オカルト板の削除議論

1 ：オカルト太郎： 2000/12/16(土) 23:02 ID:kOSsQBXo

オカルト板の削除議論はここでしましょう。

2 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:08 ID:???

板違いに理由もクソもあるかい（＾＾；
逆に板違いじゃない方を聞きたいねッ！（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

3 ：（ ● ´ ー｀ ● ）さん： 2000/12/16(土) 23:13 ID:???

オカルトの話題をオカルト板でやることがなぜ板違いか？
ウザイからといって削除するのは越権行為ですよん。（ ● ´ ー｀ ● ）ﾆﾔﾘｯ

4 ：オカルト太郎： 2000/12/16(土) 23:15 ID:???

>>3
全然オカルトじゃないでしょ。

5 ：（ ● ´ ー｀ ● ）さん： 2000/12/16(土) 23:17 ID:???

オカルトだと思うよ（ ● ´ ー｀ ● ）

6 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:18 ID:???

簡単に言うとマルチポストだな。
内容が全くないし。

7 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:18 ID:???

ロビーやらラウンジならまぁOKかもしらんが。

8 ：オカルト太郎： 2000/12/16(土) 23:20 ID:???

>>5
なぜオカルトなのかをもちょっと具体的に頼むよ。

9 ：（ ● ´ ー｀ ● ）さん： 2000/12/16(土) 23:24 ID:???

>>8
オカルトの説明って難しくない？

10 ：オカルト太郎： 2000/12/16(土) 23:25 ID:???

でもそういう板なんだよ。

11 ：（ ● ´ ー｀ ● ）さん： 2000/12/16(土) 23:26 ID:???

（ ● ´ ー｀ ● ）をつかってオカルトの話題や
ネタをするスレだから、あまり深く考えないでね。

12 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:27 ID:???

この世に在らざるもの、科学では解明できないこと、かな＞オカルト
で、なっちはなんやねん（￣～￣

13 ：saku ： 2000/12/16(土) 23:28 ID:???

おっと、被ったｽﾏｿ
で、なっちは内容が全く無いんだけど。

14 ：（ ● ´ ー｀ ● ）さん： 2000/12/16(土) 23:29 ID:???

スレ立てる前に他のスレも読んでるよ。
sakujoyaに邪魔されたから削除議論みたいになっちゃったけど・・・
スレが育つまで温かく見守ってちょ。
なっちは削除と闘うからね。

15 ：saku ： 2000/12/16(土) 23:32 ID:???

まぁちっとは様子見てやるか。
削除と闘うと言っている時点で荒らしなんだがナ。

16 ：不当な削除をするほうが荒らしです（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/16(土) 23:33 ID:???

不当な削除をするほうが荒らしです（ ● ´ ー｀ ● ）

17 ：オカルト太郎： 2000/12/16(土) 23:33 ID:???

ネタスレですらないと思うんですけどどう思います。＞sakujyoyaさん
 >>11
それならモー板にスレ立てればいいんじゃないの？

18 ：偉そうにして削除荒らしをしないように（ ● ´ ー｀ ● ）ﾆﾔﾘｯ： 2000/12/16(土) 23:33 ID:???

偉そうにして削除荒らしをしないように（ ● ´ ー｀ ● ）ﾆﾔﾘｯ

19 ：なぜモー板ですか？（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/16(土) 23:34 ID:???

>>17
なぜモー板ですか？（ ● ´ ー｀ ● ）

20 ：sakujoyaは削除ガイドラインを読みなおすように（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/16(土) 23:35 ID:???

sakujoyaは削除ガイドラインを読みなおすように（ ● ´ ー｀ ● ）

21 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:35 ID:???

>>17
なっちスレ、内容が全くないよう。。。
ゲフッゴフッ！！
いや、私もそう思いますよ（キリッ

22 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:38 ID:???

不当じゃねーつうの。
板違い、マルチポスト、意味無し駄スレ、アスキーアートたくさん
バン、バン、で跳ね満だヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ
で、内容をちっとみてやっかっちゅうとんじゃ。
オノレが偉そうなんじゃぃ！！

23 ：（ ● ´ ー｀ ● ）さん： 2000/12/16(土) 23:39 ID:???

>sakujoya
消したがりのあなたには理解不能でしょう。
面白いかどうかは各人の主観（ ● ´ ー｀ ● ）

24 ：オカルト太郎： 2000/12/16(土) 23:39 ID:???

>>19
”なっち＞亡霊”の比重だと考えられるからです。

25 ：立てて５分で内容云々はいかがなものか？（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/16(土) 23:40 ID:???

立てて５分で内容云々はいかがなものか？（ ● ´ ー｀ ● ）

26 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:43 ID:???

いろんな板に自分の立てたスレが住人に迷惑がられながらも存在すりゃ
そりゃ当人にとっちゃおもろいだろーよ（´Д｀）y ─┛~~
ここってみんなの掲示板なんだけどナー
普通ならオナニーなら他でやっとくれって話だよ。
それが、管理人の厚意でそれようの板が二つも在るんだぜ？
それ以上望むのは普通おかしいやろ。

27 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/16(土) 23:45 ID:???

>>24
誤解のないように。
（ ● ´ ー｀ ● ）＝なっちは２ｃｈで用いられるキャラクターであり、
モーニング娘の安倍なつみ氏とは基本的に無関係です。
モー板発ではあるけれども。
他の板で（ ● ´ ー｀ ● ）を使う際にはモーニング娘の話はしていないはずです。
共通のハンドルであり、どこにでも現れるキャラクターと理解してください。

また、モナーやギコはモナー板、顔文字板以外でも見られるでしょ？
モナー板以外のモナーは全て削除しているでしょうか？

そういうことです。

28 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:47 ID:???

ほれ。
http://www.2ch.net/before.html
＞他人が見て面白いことを書こう
＞大勢の読者がいることを意識しましょう。

わざわざこんなもの引っ張ってこなきゃならないなんて
情けない扱いを受けているんだぞ？＞（ ● ´ ー｀ ● ）

29 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/16(土) 23:49 ID:???

しかし勘違いしてはいけません。板住民の総意としても
　　「うざい」は削除基準には成り得ません。あくまでルールに乗っ取って、です。
　　つまり削除人は、個人の嗜好を捨てる必要があります。
　　

30 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:49 ID:???

＞モナーやギコはモナー板、顔文字板以外でも見られるでしょ？
モナーやギコはその辺の板から発生、それ用の板を作るまでに至る。
なっちはモ板から。発生が違う。

31 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/16(土) 23:50 ID:???

>>28
それも知ってますよん。（ ● ´ ー｀ ● ）
ルールにのっとらない削除で他の人が読む機会をなくしているのはあなたでしょ？

32 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:51 ID:???

あ・・アホか・・・
住民の総意で削除されないんなら何のための削除じゃい！
ローカルルール等、なんの為にあるのか分かってマスカ？

33 ：名無しの良心： 2000/12/16(土) 23:53 ID:???

>>27
2ch全体で認知されているキャラじゃないでしょ。
しかも、板と違う内容でスレ立てている。
何で削除依頼出されるのか冷静に考えて下さいね。
それに、貴方の立てた削除不可スレでいくつかの質問に答えていないですよ。
都合の悪いことは無視ですか。
最低ですね。貴方は。

34 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/16(土) 23:53 ID:???

29の出典です（ ● ´ ー｀ ● ）
http://mentai.2ch.net/guide.txt

35 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:54 ID:???

>>31
このスレに限らず、オイラが削除するまでに時間があったべさ。
そのなかでうざい、等のレスもあったのは無視ですか？

36 ：sakujyoya ： 2000/12/16(土) 23:57 ID:???

何回も同じこと言わすなよな。ダセェぜ。
違い、マルチポスト、意味無し駄スレ、アスキーアートたくさん
バン、バン、で跳ね満だヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ

37 ：オカルト太郎： 2000/12/17(日) 00:00 ID:???

>>34
あの～
うざい出はなくて板違いが削除依頼の理由なんですけど？

38 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 00:00 ID:???

>>33
私は板の内容に合わせてスレを立ててますよ。
また、（ ● ´ ー｀ ● ）は私一人のものではないので、
他の人がどのように使うかまで制限をできるものではありません。
私のできることはスレの中で、その方向性を示すことだけです。

削除依頼を出されるのもわからないでもないですよ、
その板にしかいない人にとっては、なっちといったら思い出すのは、
モーニング娘の安倍さんのことでしょう。
だから、板違いといってくるのでしょうね。
（ ● ´ ー｀ ● ）を使うことはあっても、
モーニング娘の話題をそこでしようとしたことはないはずです。

答えてない質問とはどれでしょうか？
これから答えますよ。
また、それはあくまでも（ ● ´ ー｀ ● ）に関する私の意見であって、
他の人はどう思っているかは知りません。

39 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 00:02 ID:???

板違い、マルチポスト、意味無し駄スレ、アスキーアートたくさん

どれにもあてはまりません。

40 ：（ ● ´ ー｀ ● ）＠27ではないよん♪ ： 2000/12/17(日) 00:06 ID:???

>>33
＞しかも、板と違う内容でスレ立てている。
ﾊｱ?
俺は、オカルトネタでスレたてたのに削除されたぞ。

既出ではない・オカルトネタ→削除対象外
既出ではない・オカルトネタ・なっちの顔文字→削除対象

（ ● ´ ー｀ ● ）ﾆﾔﾘｯ

41 ：オカルト太郎： 2000/12/17(日) 00:10 ID:???

それではあなたにとってなっちとは何なのでしょう？

42 ：オカルト太郎： 2000/12/17(日) 00:11 ID:???

>>33ね。

43 ：オカルト太郎： 2000/12/17(日) 00:14 ID:???

間違えた
 >>38ね。
少なくとも私はそんな存在知りませんでした。

44 ：（ ● ´ ー｀ ● ）＠40 ： 2000/12/17(日) 00:17 ID:???

というか、『（』と『●』と『´』と『ー』は、普通に使うだろ？

ガイドラインに当てはまる条件なし。
（ ● ´ ー｀ ● ）ﾆﾔﾘｯ

45 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 00:20 ID:???

＞（ ● ´ ー｀ ● ）
お前さん１人だけがあのスレに書き込んでいるわけじゃない
というのはなんとなくわかるが。
それでもなんつうの、内輪ネタで盛り上がっている、みたいな？
狭い自分達の世界で盛り上がって他人の目なんか気にしない。
理解できない？ああそりゃ理解できないお前が悪い、みたいな風潮じゃん。
それは大人として公共の場所でやってて恥ずかしい行為だよね。

そういう自分達ルールを強引に認めさせようってのはどうか。
2chには2chのルールがあるし、それに従えない場合は
どうぞ他に行って下さい、ってことになるぞ。

46 ：あくまで、私見だが： 2000/12/17(日) 00:32 ID:???

１つくらい、ほのぼのなっちスレがあってもいいじゃん。
どの板にもほのぼのスレ、駄スレはあるでしょう。
何故に削除依頼＆削除？
自分たちが煽っていることもわからん？

過ちを改めざる是を過ちと謂う
という諺を知ってるかい？

47 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 00:40 ID:???

>46
いろんな板に立てているからいかんのじゃ。
自分達でしかわからん言葉を作って
その辺で使い、「？」な顔されると仲間内で小馬鹿にして
得意げにしているオタクとなんら変わらん。
仲間内（モ板）で楽しむ文にはかまわんが
人様に迷惑かけたらあかん、言うとんじゃ。

48 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 00:45 ID:???

＞なっちは２ｃｈで用いられるキャラクターであり
勝手に自分でキャラにしているところなんて正にそうじゃん。
世間一般人様にとっては「板違い」で削除依頼されるスレだよ。
＞過ちを改めざる是を過ちと謂う
そっくりそのままお返ししちゃう☆

49 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 00:47 ID:???

（ ● ´ ー｀ ● ）削除不可のほうに書いてきたよん。。。

50 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 01:02 ID:???

＞sakujoya
内輪ネタを否定したら２ｃｈを否定することにならないかい？
２ｃｈだけで通用する用語や顔文字等がたくさん存在するはず。
理解できない人はしなくていいと思っているが、
理解できない人を小ばかにしたりしたりはしてないよ。
むしろ、新しい参加者は歓迎している。
自分がこのスレに出会ったとき、理解に苦しんだ経験があるから、
理解できない人の気持ちや、初めてこのスレを見た人の「？」という気持ちもよく理解できる。
我々が、小ばかにするとしたら、
削除人になったのだから、削除を行うことこそ正義であると勘違いをし、
自分の理解できないものを削除していこうというあなたのような人ですよ。
おそらく、あなたはとても真面目な方で、削除をすることに燃えているのでしょうが、
削除をしないということも、削除人の仕事であるということであることをお忘れなく。

また、依頼がなくても削除ができるのは、削除ガイドラインの１～７です。
８以降の理由の場合（あなたが主張する板違いはこちらに該当します）、
原則として削除はできないはずです。

51 ：46 ： 2000/12/17(日) 01:04 ID:???

＞sakujyoya
＞なっちは２ｃｈで用いられるキャラクターであり

これは俺のレスじゃねーよ、ボケが。

52 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 01:04 ID:???

少なくとも、荒らし目的であればここに出てきて議論してやろうという気にはならないはず。
削除が不当であると思っているから、ここにいるわけ。

53 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 01:12 ID:???

分散させたくないからこっちだけでやっとったに！
まぁいいか。
>>50
専門板にはじめっから内輪ネタを強要するようなスレは普通ないガネ。
あと、オレぁもともとネタスレには寛容な方なんだが。
だから初心者板のも一回妥協したりもしたがね。
いろんな板に布教しようってのがおかしい。余計なお世話。
その板の住人に削除依頼を出された時点で止めるべきじゃねえのかな？

54 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 01:14 ID:???

>>51
別にお前さんに限った話じゃねぇよ。

55 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 01:15 ID:???

>>52
だからオレも議論しとる。
電波と見限ったら問答無用で消しとるがぁ。

56 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 01:39 ID:???

＞＞その板でやるのが最適であると考えるからだよ
＞これをもっと具体的に説明求ム。

オカルト板に立てたスレはオカルト関係の話題であったはずだ。
これをやる際に、他により適当な板があろうか？
（ ● ´ ー｀ ● ）を使っているという理由だけで、
モーニング娘板でやれというのはおかしいであろう。
また、オカルトの話はオカルト板の住人に振ってみるべきではないだろうか？

話題からはそれるが、誤解されていると思うので言っておこう。
私はモーニング娘のファンではない。（嫌いではないが）
ましてや、安倍なつみのファンではない。

モー板行くときは、ネタスレだけで、マジファンのスレはまず見ない。
２ｃｈのモ板が人気があるのは私のような者が多いからであると思う。
モーニング娘にかこつけたネタや雑談が行える。
これが人気の秘密であろう。

その中で私が感銘をうけたスレ（遊び方）を他の板で導入し、
その板でも使うことができたらと思っているから、他の板で（ ● ´ ー｀ ● ）なのである。

57 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 01:41 ID:???

電波であることは否定しないけどね。
こういうアホなことを真面目に考えるのが「遊び」だと思っているから。

58 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 01:50 ID:???

＞その中で私が感銘をうけたスレ（遊び方）を他の板で導入し、
＞その板でも使うことができたらと思っているから、他の板で（ ● ´ ー｀ ● ）なのである。
だーからさ、その板の住人に拒否されたら（削除依頼されたら）、
そこでその板は諦めんのがスジじゃねえのか？
それを「削除不可」なんて言える立場じゃねえだろがよ。

59 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 01:57 ID:???

削除人の立場から言わせてもらうと、スレは「資源」だよ。
無限に立てられるるもんじゃないんだから。
そりゃ一人や二人はなっちで遊ぶ人もいるだろけど
お前さんの価値観だけでいろんな板に立てようってのは
容認できんわ。

60 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 01:57 ID:???

削除依頼を出すのは自由であり、
それを削除ガイドラインにのっとって、削除をするのが削除人の仕事である。
それとも、あなたは削除依頼が出たスレッドは全て消しているのですか？

ルールにのっとって作っている以上、消すことは不当であるといっているだけ。
板の住人全体で見れば、アンチのほうが多いであろうということもわかっている。
アンチが多いやウザイは削除の基準ではないはず。
あくまで、ルールにのっとってである。

どこかで書いたが、「なっち＝モー娘　→　モー娘板」と考える人が多いのだから、
単純に板違いとの理由で、削除依頼を出されることは仕方のないことであると考えるが、
それを実際に削除することに対して、抗議をしているのだ。

61 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 02:03 ID:???

スレが資源であることは否定しない。
しかし、（ ● ´ ー｀ ● ）スレ以上に不要なスレは多く存在するはず。
乱立目的スレや、煽りが目的のスレ。
それならば、そちらを先に削除するべき。
一人や二人しか遊ぶ人がいなければ、削除人の権限で消すことは正当なのだろうか？
また、現在は、板に１つしか作っていないし、各板は独立して考えるべきである。
一人で複数の板にスレッドを立てている人は他にもいるはず。

62 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 02:15 ID:???

う～ん、どう言ったら板違いであることが理解してもらえるやら。
たとえば、お前さんのスレが容認されたら、
「オカルトな清原」
「オカルト保田」
「オカルト館ひろし」
もOKになるよな。
そんなのが乱立しているような専門板が、
果たして正常に機能していると言えるのんか？
お前さんはなっちスレをおもしろいと思ったかも知らんけど
そこにいる大部分の人にとっては面白くないんじゃん。
その証拠に専門板で立てられるほとんどが削除依頼されているだろ。
お前さんだけ勝手していいってことにゃならん。

あと、マルチポストは削除対象だ。
ここでは題名が確かにその板に即したものになっているが
同じルールを強要している時点でマルチと見なされやすいな。

63 ：名無しの良心： 2000/12/17(日) 02:20 ID:???

あれだ。「森進一の真似をしている清水アキラの真似」だ。

64 ：名無しの良心： 2000/12/17(日) 02:24 ID:???

>>62
あんた、こいつがただの構ってちゃんだって言う事実を何故無視する？
ほっとけ。片っ端から削除しろ。サーチアンドデストロイだ。

65 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 02:35 ID:???

書く板のスレッドは独立した内容である以上マルチポストではない。
また、ルールは強要しているものではない。
（ ● ´ ー｀ ● ）がレスを返すときにその形態を取っているだけであり、
（ ● ´ ー｀ ● ）でレスしようが、普通にレスしようが自由である。
というより、むしろ普通にレスをしている人のほうが多いであろう。

また、削除依頼されるのは、未だに「なっち＝モー娘　→　モー板で」
と思う人が多いからであろう。

また、何度も繰り返すが、面白くないは削除理由にならない。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「オカルトな清原」
「オカルト保田」
「オカルト館ひろし」
については、「清原」「保田」「舘ひろし」が２ｃｈ的な意味をもつキャラであれば、
かまわないであろう。
（ ● ´ ー｀ ● ）は芸能人を語るスレではなく、スレの一形式なのである。

>>63
うーん、たぶん違う。

>>64
構ってちゃんはアンタ。
構ってやったからどっかにいってね。

66 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 02:38 ID:???

今日で、不当な削除と闘うという位置付けもできたかな。
削除は、削除人の感覚で行うのではなく、
ルールに基づいて行わなければならないということを再確認させられればいいな。

67 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 02:43 ID:???

追加

「オカルトな清原」
「オカルト保田」
「オカルト館ひろし」
では、その「清原」「保田」「舘ひろし」を使って、オカルト論が展開されていたら、
問題はないはず。
ガイドラインのどれにも抵触しないし、オカルト板のローカルルールにもなければＯＫ。

とにかく、ウザイや面白くないは削除理由ではない。
これのことを理解しよう。

68 ：saku ： 2000/12/17(日) 02:43 ID:???

>65
だからなっちが2ch的なキャラなんてのもそれ全部自分ルールじゃん！
自分ルールで勝手に削除基準を語るなってぇんでぃべらぼぅめぃ！

69 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 02:45 ID:???

ひとりでんなもん乱立させとりゃ当人にその気がないなんて
いくら力説しようが荒らしじゃ

70 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 02:50 ID:???

ルールにのっとってる以上は荒らしではない。
削除できないものを削除するほうが荒らしであろう。

>>68
自分で削除基準なんか決めていない。
削除ガイドラインを読んで、抗議している。
２ｃｈ的キャラというのは、おかしいので67で書きなおした。

>>69
各板が独立した性格をもつ以上、乱立でもない。

71 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 02:51 ID:???

sakuは煽りか？

72 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 02:51 ID:???

sakujoyaとは別人みたいだが。

73 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 02:55 ID:???

同じ＞saku　モモタロウとモンガーみたいなもん（懐かしいな、おい

どの板からも疎まれるってのを認識できない時点であかんわ。

74 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 02:59 ID:???

疎まれるのは認識しているが、人気スレであっても疎む人間はいる。
それであったら、新しいスレなどはつくれない。
顔文字板でも、新キャラができたときは必ず煽りレスや罵りがつく。

なっちが面白いとか人気がどうであるのかは別にして、
削除理由にならない理由で削除していることが今は問題。

75 ：議員・選挙板住人： 2000/12/17(日) 02:59 ID:???

削除人がちゃんと削除してくれるのはいいことだ。

議員・選挙板のアホ助スレも、議員板の削除人にどーにかしてほしい。。

76 ：（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 03:03 ID:???

削除されないには何らかの理由があるはず。

・削除できる要件を満たしていない。
・行儀が悪いので無視。
・常駐削除人がいないので、忘れられている。

削除されないということも、この板で議論することは何らかの意義があるはず。
やってみたらどうですか？

77 ：sakujyoya ： 2000/12/17(日) 03:04 ID:???

＞削除理由
・・・・・・(ﾟДﾟ)
・・・何回も言っている。
電波と見なした。

以後放置。

78 ：議員・選挙板住人： 2000/12/17(日) 03:06 ID:???

＞（ ● ´ ー｀ ● ）
お前、粘着質だな。
嫌な人間性が文面からあふれているよ。

うざいは削除対象外だけど、人が嫌がることばっかりするなよ。。
12月のこの時期は、いろいろ楽しいじゃん？（俺は、ね）
他に楽しみ見つけなよ。。。（哀）

79 ：また議論しようね（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 03:07 ID:???

また議論しようね（ ● ´ ー｀ ● ）

80 ：今日のおさらい（ ● ´ ー｀ ● ）： 2000/12/17(日) 03:10 ID:???

削除理由
・板違い　　　　→　板の内容に関連付けており、板違いでない。
・マルチポスト　→　各板は独立し、互いに無関係。よってマルチポストではない。

81 ：議員・選挙板住人： 2000/12/17(日) 03:21 ID:???

＞sakujyoya
おつかれさんです。

82 ：オカルト太郎： 2000/12/17(日) 10:40 ID:???

＞sakujyoya氏
途中で寝ちゃったんですけど、いろいろご苦労様でした。

83 ：名無しのプライド： 2000/12/19(火) 02:14 ID:???

２ちゃんねるの旗の元にある各板が、それぞれ無関係なわけねーだろ。
無関係だったら統一した削除ガイドラインがなんであるんだ。
アホか、コイツ。

だいたいマルチポストって言葉の意味がわかってねーよ。
ほぼ同一の内容の投稿を複数の掲示板に投げる行為をマルチポストと呼び、
それぞれの掲示板が無関係かどうかは本質的にマルチポストかどうかには関係ないんだ。
で、２ちゃんねるではマルチポスト禁止なんだから削除されるのは当たり前なんだよ。
念の為言っとくけど、「同じようなスレッドでも他は削除されてない」なんて相対化して逃げるなよ。
あくまでもお前のスレッドは削除理由に該当しているんだからな。それを忘れるな。

84 ：名無しの良心： 2000/12/20(水) 02:30 ID:???

っていうかフツーどこでも禁止　＜マルチポスト
サイトが違っててもマナー違反

85 ：ポンジュース名無しさん： 2001/01/15(月) 03:06 ID:ZpOzjTaQ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=967784177&ls=20
新規スレを立てる前のガイドラインに一役買っているスレです。
不定期に同文コピーで使われています。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=967784177&st=748&to=748
が正規のテンプレートでこれをコピペして使ってますが、

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=967784177&st=746&to=746
のような妨害用のテンプレートも作られておりここ数日互いに塗り合いのイタチごっこ
になっています。

解決策として削除屋殿にスレッドストッパーをかけて頂き、書き込みは出来ませんが
書き込むとあがるだけのスレッドにしたいと考えますがいかがでしょうか？

86 ：22世紀を目指す名無しさん： 2001/01/15(月) 07:06 ID:3ygwgMV.

87 ：かい： 2001/01/15(月) 18:36 ID:qHxlY8fk

対象外だけど、人が嫌がることばっかりするなよ。。
12月のこの時期は、いろいろ楽しいじゃん？（俺は、ね）
他に楽しみ見つけなよ。。。（哀）

79 名前：また議論しようね（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日： 2000/12/17(日) 03:07 ID:???
また議論しようね（ ● ´ ー｀ ● ）

80 名前：今日のおさらい（ ● ´ ー｀ ● ）投稿日： 2000/12/17(日) 03:10 ID:???
削除理由
・板違い　　　　→　板の内容に関連付けており、板違いでない。
・マルチポスト　→　各板は独立し、互いに無関係。よってマルチポストではない。

81 名前：議員・選挙板住人投稿日： 2000/12/17(日) 03:21 ID:???
＞sakujyoya

88 ：ポンジュース名無しさん： 2001/01/16(火) 00:58 ID:CRsHZCCQ

最低限のマナーしか載っていないと思います。
まぁ押しつけがましいのはあの各々の表現でしょうね。
「このポンジュース」とか。挑発的な表現はまずいと思ってます。
１は直せないけど、テンプレートの方は直せます、ご意見頂ければ。
内容に関してはごく当たり前のことで、それで面白くなくなるという
のは特定の人の問題ですね。その観点で話をしてもしょうがありませ
ん。楽しければ何をしてもいいというものではありませんし。

現在妨害されているので対策考えましたがどうですか？という話です。
ストッパーかけられて書き込み出来なくなると困るという人がいないかどうか
ということです。
そういう相談を持ちかけているわけです。

89 ："sakujyoya" ： 2001/02/06(火) 17:51 ID:bGEbMj0A

test

90 ：瞬殺名無しさん： 2001/03/18(日) 12:02 ID:6f5q.r5Y

誰も来ないかな？

91 ：名無しの良心： 2001/03/18(日) 12:10 ID:NXTw1wJY

あっ、「ゴルァ」スレの９はあなただったんですか？

92 ：瞬殺名無しさん： 2001/03/18(日) 12:13 ID:6f5q.r5Y

>>91
はい。

93 ：名無しの良心： 2001/03/18(日) 12:23 ID:NXTw1wJY

自分は、「おもしろくないスレは勝手に落ちていくだろ」
って思ってるんで
どうでもいいスレは無視してるんですけど。
明らかに乱立した場合は必要でしょうが、
現状はそこまでひどくはない・・・って主観ですが。

しょうもないスレが目障りなのはわかるんですが、
たとえば「最終戦争」の場合、明らかに途中で趣旨が変わってましたよね？
一応気を使ってsage進行にもしてたんですけど・・・
それに一日たったら完全失速してましたし、何も削除までしなくても・・・
って思ったんです。

そういうネタスレも、関係ないからダメですか？

94 ：瞬殺名無しさん： 2001/03/18(日) 12:48 ID:6f5q.r5Y

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=984868415&st=4&to=4&nofirst=true
この方と同じ意見だったので削除依頼させて頂きました。
電波,お花畑でやるべきネタではと思ったので。

sage進行等に関してはその前に削除依頼を出してしまったので分かりません。
その点で気を使ってレスしていた下さった方がいらして気分を害されたなら謝罪したいと思います。

あと、piza鯖にある板のスレはある程度数が増えると300を残して過去ログ倉庫に送られちゃいます。
昔みたいにスレの数が1000位あった頃ならよかったのですが現状では板違いと思われるスレは
こまめに削除依頼せざるをえないと考えています。

ちなみに、オカ板でいいんじゃないかな？と思われるネタスレは削除依頼しませんよ。
仮に削除依頼しても削除人さんに放置されちゃうし。

95 ：瞬殺名無しさん： 2001/03/18(日) 12:50 ID:6f5q.r5Y

>>93
これで答えになってるかな？

96 ：名無しの良心： 2001/03/18(日) 13:25 ID:Vya1DhDs

「この方と同じ意見」っていうのは、
そこの4を指してるんでしょうか。

オカ板か電波か、っていうのは個人によって違いが出てくるから
やむをえないですよね。
自分も、「じゃあ（削除依頼）お前がやれよ」
って言われてもぜったいそこまでこまめには出来ないし。

趣旨は理解しましたんで、一応現状でいいかと思います。
それからわかってるかなとは思いますが自分は「ゴルァ」スレの5です。
「偏執」「1人で守ってるつもり」
とか、勝手なこと書いてすいませんでした。

97 ：瞬殺名無しさん： 2001/03/18(日) 13:43 ID:EkF2ouMY

>>96
>そこの4を指してるんでしょうか。
「ゴルァ」スレの4の方の事です。

>「偏執」「1人で守ってるつもり」
>とか、勝手なこと書いてすいませんでした。
削除依頼のレス見たらそう思うかもしれませんね。
機能性優先なんでご理解をば。

98 ：名無しの良心： 2001/03/18(日) 14:19 ID:Vya1DhDs

すべて了解です。

説明ありがとうがざいました。では。

99 ：追伸： 2001/03/18(日) 14:21 ID:Vya1DhDs

どうでもいいですが
途中でID変わってるのはごはん食べてたからで、
91以降の名無しは全部自分です。

では。

100 ：名無しさん： 2001/03/21(水) 02:12 ID:p8ym4.vo

ええと、削除依頼板の方から。
＞133 名前：住民だけど、見るに見かねて投稿日： 2001/03/19(月) 21:22 ID:o/kC3dOg
＞
＞＜5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿→レス・発言→議論または会話が成立しない＞
＞
＞それ以前の問題として、オカルト板の一般の住民を、意図的に不安に陥れる目的のスレッドです。オカルト板以外の板だとしても、このような目的のスレッドの存在は、困惑します！
＞
＞呪いがかかるスレッド【見てはいけません】
＞http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=984502611

あなただけじゃないんですか？１の発言からしてネタのニオイがぷんぷん
してますけど。オカルト板では、他の板と違い「ネタ」と呼ばれるウソの
書き込みがしばしば見受けられます。そして住人もそれを容認しています。
容認どころか一部では歓迎のムードすら。
ためしに、このスレッドをオカルトじゃないところにもっていってみてく
ださいよ（ほんとにはやっちゃダメだけど）。誰一人信じないと思いますが。

101 ：名無しの良心： 2001/03/21(水) 17:25 ID:YLFGITD6

>>100
おもしろいね、それ。
依頼した奴はネタのつもりなのか？
それとも真正のデムパ君？

102 ：名無しの良心： 2001/03/23(金) 05:15 ID:51BBE4Dw

>>100
ネタ確定したみたいだね。
その人、よっぽど怖かったんだよ。

103 ：瞬殺名無しさん： 2001/04/12(木) 21:29 ID:XWQwzzew

私めは風紀委員という固定HNじゃないよ（苦笑

104 ：: ： 2001/04/14(土) 23:50 ID:eTdsejlo

誰も来ないかな？

105 ：瞬殺名無しさん： 2001/04/15(日) 00:08 ID:MJKE0PKE

誰も来ないでしょ(苦笑

106 ：名無しさん： 2001/04/16(月) 00:31 ID:twmS3lgk

つか、議論板自体が活動期と停滞期がある。
今停滞期っぽい。

107 ：：2001/04/22(日) 19:35 ID:udX9DYrI

あれだ。「森進一の真似をしている清水アキラの真似」だ。

108 ：瞬殺名無しさん：2001/05/14(月) 00:27 ID:uHsr3ZQs

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982507252&st=284&to=284&nofirst=true
>やりすぎだと思うね
>真面目なレスがつき続けてるスレまでどんどん消されていく
>削除人も何も見ずに消してくだけみたいだからついさっきまで
>ﾏｼﾞﾚｽ書き込んでたスレがって感じでどんどんなくなっていく………

何てスレでしょう？

109 ：オカ板住人：2001/05/14(月) 01:57 ID:RKLgExew

こっちに書いとくね。
依頼者の判断が絶対とは限りません。
また間違えて削除依頼したものが、そのまま処理されてしまう可能性もあります。
削除を依頼する場合は、せめてスレタイトルを明記していただけないでしょうか。
>>108みたいな疑問もあとでわきます。

110 ：オカ板住人２：2001/05/14(月) 10:42 ID:FR9QmHaY

グロスレの乱立を何とかしてほしい。GW中だけのことかと思って目をつむっていたが、
今の状態はひどすぎ。昨年もグロはオカルトかという（一応まともな）議論が行われて
その時はひろゆきからスレ限定でOKという結論を出してもらっていた。しばらくはグロ
は一つのスレでおとなしくなっていたみたいなのに、ここ一月ほどの乱立ぶりはあきれる
ほど。日航機、岡田有紀子、尾崎豊、今度は阪神大震災。死体画像はオカルトじゃないっつーの。
この状況は何とかならんもんかね。

111 ：オカ健太幽太：2001/05/15(火) 10:43 ID:yfBZICv2

心霊サイトの誹謗中傷はオカルトなのか？

112 ：オカ健太幽太：2001/05/15(火) 10:45 ID:yfBZICv2

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=988437161
これなんかどう？
せっかくまともな議論になってもage荒らしに煽り荒らし。
sakujoyaは何をやってるんだか・・・

113 ：オカ板住人：2001/05/16(水) 06:47 ID:lL8WXPS.

>>112
個人的にはサイトや有名人の誹謗中傷は好きじゃないけど、
残念ながら２ちゃんのルール的には削除対象にはならないだろうね。

114 ：瞬殺名無しさん：2001/05/19(土) 20:52 ID:18UCTDwc

>>109
了解しました。

115 ：オカ板住人：2001/05/20(日) 21:46 ID:mNjrd07g

>>114
ありがとうございます。
削除依頼、時々覗いておりますが見事な駄スレの群れですね。
お疲れさまです。

116 ：瞬殺名無しさん：2001/05/20(日) 22:57 ID:RK4nbqcM

>>115
いえいえ、他にもご意見ありましたらお願いします。

117 ：：2001/06/05(火) 20:24 ID:RsrNPeYo

118 ：　：2001/06/06(水) 23:51 ID:T0OaqRs2

ネット板は簡単に削除されないけど、どうしてオカ板は簡単にスレ削除が
あるんだよ？

119 ：　：2001/06/07(木) 00:18 ID:qqdYk33s

確かになんでも削除しすぎ
毎日、毎日何十個も削除依頼しているやつも
何考えてるんだろ。気持ち悪い。

120 ：名無し人：2001/06/07(木) 01:25 ID:TSvOKMK.

>>118
他の板との比較は意味がないかと。
板の性質にもよるし。

121 ：名無しさん：2001/06/07(木) 06:18 ID:ZQmElVJc

専属化しているsakujyoya氏が常駐して定期的に
削除してくれるからオカ板の住人は削除に依存して
自治ができていないし、ローカルルールがない。

122 ：七視人：2001/06/08(金) 19:34 ID:pnHEuBPM

毎日駄スレ量産するからしょうがないな。
最近はオカルト風味のラウンジになっていて専門板の意味が軽くなっている。
俺的には常駐削除屋は３人ぐらいいてほしい所だ。
ネタではしゃぎたければロビーかラウンジでやればいい。

123 ：名無し：2001/06/08(金) 22:09 ID:ftCOW5eo

>>122さんのような考えの人がいることが >>121を証明している。
削除人や管理側に「あれやって、これやって」で自治意識が低い。

124 ：名無しさん：2001/06/08(金) 23:42 ID:/D/7lfXg

>>123
>削除人や管理側に「あれやって、これやって」で自治意識が低い。
ただ単に板違いや重複のスレを削除依頼してるだけじゃん。

大体、あなたがいう自治意識って一体何？
ローカルルールを決めると何かいいことあるの？

125 ：オカ板住人：2001/06/13(水) 15:00 ID:TDYD/bvU

>>119
ちゃんと削除依頼の内容を見てる？
悲しいことに駄スレ生産率の高いオカ板だからして
あそこに並んだスレが削除されずに放置されてたらエライことになるよ。
勘違いした依頼に異を唱えるのは当然としても、
正当な依頼に「気持ち悪い」なんて感想は的外れも甚だしいと思う。

126 ：：2001/06/13(水) 23:13 ID:.cDpIbxM

もうやめてよーーーーーーーーーーーーーーーーー

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/14(木) 08:22 ID:nEkt.Row

何を？

128 ：：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/15(金) 07:28 ID:D9EzGXls

数えてみました。
5/27日が前回の倉庫送りで、6/13が最新の倉庫送り。
残ってるのは最終更新日が6/2以降。
11日書かないと倉庫送り。
5/27～6/13の間に削除された本数375本。
約300スレ増えるあいだに375本削除です。
一日にたつスレッドは40本強。
削除がなければ、約1週間に一度の倉庫送りペースですね。
計算、あってるかな？

129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/15(金) 07:33 ID:D9EzGXls

現状のペースがよくて、さらに削除が望ましくないのなら、
現在の
BBS_THREAD_TATESUGI=52
を倍以上にする必要があると思います。
どうでしょうか。

130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/17(日) 04:15 ID:QDUdVnoc

Last update. 2001/6/17 3:5:42
pizaサーバは 700超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
に変更されました。5日で倉庫送りのペースですね。

131 ：　：2001/06/17(日) 06:16 ID:P6qlT97Y

削除する必要はわかったから、
もうちょっと基準を緩やかにして
よく読んでから削除依頼してくれ＞削除依頼人

132 ：瞬殺名無しさん：2001/06/17(日) 21:15 ID:qknMP1e2

>>131
ど、どっか誤爆ありました？
もしそうならご指摘頂ければと思います。

133 ：　：2001/06/17(日) 21:35 ID:P6qlT97Y

>>132
「先生にまつわる怖い話」とさー、「ゾマホンスレ」はさ
削除依頼しないでよん。あなたがしたのかよくわからないけど。

134 ：　：2001/06/17(日) 21:39 ID:P6qlT97Y

あとブスにまつわる怖い話も川島屋スレも削除依頼だされてたし。
削除依頼板までおしかけて、削除しないで！って言わなかったら
あやうく削除されるとこだったよ。
境界線が難しいのはわかるけど。

135 ：ＷＩＺ：2001/06/17(日) 21:47 ID:UTWQIRPM

話がよくわからんが　とにかくブスは黙っとけ！

136 ：瞬殺名無しさん：2001/06/17(日) 23:07 ID:qknMP1e2

>>133=134
指摘されたスレの削除依頼は全て私ではありませんでした。
削除依頼された方の回答をお待ち下さい。
川島屋やブスにまつわるなど100レス以上レスが付いているスレは基本的に削除依頼しません。
(明らかな自作自演のみで伸びているスレや、内容がないようのスレは除きますが、、、)

137 ：：2001/06/18(月) 01:31 ID:i1j0SHDQ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982507252&st=468&to=468
この人みたいにするのがいいと思う。。。

138 ：　：2001/06/27(水) 05:09 ID:/7SrLr9Y

回答がありませんな（ﾜﾗ

139 ：　：2001/06/28(木) 07:16 ID:ZMoeFWJY

ゴラァ！また適当にじゃんじゃん削除依頼しやがって！
脊髄反射で依頼すんじゃねえよ！いいかげんにしろや！

140 ：オカ板住人：2001/06/28(木) 12:50 ID:YDScNabw

>>139
適当？脊髄反射？
少なくとも瞬殺名無しさんの依頼してるもので「異議あり！」っていうのは
今のところないけれど。
削除議論スレだから、139さんが異議を唱えたいのならばもう少し具体的な指摘を
しませんか。それこそ脊髄反射な感情面の先走りにしか見えないですよ？

141 ：瞬殺名無しさん：2001/06/28(木) 19:24 ID:aEojywHA

>>139
私には脊髄がないんです。
すみません。

142 ：　：2001/07/05(木) 23:59 ID:thPaxNaM

>>140
削除依頼板を見ろ
ヤクザ＆ヤンキーに関する怖い話
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=993204404

ヤンキーについての亡霊などオカルトに関する話が書いてあります。
削除を撤回していただきたい。

どうよ？タイトルだけで削除依頼してねえか？

>>141
氏ね　またちゃんと読まないで削除依頼しやがって
いいかげんにしろや
基準が厳しすぎるんじゃない？

143 ：名無し：2001/07/06(金) 01:14 ID:TiKRIxY2

>>142
削除依頼が出されても、削除する理由がない場合は放置される。
本当にオカルトに関係しているスレなら削除されない。
削除依頼＝即削除というわけじゃないんだから、そこまで過敏にならなくてもよいのでは？
意義があるならその例の如く明確な理由をもって反論すればいいわけだし。

144 ：名無し：2001/07/06(金) 01:16 ID:TiKRIxY2

×意義→○異議

スマソ

145 ：　：2001/07/06(金) 01:24 ID:uLUOg4ck

>>143
いや、オカルト板はじゃんじゃん削除されちまうから
見張っとかないとだめなんだよ
実際何個か優良スレが削除されたし

146 ：ふあ：2001/07/06(金) 01:26 ID:dE66K5Jg

>>145
それは削除に該当するものだったか、削除人の過ちかどちらか。

147 ：　：2001/07/06(金) 08:09 ID:uLUOg4ck

>>146
オカルトってのも微妙だからさ、抵抗したら削除されないけど
抵抗しなかったら削除されるみたい
っていうか四六時中見張ってられないし。

なんでカリフォルニア州の霊スポットを削除依頼したのよ？＞瞬殺名無し
え？削除依頼板で暴れんぞ

148 ：瞬殺名無しさん：2001/07/07(土) 18:11 ID:DFV8GeEM

>>147さん
削除依頼するまでまともなレス付いてなかったからだよ。
タイムスタンプ見て。
北米海外生活板に誘導されてるし。
http://teri.2ch.net/northa/index2.html

149 ：名無しさん：01/11/03 00:37 ID:ilaZUcF/

まず、削除依頼板の方からのコピペ

－－－－－－－－－－－－－　ここから　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

260 ：改めてお願い：01/11/02 16:39 ID:x93pAI98
>>252ですがあのスレ違いスレが削除依頼におびえて名前を変え、
さらにとってつけたようにオカルトの文字を散りばめて馴れ合い進行中です。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=1004367941

本当に迷惑です。地震の予知と称しているのでそう言うところへ行っていただくか
削除お願いします。まったく一部の少数の馴れ合いなので２ＣＨではなくて
専用ホームページでやってもらうか、どこかチャットにでも行って欲しいです。
２ＣＨの私物化が激しく、削除依頼を出してもチャット状態のためどんどん新しいスレが
出来てしまい、いたちごっこです。速やかなる対応をお願いします。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　ここまで　－－－－－－－－－－－－－－－－－－

削除依頼人さん、議論に参加して下さい。お願いします。
リンク先のスレにも、貴方の依頼に対するレスがついております。

150 ：名無しさん：01/11/03 00:53 ID:ilaZUcF/

sageで記入してしまいました。スマソ。

151 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 10:39 ID:BMjt8ZZq

>>149 対象スレ立ち上げました>>1です
削除依頼者様　お待ちしております

152 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 10:42 ID:BMjt8ZZq

本スレにも　思うことは記入していますのでご参照のほどを
当方仕事柄あまりスレの本筋誘導は出来ていなかった事はまず謝っておきます

153 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 10:47 ID:BMjt8ZZq

そもそも　オカルトは何でしょうか？
決して　心霊とか恐怖だけでは無いと思うのですが
私個人の見解としましては
世間一般的な科学的といわれるものから外れている
もしくはまだ解明されていないものと考えております
その意味では　十分にドミノ、気象観測はオカルトだと思うのですが

154 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 10:52 ID:BMjt8ZZq

また　これも参加者の方からの意見ですが（個人掲示板への書き込みです）
女性の方の多くが２ちゃんへの書き込みをしたいのだがあとあといやな思いを
するのでいやだとか、オカルトにも女性も入りやすいスレが欲しいと良く聞きます

そういう意味ではこのスレは　あなたの嫌うコテハンの多くが女性ですので
開放的だと思うのですが

155 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 10:56 ID:BMjt8ZZq

まずこのスレが地震関連にいけない理由（ここに来た訳）をあなたは知っているのですか？
ドミノほか　怪しい理論も出ているので自然災害では板違いだったのです
それでこちらへ移動してきました

それにどうもスレ自体をあなたは読んでいないご様子ですね

156 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 11:03 ID:BMjt8ZZq

まずあなたの書き込んだ削除依頼自体の文章が読んでいない証拠なのです
削除依頼出してもかまわない（あなたの意見ですから）のですが
せめて読んでからにして欲しいですね

157 ： ◆5Fnnu09o ：01/11/03 12:01 ID:Yv7vhqH2

まだ、こないのか...。オカルトの定義にかかわる議論になるでしょうね。

158 ：サンダーバード＠ ◆0carbbXQ ：01/11/03 12:13 ID:BMjt8ZZq

あはは
さて　あなたの文章に対する反論は　本スレに記入しています
一度読んでください（ついでに周りの反応も）

特に一部だけって記入が気に入らないのですが…
それじゃ　名無しさん無視しているみたいで　むしろ募集中なので（ｗ

もうつ言えば　私自体が元々オカ板も住民では無いのに
継続スレを立てているのです　そんなスレないでしょう？
何しろ>>1が　よそからの出張組なんだから　関係者以外出入り委禁止なんて言ったら
このスレ自体継続９から出来ていませんが？その点どう思われます？

私が>>１やっていること自体がどんどん参加してくださいってことの現れなんですが…
ですからパート１０以降方向性変わっているはずです　どうでしょうか

159 ：サンダーバード＠ ◆0carbbXQ ：01/11/03 12:34 ID:BMjt8ZZq

時々専門用語出てくるので　多少わかりにくい時がありますが　その点も随時改善中です
現に用語解説希望とかあれば準備にちょっと時間がかかっていますが　レスは必ず付いています
何しろその都度準備しているので　遅れているのはご勘弁ください

次にこれは　先ほど本スレで指摘されました点です
以前からちょっと気になっている事ですが
出来ましたら皆様のご指導をお受けしたいのです

等スレ以前から直リンをするのが習わしのような感じになっております
ガイドライン上では駄目ですよね　確かコピペも…
しかし　全文書き込むとものすごく長文になるし　画像も入れないと解らない性格のものも
多いものでこのようになったものと思われます
httpの　一部を消すと見えないといわれる方も出入りしているもので…
皆様方のお知恵をお借りしたいのです

当スレ決して閉鎖的ではありません　時維持改善しています

160 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 12:40 ID:BMjt8ZZq

何しろスレ立てた私自体が　全然地震関連知識がない上
当スレの　新参者なもので　まだ全体の把握は出来ておりません
その点は随時勉強　また指摘事項につきましては改善していく所存です
改善提案等ございましたらご指導お願いいたしますm(__)m

161 ：***：01/11/03 19:09 ID:odQvWKcU

ニュースソースを提示する為の「引用目的のコピペ」と
2chで禁止された「コピペ荒らし」は全くの別物です。
「コピペは禁止されているから」と削除を訴えている者がいるようですが、
そんなものは寝言にも価しません。

彼らはオカ板の住民と称していますが、どうも違う印象を受けます。
削除依頼者、削除擁護者はどちらかと言うと削除目的ではなく
嫌がらせ目的で煽っているように見受けられます。
しかも特定の人物を狙い撃ちしている感じですね。私怨？

162 ：名無しさん：01/11/03 21:40 ID:UXk2aR63

先程、「青松博士の独り言スレ１１」を排他的馴れ合いとして
削除依頼された　瞬殺名無しさん　も議論に参加して下さい。
お願いします。

163 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 21:47 ID:DBkjvoV3

>>162 ありがとう　本スレじゃなくこっちにきてやろよホントに…

164 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 22:12 ID:DBkjvoV3

しかし誰も来ない…
オカ板って言いっぱなしがいいのか？

私が知ってる範囲では　情報少ないのだけど
確かに一部だれあいといわれても仕方がないところはあると思う
っていうか初めて聞き込んだとき　いいのかなあと思ったのも事実
しかし　普段からガチガチの話題っていう必要はないと思うのですが
何しろ本筋が地震みたいだし…それほどソースあるとは思いませんから

排他的といわれてもねえ　どの辺がでしょうか？
前スレならともかく私自体は　改善賛成派度と思ってるんですけど？
ただ歴史があるスレなものでいきなり変えるのは難しいと思います
いいアイデアがあればそちら方向に誘導していきたいんですが
誰も来ませんね…オカ板ってこんな所だったんですかねえ？
結構好きなんですが

165 ：瞬殺名無しさん ◆PI9Zv3/2 ：01/11/03 22:13 ID:63hGCR9l

>>162
あの～まとめただけなんですけど(汗

166 ：名前入れてちょ。。。：01/11/03 22:14 ID:pGxWXLUY

そういや瞬殺名無しさん帰ってきたんだね

167 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 22:18 ID:DBkjvoV3

>>162　いや　まとめただけでも感謝しています
以前から疑問に思っていたもので…

>>166　よかった　ここ誰もいないんで　ここでいいのかと焦っていたとこ
書き込みありがとうございます

168 ：162：01/11/03 22:33 ID:OtHMl/D9

瞬殺名無しさん、来て下さったんですね。ありがとうございます。
いえ、スレの内容を見られて排他的な部分などのご意見を聞かせて
欲しかったのです。今は、一人でも多くの方に参加していただいた
方が良いと思いましたので、お声をかけました。

169 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 22:43 ID:DBkjvoV3

本スレますます暴走してるなあ
こっちに来なていう　当然のガイドも解らんとは…
馬鹿ばっかりだね
どうも自己中心でしかもをいえないのかなあ？
こっちが本命でしょう？どう思います？

170 ：162&168：01/11/03 22:46 ID:OtHMl/D9

ＩＤを出すのがイヤ・・・そんな風にも感じ取れます。
あそこまで頑固だと。普通はこっちに来ると思いますよ。
ここに来て思うことを述べるのが、そんなに恐いんでしょうか。

171 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 22:48 ID:DBkjvoV3

ここだと自作自演出来ないからねえ
しかしご苦労なことで
実作自演を自分でばらしてるんだから…

172 ：瞬殺名無しさん ◆PI9Zv3/2 ：01/11/03 22:50 ID:63hGCR9l

>162=168
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993205913&st=260&to=260&nofirst=true
このレスを要約して削除ガイドラインに当てはめると排他的馴れ合いっつー事になると思うんですが。
正確を期すなら
－板違い&排他的馴れ合い－が正確だったのかも。

173 ：162&168：01/11/03 22:55 ID:OtHMl/D9

>>172
スレの内容を見ていただくとご理解いただけると思うのですが、
「排他的」の部分に関しては、皆でアイディアを出して試行錯誤
して努力しているところなのです。

174 ：162&168：01/11/03 22:58 ID:OtHMl/D9

>>172
レスありがとうございます。当の削除依頼者さんが来られないので
（本スレから離れようとされない様子？）、他の方の意見もここで
聞きたいと思っています。

175 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 23:01 ID:DBkjvoV3

>>172 なるほどねえ　でも排他的なのかなあ？
排他的って事は　参加できないってことでしょう？
現にななしさんいるし　それにレスがないっていわれてるのが気に入らないだけなんですか
どうおもいます？レスするように誘導はしているのですが…
コテハンだけってことは　全員が名無しさんだといいと言う事ですかねえ

板違いていわれても　幅広く全体の意見も聞きたいのでこちらに誘導したいんですが
どうも来ませんね
個人見解は　まだ地震予知自体がまだ技術的に確率されていないので　オカルトなんですが…
それに　カラスとか　耳鳴りでやってる人もいるしこの人はどう考えてもオカルトでしょう？
この人つれて　どこに行けばいいのでしょうか？
ここ以外ではそれこそ　板違いになるのですが…

176 ：偽梨香オタ ◆RIKA9ZPo ：01/11/03 23:08 ID:9DfRDNWr

　　∧ ∧
　　(*ﾟーﾟ) 私はここに来なくてもいいやろ？ >サンダーバード ◆0carbbXQ 初めまして
.～（　uu）

177 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 23:13 ID:DBkjvoV3

あはは　わざわざのお越しありがとう
了解しました本スレをお任せしますm(__)m

178 ：偽梨香オタ ◆RIKA9ZPo ：01/11/03 23:15 ID:9DfRDNWr

　　∧ ∧
　　(*ﾟーﾟ) ﾆｬｰ
.～（　uu）

179 ：瞬殺名無しさん ◆PI9Zv3/2 ：01/11/03 23:16 ID:63hGCR9l

>173
だからここのリンク貼ってるでしょ。
あくまでも削除依頼のまとめなんですよん。

それに削除人だって依頼されてるスレの内容見て削除します。
問答無用で削除するわけではないですよん。

>>166
久しゅうございます。
ご機嫌麗しゅう？

>175
排他的と言うのは削除依頼した人の主観だとは思いますよん。
ただ、客観的にみるとどうなんでしょう？

板違いについては
地震=自然災害板　http://piza2.2ch.net/disaster/
予知=オカルト板　http://piza2.2ch.net/occult/
と言うむつかしい問題があると思います。

実のところ東海アマの頃から存在は知っていたが
一度も読んだ事はなかったのでよく分かりません。
削除依頼が出されたのは今回が始めてでは？

180 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/03 23:28 ID:DBkjvoV3

スタートはここからです
青松氏のことがネタとしてかかれています

http://piza.2ch.net/occult/kako/964/964516926.html

かく言う私も知らなかったぐらいなもので
ただ話し合いたいだけなんですがねえ
当人の主観の問題なら話し合いたい
少なくとも今までのスレなら無視かもしれませんが
私は基本的に無視はしたくないもので
誤解ならうち解けあえると考えています

実は　多少悩んでいたのも事実なもので…
徐々に方向修正していきたいんですがそれでいいものかと
それも削除依頼者さんに確認したかったのです
なにしる今までは　オカルトコテハンのかたが　スレを立てていたのに
よそ板の私が立てたのが気に入らないのかと…

181 ：ボルボ１３ ◆M1cOKl3. ：01/11/04 00:17 ID:ScjWvfIW

結局奴ら、ここには来そうにないね。
サンダーバードさん、今日は色々と有り難うございました。

182 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/04 00:23 ID:bR77Oi0b

ははは　気にしない　基本姿勢
削除依頼出た
話し合いたい
討論スレでやる

これこそ２ちゃんだと思うのですが
マターリ待ちますよ

183 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/04 01:28 ID:ncBkDB00

本スレ荒れてますなあ
しかし誰も来ない…こりゃ議論出来ないなあ
せっかく待っているのに…
ここでやるのが本筋のはず
本末転倒ですね

184 ：名無しさん＠オカ板：01/11/04 02:41 ID:YqBmYPHq

サンダーバードさん、遅くまでご苦労様です。
削除肯定派の皆さん、結局、ここに来ませんでしたね。
どの板に移動という誘導もなし。ただの荒氏か嫌がらせにしか見えないの
ですが････。

185 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/04 02:43 ID:ncBkDB00

かもしれませんね
誰も来ませんし
結局いい放し　うざいので消せって言うレベルじゃあないのですかねえ

186 ：名無しさん＠オカ板：01/11/04 02:48 ID:YqBmYPHq

彼らのいう「困る」「迷惑」も　自分がそう思っているだけでしょう。
私怨の説も含めて、以後、完全無視した方がよさそうですね。

187 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/04 03:06 ID:ncBkDB00

まあ　ある程度なんでもありって感じも解らないでもないが
自分の発言に責任を少しはもって欲しい
板違い　スレ違いを語るならここでやるようにガイドあるんだし
なぜここにこれないのでしょうか？
結局本板の方が外野が多い分楽しいだけでは…
排他的論理もねえ？
排他的ならおいらここで待ってはいませんが…
なんでわざわざ　本板書き込まないで
別板のオカ板のこと書いてるか理解が出来ていないようで…
前後関係分かっていない様子ですね

188 ：名無しさん＠オカ板：01/11/04 03:17 ID:YqBmYPHq

削除依頼が出たのをいいことに、普段からウザイと思っていた人たちが
ここぞとばかりに書き込んだように思っています。私個人としては
続けてほしいと思っていますよ。今は、スランプ期かもしれないけど
また、いろんな摩訶不思議な話で盛り上がることを期待しているのですから。
現実、面白い話をまだまだ持っている人が多いと思います。ただいろんな
事情で先送りされているだけではないのでしょうか。

189 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/04 03:35 ID:ncBkDB00

そういってもらえると嬉しいのですが
まあどの板でも自分の思うこと以外すべて駄目って言ってる方はいるものです
まあこちら側は　どのようなお話でも聞きましょうって態度は常に持っておくことも
大切だと思ったのでここに書き込んでいるわけで…
事実人間自分の解らないものには警戒心をもつものです
とくに２ちゃんの要に　相手がどこの誰か解らない世界ではその感覚が
両極端にでるものだと思います
しばらくＲＯＭって　自分の意見と合わないので無視するか荒らすか…
一部常識がある方は　削除依頼とかガイドラインに逝く

このたび削除依頼者さんが　本スレにレスをくれただけでも多少なりとも
成果があったのではと思っています

190 ：名無しさん＠オカ板：01/11/04 03:54 ID:YqBmYPHq

＞このたび削除依頼者さんが　本スレにレスをくれただけでも
そうですね。削除依頼人さんが、どのレスの内容を見てそう思ったのかが
解っただけでも進歩だと思います。例えば「おはよう」ではじまる挨拶は
オカ板には似合わないかもしれませんね。でも短絡的な考えで荒らすのは
どうなんでしょうね。青松氏がインチキだって言うなら、何故そう思った
のか、そのいきさつぐらいは書いてほしかったと思います。それではじめて
議論も出来るというのに。それをしないで、書き捨て、逃げて終わりであれ
ば意味がないでしょうにね。そこから私怨説を感じたのですが・・・。

191 ：名無しさん＠オカ板：01/11/04 04:03 ID:YqBmYPHq

インチキ発言は名無しさんでした。スマソ。

192 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/04 04:13 ID:ncBkDB00

私怨であろうが嵐であろうが当方的にはかまないんですよ
ただ全体を把握して発言して欲しいなと思ったわけで
なにしろ　私が継続スレ立てたときに青松氏を知らなかった事すら
先方は把握してませんでしたし　また現在もほとんどすれ違いで
それほど知らない状態であるにも関わらず
青松擁護派って一言で括ってるんだもんねぇ
その点だけでも話にはならない相手であるのは解ってるんですが
別に博士を援護しているのではなく
当スレに書き込んでくれたコテハンさん　名無しさん分け隔てなく
誰でも出入りできるスレとして　ある意味初心者　女性なども
出入りしてもらいたいのでここでその辺を話し合いませんか？
って問いかけをしただけです

しかし今日の名無しさんのソースはふるかったですね

193 ：***：01/11/04 05:11 ID:qYFBLVL4

>>161の発言をした者です。

私の目は節穴同然かも知れませんが、どうもあの粘着くんは
もともとのオカ板の住人ではないと思われます。
彼が言うところの「馴れ合い」「板違い」を厳密に考慮したら
オカ板では半分くらいのスレがとっくに削除されているはずです。

もちろんこれは私の見解、邪推と言ったところなのですが
よその板、あるいは別のサイトから特定の人をを付け狙って訪れ
跡付けで理由を捻出し、煽ってているように思われるのです。
彼はオカ板の慣例や空気をまったく理解していない。そう思います。

194 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/04 05:38 ID:ncBkDB00

早朝（深夜）のお越しありがとうございます
たしかに文面自体どこかで見たことがあるよなきも…
まあとにかくここに来てくれればお話も出来るのですが…

195 ：川島屋：01/11/04 12:11 ID:ClQfWxBw

川島屋を突破できなかった子？

196 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/04 12:29 ID:uzg6N6Ae

どうでしょう？川島屋さん？
どちらかというと２ちゃん以外のよそから来た人と
それに便乗した方々だと思います
前半は　明らかに外から１名
それからは　粘着１名　野次馬２～３名だと思います
支援ななしさんもいるので　本スレでの大きな争いは
避けたいので　こちらに誘導をかけている所です

とにかく話し合う姿勢をこちら側は示しています
こちらでは分が悪いとかいうのであれば
あちら側で会場設定してくれればどこにでも行きますが
無理でしょうね　のんびり待ちますわ

197 ：オカ板より：01/11/05 18:22 ID:FaFvB3kJ

今日の発言で削除さして欲しい方の本音が出たように思えます。
改めて削除依頼もでています。実際の所どういう成り行きだったのか
レスの応酬だけでは２CHのこともあり判断しかねますが（過去レス見ました
個人的に恨みを持っている方がいることだけは確かなようです。
そのあたりどのように思われますか？

198 ：オカ板より：01/11/05 18:31 ID:FaFvB3kJ

ただし過去ログの削除まで求めてると言うことは
あまり２CHに馴染みのない人のようにも思えます。
ちなみに私は削除依頼した人間でもなければ関係者でもありません。

199 ：名無しさん＠オカ板：01/11/05 21:51 ID:785QqwQ9

今日の内容は、正直複雑な心境です。見方によれば精神的プレッシャーを与えるのが目的
なのだろうか？とも思えました。しかし書かれている内容の真偽がとても難しく、もうしば
らく様子を伺った方が良いのではないかと個人的に思っています。

200 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/05 23:44 ID:D498XkQX

とりあえず　今帰ってきたので　過去ログ確認しました
関連時期ログ見ましたが　事実確認出来ず？
どうも便乗がいるの？ちょっと不明？
言ってる時期と参加者が基本的にあっていない？
もう少し状況見た方が…書き込みが名無しなんで誰が誰やら解らないし？

201 ：名無しさん＠オカ板：01/11/05 23:49 ID:FwHAolcD

サンダーバードさん、何が何やら状況が見えてこないですね。
自分なりに考えてみたんですが、残された文章とスレ名と名前だけで
今日のような内容は、私だったらとても書けません。一歩間違えば
自分が大やけどを負う可能性があるからです。過去にどんな言葉の
行き違いがあったとか、どんなレスが交わされていたを知らずにいきなり
書かれているようですので・・・・・。

202 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/06 00:07 ID:1jdIfNIH

状況不明ですね…ただ　事件立憲は　間違いなく出来ます
警告は、しておきましたが…一応弁護士依頼済み
連絡くるかな？来れば事情はわかりますが…
当事者じゃないんで刑事は　私では出来ませんが
名指しされた　３名は刑事告発法的には出来ます
ちょっと　どれが本当の人やら？？？
ログ解析依頼しないと解りません

203 ：新苦労 ◆yC2vMiFA ：01/11/07 10:22 ID:kfs0ILn8

削除依頼をするばかりで、少しも出て来ませんね。本スレではなく、ここでなら何時でも議論に応じようと思うのですが、出てこないと一方的になってしまいます。
こうなると、ただスレを壊すのが目的か、誰か特定のコテハンに対する私怨と思われても仕方ありません。
こちらにも言いたいことは山ほどありますが、本スレで書きたくはありません。
またエスカレートすれば、スレ自体が壊れてしまいます。また、新たに傷つく人も出て来そうです。
少し、様子を見ようと思いますが、非常に残念です。

204 ：オカ板＠名無し：01/11/07 20:46 ID:/sMiyBoi

過去ログや、削除議論板まで来てログをコピーし、さらに下がっているスレをあげてまでレスする。相当な粘着だと思われます。
オカルトが好きで板違いだからという理由や、馴れ合いがうざいからだけの理由だとここまでの粘着は考えにくいです。
上がってくるスレを見るたびに胸が痛くなります。
法的措置を取るという発言の後は、感情的とも取れる荒い口調のレスはなりを潜めましたが、
代わって、嫌がらせに近いレスになっているようです。
どちらにせよ、このままでは正常なスレ運営の妨害になっています。
内容を楽しみにしていただけに、このまま妨害されたまま終るとしたらとても残念です。

205 ：おカバン：01/11/07 22:38 ID:Vq1s5jxb

>>202->>203
私は削除依頼人さんではありませんが。

削除依頼者さんのいうことを煽りときめつけて
「告訴うんぬん、あるいはログ解析依頼し連絡無き時は刑事も含めて告訴する。
民事では名誉を毀損したコテハンにたいし一人15万～の金をとれる」などと
わめき散らしておきながら、ここで議論しましょうと呼びかけるのは
矛盾していると思いますよ。
ここに依頼人さんがこないのは当たり前だと思います。

206 ：名無しさん＠オカ板：01/11/07 22:41 ID:VAmjXmNu

削除依頼を出した方＝煽られた方かどうかさえわかりません。
その辺がまぜこぜになっていて、レスにも影響が出ていますね。

207 ：名無しさん＠オカ板：01/11/08 00:59 ID:WqaICtSf

個人的な感想ですが、サンダーバードさんが、青松博士のスレを引き継いだ
状況をＲＯＭしていて、知っているだけに、今、多数の名無しさんから非難
を浴びているのを見るのはとても辛いです。ですが、何故そういう行動をとった
のかを「聞こう」としてくれる名無しさんがいてホッとしています。恐らく
今までの批判は、「聞く」ということが欠けているよって教えてくれている
のかもしれません。

208 ：***：01/11/08 06:56 ID:8mhj18r5

私は青松スレをロムったり、ごく稀に書き込んだりしている者です。
スレをロムるようになったのはごく最近で、過去の話は知りません。
青松氏や他のコテハンさんの事もよく知りませんし、
スレ上で青松氏と会話が成立した事もありません。
ただのオカルド好きなオカ板住人です。それを前提に書かせて頂きます。

あのスレで煽っている人、ならびにそれに賛同していると思われる人達の
述べている内容に疑問を感じます。オカ板住人の立場とは思えません。

「公共の掲示板を占専有ている」
これを指摘した人の掲示板でもないわけです。
その人が参加していないからといって専有されていると思い込むのは
見当違いではないかと思うのですが。

「他の人が参加しやすいように」
これも同様で、参加しにくければ放っておけばいいだけの話です。
スレは基本的に下げ進行です。探さなければ見つかりません。
最近よく上がっているのは煽り人のせいです。

「批判したら集中攻撃するのか」
かつて私が運営についての改善案を提示した際には
皆さん快く取り入れて下さいました。
難癖をつけたり誹謗中傷、人殺し呼ばわりまでして
それを快く受け止めろと言うのは身勝手ではありませんか。

「過去の話を知らない奴は黙ってろ」
煽り人に不利な意見を封じようとする姿勢。これこそ専有でしょう。

ここで再び私の見解を述べておきますが、
煽り人とその支援者が自作自演であるように思います。
青松スレ否定派の人が他にもいるにせよ、
上の点に目をつぶった発言ばかりが続くのは不自然極まりない。
もし支援者が本人でないと言い張るのであれば
人殺し呼ばわりする事をなぜ「ただの批判」であると判断するのか、
その理由を明確にすべきです。

209 ：ボルボ１３ ◆M1cOKl3. ：01/11/09 19:01 ID:Sf/5etR/

>>208
全く同感です。

貴重なご意見、有り難うございました。

210 ：名無しさん：01/11/09 23:45 ID:Ba7rNljS

私はここ2月ほどしかログを読んでいませんし、
あちらに書き込みしたことはないですが
なぜそんなにコテハンが馴れ合ってるのかな
とは思っていました。
それで、オカルト板と板違いかどうかは私が判断することでは
ないと思っていますが、

名無しさんでまったく書き込み辛い雰囲気があるのに
ageられているとちょっと戸惑うと言うのは
正直なところです。
なぜ自分たちでＨＰをかまえないのですか？

211 ：nanasi：01/11/10 01:12 ID:RFECP4hP

>>208
>煽り人とその支援者が自作自演であるように思います。

それはあなたが決めることではなくログ解析依頼してるのであれば
その結果を待てばいいことなのでは？
ちなみに私はあなたがいう支援者となる書き込みをしましたが
私でない方が大勢いらっしゃいましたよ。
なんでもそのように自作自演だとか決め付ける書き込みは他の真面目にレスしている
人達に失礼だと思います。
あなたのように自己正当化のために人の行為や心の痛みを踏みつけにするような
人が多いのもあのスレの特徴であることが今回よく分かりましたが、
井の中の蛙にならないでほしいですね。
なんでも自分たちと違う意見は自作自演だと言うこと自体、あの青松スレが
今までほかの人達を排除して馴れ合っていたことを証明するものなのですよ。

212 ：名無しさん：01/11/10 13:16 ID:EaWnWm9M

接続しなおしたためIDが変わっていますが
>>210です
この議論は本スレでやるのでしょうか。
こちらにご意見をいただけないようですが。

でも本当に、この話題をなぜオカルト板でやるのですか。
本当に地震を警告したいのでしたら
オカルトでなく自然災害板をまじめに見に行ってる人にこそ
スレに参加してもらうべきなのではないかと思います。

また、株価が下がった上がったとか言うのもオカルト？？
仲間内のＨＰをお持ちなら、本当にそちらで続行すれば良いのに、

青松博士マンセーなスレをなぜオカルト板でするの？？

213 ：名無しさん：01/11/10 13:20 ID:EaWnWm9M

＞273名前：青松 ◆yh.6nJ2Q 投稿日：01/11/10 02:40
＞>>263
＞ばーーーか
＞
＞好きで会員限定サイトで．トータル３８６０００もアクセスしてくれている訳じゃないわ（藁）
＞
＞もともと　１日２０００超えるアクセスサイトだったのを．非公開に賛同して
＞
＞2CHのオカルトスレッドに書き込んでいるの　　おれは
＞
＞
＞あホ
＞
＞（藁）

本家のこの青松博士の発言こそ、オカルト板でやることに
矛盾をしてませんか？
多くの人に警告を出したいのであれば
ご自分の大量のアクセス数を誇るサイトでやっていれば良いのでは？
なぜオカルト板なの？

フリーメーソンの話しとかをしたいのでしたら
スレ違いでしょう？
夕食の話しもスレ違い。
皆さんがコテハンで馴れ合っていたいのでしたらオカルト板ではないのでは？

214 ：>213：01/11/10 13:51 ID:JmygaJxV

自己紹介板
http://piza2.2ch.net/intro/
夢・独り言板
http://piza2.2ch.net/yume/

が実は正解なのかもね

215 ：：01/11/10 14:08 ID:JmygaJxV

あと、告訴とかいってる人
そんなこと別にここで公開しる必要ないのでは？
やるならやるでオフラインでやったほうがいいような。。。
犯人に対策もされにくいだろうしね。

マジでやめたほうがいいよ電波受信してるみたいに見えるから。

216 ：：01/11/10 14:26 ID:JmygaJxV

あと、オカ板の慣例や空気って何？>>193
具体的な説明乞う。

217 ：***：01/11/10 19:26 ID:1qifPCps

>>211
決め付けてなどおりません。そう疑っているだけです。
つまり疑わしいと感じているわけです。
自作自演、あるいは極めて小人数の人たちが
あたかも大人数で押し寄せて糾弾しているかのように
上げ下げ口調を変えて同じ主張を書き込んでいる。
そのように思えたものですから。違うのでしたら謝ります。
しかしあなたの言うように現時点ではグレーなわけです。
大勢いらっしゃったかどうかもグレーなわけですよね。
正直疑わしいです。したがって現時点では謝りません。
あなたは私に対して「失礼だ」とおっしゃったが、
それ以降に続くあなたの書き込みも十分失礼ですよ。

私は自分たちと違う意見全てを自作自演だとは思っていません。
そもそも「自分たち」とは？私はあのスレの常連ではありません。
他のコテハンさん達がどう考えてるかなんて関係ありませんよ。
ただ私が楽しくロムっていたスレに対して
後から取ってつけたような理由を次々と掲げては
削除削除削除とヒステリックに叫ぶ煽り屋の存在が
非常に不愉快に感じたが故にここでこう申し述べているのです。

しかも結局その煽り屋は私怨だったわけではありませんか。
過去に何かの出来事があって、それについて糾弾するのは結構。
その事については無関係なので何も言いません。
ただがコテハンを叩くなら「最悪板」あるわけです。
その他にも、組織の内情を暴露するなら「ちくり裏事情板」
電波ウォッチなら「ネット事件板」
人権問題を追及したいなら「人権問題板」
不毛な議論を交わしたいなら「ロビー」
それらをまとめて全部やりたいなら「なんでもあり」「壁」等々
2ch内で叩き、糾弾を行うに適した場所はいくつもあるわけです。

よそのスレを板違いの何のというのであれば、まずその前に
オカルト板でコテハンを糾弾する事の板違いぶりを認識し
然るべき板にそのためのスレッドを立てて会場を構え
その上で青松スレに誘導リンクを貼るべきです。
「こっちで糾弾するから反論があったらこっちで言え」とね。
叩くなと言ってるのではなく、板違い呼ばわりする前に
自分達もルールに従ってそういう準備をすべきだと言ってるんです。
そういう風に2chのルールに則って叩き・糾弾するのであれば
私だってわざわざこんな所まで出てきて議論に参加しません。
オカルト板のあのスレでいつまでもダラダラと
コテハンを叩き続けているからこうして反論してるまで。
くだらん喧嘩をオカルト板に持ち込むな、という事です。

218 ：***：01/11/10 19:28 ID:1qifPCps

>>216
具体的に説明しますと、現在のオカルト板では
板違いスレ、馴れ合いスレ、コテハンスレ、ネタスレ
その他まったく意味不明のスレが立っていても
容易に削除されるような状況ではないという事です。
他のスレをご一覧頂ければご理解頂けると思いますが
現にオカルト板の半分くらいのスレはそういうものばかりです。

もちろん一時は何でもかんでも削除されると言われていた
時期もありましたよ。しかし青松スレはそういう時期をさえ
無傷で乗り越えて生存してきたわけです。

今回も再三の削除依頼にもかかわらず、削除されずに
この削除議論板へ誘導されるに至りましたよね。
これはつまり削除処理担当者側から見ても「ハイそうですか」と
削除されるスレではないという事を意味しているのだと思いますが
もし別の見方もできるようでしたらご教示下さい。

219 ：***：01/11/10 19:42 ID:1qifPCps

＞青松スレで煽りながら上げてる人
さて、私はここでまた長文を書いたわけですが、
またこれを青松スレにコピペするんですか？
コテハンの人がコピペすると「コヒペ荒らし」呼ばわりで
その舌の根も乾かないうちにあなたもコピペするんですか？
そしてまた都合の悪い部分はカットですか？

220 ：名無しさん：01/11/10 19:58 ID:kT0Y1XyD

>>217-219
いつも貴重なご意見ありがとうございます。

221 ：：01/11/10 21:23 ID:vcso4Uxd

>>218
>これはつまり削除処理担当者側から見ても「ハイそうですか」と
>削除されるスレではないという事を意味しているのだと思いますが
>もし別の見方もできるようでしたらご教示下さい。

ただ、削除屋さんが見てないだけです。
現在2chのスレッド削除は1ヶ月～2ヶ月位が目安です。

>板違いスレ、馴れ合いスレ、コテハンスレ、ネタスレ

全て削除ガイドラインでは削除対象とされていますよね。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
他にもあるからいいじゃないかと言う理屈はちょっと違うのではないかと思います。

222 ：：01/11/10 21:33 ID:vcso4Uxd

あと、どっかで読んだんだけど
｢ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを疑うものは自分もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ者である｣
なるほどなあと思いましたよ。

223 ：サンダーバード ◆0carbbXQ ：01/11/10 21:50 ID:Xkd7W1Da

すみません。久しぶりにここに書き込みます。
みなさまのご怒りはごもっともです。現在前記発言のすべてを中止しています。
当方ここで反論は、不的確だと思い発言を控えていました。
何しろ騒動を大きくした張本人ですので、皆様の話の結果をただ待つばかりです。
まことに、ややこしくしてしまいすみませんでした。
とりあえずまたお話がまとまりそうでしたら書込みに来ます。

224 ：nanasi：01/11/10 22:16 ID:9GUI14yn

>217-219
>私はあのスレの常連ではありません。

と書いていますがそれはとても信じられることではありませんね。
いままでコテハンでもなかった人がここまで興奮してまとまりの
ない文を載せるとは考えにくい。
しかも>222にあるように「自作自演を疑うものは自作自演である」と
理解されても仕方ないのでは？

>今回も再三の削除依頼にもかかわらず、削除されずに
>この削除議論板へ誘導されるに至りましたよね。
>これはつまり削除処理担当者側から見ても「ハイそうですか」と
>削除されるスレではないという事を意味しているのだと思いますが
>もし別の見方もできるようでしたらご教示下さい

削除議論板に誘導したのは青松スレのコテハンさんですよ。
その見方はあなたの勘違いです。
他にも細かく短絡的な勘違いをされてここで感情的に書きなぐっておいでのように
見うけられますので、落ち着いて叩き・煽り・荒しなどと決め付けず
あなたの言う煽りの意見も1度、謙虚に読んでみてはどうでしょうか。

225 ：と、ゆーわけで：01/11/11 03:25 ID:BPJ9WYlo

青松スレと川島屋スレはオカ板からＧＥＴ　ＯＵＴ！！
ってことでいいですかね？

226 ：　：01/11/12 21:45 ID:u0gAh6et

＞225
だから青松と川島屋は違うっつーの

227 ：塩坊：01/11/12 23:06 ID:IN3Lsirz

>>226
正直、大差はないと思われ・・

228 ：鑽：01/11/13 00:45 ID:4uzdyDi8

>>225
異議ナシです。きれいさっぱり消しちゃいましょう。

>>256
違いってなに？

229 ：鑽：01/11/13 03:23 ID:4uzdyDi8

×　>>256
○　>>226

230 ：剣道・華・芯：01/11/13 14:02 ID:qY4igoKI

川島屋スレや青松スレは削除してもらいたい。
彼らのくだらない意地の張り合いによるオカ板での紛争の勃発
および板違いもいいところのクソスレ・・

いい加減にしてほしい。
ある意味どこの板にもある「ＩＤに～が出るまでがんばっちゃうスレ」と同等の
救いようの無いクソスレ。

川島屋スレのいいわけ↓
「見たくない人は見なくていいんですよ？ﾏﾗﾏﾗ」

削除人さんよ
これらのクソスレを消さずしていったい何を消すのだ・・

231 ：オカ板＠名無し：01/11/13 16:13 ID:pPb6mhWA

>230
ではどのスレが良スレでしょうか？少なくとも荒らしが来る前までは
青松スレは広範囲の情報を提供してくれていましたし、内容のあるオカルトの話も十分ありました。
確かにコテハンさんたちが仲良すぎな感じが出入りしづらいムードを醸し出していたかもしれません。
ただし、レスすることだけが参加でしょうか？私はロムするだけでしっかり楽しめました。
現在の状態はロム参加の一員としては悲しすぎます。せっかくコテハンさん達も出入りしやすくするようにと改善していた矢先でした。
ここにはコテハンさん達はもう論議に来られないのでしょうか？
最近は時々名無しでレスしています。丁寧にレスを返してくれますが、あの活発なやりとりをもう一度みたいです。
ただ、糞スレというのは簡単でしょう。でもそんなに気になるスレなら
どうして育てていこうとはされないのですか？
オカルトの話の一つでも書き込まれてから、そしてその反応をみてから糞スレかどうか見極めてはいかがでしょうか。
ただの非難だけでは何も生まれてこないと思うのですが。

232 ：オカ板名無し：01/11/13 20:23 ID:dJt4jE3n

>231
青松スレのコテハンのやり方には正直うんざり＞あなたも含めて。
最初はどうの・・・という反論が時々ありますが今の状況を率直に見て
「このスレは地震連絡会ですか？」というレスが時々ついているように
全くおカルトではないです。
地震板でも追い出されたようですが、もっと板違いのオカルトで意固地に
しがみついているのはどうも見苦しいですね。
それと最近は例の青松氏の少数の取り巻きがコテハンを隠して名無しとして
そ知らぬ顔で参加していますが、そうしたところで同じメンバーの馴れ合いには
変わりないのです。
邪魔だという意見が絶え間なくありますが、対応が同じです。
まあ、一部で難民板への移動もとり沙汰されてはいるようですが、はっきり言えば
難民板であろうが電波板であろうが少数馴れ合いでしかないわけですからどなたかの
ＨＰでやるのが一番だと思います。

233 ：名無しです：01/11/13 20:32 ID:h0R4ncBb

青松スレのコテハンが此処に来て議論に参加しないのは？
皆「夢板」の方でﾏﾀｰﾘしている状況から察するに、オカ板の方はどうでも
いいという感じすら伺えます。別に削除されてもいいという意見も夢板の
方で出ていましたし。

234 ：オカ板＠名無し：01/11/13 20:34 ID:pPb6mhWA

>232
そうですか解りました。はっきりいって青松スレにはたまにしか書きません。
普段はロムだけか他スレで（これもたまにですが）発言するくらいです。
全てをコテの発言と断言してしまう貴方の頭の固さにはうんざりです。
この問題には口出ししません。

235 ：名無し＠オカ板：01/11/13 20:46 ID:S5FBmiG3

>>232
｢ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを疑うものは自分もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ者である｣
私が言ったわけじゃないＹＯ

236 ：オカ板名無し：01/11/13 20:51 ID:NbkoY4GC

>>235
その自作自演の定義とは状況が違いますよ。

237 ：名無し＠オカ板：01/11/13 20:53 ID:S5FBmiG3

>>236
どこがどう違うんでしょう？

238 ：名無しです：01/11/13 21:06 ID:h0R4ncBb

ここでどんなことが議論されているかを知らず（見ずに）夢板で酒を呑みながら
ﾏﾀｰﾘしているコテを見て、むなしくなるのであった。今までの議論は何だったの？

239 ：オカ板＠名無し：01/11/13 21:22 ID:pPb6mhWA

青松スレとは直接関係ないのですが、最後にどうしてもいいたい事。
このスレが板違いだとか、馴れ合いだとか気になる方は気になるんでしょう。
でも面白ければどっちでもいいと思う人や、気にならない人もいます。
さすがに最近はネタスレ、一行スレのオンパレードという気がしますが
つまらないスレなら下がっていくでしょうし、残っているスレはそれなりの需要があると思うのですが。
オカルトの定義は人それぞれ違います。
言葉遊びの中にオカルト色を入れればオカルトと思う人もいるでしょう。
もちろん地震予知がオカルトだと思う人もいるでしょう。
オカルトとはそれくらいあいまいな物でそれが面白いと思っている人もいるでしょう。
もっと広い意味でオカルトを捉えていかないと、板自体の勢いがなくなると思うのですが。
自分の理想と違うからといって、否定してしまうのはつまらないことだという気がします。
そうやって否定されて荒らされてなくなっていった良スレは沢山あると思います。
もったいないことですね。以上。

240 ：オカ板名無し：01/11/13 22:20 ID:bHrnT0Ab

>>239
あなたの言ってる事は「ボクはモー娘はオカルトだと思うからオカ板にスレたてました」
って「モー娘どう？」ってスレたっても個人のオカルトの定義や面白いと思う定義に
かなっていればＯＫってことだよ。
そういう意味のないレスはしないでね。無駄だから。

241 ：塩坊：01/11/13 22:37 ID:qY4igoKI

>>240
正直、的確な意見だね。

242 ：オカ板＠名無し：01/11/13 22:42 ID:pPb6mhWA

>>240
もう書かないつもりだったけれど。それをいうなら極論でしょう。
常識の範囲という物がありますね。十羽一絡げにされるのは暴論です。
引き合いに出す例が乱暴すぎやしませんか？
意味のないレスはしないでね。無駄だから＞
そうやって一つの意見を黙殺するのですか。それであれば議論される事自体無駄ですね。
貴方の言っている事も解ります。わかった上で意見を述べているのです。
少しは人の意見に耳を傾けてはいかがですか。
それでは貴方の言っている青松スレのコテハンの態度というものと変わりありませんよ。

243 ：オカ板名無し：01/11/13 23:04 ID:mehoKuJ+

>>242
きみ「もう書かない」って。。。我慢できなくて出てきちゃったのだね。

そんなに青松のすれスレ違いをこじつけてでも肯定したいのなら
他のコテハンのいる夢版とやらについていけばいいだけじゃない？
君の好きな内容が入ってるんだろ？
だったらここで一人で駄々こねてるよりも有意義だと思うが。

「もう書かないつもり。。」？きっとまた興奮して幼稚なレス返すんだろうね。
楽しみにしてるよ。

244 ：通りすがりの名無し：01/11/13 23:23 ID:S5FBmiG3

245 ：通りすがりの名無し：01/11/13 23:30 ID:S5FBmiG3

上に引き続き・・・

たけし怪獣記の怪獣はたけし超獣記の超獣にやられて
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1001571857/l50
そんなん全然（ﾟεﾟ）ｺﾜｸﾅｰｲ!!
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1004911722/l50
もっさり
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005369715/l50
コンビニ行くけど何か買ってきて欲しい物ある？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1003255347/l50
「怪奇！サントリーウーロン茶のCM!!」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005224485/l50
悪質な運営を告発するスレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005654426/l50
★★★哲学堂★★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1004089656/l50
徹底討論　霊能者立原とセックスできますか
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005217906/l50
多分なんでも願いがかなうスレ！（その２）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005651532/l50
オカ板住人のお夜食はなんじゃらほい？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1004971391/l50

ここいら辺はどうか？

246 ：通りすがりの名無し：01/11/13 23:41 ID:S5FBmiG3

更に引き続いて・・・というかなんでこんなにアホなスレ立ってる？

幽霊とセックスしたヤツいるか？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1002143422/l50
ヌッヘッホー
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/999168108/l50
不潔の恐怖！いつまで風呂に入らない気だｺﾞﾙｧPart6
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1001921230/l50
笑っていいともに出てたB'sのCDの情報求む！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1002738504/l50
くそが
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005648244/l50
■逝っちゃってる映画知りたいYO■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1004292949/l50
・・・・・・昨日の夜・・・・・・・・
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005301880/l50
映画で出た最も怖いモンスター（等身大）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1004889494/l50
★しし座流星群　１９日深夜、すごいことになる★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005477347/l50
まんが日本むかしばなしの怖い話
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/996688100/l50

激しい板違いだと思われるスレが非常に多いんですが。

247 ：、、、、、：01/11/14 02:47 ID:gIG/Z2QG

>>244-246
上記を見て「なんだかな、、、」と、思ってると

【恐怖！】ブラインドタッチで書き込まれるスレ！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1005670633/

なんてのがついさっき新たに、、、

248 ：名無し＠オカ板住人：01/11/14 16:37 ID:MQMtlKX2

>244-246にある一部の完全なアホスレってなんだかんだでレスついてるんだよなぁ
仮にこの244ー246のスレ（川島屋、青松含め）全部削除されたとして、
このスレで活発に批判してる人はオカ板をどうしたいの？

249 ：244：01/11/14 17:30 ID:c/uZCWGh

>>248
別にあたしゃオカ板運営者でもなんでもありませんし、オカ板を
どうこうしようなんて大それた事考えちゃいませんが？ついでに
ここでの発言はこれが初めてだったりしますけど＞あなたが言う
ほど活発に批判してるわけじゃない
んー、でも希望としてはありますよ、オカ板がこうなるといいな、
みたいなの。列挙してみましょうか？
一、人がなんかオカルトちっくな事言ったらすぐ電波だ自作自
演だと荒らしてしまう馬鹿が一掃される事
二、真剣に話してる人を罵倒してそれを快しとする真性厨房が
消える事
三、オカルト版で二言目には「科学的根拠は？」を口にするあほ
が居なくなる事
四、議論するなら専用版でやる事。少なくとも複数の人が楽しく
やってるとこに乗り込んでいって興ざめするような発言（コピペ荒
らしを含む）をやるようなカスが淘汰される事
細かく言えばこうなりますか。一言で言うなら良識を持って参加
して欲しいって事です。いくら匿名掲示板とはいえ、最低限の節
度ってもんがあるでしょう？押し付けだなんだじゃないですよ。
人間として恥ずかしくない振る舞いをして欲しい、って思ってる
だけです。

250 ：244：01/11/14 17:38 ID:c/uZCWGh

追記。
>>249で書いたことが理想論である事は重々承知してます。現実の
オカ板はどうでしょうか？248さんも見てる通りですよ。オカ板住民の
良心には期待してますが、期待してるだけじゃ何も変わらんでしょう。
できる事はせいぜいこうやって板違いスレの削除依頼を出す事ぐ
らいです。
逆に聞きますが、248さんはオカ板にどうなって欲しいとお考えでしょ
うか？何かあるのでしたらその実現の為にどのような行動をなさって
おいででしょうか？忌憚のない所をお聞かせ下さい。

#なお、板違いとは言えそれなりに楽しんでいる板もある事を確認
#致しました。誘導した上で削除依頼出すのが筋でしょうね。もし
#248さんがそれらの板で楽しんでおいででしたら、さぞかし気分を
#害されたと思います。その点については重々お詫び申し上げます。

251 ：塩坊：01/11/14 17:42 ID:eIsxhMwH

>>248
何度も言わせるな。
川島屋スレ・青松スレ・マグナムを代表とした板違い・クソスレの抹消だ。

252 ：244：01/11/14 18:04 ID:c/uZCWGh

あ、川島屋・青松スレについての見解を述べていませんでした。
私はその二つについては特に意見はありません。敢えて述べる
なら・・・・
青松スレは科学的根拠以外の手段で地震予知を行い、それを
”独り言”という形でネットに流しているので、ギリギリオカルトの
範疇に入るかと思います。
川島屋スレについては・・・・偽スレが雨の後のタケノコみたいに
生えまくり、本物スレも滅茶苦茶に荒らされてる状況なのでコメ
ント不可能です。
こんなとこで構わないでしょうか？>>248さん

253 ：244：01/11/15 23:31 ID:HVkPttwg

返事ありませんね。>>248
ここは議論をする場所ですよ？
その為の板ですし、私もそのつもりで来てますが、議論する気は
ないのですか？

254 ：：01/11/17 22:49 ID:bUCOw5ck

>>239
>もちろん地震予知がオカルトだと思う人もいるでしょう。
あまりいないと思います。

>もっと広い意味でオカルトを捉えていかないと、板自体の勢いがなくなると思うのですが。
もっと狭い所にオカルトを絞っていかないと、板自体がつまらなくなってしまうと思うのですが。

>>240に激しく同意です。

あと、｢私はROMで固定HNじゃありません｣なんていちいち書かなくていいよ。
まるで固定で頻繁に書き込んでる人の言い訳みたいに見えるから。

255 ：、、、、、：01/11/18 00:15 ID:Gprh5Ujn

最近のオカ板って、なんでこうも内容がないんだろ、、、

256 ：オカ板名無し：01/11/18 01:58 ID:IWNqhwa8

>>254に禿げしく同意！！！！！！！！！！！！！！

257 ：：01/11/18 02:57 ID:m2Vqq/uq

>>256
おっ、気があうねえ。

・荒らされた青島スレ
・青島スレ一段落
・その後に出された大量の削除依頼
・その中に含まれる大量の誤爆(タイトルだけ見て依頼出したんだと思われ)
・議論を強要する名無し(反論するもしないも自由なのにね)
・長文レス

などと書き込んでみるテスト

258 ：　　　　：01/11/19 15:08 ID:3D9qW6kb

そうか、オカルトとは何か、板とは何か、という解釈から違うので、平行線なのですね…
私はオカルトについて話すのも好きですが、
オカルト好き者同士が雑談するのもありだと思ってたんです。
雑談はほのぼのやラウンジ他でやれ、と言われるかもしれませんが
根っこにある趣味が同じもの同士でないと合わないノリのようなものがあるし。
たとえば車板で、車好き者同士が、車以外のプライベート話をしてたりしますよね。
そういうかんじで。

259 ：名無しさん：01/11/19 17:44 ID:IM439Keg

>>258
だから雑談スレは２，３個まで認められている。
そして２，３個しか認められない。

260 ：　　　　：01/11/19 20:53 ID:iGA2kesk

きびしいのう

261 ：：01/11/19 21:34 ID:2K6QZJe0

>>258
>>259が書いてる事が的を得ていると思います。
各板に雑談スレ２～３個までは考慮されるのだから
板の住民と雑談したいのなら雑談スレに書き込めばいいと思います。
私見ですが、私はプライベートな話をオカルト板でしたいとは思いませんし
オカルトに関係ない個人的な事柄や身の回りの出来事を聞きたいとも思いません。

>>260
正直専門板は結構厳しいよ。
雑談系の板と専門系の板をうまく使い分けるのがこつかも。

262 ：：01/11/19 21:39 ID:2K6QZJe0

>>258
>そうか、オカルトとは何か、板とは何か、という解釈から違うので、平行線なのですね…
別に上のほうのレスを見てもあまり解釈の対立は見られないのですが。
どこを平行線とおっしゃっているのでしょうか？
まず、あなたがオカルトとは何か？板とは何かについて語られてみては、、、

263 ：：01/11/19 21:39 ID:2K6QZJe0

解釈の対立じゃなくて解釈の違いですね(汗

264 ：258：01/11/19 21:51 ID:iGA2kesk

>>262
平行線と言ったのは、
>>もっと広い意味でオカルトを捉えていかないと、板自体の勢いがなくなると思うのですが。
>もっと狭い所にオカルトを絞っていかないと、板自体がつまらなくなってしまうと思うのですが。
を読んで思ったことでした。わかりにくい書き方してごめんなさい。
オカ板は、もちょっと気軽に書き込んでいいとこだと思ってたんですが、
そういえば、たしかに専門分野の板なんですね…天文板や数学板のような。
オカルトは古くから研究対象とされてきた歴史があるいっぽうで、
テレビ等の影響で身近な話題にもなっています。
そのどちらの極から入ってきたかによってオカ板現状の見方は異なると思います。
それが平行線だなと思った次第です。

265 ：：01/11/19 22:09 ID:2K6QZJe0

>>264
気軽に書き込む事と雑談する事は違うと思うのですが、、、

266 ：：01/11/19 22:35 ID:2K6QZJe0

なんか絡んでるみたいだ。
つーか絡んでるな。
>>258さん気を悪くされたらごめんなさい。
回線切って首を吊ることにします。んじゃ！

267 ：258：01/11/19 22:48 ID:iGA2kesk

>>266 いやそんな、気にしないでください
私は青松スレも川島屋も通りすがる程度なのですが（お茶を出されたことはあるw）
最近の「オカ板をつまらなくしたのは誰だ」とかの書き込みがどうもピンとこなくて、
ここもちょっとのぞいてみただけなんです。
また思ったことあったら書きにきますね。
オカ板での雑談はなるべく控えるようにします。

268 ：くかかか：01/11/22 22:23 ID:RxKSBx7D

>>264
いや同じだろ・・

269 ：名無し＠”管理”人：01/11/26 00:53 ID:MSel3FG0

で、結局おまえらオカルトマジで信じてんのか？
漏れは楽しみでたまに通るだけだけどな。
漏れにしてみれば青松でもなんでも同じだってことだな。
オツムの弱いオカオタはすっこんでろってことか。

270 ：七市：01/11/26 09:07 ID:GSHpbbtr

>>269
こんなとこまで否定厨が出張しとるな（藁

271 ：名無し＠”管理”人：01/11/26 23:29 ID:P1Xrxb44

＞1－270
管理人気取りのおめぇらが気に食わないってことだよ、低脳ちゃん！

272 ：：01/11/27 12:50 ID:xnbwdpEP

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/993205913/364
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
365 ：七市：01/11/26 18:21 ID:KamISpgh
>>364
類似スレがあったから、って事でいいでしょ＞削除理由
ここは削除依頼する所であって（どうせ削除人は仕事しないし）、
削除議論する気があるならそっちに移って下さいな。
このスレにとっては「削除依頼される事」自体が必要だったの
です。いじょ。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
あの次スレ立ててるんですけど。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1006704106/
あと削除に関する議論ではなく単に変な依頼だからアドバイスしただけ。
あなたこそ依頼者でもないのに余計なこと書かないほうがいいよ。

荒れたから次スレというの正直いただけない。

273 ：：01/11/27 12:52 ID:xnbwdpEP

↑の引用元は↓でした。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/993205913/365

274 ：sakujyoya ★：01/12/03 23:24 ID:???

＞>戦慄!!カラスの生態!!
＞>http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1007282236/l50
＞
＞このスレを立てさせていただいた者ですが、………
匿名リサーチで取り上げられたらオカルトというなら
宮崎アニメの映像手法もオカルトになるんでしょうか。
オカルトにからめる事はそうとう広義にできますけど
どちらかと言えば生物板に立てられるべきスレだと思います。

275 ：通りすがりの名無し：01/12/03 23:32 ID:5xMKtpOT

>>274
私もそう感じたので板違いだと思い、削除願い出しました。
どうやらこのスレの1さんはオカルト的に考察しようと思ったようです
が・・・。認識にズレがあったようですね。実はその前に多数板違い
と主観的に感じるものを大量に削除願い出して、結構叩かれました。
でもって全部が全部削除されたわけではないのです。
暫くこのスレ見つづけます。

276 ：瞬殺名無しさん ◆KillUolw ：01/12/05 23:14 ID:gswDaMLP

>戦慄!!カラスの生態!!
このタイトルじゃ板違いでしょうね。
《死を運ぶ鳥「カラス｣》みたいな感じでオカ板的なタイトルのスレの中で
カラスの生態についても論じるのなら分かるけれど、、、

ただ、真剣に考えて立てたと思われるスレはたとえ板違いでも削除依頼するか悩みます。
削除依頼板の書き込み欄に書いては消しの繰り返しでなかなか「書き込む」ボタンを押せなかったりする。
できれば板の自浄作用に期待したいんだけど今はそれも無理そうだし。

277 ：通りすがりの名無し ◆KHzOu04Y ：01/12/06 00:38 ID:MZrWPT1m

スレ立てた本人、ここには来ませんね。
わざわざ移動してるのに。
ま、議論する気がないならどうでもいいか。

278 ：ななし：01/12/07 07:03 ID:4WWQen95

だから、オカルトと関係ないという理由だけで削除するのはどうかと思います。
たとえ、オカルトと直接関係なくても、オカ板住人の交流や雑談や自己紹介の場になっているのなら、
安易な削除をすべきではないです。

わたしもオカ板自由人のファッションスレを消されてショックを受けました

279 ：ななし：01/12/07 11:14 ID:fxKiL/4D

削除人は削除議論板のようなこ難しいことを知らないで
単純にオカルトが好きでオカ板に集まっている2chlerも
いる事を知って欲しい。278がいうようにオカ板にはオカ板
住人がいるのは必然！　コミュニティの中でオカルト以外の
雑談ができないのであれば、それはファッショである。。と考えないのか？

280 ：名無しさん：01/12/07 12:17 ID:7lgjq+Zp

ひとつの板で全てすまそうと思わない方がいいです。
なんのために板が分かれているのか、オカルト板住民は考えた方がよいです。
ガイドラインには削除人は「板住人の総意であろうと左右されず」と書いてあります。
雑談スレは各板２、３個と決められているのだから、それ以内ならガイドラインに沿ってると思います。

281 ：名無し＠オカ板：01/12/07 13:03 ID:U7F8XQdu

>>278
安易な削除より、安易なスレ立てこそ考えて欲しいものです。

282 ：慶次：01/12/07 16:33 ID:rnIOkOOP

川島屋消してくれよ。
おかしいだろ？まだ気づかないのか？
たくさんスレが続いてれば何でも許されるのか？
これじゃオカルト板もそう長くないな…

283 ：川鳥屋：01/12/07 22:33 ID:gUdNBgnb

>>282
川島屋スレは隔離病棟なので、誰も削除できないのです。
削除したが最後、あそこに封印されていた者達は逆恨みして
一斉に全ての良スレに襲いかかり、根も葉も食い荒らすでしょう。
踏み込んではならぬ領域があるのはリアルもネットも同じ。
くわばらくわばら。

284 ：nanasi：01/12/08 01:00 ID:dC9VExPY

川島屋はオカルト板馴れ合いスレと認知されてるのでは？
とりあえずここの1から読む事を薦めます。

285 ：名無し＠オカ板：01/12/08 04:37 ID:5AZUZw4A

鬼さくら帝國☆大使館
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1007739515/l50

マルチポスト。オカルトに全く関係無し。

286 ：名無し＠オカ板：01/12/08 04:38 ID:5AZUZw4A

失礼。285は誤爆です。

287 ：亞流界駄：01/12/15 21:37 ID:9M9iUTIb

>>284
テロリストにびびって何もできない我が国と同じだな。
情けない。テロに屈するということはテロに加担するも同じだ。

288 ：あなたの後ろの名無しさん：01/12/15 22:13 ID:KF/egAGt

＞287
あなたがテロリストです。

289 ：名無しさん：01/12/19 23:49 ID:KSkNalls

川島屋ｽﾚだけでなく他のｽﾚに関しても神々の判断にゆだねたいです。
「どのｽﾚがどう」ではなくオカ板自体が荒れ気味だと思いますので。

290 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ旧トリップ ◆1D38i.DI ：01/12/21 11:43 ID:to8F+evz

おっす。

291 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ旧トリップ ◆1D38i.DI ：01/12/24 04:34 ID:DZwHSzwX

常住スレにする。

292 ：ダヌル・ウェブスター：01/12/24 21:08 ID:Xb8EJvQN

>>289
2ちゃんではこれで普通だと思うが、この程度を気にしてたら何も
できないだろ？

>>291
オレも常住するよ。

293 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ旧トリップ ◆1D38i.DI ：01/12/24 23:26 ID:tLpOksJf

おっす　よろしく～

294 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ新トリップ ◆unco/BT. ：01/12/25 00:19 ID:CMKQNDxc

どうも、たびたびスイマセン。
トリップ新しくなったので古いの公開。
#yL@jo_R+
unko/nqA

295 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/01 13:15 ID:TrpFX5KB

スレ削除屋さんが交代したみたいだ。
彼女によると板違いでもマジレスが多ければ削除しないらしいぞ。
まぁ、精力的に消しまくってくれ、ということだな。

296 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ新トリップ ◆unco/BT. ：02/01/02 01:00 ID:F5GjzbXv

マジレスが多ければ削除しないのか。。。。
オカ板で今日の夕食の話とかが出きるんだな。しないけど。

＞まぁ、精力的に消しまくってくれ、ということだな。
そういうこった。

297 ：通りすがりさん：02/01/02 21:29 ID:aQvoB+vH

>295 それぞれの板の担当さんってほとんどいないですよ。
あの削除人さんも、色々な板を見て回るタイプの方です。
交代ってことではないと思いますよ。

298 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/01/03 15:03 ID:+kxV6EBh

>>297
ですな。

んで、削除屋さんが持ち回り制なんで「雑談スレ」の削除依頼が出されるたんびに
反論書き込まないといかん。
システムに文句があるワケじゃなく、通らなかった依頼を繰り返しすんのは
いい加減どうよ？＞
スレッドごと削除依頼@オカルト板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008387164/
の>>121（=123=125）

馴れ合いが問題とされるのは、閉鎖性でしょ？
クローズドな話題が延々続く排他性が問題なんであって、
和やかな雰囲気での円滑な会話（=マターリ）自体に問題は
なんっっっっっっっっっっっにもないと思うんだけど、いかがなものか？

「批判要望」の以下のスレッドに引用されている

＞「引用・解説の全く無い形で、他の板・他のスレの話をすること」
＞「当事者同士でしかわからない話」
＞「他人の目を意識しないで展開される、固定ハンドル同士での雑談」
＞を、このスレでの「馴れ合い」と定義します。馴れ合いは、まあ、ほどほどに。(笑
＞
＞　逆に自分達が馴れ合いをしているなと思ったら、その分新参者の方には親切にしてあげて下さい。
＞質問に関しては「読めば状況はわかる」くらいまではレスを返してあげて下さい。
＞既出事項に関しては・・・あなたの親切心にお任せします。(笑
＞「内容の理解を助ける」までレスするかは、個人の自由です。
（「馴れ合いうざい」　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1007541957/）

ってのは同意だし、俺も自重しようと思うけど。

果たして以前「雑談スレ」に書き込みしてた人と、
今回削除依頼してる人が同一かの判別はつきかねるけど、
「なにが問題なのか」を提示するでもなく、一方的に強行手段に訴えるのはいかがなものかと
問いたい。問い詰めたい。小一時間（略

299 ：瞬殺名無しさん ◆KillUolw ：02/01/03 15:16 ID:BClnRx1P

>>297
ですね。

>>298
依頼出されたところで削除されないから
いちいち反論しないで放置した方がいいと思うよ。

300 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/01/03 15:53 ID:+kxV6EBh

>>299
んだね。ちょっとしつこかったんで熱くなっちゃったよ(；´ο｀)
削除を依頼することは自由だもんね。これ↓見習わなきゃ＞俺
【許し屋】
http://teri.2ch.net/entrance/kako/978/978848123.html

301 ：____：02/01/04 10:01 ID:x2WmXn4n

＞ポコーティン
しつこいも何も別人ですよ。(笑)

雑談スレというのは、初めてその板に来た人でも気がね無く書き込める所であると思っています。
結局残っているのは一部の住民、というのは雑談スレの定義にはなっていません。
誰がそのようなスレッドの雰囲気にしたかは分かりかねますが、少なくとも定期的に
新規の人に「ここは何？」「気持ち悪い」風的な意味の取れるような発言はされない様に
して下さい。嘗ての誰もが参加できるようなスレッドに戻して下さい。

以後、心掛ける様であれば削除依頼は取り消しますし、依頼はしません。

302 ：　：02/01/04 10:15 ID:GxARI3Sz

＞301
＞以後、心掛ける様であれば削除依頼は取り消しますし、依頼はしません。

おまえ何様？
一回削除屋に削除拒否されたスレを懲りもせずにまた出す。
典型的な粘着で、最もウザくて嫌われるタイプですね。（ｗ
それらのスレで、いぢめられたの？それとも新人さん？

住人・削除人・ひろゆきに認められている雑談スレを消そうと思っても無理でしょう。
もしそれが許せないんだったら、
自分の帝国（サイト）でも作って遊んでください。

303 ：：02/01/04 10:24 ID:bild4yF7

>>302
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはもうED（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

304 ：　：02/01/04 11:45 ID:GxARI3Sz

＞303
誰と勘違いしてるか知らないけど、
思い込みってマヌケですね。

305 ：瞬殺名無しさん ◆KillUolw ：02/01/04 13:52 ID:xrl6/L7q

>>301
削除依頼を出されている雑談スレの雰囲気がいやなようでしたら
もうひとつ雑談スレがあるのでそちらを使われてみてはどうでしょう？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1007997792/

横レススマソ

306 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/01/04 13:59 ID:JKNKrckF

>>301
"しつこい"と書いたのは、あなたが誰であれ
つい最近削除が受理されなかったスレの依頼を再びしていたことに対してですよ。
のみならず
＞新スレに移動した場合は、新スレを削除依頼の対象とします。
なんて先回りした発言をされては、そう感じるのも無理はないと思います。

さて、>>301での書き込みを読むと、あなたの要求しているのは
スレをより良くしようという改善の提案であると思えます。
なぜ当該スレッドにその旨書き込まず、一足飛びに削除依頼を提出したのですか？
掲示板というメディアを利用しながら、話し合いを自ら放棄したのが不思議です。

"新規参入者が書き込みしやすい雰囲気"は心がけたいと思いますし
>>298で挙げたように排他的な会話は控えるよう自重しようと思いますが、
>>301の許しを請おうとは思いません。また、その必要はないと考えます。

>>303
ＥＤは「（」の前に句読点は使わないと思うよ。
そもそもそんな往生際の悪い男だと思わん。

307 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/01/04 14:03 ID:JKNKrckF

＞そんな往生際の悪い
ってのは「呼びつけておいてハンドルを隠すような」って意味で、
>>302に対しての他意はないので誤解なきよう。

308 ：302　：02/01/04 16:03 ID:GxARI3Sz

＞307
了解です。

309 ：302　：02/01/04 16:09 ID:GxARI3Sz

というか、＞303はEDさんだと思った訳ね。
一応言っておくと削除スレの＞124だから。
名前持ってないから書きようがないし。

310 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/05 00:57 ID:t9hdEsIt

ごめんよーこっちへ来いと言っておきながら出かけてしまった。
>>302にえらい迷惑をかけたようで申し訳ない。
ぽこ兄さん、302両氏に同意です。ありがとうございました。

311 ：____：02/01/05 22:47 ID:dG3moMdJ

＞306
依頼について、
該当スレは削除か板移動が適当であると判断しています。
理由は先日に述べたように、オカルト板の雑談スレとして機能していない為です。
固定ハンドル数名がほぼ占有している状態になっており、新規の人が定着せず、
長期にわたり同様の状態が続いている為です。
この様な状態のスレッドが「正当なオカルト板雑談スレッド」として、存在するのは
どのようなメリットがあるのでしょうか？

話し合いについて、
上記に書いた通り、もはや削除か板移動が適切であると判断しているからです。
それとその話しを該当スレでしようなれば、住民さんに集中砲火に遭うのは目に見えています。(笑)
依頼を出せば、削除人さんに依頼を果たして貰えるか、はたまたこの様に議論スレで話し合える
機会が設けられるか…結果は後者でしたが。
少々汚いと思われるやり方でしょうが、以上のことを考慮しての事。

馴れ合いについて、
雑談系の板へ引越しされても良いのでは？

> >>301の許しを請おうとは思いません。また、その必要はないと考えます。
削除依頼を出すのは当方の自由です。

# 「しなやか雑談」はもう「正当な雑談スレ」として再生不能だと感じていますので、
# この辺りで終了してはいかがでしょうか。

＞305
お気遣いどうも。
それなりに色々やっていますので、お気遣いなく…

＞302
一見、煽らーなのでそう思われたのでは？

レス順が変ですが、ご容赦をば。

312 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/05 23:27 ID:fF4Rfw/7

>>311
と、まぁ削除されないんだから
「正統なオカルト板雑談スレ」として認められていると考えていますが。
貴方の独善的な「判断」によって
再度削除依頼が出されることは遺憾に感じます。
固定ハンドルの占有、とありますが
スレッドの趣旨としてハンドルを推奨するのは
雑談をスムーズに行う為であり、また各人が
自分の発言に責任を負うというメリットもあります。
新規の人が定着せず、については全くの偏見です。
新しくハンドルを名乗って參加される方、名無しの方ともに
参加者は増えている傾向にあります。
また、匿名掲示板において参加者がうんぬん、というのは
問題になり得ないと思います。

我々の主目的はあくまでも「オカルト板」の住人による
雑談交流であり、排他的な馴れ合いを行うつもりはありません。
また、馴れ合いがあると雑談スレとして機能しないとも思いません。

正統な雑談スレッドが必要であれば、新しいスレを立てて
そちらを盛り上げてみてはいかがでしょう？
自分が何番煎じであるか自覚していただきたいと
私は思いますが。

313 ：____：02/01/06 00:26 ID:qfwIQd+g

＞312
・依頼を出されても削除されないので、我がスレは正統派だ。
・少数でも固定ハンにはメリットがあるので、直さない。
・匿名掲示板だから、参加者の値は気にしなくて良い。
・我らのスレは正統だ。
・悔しければ真の正統派雑談スレを立ててみろ。

という事が言っているように聞こえますが、結局何が言いたいのやら・・・・・

314 ：____：02/01/06 00:28 ID:qfwIQd+g

という事が→という事を

失礼。

315 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/06 01:14 ID:cBcAuVV4

>>313
＞・依頼を出されても削除されないので、我がスレは正統派だ。
そのとおり。違う？
つーか雑談に「正統」とかレッテルがついてないといけないわけ？

＞・少数でも固定ハンにはメリットがあるので、直さない。
あたりまえじゃん。ハンドルを名乗るのは自由だろ？
なんでお前にとやかく言われなくちゃいけないわけ？

＞・匿名掲示板だから、参加者の値は気にしなくて良い。
気にできないだろ。何人參加してるのかなんてわからないんだから。

＞・我らのスレは正統だ。
＞・悔しければ真の正統派雑談スレを立ててみろ。
そうとってもらって結構だよ。
結局、お前はコテハンが雑談してんのが気に入らないだけだろ？

316 ：____：02/01/06 01:31 ID:qfwIQd+g

＞312=315
>311で提案した馴れ合い系へ移るという案はどうかね。

317 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/06 01:37 ID:cBcAuVV4

>>316
それは自分ひとりではなんとも言えない。
私の考えでは
ウチはオカルト板の住人のための雑談、という趣旨の上に
成り立っているものなので、移転は考えられませんな。

318 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/06 02:17 ID:cBcAuVV4

>>316
スレで他の参加者に意見を聞いてみましたが、
みな移転には反対です。
理由は先に述べたとおり。
納得していただけたでしょうか？

319 ：うんこ隊：02/01/06 02:28 ID:VshfYd/I

漏れは雑談スレに最近キタんだけど住人さん方は迎えてくれたよ
漏れ達のやってる事は他では荒らしと見られる行為だけど
ここの住人さん方はそんな漏れらにもレスを返してくれたし、
レスしてて思ったんだけど別に馴れ合いスレで加わり難いって事もない。
それにあそこの雑談スレはけっこう前から続いているので
今さら他に移転させることもないと思われ。

320 ：＿：02/01/06 02:29 ID:9LKdfVIk

>>318
スレ住民が反対するのは当たり前でしょ。（笑）

321 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/06 02:35 ID:cBcAuVV4

>>320
じゃ最初っから話し合いの意味なんかないね。
スレ住人を納得させる理由を持って
削除依頼なり移転案なりを出せよ。
そっちが正しいのならスレ住人だろうが納得させられるはず。
>>320のレスなんか全くもって単なる煽りじゃないか？
何がしたいんだよ。

322 ：うんこ隊：02/01/06 02:36 ID:VshfYd/I

>>320
漏れ住人じゃないけどあの雑談スレがオカ板にあったからレスするようにナータけど
他に移転させたら漏れみたいなただのオカ板の住人が来なくなるじゃん

323 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/06 02:50 ID:cBcAuVV4

>>320は今までの人じゃないのか、スマン。
過剰反応した。

324 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/01/06 02:52 ID:/nMQfo1p

>>311
書き込みＴＸＳ！
なんか真面目な文体で書くのも疲れちゃうんで、いつも通りでいくね。

＞削除依頼を出すのは当方の自由です。
そそ、自由。まさにそうだと思います。
＞該当スレは削除か板移動が適当であると判断しています。
これは削除屋さんが判断するコトだと思うんだけど（´ρ｀）ﾁｶﾞｳﾉｶｰ?
んで、つい最近その自由で削除を依頼した人がいて、
それが通らなかったワケでしょ。
もう、この時点で結論は出てるんではない？

「正当なオカルト板雑談スレッド」とか「正統なオカルト板雑談スレ」とかに
こだわるつもりは俺自身は全然ないです。
ただ単に前からあるってだけのことだろうし。
>>301で
＞嘗ての誰もが参加できるような
って書いてるトコからして、>>311は以前からオカ板にいる人なのかな。
前も削除依頼に書いたように
＞ＰＡＲＴ６まで進行した際に別の人の手で「名無し専用雑談スレ」が
＞別個に立てられた経緯があり、以後コテ・ステハン推奨となってい
ることはご存知だと思います。
「しなやか癒し系雑談」を名乗った時点から、いわゆる「雑談スレ」とは異なるカラーが
付与されたのは事実でしょう。
さりとて、新規参入者がいないワケでも、名無しの書き込みに排他的というワケでも
ないと思うよ。

どうも>>311は、自分の中で固めた「雑談スレ」のイメージを
一方的に押しつけているように感じられてしまうなぁ（；´д｀）
俺も>>311が削除依頼に使ったのと、なにも変わらない「自由」で
あのスレに参加しています。

325 ：お○○コ！ ◆Uo.dAnKo ：02/01/06 02:53 ID:HqQ1HgDv

↑こんなコテハンだって許されます

326 ：Ψ(CHAR.)Ψ ◆psiCHAR. ：02/01/06 03:02 ID:5q91XFVV

>>320
失礼ですが、議論をする人間の発言になっていませんね。

私は新規に当該スレッドに参入したものですが
「排他的」な雰囲気はありませんよ、、、うんこ隊さんも言ってますが。

「馴れ合い」は確かにあると思いますが節度はたもたれてますよ

単に受け取り方の温度差と違いますか？ただ実際問題、建設的提言なしに
一足飛びに削除依頼という方法をとられたのは、私達からの話しかけを
最初から一蹴するつもりだったのでは？

ぽこーてぃん、ED両氏に加勢しているだけと思われるかも知れませんが
貴方の一方的なスタンスには疑問を禁じえません。

327 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ新トリップ ◆unco/BT. ：02/01/06 03:44 ID:xO665qhm

いつの間にこんな事が。。。。よし、ダヌルなんか言ってやれ

328 ：____：02/01/06 03:56 ID:1nGcqQmE

これでは議論もへったくれもないですな。
物事の本質のすり替えは得意と。。。もはや末期症状(笑)
＞326。1つ上の仲間の振り見て我が振りを直して下さいな。
議論は終わりです。場が潰れてしまいました(笑)
では。

329 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/06 03:57 ID:kNpF4h1r

削除依頼出したいだけちゃうんかと・・・・・

330 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/06 03:59 ID:xO665qhm

さすが。だてにダヌル・ウェブスターやってないな。

331 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/06 04:06 ID:cBcAuVV4

>>328
意味がわからんよ。全く。
議論もへったくれもないのはお前みたいなのがいるからだろ？
このスットコドッコイが。

・・・と、なかなか笑えたよ。じゃあな。

ダヌルさんが一番ストレートな見方してるよな・・・。

332 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/06 04:06 ID:kNpF4h1r

しかし板に2～3個だけの雑談スレを移転させたいってのがわからん。
それすらもネタでやってるのか。暇つぶしなのか。

333 ：お○○コ！ ◆Uo.dAnKo ：02/01/06 04:07 ID:HqQ1HgDv

＞328
一つ上って僕のこと？

334 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/01/06 04:29 ID:/nMQfo1p

>>328
一足飛びに削除依頼って強行手段に訴えて
＞議論スレで話し合える機会が設けられ
たにもかかわらず
＞議論もへったくれもない
なの？（　´А｀）ーЗ

板の規定内で進行している雑談スレだと思うがな。
ダヌルも言ってるように乱立させてるワケでもないし。
レスポンスのスピードに問題があるなら
「しなやか癒し系」→レス早い版
>>305の「総合雑談スレ」→レス遅い版
なんて棲み分けも可能だと思うんだけど？

例えばそこで
「書き込みをしにくいオカ板初心者の存在に配慮して、今後スレの１に
"質問は★やさしい人がレスしてくれる質問スレッドPart.3★へ、
回転の遅い雑談を求めるなら総合雑談スレへ"って文章を設ける」
なんて提案があればこちらも対処のしようがあるけどさ。

できればそういう前向きなハナシがしたいんだけど、
またもや一方的に話し合いを断っちゃうの？

335 ：お○○コ！ ◆Uo.dAnKo ：02/01/06 04:35 ID:HqQ1HgDv

あのね・一回来てみてよ。名無しさんで。
何もしらないふりして。
それから決めてよ。頼むから。ねー
バカにしておいて・逃げるの？ムカツク
そりゃバカだけどさあ。見てりゃ分かるけど。
でも癒し系だからこそ・バカも普通に会話できるんじゃないか・・・
一回おいでよマジで。つーか来い。
頼むからさー・あ～自分の表現力の無さに涙です・ごめん
でも腹立ってさ・すんごい・血気賞・・・

336 ：Ψ(CHAR.)Ψ ◆psiCHAR. ：02/01/06 04:50 ID:5q91XFVV

>>328
残念です貴方には失望しました。

＞もはや末期症状(笑)
御自分のことでしょう？
他人を見下したような嘲りは実に無礼極まります。

客観的に見ても、削除依頼したいだけの粘着一言居士、、、
あ、無言居士か、、、

議論はおろか、不愉快な煽りのレスしか返ってこないので
私はこれで退きます。

削除人さんの賢明なる御判断にゆだねます。

337 ：自称”削除”取り消し人：02/01/06 05:32 ID:B1FMXNi4

結局今回の依頼者もこういいたいのではないか？

誰でも気軽に参加できるのは川島屋スレだ。
それを実現できるのは川島屋スレだけだ。
その他の雑談スレはその点しっかり機能できるはずがない。

川島屋は誰でも川島屋になれるって自画自賛してたからな。
繰り返す削除依頼のパターンや思考性はみんな同じ。
そのうち川島スレのアゲ活動始めるだろう。
予言しておく。

338 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/06 05:41 ID:cBcAuVV4

＞取り消し人さん
川島屋と絡めるのは危険。
そんなことを言うから依頼人と同一人物説が出るのではないかな？

またオレと川島屋について議論するかい？

339 ：自称：02/01/06 08:07 ID:B1FMXNi4

ははは、IDが出るスレなら一人芝居の小細工は困難になるからね。
同一人物かどうかわかりやすくなるってもんだ。

議論は結構だが、又ってのはどういう事だい？今までした事あったかな？
嫌がらせしてるのは川島屋以外の人間であるがずがない！
まぁ0.1％ぐらい別人の可能性がないとまではいわんが

340 ：　：02/01/06 10:30 ID:5PbCo2S0

＞337＝＞339
＞302は川島屋ですが何か？
とかいうとまた川島屋の自作自演とか言うんだろうけど。
癒し系は正統派雑談スレであることは知っているし、
川島屋スレでも折に触れ言ってきた。
癒し系の中にも川島屋であった人達がいるのに手を出すわけないじゃん。
sage進行してるのに荒らしに来るのは実はお前ちゃうんかと
小一時間問い詰めたい。
川島屋に憎悪を抱くあまり、盲信的なキチガイに見えますよ？

341 ：自称：02/01/06 13:53 ID:B1FMXNi4

おいおい、川島屋はみ～んな同じ知識がありみ～んな同じ思考をするのかね？
誰が誰だかわからないから荒れにくいし、コテハン叩きもおきない、誰でも参加できる
と言ってたのはだ～れだ？

そんな環境で自分が川島屋だからというのが何で川島屋がするわけないって言えるんよ？
それとも川島屋ってのは2～3人で回してるかい？　そうじゃないなら
せいぜい川島屋の犯行かもしれないがそうでないと信じたいぐらいのカキコになるはずだろ。

あんたこそ川島屋可愛さに状況を性格に把握できない盲信キティだっての。
ご都合主義もいいかげんにしてもらいたいものだ。

342 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/06 15:33 ID:lgkqV/Gt

＞自称さん
何故自分は状況を正確に判断していると言える？
弱い根拠でそんな発言をするから
結局は貴方も「川島屋嫌い」の域を出ていないように見える。

客観的に見てもタイミングが良すぎるね。

そう、「また」だ。

343 ：名無し：02/01/06 21:35 ID:yP29/CAk

川島屋スレをなんとかしてください。
板違いもはなはだしい。「削除人に削除されないから、このスレはあっ
いいという事だ」これが、彼らの主張です。
オカ板に雑談・馴れ合いを求めている人ばかりだと思っているのでしょ
うか？少なくとも私は求めていません。情報を求めてきています。
こういった私のような人物から見れば板違いでしかありません。板の上位
にあるだけで極めて不愉快。おかげで他の良スレが埋もれていくばかり。
すでに語りつくされているのでしょうけど、せめてsage進行で進めると
かにしてほしいと思います。
荒らしが来てあげるなんてのは言い訳にならないと思います。荒らしを
呼び込んでいるのは彼ら自身なんだし。
川島屋が嫌われる・煙たがられるのはそれ相応の原因があるからこそだ
と思いますが？
「なら、一度来てみてよ。雰囲気分かるから」というのも受け入れられ
ません。先述したように別に住人とコミュニケーションが目的ではあり
ませんので。
徹底したsage進行、馴れ合い板への移動のどちらかを求めます。

344 ：自称：02/01/06 21:40 ID:B1FMXNi4

>>342

>タイミングが良すぎるね。
この良いというのがどういう意味なのかアバウトだが、
話の流れからすれば全ては私の自作自演ということかね？
その話には無理がありすぎるという事がまだわかりませんか。

状況証拠しかないとしてもそれが積み重なれば限りなく黒に近い灰色になるんですよ。
あなたの言うほど弱い根拠じゃないです。
まず最初におきた削除依頼の前のあらし君。長い雑談スレの中で削除依頼が出るような
動きって何度ありましたか？最近ありましたか？
私の記憶ではここ一年間見た事ありませんが違いますか？
では今回の削除依頼や雑談スレの荒しどういうタイミングで起きたのでしょう？

さらに川島屋スレはsageでのスレも複数回削除依頼されてますね。
両方に共通する要素は川島屋アゲ進行に邪魔な要素ということです。

ではこれらが反川島屋の行為としたら目的は何ですか？
わざわざ自分達の主張に不利な行為をして得られるものは？
川島屋が裏工作をしたとのマイナスイメージを宣伝する為ですか？
何段階もの手順を踏んで、どう転ぶかわからないリスクをしょって一部の人にだけ宣伝できる
そ～んな戦術性も戦略性も欠如したシナリオ誰が考えつくんですか。
川島屋の悪評立てる目的ならもっと労少なく大きな効果を得る手段をとるでしょう。

全ては私の自作自演とする根拠なんて川島屋陰謀説よりはるかに脆弱じゃないですか。
川島屋以外の説をとるには動機も根拠も見当たらない。故に反川島屋の自作自演説
ぐらいしか思いつかない程度じゃないですか？

川島屋以外の人物が今回の一連の動きをしたというなら、妥当な動機というものを示していただきたい。
川島屋以外に考えられんつーの！

345 ：自称：02/01/06 21:49 ID:B1FMXNi4

それと私は今回の荒しや削除依頼に反発はしてますが、反川島屋というわけではないですからね。
そう思われているだろうという推測で書いたまでで。

346 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/06 22:29 ID:TJGzkL4G

＞自称さん
自作自演なら納得できるからな。
削除依頼は布石で、川島屋と食い合いをさせる、と。

確かにここでは状況証拠でしか物事を推し量ることができないかも
しれないが、決め付けるのは危険だろう。
私も、自作自演だと決め付けるつもりは毛頭ない。
しかし、たとえ依頼者が川島屋参加者のごく一部だったとしても、
川島屋に問題があるわけではない。
ひとくくりにしていいものではないはず。

問題はそれを断定口調で言い切る貴方にあるのではないか？
雑談スレ住人の反川島屋感情を煽っているだけに見える。
話が終わったあとの>>337のレスはまんま煽りだし。

目的は何ですか？とあるが、一番わからないのは貴方の目的です。
雑談スレ擁護でもなく、反川島屋でもないと言う。
まったくの第三者が理づめで長文をあげるなど
不自然ではないだろうか？
よほどの感情がからんでいるはずだと思うが、どうか？

つまり、妥当な動機などないのです。
ただ胡散臭いと言っている。
>>343のように川島屋叩きの流れをつくる目的だとしたら
納得できるけど。
すべてが貴方の言うとおりだとしても、貴方のやっている事に
贊成するわけにはいかないしな。

347 ：自称：02/01/07 12:04 ID:K3L3PhIh

何を寝言言ってるんですか？今までは状況見れば大体わかるだろうからとROMしたり
短文レスですむだろうという事ですませてきたんですよ。
今回は違うでしょ、あなたが突っ込みを入れてきたから抗弁する為に長文が必要になったんですよ。

長文カキコの為の動機と荒しや不当な削除依頼に対する批難の動機とはこの場合別物でしょう。
ちょっと論点をごまかしてますな。
状況からしてまず胡散臭いのは川島屋です、理由は上記に示したとうり
私の目的はその胡散臭さを示したまで、最初に明らかになってしまえば
やっている人間もそのごの動きがとりにくくなりますからな。

ところが反川島屋の自作自演という荒唐無稽（理由も上記に示した）な説
が出てしまってそれを信じる傾向まで出てしまった。思っていたよりも川島屋擁護
の感情が皆さんに強かったのは誤算だったわけです。
その為により強力な口調で話す事を強いられる違和感は感じていますが
感情的に川島屋を叩くような事をしているわけではありません。

それに理詰めといいますがさっきも言ったように議論をもち掛けて来たのは
ＥＤさんの方でね、それに乗ったから理詰めで動機が無いというのはちょっと反則じゃないですか？
343についてはただのコピペでしょう。引き合いに出す必要も無いことです。

348 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/07 13:02 ID:wQDLF7xD

＞自称さん
＞胡散臭いのは川島屋です
だからひとくくりにするのは問題だって。
やってる人間の動きをとりにくくさせようって理由が知りたいんだよ。
雑談スレ擁護か川島屋批判か、
それとも楽しいからやってるだけなのか？

川島屋擁護の感情が高いわけじゃなくて、
雑談スレをダシに川島屋を貶めるようなマネが気に入らないだけだよ。
自作自演説が荒唐無稽って言ってるけど、
レベルはいっしょじゃないか？
そう見えるからやめたほうがいいよ、と言っているのに。
依頼者が川島屋だったとしても、川島屋に責任があるような
書き方は間違っていると思わないか？
オレがここで暴走してるのだって、雑談スレが悪いわけじゃないだろ。

オレが言いたいのはこんなもん。別に自作自演だとか、
依頼者の正体だとかはどうでもいい。
川島屋叩きなら雑談を絡めずにやってくれ、ってこった。

349 ：自称：02/01/07 15:56 ID:K3L3PhIh

何がこっただ何が。
雑談スレをだしにってして川島屋叩きってのは私の自作自演説を前提にして
言ってる訳ですね。そっれ全然違いますから検討違いな指摘です。

レベルは一緒とはどういうことですか？状況証拠の厚さが全然違う事は
前述しましたが無視されるわけですか？議論をふっかけたのはあなたの方ですよ。
そう見えるからというのはわかりますよ。では見えるかもしれないけど
違いますよと説明を始めると今度は長文レスするのはおかしいといい始めるじゃないですかあなたは。

結局黙らせたいだけなわけですね。そうなら議論しましょうと言ったのを取り消されるべきでしょう。
>依頼者が川島屋だったとしても、川島屋に責任があるような
>書き方は間違っていると思わないか？

あのですなぁ、川島屋が全員同じハンドル使ってるんだからしょうがないでしょうが。
それは川島屋のシステムの問題で私の責任じゃないですよ。彼らは全員同じハンドルなら
責任が分散されて叩きにあいにくいと言ってるんですよ。
ひとくくりにしたくなくても自然に分散されるシステムにしてきたのは彼らなんですから。
誰が川島屋全員の責任なんていいましたか？

それにしてもものわかりが悪いというか議論にむいてない人ですねあなたは。

350 ：自称：02/01/07 15:59 ID:K3L3PhIh

どうもEDさんとだけだと話がこんがらがるので
雑談スレの方で他の方の意見も聞きながら続けたいと思いますが
どうですかな？

351 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/07 16:53 ID:D8Py3TzR

＞自称さん
別に自作自演を前提にして言っているわけではないよ。
横から川島屋が川島屋が、と言われるのが迷惑だと言っている。

結局状況証拠しかないんだから、レベルは一緒だよ。
証拠不十分。
違いますよ、と言いつつ自分の目的は明かさないよな。
そう、オレは默ってもらいたいんだよ。
騷ぎ立てられるのが迷惑だから、と納得してもらうためには
議論は必要だろう。

川島屋について責任が分散されるから、なんて
見方をしているようだが、なんで名無しと変わらないって思えないんだ？
川島屋が、って書き方をすれば川島屋全体の責任に聞こえるだろう。
反川島屋じゃないならムキになって川島屋を引き合いに出すことも
ないだろうしな。

はっきり言えば？川島屋が気に入らないって。
もっとも納得できる理由だよ。
そうじゃないなら発言は控えたらどうかね。
犯人が川島屋をやっていた人間かどうか、なんてどうでもいい事なんだから。

他の人の意見も聞いてみたらいいとは思うよ。
オレの考えは上に述べたとおり。

352 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/01/07 18:26 ID:R/c3nhtC

ありゃりゃ。

憶測が合っているかどうかに興味はないんだけど、
自称さんが相手にしてるのは「雑談スレ」ではないんだし、
今回の件はＥＤが横ヤリ入れてるように感じるよ。

「雑談スレをダシに」ってのも
別段自称さんがスレ住人を自称したワケでもないし、
ちょっとナーバスな反応かなぁ。
実はあんまりスレとか板に対して住人意識って持ってないんだな、俺。

俺の意見
今回の件は俺ら無関係だとオム（´A｀）

353 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/07 19:03 ID:AFMbZeGk

＞ぽこ兄さん
かといって>>337のような発言は問題ではないのかな。
無関係と言ってしまえばそれまでだけど、
雑談スレに絡めて言っている事なんだから放置もしたくはないし。
マトモな川島屋も不愉快だと思うしね。
住人意識より個人的に気に入らないってのもあるけど。

354 ：自称：02/01/08 02:51 ID:ZDQpcxNs

>>ぽこ氏

冷静なレスどうもです。

>>ED

状況証拠しかないならレベルは一緒だというのは暴論ですね。
そこまでいうなら私の自作自演と指摘するに同様全てあなたの自作自演という疑いもできる。
いやいやそれこそのりにゃんこさんだろうがぽこ氏であろうが犯人にする事ができる。
自分の主張が苦しくなるからそういう極論に走るんでしょう。

川島屋だと責任が分散されると言ったのは川島屋自らの歌い文句です。
私に考えを変えろというのはおかど違い甚だしいですね。

私の目的についてはとうにお話ししました。始まりは単純に第三者的立場です。
川島屋の荒れ具合をみていて次の動きを予想して雑談スレをROMっていただけです。
オカ板歴が長いから川島屋や雑談スレのいきさつを知っているにすぎません。
川島屋についてはsage進行してもらいたいとは思っていますが叩いて
つぶそうとか板移動させようとか考えていませんよ。いくつかある雑談スレの一部には参加
した事ありますよ。でも主たるメンバーというほど深くは関わっていません。
だからあなたがくくろうとした雑談スレ擁護派や反川島屋といった明確なポリシーを持っているわけではありません。
深く関わるようになったのはいつのまにか私が反川島屋で一連の事件の犯人のように言われたからですよ。
ここまで細かく説明せにゃわかりませんか？

それからただ黙らせたいだけなのならもう続ける必要はないですな。
自分で議論をふっかけて不遜な態度をとったりどうでもいいと言ったり
我侭にもほどがありますよ。
そういう勝手な人の思惑に従う義理はありませんので
あなたがどれだけ気に入らなくとも考慮せずやっていく事にします。

355 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/08 03:48 ID:ZfRwqoR4

＞自称さん
だから自作自演はどうでもいいって。
そう思われるようなことはやめたらどうか？と言っている。
やめる気はないみたいだけどな。
自分の主張なんかじゃないし。
状況証拠で決め付けるのは暴論ではないと？

川島屋のうたい文句で自分の見方まで決めるのか？
連帯責任のように言うのが気に入らないと言っている。

細かく説明されてもわかりませんな。
つまりは純粋な第三者だと。
一連の事件の犯人のように扱われたからで
それは違う、と。わかった。そう扱ったのはすまなかった。謝罪しよう。

遠慮せずにやっていく？
上で述べたように直接関係ないにしても
雑談スレを絡めて川島屋すべてを批判するスタンスは変えないと？
オレ以外にも不快に思う人はいると思うけどな。

356 ：うぐいす ◆0rpUGISU ：02/01/08 04:23 ID:dLjbEfdI

こんばんは。

＞自称さん
ええっと（汗）
川島屋の中にもいろんな人がいますよね。
その中には「責任が分散される」と言った川島屋もいるし、そんな意見知らないよ
って思ってる川島屋もいるでしょう。きっと。
あなたの推理通り、雑談スレを荒らそうとした川島屋もひょっとしたらいるかもしれない。

けど、その推理を披露してもしょうが無いんじゃないですか？
「先手を打てば動きが取りにくくなる」と言ってましたが、匿名掲示板では動きがとり難くなるとは思えません。
名無しさんで書き込めば済む問題ですしね。

それよりも推理を披露した事で（それが合ってるにしろ、違ってるにしろ）川島屋
と雑談スレの間に妙な確執が生まれないかと、俺はそれが心配です。

川島屋とは今までどうりいい関係でいたいですからね。
きっとこれは雑談メンバー全員の気持ちだと思います。
ＥＤの言いたい事もそれだと思いますよ。
今は熱くなってるからアレですけど（笑）

＞ＥＤ
まあ、落ち着いて。
初めに言いたかった事と今言ってる事が段段ずれてきてはいないかい？
ｂｅ　ｃｏｏｌ

357 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：02/01/08 04:35 ID:YaIiyV6m

なんでＥＤがそこまで熱くなってるのかが分からな（=ﾟωﾟ）ﾉぃょぅ

とにかくここは削除議論板。
「依頼出したったわーい！ヽ( ｀Д´)ﾉ」
「なにすんじゃゴルァ！よっしゃ、こっちで議論じゃ！ヽ(｀Д´；≡；｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ! 」
ってトコじゃないの？

自称さんがもし削除依頼をしたならそれに不服がある人が議論すればいいと思うけど
依頼も出てないし、ＥＤもコテ使っての参加はひとまずしてないようだし…。

まぁ>>337の書き込み自体が「削除議論」にはあまり関係がなかったと思うんだけどさ。
独り言で済ませられた発言を議論としてズルズル引き延ばしちゃったのもどうかなーと思うなぁ。

ただ、今回の一連でありがたかったのは>>301も自称さんも
「雑談」の方には話題を持ち込まないでいてくれたことかな。
みんな自分の楽しみ方で２ちゃんを利用させてもらおうってコトでヽ(´▽`)ﾉﾄｯﾍﾟﾝﾊﾟﾗﾘﾉﾌﾟｰ

358 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/08 04:48 ID:ZfRwqoR4

冷静さを欠いてました、すいません。

＞ぽこ兄さん
議論ひきのばしについては申し訳なく思います。
雑談に何かあるたびにあの手のカキコがあると
新しいトラブルの元になるかと思っただけで
他に理由はありません。

スレ違いの話でみなさんに迷惑をかけたこと、深くお詫びします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＥＤ

359 ：がららにょろろ ◆fNyoROLY ：02/01/08 04:54 ID:9/E3PfaP

＞自称”削除”取り消し人
たしかに依頼をした人が川島屋かも知れないけど、もちろんそうじゃないかも知れない。
そこは確実ではないですよね？

「確実にこのの書き込みは川島屋のやつだ」って、個人の特定もできないですし
とりあえず出された、削除依頼に対症療法的に一個一個対応した方がいいんじゃないですかね？
これが川島屋の総意とは思えないですし‥あ、もちろんそうかもしれないですけどね（笑

ただ、削除の依頼出されてもこちらとしても、そんなショック受けたわけでもないですしね。正直。
もちろん「あー、気に入らん人もおるんやなー」って思いはありましたけど
それはどの板のどのスレでもあり得る事ですから。
それにやましい事してるわけではないですから、削除の心配もしてないですしね。

たまに川島屋も雑談の方にちろっと顔出したりしてくれてますし
このままいい関係‥というか仲良くはしていきたいですから。
なんせ「癒し系」ですし（笑

あ、二度も削除依頼に反論してしていただいてありがとうございます（笑

＞ED
落ち着けー。
話合う問題は雑談の削除依頼の話だぞー。

360 ：SS：02/01/08 05:15 ID:HlNx+C1t

そう熱くならずマターリ逝こうよ♪
お互いに熱くなってカッカしたらいつまでたっても
解決の糸口は見えないっすよ♪

361 ：自称：02/01/08 05:41 ID:ZDQpcxNs

みなさん冷静なご指摘ありがとうございます。
表現の仕方については川島屋の一部勢力の疑い、とか改める事にしましょう。
ED氏との悶着は水に流して忘れる事にします。

くどくどいうのも何ですので以上私の気持ちとしてお収めください。

362 ：他にあまり興味ない1部の川島屋：02/01/09 02:36 ID:Xe9zFeKe

>361
何故あなたが川島屋を疑ってるのか全くわかりません
あなたの言ってる事もまったくわかりません
状況証拠ってなんすか？
こんだけ粘着に川島屋叩きしてるって事は自称はアンチだな
って俺は思いました。これは状況証拠じゃないの？
ま、いちいち人のスレを削除依頼なんかしてられねーよって事です

終った話題蒸し返すようなのでもうやめますが、
俺はあなたのレスみてて単に川島屋がきらいなんだなとしか思えませんでした。

363 ：川島屋：02/01/09 04:03 ID:4sU8mVUA

IDで分かるでしょうが362とは別人です。公言してるのとちがいますがそんな事はどうでも良い。

＞嫌がらせしてるのは川島屋以外の人間であるがずがない
　あまりといえばあんまりです。

＞川島屋以外の人物が今回の一連の動きをしたというなら、妥当な動機というものを示していただきたい。
＞川島屋以外に考えられんつーの！
　以前荒していた「川島屋はhageでやれ！」は自ら川島屋の一員であると暴露してますが
　（匿名性を考えるとはなはだ怪しいが）こういうのは極一部ではないでしょうか？
　周りの者は不快感を表してましたから。（ま、これも匿名性うんぬん言うと分かりませんが）

＞反川島屋というわけではないですからね。
　今までの書き込みではアンチ以外の何者でもないと思いますが。

＞川島屋だと責任が分散されると言ったのは川島屋自らの歌い文句です
　覚えがないんですが。見落としてたんでしょうか？ソース示してくださいますか？

EDさん、うぐいすさん、がららにょろろさんの言う事の方がもっともだ、と思うのですが。
自分が川島屋であることを除いてもです。
何か決め付けが過ぎる感じで。

　

364 ：川島屋：02/01/09 04:09 ID:4sU8mVUA

sage忘れてました。すみません。
川島屋が他との共存を望み、それを実践しているのを忘れないで下さい。
他の雑談スレの話題が出ないことから、大多数の者がそれらに敵意を抱いていないという事も
お察しください。
お願いします。

365 ：自称：02/01/10 04:07 ID:6icpHwPU

>>362　>>364

状況証拠については何度も言ってきました。前述のとおりです。
まったくわからないというのはすっとぼけているのでしょう。
粘着という指摘についても事情を前のレスで説明しています。
蒸し返し以外の何者でもありませんね。

>こういうのは極一部ではないでしょうか？
この点での説明も前述しています。さらに前レスで今後表現を改めると申しました。
少しは過去ログ読んでレスしてください。

>川島屋が他との共存を望み、それを実践しているのを忘れないで下さい。

その勢力が川島屋スレの恒久的な主勢力なのかどうかはまだわかっていません。
今後の川島屋の動きによって評価される事です。
過去にも川島屋はsage進行していた時期がありましたが川島屋自らスレを荒し
sage勢力を放逐していました。そして又自ら川島屋は荒し騙りでありそれを認めない者は
オカオバであり川島屋ではないと言っていました。もちろんこれも川島屋全員の意志ではないといえばそうかもしれませんが
逆に言えばどれが一部勢力なのかよくわからないのが川島屋なんですよ。
スレ進行の現実を見て評価されるんです。

ソースについては棟20の辺に出ているので自分で探してください。責任分散うんぬんについては1death叩きの頃
の他スレかもしれません。川島屋ならコテハン叩きは起こらないと何度も豪語していたのでそれを知らないという事は
その後の参加者なんでしょう。

私の事をアンチと思ってる時点であなたがたの意見はアウトです。

366 ：　：02/01/10 12:13 ID:qSGWWOJn

>365
川島屋研究家の称号をさしあげます。別名粘（以下略）

367 ：362：02/01/10 20:32 ID:NuPRNyka

>365
あなたの言っている状況証拠が何故川島屋の1部勢力の疑いになるのかが分からないと言っている。
粘着の事情もとてもこちらとしては納得できるものではない。（特に第３者ってとこね）
まあ、蒸し返してしまったのはすまないと思ってますけどね。
川島屋側の意見がまったくなかったもので書き込んでしまいました。
今現在、多くのオカ板住人の意見を聞いて、川島屋内で話し合い、
共存のため実践しているところです。
それをあなたのように勝手に川島屋を悪い様に表現し、
『age活動を始めるだろう、予言しておく』などと煽られてはたまったもんじゃありません。
なにしろ、あなたがその発言をした後、川島屋を騙ってage活動しないという証拠はまったく無いのですからね。
あなたは川島屋の歴史をよく御存じのようですが、荒らしや騙りを続けて来たのはあなたなんじゃないですか？

まあ、雑談スレの削除依頼者を川島屋と思ってる時点であなたの意見もアウトです。

368 ：自称：02/01/10 22:01 ID:6icpHwPU

>>362

説明しても理解できないの一言で片付けるのなら楽なもんですわ。
今まで反論する人は私の個々の説明に対し何ら具体的な状況証拠レベルの説明をしない。
勝手という表現がどちらがふさわしいかよく考えて意見をいいたまえ。

特に私の自作自演説を語るならその動機についてだ。
明快な証拠がない、つまりは誰が誰なのかわからないという状況を把握してなおだね、
私を反川島屋としか想像できず、もしかして川島屋なのかもという事に考えが及ばない
所がアウトなんですよ。

レトリックに頼るんじゃないよ、バカじゃないなら。

369 ：　：02/01/10 23:08 ID:4ugOq+bF

>>368
ただの粘着デムパに具体的な状況証拠レベルの説明もへったくれも
ないだろ　ｱﾌｫか！ヴォケ

370 ：362：02/01/10 23:33 ID:NuPRNyka

>368
あなたが自作自演する動機？そんなのあなたしかわからないよ。
さしずめ川島屋が嫌いだからかな？
川島屋にとって不利な行動を川島屋の名を騙ってすれば、
今回のようにいちゃもんつけられるからね。

あなたの>>337からのレスをみてもまったく具体的な状況証拠なんてないじゃん。難しい言い回しで正当な事いってるように見せてるけど
結構「勝手」な言い分じゃない？

>341
＞そんな環境で自分が川島屋だからというのが何で川島屋がするわけ＞ないって言えるんよ？
＞それとも川島屋ってのは2～3人で回してるかい？そうじゃないなら
＞せいぜい川島屋の犯行かもしれないがそうでないと信じたいぐらい＞のカキコになるはずろ。
＞あんたこそ川島屋可愛さに状況を性格に把握できない盲信キテだっ＞ての。
＞ご都合主義もいいかげんにしてもらいたいものだ。

まんまあんたに返したい。なぜ川島屋だと言い切れる？

371 ：362：02/01/10 23:36 ID:NuPRNyka

>344
＞さらに川島屋スレはsageでのスレも複数回削除依頼されてますね。
＞両方に共通する要素は川島屋アゲ進行に邪魔な要素ということです。

川島屋スレの削除依頼と雑談スレの削除依頼の関連性ってなに？無いでしょ
あるとすれば雑談スレはでてけ！って事かな？川島屋がそんなこと言うか？

＞ではこれらが反川島屋の行為としたら目的は何ですか？
＞わざわざ自分達の主張に不利な行為をして得られるものは？
＞川島屋が裏工作をしたとのマイナスイメージを宣伝する為ですか？
＞何段階もの手順を踏んで、どう転ぶかわからないリスクをしょって一部の人にだけ宣伝でる
＞そ～んな戦術性も戦略性も欠如したシナリオ誰が考えつくんですか。
＞川島屋の悪評立てる目的ならもっと労少なく大きな効果を得る手段をとるでしょう。

反川島屋の目的はあわよくばこんな問題の多い川島屋スレなんて消しちゃえ！と削除人に思わせられれば、ってとこだろうね。
自分達に不利な行為って何？それはどっちにとって不利なの？
川島屋が裏工作したなんて誰が思うのよ？あんただけだろ？

>347
＞状況からしてまず胡散臭いのは川島屋です、理由は上記に示したとうり

どこに理由が書いてあるの？アゲ進行に邪魔だってとこ？
普通に考えれば、雑談スレを削除依頼する＝雑談スレはオカ板にいらないと思うから
だろ？雑談スレ消して川島屋一本で！なんて考え付くのおまえくらいだろ

＞ところが反川島屋の自作自演という荒唐無稽（理由も上記に示した）な説

川島屋陰謀説も十分荒唐無稽だとおもうがね
雑談スレが認められなくなれば川島屋スレも認められなくなってしまうんだよ。
そんな自分で自分の首を絞めるような事川島屋がすると思う？

>349
＞レベルは一緒とはどういうことですか？状況証拠の厚さが全然違う事は
＞前述しましたが無視されるわけですか？

状況証拠なんてないよ、あんたの脳内証拠だけだろ？
俺に分かるように証明してくれよ。川島屋がやってないと思う理由は前述したからさ。

372 ：362：02/01/10 23:41 ID:NuPRNyka

まあ、長くなってしまったのでここまでにしますが、
あるなら、『具体的』証拠を出して下さい。
あなたが言ってるのは、あなたの『思い込み』です
あなたの言葉を借りれば0.1％は川島屋が犯人かもしれないですけどね。
雑談スレが消される様な事があれば川島屋も消される可能性が多くなるわけです。そこんとこよく考えて下さい。

373 ：３６３：02/01/11 03:40 ID:nXcjcUko

＞私の事をアンチと思ってる時点であなたがたの意見はアウトです。
「思ってる時点」じゃない。貴方の発言を読んでそう思えない方が不思議だ。
アンチ丸分かりなんだよ貴方。中立装ってるつもりかねそれで？全くお笑いだな。

＞明快な証拠がない、つまりは誰が誰なのかわからないという状況を把握してなおだね、
そういう事が分かっていながら何故川島屋が犯人だと断言していた？改めるなどと言ってはいるが分かったものではないな。
＞私を反川島屋としか想像できず、もしかして川島屋なのかもという事に考えが及ばない
所がアウトなんですよ。
貴方の発言からしてアンチなのは丸分かりなんだよ。言いがかりつけてる事からも明らかだ。

＞状況証拠なんてないよ、あんたの脳内証拠だけだろ？
そうなんですよね。小難しげな事書いて煙に巻いているが、雑談削除依頼以降どこに
そんなのが存在する？ひょっとして>>344の戯言？あの無理に川島屋に結び付けてる？
＞さらに川島屋スレはsageでのスレも複数回削除依頼されてますね。
＞両方に共通する要素は川島屋アゲ進行に邪魔な要素ということです
「アゲ進行」どころじゃない。川島屋を疎ましく思ってる者の仕業と考えるのが自然でしょうが。
貴方の推理もどき無理がある、ありすぎ。

本当に決め付け、思い込みが過ぎてますね貴方。

374 ：自称：02/01/12 03:33 ID:ZdLBQkUS

>>362　>>363

今回の発言で君らとはまるで話が噛み合ってない事がわかった。
君らは話の途中からしか見てないのだ。だから引用文を見ても見当違いの指摘をしている。
雑談スレの連中は始めの所を知っているが君らは削除板からしか見てないので
私と彼らとのやりとりの中の言葉が何を指しているかもわかってないし、
私の具体的説明というのも正確に理解できてないのだよ。

そこの所は君らの責任ではない。公的な場所の議論（になっていなかったが）なので
もっと詳しくいきさつをかくべきだったかもしれないが、彼らとのやりとりの中で
お互いわかっているいきさつまで細かく記してないのだよ。

しかしながらやりとりの途中ならまだしも彼らとの話が決着した後で君らとの
知識背景をイコールにして又議論する責任が私にあるとも思えないので今回は
これで終わらせてもらう。君らも蒸し返しと言うことは了承していたのでそれで飲んでくれたまえ。

私が誰であれ今回散々露出している。又不穏な動きがあれば又自称の名前で
出てこよう。君らも今回のステハンで出てきたまえ。
その時にはいずれが正しいのかもう少しわかりやすい状況で話せるだろう。

375 ：362：02/01/12 04:22 ID:u/4xUdEh

>>374
その知識背景ってのは知らなきゃしょうがないね。
でも疑われた方としてはあなたの意見は納得できなかっただけよ。
ただそれだけの事。
不穏な動きもなにも、疑われたらそれを晴らす、弁明するだけ。
あきらかにこちら側の仕業でない限りね。
どっちが正しいかなんて2chでは永遠にわからんだろうけどな。

ま、勝手な自己推理で人を疑うなよってこと。
特にこういった議論の場に於いて、当該者抜きで結論を出されても困るしね。

議論するつもりがないのなら私もひっこもう。
決着してるとはとても思えないが話し会う気がないならしょうがない。
川島屋が雑談スレを荒らした証拠も動機もなければ、
削除依頼を出したそれもない、今んとこそんだけ。
知識背景を同じくしてもED氏とは意見が食い違ってた様にみえるのは謎だけど。

376 ：　　：02/01/12 11:05 ID:IAc8MUGK

推理の基本中の基本だよ。簡単なこと。
「誰が一番得をするのか」それを考えればよろしい。

もしも万が一「雑談スレ」が消されるようなことがあって、
一番得をするのは誰か。喜ぶのは誰か。
オカルト板における雑談系スレッドの存在を認めない勢力でしょう？
常に板違いと叩かれている川島屋が、すすんでそんなことをする訳がない。
自分で自分の首をしめることだってことぐらい、事前に気づくでしょう。
あの連中の年齢層の高さからしたらね（藁）

ここまで読んできてはっきりと分かったのは、
「自称」氏が心底、川島屋を嫌いであることだね。
少なくともこんなにも嫌悪感を露わにしている人物の、
川島屋に対する評価、推理、対策を、
そのまま鵜呑みにするわけにはいかない気がするなあ。

377 ：自称：02/01/12 15:21 ID:ZdLBQkUS

>>376

こらこら心底川島屋嫌いとか嫌悪感あらわというのも思い込みだぞ(w
もう一度川島屋のシステムを考えてもらおう。

例えば私がED氏やぽこ氏を好きとか嫌いとか癒し系雑談スレを好きとか嫌いとか
表現すればどう言う事かわかりやすいだろう。雑談スレは嫌いだがポコ氏やEDは好きだとか
あるいは逆の事を言っても何を言っているのかわかりやすいだろう。(#引き合いに出しだ人スマソ)

では川島屋は嫌いと言っても誰の事を指してるのかよくわからんだろう。
たまたま川島屋にいた人なのか常連なのかもわからんのがトリップまで使って
発言者を明確にする癒し系雑談スレとはそこが大きく違うのだよ。

話しをややこしくさせない為に川島屋でも反川島屋でもないという立場で
説明したが実際はもう少し複雑なんですよ。ひょっとして私も川島屋かもしれないし
だからと言って川島屋の全てが好きとも限らないわけでしょう。
未来予測については思いこみと指摘する事はできるでしょうが過去にあった
事実は明確なんですよ。川島屋スレが自分達で荒してsage進行を妨害して
age進行にしたり、その際に川島屋は荒しで騙りと認めない奴は川島屋でないとまで
言いきっているんですよ。

そこの所を忘れて川島屋は皆年零層が高くて穏健派のように思ったり
一枚岩で互いに良く知っていて認め合っている存在だと思ってはいけませんな。
川島屋の好きな部分もあるし嫌いな部分もある。
川島屋全てを否定するような表現は不適切というのは既に認めていますしね。

まぁ鵜呑みにしてほしいから言ってるわけじゃないすよ。
感情的な衝突になって過激な表現をした部分もありますからね。
その感情的なのはやりとりしていた相手に対する物で川島屋スレに対する
物ではないということです。

378 ：362：02/01/12 16:09 ID:u/4xUdEh

>377
ひっこむと言っておいてなんだけどさあ。

＞川島屋スレが自分達で荒してsage進行を妨害して
＞age進行にしたり

なんで言い切れるの？
あなたがそのとき川島屋で、自分で荒らしたのならまだしも、
そうでないのならなぜ、川島屋が自作自演で荒らしたと言い切れる？
そういった「勝手な」思い込みで話すのはもうやめようよ。

あんたが川島屋の事嫌いでも、認めて無くてもいいけどさ、
それこそ川島屋ってのは誰でもなれるんだよ、
川島屋が好きな人も、嫌いな人も。
アンチが川島屋を演じて、スレを荒らす事だって可能性としてはある。
でもそれを見つけだすことは不可能だって事はあなたの考え方からも分かるでしょう？（まあ、アンチは一目でそれと分かるのが大半だけど）
一枚岩でないからせーので荒らしてage進行に切り替えるなんて出来ないし、
2、３人で回してるわけでもないからとても秘密裏に相談する事も出来ない。
全部あなたは理解してるじゃない。

でも、あなたが>>337で言ってる程、川島屋は万能ではないのでね。
だからこそ、一方的に川島屋が悪く言われた場合、私は反論してるわけで、
はっきり言って、あなたの意見は「言い掛かり」なんですよ。
そう、確実な証拠が出てこない限りね。

379 ：　：02/01/12 19:28 ID:yxxnW544

>>377
引っ込むと言っておいてまた出てきやがった。
だらだらと長文書いても要領を得んヤツだ。

380 ：　：02/01/12 19:29 ID:yxxnW544

お、ID(・∀・）ｶｺｲｲ

381 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/12 23:13 ID:IrgSfKQC

W544って所がかっこいいね。うんうん

382 ：自称：02/01/13 10:52 ID:JrwSuLEM

>>378

いいかげんにせーよ。アクセスログがなきゃ全部思いこみって言うなら
あんただって反川島屋や今回の荒しの犯人かもしれないってわけだ。
一目瞭然って言葉があるのを知らんのか？
こっちは自分の言いたいこと引っ込めて明らかな事だけに絞って話しをしたの。
そっちも少しは謹んで話せや。

川島屋スレの16～20棟の辺を見て来い。377に書いてあることは明らかで
思いこみじゃないぞ。

>>379
はっきり言わなきゃわからんのか？自分の頭の悪いのを俺のせいにするな。
俺も川島屋の一人でもとある事を抽象的な説明をしてきたんだ。
最近も時々参加してるぞ。例えば小寒で召喚ですよ？のタイトルは俺の発案だ。
察しの悪い一人の奴の為に今までの努力が水の泡だ

383 ：　：02/01/13 11:39 ID:fL7VndEt

一行ですむことをｱﾌｫか！ｳﾞｫｹか！
小寒で召喚だよ？だって。。ぷぷぷキモすぎるぜ！！
あそこの住人はそんなヤツの集まりだったわけだ。
それにしてもアンチの言ってる凶悪川島屋の存在は事実だったんだ。
なーんか面白くなってきたな。　（藁

384 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/13 14:34 ID:upHbpnZJ

俺のパソコン一レス３行目以上は見えない仕様になってるんだ。

385 ：(´･ω･`)：02/01/13 15:00 ID:eL71RM0y

初めから読んだけど、一体自称さんは何をどうしたいのでしょうか？
雑談スレを援護して川島屋をなくしたいの？
それとも川島屋の一部をあぼーんしたいの？
それともただただ川島屋がうざくて電波ってるの？
私は雑談スレ、川島屋スレ、共にあっていいと思うけど？
確かに雑談も多いけどオカルティックな話もしてて、ネタか真実かわからないけど
面白いよ？
それに一つの板に２～３は雑談スレ認められてるんでしょう？
例えば癒し系雑談スレ”あ”　”い”　とか、
川島屋ageスレ、川島屋sageスレ、とかいっぱい出てきたら問題だけど。
あまりアツクなってると電波にしか見えないよ？
だいたいタイトルの件が本当ならば、本心では川島屋にくし、と思ってるのに
タイトルつけてるあなたはオカシイよ？
イヤなら参加しなきゃいいのに・・・。

それから、オカルト板はIDも出ないし、出たって最終的には個人の特定は
出来ないのだから、誰が書いた、とかアヤシイとかいう議論は答えが出ないでしょ？
堂々巡りだから要領の無駄にしかならないと思うよ？

それよりも、オカ板住人がもっとまとまって、
冬や夏に出てくる厨をどうにかする方に頭を使ったほうがいいと思う。
オカ板が好きで常駐しているのなら、ね。

386 ：自称：02/01/13 15:31 ID:JrwSuLEM

>>385

あんたも途中から斜め読みしてるだろ。俺が川島屋憎しとか無くなればいい
とか一言でも言ったことあるのか、ちゃんと読んでからレスしろ。

理詰めにされて困った連中が、（俺が）反川島屋だからそういう事を言うんだろとか
デモナイズする事によって俺の意見を封じ込めようとしてただけだ。
お前もそれにのって勘違いレスしてんじゃないの！

387 ：(´･ω･`)：02/01/13 15:48 ID:eL71RM0y

自称さんが川島屋を嫌いみたい、と思うのは、私だけじゃないってことは
このスレ見てると分かりますよね？
それはあなたがそういう誤解を招く書き方をしているのも一因ではないですか？
そういう事をまるっきり考えず喚き散らすからﾃﾞﾑﾊﾟって思われちゃうんですよ？
世の中あなたの思うとおりにばかりは進みませんよ・・・。

それよりも、おまえって呼び捨てにしないでね。
あなたの彼女でも彼氏でもないんだから。

で、結局どうなったらあなたが引っ込むのかそれを教えてください。

388 ：自称：02/01/13 17:10 ID:JrwSuLEM

>>387
だから俺が嫌いなように見えるのは、俺の意見をつぶしたい連中が俺を反川島屋にしたててるってからだって言ってるだろ。
俺は事実をあげつらって川島屋にこういう面があるという評価をしてるだけだろ。

あんたの383の指摘の前提である<俺が川島屋憎しと思っている>あるいは
<俺が川島屋スレはなくなればいいと思っている>というような発言が
どこにあるんだ？と言ってんだよ。
ありもしない前提でトンチンカンな指摘をしておいて
な～にが誤解を招く書き方だっつーの。自分がマヌケな指摘をした事は棚に上げて
もっともらしい説教するなっての。
>それよりも、おまえって呼び捨てにしないでね。
>あなたの彼女でも彼氏でもないんだから。

それならおまえって呼びたくなるようなトンチンカンな事書くなよ。
ちゃんと相手の礼節に応じて表現してんの。無礼なこと書いていけしゃぁしゃぁ
としてる奴はお前で十分だ。

>で、結局どうなったらあなたが引っ込むのかそれを教えてください。

自分で焼けぼっくいに火をつけておいて何を言っとる。
そもそも361で終了できた話だ。
そして今回ちゃちゃ入れてきたのはお前だ！

389 ：(´･ω･`)：02/01/13 17:29 ID:eL71RM0y

＞そもそも361で終了できた話だ。
ほほぅ、>362以下の書き込みも私のせいだと？
それに文面からして【無礼なこと】　書いているのは自称さんのほうですよ？
自分がお書きになった命令的＆蔑み的な文章をもう一度
冷静になってお読みになってね。

それと自分に都合悪いことに関しては何も答えてくれませんね。
>>385の、
私は雑談スレ、川島屋スレ、共にあっていいと思うけど？
以下の文を読んでね？

私はオカ板自体を今以上によくする為の（削除）議論に関して
話し合いたいと思うけれど、別に自称さんを叩いたりするのが
目的ではないし。
ただその断定的な言い方が神経逆撫でされただけ。
自分でここに来てる人達に対しても、川島屋を名乗ってる人達に対しても
雑談スレにいる人達にもとっても失礼なのは自称さんの方だと思いますよ？

ここに来てる他の人たちの意見も聞いてみたいけど、
まぁ、361で終了出来た話だってんならもう終了するのね？
私もこれ以上は自称さんの書き込みへの矛盾は言わないから。
ではさようなら。
自分で終了した話だって言ったんだから2度と出てこないでね。
ばいばい。

390 ：(´･ω･`)：02/01/13 17:32 ID:eL71RM0y

補足！
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%E4%A4%B1%A4%DC%A4%C3%A4%AF%A4%A4&sw=2
自称さんと恋愛関係にはないので、変な言葉使わないでください。
日本語勉強してネ。

391 ：自称：02/01/13 18:28 ID:JrwSuLEM

>>389

お前のペースで終わってやる義理はないの。終わってほしいなら余分なコメントつけないで
かきこみな。それから文をちゃんと読んでコメントするのはお前の方だ！

>私は雑談スレ、川島屋スレ、共にあっていいと思うけど？

何でこういうトンチンカンなコメント繰り返す？
そういうのは俺が川島屋スレは無いほうが良いと発言した際に
するべきコメントだ。で、俺がそういう事をいつ言ったと聞いてるがお前は頑としてそれに答えない。
しらばっくれてるのか？
その前も、
>それに一つの板に２～３は雑談スレ認められてるんでしょう？

はいはいその通りです。雑談スレ議論の時に必ず出てくる話しです。
で、何でその話しを引き合いに出すのですか？これも私が川島屋スレは無いほうが
良いと言ってるのなら出すべきコメントですな。言っても無いのに何でこういうコメントするの？
川島屋スレについてはsage進行してもらいたいと言った事はありますが
ない方がいいなんて言ってませんよ。それは状況証拠ではなくこのスレ内で明白にわかる事だ。
そういうトンチンカンな指摘をいけしゃぁしゃぁと言う所が無礼だと言ってるんだ。

>ほほぅ、>362以下の書き込みも私のせいだと？

誰が362以下と書いた？俺のお前に言った事は<今回の>だ。
361で終了できたのを蒸し返ししたのは俺じゃないと言ってる。

>自称さんと恋愛関係にはないので、変な言葉使わないでください。

ほ～焼けぼっくいというのは恋愛関係についてのみの表現なのか。
そりゃ悪かった。でも読解力の弱いお前に日本語勉強しろなんていう資格ない。

392 ：362：02/01/13 19:01 ID:dUuJJ0Sd

>390
もうやめましょう
その都度言うことが変わる様な人相手にしても無駄です。
自称のレスを読んで素直に川島屋が悪いと思う輩はアンチ以外にはいないでしょうし。
話が通じると思って、自己弁護レスを362でした私が間違ってたのかも。

393 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/13 19:31 ID:FYhcATN0

なぁ、ダヌル。コーヒーのブラック飲める奴って“大人”って感じがするよな。

394 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/13 19:36 ID:fL7VndEt

いやぁ、オレは砂糖抜きのミルクたっぷりだよ。
あ、だからオレはアレか。(笑)

395 ：(´･ω･`)：02/01/13 19:43 ID:eL71RM0y

>392
レス有難う。
私はどんなに煽られても自分で書いた通り、もう↑の件に関しては書きません。
私は私の発した言葉（私もこれ以上は自称さんの書き込みへの矛盾は言わない）
に責任を持ちたいですから。
終わってたのに再論させたのはあんただ、なんて、ね（w

396 ：362：02/01/13 19:52 ID:dUuJJ0Sd

>395
ああ・・スマソ
おとなしくしてますです・・（w

397 ：自称：02/01/13 19:54 ID:JrwSuLEM

はいはい、無駄だと思う人は蒸し返ししないでとっととカキコやめてください。

私の川島屋スレに対する意見とよく読みもしないでとんちんかんな指摘する
連中に対する憤りは別物です。私の主張は一貫していまよ。

とんちんかんな指摘をして又次の人が鵜呑みにして今度は私が言ったことに仕立て上げる。
そんな事してればそりゃ話も通じませんわ。

398 ：浅田飴クールマイルド ◆NFBeY3dQ ：02/01/13 21:22 ID:VENAH8is

自称たん＞
キャラが初期と替わってきたよ？
落ち着いて逝こうヽ(´▽`)ﾉ

399 ：電波障害発生中！：02/01/13 22:40 ID:TqSlx2BK

397 ：自称：02/01/13 19:54 ID:JrwSuLEM
私の主張は一貫していまよ。
354 ：自称：02/01/08 02:51 ID:ZDQpcxNs
始まりは単純に第三者的立場です。
川島屋の荒れ具合をみていて次の動きを予想して雑談スレをROMっていただけです。
382 ：自称：02/01/13 10:52 ID:JrwSuLEM
俺も川島屋の一人でもとある事を抽象的な説明をしてきたんだ。
最近も時々参加してるぞ。例えば小寒で召喚ですよ？のタイトルは俺の発案だ。

ぷぷ。。第三者が川島屋になっちゃった（藁

400 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/13 23:35 ID:I1zN0AlB

クールマイルド！

401 ：３６３：02/01/14 00:07 ID:epfbzBZl

あーあ。馬脚現しちゃった。俺へのレスで出来る奴だと思ったんだがなー。

402 ：自称：02/01/14 02:09 ID:F/unJtCy

何が馬脚だ。
ちゃんと読んでないからそういう勘違いをするんだ、な～んど言ったらわかる。
まずしっかり読んでからレスを入れろ。

俺の立場を川島屋とするには川島屋と名のる事はどういう事なのか
がはっきりせにゃいかんのだ。しかし俺が仮に雑談スレのＡだったとしよう。
それなら雑談スレのＡだと名乗ればどういう人物なのか明快だ。

しかし川島屋だと名乗っても誰なのかわかりゃせんだろ。コテハンじゃなくて名無しに近いハンドルなんだから。
だから最初出てきた川島屋に、<川島屋ってのは皆同じ思考や行動するのか>って言った訳だ。

川島屋に参加してると言わにゃならんかったのはあまりに俺が反川島屋で一連の事件を
自作自演してるとか、川島屋憎しのアンチだとしたてようとする連中がいたので
アホーそんなわけあるかい！と言ったまでだ。

それにこの事は俺の主張の本筋の話じゃなく、俺が反川島屋だからそういう主張をするのだ
という突込みに対する抗弁の部分だ。揚げ足とるのも御苦労なことだわ。

403 ：　　　：02/01/14 02:54 ID:sHSWgdFa

＞俺の立場を川島屋とするには川島屋と名のる事はどういう事なのか
＞がはっきりせにゃいかんのだ。しかし俺が仮に雑談スレのＡだったとしよう。
＞それなら雑談スレのＡだと名乗ればどういう人物なのか明快だ。

そんなことしなくても誰も誤解しないだろ。
説明のへたなあんたの負け。

で、あんたの推理では川島屋の誰かがどんな凄いことをやらかしてくれるのだ？
「sageでやれ」スレではあんたは川島屋sage進行絶対粘厨ということになってるが
どうしたいのだ？
よければ答えてくれ。

404 ：　　：02/01/14 10:58 ID:dekP2iil

えーと、最初から「自称」さんが自分のオカルト板における関わり方を
（川島屋経験者であることね）はっきりさせて、それから話を進めれば
良かっただけのことではないの？
自分の立場をはっきりさせずに、強引に推論だけで話を前に進めようとするから、
「電波」にされちゃってるんではないかなあ。

自分の持論の立脚点をきちんと皆に見せていないから、
その意見がどうして生まれてきたのか周囲に見えず、
また本人も説明しづらくて
堂々めぐりになっちゃってるような気がするんだけど。

まあ、川島屋経験者であることをもっと早く言ってれば、
少なくとも「電波」よばわりはされずに済んだのにね。
気の毒に思うよ。いや、煽りじゃなくて。本当に。

405 ：自称：02/01/14 13:20 ID:F/unJtCy

>>403
すごい事やらかすなんて言ったか？どうも最近俺が何を言ったのかわからなくなるレス
が多いが、川島屋がsage進行に移行した時に、雑談スレにage要求や板移動要求する荒しが現われて
翻弄されていたので川島屋一派の仕業だと助言に行ったのだ。その日のうちに雑談スレの削除依頼も行われて
又俺が自称削除取り消し人として依頼の反論に行ったのだ。その辺のいきさつは雑談の前々スレと削除依頼の
前スレにある。何故川島屋一派の仕業と見たかはさらに長文になるのでその辺を見てくれ。

して今回ED氏が俺を反川島屋として論戦を挑んできたのでフレームしたわけだ。
俺の予言はこういう流れは川島屋スレ本体のage活動として行われていると見ているので
からめ手がうまくいかなくても強引にageに移行させようとするだろうよ言っただけだ。
フレームしたから相手とのそしり合いにはなったが川島屋スレ叩きをしているわけではない。

>>404
フレームが進んでもう格好にかまう気持ちが失せてきたんだよな。
最初は上記の通り川島屋の内部対立のように見せたくない気持ちも少しはあったし
俺の中では川島屋経験者＝川島屋として話すのはおかしいという迷いのようなものもあるしね。
まぁ全てを擁護するよな擁護派や川島スレが憎いとされる反川島屋でもないので
第3者的というのが心情的に近いとは考えてるんだよ。

が、よく見もせんで見当違いな意見してくる連中をみてるとムカムカっと腹がたってな。
相手をこきおろすことが第一義になってしまったので電波と言われても仕方がないな。

406 ：　　　：02/01/14 15:09 ID:kr6CaxzN

>>405
レスありがとう。

凄いことやらかすとは
＞347 名前：自称投稿日：02/01/07 12:04 ID:K3L3PhIh
＞状況からしてまず胡散臭いのは川島屋です、理由は上記に示したとうり
＞私の目的はその胡散臭さを示したまで、最初に明らかになってしまえば
＞やっている人間もそのごの動きがとりにくくなりますからな。
このレスから始まるあんたの推理・推測を表したのだ。
充分に凄いとおもうが、この推理・推測は勘違いもはなはだしい。
川島屋でageたい人はつぎの二つに二分される。
1、下の方では気分が惨めになるので上の空気が吸いたい。
2、ただ単に遊びとして”お祭り”騒ぎがしたい。
これらは川島屋に参加していればわかったはずだ。
オレは犯人は>>343のような風紀委員タイプだと思うが。

最後に「小寒で召喚」の前スレでは次スレタイトルは無しの「63.8」で
行こうとなりかけたはずだがなぜ急遽割り込むようにしてスレタイを
発表したのかあんたの立場からは推測できない。
よければ明らかにしてほしい。

407 ：自称：02/01/14 16:08 ID:F/unJtCy

>>406
前半部へのレス。
現在のあげを望む声はその２種類かもしれない。しかし私の推理は過去の
川島屋スレでの経過も含めて考えている事は過去レスを見ればわかるでしょう。
過去と言っても一年も立ってませんから新人さん以外は御存知でしょう。
故に甚だしい勘違いとの指摘は不適切と思います。

後半部へのレス

私はどのタイプか迷っている段階だと思いましたのでタイトルをつけるなら
と断りをつけて発案しました。その意見を採用してスレを作った人は別人ですよ。
議論スレの話とは関係のある話ではないと思いますが。

風紀委員タイプが犯人という説もあっていいと思いますよ。
私は違うと思いますけどね。私が反川島屋で一連の事件を自作自演で起こした犯人だ
って言うもんだからフレームしましたけどね。でなけりゃ他の説をこきおろすつもりはないですよ。

408 ：　：02/01/17 00:14 ID:sP3nxSDi

自称さんは率直な話何を言いたいのですか？
私には自称さんが雑談スレを荒らしたのは川島屋の一部だと思った分けが
イマイチ掴めないのですが。そこのところをあやふやにせずみなさんに分かる様に
はっきりと説明しなければ他のみなさんも納得出来ないと思うのですが。
どうでしょう？

409 ：ある人：02/01/17 20:20 ID:pHHUqsCX

>408
え～そんなのかんたんじゃ～ん
だってぇ～雑談スレ荒らしたのが川島屋である自称だしぃ～
しかも、彼今回川島屋にage進行させようとコピペ荒らしまでしてるしぃ～
なんかわけわかんないけどぉ～あたしすんごい私怨かんじちゃってぇ～
その気合いの入り方がこわいってかんじぃ～

410 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/17 20:43 ID:jfPz5SSG

↑おまえら何の削除議論してんだ？
アフォか、ヴォケか、クァスか、脳足りんども。

411 ：ある人：02/01/17 22:38 ID:pHHUqsCX

あ～ダヌルさんだぁ～

　　　　　　がー　　ほー
おーまーえー　　あー
　　　　　　　　　　　　じゃー

氏ねよ、カス

412 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/17 23:37 ID:CNR66Hsf

↑おまえ友達いないだろ？脳みそ腐ってるぞ。

413 ：　：02/01/18 00:03 ID:WVl3ASPQ

>>409
>>411
強制ID晒してなに馬鹿やってるんだか。
よりによってダヌルに説教されてるんだぞ（藁）。
恥ずかしくないのか？　あのダヌルにだぞ？

414 ：　：02/01/18 03:17 ID:ySRgqMRC

>>413
説教されてるのは削除とは関係ないところまでいって議論してる全員だ。

415 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/18 06:41 ID:U149KWBD

ダヌル珈琲の事ヒーコーって言ってニヤニヤしてる奴を鏡の前で見つけたんだが
どうしたら良いかな？

416 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/18 20:50 ID:OCbEaj9p

すかさずレーコーを注文せよ！
アイスコーヒー＝レーコー(笑)

417 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/18 22:11 ID:mXBoft+L

それだ！

418 ：　：02/01/18 22:17 ID:V2i7Z6Vx

>>416-417
次元を突破してるのかどこから「レ」が来たのかわかりまてん

419 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/18 22:21 ID:mXBoft+L

アイスコーヒー⇒冷コーヒー⇒レーコー

おもしろすぎ。

420 ：S友：02/01/18 22:32 ID:pFG2TT0b

>>418
「アイスコーヒー」→「冷たいコーヒー」
んで「冷」は「レイ」って読むって事から来てる…はず。
つまり「レイコー」がより正確な言い方…だと思った。
違ったらｽﾏｿ

421 ：S友：02/01/18 22:33 ID:pFG2TT0b

あ、かぶった…
逝って来ます…

422 ：418：02/01/18 22:48 ID:yKnUdykb

Σ(￣ﾛ￣＜冷

…わざわざ説明してくれてありがとう＞二人
もっと修行する…

423 ：　：02/01/18 22:55 ID:OCbEaj9p

関西では40歳代以上のおやじはみんなアイスコーヒーのことを
レーコーと言います。

424 ：浅田飴クールマイルド ◆NFBeY3dQ ：02/01/18 23:35 ID:fTyIYMci

＞423
ガ━━( ( ( ((((((((((ﾟДﾟ;))))))))) ) ) ) ) ━━ン！
Σ(=゜ω゜=;) マジ!?

425 ：自称：02/01/18 23:46 ID:fkFKgftG

>>408

聞きたいことがあるならとにかく過去レスをしっかり読んでから
適切な質問をしてくれ。不適切な質問が増えるほどさらに後から来る人が掴みにくくなる。

>自称さんは率直な話何を言いたいのですか？

私の最初のレスだけ読めばよし。他のレスは私の言いたい事ではなく
他の人の言いたい事や聞きたいことに対するやりとりだ。
議論を持ちかけたのも私ではない。

>私には自称さんが雑談スレを荒らしたのは川島屋の一部だと思った分けが

同様の質問は何度でも繰り返されて答えているのでよく読んでそれでも
質問したければもう少し焦点化して質問してください。
いきさつを知らないのでわからないと言う事であれば他の関連スレも
見なければわかりません。そこまでめんどくさいのでしたくないと
言う事であればそういう意見を持つものもいると思えばいいだけの話です。

426 ：浅田飴クールマイルド ◆NFBeY3dQ ：02/01/19 00:23 ID:osH+fihd

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

427 ：がららにょろろ ◆fNyoROLY ：02/01/19 02:18 ID:LBzuoJQW

ミーコー

428 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/19 14:06 ID:BF41MzkV

お前はﾎﾞｯｷするのかと問い詰めたい。

429 ：浅田飴クールマイルド ◆NFBeY3dQ ：02/01/19 16:46 ID:Dm+hloXJ

(/ー＼*) イヤン♪

430 ：麻留　鈴 ◆MARUPEPU ：02/01/20 16:11 ID:VfBXxtGf

もうどーでもよくなってる事だけど解説。
>>303の
>もうED
これ、「もうえーで」って事でし。

431 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/20 18:07 ID:INCa+xui

>>430
たぶん全員が知っ・・・・

432 ：　　　　　　　　　　　　　：02/01/21 09:05 ID:7EtNLCO3

>>430
いや、>>303周辺を見るとどうも勘違いしてるっぽい。

433 ：　　　　　　　　　　　　　：02/01/21 09:07 ID:7EtNLCO3

あ、>>431だった。

434 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/21 17:23 ID:66aKNc2e

>>430-431
Σヽ(´Д｀;)ﾉｽﾞｶﾞｰﾝ

435 ：麻留　鈴 ◆MARUPEPU ：02/01/22 00:13 ID:x5jGTNGI

Σ(￣□￣;
知って・・・・？

436 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/22 00:35 ID:lvhvuKwc

たぶん全員が知っらんぷり・・・・

437 ：麻留　鈴 ◆MARUPEPU ：02/01/23 21:19 ID:vQOZM/xR

まぁ何でもいーや。
今更だしねぇ。

438 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/24 22:16 ID:txzG/lsr

なあダヌル。タンスの角に小指ぶつけても顔色一つ変えないのが本当のダンディズムだよな。

439 ：ダヌル・ウェブスター：02/01/24 22:50 ID:0b6YEciD

タンスは前面のラインを揃えて置くべし。

ジッパーで皮を挟んでも顔色一つ変えないのが殺伐とした男子トイレの掟。

今や貴重な男だけの世界。（除く/掃除のおばさん）

440 ：ｐ：02/01/25 01:31 ID:dA2biCNQ

>>438-439
なあお前ら。誰かに豆腐の角に頭をぶつけて死ねって言われた事はなかったか？？(^▽^ケケケ。

441 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/25 21:00 ID:Q0TQsaEE

>>440
来る日も来る日も。。。( ｀▽´ﾊﾟｸﾘ

442 ：nanasi：02/01/28 02:01 ID:SuH9IGwH

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985421507/223-225
＞それなら新スレを始末するのが普通でしょうが。それをせずここまで続いているのは
＞事実上管理側に認められてるということになりますが。
より。川島屋さんへのレスを書きます。

依頼に出てないスレを探し出して削除する義務を、管理側に求めるのはおかしな話ですね。
やたらと削除されない事を免罪符に規制を求めるのは、虎の威をかる狐。
ただ消費するだけのコテハンの雑談スレの依頼の為に、
他の依頼への対応が遅れる原因になってる事も少し考えてみては？

443 ：川島屋：02/01/28 02:32 ID:2fjsiNn4

＞依頼に出てないスレを探し出して削除する義務を、管理側に求めるのはおかしな話
川島屋シリーズってことで、本当にオカ板に不要なモノと判断なさったなら依頼対象の続スレに対し
削除人さんは何かするんじゃないか？と思ったのですよ。
ま、これは思い込みに過ぎないと分かってますが。

＞やたらと削除されない事を免罪符に規制を求めるのは
何を言ってるんです貴方？素で分からないんですが。
荒しにお灸を据えてくれという要求に何か問題でもあるんですか？

＞ただ消費するだけのコテハンの雑談スレの依頼の為に、
＞他の依頼への対応が遅れる原因になってる事も少し考えてみては？
は？雑談スレ＜それ以外なんですか？その根拠は？
ひょっとして「消費するだけ」ってやつですか？
何をもって「消費するだけ」などと偉そうなことが言えるんです？

444 ：川島屋：02/01/28 03:16 ID:2fjsiNn4

私は雑談もそれ以外も等価値だと思ってます。
対応が遅れる？それはしょうがないことですね。
依頼順に削除人さんもこなすだろうし。
我らの依頼が多いのは我らの所為ではありません。
荒し行為を行う馬鹿者の所為です。
耐えろなどというのは却下ですよ？正当な権利ですから。
正直、譲歩してるのにまだ悪さをする馬鹿がいることが信じられませんね。

445 ：　：02/01/28 12:13 ID:8bAguNZA

>>442
「ただ消費される」のは、
２ちゃんねるの全てのスレッドに言えるのでは？
川島家はその中でもさらに意味の無い、
１行レスや荒らし行為について、
抗議しているに過ぎないと思いますが……。

そうまで大見得を切る以上は、あなたは、
川島家以上に内容のある書きこみやスレ立てをして、
おられるのでしょうね？
ぜひそのスレッドを拝見したいものです。
いやこれは、煽りではなく、本心です。
幼児化が著しいオカ板の中に、
そのような貴重なスレッドがまだあるのなら、
ぜひ守り育てていかなければ。

446 ：(`ζ.´)：02/01/29 17:14 ID:Ip15RdJC

アンチだかなんだか知らないけど、sageているのにまだsageでやれスレが続いていたり、
絶滅しました、とか言うスレが出来たり、こっちのほうがヨほど無駄だと思うがどうか？

447 ：　：02/01/30 02:33 ID:x+wmg6Qd

>>446
sageでやれスレは川島屋スレの対応に合わせてsage進行しています。
川島屋スレがage進行に戻すつもりがなければ気にする必要はありません。
つもりがあるなら、その時の為に残しておくのは有意義な事です。

448 ：　：02/01/30 10:55 ID:+fNnZaPX

>>447
てゆーか、なんでそうまでして川島屋だけを目のかたきにするんだか。
あれよりもよっぽど下らない雑談系のスレが上にあるのに
（「雑談スレ」のことじゃないよ）そいつは黙認かい？
やっぱり>>447の私怨だよ私怨。

449 ：：02/01/30 13:58 ID:uojiCmDt

雑談スレ全部をなくせと言うならまだ分かる。
だが川島屋だけを晒すのは傍から見ていてもオカシイのは事実。
一部age信者が、と言うが、荒らし、煽りが殆ど。
証明も出来ないのにジサクジエンと言うのは議論にならないし
キリがないから止めた方がいいと思う。
（もし川島屋がやっているなら潰されても仕方ないのだから
そこまでやるか非常に疑問）
また、65（だっけ？）も続いているのが気に入らないヤツも
いるようだが、それだけ需要があるってことではないのか。
もしあのスレッドがなくなって、どこのスレにも
うとうと川島屋が来て、そこここで雑談を始める可能性は
考えられないか？
もしそうなったら川島屋なくなれ、と言う輩はどう対処するのか。
個人的に何か酷い迷惑をかけられたならその理由を書けばいいし、
なんとなくウザイ、女や大人しいヤツが多いから、と言う理由で
削除しろと言うなら論外、と思うがどうか。

450 ：449：02/01/30 14:01 ID:uojiCmDt

上の補足。
川島屋も、今まで削除されていないから削除人に認められている
スレだ、という事だけで理由にするのはどうかと思う。
尚、↑の
>うとうと川島屋が来て→うようよ　の間違い。

451 ：447：02/01/30 15:16 ID:x+wmg6Qd

>>448
その雑談系スレってのは雑談を主目的としたスレなのかい？
場当たり的にできてすぐに流れて行く雑談の場と同一視する法がおかしいんじゃないのか？

それにそうまでして目の敵ってのもおかしいぞ。sageでやれスレの論調はsage要求してるだけで
スレ削除まで要求してないだろ。sage進行で容認できる勢力と削除まで要求してる勢力は別です。
私怨にかられて言うべき相手を間違えないように(w

そこまで敵を増やしたのは過去の川島屋自身の責任だけどね

452 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★：02/01/30 21:42 ID:???

川島屋スレッドですが、楽しんでる人もいますし、
sageで目立たないようにやってれば問題ないのではないですか？
と書いてみるテスト。

453 ： ◆74tR9WhA ：02/01/30 23:27 ID:7cDVK6Xk

＞452
テスト？
本心？
どっちでもよい？

どれ？

454 ：川島屋：02/01/31 00:17 ID:I6O21lEG

質問です。
「神」の事、実は良く知らないんですよね。
452は本物の「神」なのでしょうか？
また、判別方法は？

455 ：：02/01/31 00:26 ID:ToEBBMdF

FAQ読んで出直せ。＞454さん

456 ：川島屋：02/01/31 00:46 ID:eq2zWu+p

>>454の私、こんなところでﾏｲｰｺﾞですか？
強制IDのこの板で452は出ていないですよ？
書き込むと☆になるキャップ(★マーク)を名前欄にそのまま表示させてますよ？
もちろん最近の神の名を名乗っていますよ？

このことからひろゆき氏本人であると断定できますよ？

457 ：だんご：02/01/31 07:59 ID:E1rSNspn

記念マキコ

458 ：脱糞小僧８４ヽ(´ー｀)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/31 17:23 ID:SJnpTEFm

>>452
激しく藁タ！！

459 ：ＥＤ　 ◆ED4B90mg ：02/01/31 17:49 ID:7YwUTkP7

あれはギャグじゃないだろう・・・・（汗

ともあれ、よかったね川島屋。

460 ：脱糞小僧８４ヽ(｀皿´)ﾉ ◆unco/BT. ：02/01/31 17:54 ID:SJnpTEFm

＞と書いてみるテスト。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなちゃめっけたっぷりのレス見た事無い！！ヽ(´Д｀;)ﾉ
“とか言ってみるテスト”はラウンジ当りで一時期流行ってたの
さすがひろゆき流行に敏感。

461 ：川島屋：02/01/31 20:30 ID:ZOd5MTSW

EDさん、色々ありがとですよ？
率直なご意見の数々とても嬉しかったですよ？

462 ：　　　：02/01/31 20:57 ID:A3uKNYZV

つらつら思うに、上げ荒らしや徹底的なコピペ荒らしは自称が犯人
だったのではないのかと思う。

徹底して荒らすことによりオカ板の中での川島屋の評判を下げ、
sage以外での存続の道をなくす作戦だったのではないか。

結果的に神の裁定で幕を閉じたが自称はしてやったりというところだろう。
ヤツの文章は陰の気が漂っているが、文章どおり腹黒い陰湿なヤツだと思う。

463 ：自称 ◆FczyuirY ：02/01/31 22:02 ID:VHM7NYz+

>>462

なわけねーだろ？
川島屋うぜ～って思う連中は少数じゃないの、いいかげん気づけよ。
過去にさんざんやりたいよーにやってて好意的な連中ばかり揃うと思うのがおめでたいね。
だからsageでやるべきだって言ってたのよ。それを人の言う事聞かんから
敵をどんどん増やしおって。お前の頭じゃ理解できんか(w

464 ：　　　：02/01/31 22:10 ID:A3uKNYZV

ハァ？
敵？
風紀委員オタのことか。

おまえと同類の肩和ということだな。　（ﾌﾟ

型和におもねるアフォは地獄の底までsageてろや

465 ：自称 ◆FczyuirY ：02/01/31 22:56 ID:VHM7NYz+

>>464
ハァ？お前も読解力ないのぉ。
文脈からいって敵ってのは
＞徹底して荒らすことによりオカ板の中での川島屋の評判を下げ、
ってのに決まってるだろが。
頭の弱い奴はネットなんかしてないで勉強してろや(w

466 ：　　　：02/01/31 23:26 ID:A3uKNYZV

>>465
文脈なんかどうでもいいんだよ。
真性アフォが。

おまえについて意見してやってるんだろ。
文意を汲み取ることもできねーのか。
まわりくどいことばっか書いて結局何にも判ってやがらん。

小理屈振り回してねぇで他人と触れ合え。
うんこちゃん。（ﾌﾟﾌﾟ

467 ：自称 ◆FczyuirY ：02/01/31 23:31 ID:VHM7NYz+

>>466
はぁ？どこに意見らしいもんがあるんだ？
お前のマスタベーションは他人に何の意味もないぞ。

自分の理解力の乏しさを俺のせいにするな（ｹﾞｷﾜﾗ
マジで少しは勉強しろって、オナニーばっかりして人に迷惑かけるなや

468 ：　　　：02/02/01 00:05 ID:Aa5gNKdK

「意見をしてやる」と言う日本語が解るか？
どこまで脳味噌薄夫だ。

＞マジで少しは勉強しろって、オナニーばっかりして人に迷惑かけるなや
↑これがおまえの人となりだ。
鏡に己を映して反省せよ！

469 ：自称 ◆FczyuirY ：02/02/01 00:18 ID:iyEfHXls

そりゃ文脈否定して意見だと言い張る人よりわかってるでしょ
ホント脳細胞腐る前に勉強しろや

はよオナニー人生から卒業して建設的
な人生送りたまえ（w

470 ：　　　：02/02/01 00:29 ID:Aa5gNKdK

「意見をしてやる」と言う意味を考えられるかぎり書き出しなさい。
400字づめで換算１０枚以上。

オレはもう寝るから朝までに提出のこと。

471 ：川島屋：02/02/01 01:13 ID:CMxk+2gr

というか自称はいいかげんになさい。

472 ：川島屋：02/02/01 01:27 ID:mcG+tvz+

471に禿同
891 ：川島屋＠自称：02/01/31 14:13
向うで喧嘩した人をこちらで「気にしないでいいですよ？」
と慰める、、、、なかなか苦労しましたよ？

苦労してまで川島屋にいつづけるのは友達がいないから（w
川島屋は優しいから荒らしでも相手にするしね。
実はひろゆき★も分かってるよ、その辺の事情はね。
ただアクセス制限をこんな程度のヤツでしてたらキリないから
しないだけ。
まともな川島屋には嫌われてるのにいい加減気付けよ。
もっとも嫌われてもヤツは来るね。
他に友達いないから。
川島屋として混ざっていつでも潜んでいるに違いないよ。
川島屋で出入り禁止になったら生きていくすべがないからね。

473 ：だって：02/02/01 13:35 ID:gtrYmK9B

しょーがねえだろ！自称はオカオバなんだからYOOOOO！！

474 ：瞬殺名無しさん ◆KillUolw ：02/02/02 13:59 ID:e1XHtrRw

(´-`)oＯ( ひろゆき降臨で川島屋論争は終結かな )

475 ：それが・・・：02/02/02 17:50 ID:aQh0RFQB

>474
自称ってﾔﾂが荒らしてるからｱｲﾂが消えない限りだめぼ。。。

476 ：　：02/02/02 21:32 ID:BPDXw0b1

>>474
「下げろ組」は自分達の言い分が認められた形だし、
川島屋達はオカ板における存続のお墨付きを貰って喜んでるし。
結局これで一件落着みたいね。

477 ：　：02/02/02 21:37 ID:aQh0RFQB

自称が川島屋として潜んでいる限り、川島屋はもめ続けると思われ。

478 ：　：02/02/02 23:20 ID:cfuhb41k

>>477
単なるsage希望派はそんなことどうでもいいんだけどネ！

479 ：nanasi：02/02/03 05:18 ID:kXMzVtu0

楽しんでるのは良いが、削除依頼の必要性を感じない。所詮雑談スレ。

480 ：自称：02/02/03 23:22 ID:ibc8nlEd

>>475　>>477
てめーらいいかげんにしろ！！
俺はスレ１から川島屋やってんだよ。何でいまさら荒さにゃいかん
てめーらが臆病風吹かしてびびってるだけだろドアホ

大体新スレのたびに二つも作るチョンボ繰り返しておいてな～にが
ｱﾗｼだ。自滅行為繰り返しとるのは誰だっつーの
新参ものは議論スレまででばってこないでROMってろっつーの

481 ：0000：02/02/03 23:48 ID:0v0/ytIx

☆　オカ板人の神経逆撫で選手権　☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1012747029/

オカ板にこんなスレが立ってました。
自称が郎党をつのっているようです。

482 ：川島屋：02/02/04 00:17 ID:dP/O4NSj

また馬鹿が吼えてる。
古参自慢？はいはい。すごーい。
＞大体新スレのたびに二つも作るチョンボ繰り返しておいてな～にがｱﾗｼだ。
もはやｱﾗｼ以外の何者でもないﾔｼが何言おうが説得力零。

483 ：　　　：02/02/04 00:32 ID:9lX3sAGU

＞482
sageでおながいします。

484 ：0000：02/02/04 00:34 ID:3xugZpgO

99 名前：神聖厨房投稿日：02/02/04 00:33

いちいちカッコワルイだの抜かしてんじゃねぇよ！
そういうおまえらが一番カッコワルイ！

485 ：0000：02/02/04 00:37 ID:3xugZpgO

109 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：02/02/04 00:36
484 名前：0000 投稿日：02/02/04 00:34 ID:3xugZpgO
99 名前：神聖厨房投稿日：02/02/04 00:33

いちいちカッコワルイだの抜かしてんじゃねぇよ！
そういうおまえらが一番カッコワルイ！

486 ：0000：02/02/04 00:40 ID:3xugZpgO

120 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：02/02/04 00:39
485 名前：0000 投稿日：02/02/04 00:37 ID:3xugZpgO
109 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：02/02/04 00:36
484 名前：0000 投稿日：02/02/04 00:34 ID:3xugZpgO
99 名前：神聖厨房投稿日：02/02/04 00:33

いちいちカッコワルイだの抜かしてんじゃねぇよ！
そういうおまえらが一番カッコワルイ！

487 ：　　　：02/02/04 01:22 ID:9lX3sAGU

オカルト板住民に叩き出されたあの方が復活のもよーん。。

▲▽オカルト板地震予知総合スレッド▽▲
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1012567460/

26 名前：青松 ◆yh.6nJ2Q 投稿日：02/02/02 01:21
オカルト地震総合すれ　パート６

おめでとうさん　（藁）

488 ：名無しさん：02/02/04 02:24 ID:L1aQLDIj

＞俺はスレ１から川島屋やってんだよ。何でいまさら荒さにゃいかん
＞大体新スレのたびに二つも作るチョンボ繰り返しておいてな～にが
＞ｱﾗｼだ。自滅行為繰り返しとるのは誰だっつーの

うっわ、スレ1からやってるからなんなんだよ
新スレのたびに二つつくってるのおまえじゃん
自分のスレで幅きかせてろよ
荒らしはしないから

489 ：自称：02/02/04 06:15 ID:0cG9y6XQ

はぁ？勝手におかしな解釈してんじゃねーボケ！
俺はここかsageスレでしか自称ﾊﾝﾄﾞﾙはつかってねぇつーの。

臆病ものはみんな俺のせいにせんと安心できないか。
まぁ初心者はとかく傷つきやすいというからな。
少しオブラートでくるんで発言してやらんと脳細胞がまともに動かんか（ｹﾞｷﾜﾗ

490 ：名無しさん：02/02/04 08:52 ID:L1aQLDIj

＞はぁ？勝手におかしな解釈してんじゃねーボケ！
＞俺はここかsageスレでしか自称ﾊﾝﾄﾞﾙはつかってねぇつーの。

うっわ、うさんくせ～
しかも自分しかわからね～
もういいよ、ごめんちゃい
自称さんにはかないませんて
＞481にかえってくだせ～
おながいします

出てこないでね

491 ：川島屋：02/02/04 11:17 ID:dP/O4NSj

面倒なんで自称程度の屑にはコピペで十分（w
また馬鹿が吼えてる。
古参自慢？はいはい。すごーい。
＞大体新スレのたびに二つも作るチョンボ繰り返しておいてな～にがｱﾗｼだ。
もはやｱﾗｼ以外の何者でもないﾔｼが何言おうが説得力零。

492 ：オカルトあゆみ：02/02/04 16:24 ID:x8ipltAx

自称さんいい加減にして下さ～い。
ねえどう思う？またワケわからんことほざいてるよ。
皆に嫌われてんのにさ、まだ吠えてるよ。
感じ悪いね～（藁

493 ：　：02/02/04 22:37 ID:scLzhFdh

うわ川島屋超ｷﾓ。

同情するわ、あんたﾏﾝｾｰじゃないしあんたも川島屋らしいけど。＞自称

494 ：　：02/02/04 23:13 ID:AIpCdopF

↑不自然なので”自称”の自作自演に決定という事で・・・
それでいいすか？＞ALL

495 ：　　　：02/02/05 00:23 ID:9H2i9Xmb

うんうん。

496 ：　：02/02/05 00:28 ID:9pfYxNzq

>>494
禿同！！

497 ：通りすがりさん ◆SUGARIN. ：02/02/05 02:05 ID:sqhCHADi

ここは削除議論をするところでコテハン叩きをするところではないです。
削除に関する議論をするのでなければ他に行って下さい。

498 ：自称：02/02/05 10:37 ID:8X56Lw6X

ほらほら又注意された。
どこかのスレでも同じ様に注意されたのにな。
川島屋の理屈をよそのスレにまで持ってくるんじゃねぇっつーの(w

川島屋関連の議論はひろゆき裁定で決着すみなので
以降の川島屋カキコは慎むように

499 ：だーかーらー：02/02/05 10:44 ID:fyvucRMN

そんなに川島屋がイヤなら来るなっつーの！
オカ板からお前が消えれば収まるんだよっ！！！ﾃﾞﾑﾊﾟｯ！

500 ：　　　：02/02/05 11:05 ID:3yIXx/EE

＞498
オレは川島屋なんか一回もやったことないけど、何か？

501 ：：02/02/05 11:17 ID:fRCxCuue

>>498
お前が慎めば済むことじゃないのか？
いちいち挑発すっから叩かれるんだろうが
もうレスすんな

502 ：川島屋：02/02/05 20:54 ID:gKob/Kl1

＞以降の川島屋カキコは慎むように

お前に指図されるいわれは無い

自称風に言えばこんな感じってか？(w
お前も川島屋スレ67で注意されて開き直ってたな。
人の真摯な忠告をこんな暴言で返す屑に偉そうに言われたかねえや。

503 ：だーかーらー：02/02/05 21:34 ID:fyvucRMN

>502
禿同
502の意見に3000川島屋。
自分がやられると激怒だけど人には同じ事平気でするからねー（w

504 ：川島屋：02/02/05 22:01 ID:gKob/Kl1

そうなんですよねえ。全く笑止千万。
ところで。
通りすがりさんの指摘する通り今脱線してるんですよね。
あの野郎が何か面白いことほざかん限り、私はこの件に関してはもう止めようと
思いますが５０３さんはどうなさいますか？

505 ：503：02/02/06 01:24 ID:qdSKYPAL

あのヴァカがすっこんでてくれれば私ももちろん何も言う事はございません。

506 ：503：02/02/06 01:28 ID:qdSKYPAL

補足
自称さんにぴったりのスレが。
ここで遊んでください。
お願いだからオカ板には来ないでね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1012829083/

507 ：　：02/02/07 07:02 ID:3LaVc76h

＞自称さんとみなさん
板＆スレ違いです。こちらで続きをどうぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1013028429/

508 ：自称：02/02/07 07:17 ID:cA+E3PtI

>>503　>>504

お前らから蒸し返したくせに何いっとる。
すっこんでたものわざわざ引きずり出して引っ込めとはお門違いも甚だしい。
少しは悪い頭働かせて洞察しろ。
そして鬱になるまで自省して号泣すれば少しは賢くなるだろう。

509 ：：02/02/07 08:24 ID:gf//MJ5P

＞508
お前が(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!

(・∀・)ｶｴﾚ!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1012576777/l50

510 ：川島屋：02/02/08 00:34 ID:orrL3I6U

＞すっこんでたものわざわざ引きずり出して引っ込めとはお門違いも甚だしい。
お前の阿呆さ加減を嘲ってさしあげてたんだよ。引きずり出した？勝手に出てきたんじゃねえかばーか。
自分の事棚に上げて寝ぼけた事言ってんじゃねえってのが分かりませんかこの白痴は？
もう修正できないような阿呆のくせに人には賢くなるだろうってか。嘲いどころまた増えた（w
＞悪い頭働かせて洞察しろ
自分がいかに嫌われ者か洞察なさったら？無理か。ｲﾔｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ

511 ：川島屋：02/02/08 01:27 ID:orrL3I6U

おやおや。502へはお返事下さらないんですね自称様？
これに関しちゃ言い返せませんかー？ｹﾞﾗ

512 ：自称：02/02/08 02:23 ID:ZL09gsbq

>>510＝511
おいおい、一時間もしないうちに別人装ってカキコか(ｹﾞｷﾜﾗ
もう人間やめて動物として暮らせ。畜生の世界ならお前みたいなアホでも
受け入れてくれるであろう。

513 ：川島屋：02/02/08 02:36 ID:orrL3I6U

はは、やっぱ都合の悪いことには返事くれんのな。
ﾁｷﾝ。
どこが別人装ってるよ。何その解釈。マジに阿呆なのなお前。
502以降の川島屋は『全部』俺。
いいか。もう一遍おばかさんにも分かりやすいようにな、
502以降の川島屋は『全部』俺。
分かる？白痴。

514 ：川島屋：02/02/08 02:39 ID:orrL3I6U

だいたいどこにも受け入れてもらえないような輩が偉そうに忠告めいた戯言ぬかしてんじゃないよ？
自分のことがまるで見えてなくて本当嘲えるわ。

515 ：川島屋：02/02/08 02:55 ID:orrL3I6U

何で510＝511こんな当然のこと鬼の首取ったように言ってんの白痴？
頭に痴もとい血が上ってんのかナー？ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ひょっとして511がていねいに書いてあったからかナー？
より馬鹿にしてるって分かんなかったのかナー？

516 ：川島屋：02/02/08 03:27 ID:orrL3I6U

白痴が己に対抗出来そうなのにしかレスしないんでつまんなーい。
やっぱ正論には手出しできんのねｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
頭の血管切れそうなんだろ無理すんなや。
寝よ寝よ。

517 ：：02/02/08 11:57 ID:CrgAapLe

507 名前：　投稿日：02/02/07 07:02 ID:3LaVc76h
＞自称さんとみなさん
板＆スレ違いです。こちらで続きをどうぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1013028429/

518 ：ぷぷぷ：02/02/08 12:44 ID:IhjncPUR

自称ﾀﾝ　嫌われ者ランキング２位おめでと（はぁと
世間は分かってらっしゃるんるん。

519 ：　　　：02/02/08 21:43 ID:YJL7a6z9

自称のことはもう黙殺でいいんじゃねーの。
でも、オカ板出入り禁止ということで手打ちだーね。

520 ：516じゃない川島屋：02/02/08 21:46 ID:IhjncPUR

>519
もちろん出てこなきゃ黙殺。てか呪殺（藁

521 ：自称：02/02/09 01:09 ID:Fl9+BimI

>>502の川島屋
おいおい、恥じかいたからって焦って多量にカキコするなよ。
逆上して脳の血管切らすなよ。ってもう腐ってるから気にしなくてもいいか(w

それにしても川島屋といううのは共有ハンドルのくせして
コテハンの如く振るまいたいアホがいるようだな。
少し物事の道理を理解してカキコしろや。
まぁ腐った脳みそに多大な期待はできんか。可哀想に(w

522 ：516じゃない川島屋：02/02/09 01:22 ID:YBygVIv9

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
また湧いてきた！！！

523 ：川島屋：02/02/09 02:24 ID:FPVEstWY

はいはい。
結局レス出来んのなお前。恥かいた？誰が？勘違いしたお前だろ痴称？
コテハンの如く？馬鹿じゃん。IDがあるのが分かりませんか屑？
肝心の所何度も示してやってんのに逃げ回って対決する勇気も無いチキンが
何吼えようが無駄ってのがまだ分かりませんか？
どうなの痴称？
＞恥じかいたからって
こういう所にも頭に痴が上ってるってﾜｶﾙﾈ!ｹﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

524 ：川島屋５０２：02/02/09 02:27 ID:FPVEstWY

お、ID変わって痴称が困っちゃうといけないんで５０２つけとこーっと。
良かったネ痴称。これで白痴でも分かるよネ！

525 ：川島屋５０２：02/02/09 05:00 ID:FPVEstWY

＞川島屋といううのは

あっ、ここもだ（w
痴称ってばあせっちゃって。ｶﾜｲｲ

526 ：502じゃない川島屋：02/02/09 14:00 ID:YBygVIv9

そんな自称ﾀﾝは今、この川島屋502のレスを見て、頭に血が上り、
どうやって都合の悪いところから話題をそらそうかと
目から血の涙を流し、怒りに震える手でキーボードを
叩いている真っ最中です。
手が震えるので　＞といううのは　なぁんて打っちゃうんですね。ウフ。

>それにしても川島屋といううのは
だーかーらー、そんなにｷﾗｲなのにぃ、なんで川島屋やってるのぉ？
(￣0￣)あっ！そっかー、
他にだーれもかまってくれないからかー！
川島屋がなくなったら世の中との繋がりなーーーーーーんにもなくなっちゃうもんネ！
いい加減消えやがれ。

527 ：脱糞小僧８４ヽ(´ε｀.)ﾉ ◆unco/BT. ：02/02/10 01:07 ID:x2mqNm4p

なんだこりゃ。

528 ：川島屋：02/02/10 02:53 ID:9hzi7bg4

トムとジェリーかと思われ。

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：02/02/10 04:10 ID:AYoBgTH6

スラップスティック♪

530 ：　：02/02/10 07:51 ID:rqyW3wbW

削除議論にはケリついてんだからいい加減ここでガキの口喧嘩するのやめれ。。。。
あっちがどうとかこっちがどうとかキリないじゃん。
続けたいんだったらオカ板のsageスレあたりでやってくれ。ｳｻﾞｳｻﾞ

531 ：自称：02/02/10 10:28 ID:OcOK0MBL

>>502のアホ川島屋

はぁ？肝心な所ってなんだ？まさか５０２のオナニーレスの事じゃないよな？(w
時分のオナニーを過大評価して肝心と呼ばせようとはさすがは畜生並の頭脳だな。
大体無駄ってのは何の話だ？
俺の活動はひろゆき降臨でケリはついとるわ(ｹﾞｷﾜﾗ
バスに乗り遅れたアホの喧嘩を買ってやってるだけなのに無駄も糞もないわ。
オナニー小僧にゃ理解できんか。無理もないな。
無駄ってのバスに乗り遅れて
無駄にスレ消費しているお前を筆頭とするアホ集団の事だ。
一日４レスもいれてんじゃねーぞ。何考えてるんだ。

>>526
時分から消えろ、くそたわけ。

532 ：名無したん（写真中央）：02/02/10 12:10 ID:Rjk7Bijr

(　´ⅴ｀)ﾉ＜531の糞戯けのオナニーをもって川島屋議論はしうりょうなのれす。
ありがとうございましたーーー。

　　　　　　　　　　　　　　　--終了--

533 ：┐(´-｀)┌：02/02/10 12:54 ID:gvVgok8+

>無駄にスレ消費しているお前を筆頭とするアホ集団（含・自称）

534 ：　　　：02/02/10 15:02 ID:/kXb6GeN

2ちゃんは
「○○について議論する」
ところじゃなくて、
｢○○をネタに遊ぶ｣
ところだから無駄なスレ消費というのは無いんじゃないの。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>532-533オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

535 ：┐(´-｀)┌：02/02/10 19:40 ID:gvVgok8+

■■■お知らせ■■■
今日からココは自称をネタに遊ぶスレとなりました。

536 ：川島屋５０２：02/02/10 23:33 ID:a6HcZoOR

ぷー。誤魔化しご苦労さん。上手くいってないけどネ！
＞人の真摯な忠告をこんな暴言で返す屑に偉そうに言われたかねえや
ここだよーん。分かる？痴称。
理解力零の白痴には無理ですかー？ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｵﾅﾆｰｵﾅﾆｰって何連呼してんの童貞？気持ち悪ーい。
それで誤魔化してるつもりかよ。程度低っ（ｗ
無駄に？消費？はあ？
示してやってんのに逃げたり誤魔化したりで触れようとしない痴称のレスが
無駄なんじゃねえかばーか。
つっこみどころ満載！

537 ：川島屋５０２：02/02/10 23:39 ID:a6HcZoOR

ま、程度の低い痴称は一日一レスがせいぜいだろうけどネ！
それ以上は血管切れちゃうしネ！
＞自分がやられると激怒だけど人には同じ事平気でするからねー（w
＞これに関しちゃ言い返せませんかー？ｹﾞﾗ
早く言い返してみ？反論してみ？
人には指図すんな言っといて自分が偉そうに指図すんのは何故に？ん？

538 ：川島屋５０２：02/02/10 23:40 ID:a6HcZoOR

お前の活動ってあれ？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？ｹﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

539 ：　　　：02/02/11 00:31 ID:AGI7UBom

＞川島屋502号
おまえもヤシと同じぐらいガラ悪いっすよ。
イヒヒヒヒヒヒ

540 ：川島屋５０２：02/02/11 00:46 ID:XdeSw1Yb

そりゃそうです。痴称に合わせてますからね。
無礼な相手に礼を尽くす必要感じませんから。
厨相手にゃあれで十分。

541 ：自称：02/02/11 02:21 ID:P/Ns7OKs

なんだ、そんな事にレスしないと怒ってるのか(w
多量のクズカキコを連日連発しておいて何故細部までレスしないと返答を求める？
俺はおまえのホモダチじゃないもんでそこまで熱心に読まねぇよ。

そういう偏執愛をしたければヤオイ板にでも逝ってくれや。
それかもうすぐバレンタインだから身近な♂にチョコ送って
偏執欲を満たせ。これは指図じゃないぞ、真摯なアドバイスだ（w

542 ：川島屋５０２：02/02/11 02:31 ID:XdeSw1Yb

はいはい。誤魔化しはもう結構でーす。痴。
屑カキコ？お前程度にはあれで十分というのが読めませんか？痴？
ホモダチ？どこからそういうのが出てくるの、痴？
苦し紛れにしてもお粗末すぎるよ？痴。
それとまた言わせてもらうよ？痴。

お前なんぞに指図されたかねえよ、痴。

真摯？真摯っていうのはね、お前みたいな屑に優しく諭してくれたスレ67の川島屋。
あの忠告みたいなのにこそ相応しい物なんだよ？痴。

543 ：川島屋５０２：02/02/11 02:36 ID:XdeSw1Yb

それと。
＞そんな事にレスしないと
そんな事にもきちんとレスできない痴が何吼えてますか？

どうせ後先考えずほいほい書いたんだろ。しょうもな。
まあせいぜい隠れて川島屋にへばりついてろや。
＠自称とかああいう馬鹿すぎる名乗りせにゃ他の皆もおらせてくれようて？痴？

544 ：川島屋５０２：02/02/11 03:55 ID:XdeSw1Yb

まあええわ。
痴の程度もそんなもんだったって事分かったし。
真相は543みたいなこったろうし。
いなくなったらああだこうだ言い訳し始めるだろうけどねｹﾞﾗ予言しちゃうよｹﾞﾗｹﾞﾗ
誤魔化し誤魔化しで何とか話逸らそうっての見え見えだったけどねｳﾋｬ惨めな失敗に終わってるけどねｳﾋｬﾋｬ
一抜けたー。

545 ：┐(´-｀)┌：02/02/11 11:09 ID:96TyUr0J

先にアフォ論争から抜け出した川島屋の勝ちと言う事で
めでたくこの件は終了しました～～～～～。
不毛な論争はつつしみましょう＞自称さん
ここで更に何か言い返せば自称さんは立派なﾃﾞﾝﾊﾟ＆荒らしです。

546 ：ダヌル・ウェブスター：02/02/11 11:58 ID:jys5AT58

ﾃﾞﾝﾊﾟ＆荒らし　　？
ん、呼んだか？

547 ：自称：02/02/11 23:25 ID:P/Ns7OKs

>>545
あのなぁ、最後にカキコした奴が何で一番に抜けた奴で勝ちという判定してるんだ？
それなら言い返さなかったら自称の勝ちって説得するべきだろ
アホぬかしてんじゃねーよ。ﾃﾞﾝﾊﾟ＆荒しというのはお前みたいな無自覚バカの事を
指していうのだ。しっかり学習しておけ。

>>502
>いなくなったらああだこうだ言い訳し始めるだろうけどねｹﾞﾗ予言しちゃうよｹﾞﾗｹﾞﾗ

ナニがゲラゲラだ。自分の愚かさを追及されたくないので予防線貼り作戦に鞍替えしたなバーカ

お前の言ってる真摯な忠告ってまさか67スレの900の事じゃないだろうな？
もしそのことを指してるならお前は極めつけのアホだ。
それとも他のアホスレの事か、いずれにせよ67スレに真摯なアドバイスなんてものは
存在しない。それともカキコした本人が自画自賛してるのか。
まぁいい、抜けた奴にあまりあれこれ追求するのは可哀想だからこれで打ち止めにしといたるわ(w

548 ：(;´Д`) ﾌﾓｳﾃﾞｽﾅｱ…：02/02/12 00:26 ID:TBIt9SXS

ずっと見てきましたが終わりですか。
あなたの発言穴ありすぎですね。
＞それなら言い返さなかったら自称の勝ちって説得するべきだろ
言い返してる時点であなたの負けですね？なにしろご自分で言ってるんですから。
＞ﾃﾞﾝﾊﾟ＆荒しというのはお前みたいな無自覚バカの事
いっしょになって馬鹿騒ぎしてる時点で同類なんですよ。その程度のことが分かりませんか？

＞>>502
＞>いなくなったらああだこうだ言い訳し始めるだろうけどねｹﾞﾗ予言しちゃうよｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞ナニがゲラゲラだ。自分の愚かさを追及されたくないので予防線貼り作戦に鞍替えしたなバーカ
川島屋502さんの思うつぼですね。これ以上ないくらい見事にはまっておられますな？
笑えるくらいに。
追求を誤魔化し続けてきた者が言える台詞じゃないですよ？
＞67スレに真摯なアドバイスなんてものは存在しない
僕もアレに関しちゃ真摯だと思いますけども。
気に食わなかったらそういう風の貶めるんですね。残念です。

ずっと見続けてきましたが、どう考えても勝ち負けでいったらあなたの負けと個人的には思いますが。
＞まぁいい、抜けた奴にあまりあれこれ追求するのは可哀想だからこれで打ち止めにしといたるわ(w
ほらほらここも。相手がすでにいないのに勝ち誇って馬鹿みたいですよ？はっきり言って。

549 ：フィバー ◆8z91r9YM ：02/02/12 00:37 ID:NXDtSlLZ

見てて思った
慇懃無礼なやりとりの方が見ていて面白いと
アフォ　ヴァカ　　を使い出した時点で萎え

550 ：　　　：02/02/12 02:06 ID:8+tt4VWd

んだんだ。
んだね。

551 ：：(;´Д`) ﾌﾓｳﾃﾞｽﾅｱ…：02/02/12 05:23 ID:TBIt9SXS

あ、そうそう。
『真摯な忠告』ですが、実は真摯であろうとなかろうと関係ないと思うんですよね。
「指図するな」と言った者が他人に指図するのはいかがなものでしょう？
周囲の反感買いまくっている人間に指図されて、周りが「はいそうですか」と従う訳がないんです。
そこのところどうなの？と５０２さんはおっしゃりたかったと思うんですよ私。

552 ：┐(´-｀)┌：02/02/12 08:49 ID:6BtiPT8M

自称ってもうちょっと頭のキレるヤツだと思ったが
だみだこりゃ（藁
完全に逝っちゃってるわ。
反論しなきゃよかったのにねぇ。
余計な事書いたおかげで超ｶｯﾁｮﾜﾙｰ！ぷぷぷ。
「ﾃﾞﾝﾊﾟ＆荒らし」に反応して出てきた
ダヌルのほうがよっぽどイイわ。ゲラゲラ

553 ：自称：02/02/14 14:12 ID:0TcDF4ZK

はーっはっはっはっは
ログ読みもしない勘違い君達に反感だのバカだの言われても
ま～ったく答えませんわ。

551が502と違い人物とするとろくに読みもせんでカキコする知ったか君が
実に多いと言う事だわ。67スレの903の事がみたいなもんでナニこだわってるんだか。
903の発言の前に俺は自分で川島屋スレでもう＠自称を使うのはやめると言ってんのよ。
前と言っても古い話じゃないぞ、５れすか10レスぐらい前の話だ。
本人がやめると言ってるのにやめた方がいいですよと寝ぼけたコメントするのが何で真摯なアドバイスなんだ。
指図すんなってのは自分で言ってるんだから余計なおせっかいすんなって意味に決まってるだろ。

な～んでこんな事いちいち説明しなきゃいかんのよ。ちょんと読みゃ小学生でもわかるレベルの話だ。
本当に真摯なレスってのは67スレの903の事か？俺は今だに信じられんぞ。
マジでこんな小坊レベルの事で逃げてるだのごまかすだの多量のレス使って騒いどったのか？

これも何度も言ってるけど議論レスでやりこめたいと出張るなら過去レスよく読んでから出てこいや。
と言っても又よく読みもせんではしゃぐバカが出てくるんだろうが

554 ：♪～(￣。￣) ：02/02/14 17:08 ID:uMM61LUC

ここにしか生き甲斐見出せないﾃﾞﾑﾊﾟまたもや登場・・・
おかんの料理よりしつこい（藁

555 ：瞬殺名無しさん ◆KillUolw ：02/02/14 20:38 ID:3/headMy

(´-`)oＯ( まだやってたのか )

556 ：　　　：02/02/14 22:19 ID:E0nYjXZC

>>554
あんたのおかん何人よ？

557 ：：02/02/15 10:37 ID:2XLS0i2g

>553
禿藁

558 ：・：02/02/15 23:50 ID:YYSCcXTm

といいつつ
＞「指図するな」と言った者が他人に指図するのはいかがなものでしょう？
＞周囲の反感買いまくっている人間に指図されて、周りが「はいそうですか」と従う訳がないんです。
ここら辺には突っ込めない自称だった。

ばか？

559 ：*：02/02/16 08:45 ID:GA/dT09q

要するに自称ﾀﾝは、最後に書くことによって相手を論破したと
思い込んでいるので、ﾚｽつけたら最後、ｽﾚは永遠に終わりません。
放置プレイが一番ってことで。

>558
>ばか？←これはもう周知の事実なので今更言わなくても（藁

560 ：自称：02/02/18 10:29 ID:P1uZsz1C

>>559
いやぁ、558さんは自分の事ばか？って聞いてらっしゃるんでしょう。
それは全くそうのとおりですわ。
>>598
ろくにログ読みもできないで大口叩くオバカちゃん達に
突っ込みいれてるだけですから(w
図星つかれて逆上しちゃってる連中が素直に従うわけないですわ。
マジレスで穏健なやりとりをしてるとでも思ったのかね？
それとも細かい所にこだわるしか、もう責め手がないか（ｹﾞｷﾜﾗ