キャラサロン板　強制ＩＤ導入　議論＆投票スレッド

強制ＩＤを導入するべきか否かの投票を願います
どちらでもよいという人は投票の必要はありません

ＩＤ制導入に賛成の人＝【賛成】
ＩＤ制導入に反対の人＝【反対】
と書いて下さい

併せて、賛成の理由・反対の理由も簡潔まとめて
２行目以降に記載してください
なお、投票日は７月２１日０時から８月２０日２４時までといたします

円滑に投票を進めるために投票以外の議論は自治スレで
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1152626055/

>>代理人
スレ立て有り難う御座います

＜投票スレを立てようとしたきっかけ＞
IDについての議論は自治スレで何度も行われていました
しかし議論になると反対派による怒濤のごとく書き込み、または煽り合いになりまともな議論が出来ないまま最終的にID導入はしなくても良いという形になります
しかし考えてみると自治スレにいる人達はキャラサロン全体の利用者のほんの一部であり、もしかしたらキャラサロン利用者全員分から聞いてみると意見が違ってくるかもしれないと思いました
そこで私はキャラサロン全体の利用者一人一人の意見を聞こうと思い、投票スレを立てました

私は利用者一人一人ID導入についてどう思われているのか聞いてみたいので、ここの所どうか投票の方、宜しくお願い致しますm(_ _)m

【反対】
一番乗り、速攻で行きますよ。
理由１．ＩＤ粘着の登場。ネチネチネチネチつきまとってコピペその他で荒らされると厄介なの。
理由２．キャラしつつも、名無しで他のスレを盛り上げにくくなる。長文合戦でレス間隔が空くと、待ってる時に多少は他のスレに軽くちょっかい出したくなるもので…。
理由３．１日に１キャラしかできなくなる。綺麗にまとまったからと他所で別の持ちキャラやろうとすると、ばれるしの。それで粘着されたらたまらん。双方のスレに迷惑がかかってしまう。そして、粘着は些細なことでも揚げ足とってスレ潰しにかかってくる…

【反対】

>>3に同意

・ID出したら決まったキャラや決まったスレにしか現れにくくなる。
暇つぶしに他スレに気軽に書き込んだりできなくなり、つまらない

※何よりも「名無し」の意義は、「誰が書き込んでいるか分からない」というところにあるのに、
IDを出したらせっかく名無しでもある程度特定されてしまう。名無しでも特定されるということは、
粘着されたり、荒れる可能性が高くなる。コテハンが叩かれやすいように、
特定のIDを叩く人が現れると思う

>>3だがさらに理由追加させていただこうか。
理由４．マジの荒らしは、ＩＤなんざ気にしません。同じＩＤで好き放題荒らしまくります。自分が知ってる範囲だと、メンヘル板あたりにでも行けば分かる。
pinkは今や削除ガイドライン的にも2chから切り離されてるし、もしまた繋がっても田吾作による掘りは止まってるし。

ま、総合的に言えば「荒らし弱体化」のメリットより「ID粘着による荒らしの活性化」のデメリットの方が大きいと考えてるって事だ。

IDなんか気にしないなら粘着もしない。
特定のIDにつきまとって粘着するってことはつまりIDが原因で荒れるってことだろう

【反対】
ほとんどIDストーカーの危険性なんだが加えて…
そう固執粘着されたキャラハンがこの板を一人二人と去っていく。
大体固執粘着されやすいキャラハンは空気よりも良キャラハンに多い。
ここではあえて名前は言わない。
違う姿で頑張ってるとおもうと気が引けるし。

「良キャラハンが去っていく」という実情をみてしまうと
キャラハンの新規参入も難しくなってしまう。
そんなこんなで古参の良キャラハンはいなくなり新参キャラハンの流入は
ある程度は見込めてもそれを育てる大地を失う。
そして残るのはただ潰すのが生き甲斐だけの固執粘着IDストーカーのみ。

まずは荒らしで困ってるスレなんて20もないんだから
一時的にIDある板でやってみるのが得策。
環境を変える能力なんて誰だってないけど自分を変えるっていうことは
誰だってできるとおもいまつ。

【反対】
自分はエロパロ板でなりきりをはじめましたが、荒れる時はIDがあっても荒れます。
かえってIDがあると、IDストーカーのような粘着荒らしが発生しますし、
現状の荒らしと異なるタイプの荒らしが発生するだけだと思います。

また、強制IDを推進する方の意見で、
「強制にしてもIDを変える方法はある（だから強制でも不自由はしない）」
というものをたまに見かけますが、
その論法で行くと荒らしもIDを変更することができる＝IDは意味をなさない
と同意だと思います。

荒らし主体で板の属性を考えず、
ユーザービリティーを重視した方がいいのではないでしょうか。
誰のための板か、もう一度考えて欲しいと思います。

【反対】
賭けても良いけど、IDストーカーが確実に涌くし。

sageなければ勝手にＩＤ出てくるし。
ってか付ける理由がわからん。
>>2-9で納得いく説明あるし。

よってＩＤの必要性は無し。

忘れちゃった
【反対】ね

【賛成】
ただし「痛いニュース」でやっているような
↓
102 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2006/07/21(金) 13:36:25 0
コーヒー吹いたリーマンは魔族。


103 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2006/07/21(金) 14:16:30 O
102
つ【有名なコピペ】


このような最後にOや0のみが表示される物希望
環境によるトラブルが少しは減るんじゃないかな…

【反対】

【賛成】
荒らしはＩＤがあろうとなかろうと荒らす

反対の理由の大多数がキャラハンのジサクジエンが出来ないからだから

【反対】

【反対】
理由は自治スレと桃本避難所で言われ尽くしている通り。
ID強制になろうと形を変えて荒らしは続く。
特にキャラハンやSS職人はID粘着されるリスクが増える。
キャラサロンにはIDを導入すべきでないと考える人が相当数いて、
ID希望者はID強制表示の関連板に移動可能な状況なのだから、
希望者は自スレ住人とよく話し合って自分達が移動したらいい。

何より>>2は
＞しかし議論になると反対派による怒濤のごとく書き込み、または煽り合いになりまともな議論が出来ないまま最終的にID導入はしなくても良いという形になります
と言っているが、ID議論は桃本避難所でやれと何度も誘導されていたはず。

ピンクのキャラサロン運営議論避難所＠桃本
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1096931412/

別に荒れてもいない避難所での議論を拒み、勝手にこんな投票を始めた理由は？
自治スレや避難所で出た反対意見にもまともに答えられないまま、
「IDを入れれば荒らしは消える」「反対する奴は荒らし」の一点張りで
こんな投票をしても何にもならないと思う。

【賛成】
自作自演とか同時進行が減ってくれればいい。

【反対】覚醒亞里亞さんに
シスプリスレにじいやさんネタの新作を投稿して欲しいから。

【反対】
賛成派はただ単に名無しの見分けもつけられない厨房。
ひたすらに自作自演や同時進行が減ればいいとか粘着荒らしに対しての指摘ばかりで、必要性を明記しない。
つまり、補助輪をつけなければ自転車に乗れないのと対して変わらない。

【賛成】
どうせＩＤがあってもなくても変わらないんなら、
自作自演を減らすメリットの方がＩＤ粘着の危険性よりは高いと思ったから。

あと>>19みたいなのがいるからかな。

>>20
>あと>>19みたいなのがいるからかな

投票以外の自治スレに行きましょうね。

【賛成】
ここまで寂れた理由からしてＩＤの有無は関係ないだろ

基地害荒らしには効果はないわけではない
ＩＤ抽出によって荒らし報告がしやすい
ＩＤなしだと複数荒らしの場合精度悪いのでスルーされ

少数の荒らし撲滅よりも多数のマナーがこれによってよくなればよい
貴重な時間を同時進行で潰されるのは嫌だろ？
交流や雑談で相手のレス待ち書き込みがやりづらい以外デメリットはないしな

ＩＤ粘着？それこそやましくないならスルーすればよい
荒らしやその類はスルーできるが、同時進行は誤爆されるまでスルーしようがない

【反対】
IDあっても荒らされるし、IDストーカーが怖いです。

【反対】で。
現状から荒らしに格好の粘着手段を与えてやる必要性が見当たらない。
自作自演が減るといっても名無しでIDを変更することが可能なら
変更しまくって多人数を装えるし。

ついでに名無しからキャラへの変更が同日だと安易に出来なくなる。
名無しで他を盛り上げて、というキャラハンも少なからずいるだろうし
更に寂れる可能性もある。しかも粘着への格好の餌。

賛成
とめは荒らしか？投票スレ４回も書き込んで何してるんだ？

ごめん、>>1をよく読んでなかった。
自治スレ言ってくる！

【反対】
同時進行をなくしたいというのはただの個人的願望だわな。
現行の設定を変えたいっていうならもっとインパクトのある理由が欲しい。

IDを入れなきゃ対応できない程の基地外荒らしがいるというなら
今までに試みた対策も含めて、具体的な資料を。
それもなしに荒らし対策という理由は通らないかと。

>>22
>ここまで寂れた
IDありのオリキャラより賑わってるが。

【反対】
まったく違うｽﾚでまったく違うキャラやってたとして。

同IDを理由に噛み付いてくるようなのばっかりみてる。

荒らしどころか下手すりゃアタックしてくるようなキチガイも潜んでるこの場所で
これ以上粘着や理由もないただ荒らし便乗したいだけのを呼び寄せる可能性増やしたくない。

それよりみんながスルースキルをあげる努力したほうがよっぽどいい。

【反対】

反対だ。
この人は荒らしだな！という区別ができて簡単になるが、
心を入れ替えることもできてまじめに繰るようになっても
心無い馬鹿ばかりなのでますます荒れる

【反対】
例えば、即レスで複数人と遊んでるつもりだったものが、
実はたった１人が構ってくれていたんだとしたら。
すごくがっかりすると思いますよ。
見ない方が幸せな事もあるのです。

【反対】
自分が使う分にはさほど不便はないような気がする。
でも、キャラサロンを気軽に楽しんでいる人ほど足が遠のいてしまうような気がする。
掛け持ちではないスレ移動だってする場合はあるだろう。
挨拶さえ、IDを気にして書き込みを躊躇するんじゃ、楽しもうとしても楽しめない。

そうなった時、キャラサロンに残るのが「なりきりにどっぷりはまっている人」と
「気に入らないキャラハンを追い出したい荒らし」じゃあ、目も当てられない。

【賛成】
はいはい、キャハン様の自作自演でしょって書き込みがなくなけばいいかと思う
ＩＤなんざ一日で変わるだろうが、粘着荒らしってぇのはどこにでもいらぁ

【反対】
なりきりをやっている者にとって、IDが　？　なのは周りの人の夢を壊さないようにできるいい措置
つくと他板での名無し活動(ＳＳ作家に「ＧＪ！」　の一言を書くことすら)がし辛くなる

強制IDでも困らないが【反対】
賛成派の態度見てると、とても賛成する気になれない。
反対派を頭ごなしに荒らしと決めつけたり、これでは議論する姿勢が出来てない。
折角リモホス出してるくせに決定的な理由が判で押したような自演荒らし云々とか
ただ反対派を罵ってるだけとか。

荒れてる自スレ住人すら説得出来ない低能がどうやって板全体を変えられるか見物だね。

【反対】
なりきりについては無いほうがいい。誰がどのキャラやってるとか特定されて荒らされたりするのも嫌だし

自分のレスを読み返してごらん
煽ってるとか態度がどうだとか言えないよね

IDないから荒れると他人や環境に責任押しつける人は
ID入ったら入ったで荒れた時ちゃんと自分達の非を認められるかね?

>IDないから荒れると他人や環境に責任押しつける人は
>ID入ったら入ったで荒れた時ちゃんと自分達の非を認められるかね?
↓

>ただ反対派を罵ってるだけとか。
>荒れてる自スレ住人すら説得出来ない低能がどうやって板全体を変えられるか見物だね。

>心無い馬鹿ばかりなのでますます荒れる

>つまり、補助輪をつけなければ自転車に乗れないのと対して変わらない。


↓
>少数の荒らし撲滅よりも多数のマナーがこれによってよくなればよい
>それよりみんながスルースキルをあげる努力したほうがよっぽどいい。

本当、そうですよね!!

投票でIDの有無なんて決まりませんが。

>>1
こんな一般住人の来ないようなとこで、板自治やっちゃ駄目ですよ。

【賛成】
このまま何もしないで荒らされたままで終わるのはごめんだ
やはり駄目元でもやってみる価値はある

それ以前にBBSPINKが閉鎖になるかもしれないんだよ？

【反対】
板全体が荒れてるわけじゃなくて特定の作品とその関連が荒れてるだけ

そういうのがキャラサロン捨てて他の板へ移住すればいいだけ。

エロパロとオリキャラ見たがＩＤ粘着なんて見かけなかったぞ
ただＩＤ粘着は荒しが勝手に作った神話だと思う
よってＩＤ粘着は発生しないし自作自演による叩き行為防止のため【賛成】

>41は本当に出来ること全部やったのか？