妄想全開で人格攻撃し続けています。
本当にもう勘弁です。
自覚せずにやってるからまたタチが悪い。
みんな一度はチドンに精神誠意
やさしく諭すように話し掛けるのですが
あっというまに敵になるのです。
チドンは車板から出て行こうとしないのですが
別に車に関係ある話をしたいわけではなく
車の話題にイチャモンをつけることが目的のようです。

>みんな一度はチドンに精神誠意
>やさしく諭すように話し掛けるのですが
>あっというまに敵になるのです

問題はここかな。
説得しようという試みが、「放置できない」を産んでいるのかと。
どっちもどっちです。相手する方もコテハン叩きという荒らしに成長してるから。

自分が叩かれた時だけ「ルールを守って削除しろ」と言い、
自分が反論する時はルールを無視して書き込みまくり、
削除人の注意にも逆ギレして噛み付き、
一体どこに正義があるのやら。

親切心でアドバイス書き込んだけど逆効果でした。
>>950さんの言うとおりかもです。
車板の他の人々に迷惑かけないためにも
★付以外の人は放置した方がいいんじゃないでしょうか。
ま、★付の人も放置するかもしれませんけど。

>>948
う・・・・揚げ足取りになっちゃうけど願わくば「確信犯」を辞書で引くことをお奨めする。

さて、ワシ等はワシ等でﾏﾀｰﾘしましょうや。

今日は敢えて名乗らない（ｗ

揚げ足取りに反応して言い訳してみたりする（ｗ
>>953
>>948の
＞削除目的であの書き込みだったら、全くの逆効果、確信犯
＞だったら、目的達成だろうな。
は、自治スレの書き込みではなく、一連の某氏の書き込みに対する
もので・・・・。読み返したら俺の文章がおかしいや（文章だけじゃ(ry）

「確信犯」の部分は「削除を遅らせることが目的」に訂正。

蛇足。
かくしん-はん【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
三省堂提供「大辞林 第二版」より （ｇｏｏ辞書より引用）

言いたかったことと、そう離れていなかったかな、と負け犬の遠吠え。
スレ汚しスマソ。

うーん、依頼板を荒らし続けてる彼はもちろん論外だけど…

さくじょくんも無理に車板を見る必要はないと思うのね。
さくじょくんは「懇切に説明したがりな人」だから、
説明しても無駄な人が居る場所でドライに過ごすのは無理ね。

最近の削除人は説明しすぎ、削除しすぎの傾向ですね。
それが流行みたいだけど、流行の方法でうまく行かない場合は
一歩引いて考えてみてほしいの。
できないなら一度離れるべきですよ。


他の車板住民も子供じゃないんだから少しは落ち着きなさい。

ごもっとも。

マイペースでいきましょう。気楽にね。

ただ、車好きではない人が車板の削除人のほうが「ドライ」
に判断するかもね。
それで合理性ってのはあるかもしれないけど、そうなると
味気ないものになるのは火を見るより明らかだけどね。
しばらく休養するのもイイと思うよ。

削除の議論じゃないけど、義務とか責任とかってここでは
そんなに重いもんじゃないと思う。

しかし、男なんてみんな子供でしょ（笑）いくつになっても…。

車板は、さすがに車の事を知らないと削除できないと思う
微妙な話題が車メ板に移動すべきかどうかなんて判断つかないよ

>>958

微妙な話題ほど「自治」なんじゃないの？

前から不思議だったんだけど、すみわけ
を望んで分割したのにそれが為されてないってのは
利用者側の問題であって、管理側の問題ではない。

車の事をよく知っている？がために特定のメーカー
に偏った判断をしかねないことを考えると、俺は
「あきらかに車とは関係無い駄スレのみ、ポイしてくれる」
だけで十分だと思うけど。

俺が言うのもなんだけど、車好きってのは、「偏光性」が
ものすごく強いもんなんだ。
だから、総意での判断に自分の主観が入りやすい。

それが面白くない結果を生むぐらいなら、車の事を知らない
人があきらかな「板違い」、｢駄スレ｣、「ローカルルール違反」
のみの削除に終始してくれれば、それで十分だと思うね。

> 微妙な話題ほど「自治」なんじゃないの？

> すみわけを望んで分割したのにそれが為されてないってのは
> 利用者側の問題であって、管理側の問題ではない。

うんうん。そういう自治意識の高まりは(･∀･)ｲｲ!!ですね。
俺たち削除屋も「２ちゃんねる利用者」ではありますが、
削除は決して自治ではありませんからね。

> 特定のメーカーに偏った判断をしかねないことを

これは確かに以前から上がっている問題ですね。以前、まだ車板と
車メ板が分割する前のことですが、「トヨタ叩きスレが乱立してるから」
という理由でのスレストがあり、その時に問題になったのを覚えています。

> だから、総意での判断に自分の主観が入りやすい。

これは知識云々ではなく、その削除屋の行動に問題があるわけで。
知識と客観性の因果関係についての説明にはならないと思います。
我々削除屋は、「公平な削除作業をしましょう」を遵守しているハズですから。
それが出来ていない場合、つまり判断に主観が入っていると思われる場合は
具体的な例を挙げて削除議論板で呼び出してください。

> あきらかな「板違い」、｢駄スレ｣、「ローカルルール違反」

「駄スレ」は主観なのでダメですが、その他は大筋でまっとうな意見だと思います。
私もなるべく車の知識による「偏向」を避けることを念頭に置いています。
主観による判断をしてはいけないのは、知識が有る無いにかかわらず、
削除屋が最も気を付けないといけない点の一つですからね。

＞車板の自治の皆さん、及びさくじょくん

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/540
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/541
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/546
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/547
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/549
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056380492/552

この書き込みすべてが、例の「スズキイチロー」こと通称「チドン」の昨夜のコメントです。
これらの書き込みに関して感想をいただけませんか？

上のリンクの一文をあげておきます。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/15 02:11 ID:WLevm0ZP

塩田は救いようがない卑怯者で嘘つきのキチガイだな。まさに、人間のクズの見本。
「俺のかみさんは元レースクイーンで〜」→実際は後ろ姿も出せない程のアジャコングレベル
「俺の車は400馬力5リッターで〜」→実際は中古の軽
「俺は自動車ジャーナリストで〜」→実際は毎日朝から深夜まで２ちゃんに常駐している無職。
新聞も読んでないし、世の中の事を知らなすぎる。
「俺は都内在住で〜」→実際は、関西部落民。知ったかぶりで書いた「東京」の話が間違いまくり。ｗ
「１ヶ月ぶりに来た〜１ヶ月ずっと待ってる」→同一文内で矛盾しまくり。ｗ　マジでヴァカだわ。
「かみさんが特定されるとマズいから後ろ姿でさえも出せない」と書きながら同一文内で
詳細な経歴披露。ｗ　おいおい、特定されるって。ｗ　もしホントならな。
「チドンの文なんかまともに読んでない」と書きながら、同一文内で詳細なチドン研究。ｗ
正直、ここまでのイタいキチガイが世の中にいるとは思わなかった。
実社会では口喧嘩する度胸もない負け犬塩田は、今後もずーっと、何年も何年も
「お前、チドンだな！」っていろんな人に書きまくるんだろうな。
何一つ証拠写真も出せない嘘つき塩田、みんなから軽蔑されまくり。ｗ

ちなみに、彼は上記コメントは「チドンじゃないふり」をして書いています。
念のため。

スレ違いかと。

「削除議論」板　の
「車板の削除について考える」スレ　ですので、悪しからず。。

>>963>>964
いや、このテの荒らし文章が削除対象になるレベルかどうか聞きたいのだが・・
またこの人物がアク禁（というシステムがあるかどうかわからないが）に
なるレベルかどうか聞きたいのだが・・

>>965
削除関連板以外で削除の判断を仰ぐのは、どうかと思う。
実質依頼になってるし。
ここで言質取って削除させようってハラなのかと邪推してしまう。
自分で依頼してみたら？
「誰それが○○○だ」とかいう余計な文言はナシでさ。

削除関連板→削除依頼板に読みかえｷﾎﾞﾝﾇ。

そうか。こういうのは逆に削除依頼板なのですね。
別に削除して欲しいわけじゃないのでいいです。（本当にキリがないので）
ガイドラインを知りたかっただけなのですが自分で勉強します。
失礼しました。

ここは質問スレじゃありません。

自分の立てたスレだが、ふっさーるというＡＡの名前を使っただけ
だったのだが、「コテハン」として認知されたのかどうか？

認知したとしてスレストならば、それならばしょうがあるまいとおもう。

別にスレスト解除してくれなどとは言わないから、そういう判断をした
のか、それとも別の要因があったのか、それだけ聞かせてほしいかな。
議論などしたいのではなく、もし次にスレを立てるときまたスレスト食らう
のは避けたいところだから。次のスレ立ての参考にしたいだけだから。
場合によっては車版以外でスレ立てしたほうがいいかなと。
車板にこだわってないので。

よろしくおねがいします。

>>970
この板のルール通り、具体的なURLをどうぞ。
「自分の立てたスレ」ではいくらなんでも（−−；

>>971

ふっさーるのドックハウスクラブ構成員の寝床
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1056951670/
が
car：自動車［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057724189/33
にて削除依頼され、スレストされました。

本人の見解↓
「ふっさーる」自体が２ｃｈＡＡのキャラ名称だという見解でグレーゾーンである。

>>972
なるほど。削除依頼スレに報告がないですね（−−；

>>970
> またスレスト食らう のは避けたいところだから

まぁ、俺が処理したわけじゃないのであくまで一般論としてですが、
スレストされない為のアドバイス。
馴れ合いスレなら馴れ合い系、AAスレならAA系、
雑談なら雑談系の板がオススメですよ。

例えば、このへんがいいんじゃないかと。

「馴れ合い」カテゴリ
　自己紹介板　http://etc.2ch.net/intro/
　ほのぼの　http://human.2ch.net/honobono/

「AA」カテゴリ
　AAサロン板　http://academy2.2ch.net/aasaloon/

「雑談系２」カテゴリ
　ロビー　http://tmp.2ch.net/lobby/
　おいらロビー　http://that.2ch.net/bobby/

--
どういう判断で止めたのか、については、
スレストした人から解答があるまでお待ちください。

「何を名乗ろうが個人の自由じゃﾎﾞｹｪ」と言われるのを承知で提案してみますが、

以前のようにスレタイを「フッサールの○○」としておいて、
スレ内ではトリップのみか、別ハンドルにしてみるのはどうでしょう。

　・AAの名前をスレタイに入れるのは問題なし

との判断からか↓のように、「ふっさーる」と名乗る以前は問題とされなかったようですから。

ギコフッサールの俺と走る？
http://natto.2ch.net/car/kako/997/997587005.html
シャーロック･フッサ〜ルの車なんでも推理教室！！
http://caramel.2ch.net/car/kako/1002/10025/1002559628.html
フッサールのよろちく！！カメドック！！
http://corn.2ch.net/car/kako/1014/10141/1014197876.html

大変失礼な提案ですが御一考いただければと･･･。

> 以前は問題とされなかったようですから。

「そのとき削除されなかった」ことと
「問題とされなかった」ことは
必ずしも一致しませんよ。

見てなかったとか、依頼が出てなかったとか、
様子見だったとか、色々可能性は考えられますので。

おれはもう気にしてないよ。
別に正確な理由がどうしてもほしいわけでもなかったし。

すべてをひっくるめての一番楽しかったときの２ｃｈの
やりとりみたいなのをしたかっただけなので。

馴れ合いだとかとも違うし。雑談だけでもないし。
だから、あのスレ削除した人にもべつになにか一言理由を
言ってほしいとも思わない。
単にルールにしたがって動いただけなのでしょう。
それならスレ名に「コテハンがはいってた」で十分な理由でしょう。

>>973
ありがとう。参考にします。

それと、>>959-960の> だから、総意での判断に自分の主観が入りやすい。
というのは、さくじょくんに当てたものではないし、また他意はありません。
好きなものは大目に見ることが多いし、嫌いなものにはちょっとした事で
も過大に反応というのは普通の人が普通にすることです。
それは気をつけていても完全に避けるなど出来ないのだし。
そんなことは問題にはしてません。

参考として、もっとあくどいやり方でスレを貶めることも出来るけど、
なんかねぇ、自分はそんな事する気も無いですし。
ただ、それを必死になってやっているひとをみる機会が増えたので
気をつけたほうがいいかなぁと。それだけです。はい。

> さくじょくんに当てたものではないし、また他意はありません。

俺も、俺だけに宛てたメッセージだとは思ってません（＾＾）

というよりも、
「処理に主観が入っている人を見つけたら呼びだしてね」
という、俺からのお願いですよん。

懐古主義それ自体は否定しませんが、昔の基準で現在を判断することはできません。
ひろゆきの方針も、掲示板の数も、削除ガイドラインも、
あなたが楽しかったと感じる時と今では変化しているはずです。
掲示板もルールも人も移り変わるのです。

>>977

了解しました。

☆持ってる人よりも、重箱すみつつきな削除依頼
を見ていると、他のスレでとんでもないのがあるだろう
と言う気がしますが・・・。

こりゃダメだ、というスレは俺はよんでもないのですが、
定期的にあがってくるところをみると、なんだかなぁと。

でも、そういうスレでも維持させるのに目的があって
書きこんでいるのかなと思うと、むげに削除依頼する
のもどうかと思ってしまいます。

正直、俺は馬鹿なので、自治だのなんだのという難しい
問題を語る資格がないと感じたので。

人によってなにが楽しいのか？という基準は違うので
俺はもうその問題には触れることは無いでしょう。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057724189/45-46

ローカルルールで禁止されている単発質問スレでもありますな。
乱立も困ったものですな・・・それにしても凄い数。

スレ削除依頼・・・・。

なんというか、もう（ｗ

自慢やら、感情の吐露やらは、個人でＷＥＢページ開設して、
そこで勝手にやってくださいな。

なぜかれはここに書かないのだろう…。

よほどのかまってくんなのか、自分で自分を押さえ込む
ことが出来ないすべてぶちまけるタイプの人なのか。

というか、議論とかの前に、自分のスタンスはどうなのか
明らかではないし、なにが言いたいのかもはっきりしない。

秋田だの長野だの、どうでもいいけどね。
俺だって自分の意見はもってるけど、正しいことばかりでは
ないし、むしろ、どこかに偏ってるとかんじている。
全部が正しい人間なんて居るものか。


ｶﾚは自ら粘液を出してそれをうまく形に出来ない出来そこない
の蚕のようだ。
自然界では自然消滅してくれるのだが、人間界ではある程度の
金を持っているとなかなか消滅してくれないのでこまりものです・・・。

チドンスレ削除おめでとう！

なんだ
サーバ移転か

依頼板にて。
バタバタしてすみませんでした。

・・・・慣れないことをするもんじゃないな。
こんなんで休日つぶしてどうする・・・・。　　＿|￣|○川

>>985
お疲れ。鯖移転でｼﾎﾞｰﾝｗ

>>985
なんだかよくわかんないけどお疲れさん(ﾟ∀ﾟ；)

削除もそうだけど、結局、最近の２ちゃんの雰囲気に付いていけない。　いや、愚痴の意味じゃなくてね。
あおり、叩かれはコテな限り覚悟もしてるけど、自分の居ないスレでＡＡ貼り付けられたり、居住地の名称を伏字無しで”●●●の恥じ”とか。

ま、しょうがないってアキラメかなあ。

実名を記されてたこともあったし、まあ私の人間性に問題があるんかねえ・・・・。

ふさ氏の存在って車板には必要って自分勝手に思ってるんですわ。
んで、確かに氏の言う”あのころ”ってのに共感してちと書き込みして見ました。
スレ汚しすいません。
いけね、やっぱ愚痴だわｗ

俺はそんなみんなから必要とされる偉い人ではないと思います。

藤ﾜﾗとか、ガッツとか、あの少し前からいただけのじじいです。
必要悪と言われようとも、のうたりんといわれようとも、たぶん
人からみればその人にとってはホントなんでしょうね。
ネタとして振ったものもあるし、ネタじゃないことも、嘘とわかってて
それに呼応したこともあるし、ホントに俺が間違っていたこともあるし。
ただ、彼にとって必要なのは、俺の存在を消すだけ、もっと言えば
コテハンなどというものはすべて消したいと思っているはず。
揚げ足とりの為のネタだけはしっかりと覚えているようですが。

おかげさまでなぜかしりませんがサイトもまともに出来ていないのに
ひっきりなしに人は訪れていてくれます（ｗ
まだトップページしかあらへんっちゅうの。

回りくどくなりましたが、２ｃｈで有名コテだから凄いなどとはおもってません。
むしろ、恥の部分が大きいと思う。
ずっと隠しておきたかったけど、それもおかしいかなとおもい、正体を
わかる人にはわかるように小出しにヒントを出してはいますが…。
全部、自分がやってきたことですから、それもしょうがないでしょう。
真意など伝わらない人も居るし、それはもうしょうがない。

いずれというか、２ｃｈそのものにかかわれる時間というのはどんどん
無くなっていくでしょう。だって俺は運営側ではないし、自分のサイトも
作りはじめです。テクノのデータ置き場の跡地を使っているから状況も
微妙ですし。やっとまともにガレージ（ｒｅａｌ）として稼動し始めたところですし。

ま、それはともかく、現在車板の子供の口げんかのようなレスの応酬は
さすがに閉口しています。
「あのころ」は戻らない。求める世界は「新たに作る」しか無さそうです…。

某所。
またかよ、勘弁してくれよ・・・・。

もう一切相手にしないのが吉だと思う。
流れたらまとめ入れて、って感じで。

ところで次スレ立てた方がいいんちゃう？

流れからみれば、使い切ってからでも構わないんじゃないかとも思う。

タイトルに「車板」って付いてれば大丈夫っしょ。

あの頃はもどらない・・・・　なるほどね。
それに関しては同意です。　　つか、最近は２ちゃんを流石に頻繁には覗かなくなった。

えーと、それと頻繁に削除依頼するよりもね、
確実でピンポイントがずれていない依頼をすることが大事です。

端から見ても理由付けがこじつけっぽいものも見うけられるし、
依頼理由が正確ではないものもある。

削除屋さんがみても、これでは手のつけようが無いだけでは
無いかと、どう処理すればいいのか悩むと思いますね。

削除屋さんが処理するのに困らないような依頼をしましょう。
依頼があったから、即消す、というわけではないので。

そもそも、削除なんて手間な事をさせない為にも、スレの中で
駄スレ、駄レスをしないような雰囲気を作っていくことが大事で
板の書きこみの質、雰囲気からの改善をしないとだめだと思います。

削除依頼前に出来ることをしないと削除人には成れないと思いますよ。

んーと、スムーズに移行したほうがいいと思うので
そろそろ次スレ立てた方がいいような。

車板削除議論スレッド
テンプレには前スレとしてこのスレのＵＲＬ
くらいでどう？

車メ板も入れた方が後々便利かな。
「車板＆車メ板の削除について考える(2)」くらいで。

-- テンプレ案 --
車板、ならびに車種・車メーカー板の削除について
議論するスレッドです。
この板のローカルルールをよく読んでそれに従って下さい。

前スレ
車板の削除について考える
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/995476905/

>>996
車メ板は独自でいいでしょ？
向こうで何かあったら作ってくんさいってことで。

「荒らしがたてたスレを削除してしろ〜」と発狂してるスズキイチローくん（チドン）のそのスレでのカキコ一例

-------

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/07/30 02:23 ID:kn8n4pVs
塩田とハジドンは100回以上、チドンの事を「埼玉ギャラン32才」と書きまくった。
この時点でも十分キチガイなんだが、チドンから
「何の根拠があってそんな適当な事書いてんだ？」と突っ込まれると
２年以上前の日付の入った文をコピペしてきて
「ほら！ここに３２才って書いてあるだろ。これがチドンが３２才である証拠だ！」
って得意げに書いてたんだよな。ｗ
これで自分が勝ったと思い込んでるんだから、塩田、ハジドンのキチガイぶりにはついていけない。
これほどのヴァカじゃ、チドンとははなっから勝負になってないっつの。
幼稚園生が東大生に向かって「お前はキチガイだ。俺が勝った！」って書いてるのと一緒。
普通のバカは、自分がどのくらいのバカか知っている。
しかし究極のキチガイは、自分がどれだけヴァカかさえ理解できていない。
塩田って、究極のキチガイだな。車の話とかカミサンの話とか、まるで子供が書いた嘘そのもの
だったじゃん。あれで騙せてると思ってるんだから、別世界の住人だな。ｗ
ここで「俺は100億持ってる」って書いたって、誰も信じない。しかも「証拠出してみろ」
と突っ込まれた途端に逃げ出しちゃ、自分で嘘と言ってるのと同じ。
塩田は幼稚な嘘書いてバレたらコテハン捨てて名無しで自作自演、キチガイ丸出し。
------

どっちが荒らしなんだか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

チドンは名無しに成り下がった負け犬

１０００ゲッツ

チドンは自作自演ばかりするクルマ板の荒らし野郎。ガン。汚物。野糞。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。