ギャルゲー板削除依頼検討スレッド４

>>241
消えてから言っても遅いが　ダカぽが良くてなぜEver17はだめなんだ？　納得のいく説明よろ
あの作品こそ　ネタバレスレと区別した方がいいと思うが　

悪いが　納得のいく説明がなかった場合　また建てさせてもらうぞ
もしくはダカぽのネタバレスレも削除依頼出してくれ　さすがにこっちだけ消えるのは納得できん

清川スレなんとかしてけれ

>>253
あそこは無視も放置もできない厨が湧くのにも問題ありと思われ。

>>251-252
ネタバレ禁止のスレってなぜいけないのか？よくわからないね。
削除理由としては、板の趣旨とちがう、重複ってことになっているけど。
詳しい説明をおれも知りたい。

>>251-252
Ever17スレや関連スレのテンプレくらい読め厨房
ネタバレ無しはKID総合でって書いてあるだろうが

つーか元々Ever17スレはKID総合からスピンアウトしたスレ
これ以上似たような内容のスレを増やしてどうする？

そもそもギャルゲ板の厨スレでネタバレ禁止なんてしても無駄
Ever17スレはギャルゲ板でも五指に入る厨スレで
それだからこそスレが立った当初の50スレ前から
ネタバレ嫌な香具師はスレ見るなで一貫している

EVER17って評判からいうと名作だというし、スレもかなり歴史があるし、
ネタバレ無しは、もうＫＩＤ総合では扱わない方がいいんじゃない？
かえってＫＩＤ総合が混乱しない？で、もうひとつはスレにテンプレが
ないからＯＫなわけですか？

で、ネタバレ無しで語りたい人がいるなら（需要があるなら）スレが
あってもいいに一票。

需要があって名作認定する人間がいたら同一主旨のスレの重複OK？

需要があるというのは、同一主旨ではないということだと思う。
今回はとくにネタバレなしとネタバレありという主旨のちがいが明確でしょ？
名作認定は必ずしも必要ないと考えている。
で、もんだいのもうひとつの削除依頼が出されない方のスレについても
説明が聞きたい。

板住人、つまり立てようとするスレに直接関係した先行スレの住人（以下「板住人」）に意見を諮って
広く意見を募った上で議論が成立し同意が得られれば、同一タイトルの別主旨のスレは
ギャルゲー板のローカルルール上はアンチスレ以外は禁止されていない
（例：××ネタバレスレ・××考察スレなど）

ただし「板住人」の合意の下にスレが立っても、そのスレに重複を理由で
スレ削除依頼提出された場合、削除人の判断によっては削除される可能性も存在する。

ネタバレスレなどの同一タイトルの別主旨のスレは、発売前後に「仮に」「必要にかられて」
立てられることが多い。その場合は運営・運営ボランティアから問題とされることはほとんどない。

ただし、できれば同一もしくは似た主旨のスレの同一板内での重複が2chで禁止・非推奨な
ことから鑑みるに、同一タイトルの別主旨のスレはゲームサロンやスレ有志による外部板に
立てられる方が望ましい。

ほとんどの「ネタバレスレ」はゲームタイトルの発売から一定期間経った後に
元のスレに合流する。ただし、稀にネタバレスレが継続されて、元のスレと
ネタバレスレの二スレ制が取られる場合もある。この場合、元のスレはネタバレ禁止のスレとなる。

今回の場合、Ever17ネタバレ禁止スレやD.C.スレのネタバレスレが、立てようとするスレに
直接関係した先行スレの住人に意見を諮って広く意見を募った上で議論が成立し同意が得られた上で
立てられたならば問題はない。

D.C.スレのネタバレスレが「板住人」の合意の下で立てられているなら問題はないし、
Ever17ネタバレ禁止スレは同一主旨や直接関係するのKID総合とEver17スレなどにおいて
同意を得られていないので削除されたと思われる。

清川望
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1083446276/
例の如く問答無用

>>248の二段目については、いわくのあるスレですが
フライングが無い様なら、そろそろ一本化できそうですね。
次スレを立てるタイミングは往々にして950〜頃がどの板でも一般的なので
それ以前はあまり望ましくないのでは？と思います。
明文化されてないからOK！というのは、荒らしと同じだと思いますが…

Ever17スレのローカルルールでネタバレ可になってますが
ネタバレ厳禁が同意されて立ったスレでない限り、需要不足になるのでは？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1081395685/3
これにその辺の事が乗ってる様ですが、複雑ですね…

ネタスレでも需要が見込めるスレは許可されるのが通例ですので
これはちょっと…というもの以外は残ります。
荒らしなどが暴れて伸びるものは例外ですが…

これ以上の議論は自治スレか該当のスレでやれよ
これだからever厨にDC厨は┐（´〜｀）┌

削除人が既に削除したことを論じるのなら削除議論板でやりな。
http://qb2.2ch.net/sakud/

■■二次元万歳■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1083564587/
問答無用の一発ネタ（需要薄そう）

>>262
明文化されていないからＯＫというのではない。そういうつもりで立てたのではまったくないわけで。
前スレをみてもらうとわかるかもしれないのだが、そろそろ次スレが必要と思っていたので、
スレ立てを試みたというのが真相です。レス数はまだ700くらいだが、現状が上にも書いたとおりだし、
容量的にもそろそろ限界だと考えられるということもあります。容量を気にするなら削除依頼をだせばと
いわれるかもしれないが、荒らしの証拠保全ということと、こういう時期もあったということで、あとあとの
ため、スレをありのままに残しておいた方がいいと考えているためです。

>>266
書き方が悪かったですね…私もこの次スレについては様子を見た限り
問題無し、と思います。とりあえず静観しつつ、前スレ埋めが良いのでは？
騒がず落ち着いていれば、某スレ同様、一本化に成功する筈…と思います。

>>256
別にスレの歴史など関係ないと思うが
KID総合スレはあくまでKID総合のスレであってEver17のネタバレを話すスレではない
そもそも俺は消された内容がローカルルールの重複で消されたのだろうから　厳密に言えば重複ではないと　言っているんだが
それでもなお重複と言い張るんだったら　ダカぽのスレも重複で消されるのは当然であろうと
＞Ever17スレはギャルゲ板でも五指に入る厨スレで
ローカルルールに関係ない　少なくても俺は重複以外でこのスレが消される理由が納得できない
＞ネタバレ嫌な香具師はスレ見るなで一貫している
Ever17のネタバレ無しはKID総合でと同じで　それはおれらより2年だか1年だかやった人が決めた決まり
２ｃｈのルールではないし 　結局お仲間だけのルール　スレ内でルールを使うのは構わんが　その決まりがスレの外に及ぶといういわれはない
それに繰り返すがKID総合はあくまでKID全体について話す場であり　Ever17についてネタバレ無しで話すスレではない
そもそもネタバレ嫌なら２ｃｈを見るなが原則なら　それこそダカぽのスレも統一しちゃってネタバレOKにしてしまっていいってことだぞ
>>260
Ever17のスレはネタバレが基本なのでネタバレ無しを作ってほしいという需要を求めること自体が間違ってる
KID総合スレは言ったとおり　KIDの総合　関連といっても趣旨が違うのは明白　
そもそも関連スレにいちいちお伺いを立てないと建てられないって言うのは　おかしな話　
もし管理者ががそれをホントに望んでいるのであればローカルルールに書けばいいこと
（考察、ネタバレスレなどは住人のみなさんの了解をとってから建ててください）と
重複は削除　これしか判断できない以上　重複かそうでないかで判断されるべき
それは趣旨が違えば重複とならないのか　それとも重複なら趣旨が違えど削除なのか
重複なら趣旨が違えど削除なら３〜４割ぐらいのスレは消えると思うが
ネタバレは趣旨が同じであるとの認識なら　少なくてもダカぽは削除されるはず

>>262
＞ネタスレでも需要が見込めるスレは許可されるのが通例ですので
＞これはちょっと…というもの以外は残ります。
Ever17はｍｋ２そしてその他のサイトでも高評価であり購入相談所でもたびたび　Ever17買おうと思ってるんですけど
などの質問が来るほどなので需要はあると判断していけないのか？
というか今回は開始してすぐ荒らされた（おもいっきりネタバレ書かれた）んで 　判断できなかったっていうのが答えなんだが


これらの意見だと　やっぱり納得できん　スレが建てられるようになるまで　ここを出入りするので
反論があればよこしてほしい　それとスレ違いと言うのであれば　どこかに誘導（1ケ所）　してほしい
そもそも削除依頼検討スレなのでスレ違いでもないと思うが
　

>>268
お前さん、板住民やスレ住民による自治を完全否定してるぞ。

これ以上は自治スレ逝け。重複の定義について聞きたいなら
ここでの議論の経過を説明して削除議論板で詳しい人に聞け。
ギャルゲー板自治スレッド　Part 17
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1070881117/
ギャルゲー板暫定ローカルルール策定スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/988893386/

>>270
たしかに自治を否定している
しかし、こちら側が彼に害を及ぼすために建てたのではない
自治を視野に入れると言ってもそれは個々の判断の違い
それに今回Ever17の人間の自治は関係ないだろう？
ネタバレ　ネタバレなしと明確に区分されてるわけだから
本スレにはEver17クリアーしたやつばかりなんだ　影響ないしそもそも　これがたったところで何か問題が起きるのか？
それともKID総合スレに聞けばよかったのか？　Ever17のネタバレスレ作っていいですかって？　無視されるのがオチだろ
それに俺だって１住人のわけだが　不特定多数の人間が出入りするこの２ｃｈでいったい何人の人間がOKすればいいんだ
1人でもいいのか？　それとも多数決か？　それとも全員OKでないとだめなのか？
すくなくても今回の件に関しては自治は関係ない
それにあくまで最優先されるのはローカルルールじゃないのか
今回は俺がそのローカルルールに反したとみなされるから削除されたんじゃないのか？　

誤爆した
ネタバレスレ→ネタバレ無しのスレ
あと自治スレに持っていってみる
誘導サンキューな

削除検討スレだから、ここで議論してもいいと思うけど。>>251さんの問題提起にたいして、
それぞれ賛成、反対でいい意見が出ているので、参考として自治スレにも貼っておきたい
くらいですね。

俺が居ない時に行われた議論は無効というのも凄いな
ローカルルールも否定ですか？
自治を否定して自分の主張だけ通そうとするのは荒らしと言うんですが…

>>274
ローカルルールが最優先だと言っているのだが・・・
重複で削除なら俺も納得すると言っている　その場合ダカぽのネタバレスレはどうなるんだと
それにお前はスレ建てるときいちいち関連スレまわってお伺いたてるか？
自治だからといって　ネタバレ禁止のスレにネタバレを貼って俺だけでなく他の人にまで危害を加え　
挙句の果てに削除するというのを　荒らしと言うんじゃ何ですか？

最優先は削除ガイドライン
板のローカルルールはあくまで補足参考程度の物
２ちゃんの基本中の基本は板住人スレ住人の自らによる自治
板のローカルルールは君が居ない時に板住人や運営ボランティアなどで議論によって決めたもの

人の意見も事前に聞かずに行動し、先達の議論と自治の結果を否定するなら
人に迷惑をかけるから２ちゃんなんて利用しない方がいいんじゃないか？

>>275
D.C.スレのネタバレスレについては>>260をもう一度読んでみれば

それでも分からなかったらD.C.スレ住人になぜスレを分けて二つで進行しているのか
考えと経緯を聞いてみればいい

ほう、　んじゃ　その自治がどうなってるかお前は把握してるわけだ　　そこまでやらんと２ｃｈねらにはなれないと　そりゃ　すごいすごいw

>>277
何回も言ってるようにEver17スレにはゲームを終わったやつしかいない　ゲーム終わったやつがネタバレスレを必要とするとは思えない
よってそこで聞いてもしょうがない　KID総合スレ　はinfinityｼﾘｰｽﾞ全作品の話題は可（ﾈﾀﾊﾞﾚは原則不可） 　であってEver17の話題ネタバレ無
はここでしろとは言ってない　（それに原則）　3作全部の話を含めKID社の話とスレの流れがごっちゃになってわかりにくい　てか各作品の深い話
は出来にくい雰囲気になってる　てかKID総合で聞いて誰かがOK出してくれればいいのかそれに>>276が反対するだろうしな（しかも匿名だから何人でも量産できるし）

>278
そのカキコで、黄金厨と判断されても文句言うなよ。
お前のは相談じゃなくただの自己厨。
鷺板で削除人相手に始めたら、>278を参考資料として貼ってやろう。

>>280
わかったわかった
ネタバレ書き込む荒らしよりましだと思うけどね
頼むから俺も節穴さん使うから　お前も使ってくれよ
少なくても　コテハンたたきみたいなことしてるお前に言われたくないな
強制IDプリーズ

お前ら、削除議論板に逝けよ……

>>251
ダカーポは本スレがネタバレなしで十分に稼働しており、ネタバレスレもそれなりに稼働している。
Ever17は既に発売から１年半以上経過し、本スレがネタバレありでようやく稼働が続いている状態。
また未プレイ者なら評判に対する質問くらいしか用がないだろうし、そういうのこそKID総合で十分。
この状態で今さらネタバレ禁止のスレが必要かと聞かれれば、間違いなく否。
よって、本スレの重複で削除が妥当と思う。

>>268
本スレとは別に需要があり、実際に有用な話題で伸びているなら削除はされない。
しかし全然有用なレスがつかず、本スレ１本で十分と判断されれば本スレの重複扱いで削除される。
今回のネタバレ禁止スレは、恐らく住人からは全く需要がないと思われていたからだろう。
本当に需要があるなら、本スレと同様に話題が伸びていたはず。

>>283
だから　3レス目が荒らしで思いっきりネタバレ書いてたんだって
よりつくわけないじゃないか・・・
それに今のダカぽネタバレよりは伸びてたが（まあ面白がったやつらがほとんどだろうけどさ）
てわけで今度また建ててみて誰もよりつかなかったら削除してもらって構わんよ
荒らしが貼ったらいつまでも続けるが・・・　（今度貼りやがったら出るトコ出てやろうじゃねえか　規制ぐらい覚悟しとけよ）
とりあえず少なくても建ててから2〜3週間様子を見てくれよ　消されんの早すぎだ

ん？てかこういうのってそもそも放置してダット落ちが原則じゃなかったけ？
需要がなけば自動で落ちるんだよな・・・

４． 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り(中略)は削除対象とします。

５． スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。

誘導を無視してここまでくると、さすがに↑に当てはまるが、
今削除依頼を出したら削除白河さやか★さんはきちんと削除するかな？

削除依頼が出ていなくても削除する人で、ここのスレも確実に見ているだろうから
削除に期待。

>>286
ここって削除依頼の検討をするスレでしょ？どの辺がスレ違い？？？
それとも、ここに書いたものを片っ端から消していくただそれだけのスレなの？

>>287
>>1
テンプレも読まないのか…

【いわゆる】夏音ｽﾚPart1【ひとつの】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1083570526/
いわゆる板違い

以上依頼済み

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067699838/
このスレの251＆削除されたスレ（Ever17ネタバレ無し）を建てたものです
このスレに削除理由と　削除理由が重複なら何故同じ重複のはずのD.C.ネタバレスレは
削除されず俺が建てたスレだけ削除されてしまったのかと聞きにきたところ
（おそらく１人の）人物と議論（というより喧嘩）になってしまい収集がつかなくなってきました
また俺自身も削除人さんの口から削除理由をお聞きしたいと思い来ました
一応スレの２５１以降はほとんどそれについての意見になってると思いますので　どうか削除人さん方の意見をお聞かせ願えれば助かります
向こうも相当熱くなっているらしく何が何でも俺が悪いといいたいらしいので・・・
一応俺は今のところ削除理由に納得できておりませんので書かせていただきました
また、俺の建てたネタバレ無しのスレに荒らしが重要なネタバレを貼っていったということを追記しておきます
またこれは俺の推測ですが今話しているのはどうやらその荒らしではないかと思っています
Ever17ネタバレ無しのスレのときも議論（喧嘩）してましたし本人も肯定こそしなけれ否定もしてないので
削除人さんでカキコ主のホスト情報を見れる方は俺に教えろとはいいませんが確認していただけないでしょうか？
また荒らしが彼ではなくてもネタバレ無しのスレにネタバレを書き込み俺ばかりではなく他の人達も巻き込んだ
また同じことを繰り返すであろう荒らしをアクセス規制していただければと思います

それと、削除人さんの考えを聞いた上で納得できなければまたスレを建てようかと思います
もし、削除人さんの中でダメだという場合また消してください　そして、もう一度話しあう機会をあたえていただきたければと思います

一応削除議論スレのなかでギャルゲーで検索をかけたところこのスレしか該当しなかったのと
誘導してもらった先にこのスレがあったのでカキコさせてもらいました　すれ違いならば他のスレに誘導していただければ幸いです

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067699838/
このスレの251＆削除されたスレ（Ever17ネタバレ無し）を建てたものです
このスレに削除理由と　削除理由が重複なら何故同じ重複のはずのD.C.ネタバレスレは
削除されず俺が建てたスレだけ削除されてしまったのかと聞きにきたところ
（おそらく１人の）人物と議論（というより喧嘩）になってしまい収集がつかなくなってきました
また俺自身も削除人さんの口から削除理由をお聞きしたいと思い来ました
一応スレの２５１以降はほとんどそれについての意見になってると思いますので　どうか削除人さん方の意見をお聞かせ願えれば助かります
向こうも相当熱くなっているらしく何が何でも俺が悪いといいたいらしいので・・・
一応俺は今のところ削除理由に納得できておりませんので書かせていただきました
また、俺の建てたネタバレ無しのスレに荒らしが重要なネタバレを貼っていったということを追記しておきます
またこれは俺の推測ですが今話しているのはどうやらその荒らしではないかと思っています
Ever17ネタバレ無しのスレのときも議論（喧嘩）してましたし本人も肯定こそしなけれ否定もしてないので
削除人さんでカキコ主のホスト情報を見れる方は俺に教えろとはいいませんが確認していただけないでしょうか？
また荒らしが彼ではなくてもネタバレ無しのスレにネタバレを書き込み俺ばかりではなく他の人達も巻き込んだ
また同じことを繰り返すであろう荒らしをアクセス規制していただければと思います

それと、削除人さんの考えを聞いた上で納得できなければまたスレを建てようかと思います
もし、削除人さんの中でダメだという場合また消してください　そして、もう一度話しあう機会をあたえていただきたければと思います

スマソ　普通に誤爆しました
削除議論板に書いてきたので　一応ここでの議論は終わりということで
俺から発言したにも関わらず一方的に終わしてしまってすいませんでした
スレ汚し　失礼しました