削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3

削除議論板のローカルルール（トップに掲げられている文章）の変更を議論するスレッドです。

参照レス
叩き台（候補）　>>2
修正案まとめ　>>3
その他補足及び予備　>>4-10辺り

前スレ
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/

1）【スレッド設置時の注意】
　　 ・原則として、各板毎に1つの議論スレッドが許容されます。
　　 ・案件毎のスレ立ては、議論の細分化を招くため非推奨です。

2）【問題提起における注意】
　　　・削除依頼スレッドや削除されたスレッドのURLを提示して下さい。
　　　・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　　・文章は、削除ガイドラインを参考に簡潔にお願いします。
　　　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
　　　 処理された他のケースを引き合いに出さず、まずは削除依頼を行い、判断をお待ち下さい。

3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　　・問題にすべきは個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
　　　・削除人の言動がガイドライン違反であるなどの指摘・批判は許容されます。
　　　 ただし、その場合も、人格攻撃は避け、違反部分のみを議論対象として下さい。
　　　・削除人は「削除権を持つだけの一般人」です。関係者や信者ではありません。

4)【削除議論として扱われない事象】
　　　・削除ガイドラインへの抵触を指摘された場合
　　　・「削除しない」事への抗議及び問題提起
　　　・削除報告の有無に関する議論（削除報告は義務ではないため）

※ 各板ごとの自治スレッドは、削除の問題を含む限りにおいて板違いとは扱われません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に疑問を提起された削除人の方は、
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

重複です。

誘導
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/

【現在の案件まとめ】

叩き台候補
>>2

修正案
a) おかしな日本語の修正
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/171)
b) 無報告削除等で勘違いで騒ぐ人への注意
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/129)
c) > 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　の文面の削除。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/148)
d) > 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
　　の文面の一部削除。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/226
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/559）
e) 各種板への誘導の追加。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/531）
f)　スレ立て時の注意点追加
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/583）
g） 項目の追加並びに整理
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/674）
h） 削除人へのお願い
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/743）

現在取り扱いが微妙な修正案
A)　削除報告の必須化
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/570）

補足

割り込みがあったので、修正案まとめに関しては>>4となります。

削除依頼を出しましたので、このスレは使用しないでください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/72

たたき台と修正案関連補足
・たたき台に導入済み
a)、b)、c)、d)、f)、g)、h)

・導入未定
e)

>>7
おっと、ありがとうございます。

誘導追加は、容量的に厳しいですかねぇ。

>>8
一応形にしてみたら、1.6kBほどだったので、
まだ何とかなりそうな気もしますが、厳しい可能性はあります

まあ、時計坂氏の前スレ>>531ぐらいならなんとか入るとは思います

>>8
重複は重複だから、向こうへ移動してテンプレに関して議論後に

向こうへ貼りなおして向こうで議論再開じゃないかい？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

5)【以下の案件は他板で扱います】
　　　・2chへの要望や意見は批判要望板
　　　・一般的な削除のノウハウは削除知恵袋板
　　　・荒らしの報告はあらし報告・規制議論（仮）板
　　　・個人・削除人に対する叩きは最悪板

これぐらいならゆうゆう入ります
e)に関してはこの基本形と後は削除依頼の誘導がいるかいらないかぐらいですね

で、結局どうすんの？？

なんか勝手にやっちゃ駄目じゃ無い？？重複で

よくわからんから、こっちにもテンプレ貼った方がいいのか？？

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ｗwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

■削除議論板のローカルルール改正案

●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。

【板趣旨】
この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除判断に対する異議申し立て
をするための板です。

(１)板別削除議論は厳禁です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしては
　　ならない。
(３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁です。
(４)質問＆雑談スレは厳禁し、質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
(５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁です。
(６)スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレを
　　ご利用ください。

●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。

【現行】
※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【改正案】
※「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てな
　 いでください。
　 現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治ス
　レがあった時期の
　 名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
　各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。

その他、おかしな日本語の修正 もしくは、全面書き直し
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/171

▼このスレの趣旨、議論の趣旨

削除人都合になっているＬＲを抜本的に見直し、改善するのが議論の主目的です。

(１)改正案の提示と趣旨説明、改正案の賛同意見
(２)改正案に対する異議、および現ＬＲの擁護、保守理由

基本的には、このスレには上記(１)(２)以外の投稿は不可です。
ですから、改正案提議【者】に関する個人的な投稿は板違いスレ違い投稿であり、
議論妨害に該当しますので、改正案提議【内容】に関する投稿に限定してください。

▼前スレ
■削除議論板の自治スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/
※時計坂の削除屋 ★に削除されたため、現在のところリンク切れ。

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189356245/
※時計坂の削除屋 ★に削除されたため、現在のところリンク切れ。

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/
※管理人お墨付きのスレ。

●ここまでの議論のまとめ、所見

前スレ及びこのスレにおける削除議論板のローカルルール改正議論提唱者、そして
暫定議論進行役のスタンスの俺様の立場から見て、現在の議論が噛み合わないのは、
議論参加者各自のスタンスの違いから、【板趣旨】の認識に違いがあるからだと思われます。

よって、現ローカルルールの文面の修正議論も大事だとは思いますが、まずは、
【板趣旨】の認識の刷り合わせを行い、統一した【板趣旨】を設定しない限り、
議論は平行線に終わると思われます。

上記理由により、【板趣旨】の認識の刷り合わせを最重要課題と位置付け、
統一した【板趣旨】が形成されるまで、議論の中心とさせていただきます。

■運営ボラ、削除人のスタンス

>>148により、
この板は削除依頼の場での疑義が多いと削除依頼に悪影響が出るため、
そういうのを隔離するための板だと認識してるが違うのか？
つまりそもそも利用者のために存在する板ではないだろうと。
→ 削除依頼者隔離板

■我々一般掲示板利用者

この板は、運営ボラ、削除人のためにあるのではなく、
削除人の削除【判断】に対する異議申し立てをするための板です。
※削除【判断】は、削除行為だけを示すものではない。
→ 削除人の判断に対する異議申し立て板

■板常駐者(いわゆる野次馬、お猿さん)

運営ボラ、削除人のスタンスと同じですね。
※運営ボラ、削除人の腰巾着？イエスマン？
※運営ボラ、削除人の自作自演目的の名無しによる参加？
→ 削除人擁護板、削除依頼者叩き板

■管理人の言質、および、と当スレの議論の根拠
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/513
513 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/10/05(金) 01:13:51 ID:???0 ?S★(1004896)
> 1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
> Yes or No
yes

> 2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
> Yes or No
場合によりyes

> 3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
> Yes or No
yes

ですです。

_________________________________________________________________________________________________________

■それでは、議論妨害・議論者・意見者への中傷無い様に、意見の内容にのみ
■議論して下さいです（笑）

↓　　では、どうっぞ（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>11
まあ、最悪文章だけでもいいでしょうね、リンクせずに。
とりあえず、e)に関しても、入れるという方向で
前スレでも話はしていたわけですし。

>>1
乙です

とりあえず書いといた方がいいのかな？
>>13 却下
削除人の行動はLRによって強制されない。

>>15 却下
提議人が議事進行は不適,殆ど全ての人に進行役と認められてもいない。
内容が主観によるものでしかない。



ジョークだけど,LR追加する？
・雑談系スレッドにおいて,テンプレの改変は提案により周囲の賛同を得る事。
・不要な雑談系スレッドは削除対象となり得ますよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ﾅﾝﾁｬｯﾃ

　・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
　　　 処理された他のケースを引き合いに出さず、まずは削除依頼を行い、判断をお待ち下さい。

削除されたほかのケースは引き合いに出して何の問題もないような気がします。（なんとなく）


3）【削除人への個人攻撃は不可】
　　　・問題にすべきは個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。

べつに削除した当人を問題にしてもかまわないと思います。単にここはそのような場所ではないということかと･･･。
　・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。

　・削除人は「削除権を持つだけの一般人」です。関係者や信者ではありません。
可能性として断言できることではないと思います。
　・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。何かの関係者や信者だとの思い込みを
　　基にした投稿は控えてください。

削除議論が必要なのは、削除判断に納得逝かない人に理解を得て

今後削除対象投稿が為されないようにすることと、

削除人による、不当な削除判断を極力無くす事でしょうに

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/812

812 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/08(月) 13:34:25 HOST:190.7.62.202
>>811
テンプレ不備はテンプレ貼り直して使いまわすんじゃなかったですか〜？？

もしも、不備があるならば〜

で、不備があるからといって重複スレッドは重複スレッドとして削除対象だと

逝っていなかった〜？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

本当にテメエの都合どおりに言うこと変えやがっってWWWWWWWWWWWWW

批判要望４のテンプレおかしいけど、貼りなおして使いまわせってオマエがやってたじゃねえか

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWははは　こりゃ面白い＞なんでもありだな（笑）

じゃあ、オレ様もスレ立てするかあ＞更に重複？？？？

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/792

792 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/08(月) 11:20:52 HOST:190.7.62.202
>>790
板名変更をしたって、対応した削除人がわからない案件は

削除議論に至らないケースが出てしまうのでは？？

そうなると、古時計その他による、一ユーザに不利になる行動が

繰り返される事になる！

実際に、仕切り屋が必要とするスレッドと、アンチ仕切り屋が好むスレッドに対して

可笑しな削除判断が複数の削除人に因ってなされていた事は、オレ様が提起した

削除議論に拠り証明っされてる、が、呼び出しスレッドで呼んだ削除人が

現れず、そういう行為の防止に繋がる議論が潰されてる状況だ！こういう愚かな

削除人＆野次馬連の自分等こそが削除系板の住民だからなんでも有りみたいな

事がっ繰り返されてるのは、正に削除議論により糾弾し、徹底追及し、２chから

追放するべきであるから、ローカルルールに厳しく削除議論放棄に繋がる削除行為

の禁止＆削除議論板が削除人＄野次馬の住処じゃ無いことを明確に大きく取り上げるべきだ

古時計＆嫌がらせに便乗した削除系野次馬を徹底糾弾出来る程度の物は必要だろう

＞この愚かな過ちを繰り返させない為にWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

こいつ等の嫌がらせが無ければ、色々と諸問題の連鎖反応は無かっただろうにWWWWW

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/800

800 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/08(月) 12:04:55 HOST:190.7.62.202
>>797
いや、オレ様が実際に体験したのは、削除依頼の内容がどう考えても

一般的、客観的に捉えられない理由に拠り出せれていて、

その案件についてスレストされたんですが、こっちはこの板内で教わった事を

教訓に必要性を感じて立てたスレッドだから、削除理由を問い、妥当な判断理由だったら

その必要なスレッドを諦めるし、そうじゃなければすぐにでも必要だから立てたいと

いう状況だったのだが、その担当者はばっくれたが為に、スレ立てをして、また削除されて

また呼び出しをしてのループに突入してしまったんです！これは、然るべき削除議論が

為されてたら、度重なるスレ立てかスレストがされないのだから、鯖にも削除人にも

負担が掛からんのですよ！要は、削除人＆野次馬が嫌がらせをしてたのは明白であり

当然それらを糾弾・追放するべきであり、また、それらの腐った削除系住民こそが

今も尚議論妨害・議論者差別をおこなってる輩なんですよ（笑）

古時計を筆頭に数名の削除系野次馬の悪事を糾弾できていないような現状のルールは

無法地帯を作ってる事を証明してるんじゃないの？？だから絶対に厳しく

今日までしてきた古時計＆野次馬の悪事が繰り返す事が出来ないルールが必要です（笑）

これは、古時計＆糞野次馬数名が出て逝けばいいのではなく、コレラの腐敗した奴等でも

ワルサを出来ないルールが必要ということ！

まあ、当然上記の腐敗削除系住民には２chから出て逝って貰いますけどねWWWWWW

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/805

805 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/08(月) 12:35:30 HOST:190.7.62.202
>>803
そんな事無いじゃん、だって、それは削除判断を下した本人にしかわからなくて

それをオマエらの妄想と一致してたら、それは認めたくもなるだろうし、

また、削除人の回答が納得いくものでは無かったら、それは、然るべき場に出て

糾弾するのは至極当然・必然であり、そうする事に拠り、古時計らのふざけた

削除行為による個人を貶める行為を無くす事が出来るのだから、削除議論は必須だよ！

そもそも、オマエ野次馬のセリフと、削除依頼理由も一致していなかったし、

オマエらの言い分だと、誰かが削除判断を下さなくても、一人でも下せば削除されてしまうと

そうなった場合、それらの判断の是非について、スレッド利用者側（削除人側じゃなく）から

その判断の是非を問える場所が無いと、削除人の先輩後輩のしがらみなどで、

古時計などが仕切り屋をに嫌がらせする為に削除系を躍らせてる現状を解決出来ないだろ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW後、今までにこのような問題を残してきた削除系野次馬は

今回の議論が終り次第、２chから出て逝ってくれよな＞こんな事なんで早く解決していないんだ」？？

責任とれよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/812

812 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/08(月) 13:34:25 HOST:190.7.62.202
>>811
テンプレ不備はテンプレ貼り直して使いまわすんじゃなかったですか〜？？

もしも、不備があるならば〜

で、不備があるからといって重複スレッドは重複スレッドとして削除対象だと

逝っていなかった〜？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

本当にテメエの都合どおりに言うこと変えやがっってWWWWWWWWWWWWW

批判要望４のテンプレおかしいけど、貼りなおして使いまわせってオマエがやってたじゃねえか

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWははは　こりゃ面白い＞なんでもありだな（笑）

じゃあ、オレ様もスレ立てするかあ＞更に重複？？？？

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/816

816 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/08(月) 14:57:52 HOST:softbank220009092053.bbtec.net
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/

↑先

↓後

削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/

この場合、削除判断は先に立てられた物を残すか、住民の議論を待つべし

で、前者のテンプレ不備ならば、テンプレを貼り直して前者を使いまわす

というようにしなければ為らないという理由で、批判要望の滅茶苦茶なテンプレ１が

残されたんだよな（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

違った？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

前スレ埋まったんでageときましょう。

とりあえずは、>>7にある通り叩き台に修正案を盛り込んでみている状態ですが、
それに関してのあれこれと、誘導（e）の取り扱いについて、ですね。

>>20さんみたいな感じで、何かあったら色々お願いしますー。

削除人を保護するような項目は全て排除するといいぞ

そもそも曖昧な未完成な削除ガイドラインが、問題ならば

その問題をいずれ解決出来るような物を産み出す議論が出来るように

するための削除議論板にしなければならないんだ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

わかってるの＞オマエら？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

eってこれですね。

531 ：時計坂の削除屋 ★ ：2007/10/05(金) 01:47:12 ID:???0
・2chへの要望や意見は批判要望板
・一般的な削除のノウハウは削除知恵袋板
・荒らしの報告はあらし報告・規制議論（仮）板
・叩きは最悪板

くらいあれば多すぎるけどほぼ網羅できるかな？

※大事なの忘れてました。
　削除の依頼は削除依頼板へ。http://qb5.2ch.net/saku/

>>31
削除依頼の誘導かけるなら

削除の依頼は削除ガイドラインをよく読んだ上で削除依頼板へ

の方がいいかなと

ところで！

うちはタグとかそーいうのじぇんじぇん知らないんでアレですが
文字を赤とか青とかに出来るん？出来るん？

出来るんだったら「削除人の皆様へ」の件を赤くして欲しいの！
やっぱご協力は大事っちゅー事で強調！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩ 　あかじだいさーびす！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>33
できるよ！

その分文章に割ける容量減るけど（まあ、数文字分だから気にしなくていいか）

>>33
出来る筈　削除依頼トップは言うに及ばず、自分の常駐板である「鉄道総合」でも赤文字は使っている＞板トップ

>>32
むしろ、「こちらでは削除依頼を取り扱っておりません」　くらいで宜しいかと

前スレで、一回だけ書き込んだものですが
>>33
文字を赤くするのは可能ですね
毒男板では、女性は禁止という文言を赤くしてありますんで・・・


議論に参加させてもらおうかと思ってたんですけど、流れが速くて追いつけないですね
とりあえずROMってはいますが

さて、削除人さんに関してＬＲでなんらかの規定をするっていうのは
無茶じゃないでしょうか？
どうしてもっていうなら、利用者の側も規定した方がいいのでは？
暴言、侮蔑的な物言い、wwの多用は禁止するとかしないと
釣り合わないような気がしますね
猿だのキチだの言うのは人としてどうかと思いますよ


とはいえ自分のスタンスは、LR変更しない方が良いと考えるところです
しかし今のところ>>4のたたき台には納得できるものがあるので、賛成の立場としてます

進行役の妙心様、空気読めてないかもしれませんが、よろしくです

現状>>2+>>11のセットにタグ付け＋>>33の赤文字＋ボールドをセットにすると、
大体残り200 bytesですね

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■ちょっとここで再確認

なんか野次馬＆削除人拠りになりがちなんで、もっと他のユーザー集めて

やらなければならないでしょうねえ（笑）

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

まあ、腐った野次馬は消えればいいんですが＞重複スレッド立てるような（笑）

また容量オーバーを招く恐れがあるので
コピペ連投とか無駄な空行とか草生やしとかはご遠慮願いたい
＞心当たりのある人

いいじゃねえか、次スレが早く立てられる

オレ様はスレ立てがしたいんだよ〜

その為に株をいっぱい買ってるんだから、スレ立てさせろよ！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

会話や議論を目的としていない人は
スーフリ板あたりで遊んでいたほうがいい
他人に迷惑をかけてでも、自分の欲求を
満たすことを優先したいのか

>>40
ほう。
前の重複スレッドはやはり荒らし目的のスレ立てでしたか。

はいはい言質言質

というか、全然荒らし目的じゃないよWWWWWWWWWWWWWWWWW

そういう証拠すら無いじゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

あるわけないよ、オレ様は１０００まで逝くスレッドを立てたいんだから〜

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

で、故意の重複スレ立て＝スレ立て荒らしじゃんWWWWWWWWWW

先に立てたスレッドが削除されて使えなくなってから立てれば、荒らし行為じゃないけどね！

ちゃんちゃん　　ちゃんちゃん　

【誘導】
重複スレの削除に関する言い逃れは、下記スレッドでどうぞ

削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/

では、引き続き、議論の進行をおながいします＞妙心氏

議論用に現在出ている意見・指摘等まとめ

>>20：案の内容の一部についての指摘
>>31および>>32：誘導に関する意見

>>45
> 重複スレの削除に関する言い逃れ

って、削除人に言えよ〜（笑）オレ様は削除していないし〜〜WWWWWWWWWW

重複スレッドも立てて居ないよん（笑）ちゃっちゃらっやらWWWWWWWWWWW

ローカルルール変更に関する議論以外は、適切な場所でお願いします。

>>46
>>35もありますね

で、議論をしたいんじゃないのでしょうか？？

ここである結論を述べて、それも問題視してローカルルール制定の参考にして欲しいです！

このスレッドは重複で立てられたので、スレ立てには明らかに非があります

また、このスレ立ての理由に至ったであろう先行スレッドが、一部古参の逆鱗に触れた

まあ、不快に思えるスレ立てだったということで、立てた本人である自分はそういう嫌がらせ

目的じゃないので、不快な思いをさせてしまってた事は残念に思います！このように

立て方一つ、全員に納得が逝くようなスレ立ては、善意・悪意が一切無い場合ですら

不可能に近いんでしょう　ということで、自分が立てたスレッドは悪意無き、たまたま一部

野次馬に都合が悪かったということだったのでしょう！となると、先行スレッドでは、その

問題やテンプレなどについてもを議論し、そこを使いまわさなければ成らなかった所を

何故、あえて削除＆重複をタッグを組んでまでしてしまうのか？？？

これが、削除議論板粘着野次馬＆削除人の実態なおですよ（笑）

だから、このような汚い心無き無駄な争いを誘発する削除に関する活動は

一切排除すべく、削除系各板のローカルルール改定を行うべきであり、

それと同時に、その該当者（当事者＆傍観者）たる削除人群＆野次馬は

一切削除系に関われないように出来るローカルルールまたは、心得やガイドラインに

そのような項目を付け足せる議論も出来るような板にするローカルルールにするように

しましょう（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

で、オレ様は議論の続きが出来るスレッドを立てたかった訳なんで、

自分が立てた方が削除されたことは少し残念ですが、ここに、議論可能なスレッドが

今はあるので、ここがいかなるまずい立て方をされていようとも、ここを使いまわして

議論の続きをして、しっかりしたローカルルールをみなで作って来たいと思います（笑）

それで、現状ですが、進行役が一部議論者の意見をスルーしたり、

他板の住民がほとんど居ない為に、公平な議論が為されていないように

思います！現状こんなに問題だらけの削除人＆削除系野次馬の癒着削除判断

が、おおっぴらに行われているのは、やはり、ルールがいい加減であるから

そのような愚行が堂々と可能なわけで、そこら辺の問題を一般的・客観的に

解決に向かわせるには、削除系に棲み付いた者のみによる議論では

一切意味をなさない、これじゃあ、今まで通りに、削除人＆野次馬の嫌がらせ

削除判断のタッグが繰り返されるんです！もっと参加者を集い、広く客観的な観点から

しっかりした削除議論が出来るようなローカルルール改定をしようじゃないですか！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ということで、ここまでの意見はあくまでも参考意見のごく一部として、

他板の方達の参加を集い、それを待ってから、意見を集めて、

いい削除議論とはどういうものか見極めてから、結論を出すべきじゃないでしょうか？？

＞＞＞＞進行役殿

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

携帯からだと激しく読みにくい＞空行

>>49
おおぅ、忘れてた
サンクス

というわけで修正

議論用に現在出ている意見・指摘等まとめ

>>20：案の内容の一部についての指摘
>>31、>>32、>>35：誘導に関する意見

５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５
５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５
５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５
５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５
５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５
５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５
５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５
５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５　５５

＞進行役殿　　

我々は争いごとをするためにスレ立てをしてまで議論したいんじゃないでしょうに？？

>>50-53　を読んで、ここまでの分は纏めて参考資料として、

今から議論参加者を広く集い、削除系粘着人がごく一部になるぐらいの状態で

議論再開するというのはどうでしょうか？？？

このまま、削除系粘着人のみの意見を取り入れる議論もどきによる申請が

仮に通っても、直ぐにそんな偏見ルールじゃ再議論になりかねませんよ！

＞進行役殿

ここで、議論者を広く集うことを要請し、もっと広い意見を取り入れて結論を出すように

しましょう！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>54
自分の意見、スタイルを主張する事が重要で他の参加者にどうみられるかとう事は関係無いようですよ
今まで見てきましたが利用者への配慮のかけらもありませんでした

>>58
雑談は雑質でお願いします＞ここは神聖な申請案作成議論スレッドですので

＞悪しからず〜〜WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

平等な議論がしたいなら平等を尊んでくれる場所でやればいいのに。
2chは残酷なほどに公平だと思うぞ。それゆえに平等は守られない。


され、忙しくてこれなかった間になんか進んだ？
仕切屋先生の「成果」を聞きたいな。

とりあえず、進行役は２ch全般に議論参加者が居ないか調査し

ここへ呼び出してください

それから、ここまでの経緯を説明し、議論進行に努めるように

かってに、この少数でローカルルールを決めないようにして下さい！

厳正なる議論を真に望みます（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>55
ありがとうございます。
誘導ｲﾗﾈって意見はほぼ無いみたいなんで、盛り込む方向で問題なさそうですね。


※　削除人の皆様へ

の所の文章ですが、疑問とだけあると、「疑問出してんだから答えろよwww」
とか言い出す人が出てくると思うんで、

※　削除人の皆様へ
　　 自らの削除処理に真摯な疑問提起をされた削除人の方は、
　　 なるべく誠実な説明や応答をお願いします。

こういう感じにしておいた方がいいのではないかと思います。

>>62

>>57>>61　への回答よろしくです　一部の参加者をするーするような進行は

お辞め下さい！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>62まで同意

というか、一部の人の意見しか取り入れないなら

議論じゃ無いジャン？？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

何がしたいの？？

議論と証した密会をするんだったら、参加は辞退して、

掲示板全体から集まった意見を元に議論をする時が来たら

読んで下さい！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

　 自らの削除処理に真摯な疑問提起をされた削除人の方は、
　　 なるべく誠実な説明や応答をお願いします。

↓
　 自らの削除処理に真摯な疑問提起をされた時or場合は、
　　 なるべく誠実な説明や応答をお願いします。

文章わかりやすくするとこう？

ちょっくらたたき台調整

こっからはタグ付きで

1レスに入らんので分割

★ 削除行為に対する問題提起を行う場合には、以下の事項が必須です。<ul>

1）【スレッド設置時の注意】<br>
　　 ・原則として、各板毎に1つの議論スレッドが許容されます。<br>
　　 ・案件毎のスレ立ては、議論の細分化を招くため非推奨です。<br>
<br>
2）【問題提起における注意】<br>
　　 ・削除依頼スレッドや削除されたスレッドのURLを提示して下さい。<br>
　　 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。<br>
　　 ・文章は、削除ガイドラインを参考に簡潔にお願いします。<br>
　　 ・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。<br>
　　　処理された他のケースを引き合いに出さず、まずは削除依頼を行い、判断をお待ち下さい。<br>
<br>
3）【削除人への個人攻撃は不可】<br>
　　 ・問題にすべきは個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。<br>
　　 ・削除人の言動がガイドライン違反であるなどの指摘・批判は許容されます。<br>
　　　ただし、その場合も、人格攻撃は避け、違反部分のみを議論対象として下さい。<br>
　　 ・削除人は「削除権を持つだけの一般人」です。関係者や信者ではありません。<br>
<br>

4)【削除議論として扱われない事象】<br>
　　 ・削除ガイドラインへの抵触を指摘された場合<br>
　　 ・「削除しない」事への抗議及び問題提起<br>
　　 ・削除報告の有無に関する議論（削除報告は義務ではないため）<br>
<br>
5)【以下の案件は他板で扱います】<br>
　　 ・2chへの要望や意見は批判要望板へ<br>
　　 ・一般的な削除のノウハウは削除知恵袋板へ<br>
　　 ・荒らしの報告はあらし報告・規制議論（仮）板へ<br>
　　 ・個人・削除人に対する叩きは最悪板へ<br>
　　 ・削除依頼はこの板では受け付けません。削除依頼板へどうぞ<br>
<br>
※ 各板ごとの自治スレッドは、削除の問題を含む限りにおいて板違いとは扱われません。<br>
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。<br>
<font color="red"><b>※ 削除人の皆様へ</b></font><br>
　　自らの削除処理に真摯な疑問提起をされた時は<br>
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
</ul>

これで1900bytes強

>>69
乙です。よく他板でも単発スレが乱立しているので同じようなことを防ぐ為にも
↓みたいなとりあえずの避難場所的なスレへのリンクがあるといいと思うのですが。

----------------------------------------------------
該当スレが見つからないとき、どこで議論すればわからない時、
スレがたてられない時は下記スレでご相談ください。

削除議論板雑談＆質問スレ 24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189700878/
----------------------------------------------------

■意義

そもそもいいのでしょうか、こういう削除系粘着タイプの者の意見しか聞かずに

それ以外の者らを排除する為に、重複スレッドを立ててまで、意見を一部の人間にしか

させないような行為を平然とする人間による議論進行に拠るインチキ議論で捻出した

インチキ結論で申請を行うというのは、もう、意味が無いんじゃないでしょうか？？

何がしたいのでしょうか？？

自分たち、削除系をっ住処にする者が自由にインチキ出来る事を容認するルール作り

をする為にやってるんですか？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>69-70の表示テストとか。
http://mint.45.kg/jupiter/sakudlr01.htm

3）【削除人への個人攻撃は不可】<br>
　　 ・問題にすべきは個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。<br>
　　 ・削除人の言動がガイドライン違反であるなどの指摘・批判は許容されます。<br>
　　　ただし、その場合も、人格攻撃は避け、違反部分のみを議論対象として下さい。<br>
　　 ・削除人は「削除権を持つだけの一般人」です。関係者や信者ではありません。<br>

この一番下の行は、この項目じゃないのでは？？

削除人の特権・発言力を利用した、多々ある嫌がらせ行為防止の為に使えないかと？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

削除議論板雑談＆質問スレ

は、野次馬の総意により、実際なんでもありの雑談スレッドということにされてたのを

削除以外の雑談禁止を盛り込まないと>>71さんのような利用は不可であることは

自分は体験済みなので、削除以外の雑談者の出入りを禁ずるか、

削除以外の雑談禁止にして下さい（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ

確かにいきなりスレ立てる奴もいるから誘導はあってもいいかもしれんね。容量が許すなら。
まぁいきなりスレ立てる奴に限ってローカルルール読解できなかったりするけどな。
それはそれで。

>>69-70
>>73
激しく乙です

5)の他板への誘導に、こんなかんじでリンクを貼れたらと思いますが
容量的にどうでしょうか？

・2chへの要望や意見は<a href="http://ex21.2ch.net/accuse/">批判要望板</a>へ

>>77
リンクに"index.html"を入れないと人大杉 orz

>>77
少し文章を削らないとぎりぎりかもしれないですねぇ

>>69-70に>>20の意見を取り入れるかどうかですかね

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。<ul>

1）【スレッド設置時の注意】<br>
　　 ・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。<br>
<br>
2）【問題提起における注意】<br>
　　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。<br>
　　 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。<br>
　　 ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。<br>
　　 ・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。<br>
<br>
3）【削除人への個人攻撃は不可】<br>
　　 ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。<br>
　　 ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。<br>
　　 ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。<br>
<br>
4)【削除議論として扱われない事象】<br>
　　 ・削除ガイドラインへの抵触を指摘された場合<br>
　　 ・「削除しない」事への抗議及び問題提起<br>
　　 ・削除報告の有無に関する議論（削除報告は義務ではない為）<br>
<br>
5)【他板で扱う事象】<br>
　　 ・削除の依頼→削除要請/削除整理板<br>
　　 ・2chへの要望や意見→批判要望板<br>
　　 ・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板<br>
　　 ・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板<br>
　　 ・個人・削除人に対する叩き→最悪板<br>
<br>
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。<br>
　　但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。<br>
<font color="red"><b>※ 削除人の皆様へ</b></font><br>
　　自らの削除処理に真摯な疑問提起をされた場合には<br>
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
</ul>

（３）が要らないねえ、そんな事を書いたって、攻撃されるだろうし、スルーすりゃいいジャン
　
　　　っそれとも攻撃されるような事をしてるんかい？？されると困るのかい？？

それか、（３）の

・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

を削るとか・・・・・・

もう、削除人の不当判断を糾弾する為の板なんだから、削除人擁護ルールは一切排除して

貰いたいわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>81
だいぶすっきりしましたなぁ

これに誘導先のリンクいれると、大体2k弱ってところですね

4)【削除議論として扱われない事象】<br>
　　 ・削除ガイドラインへの抵触を指摘された場合<br>

ガイドライン「への」…違和感あり。
かつ「ガイドラインに抵触していないから、削除対象ではない・・・」という問題提起に対して
誰がどのように「ガイドラインに抵触している」と指摘したら「削除議論として扱われないのか」が
さっぱりわからない。

4)【削除議論として扱わない事項】　←ここも変かも？なのでこうしたほうが…。
　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

> ・削除の依頼→削除要請/削除整理板

これ「削除依頼（入口）」やの誘導でいいんじゃないかなあって思ったり思わなかったり。

＞81と＞83を受けた上リンクも貼ってみた表示サンプルみたいな違うようなものを。
http://mint.45.kg/jupiter/sakudlr02.htm

>>85に同意
入口への誘導がいいと思う。

で、リンク貼ってある文字のほうが目に付くので、一通り
<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">ガイドライン</a>
ってしてみてもいいかと。

誘導は入り口へ（つまり削除整理/要請板への直接誘導はしないように）という
原則がありますから、入り口じゃないと通らないかもしれませんね。

８８

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW（笑）

＞　　自らの削除処理に真摯な疑問提起をされた場合には
＞　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

この表現でも削除人から歩み寄ってくれる事は期待できると思うので、
「削除議論に削除報告は必要かどうか」の議論は先送りにして、
今回は現在の案で進めて行く事に賛成します。

今後、削除議論において無報告削除が問題になった時に、
改めて削除報告の件は提案し直すという事で。

不覚にも萌えたw

とりあえず、現状

>>81に>>84下側と>>85取り込んでリンク貼ると大体1900 bytes
他の意見・指摘・アイデアは容量をにらみながら、処理してかないといけなそうです

＞　　自らの削除処理に真摯な疑問提起をされた場合には<br>
　　自らの削除処理に真摯な疑問提起がされた場合には<br>

のほうが良くないかな。削除人への言葉。

「疑問を提起された」でいいんでない？

ですね。

とりあえず、ここまであんまり根本的な異論とかは無いようなんで、
細かい調整を終えたら提出にいきますかー。

あげとこ。

呼んだ？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

↓→議論を一からやり直します＞（笑）

>>94
ういーす

アウトラインはすでにできあがってると思います
私の提案（a href=〜)は、容量的にＯＫなら、ということで
お願いしたいです

>>94
よろしくですー。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ていしつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

テストテストえーテステス
http://mint.45.kg/jupiter/sakudlr03.htm

ちなみに1900ちょいでした。

>>99
テストはテストスレで…あれ、違うなｗ

ＧＪです

>>99　おつカレー

>>94　お願いします

>>99
乙でーす。

とりあえず、二、三日様子を見た上で、
大きな問題が無いようなら依頼してこようと思います。

おｋおｋ

>>102
おｋ。おつかれー

重複、違反スレに投稿するのは不本意でありますが、一応告知しておきます。

▼告知

現在、我々一般掲示板利用者主導で、■運営系自治スレに対する批判要望スレ１
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1192019249/
にて、■削除議論板のローカルルール改正案について議論中です。

運営ボラ、削除人都合のローカルルール改悪案には、我々一般掲示板利用者は同意できませんし、
当該スレには、すでに、運営ボラ、削除人都合のローカルルール改悪案に異議を示す
投稿も数多く存在しております。

そういった状況下、２つの案のすり合わせもせず、安易な申請は容認できません。
もし、見切り発車で申請行為をするなら、運用情報板にて論戦の用意がございますことを、
補足しておきます。

仕切屋〜、HOST、HOST

ただいま絶賛スルー実施中

管理人の代弁者が一般利用者を騙ってるわけだね。

>>105
＞そういった状況下、２つの案のすり合わせもせず、安易な申請は容認できません。

あなたに認めていただけなくとも、なんの問題もありませんので

＞もし、見切り発車で申請行為をするなら、運用情報板にて論戦の用意がございますことを、

ここは削除議論板です

さて、そろそＬＲ申請も間近かなと思いますんで
ＬＲ申請スレのテンプレの一部を、こちらに転載しておきます

＞ローカルルール申請の際は『批判要望板の心得』
＞『運用情報板の心得』をよく読んでから申請してください。
＞
＞批判要望の心得
＞http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
＞運用情報板の心得
＞http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　
１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　１１１　

で、どうなったん？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

今時キリバンって・・・

そっとしといてやれ。そのレベルなんだから。

どうやら、進行役の妙心氏がお忙しいようなので
申請スレの内容について叩き台を出しておくことにします
------------------------------------------------
スレタイ：
削除議論板ローカルルール申請
------------------------------------------------
本文（１）：
------------------------------------------------
１、対象となる板のURL

削除議論板
http://qb5.2ch.net/sakud/


２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/58-n

削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1-n


３、ローカルルール本文
>>2 に記載

------------------------------------------------

つづき

本文（２）：
------------------------------------------------
（>>99で問題なければ、それで）


------------------------------------------------

ってな感じで、運用情報板にスレ立てした上で、下記スレ

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/

もしくは次スレに申請していただければおｋかと

>>114
ん？　別に忙しくないですよ。
とまれ、申請まとめについてはありがとうございます。

今日か明日の夜に申請してきますね。

116さん、よろしくです

すでに変な申請が出されていますが
問題ないでしょう

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/903-905
これか・・・運用情報なんか滅多にいかんからな

そんなん気にするだけ無駄ですよ。

そんなのホットケーキ

まぁノンビリやりゃいいよ

あんなん気にしてたら若ハゲしますよ

>>115
> （>>99で問題なければ、それで）

重複、違反スレに投稿するのは不本意でありますが、一応告知しておきます。

▼告知

▼削除人都合の削除議論板のローカルルール改悪案に対する反論
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1192019249/179-187

若禿はいやですね
毒男板でさんざん邪魔されたんで
どうも気になってしまうんですよ

上になんか気が触れたのがいるようですが
気にしないように努力してみましょう・・・か

まぁカレーでも喰いつつ待ちましょ（笑

ただいまスルーたたき売り！９割１０割当たり前！

新しくスレを立てる手間が省けましたね。

立ってるスレは、有効利用の方向で

申請スレに届け出る時に、レス番を含めたＵＲＬを貼れば
いいんじゃないかなー

なんにせよ、申請スレでｇｄｇｄやるのは、申請の是非以前の問題

>>128
中段、それで良いと思います。

下段、まったくですな

んじゃそろそろ提出してきますかねー。

>>130
よろしくおながいします

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/907-908

提出してきました。
後は変更（または却下）を待ちましょう。

＞妙心氏＠進行役

確認しますた
色々と、乙です

やるべきことは、やりましたね
あとはﾏﾀｰﾘと待ちましょう

で、いきなり噛み付かれているわけだが

そんなん気にするだけ(略

はいはい放置放置

>>134
粛々と待つのみ、ですよ。



では、一先ずお疲れ様でした。＞皆さん

提出お疲れさまでしたー

>>137
提出ありがとうございます。
お疲れ様でした。

おつかれさま！

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ('(ﾟ∀ﾟ∩ ねぎらいのきっく！
　　　 　 　　　　　ぐおば！((ﾟ∀ﾟ(.O,_　　〈
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　,_O　｀ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/

待てば懐炉のぽんこつあり
まぁ乙

正直、あれが却下されるまで待ってからの方がよかった気もするけど…
出しちゃったものはしょうがないか

>>137
乙

いやー、あれでいいんじゃないですか

ともあれ、皆さん乙です

おつかれー

持ち上げておきますー

中身もなく上げる理由が分からん。

なんだかんだで年跨いじゃったねぇ。まぁ大したことではないけれど。

そもそも、このスレは必要だったのだろうか？
いや、削除議論板のローカルルールを見直すとおいう点では役に立ったかもしれんが

ここに人が集まったのなら、それには意味があったはず

少なくとも不要ではなかったことは間違いない。

ここで妙心さんが一言
↓

(ﾟﾊﾟ)
:.ﾚV）:.
:.<<:.

↑

>>152
>>152
>>152


それはそうとして
またなんか湧いてますねー
イベントフラグ？

こんな板に来る奴は誰も彼もが頭に何かしらわいているだろう。
質問者も応答者も閲覧者も俺もアンタも皆が皆全て。

つまり「いつものことだ、気にすんな」。

　ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ　　おっぱっぴー。
　 　 ）　)
　 ／ω＞

ということで,「そんなの関係無ぇ」ですかね。
起点は需要ですが,必要かという問題とはｲｺｰﾙではないということで

誤字に突っ込まないのは優しさか、厳しさか
それが問題だ

そこは流せ、という怠惰

tyvXEB <a href="http://ywscqxldqiqa.com/">ywscqxldqiqa</a>, [url=http://wfirgsxnykya.com/]wfirgsxnykya[/url], [link=http://mvrmvthxqldy.com/]mvrmvthxqldy[/link], http://tsqlselmhicv.com/

生温かく見守る、というのは、優しさ？それとも厳しさ？

単なる嘲笑かも

それはそれとしてｗ

どうやら、まほら ★さんがお困りのようです
管理人裁定としてメールを送ったのだが届かないとか読んでないとか何とか

我々にできることは、ありませんかねー
もちろん、余計なことはしたくありませんが
お手伝いできることがあれば、したい、という意味で

できることが見つかったら、まほらさんに提案したいです

間違いなんて誰にでもあるさ(´･ω･｀)

それはそうと、向こうの方でなんかやたらとせっついている・・・って、こっちにも同一人物らしいのがいるが(ｗ

別に何も急ぐ事はないと思いますですよ。

>>162さん
ジェンヌさんにお力添え頂いて解決致しました。
お騒がせ致しました。

>>165　お疲れ様です。

142 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11:04:46 ID:???0 ?DIA(101911)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/907-908さん：削除議論
お疲れ様です。
管理人さんにお話を持って行って頂いたところ、
対応するに当たっては特に問題はないとのことでございましたが、
以下に関しまして、「個人」が別の意味に解釈できるというご指摘を頂戴致しましたので、
「個人・削除人」の部分を「削除人個人」や「削除人」、或いは「削除人等の固定ハンドル」など、
別の意味に解釈されることがないような記述にしてくださるようお願い致します。

> ・個人・削除人に対する叩き→最悪板

じゃあもう単純に

・削除人個人やその他固定ハンドルに対する叩き→最悪板

ってな感じでいいんじゃね？

も少し書き方を変えて
・削除人個人及び固定ハンドルに対する叩き→最悪板

こうでもよさげ？

それでいいんじゃないかと思う

うん
おｋ

>>165
おつです、おつです

ところで、
トリップのみの人も、固定ハンドルに含まれますよね？（確認）

それでよいと思います

>>165
お疲れ様です。

>>169
いんじゃないでしょうか。

>>172
名無しではない以上、固定ハンドルである事に変わりは無いでしょう。

ならば>>169案に異議なしです

　　　　　　　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　,!
　　　　　　　　　　　レ 　 _,　 r ミ　　 　　　　(⌒ｰ⌒) 　　　　審議終了だちゅー
　　　　　　　　 　／ 　`ミ __,xノﾞ､　　　　　　r(　　　´ｎ
.　　　　　　　 　/　　　　　　　　i　　　　　 　 >　 　,／　　　(⌒ｰ⌒)
　　　　　　 　 ,'　　　　.　　　　 ,'　　　　　〜'oー､_)　　 　 r(　 　ｎ) 　ちゅー
　　　　　　　 ;　　　　　',　　l　 l　　　　　　　　　　　　 　 　`/　　<_
　　　 　　　　i　 　 　 　|　　|　|　　　　　　　　 　　　　　〜'し -一┘
　　　 　　,.-‐!　　　　　ﾐ　　i　i 　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　(⌒ｰ⌒)
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またスレ立てなくちゃんあんないのね・・・

>>169案でいいとおもいます

議論とは直接関係ないけど、今回の指摘って
ひ（りゃ じゃなくて、ジェンヌさんから出たんだろうなあと
勝手に推測してみる

とりあえず、向こうのスレで某氏が暴れている？んだがどーしたもんか・・・

カレーでも喰いながら以下略

既に誰かが嗜めているようだから、あとはスルー推奨かな。

ああいうのは、やればやるほど自らの信用をドブに捨てるだけだし。

>>180

ダール豆のカレーとほうれん草のカレーと手元にありますが
どちらにされますか？
ナンとラッシーもございますし、ご希望なら生姜入りチャイもご用意できます

>>177さん
かなりお待たせしているということもございますし、
修正箇所も分かり切っていることでございますので、
どのように修正するのかと当スレでのお話し合いの状況を分かるように申請して頂ければ、
当案件に関しましては、新たにスレを立てて頂かなくても結構でございますよ。

固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

妙心さん、議論に参加されている皆さん
>>183ということらしいので

------------------------------------------------------------
議論したスレッド：
削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/167-○○○

申請内容一部変更の詳細：
× ・個人・削除人に対する叩き→最悪板
○ ・削除人個人及び固定ハンドルに対する叩き→最悪板
------------------------------------------------------------

こんな感じで、どうでしょ？

>>184 見落としてたｽﾏｿ orz

まあ、>>169案か>>184案か、どっちにするか決めたら適宜再提出って感じですかね。
意味合いとしては、どちらでも大丈夫だと思いますが。

>>184案の方がすっきりしてる気がするので一票。

同上

道ｊｙ…同上

184に賛成します

削除人等でなく、★持ち含むのほうがわかりやすいと思うが
案内人、記者、まろゆき、きつね、あらいぐま、おっぱいが不自由、など
全部含まれるんでわかりやすくていいと思うが
将来へんな★もちがつくられた時も対応できるし・・・

一理あるなと思ったけど、よく考えたら
案内人さんや記者さんは、削除議論には
あんまり関係ないかも

固定ハンドルというくくりの中に、他の★については含まれるでしょうし、
★＝削除人と思い込んじゃう人は、そもそもローカルルールとか
精読しないでしょうから、別にそこまで特記する必要は無いような気がします。
誤解の無い様な表記であれば、それで十分なんじゃないかと。
誤解したい人に誤解される余地を残さない表記にしようと思ったら、
ローカルルールの記述量では対応できないんじゃないですかねぇ。

特に>184に異議は無いが、削除人だろうがニュー速＋記者だろうが、コテハンはコテハンだろうて。
また、各板のコテハンの叩きはど〜するよ。ってことで。

２ちゃんねる(http://www.2ch.net/)内の固定ハンドルに対する叩き→最悪板

コテハン叩きは最悪板というのは
削除ガイドラインに明記されている。
それをあえてトップに掲げるのは
削除人個人を叩くのはダメ（現行の３）
というのを強調したい、確認してほしいんでしょ。
だから>>184がいいと思います。

>>196
どういです。
すっきりはっきり>>184

現行のローカルルールでいいんじゃないかと思えてきた
問題のあった削除行為に関して議論する場所だと提示してあるし
変える理由がよく判らない

>>198
整理整頓、って感じですかね。詳しくは過去ログを参照してくださいですが。
変えては駄目な理由が特にないなら、別に変えても問題ないと思いますし。


とりあえず、流れを見てましたが、>>184案でOKという感じなんでしょうかね？＞皆さん
何かある方は今の内にどーぞー。

曲解されるのを防ぐという意味でLR変更の意義はあると思うけど

ってことで>>184に賛成

>>184案に同意です

>>184案ですっきりでいいと思います

・・・で、いつごろ再提出されますのん？皆様方

向こうのスレは某氏が大型マイクもって、右近の橘さん宜しく街頭演説してますからねぇ・・・
しかも、こちらに来る気は全くないみたいだし

あの子がいなくなって一日か二日くらいの時点で持っていけばいいんじゃない？

別に向こうで誰かがどうこうなんて関係なし
まとまったら早速出す方向でいいのでは

今話し合ってるところ以外はひろゆきの承認貰えてるわけだし、
まほら氏からも決まったらもってきてくださいと言われてるんだから
それに従ってたんたんと申請すればよいかと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/180って事で、こっち見てんのが確認されたから提出します？
自分は提出案に異議申し立てていないので、そのままで結構です

それにしても、まほらさんは流石だ・・・

まほらさん、流石だ　ちょびっと見た瞬間ワロタけど
今の主流の184さん案がでて1週間この状態で続いてますから
明日にでも提出してもいいと思いますわ

いいと思います

良いんじゃないの？

騒いでいる人については、各自ＮＧワードや脳内あぼーんで
対応されるのが良いかと

騒ぐことや荒らすことで自分の主張を通そうとしたり、
何らかの影響を与えようとする人には、それが通じないことを
知ってもらった方がよいので、「全く何事も無い」ものとして
現在の案件について進めていくことを提案しますー

では、>>184案でOKという事でOKですね？

じゃあ、今日にでも持って行きましょう。


----------------------
議論したスレッド：
削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/167-○○○

申請内容一部変更の詳細：
× ・個人・削除人に対する叩き→最悪板
○ ・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板
----------------------

おつです、おつです

じゃあ、もっていきやすね。そのテンプレで

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/200

出してきました

お疲れ様でした♪

>>214
何故にfusianasan？

申請提出を確認
おつでしたー

乙でありんす

>>213
乙でーす。

みなさんお疲れ様でした

201 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19:19:30 ID:???0 ?DIA(101920)
>>200さん：削除議論
お疲れ様です。対応致しました。

おつかれさまでしたー。

おつかれさまでした。

おつです。おつです。

おつかれさまでしたー

ＬＲは「制定して終わり」じゃなくて
運用してナンボのものだったりします
正しく運用されるよう、これからも
よろしくおながいします

遅くなりましたが乙でしたー。
すっきりした感じになりましたね。

削除議論板は削除議論をするための板で、削除議論ってのは〜ていうものです

っていう文章がLRの冒頭とかに必要なのかなとふと思った。
いや、各板の詐欺スレにこの板のことを（あるいは2chの削除のシステムすらも）知らない人が
やってきて何のかんのと言ってるのを見てね。
そしたら、そういうのは大体全部
「書き込む前にLRくらい読みましょう。そして書き込もうとするスレの>1くらいも読みましょう」
ってだけでおｋになるかなーと思ったり思わなかったり。
別に要らんかな？

既に「ＬＲ読め」で十分なほどに、ローカルルールでの説明は
されてると思うけどね

４はなさそうだな