ギャルゲー板暫定ローカルルール策定スレッド

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067699838/
このスレの251＆削除されたスレ（Ever17ネタバレ無し）を建てたものです
このスレに削除理由と　削除理由が重複なら何故同じ重複のはずのD.C.ネタバレスレは
削除されず俺が建てたスレだけ削除されてしまったのかと聞きにきたところ
（おそらく１人の）人物と議論（というより喧嘩）になってしまい収集がつかなくなってきました
また俺自身も削除人さんの口から削除理由をお聞きしたいと思い来ました
一応スレの２５１以降はほとんどそれについての意見になってると思いますので　どうか削除人さん方の意見をお聞かせ願えれば助かります
向こうも相当熱くなっているらしく何が何でも俺が悪いといいたいらしいので・・・
一応俺は今のところ削除理由に納得できておりませんので書かせていただきました
また、俺の建てたネタバレ無しのスレに荒らしが重要なネタバレを貼っていったということを追記しておきます
またこれは俺の推測ですが今話しているのはどうやらその荒らしではないかと思っています
Ever17ネタバレ無しのスレのときも議論（喧嘩）してましたし本人も肯定こそしなけれ否定もしてないので
削除人さんでカキコ主のホスト情報を見れる方は俺に教えろとはいいませんが確認していただけないでしょうか？
また荒らしが彼ではなくてもネタバレ無しのスレにネタバレを書き込み俺ばかりではなく他の人達も巻き込んだ
また同じことを繰り返すであろう荒らしをアクセス規制していただければと思います

それと、削除人さんの考えを聞いた上で納得できなければまたスレを建てようかと思います
もし、削除人さんの中でダメだという場合また消してください　そして、もう一度話しあう機会をあたえていただきたければと思います

一応これが俺が建てて消されてしまったスレです
Ｅｖｅｒ１７　ネタバレ禁止
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1083093082/
重複（4で誘導）


http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067699838/
のスレに書かれていたものをそのまま持ってきたものです

３連投すみません
一応削除議論スレのなかでギャルゲーで検索をかけたところこのスレしか該当しなかったのと
誘導してもらった先にこのスレがあったのでカキコさせてもらいました　すれ違いならば他のスレに誘導していただければ幸いです

>859-861
公平に判断して欲しいなら、まず頭を冷やすんだな。
議論せずに持論だけ押し通そうとしたのはどっちだい？
文章に煽りも見られるし、要求ばかりするのが君の議論なのかな？
【参考】ｷﾞｬﾙｹﾞｰ板削除依頼検討ｽﾚｯﾄﾞ4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067699838/251-293

ここで待っても削除人は来ないから、削除依頼スレから削除人を誘導するといい。
俺は君の態度に疑問を感じただけで、削除そのものに口を挟むつもりはないんでね。

>>859
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

>>863
俺が言いたいのは　ネタバレありのスレと　ネタバレ無しのスレは　厳密に重複と言えるのか
そして重複なら　D.C.のネタバレスレも削除依頼を出せば消えるのか
一応それです　あとこれは要求ですが　ネタバレ無しのスレに重要ネタバレを貼った荒らしをアクセス規制していただきたい

スレ主と名乗ること自体がスレを私物化して、
そのスレが削除された私怨で癇癪を起こしているように感じるんだが。

別に荒らし扱いされてもいいけどカキコしとく
アク禁なんて普通に考えて絶対無理だと思うんだけどなぁ…

…無駄レスｽﾏｿ

とりあえず
Ever17　ネタバレ無しをを削除した削除人の方
削除理由をお聞かせ願えますか？

>>867
私が消したんじゃないですが、
＞１、問題提起は具体的に
＞　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
＞　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

URLくらいは張った方がいいですよ。。

>>868
わかりましたまとめます　アドバイスどうもでした

俺が言いたいのは　ネタバレありのスレと　ネタバレ無しのスレは　厳密に重複と言えるのか
そして重複なら　D.C.のネタバレスレも削除依頼を出せば消えるのか
それともなにか俺の建てたスレがダメでD.C.のネタバレスレはいい特別な理由があるのかです

一応これが俺が建てて消されてしまったスレです
Ｅｖｅｒ１７　ネタバレ禁止
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1083093082/
そしてこれが俺の言っているスレです
D.C.P.S. ﾌﾟﾗｽｼﾁｭｴｰｼｮﾝ ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1071187345/

また、このことに対して　次の二つで議論されています

ギャルゲー板削除依頼検討スレッド４
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067699838/
ギャルゲー板自治スレッド　Part 17
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070881117/

ちなみに今ギャルゲー板にあるEver17のスレは俺が建てたのではなく他の方が必要だと思ったから建てたそうです

連投スマソ
書き忘れてました　今回他の方が建てた　Ever17　ネタバレ無しのスレも消してしまうのか　というのもお聞かせ願えますか？

> D.C.のネタバレスレも削除依頼を出せば消えるのか
に関しては、この板のローカルルールを再確認してみてください、とだけ。

>>871
俺が言っているのは　なぜ消されないのか　ではなく
Ever17　ネタバレ無しのスレを消した削除人さんの主観で　もし削除依頼が来たら消しますか　と言っているんですが
そもそもD.C.ネタバレのスレの削除依頼出す気なんかありません
俺も利用していたし（だから知ってたわけですが）
Ever17のネタバレ無しスレも俺の主観で必要だと思ったから建てたんです
本スレがネタバレ解禁なんでEver17プレイし終わってない人間は２ｃｈで話すことができないなんておかしい
それにおれ自身Ever17終わってないけど（ちなみにもう終わりました）話したい
そう考えたから建てたんですが

>>862
例え実質的に常駐の削除人さんがいても、お呼び出しは
☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/l20
の方へして頂くのが、一応のルールです。
＃依頼スレへ書くことは、他の件の依頼者さんに迷惑です。

>>873
すみませんでした　他の方もすみません
一応そちらには今日260に書いてきました

＞もし削除依頼が来たら消しますか？
で消しますと答えたらD.C.ネタバレスレの住人から非難されることを見越して
あわよくば仲間にしようとする魂胆が丸見えの質問していることがいやらしい。
また、消しませんと答えたら、不公平だと騒ぎ立てようというところだろ。
だがな、

　　　　　　　　　　　　　　　　D.C.　　　　　　　　　Ever17
ネタバレスレ　　　　　D.C.ネタバレスレ　Ever17ネタバレスレ
ネタバレ禁止スレ　　　　　D.C.スレ　　　　　　　　KIDスレ

だから、Ever17ネタバレ無しスレは重複で消されるのは当然だろ。
しかも自分のことをスレ主と名乗ったりとスレを私物化して、
更に『俺ルール』を押し通そうとする気がミエミエの人物の我が侭を許したら
今後に迷惑がかかるんだよ。

>>872
> 本スレがネタバレ解禁なんで(略)２ｃｈで話すことができないなんておかしい

同じ板にあるから重複になるのであって、板の使い分けをすればよいわけで。
例えば、難民板やサロン系の板や、ほかの類似の（よりふさわしい）板で
やってるようなところもありますね。
# 発売日直後のネタバレ問題に関してならともかく（ネタバレ総合スレという手段で対応してるところもあります）
# 発売日から結構たってるようなゲームの場合、ネタバレされたくない人の方が
# 工夫する必要はあると思いますよ。

あくまでネタバレするかどうかは手段であって、「同じ事象・人物に関するスレッド」
にはかわりないので、依頼されたら処理する削除人はいてもおかしくないでしょうね。
# 依頼が出されなければ、わざわざ出張って処理しにいく人がそれほどいないだけで。

>>876
確かに　人によっては同じ対象ととられてしまうでしょうね
あくまで削除人さんの判断ですから　とりあえず　削除人さん来ないことには始まらない・・・

処理したのは、私です・・・
ゴミ箱送り＋残骸削除、という処理をしましたので、
今ならログはこちらでとれます。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game6tr/1083093082/

本題ですが・・・

ネタバレOK：
Ever17-the out of infinity-50
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1081395685/
（なお、http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1081395685/3
　で、ネタバレ原則不可のスレ（下記）が紹介されている）
ネタバレ禁止：
KID総合25th
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1083124018/

と、ネタバレOK、ネタバレ禁止、のスレが既にそれぞれあると判断しましたので、
話に挙がっていますスレは「重複」にあたり、また、「『真面目な議論がなされている』
とは言い難い」と判断したので、上記の処理を行いました。

また、直接関係はありませんが、基本的に「スレッドはみんなのもの」ですので、
「スレ主」と名乗るのはおやめになったほうがよろしいと思います・・・

＞「『真面目な議論がなされている』 とは言い難い」と判断したので

誘導文章のあとネタバレ禁止のスレにネタバレ貼られたんだからまともな議論がなされないのは当然かと思うのですが・・・
KID総合スレはすべての作品（または会社の情報までも話しあわれています）がマルチに話すスレであり
Ever17作品について話すスレではありません
作品単独での話の伸びはあまり期待できないと思うのですが（実際あまり伸びてません）
とういうか　Ever17話したいと思ってる人がここにたどり着けるでしょうか
Ever17について話したい人は　Ever17で検索をかけるのが普通じゃないでしょうか？
そしてEver17本スレの
・ﾈﾀﾊﾞﾚOKなので、気になる人は見ない事をｵｽｽﾒします。
　 ・重ね重ね申し上げますが、ｺｺ編未ｸﾘｱ者は（・∀・）ｶｴﾚ!

１を見た方は普通に1で帰ると思いますが　

・KID総合スレ → infinityｼﾘｰｽﾞ全作品の話題は可（ﾈﾀﾊﾞﾚは原則不可）
これが書いてあるのは3です　未クリアの方はここを見るでしょうか？

そして、D.C.ネタバレスレについてはまじめな議論がされているので可いうことでいいんですが
>>870　こちらの返答をお聞かせ願えますか
それともしばらく様子をみるのか　この議論が解決してから　決めるのか　そのあたりも含めてお願いします


それと俺が「スレ主」と名乗っているのはYahooの掲示板での名残です　
あそこでは建てた人を一様にトピ主と言うので（それに２ｃｈでも1のことをスレ主と言っている方もみかけたことがあるので）
名前で分かりやすいようにしただけであって　スレの主とかそういう他意はないんですが
不快感をあたえてしまうようなので今度から使わないようにはしますね

あとこちらも今回の議論と少しズレますが（板違いにはなりますが）
Ever17のネタバレスレ　上記のような理由により　しばらく消さないんでしたら
削除整理板のスレにも書きましたが
当スレの　>>6　>>7は
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　での削除をお願いできませんか？（ネタバレ禁止のスレでネタバレを貼っているので趣旨違い）
Ever17ネタバレ禁止
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1083648232/

Ever17というゲームはギャルゲーである前に推理ゲームに近いものだと思います
このゲームのネタバレは非常に重要で　それを知らされると　ゲームの面白さが半減します
いわば推理小説を読んでいる人間に犯人の名を教えるようなものです
何も知らずここに入ってきた人まで巻き込んでしまいます
それにこれが貼ってある以上まじめな議論は望めないと思いますが
（貼った人もそれで潰れて消されるのを願ってるわけですし）

恐らくあなたに一番必要なのは

「人の話を聞く」
「行動の前に人に相談する」
「人に迷惑が掛かる言動は慎む」
「郷入っては郷に従え」

だと思われ。

>>881
わざわざこんなとこで串指してまで偉そうに説教しても説得力ありませんよ。
とりあえず邪魔なんで人格攻撃は他でやってください。

返答が遅くなりました・・・

>>880さん
>>870への回答ですが、曖昧で申し訳ありませんが、
「状況による」としか（私は）言えないです・・・

「一旦処理されたスレを、別の方が立て直した」のは、「需要がある」か「悪意がある」かの
どちらかだと思いますが、現時点での「ネタバレ禁止スレ」を見る限りでは、「需要がある」と
判断できるような気がします。
ですので、（私は）今回は「有用なレスがつくかどうか様子見」します。
でも、あくまで「様子見」ですので、今後も有用なレスがつけば残しますし、
逆に、有用なレスがつかないようでしたら「再依頼→処理」される可能性も
ございますので、ご了承下さい・・・

>>883
了解です。
他の削除人さんがどう判断なさるか分かりませんが、
私もしばらく様子見て需要が無いようでしたら諦めますんで
解答ありがとうございました。
それと、お騒がせしました。m（__）m

先行する「多少違いがあるものの同じ事象・人物に関するスレッド」が存在して
板住民が自治の上でそこを利用していても、「需要があって」「有用なレスがつく」と
ある一人の人間が考えたら、「多少違いがあるものの同じ事象・人物に関するスレッド」
を立てて使用することに問題ないということですか？

需要は質問・雑談スレや類似する話題を扱うスレに事前に相談しなければ分からないし、
有用なレスがつくかどうかは実際スレが運用されなければ分からないので、
つまるところ明らかな重複スレでもとりあえず立ててレスをつければ
削除されないということになりませんか？

問題は
既に「多少違いがあるものの同じ事象・人物に関するスレッド」があるのに
独断でスレを立てること

なぜこれを問題なのかというと、この件がOKならば
「多少違いがあるものの同じ事象・人物に関するスレッド」を独断で立てて
チープに荒らすことができるようになるからです。

例えばこんな風に

CLANNAD　アフターストーリーの話題は禁止
サクラ大戦　微バレスレ
ときめきメモリアル　初心者スレ
SisterPrincess　2をやってない人向け
君が望む永遠　一章のみバレ可
D.C.P.S.　プレイ中の人用スレ

>>885-886さん
私情により返事が遅くなってしまい、申し訳ありません。

回答ですが、私は、『需要があるか』と『共存が可能かどうか』で判断します。
既存のスレ内で共存が可能なようでしたら、そちらorゲサロへ誘導を行い、
「重複」として依頼を出して頂ければ、と思います。

今回の場合ですが、様子見した結果、あまり需要が見込めないと判断したので、
依頼がなされているスレは後ほどゴミ箱へ移転します。