削除議論板の削除議論

>>432
以下　突っ込みよろしくWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

【削除議論】★☆削除人呼び出し☆★スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188757199/12

>>433

そのスレはルールの穴をついた違反とは言えないが一般的でないスレと
個人的には認識しているので使う気はないんですが

感想を言わせてもらうなら、要請板の「消さなくてはいけないもの」以外は
基本的に２ちゃんねるには消す必要もないレスってのはあると思います
より正確に言うなら、消しても良い条件ってのはあっても、「公平に」消さなくてはならない
という条件は無いといったところ
個人的には、自分のレスは消されなくても消されてもどうでも良いです。

リンク先については、削除人の自主的な無報告削除を期待するより、消す必要があると思う人が
削除依頼を出すべきです。
↓の注意を知らないあなたでもないでしょう？

＞削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

>>434
> ＞削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
> ＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

■現行のローカルルールについて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189356245/5
全体的に、削除人都合な文面になっておりますが、
削除議論板は、削除人の為にあるわけではないと思います。

削除議論板は、削除判断された掲示板利用者のためにあるわけですから、
現行のローカルルールの全面的見直しに着手したいと思います。

※削除判断とは

削除された、されないに関わらず、削除人に判断されたこと。

●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。

【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【修正案】
※ 「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。

上記議論を、下記削除されたスレで議論再開するため、
スレの復帰をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189356245/
■削除議論板の自治スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/
■削除人の心得違反報告スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187606223/
■スレ立て相談所１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187691890/

>>434
ちょっと聞けよ

削除されない事についてでも、一般的ならOKだろうが？？

で、オレ様は削除されるべきじゃ無いと思って立てたスレッドがことごとく削除されたし

その削除について、有効な削除依頼が出ていない時にも削除されてた

削除人は削除依頼がなくても削除する　というのがオマエらの能書きだったよな

で、問題のレス番１＆スレッドは、同時に３つのガイドラインに違反していて、

それの代わりに使うべきスレッドもあるにも関わらず、

何人の削除人が、削除をしなかったのだろうか？？？

あのスレッドのテンプレ１を見た削除人のほとんどが、ガイドライン違反と認識しただろうに

だれ一人として削除判断を下さなかったということは、削除システムの抜け穴を用いた

削除人群団への、テンプレ１で中傷されてた２ch一ユーザーへの嫌がらせ行為だと

客観的に一般論として解釈できるよなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

とりあえず、野次馬は、こういう場合、削除人を叩く立場にあるはずだがなあ？？？？

>>436

一言で言うなら、「板の空気読め」ってところですかね

あくまで私見ですが
叩かれても仕方ないケースはあると思います
そういうケースについて、自ら議論を起こすほど
公平無私な野次馬は２ちゃんねるにはいないと思いますよ？あくまで私見ですが。
といいますか、さんざん野次馬連の議論を無視した側が、いまさら野次馬連に何を期待するのですか？
野次馬に何かを期待するなら、野次馬を味方にする努力が必要かと愚考致します

あと、その一般的という文言については、たぶん見解の相違が大きいが故に、ここで
私の見解を述べても議論にならないと思いますので、「一般的ならOK」かどうかの
コメントは差し控えさせて頂きます

>>437
はあ、期待なんかしてねえよ＞叱責してるんだよWWWWWWWWWWWWW

で、削除議論的にはオレ様の見解に誤りはないんだな？？？

要は、酷く（ガイドライン３つに違反してて、そのうち一つはいかなる場合でも削除対象）

削除対象であるのに、その存在を知ってても誰一人削除判断を下さなかったという

事実は、以上事態でしょうが？？？

一人でもまともな判断（嫌がらせとかしないで）をくだせば、あのスレッドは

削除されてるはず！

>>437
> さんざん野次馬連の議論を無視した側が、いまさら野次馬連に何を期待するのですか？

野次馬連の議論を無視したっていったいどこの、何のことだ？
議論潰しをしているのはお前らキチボラやお猿さんだろ。

＞一言で言うなら、「板の空気読め」ってところですかね

■空気を読む行為は、自分の意に反して周りの者に同調する犯罪行為
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/259

>>438

叱責・・・・？
公平に扱う必要性を感じていなければ、叱責される理由もありませんが？
従って、期待されているのでなければ、あなたの指摘は的はずれです。

削除議論的見解＞
「一般的ならOK」という文言に関する私とあなたの見解の相違の如く、
削除議論的にも見解の相違があまりに大きいと思われますので
議論にならないと思われますからコメントは差し控えさせて頂きます。

なにかお伝えするとすれば、明らかなGL違反のレスでも削除されない
ことがある（あった）のが２ちゃんねるです、というところでしょうか
あくまでも過去の事実ですので、これについての批評はお控えください

PS。
こちらの事情で恐縮ですが、あまり議論にならない議論を続けますと
周りから苦情が出てきます。
私としてはその周りの空気を無視する気持ちはありませんので
出来る限り議論の体裁をとって頂きたく存じます。
あくまでもこちらの希望ですので、無視されるのもご自由ですが、
その場合は酒場での某氏に対する指摘と同様になるかもしれません

>>441
> なにかお伝えするとすれば、明らかなGL違反のレスでも削除されない
> ことがある（あった）のが２ちゃんねるです、というところでしょうか

そんな話をしているのではなく、削除人がいったん何らかの理由で判断したのなら、
まず削除判断(削除したしないに関わらず)理由を報告、公表し、その理由をめぐって
議論が始まるのです。

要するに、削除されないケースとは、

(１)どの削除人からも削除判断されず、あるいは保留され残留する場合。
(２)削除人から削除判断され、残留する場合。

現在(１)(２)とも同じ扱いで議論対象としないとしており、それは大問題です。
(２)のケースは、削除された場合と同等に扱うべきです。

> こちらの事情で恐縮ですが、あまり議論にならない議論を続けますと
> 周りから苦情が出てきます。

誰からの苦情を意識しているんでしょうか？

> 私としてはその周りの空気を無視する気持ちはありませんので

悪い空気を読む必要はありません。
いいカッコする必要はなく、貴方が思ったことを発言すればいいのです。

今の悪い空気、とは、キチボラやお猿さんにとって都合の悪いことを、
(１)雑談で流したり、
(２)議論妨害したり、
(３)不当削除、不当規制
(４)無視、スルー
等で、諦めるまで続けることです。

> その場合は酒場での某氏に対する指摘と同様になるかもしれません

酒場での某氏に対する指摘、とはなに？

なんだよ、普通の議論が、オマエの周りの腐った意見を持ってして

妨害されるのをオマエは尊重出来るのか？？

古い事だからって、同じような事が起きないようにしようとするのは

削除議論として大事な事　オレとオマエの争い

オレｖｓ野次馬＆削除人という事じゃ無い

こういうふざけた対応を削除人がすると、色々と不都合が出てくるのは

当然の事だろうに？？オレが暴れてるという解釈にもって逝きたいようだが

全然違うだろう？？悪い事を悪いと言えないようなら、野次馬なんかやめちまえよ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

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４４４　４４４　４４４　４４４　４４４　４４４　４４４　４４４　４４４　４４４　４４４　４４４　４４４

というか、ガイドライン３つに違反してるものを削除しようとしない

削除判断のりゆうと、そのように判断した削除人が何人居たのか

オレ様は明らかにさせるべきだと思う　

こっちも削除人は信用出来ないような状態は破壊したい

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>443

忠告レベルでしか申し上げられる事はなくなってきました

全くの私見ですので、これをもって全体意見とされないように。
正直、削除系規制系の野次馬は、事の正否などすでにどうでも良い状態だと思います
私に対してあった諫言の内容はご存じですよね？
構うな、という状態はどういうことか一度お考えください。
ご自分達に一片の非もないとお考えなら、話は平行線のままなので
それでよろしいんじゃないでしょうか？

悪い事は悪いと言うのがこの板の野次馬です。
悪いと思わなければ、悪いとは言いません。
悪いかどうかの判断は、方程式や化学反応のようにロジカルなものではありません。
いや、むしろ２ちゃんねる独自のロジックで悪い事ではないと判断されているかもしれません（全くの私見ですが）

ガイドラインは、消しても良いという条件に過ぎません。
もともとガイドラインなるものは存在しませんでした。
それが、ルールがないのをいい事に何をしてもいいと勘違いしたお馬鹿さんの対策の為に
ガイドラインは作られました。
つまりガイドラインとは、頭のおかしい利用者の反発に対して、削除人を保護する
為の方便のようなものです。
従ってガイドラインを絶対的なものとして扱ったりするのは間違いです

過去はどうあれそういうのはおかしい、と主張されるのは勝手です。
しかしながら私の見る所あなた方の戦術はひどくまずいやり方です。
事の正否はどうでも良い、というのはそのあたりから来ています。
以上の情報が何かのお役に立てば幸いです。

あああ、オツ、少し知らない一面を理解したが、問題はヤマズミ

また、日中に感想を書かせてもらう＞おやすも（笑）WWWWWWWWWWWWW

>>444
仕切屋スレだけを狙ってスレ削除する削除人がいるんだろ。
そいつは他のスレには見向きもしない。

そしてそれ以外の削除人は削除議論板のスレ削除にはタッチしてない。

誰もガイドライン違反してない。
簡単なことじゃないか。

>>447
彼らは、ガイドライン自体がおかしいという主張と、これならおかしくないというオレオレガイドライン
をもとにしたガイドライン違反を同時進行していますので
あなたの指摘は的外れです

>>447
そんな削除人いないけれど

>>405
「説得すべき相手」って野次馬さんたちじゃなくて管理人のことじゃないの。。。

>>447
> 仕切屋スレだけを狙ってスレ削除する削除人がいるんだろ。

時計坂の削除屋 ★のことですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/896


> そいつは他のスレには見向きもしない。
> そしてそれ以外の削除人は削除議論板のスレ削除にはタッチしてない。

その通りです。
時計坂の削除屋 ★だけです。

>>448
> 彼らは、ガイドライン自体がおかしいという主張と、

それは、削除ガイドライン変更案２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/1
1 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日：2005/04/06(水) 22:34:03
のことですね。
これはあくまでもスレ趣旨に従い、発言しているだけです。
スレ趣旨に異議があるのなら、スレ主の削除人に言ってください。

しかし、こういったことをメインに話をしているのではありません。
あくまでも、２ちゃんねるのルールを無視、あるいは捻じ曲げ、誤認している
時計坂の削除屋 ★などのキチボラやお猿さんに異議や注意喚起を示しているのです。

> これならおかしくないというオレオレガイドライン
> をもとにしたガイドライン違反を同時進行していますので
> あなたの指摘は的外れです

オレオレガイドラインとは何？
オレオレガイドラインで２ちゃんねるを荒らしているのはお前ら、
キチボラやお猿さんだろ。

>>450
> 「説得すべき相手」って野次馬さんたちじゃなくて管理人のことじゃないの。。。

最終的にはそうでしょうが、２ちゃんねるを荒らしているのはお前ら、
キチボラやお猿さんに異議がある、ということ。
お前らは、時計坂の削除屋 ★などのキチボラが、本当に妥当な処理をしていると、
マジで思うのか？ということ。

気に入らない相手がやられてるだけだから問題視しない、というのはおかしいと思わないのか？
なぜもっと問題意識を持てないのか、
なぜ他の削除人はおかしい処理だと思わないのか。

そういったベーシックな部分、矛盾点を解消した上で、我々掲示板利用者の異議を聞き、
削除議論に対応するべきではなかろうか。

いったい誰のための、なんのための削除議論板なのか。

仕切屋の仕切屋による仕切屋のための削除議論だな

我々ってキミの他に誰かいたっけ。

体制に反対する人は昔から「我々は」の言葉が好きです
大勢が小勢を圧殺するなと訴えながら自らも二人称という数を頼みにする言葉を使う
不思議な生物です

安田講堂がなつかスィ

まちがいた
複数形だﾊｽﾞー

「誰にも理解してもらえないが俺は一人でも正義を貫くぜジャスティス！」
みたいな人もいるでよ。

あと文の流れの話だとは思うけど、
2ch運営を「体制」と表現するのはちょっとだけ痛い子だから気を付けよう。

ﾜ･ﾚ･ﾜ･ﾚ･ﾊ･ｳ･ﾁｭ･ｳ･ｼﾞ･ﾝ･ﾀﾞ

>>453-458
ここは雑談スレじゃないぞ。
スレタイ読み直せ、キチガイめが。

>>459
ここは弁論スレじゃないぞ
スレタイ読み直せ、妄想無職めが。

ここは最悪板じゃないんだ
な？（ＡＡ略）

じゃあ質問します。

>452
>お前ら、キチボラやお猿さん

>我々掲示板利用者

それぞれ具体的に誰のことを指すのか特定してください。
全員挙げろとは言いませんよ。
せいぜいそれぞれ10人も挙げていただければ結構です。

あ、IDはやめてくださいね。
毎日変わるのでログたどれば1×10とかできてしまうので。

あなたの主張を私が理解するために必要なことですので
どうかご返答願います。

ども、コテハンのキチボラです。
なんかいつの間にか超有名人って感じですね。
ファンがついてるなんて思いもよりませんでした。
これからもがんばるのでよろしこ。

↓　次の方質問をどうぞ（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>459
あっ……、ごめんなさい。お友達の数とか聞いたらいけなかったですか？
気がつかなくてすみません。本当にごめんなさい。

でも、これからは我々、とか居ない人のこと書いたらいけませんよ？

> 書いたらいけませんよ？

　　　↑　？？　質問なの？？WWWWWWWWWWWWWWWWWW

↓　それでは議論を再開致しますです（笑）WWWWWWWWWWWWWWW

ここまで有効な案件なし

スレ違いの所でああだこうだ言われるとアレなんで、あげておきます。

で、呼んだ〜（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

馬鹿じゃネエノ？？

どうせ癒着して削除させるなら、貼りなおして使い廻せよ〜（笑）

テンプレに関する議論も二通り案が出た時点で必要ジャン？？

そういう、あからさまな汚い行為が問題化されてんの＞分かるうう？＞お猿さん（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

削除報告も無く【本スレ】が削除され、【重複スレ】が残されましたが、
どういったことでしょう。
削除依頼も無く、削除報告も無いので、全く理由が分かりません。

■時系列

【本スレ】
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1
1 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19

【重複スレ】
削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46

> 削除ガイドライン６．重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
> その場合、(１)立てられた時期・時間(２)１に書かれている内容(３)レスがどれだけついているか
> 、という優先順位で総合的に判断します。
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置
> をすることとします。
> 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
> 板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
> 乱立スレッド
> 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

参考までに。

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
1 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19 HOST:softbank220009092047.bbtec.net

■削除議論板のローカルルール改正案

●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。

【板趣旨】
この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除判断に対する異議申し立て
をするための板です。

(１)板別削除議論は厳禁です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしては
　　ならない。
(３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁です。
(４)質問＆雑談スレは厳禁し、質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
(５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁です。
(６)スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレを
　　ご利用ください。

●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。

【現行】
※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【改正案】
※「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てな
　 いでください。
　 現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治ス
　レがあった時期の
　 名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
　各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。

その他、おかしな日本語の修正 もしくは、全面書き直し
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/171

削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
削除議論板のローカルルール（トップに掲げられている文章）の変更を議論するスレッドです。

参照レス
叩き台（候補）　>>2
修正案まとめ　>>3
その他補足及び予備　>>4-10辺り

前スレ
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19

削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/
投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46

削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
16 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:26:34 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
----------------------
16レス


削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/
5 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:25:54 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
----------------------
5レス

>>470
あんた以前
　「スレの立った時間だけを重複か否かの根拠にするのはおかしい」
って言ってたじゃん

各スレの1の内容（削除されたスレ>>472　現行スレ>>473）

立った時間（上が削除されたスレ　下が現行スレ　>>474）

同時間帯におけるレス数（上が削除されたスレ　下が現行スレ　>>475）


重複スレとしての判断でない場合は余計なお世話だったかもしれませんが、
一応参考までにという事でこちらに示しておきます。

>>470の続き

■立てられた時間の遅いものを停止処置 →

下記の通り、【本スレ】が先。【重複スレ】の方が削除対象。
→ 完全な削除ガイドライン違反

【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1
1 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46

前スレでの次スレの告知 → 【本スレ】が先
【本スレ】の告知　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/765
【重複スレ】の告知　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/811

■１に書かれている内容

【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1
→ 特に問題ない。スレタイとテンプレ１の内容は一致
→ 完全な削除ガイドライン違反

■レスがどれだけついているか →

削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1

【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/15
15 名前：【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/10/08(月) 10:13:29
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46

■客観的な判断が難しい時かどうか →

【重複スレ】が立った直後に【本スレ】が削除されたわけであり、見比べて判断する以前の問題であり、
様子も見ず、客観的な判断がされていないので、完全な削除ガイドライン違反

■利用者同士の話し合い →

【重複スレ】が立った直後に【本スレ】が削除されたわけであり、利用者同士の話し合いは全くされ
ていませんので、完全な削除ガイドライン違反

> 削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1

また凄まじい嘘吐きますね。

>>476
> >>470
> あんた以前
> 　「スレの立った時間だけを重複か否かの根拠にするのはおかしい」
> って言ってたじゃん

そのとおり。
「スレの立った時間【だけ】を重複か否かの根拠にするのはおかしい」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
スレの立った時間【だけ】ではない。すべてアウト。

■立てられた時間の遅いものを停止処置 →
■１に書かれている内容 →
■レスがどれだけついているか →
■客観的な判断が難しい時かどうか →
■利用者同士の話し合い →

すべてにおいて、完全な削除ガイドライン違反 → >>478

スレ立ての意図についてですが、テンプレートにおいて
それまでの議論の内容とは程遠い、独りよがりの内容が
用いられており、新規参加者などに配慮した結果、新たに
それまでの議論に順じた内容のテンプレートを用いたスレを立て、
不備テンプレートを用いて立てられたスレに関しては削除依頼をさせていただきました。

処理していただいた削除人の方には、お手数かけまして申し訳ありません。
ありがとうございました。

>>479
> 削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1
>
> また凄まじい嘘吐きますね。

どうでもいいけど、立証してみろ。
それと、理由はたったそれだけか？

>>481
> スレ立ての意図についてですが、テンプレートにおいて
> それまでの議論の内容とは程遠い、独りよがりの内容が
> 用いられており、

それは貴方の主観でしょ。
削除ガイドラインに基づいて発言してください。

>>480
要するに、前スレの議論内容から見て、
　・どちらが有効か
　・チミが自慰行為するための場所を置いておくべきか否か
で判断されたのだよ

当方の意図については既に説明しましたので、
あとは異議申し立て者によって削除行為の不当性が証明されるのを
待ちたいと思います。恐らく兎はもう二度と来ないとは思いますが。

あ、蛇足ですが「嘘」についての立証に関しては、
削除議論とは関係ないと思われますので、別のスレッドにて
行っていただければと思います。

まずは異議申し立て者による削除処理の不当性の証明と、
それを受けて処理者がやってくるのを待ちましょう。

まあ、恐らく（中略）とは思いますが、それからの方が
「削除議論」は円滑に進むと思いますので、他の方々も
「削除議論」とは関係の無い部分へのツッコミに関しては
ご遠慮いただければと思います。

では、よろしくお願いします。

あい。申し訳ありませんでした。

個人的には削除として処理ではなく、放置が妥当だったかと思いますね。

>>487
行われた処理についての議論が「削除議論」ですので。

では、以降私は来ない兎を待ちたいと思います。

>>484-488
それは主観でしょ。
削除ガイドラインに基づいて発言してください。

>>484
> 　・チミが自慰行為するための場所を置いておくべきか否か
> で判断されたのだよ

自慰行為＝自己主張と定義すると、議論参加者全員でしょ。
俺様は、削除議論板のローカルルール改正案について問題提議して議論している。
主観ではなく、削除ガイドラインに基づいて発言してください。

>>486
> あ、蛇足ですが「嘘」についての立証に関しては、
> 削除議論とは関係ないと思われますので、別のスレッドにて
> 行っていただければと思います。

何で？
「嘘」だと発言する以上、その立証が必要でしょ。

>>487
> 個人的には削除として処理ではなく、放置が妥当だったかと思いますね。

何で？【重複スレ】の方を削除しなければならないでしょ。>>478
主観ではなく、削除ガイドラインに基づいて発言してください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/9
> 9 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 23:30:27 ID:???0
> テンプレが違うとかで立て直すのはだめです。
>
> 重複スレッド
> 　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
> 原則的に削除対象になります。
>
> その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
> レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
> 立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

作用でございますか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/9
> 9 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 23:30:27 ID:???0
> テンプレが違うとかで立て直すのはだめです。

じゃあ、【重複スレ】が削除対象ですね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■時系列
【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1
1 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/13-14
> 13 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 23:38:20 ID:???0
> それに、スレストしたスレッドは誘導以外は書き込みしていません。
> 14 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 23:39:30 ID:???0
> 誘導済みなら何の問題もありません。

今回はスレストではなく、削除してしまっており、誘導もありませんでしたよ。
どういったことなの？＞時計坂の削除屋 ★

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/18
> 18 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 23:45:03 ID:???0
> 次スレの1のテンプレが気に入らなくて、
> 意図的にスレ立て直ししたのかもしれません。

名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8が、そのように主張しているようですね。
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/19
> 19 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 23:47:19 ID:???0
> 一度目の意図的なスレ立て直しはともかく、
> 誘導があるにも関わらず二度目も故意にスレ立て直するのは論外です。
> スレッドのタイトルが同じ以上、テンプレの違いは無関係です。

今回は誘導も無く削除されましたよ。
スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/27,29
> 27 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 23:54:37 ID:???0
> このスレにその10以上あるテンプレ貼ってどうぞ続けてください。
> 29 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/07(火) 23:58:14 ID:???0
> 意見交換すればいいだけなので、テンプレ貼って議論続ければいいだけの話。
> 自分がスレッド立てたい、自分が好きなテンプレ貼りたいというのは、
> ただのわがままですよ。
> ああ、思い出しました。以前面白いたとえをする方がいたので探してきます。

スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/33
> 33 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 00:01:07 ID:???0
> 雀荘経営者で東風荘でも有名だった牌鬼屋の人の。
> 「ママ〜、僕ちゃんピーマン嫌いだ症候群」。
> 偏食はいけないけど、どうしても嫌いなら
> ピーマンだけを残して大好きなハンバーグを食べれば良い。
> それを、皿にピーマンが乗っていたから大好きなハンバーグも食べなくて
> ラーメンを作ってくれと駄々をこねる子供。
> これはピーマンを乗せた母親が悪いのか？
> 子供の駄々が順当な主張なのか？

スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。

しつこい
同じ主張は一度書けば結構

これなんて埋め荒らし？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/61,71
> 60 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 00:19:09 ID:???0
> 1が固定叩きだからといって、スレストして立て直せとでもいうのでしょうか？
>
> 71 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 00:38:42 ID:???0
> 議論とか批判とかひろゆきさんに要望とかする人が
> 1とか気にしててどうするんですか。

スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/95
> 95 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 01:01:34 ID:???0
> 残念ながら2chではよくある話でして、
> 荒らしが故意に1のテンプレやタイトルを替えるのは日常茶飯事です。
>
> スレッドのタイトルが同じで、テンプレが違うのなら、
> テンプレを張り直して続ければいいだけのことです。
>
> 気分が悪いから行かないというのなら、参加しなければいいだけなので。
> そこで、立て直すというのは、迷惑な話です。
>
> 2chの板ごとのスレッドの保持数は決まっているので、テンプレが気に入らないで、
> スレッド分散されると拡散するし、他のスレッドが圧縮で落ちやすくなるので。
>
> そういうことをしていると、「2chの敵」として、最後に出てくる「死神」
> みたいな役目の人にスレッド消されるのです。

スレを後から立てた、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8に対してその発言をしてみてください。

71 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2007/10/08(月) 13:28:11 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
削除理由・詳細・その他
GL６　重複スレッド（16で誘導）

72 名前：Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/10/08(月) 13:28:29 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/

削除理由・詳細・その他：
６．重複(>3で誘導)


======================================

自分で
　「相手スレの>>3で誘導した」
と言っておきながら
舌の根も乾かぬうちに
　「削除された時点で相手方のレス数が１しかない」
と大法螺を吹くとは、これ如何に？

故意の重複で立てられた

削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/

についてですが、残す判断は、先に立てられた方

利用法は、両者どちらを利用するか議論をする

テンプレに欠陥があるのなら、貼り直しに拠り、先に立てたほうを使う

といった具合だと、妙心・古時計その他野次馬等に批判要望板の件で教わりましたが

今回の特例な処置について、説明すると共に、そういう嫌がらせを二度としない事を

誓いなさい

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>499
荒らし目的で立てられたからかなあ。

２の時点での賛同を得られている議題とかけ離れたテンプレだったし,なにより

２のスレがまだ764という早い時点に
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/764-765
＞764 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/07(日) 23:16:09 HOST:softbank220009092047.bbtec.net
＞次スレ立てます（笑）
＞765 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Make] 投稿日：2007/10/07(日) 23:33:36 HOST:softbank220009092047.bbtec.net
＞次スレ　w

これだもんねえ。

>>500 補足
ガイドラインより
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
　判断したものは削除対象になります。
　掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
　サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
　板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
　削除または移動対象になることがあります。

漏れなら2-3行目,4行目,7-9行目の情報価値無し及び客観的な意見を求めない
という判断ができるかな。

前レスのレス番については、残り容量を参考にしてるから、タイミングとしては適当

前スレが埋まるまでに方針の議論も可能

ガイドラインについては、全て内部事情に詳しいものが、あくまでも敵対心を膨らませれば

そのように捉えられる可能性もあろうが、普通に巡回してきた削除人が重複問題を裁くならば

順当に早いものを残すか、議論をするかだったはず＞これはこの板で削除人に習った事

だから間違いない　そして、自分が想定した最悪のパターンにきっと当てはまったわけだが、

その場合は明らかに一般論からして恣意的判断という事が証明出来よう！

このような判断により、様々な悪循環を産む事を許さない姿勢は真にこの板で問いたい！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

＞２のスレがまだ764という早い時点に

これについては
２のスレに、500kbの壁が迫っていたのは事実です
それ以外については同意>>500

ただし、度重なるコピペや不要な引用、空行、ｗｗｗｗｗの多用が
1000到達前の500kb制限を招いた、という見方もあります
そして、削除されたスレで投稿していたコテハンさん２人が
それを行っていたという客観的事実もありますので

>>500
＞荒らし目的で立てられたからかなあ。

この点につき激しく同意です

＞荒らし目的で立てられたからかなあ。

これは立てた本人のみぞ知るんだから、オレ様は違うと断言できるよ（笑）

現にスレストされた瞬間に、利用できるインチキ重複スレッドで議論しようとしてるじゃん（笑）

まあ、そのスレッドは認められない存在だが、現存してる物を大事に使えという事を

削除系の考え方としてオマエらに習ったから、あるものを使おうと・・・・・・

ということは、荒らしたいとか全然無くて、議論できる場が欲しかったということは

分かって貰えるはずだがなあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

だからといって、スレストされた行為に悪意が漲ってる点については謝罪と今後同様の

嫌がらせ目的の重複・または議論さえも出来ないタイミングのスレストが二度と為されないように

考えて貰いたい　揉めそうなのはみながわかってた事だが、先に立った物をガマンして使う

というやり方が第一前提だったはず＞妙心＆古時計の教えによるとWWWWWWWWWWWWWW

>>505
立てた本人が「荒らし目的ですた」と言うわけがないわけで

そして、根本的に勘違いされているようですが
立てた本人がなんと言おうと関係ないです
>>501に書かれている、削除ＧＬによると
「〜と判断したものは削除対象になります」なので

判断されちゃうスレを立てた時点で、もうだめぽ

>>506
でもさあ、っそれは一方的なコジツケであり、かりにそのような対象だったとしても

重複問題については、先に立てられた物を残すか、両方残されて

どちらを使うかの議論に入るかに成るはずだったじゃんWWWWWWWWWWWWWWWW

これも、オマエらに教わった事（笑）

はいはい、完全論破！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

先に立てた方で、テンプレ修正が必要か議論して、必要ならばそうするんじゃなかった？？

だから、後から立てた明らかに故意の重複スレッドだけを残す判断は

嫌がらせ目的じゃん＞その重複スレ立てと共にね！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

> 立てた本人が「荒らし目的ですた」と言うわけがないわけで

で、オレ様が議論を阻むような行為をしてたかな？？

オマエらの下らん議論者排除とか嫌がらせに対してサクッと注意をしてたぐらいだから

あのスレッドで議論が最後まで逝くのを願って立ててるに決まってるジャン

その行為が気に入らないという自分勝手な思想に拠り被害妄想が生じ

オレ様のスレ立てを議論妨害という嫌がらせとみなすのは、一般的じゃなく恣意的だぜ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ここまで完全論破・完全勝利中WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>504
そこなのよね。やたら改行やらURLを多用しなければ,この板で500kBの壁に
ぶち当たるなんて事はそうそうないとおもう。実際現存の3も何でこんなに早く? とか思ったし。

>>507
付け加えるなら,テンプレの(文量の)多さ等を考えると,テンプレを貼り直してもそのテンプレの
可読性を損なう為 とも判断は出来る。
だから言ってるじゃない。参加者の同意を得られない独りよがりなテンプレでスレ立てするなって。

ま,誰がどう思うかとか関係なく漏れはそう思っただけ。
「だけ」だけど処理されたのは先行スレでしたと。
殆どのレスが雑魚と仕切屋とかいうひとだったみたいだしなあ(棒読み

もうひとつ。
>>505
> ＞荒らし目的で立てられたからかなあ。
>
> これは立てた本人のみぞ知るんだから、オレ様は違うと断言できるよ（笑）
自分が荒らしだって宣言してたと思ったけどそれが判断材料にならないとでも思ってるのかい？

>>507
思い込みで行動すると火傷する、ということが分かりましたか？
あなたの立てたスレは、いくつも削除されていますが
その原因が、間違った思い込み・認識によるものだと理解すべきですよ

>>508
容量オーバーになったスレを自分で読み返してください
>>504で事実を指摘しています、自分で確認してください

その必死なコジツケは、妙心の荒らし行為、詐欺行為を

正当化しようという仲間意識かい？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

オレが荒らしでも、荒らし行為じゃ無いことは荒らし目的とはいえないだろうに

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

おかしくなってきましたねえ＞古参組？？？言ってる事が支離滅裂ですわWWWWWWWW

しかも、荒らすんだったら、インチキ重複より更に重複させるだろうにWWWWWWWWWW

オレ様は議論の場を最優先させてるから、今は荒らしとかじゃないしWWWWWWWWWWW

WWWWWWWWWWとスレ立ては別問題

前スレの容量は全員のレスに拠り埋まったのだから、オレ様だけを

荒らし扱いするのはおかしいなあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

計算すれば、総量はオレ様は少ない方じゃん？？WWWWWWWWWWWW

計算っして証明してみろよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

とりあえず、スレ立ての時間からして、

後から立てたのは、重複を認識したスレ立てであること

先に立てたスレッドは、どうにでも使いまわせるし、

問題があると思ったなら、先スレで議論後に結論次第では

先スレを削除後にあとスレを立てるべきだったと

これは、全部、以前、妙心に教わった事だ！

このことから、妙心＆削除人による、恣意的削除行為＆スレ立て荒らし行為が

為されたことが証明された！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

前スレは荒らし目的では立てられては居ないし、仮に勝手にそう決め付けても

時間的に、先スレが削除されていないのに、重複スレッドを立てることと

議論もせずに先スレを削除して使いまわしをさせなかった削除行為は

後スレ擁護の恣意的行為の一端だといえる

以上の事から、担当削除人を此処へ呼び出しますWWWWWWWWWWWWWWWWWW

コレが相談に持ち込まれた案件なら、私は
「スレ立ててくれてラッキーと思っとけ」
「荒らしの立てたスレをスルーするのと荒らしをスルーするのはまったく逆」
と助言するけどね。

今回、立て直しがアリかどうか正直私のなかじゃちょっと答えが出ないんだが、
それは置いといたとしても、運営系野次馬としてその対応はどうなのさと思わなくもない今日この頃。
ましてや妙心。

というか、もう、明らかに野次馬＆削除人が特定者へ嫌がらせを

繰り返してる事の証明じゃん

批判要望の案件と、逝ってる事やってる事が反転してるんだから！

まあ、議論が正常に行われる事がオレ様の望みだから

今、残ってるスレッドは消さないで議論をしてって貰いたいよ

その議論とは別問題として、以前、管理人が理解出来なかったという

仕切り屋の話についての追加説明が、出来るのではないだろうか！

批判要望４のテンプレ１が残されて、オレ様が立てたローカル議論３が

消されて故意に重複で立てた同名スレッドが残された

そして、野次馬達が口を揃えて、オレ様が荒らし目的で立てたと濡れ衣

コジツケをする事こそが、特定者への攻撃の為に削除ルールを悪用し

そして、違反した事の証明になっているじゃないか！せめて自ら謝罪したら

どうだい！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

論外。

第三者にわかりにくい時点で、ローカルルールに抵触している投稿だな･･･。

一行空けの長文という時点で誰も読まない罠。

そういう突っ込みどころしか無いし

そういう一面こそ、野次馬排除への正統的理由なんだなあWWWWWWWWWWW

明らかな妙心＆削除人のタッグに拠る、荒らし行為を

非難しない野次馬とかは、要らないんだよ！

奴等のした行為の何処がどう正しくて、どこが間違えで、

それで、本当はこうするべきだったんじゃないだろうか

という自分の解釈を述べれない野次馬は、削除議論板には要らないし

そういう、汚い人間はゴミ処理場に隔離されればいいよ

だから、もう、２chに投稿するなよ＞野次馬WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

いや、自らがルールに無頓着なくせに、他人をルール違反と糾弾する姿勢を省みなければ
賛同するものはごく稀、たとえばルールに無頓着な同じアナの狢などに限定されて、何かを
動かせるほどの賛同を得られないだろう？

賛同を得られる余地のない削除議論など何の意味もない･･･というか議論とさえ呼べないかも。

話にならんなあ。そもそも議論をする場で議論から逸脱した(若しくは大多数から認められない)ような
テンプレを付けて自分勝手に立ててる時点で利用者への迷惑となるんだがな。
その２スレを読めば議論がどっち寄りで進行してどの提案が議論に沿ってないかわかる品。

だから今回も結局消す「事が出来る」だっただけじゃないのかな。

(１)
■時系列
【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1
1 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp

(２)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/577
> 577 名前：名無し決定トーナメント[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 21:31:04 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
> >>576
> その場合は、レス削除による対応が妥当でしょうね。
> >>1のテンプレに問題はあれど、そのまま使用している例は
> 削除議論板に限らず結構ありますし。
> 一番最初の一行を削った新スレを立てた所で、>>1の内容に重複とできるだけの
> 問題があるとはちょっと言いがたいと思いますし。
> テンプレは次スレに移行する際に修正すればいいでしょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iと、名無し決定トーナメント、とは同一人物でしょうか？
上記(１)(２)より、もし同一人物なら矛盾が生じていると思います。

名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iから、まず、重複スレを立てた理由を説明していただきましょう。

重複スレを立てた直後の本スレの削除だったので疑っているのですが、
名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iは削除人でしょうか。
もしくは、いつも通り、時計坂の削除屋 ★が張り付いて削除したんでしょうか。

時計坂の削除屋 ★と、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iは、スレ立て時刻等の打ち合
わせをどこかでやって、連携しているのでしょうか。

>>522

まあ、そう捉える人が大多数かもしれないというだけで、悪意・荒らし行為の存在の証明

には為らない！

その考え方・屁理屈だと、多数派はいつまでたっても過ちを繰り返すのみ（笑）

以上ここまで、いつもどうりに完全論破　　なぜ、そんな苦しいこじつけ騙る必要あんの＞オマエら？？

ワルサを隠そうと必死だなああWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

で、仮に、悪く解釈されようと、議論に拠り、テンプレ改変して使いまわすのが

慣例だったはずであり、そうしないようなスレ立ては怒られてきたわけだわ＞オマエらにな（笑）

で、それをどう論破するんだい？？インチキコジツケ野次馬』君？？？WWWWWWWWWWW

>>481 名前：名無しの妙心[] 投稿日：2007/10/08(月) 16:00:36 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
> スレ立ての意図についてですが、テンプレートにおいて
> それまでの議論の内容とは程遠い、独りよがりの内容が
> 用いられており、新規参加者などに配慮した結果、新たに
> それまでの議論に順じた内容のテンプレートを用いたスレを立て、
> 不備テンプレートを用いて立てられたスレに関しては削除依頼をさせていただきました。

独りよがりの内容、とは、貴方の妄想、主観でしょ？
名無しの妙心さん、削除ガイドラインに基づいて説明してください。

テンプレートにおいてそれまでの議論の内容とは程遠い、独りよがりの内容？
それが重複スレを立てた理由ですか。

名無し決定トーナメントさんは、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/577
で、要するに、重複スレを立てるなと主張していますが、

名無しの妙心さん、名無し決定トーナメントさんに反論はありませんか？

>>525

あの〜〜、その痛々しい証拠を出してしまったら、試合終了、

妙心は削除系追放になってしまってつまらないんですいけど〜〜

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

もう少し突っ込みたかったのに＞重複スレ立て荒らし妙心について（笑）

>>526
> あの〜〜、その痛々しい証拠を出してしまったら、試合終了、

名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iと、名無し決定トーナメント、とは同一人物でしょうか？
だと仮定するならば、こんなダブスタ野郎、２ちゃんねるをやっていて初めて遭遇しました。
もちろんリアルでも遭遇したことはないですね。

まずは、最優先で、同一人物かどうか、ご本人からご説明していただきましょう。

> 妙心は削除系追放になってしまってつまらないんですいけど〜〜

削除系追放？
２ちゃんねるのスレ立て荒らし確定ですから、もちろん２ちゃんねる全板へのアクセスは
厳禁でしょう。

> もう少し突っ込みたかったのに＞重複スレ立て荒らし妙心について（笑）

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
時間がもったいないです。
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

>>522のレスとか観てると、もうこれは、古参の意地で

どんな汚い手段を使っても、古参（ここを住処としてるネット粘着依存症）が勝たねば

ならないという意思表示でしか無いんだろうなあ（笑）

指摘・説得力０の作文で、仲間を守ろうとして、悪い事を正当化して

ベテラン２ch人の恥さらしになってるのが、まだわからんのか？？

ここの人達は？？そして、その事を２chも人生も後輩のオレ様に指摘されるような

心の持ち主として恥ずかしく無いのか？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW本当によくわからん、削除系古参２ch粘着人？？？！

ひさ〜ん

>>527

いや、アクセスは出来ますよ〜＞自由に

でも、恥ずかしくて、名前変えねばもう出てはこれないでしょうに（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

今まで自分等は正統派で荒らしじゃなく、オレ達は荒らしだから許せないと

散々嫌味たらたら垂れ流してきたんですからねえ（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWW

まあ、名無しでゲリラ活動を活発化するんじゃないんすかあ＞最悪板とかに引き篭もってね（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWオレみたく包み隠さず荒らし宣言しとけや

＞馬鹿妙心WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW情けない（笑）WWWWWWWWWWW

ま、どっちかというと、許せないのは、トーナメントとかいう奴だったかアWWWWW

あの、批判要望のスレッド残しはありえないもんなあWWWWWWWWWWWWW

というか、そうなると、それに加担した野次馬＆削除人＆傍観削除人

らみんな処分して、２chから叩き出せばいいのになあWWWWWWWWWWWWWW

こんな古参の下らない汚い住処を死守したり、もろいプライド掲げる為に

数々の理不尽な解決可能な物が、永久ループイタチゴッコ化されてて

２chは危機に立たされているんだろうなあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

で、汚いオマエら古参削除系、批判要望でインチキした奴等

マジで２chから出て逝けよ＞自主的になあWWWWWWWWWWWW

見苦しいわ、何年も粘着してるが為に、汚い行為の数々を曝け出してさああ！

スレ違いにもほどがある。やれやれだね。
最悪板で雑魚ぴが言ってたように、
妙心叩きスレを立ててそっちでやるべきだと思うがねぇ。

ホスト見りゃわかると思うが前から適当に議論に参加しているsouka.saitama.ocnの人間だよ。
妙心でもトーナメントでもないから。
こう書いとかないと誰でも妙心にされそうだから困る。

>523
>名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iと、名無し決定トーナメント、とは同一人物でしょうか？

根拠は？　あ、ないんですか。妄想乙。

>独りよがりの内容、とは、貴方の妄想、主観でしょ？

妙心に賛成。
はい、これで妄想で主観で独りよがりではなくなりました。

>２ちゃんねるのスレ立て荒らし確定ですから、もちろん２ちゃんねる全板へのアクセスは
>厳禁でしょう。

規制される要件を満たしてないと規制されませんよ。
「マ」で始まって「ト」で終わる例のアレとかしないと。

で、もう議論はしないんだ？
インチキの重複スレなんか使えないもんな。

じゃ、もうLR改正議論から手を引くと言うことでいいんだね？　ばいばーい。

ははは、やっぱ出たな〜〜　簡単に釣れちゃうよ〜う（笑）

ここは妙心のワルサの議論は可能ですが、

妙心のワルサを揉み消そうと、他者を煙に巻くための

話題逸らしはご法度ですんで、悪しからず〜〜>>531（笑）ちゃんちゃん

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました　　故意の重複スレッドを立てた

スレ立て荒らし妙心をかばう為に数々の悪事をここで繰り返す

古参組数名を完全論破・完全駆除致しました〜〜

またまた完全勝利〜〜〜〜あっけなかったなああ、夏も終わったとさ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

わざと雑魚ぴの文章にはレスしてないんだから。仕切屋待ち。

もう負け犬はお下がり下さい〜〜>>533WWWWWWWWWWWWWWW

議論者の邪魔（笑）WWWWWWWWWWWWWW妙心と一緒に墓場へ付き合ってやれよ〜

ここにはもう棲めないんだからなあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>506あたりまで巻き戻すべきかと

>>533
何待ってるの？

こちらは、>>478>>470に対する反論待ちなんだが。

それと、重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑>>523>>525
経の質疑に対する回答待ちなんだが。

うわ、すごい既視感…

削除されたスレは、立った時点で「ＧＬ４」かと
そして、妙心氏が次スレを立てたことで
「ＧＬ６」も削除理由と成り得た
それだけのことですよ

お、仕切屋いたのか。
とりあえず返答待ちの催促したアレはもういいから。

答えなくていいのでこっそり重複スレに紛れ込んだりしないでくださいね。

>>501
> >>500 補足
> ガイドラインより
> ４． 投稿目的による削除対象

削除依頼は、GL６　重複スレッドでしょ？
そして削除人の報告もないので、本当の削除理由は分からないので、
現在の削除議論で、関係ない削除理由を示さないでください。

> sakud：削除議論［スレッド削除］
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/71
> 71 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2007/10/08(月) 13:28:11 HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp
> 削除対象アドレス：
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
> 削除理由・詳細・その他
> GL６　重複スレッド（16で誘導）

削除ガイドライン違反報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470,478
に関する賛同、異議以外の投稿はご遠慮願いたい。

>>539
依頼の理由と処理の理由が違っても、何ら問題はありませんが？

>>515
> コレが相談に持ち込まれた案件なら、私は
> 「スレ立ててくれてラッキーと思っとけ」
> 「荒らしの立てたスレをスルーするのと荒らしをスルーするのはまったく逆」
> と助言するけどね。

まず、荒らしが立てたとか、そういったスレ立て主が誰か、ということで、
削除対象になることは、削除ガイドライン上、どこにも記載がないんですが。

そして、削除された本スレのスレタイとテンプレ１は、完全に一致しますし、
その後のレスについては、もし、荒らし投稿があれば、レス削除対象だと思います。

> 今回、立て直しがアリかどうか正直私のなかじゃちょっと答えが出ないんだが、

何で答えが出ないんでしょうか。
完全な削除人の判断ミスじゃないですか。
お前は削除人か、削除人の腰巾着か？

> それは置いといたとしても、

何で置く必要がある？
何のためにこの削除議論板、スレに来ているんだ？

> 運営系野次馬としてその対応はどうなのさと思わなくもない今日この頃。

何のために運営系野次馬をやってるんだ？
削除人の腰巾着か？お猿さん。

> ましてや妙心。

重複スレ立てした人物によって、お前の思想は左右されるのか。なさけない。
一回ぐらい、他人の意見に左右されず、空気を読ます、自分の脳味噌使って考えてみろよ。
お猿さんよ。

同じことを何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も書かないほうが良いと思うな

>>539に補足

例えば、削除した削除人が、GL４を理由に削除した、とか発言しない限り、
GL４を理由に議論したところで、無駄になるだけですから、
無駄な議論は避けたいと思いますし、無駄な議論は、議論妨害、荒らし行為と見なします。

勝手に見なせば？

土建板削除議論スレを彷彿とさせる（既視感はこれだったのか）

>>539 仕切屋氏
＞そして削除人の報告もないので、本当の削除理由は分からないので、
＞現在の削除議論で、関係ない削除理由を示さないでください。

そのための議論なのですが
議論するなと言うのですか？

>>543 仕切屋氏
＞例えば、削除した削除人が、GL４を理由に削除した、とか発言しない限り、
＞GL４を理由に議論したところで、無駄になるだけですから、

それでは、たとえば「ＧＬ４以外で削除するのは不適当である」という意見も
発言できないということになってしまいます
議論するなと言うのですか？

荒らしに相応の扱いだろ。
規制されないだけ有難いと思えよ。
あれだけ運営や連絡スレ荒らして
何も不利益無い方が異常。

>>543に補足

GL４を理由に議論したい方は、雑談板等で、勝手にやっててください。
というか、俺様の注意喚起を待たずにフライングしてる方がいますが、
もし、GL４だったらGL４だったで、十分な反論を用意していますが、
現在の議論になんら関係なので、差し控えます。

>>547
規制関連の話は板違い。
発言をご遠慮願います。

>>548 仕切屋氏
＞GL４を理由に議論したい方は、雑談板等で、勝手にやっててください。

その理由を皆に分かるように説明してください
ここでの発言を禁止する理由は何ですか
議論するなと言うのですか？

なんかもうなんでもありか。仕切屋。

>そして、削除された本スレのスレタイとテンプレ１は、完全に一致しますし、
>その後のレスについては、もし、荒らし投稿があれば、レス削除対象だと思います。

今思わず過去ログ見て来ちゃったじゃないか。
削除されたスレの>1に書いてあるのは、おまえさんがひとりでぶつぶつ喋ってた内容だけじゃん。
周りの議論から完全に置き去りにされてる状況でアレを継続スレと言い張るのは無理だろう。

私は削除人じゃないが、仮に削除人だとしても継続スレとは認められないな。

>完全な削除人の判断ミスじゃないですか。

それを決めるのはひろゆきかジェンヌの仕事。
これ前にも言ったことあるな。ちょっとは学習しろ。
おまえさんにはそんなコト決める権利は全くこれっぽっちも存在しない。

>>521
> いや、自らがルールに無頓着なくせに、他人をルール違反と糾弾する姿勢を省みなければ
> 賛同するものはごく稀、たとえばルールに無頓着な同じアナの狢などに限定されて、何かを
> 動かせるほどの賛同を得られないだろう？

> 賛同を得られる余地のない削除議論など何の意味もない･･･というか議論とさえ呼べないかも。

いったい何の話をしているの？
このスレでは、削除人の判断が削除ガイドラインに抵触しているのかどうかについての議論の場です。
賛同を得るために議論をしているのではなく、正論を導き出すための議論です。

要するに、お猿さん何万匹集めようが、たった一人の人間には敵わないんです。

>552
>要するに、お猿さん何万匹集めようが、たった一人の人間には敵わないんです。

正論を導き出すための議論です、までは100歩譲ってオッケーとして、
なんでそういう結論になるんだよｗ

ちょっと論理的に今の部分の細かい論理形成過程を演繹してくれない？

>>552 仕切屋氏
＞要するに、お猿さん何万匹集めようが、たった一人の人間には敵わないんです。

削除ＧＬ４．議論を妨げる煽り
削除ＧＬ５．スレ趣旨から外れ杉

>>551
> なんかもうなんでもありか。仕切屋。

いいえ、
(１)GL４を理由に議論したところで、無駄になるだけですから、
無駄な議論は避けたいと思いますし、無駄な議論は、議論妨害、荒らし行為と見なします。
(２)規制関連の話は板違い。発言をご遠慮願います。

> 削除されたスレの>1に書いてあるのは、おまえさんがひとりでぶつぶつ喋ってた内容だけじゃん。

？
本スレも前スレも、テンプレ１は、俺様が投稿したわけではないが。
それと、ひとりでぶつぶつ喋ってたら、削除ガイドライン違反になるご説明を。

> 周りの議論から完全に置き去りにされてる状況でアレを継続スレと言い張るのは無理だろう。

なかなか返答しきれないほどレスが付き、そしてそれに対して返答しているはずですが。
俺様から置き去りにされていることの方が多いと思うが。
で、そのことと、本スレ削除の件といったい何の関係が？？？
本スレ１，２，３とも、俺様は、いち議論参加者なんですけど。

> 私は削除人じゃないが、仮に削除人だとしても継続スレとは認められないな。

前スレと本スレのテンプレ１は、同内容ですが。
後から立てた重複スレは、前スレを継承しない、まったく別の内容であり、
議論妨害のための作成された、似非改正モドキ案、みたいなものだろ。

> >完全な削除人の判断ミスじゃないですか。

> それを決めるのはひろゆきかジェンヌの仕事。

だから、ここで意見を述べている。

> これ前にも言ったことあるな。ちょっとは学習しろ。
> おまえさんにはそんなコト決める権利は全くこれっぽっちも存在しない。

スレ趣旨どおり、異議を示し、議論している。

>>553
要するに、お猿さんが、パソコンに向かって文字らしきものを書いても無駄だ、ということ。

>>556
エテモンキー乙

>>555 仕切屋氏
＞(１)GL４を理由に議論したところで、無駄になるだけですから、

>>546参照

＞本スレ１，２，３とも、俺様は、いち議論参加者なんですけど。

「暫定進行役」「管理人の代弁者」だったのでは？

>555
>本スレも前スレも、テンプレ１は、俺様が投稿したわけではないが。

そんなことは誰も聞いてない。

>それと、ひとりでぶつぶつ喋ってたら、削除ガイドライン違反になるご説明を。

そんなことも誰も聞いてない。

>俺様は、いち議論参加者なんですけど。

はて、議案提議者だ、暫定進行役だ、管理人の代弁者だ、尊重しろ、とか言ってなかったっけ。
あれもう取り下げるの？　もうあんなことは言わない？


で、結局、議長役の信任とその後の議論に全くタッチしてないだろうが。
おまえさんが認めないだけで、議論は進んでいたように見える。

そのことに全く触れずに前スレと同じ>1を貼る段階でもう間違っている。

……と、確認してみたら

　削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/1

　削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/1

微妙に違うな。

>> それを決めるのはひろゆきかジェンヌの仕事。
>だから、ここで意見を述べている。

呼び出しをした時点でおまえさんの役目は終わり。
あとは黙って削除人が来るまで待ってろって話だ。

演説するな。
他の削除議論板の削除議論があったら迷惑だろうが。

>556
>要するに、お猿さんが、パソコンに向かって

要するに、って万能じゃないぞ。

> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/789
> じゃあ、重複問題について、妙心とはどういった点で考え方が違うの？
> 妙心のスレ立てについては、問題ある？ない？どっち？

> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/795
> 重複について１。
> 雑魚が主張するように、テンプレを張りなおせばよかった。

おっしゃるとおりですね。
そう思うんだったら、何でこのスレでそういった意見を書かずに、
そういった叩きスレで書くのだ？
時計坂の削除屋 ★や、妙心に対して、このスレで意見を述べろよ。

> 重複について２。
> 相手の立てたスレが気にいらないからと言って立て直してはダメだ。

おっしゃるとおりですね。
そう思うんだったら、何でこのスレでそういった意見を書かずに、
そういった叩きスレで書くのだ？
時計坂の削除屋 ★や、妙心に対して、このスレで意見を述べろよ。

> 重複について３。
> お互いに相手が気に入らないからと重複スレを意図的に立てている。

お互い、ではなく、後から立てた重複スレだけだろ、問題は。
別に、今回、我々一般掲示板利用者は、あの批判要望板の騒動とは違い、
テンプレ１とスレタイが一致しないから削除対象で利用しないと言っていないんだよ。
我々一般掲示板利用者は、気に入るいらないを問題にはしていませんよ。
ちなみに、批判要望板の騒動は、テンプレ１とスレタイが全く一致しない、
しかもその上に、テンプレ１にコテハン叩きの文言が入っているスレを残したことを
問題視しているのであり、けっして気に入るいらないを問題視しているわけではない。

> １，２，３から導かれる俺の答え。
> 重複行為については誰の味方もしない。

別に敵味方の問題ではないだろ。
今回の削除判断は、削除ガイドライン違反かどうかについて。

> ちゃちゃを入れるのは、「追及の議論」で間抜けな発言に対してのみ突っ込みを入れる。

？
よく分かりませんので、具体例を示してください。

>>560
> そんなことは誰も聞いてない。

じゃあいったい何が聞きたんだ？

> >俺様は、いち議論参加者なんですけど。
>
> はて、議案提議者だ、暫定進行役だ、管理人の代弁者だ、

？
だから、要するにいち議論参加者でしょ。
それと、前スレでの俺様ひとりの発言内容で、次スレ本スレが飛ぶ削除理由は何？
この議論、ＧＬ６といったい何の関係があるんだ？

> 尊重しろ、とか言ってなかったっけ。

２ちゃんねるのルールと、管理人の言質は尊重しろ、ということ。

> あれもう取り下げるの？　もうあんなことは言わない？

はい、と書けば、スレが飛び、いいえ、と書けばスレが飛ばないのか？
ＧＬ６から引用して具体的なご説明を。

> で、結局、議長役の信任と

まず、進行役をしたい方は、立候補趣旨を述べていただき、
周知期間を設けるべきと提案したはずだが。
まだ該当者はいません。
それと、前スレでの俺様ひとりの発言内容で、次スレ本スレが飛ぶ削除理由は何？
この議論、ＧＬ６といったい何の関係があるんだ？

> その後の議論に全くタッチしてないだろうが。

議論潰し目的のための似非議論に付き合ってられるかよ。

それよりも改正案に対する異議に対する返答、説明は続けていたが？
それと、一応、似非変更案モドキにも異議は付けたが。
削除人の心得に抵触するような改悪案は、ＬＲに出来るはずがないと。
それと、前スレでの俺様ひとりの発言内容で、次スレ本スレが飛ぶ削除理由は何？
この議論、ＧＬ６といったい何の関係があるんだ？

>>560
> おまえさんが認めないだけで、議論は進んでいたように見える。

見えるだけであって、議論妨害目的の議論モドキであることはバレバレ。
変更人にもバレバレでしょう。
削除人の心得に抵触するような改悪案が通るはずないから、
さっさと申請して却下されて来い。
もし改悪案が通れば、それはそれで幼女板が戦場になるだけだし、
詐欺板のＬＲ改正も余計にしやすくなるよ。
それと、前スレでの俺様ひとりの発言内容で、次スレ本スレが飛ぶ削除理由は何？
この議論、ＧＬ６といったい何の関係があるんだ？

> そのことに全く触れずに前スレと同じ>1を貼る段階でもう間違っている。

テンプレ１に異議があるのなら、それを同スレで異議を示せばいいだけだろ。

> ……と、確認してみたら
> 微妙に違うな。

後から立てた重複は、微妙どころか、まったく別物だが、そのことはスルーか。

> 呼び出しをした時点でおまえさんの役目は終わり。

何で俺様の役目があるんだ？
呼び出しをした者が、削除議論に参加できない理由は何？

> あとは黙って削除人が来るまで待ってろって話だ。

どういったルールに基づく発言？

> 演説するな。

お前も演説しているではないか。
お前と俺様とどう違うのか、説明しろよ。

> 他の削除議論板の削除議論があったら迷惑だろうが。

じゃあ、案件ごとにスレ立てしろよ。
立てたらそっちに行くよ。
スレタイ
重複スレ立てＧＬ６違反議論スレ
そしたら、批判要望板の重複問題も同時に議論できる。

>>560
> そのことに全く触れずに前スレと同じ>1を貼る段階でもう間違っている。

テンプレ１に異議があるのなら、それを同スレ内部で異議を示せばいいだけだろ。
そもそも、改正案、というのは、議論の叩き台であって、異議をつけてもらうためでもある。
だから、重複スレを立てて異議を示し、気に入らないから本スレを削除したり、
削除依頼することは議論妨害であり、掲示板荒らし行為。

削除依頼と、削除判断、行為が、ほぼ同時に行われているが、
緊急を有する削除理由って、いったい何だったのか。
削除整理案件なのに、不思議で仕方ないね。

>>563
> 見えるだけであって、議論妨害目的の議論モドキであることはバレバレ。
進んでたよねー管理人から返答も貰ったしねー

> 変更人にもバレバレでしょう。
> 削除人の心得に抵触するような改悪案が通るはずないから、
> さっさと申請して却下されて来い。
つまらない煽りはやめましょうねー

> もし改悪案が通れば、それはそれで幼女板が戦場になるだけだし、
> 詐欺板のＬＲ改正も余計にしやすくなるよ。
おやおや穏やかじゃないですねー自分の思い通りにならなきゃ駄々っ子さんですかー？

> > 呼び出しをした時点でおまえさんの役目は終わり。
> 何で俺様の役目があるんだ？
> 呼び出しをした者が、削除議論に参加できない理由は何？
> > あとは黙って削除人が来るまで待ってろって話だ。
> どういったルールに基づく発言？
> > 演説するな。
> お前も演説しているではないか。
> お前と俺様とどう違うのか、説明しろよ。
呼び出しした後もしつこくあーだこーだやってりゃ迷惑がって呼び出しに応じてくれないかもですよー
呼び出しスレッド見てみなよー
呼び出しするのが目的のスレなのに,個人の所感が垂れ流しでスレッドの正常な運用が出来ないじゃないのー

>562　仕切屋
>> そんなことは誰も聞いてない。
>じゃあいったい何が聞きたんだ？

何言ってるの？　おまえさんがわけわからん事言うから窘めたんだが。

>> はて、議案提議者だ、暫定進行役だ、管理人の代弁者だ、尊重しろ、とか言ってなかったっけ。
>だから、要するにいち議論参加者でしょ。

全く楽しい御仁だな。
尊重しろと言っていた人間がいち議論参加者を名乗るなよ。

>次スレ本スレが飛ぶ削除理由は何？

何語？　スレが飛ぶ、って意味がわからないぞー。

>議論潰し目的のための似非議論に付き合ってられるかよ。

>見えるだけであって、議論妨害目的の議論モドキであることはバレバレ。

これがおまえさんの主観・妄想でなくてなんだというのか。
ちゃんと信任の票が集まっている現場にいただろうが。
文句があるならそこで言うべきで、せこせこと過去ログに返事してた時点で
おまえさんは文句を言うチャンスを逃したんだよ。

>後から立てた重複は、微妙どころか、まったく別物だが、そのことはスルーか。

そりゃスレ2での議論を継承した結果のスレ3の>1なんだから変わって当たり前だろ。

>呼び出しをした者が、削除議論に参加できない理由は何？

削除人来てないじゃん。来てから喋れ。以上。

>お前も演説しているではないか。
>お前と俺様とどう違うのか、説明しろよ。

おまえさんの発言にレスしかしてないよ。

>じゃあ、案件ごとにスレ立てしろよ。

それおまえさんの提案した内容じゃん。
どさくさまぎれに事実化しようとすんな。

>緊急を有する削除理由って、いったい何だったのか。

知らん。削除人が来てから聞いてくれ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/807
> 先発スレの削除依頼
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/71
>
> 後発スレの削除依頼
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/72
>
> ともに、削除依頼が出て、先発スレが削除されました。
> 削除をした事を報告する義務は無いのは理解します。
> しかし、依頼が出ているものに対しての無報告は、
> 他の削除人が対応する場合に、二度手間が発生するので、
> 依頼分に対しての報告は必ず行って欲しいと思います。

まったくおっしゃるとおりですね。

> 依頼を確認せずに、通りがかりの削除の可能性もあるとおm(以下略

ちょっと意味が分かりませんが。
依頼を確認せずに削除人が存在するっていうことですか？
今回は、重複スレが立つのも見計らった後の直後の性急な透明削除です。
スレストでもなんですよね。
削除要請案件で、こういった削除行為に至った理由が是非知りたいですね。

> 何時の間にかスレが削除されて、二度手間な処理はしょっちゅうみかけるが。

やはり削除人同士、ローテーションを組むとか、何とかしないと、
削除議論板とか特定の板だけ削除人が張り付いて集中するのはよくないと思います。

> これくらいのレベルで意義を申し立てて欲しいんだけどな、仕切屋には。

意義 → 異議ですね。
ところで何で板違い発言をするの？
こっちで発言すればいいのに。
ちゃんとしたお手本を見せてくださいよ、一度ぐらい。

>>567訂正

依頼を確認せずに削除する削除人が存在するっていうことですか？
今回は、重複スレが立つのを見計らった直後の性急な透明削除です。
スレストでもないんですよね。
削除整理案件で、こういった削除行為に至った理由が是非知りたいですね。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/835
> 835 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 00:15:28 ID:ufEwumiz
> こうなった所で、削除ガイドラインに基づいて考えれば、削除対象となるとは考えにくい、
> という事を言ってるわけであて、それ故に「スレの建て直しではなく、レス削除で対応するのが妥当」という、
> ルールに則った至極真っ当な判断をしているわけですが、なんでそれが「重複スレを立てるな！」と
> 言ってる事になるんでしょうねぇ。不思議不思議。

で、結局、
レス削除で対応するのが妥当＝重複スレを立てるな！
でしょ？

で、
重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/523,525
に答えて

独りよがりの内容、とは、貴方の妄想、主観でしょ？
レス削除で対応するのが妥当、と言いながら、何で重複スレを立てたの？
名無しの妙心さん、削除ガイドラインに基づいて説明してください。

そして本スレのテンプレ１も、前スレのテンプレ１も同種ですから、
前スレに管理人が、スレの存在を認めた上で直々に投稿を行っている。
もちろん、キサマ、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iもだ。
貴方の考えでいくと、本スレのテンプレ１も、前スレのテンプレ１も同種ですから、
削除対象となるぞ。

本スレのテンプレ１も、前スレのテンプレ１も同種ですから、前スレを使わずに、
今回同様、重複スレを立て、前スレを削除依頼すればよかったのでは？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/837

> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/634
> を仕切屋ができればあちこちの板から人が集まるじゃね？
> 仕切屋、まろゆきとマァヴとたもん君を説得しれ
> そしたらオマイの嫌いなおサルさんやキチボラ以外のネラーが集まるぞ
> 上記三人を説得する時はグダグダ書かずに「おもしろそー」と思わせないとダメだ

貴方自身はどう思ってるんですか？
キチボラのお猿さんだけで、ＬＲ議論してＬＲを決めてしまってもいいと思っていますか？
運営系の板は、誰しも必要となる可能性のある板ですから、やはり全板に周知して、
改正議論をするべきだと思いますが、貴方もそう思うのなら、それこそ口コミ等、
皆で協力し合うべきだと思うのですが、いつまでも俺様の行動だけを期待する傍観者、
期待族でいいのですか？

> 今のまま運営で議論だのしてもいい事は一つもない

今のまま最悪板で俺様を叩き、ヲチしていてもいい事は一つもないよ。

(^O^)

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/845
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/846
> 846 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 00:50:59 ID:ufEwumiz
> ま、せいぜいやってみな。
> 「処理されたスレッドの方が、行われていた議論を継続するにあたって
> より適切なスレッドであり、削除処理は不当である」という事の証明を。

そんなもの、既に説明済み。意図的な読み落としか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
削除ガイドライン違反報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470,478

> こっちで挑発して、何とか向こうに書かせようとするか、
> こっちのこのレスを向こうにコピペして向こうで答えるだけだろう、せいぜい。

それはお前だろ。
削除議論を、何でそっちに書く？

で、
重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/523,525
に答えて

名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件

重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/523,525

削除ガイドライン違反報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470,478
に異議があるのなら異議を。

削除ガイドライン６に基づかず削除された証明
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470,478

ＧＬ６重複について、

■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■レスがどれだけついているか
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い

すべてにおいて、削除ガイドラインに基づかず削除されたわけだが、
本スレを削除した理由、そして削除依頼した理由はいったいなんだ？

削除ガイドライン６に基づき、説明してくれるか？

＞削除人、時計坂の削除屋 ★
＞削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I

>>562
＞まず、進行役をしたい方は、立候補趣旨を述べていただき、
＞周知期間を設けるべきと提案したはずだが。
1つの意見ではありますが、
多数の方が新しい進行役を信任したことで既に結果が出てるかと

以前の暫定進行役の方は、
立候補趣旨を述べることも周知期間も信任もありませんでした

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/850,851
> その証明とやらは、レスの数が虚偽だと指摘されて、仕切屋が訂正してないものですね。
> 仕切屋が削除依頼した時点でレスの数が5、依頼した直後に6で仕切屋が名無しでレスを
> 入れてる事は確認しました。

？
何が言いたいのか分からないんですが。

> このスレで削除に気が付いたレスが入ったのが、14:20なのでその近辺に処理されたとするなら、
> レス数は19あったと考えられます。

(１)削除依頼と削除行為は、ほぼ同時期であり、また、残された重複スレは、
テンプレ貼り付け途中であり、通常の議論レスではなく、秒単位分単位で書
き込まれていて、時計坂の削除屋 ★が削除判断した時刻と、実際に削除行為
の時刻とのタイムラグにもいくつかテンプレ貼り付けがされたと思われます。
こういった場合は、当然、時計坂の削除屋 ★が削除判断した時刻を基点と考
えるべきである。

※せめて前スレ終了後、一週間程度様子を見て、見極めればよかったのにね。
残念。＞時計坂の削除屋 ★

(２)削除された本スレは、まだ前レスが残っている状態でしたので、議論はまだ
前レスで続いており、削除された本スレは、テンプレ貼り付け程度であり、
どれだけレスが付いていたのか、いわゆる有用な議論が続いていたのかどうかの
判断材料にはならない。

※せめて前スレ終了後、一週間程度様子を見て、見極めればよかったのにね。
残念。＞時計坂の削除屋 ★

(３)時計坂の削除屋 ★は、削除報告をしておらず、削除判断した時刻と、
実際に削除行為の時刻等も正確には分からず、推定するしかない。
よって、時計坂の削除屋 ★は、この削除議論に出てきて、どの時点で
削除判断したのかを理由を説明しなければならない。
例えば、残された重複スレのどのテンプレを読んで判断したのかとか、
削除された本スレのどのテンプレと比較したのか等

※せめて前スレ終了後、一週間程度様子を見て、見極めればよかったのにね。
残念。＞時計坂の削除屋 ★

>>575
> 多数の方が新しい進行役を信任したことで既に結果が出てるかと

立候補趣旨もなく、周知期間もなく、その場の思いつきで、投票所でもない
議論の場で、議論もなく、突然投票モドキのような議論荒らし行為が行われた
ようですが、そういった議論潰しの代表を容認する馬鹿がいますか？
まっとうな者は止めたり、ボイコットしますよ、普通に。
そういったことを、変更人や管理人が見過ごすとでも？

> 以前の暫定進行役の方は、
> 立候補趣旨を述べることも周知期間も信任もありませんでした

だから暫定なんですが。
他板の議論では、進行役を選任、容認したこともありますよ。

>>575
> 多数の方が新しい進行役を信任したことで既に結果が出てるかと

その人物が、重複スレ立て主であり、削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
じゃないですか。

２ちゃんねるの荒らしを、進行役に認めるわけにはいかないでしょう。
極めて妥当な判断だったと思いますよ。

>578
時系列が逆だが。
進行役に信任された時点で妙心は何もしてなかったぞ？

ついでにいえばその時の暫定進行役は規制歴のある元・荒らしだったわけだが。
あれ、おまえさんの理屈だと荒らしは永久に荒らしなんだっけ？

>>532
＞「マ」で始まって「ト」で終わる例のアレとかしないと。

ジャンプの編集長だったあの方か。

で、
仕切屋のレスの内容は、一言で言えばブーメランなんですね。
自分が我々のように言われる立場になって、レスする内容を考えてみてはどうかと。
こんな奴が三権分立などとのたまうんですもの、あたしゃ鼻で笑っちゃいますね。

あのスレの削除理由はGL6のようなのですが、
処理はGL6の他にGL3やGL4に抵触したと判断しての処理だと考えますがね。
まあ、俺が依頼するならGL6の重複だけでは依頼だしませんが・・・

おっと、アンカー間違った、>>531だった。

仕切屋氏は本当にスレを読んでいるのだろうか？？

とりあえず、大量の引用は謹んで頂きたい＞仕切屋氏
長文連投と併せて、議論よりスレ流しが目的と思われる恐れもある
また容量オーバーを招くし、可読性を著しく損なっている

あなたが削除議論板に来たら、いつもこうなのですが、自覚していますか？
していないなら、ぜひ自覚してもらいたいです

>>582
＞長文連投と併せて、議論よりスレ流しが目的と思われる恐れもある
＞また容量オーバーを招くし、可読性を著しく損なっている

すでにそうなっているかと。
某スレが1000到達前に容量オーバーになったのが、その現れ、かと。

そりゃ考えすぎだよ（笑）

相手に必ず引用部分を読んでもらわなくては落ち着かない潔癖症というだけなんじゃないかな？？

まあ、それは語っても本人のみぞしるわけだから置いておいて



容量つぶしたいとか、嫌がらせ・荒らし目的でスレ立てしたとか

そのような妄想を用いて議論してよかったんですか？？？

＞＞＞削除議論板？？？？？

先行スレ立てへの批難から、上記仕切り屋批判まで、すべて妄想により

オマエらは裏づけを行ってるが、それが既に削除議論板ローカルルール違反じゃないか

そういう議論しか出来ない集団は、纏めて削除議論板から出て逝って、

削除整理板or最悪板にでも引き篭もるべきかと＞能無しなんだから

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

そりゃ考えすぎだよ（笑）

相手に必ず引用部分を読んでもらわなくては落ち着かない潔癖症というだけなんじゃないかな？？

まあ、それは語っても本人のみぞしるわけだから置いておいて



容量つぶしたいとか、嫌がらせ・荒らし目的でスレ立てしたとか

そのような妄想を用いて議論してよかったんですか？？？

＞＞＞削除議論板？？？？？

先行スレ立てへの批難から、上記仕切り屋批判まで、すべて妄想により

オマエらは裏づけを行ってるが、それが既に削除議論板ローカルルール違反じゃないか

そういう議論しか出来ない集団は、纏めて削除議論板から出て逝って、

削除整理板or最悪板にでも引き篭もるべきかと＞能無しなんだから

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

潔癖症かどうかは、削除議論には無関係だと思います

同一の投稿者が、複数スレで、他者にとって迷惑となる投稿を行っている事実と
その投稿者が、今回の案件に関わっていることは、無関係ではありません

>>586
オマエらの妄想を用いた、裏づけこそ

ローカルルール違反であり、明らかなる悪意ある迷惑行為だと

>>585で書いたんだが、そういう事も分からず、そういう事をほざいてる

無能者にわとりは、削除系の利用を一切禁止する

以後、レス無用

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

なんで、自分がローカルルール違反してる事については

語らないんだろうか〜〜？？WWWWWWWWWWWで、騙り批判・中傷で掲示板を荒らしやがって

容量潰しや可読性を損なう投稿については
あなたにも当てはまることなのですよ

で、容量云々言う奴は、テメエでレスをしなければいいよ

そもそも、にわとりは、削除議論に無縁だろうに＞仕切り屋と違って！

にわとりの全レスは２chから消えた方がいいんじゃないの？？＞容量を必要経費と思えない屑は？？

その容量の使い方について、汚い爺が粘着攻撃することこそ、容量の無駄遣いよ（笑）

そういう事がわからない、我慢が出来ない口だけ野郎＠にわとりコケコッコーは

二度と削除議論板に来るな＞能無し野郎

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ということで、邪魔者・完全駆除により議論正常化完了WWWWWWWWWWWWWW


↓　　再開で〜す（笑）

>>588
だって、オレ様は２ch公認で定義づけされてる嵐様なんだから、当然じゃん（笑）

その嵐様が削除議論案件に関わってるんだから、仕方ないじゃん

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

馬鹿じゃねえの？？二度と投稿するなよ＞議論妨害者＠にわとりWWWWWWWWWコケコッコー

スレが重複したからってすぐに消さなくても良いんだよ>消した人。
こういう処理したら、こうなることは想像つくだろうに。
しばらく放置して、こちらのスレでは淡々と議論をまとめていけば良いんだから。
向こうのスレで、好き勝手に吠えさせておけば良い。
かまわれないと寂しくて、こちらに来るようになるんだから。
（こなければ議論もまとまるし）
そうなってから処理しても遅くない。
削除が燃料になる事が安易に想像できる状態で、なんで削除するかなぁ…
削除権の使いどころとタイミング考えようよ。

そろそろスレ違いはよしこさんですよ。

結論・重複スレ立てをした野次馬＆癒着して削除判断をした、未だに名乗り出ていない

削除人の当削除議論板からの永久追放を言い渡す

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

通常であれば「削除した削除人が来ない」ということで
ジェンヌが誰が削除したのか確認したりするんだろうが、
仕切屋の演説会場プラス雑魚ぴが荒らしまくってるこの状況では
何も期待できないだろうなぁ。

雑魚ぴもさんざんに荒らしまくって効果覿面でよかったな。
荒らしの本領発揮、お見事でした。

■アナウンス

当スレと関係ない投稿はおやめください。
削除ガイドライン６に基づき、ご発言ください。＞ＡＬＬ

▼仕切り直し

名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件

重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/523,525

削除ガイドライン違反報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470,478
に異議があるのなら異議を。

削除人、時計坂の削除屋 ★への質疑、残件
削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件

削除ガイドライン６に基づき、説明してくれるか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470,478

ＧＬ６重複について、

■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■レスがどれだけついているか
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い

すべてにおいて、削除ガイドラインに基づかず削除されたわけだが、
本スレを削除した理由、そして削除依頼した理由はいったいなんだ？

ほら、雑魚ぴ怒られちゃったじゃないか。
あんまり荒らしすんなよ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/856
> >すべてにおいて､削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに基づかず削除されたわけだが
>
> バカの仕切屋がこんな事を言うから、虚偽のレスを訂正しないままでは、その条件に合致しないと言ってるんですが。
> 自分の発言の整合性を考えた事もないバカは、一々バカの証明を議論スレに貼って反論もどきをするんですな。

何がおっしゃりたいのか、よく分からないんですが、
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470,478
を引用した形でご発言を。

仕切り直しなんてお断りですよ。
そもそもなぜGL6以外の理由での削除に言及しないのか。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/917
> 誰が見ても『不備のある削除判断』だと思っている事例について、

誰が見ても『不備のある削除判断』だと思っていますが。
なぜなら、『不備ではない削除判断』だと主張している人が現在皆無ですが。
もし、『不備ではない削除判断』だと主張したいのなら、こちらに来て、
具体的なご説明を。

> 仕切屋は感情に任せて異議申し立てをする。

そうか？
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/470,478
のどこが感情に任せて書いてあると言うのだ？

> 周りからこんな風に書くとイイよ、っていうアドバイスも全く受け入れてくれない。

どこにアドバイスがあるのか？
ＵＲＬレスで示してご説明を。

もし、本件の削除ガイドライン６に抵触してること以外の、
俺様に関する個人的なことなら不必要です。
議論の邪魔ですので。

>>598
(１)
削除依頼は、GL６　重複スレッドでしょ？

sakud：削除議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/71

そして削除人の報告もないので、本当の削除理由は分からないので、
現在の削除議論で関係ない削除理由を示す必要はありません。

例えば、削除した削除人が、GL４を理由に削除した、とか発言しない限り、
GL４を理由に議論したところで、無駄になるだけですから、
無駄な議論は避けたいと思いますし、無駄な議論は、議論妨害、荒らし行為と見なします。

GL４を理由に議論したい方は、雑談板等で、勝手にやっててください。
というか、俺様の注意喚起を待たずにフライングしてる方がいますが、
もし、GL４だったらGL４だったで、十分な反論を用意していますが、
現在の議論になんら関係なので、差し控えます。

(２)
規制関連の話は板違い。発言をご遠慮願います。

＞もし、GL４だったらGL４だったで、十分な反論を用意していますが、
＞現在の議論になんら関係なので、差し控えます。

決して無駄な議論ではないのでこの理由を聞こうか。

>600
>そして削除人の報告もないので

じゃあ何で>595で削除したのを時計坂の削除屋 ★と特定してるの？
恣意的とか妄想とか憶測抜きで頼む。

そうじゃないと仕切り直した>595自体にウソがあると言うことだな。
これでは仕切り直せないぞ。どうするんだ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/918
> 賢ければ、状況を有利に持って行けなくはないのに
> ホントバカだよねぇ

何か他人事のようだけど、俺様の問題で終わらせていい問題か？
２ちゃんねるに今後残る悪しき歴史になるぞ。

▼時系列

キチボラ都合の運営系板(削除人都合の詐欺板ＬＲ)のＬＲ見直し

■変更人に確認後、一般掲示板利用者による、運営系板ＬＲ改正案提示、議論
(２ちゃんねる史上、初めて運営系板に自治スレが立つ)
■キチボラ、お猿さんによる、運営系板ＬＲ改正議論妨害
(前スレ、運営系自治スレ削除依頼、削除)
■キチボラ、お猿さん、運営板ＬＲは変えられない旨の言質を管理人に要望
■管理人、運営板ＬＲも変えられる旨を返答
→ キチボラ、お猿さんの思惑がはずる、
■一転して、詐欺板ＬＲ改正議論潰しのため詐欺板ＬＲ変更議論モドキ開始
■詐欺板ＬＲ改正議論潰しのため重複スレ立て荒らし行為
→ 不当な削除依頼行為
→ 不当な削除判断、行為

そして今後は、重複スレにて
■キチボラ、お猿さん主導による詐欺板ＬＲ改悪議論モドキを続ける。
■変更人の更なる誤認、恣意的判断
■詐欺板ＬＲ改悪
■幼女板、大荒れ
■再度、一般掲示板利用者による、詐欺板ＬＲ改正案提示、議論
■キチボラ、お猿さんによる、詐欺板ＬＲ改正議論潰し
↓
ループ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/919
> >>917
> 全く以ってその通り。
> 最高の素材を最低の料理人が弄るよーな按配っすねｗ
> 負ける方が難しい勝負に鉄板で負けるのもなｗｗ

別に勝ち負けではないだろ。
それより、最高の素材、と表現しているということは、
やはり、
本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★
意図的に重複を立て、本スレを削除依頼した削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
こいつ等に問題があるという認識だね。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190639542/921
> 批判要望にスレがあった頃は、
> 皆、どちらかというと協力的だった。
> モリタポやp2、beメールや誰に話を通せばいいのか
> 色々と教えてアドバイスした。
>
> 彼は今、それらを自らの怒りの矛先にしているだけなのさ。
>
> アドバイスを全て汲み入れていれば、対象者が処罰されたのに、
> 非常に勿体無い事をしているよね。あ、だから「馬鹿」なのかｗ
>
> 今更遅いかｗｗｗ

そんな話しはどうでもいいって。
それより、どこにアドバイスがあるのか？
ＵＲＬレスで示してご説明を。

＞そんな話しはどうでもいいって。
＞それより、どこにアドバイスがあるのか？
＞ＵＲＬレスで示してご説明を。

そんなもん自分で調べろよ。

ねーねーねー
どうして最悪板での叩きレスに対する反論をここに書くの？

もしかして馬鹿なの？

引用過多と連投は（りゃ

>>600

>>546

>>605
> そんなもん自分で調べろよ。

調べるも何も、そんなのあったっけ？

>>606
> どうして最悪板での叩きレスに対する反論をここに書くの？

こちらの話題を引っ張って書いているのは、お前だろ。
今の議論に関係することは、こちらに書いてくれ。
じゃないと、余計な引用まで必要になるし、引用しないと、
当該スレが落ちた時に読めなくなってしまうので、
掲示板閲覧者のことを考慮しています。

>仕切屋

>602の返答ﾏﾀﾞｰ？

>>600の補足

ＧＬ４で削除依頼が出ていたわけではないので、
「ＧＬ４以外で削除するのは不適当である」
→ 「ＧＬ６で削除するのは不適当である」

不当主観恣意的ＧＬ違反で削除行為を行った時計坂の削除屋 ★が、
削除理由を明確にするまで、「ＧＬ６で削除するのは不適当である」
という理由を述べてください。

>>611
削除依頼された理由以外での削除を妨げる決まりなど、ありませんよ

＞調べるも何も、そんなのあったっけ？

それも含めて自分で調べろよ。


＞当該スレが落ちた時に読めなくなってしまうので、
＞掲示板閲覧者のことを考慮しています。

君の引用のしかたは、単なるおせっかい。

>>611の補足

当スレは、〜〜という理由で削除するべきだ、という自己主張をする場ではありません。

板違いスレ違い常習犯は、出て行ってください。>>324-325

>>614訂正





板違いスレ違い発言を繰り返す、２ちゃんねる荒らし常習犯は、出て行ってください。>>324-325






。

★　現在空転中　妙心が来るまでそのままの姿勢でお待ちください　★

>>613
> 君の引用のしかたは、単なるおせっかい。

おせっかいか親切かは紙一重であり、主観の問題。
もうそろそろ、俺様に対する話はこの辺でいいだろ。

仕切り直し。

本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★
意図的に重複を立て、本スレを削除依頼した削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
こいつ等に、どういった点で問題があるか、ＧＬ６に基づき、議論してください。

>>614
それでは削除議論が成立しません

>>615
自分にレスしてどうすんの？

＞板違いスレ違い発言を繰り返す、２ちゃんねる荒らし常習犯は、出て行ってください。

ほう、それはこの板で特定のボランティアさんやコテハンさんを叩く自分のことですか？

>>614訂正

当スレは、〜〜という、削除依頼にない理由で削除するべきだ、という自己主張をする場ではありません。

>>620
当スレはあなたの自慰行為のための場所ではありません。

>>619
> ほう、それはこの板で特定のボランティアさんやコテハンさんを叩く自分のことですか？

叩きと、削除議論ため異議を示し、問題点を指摘する行為とは、全く別物ですよ。

板違いスレ違い発言を繰り返す、２ちゃんねる荒らし常習犯がいると、削除議論が成立しません。

>>616

orz　
こうですか、わかりません＞＜


>>385
>>404
>>539
>>548
>>568
>>611
>>614
>>617
>>620

訂正や補足が多すぎます
よく考えてから投稿してください

＞叩きと、削除議論ため異議を示し、問題点を指摘する行為とは、全く別物ですよ。

じゃあ>>324-325は削除議論ため異議を示し、問題点を指摘する行為だっていうんですか。
とてもそうは考えられませんがね。

＞板違いスレ違い発言を繰り返す、２ちゃんねる荒らし常習犯がいると、削除議論が成立しません。

ブーメランそのもの。

＞617　仕切屋
＞本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★

★再掲

>602
>そして削除人の報告もないので、本当の削除理由は分からないので、

なんで時計坂が削除したことになってるの？
報告がないのでなんで特定しているの？


憶測・妄想・脳内ソース・思いつき・何となくこいつがやったんじゃないのかと思う・時計坂くらいしかもう相手にしてくれないんだよ！
以外の根拠を明示してください。

できないのならおまえさんはウソをついたことになる。
ウソを根拠に理屈を積み重ねても誰も説得できません。

さぁ、根拠の明示を遠慮なくどうぞ。

仕切屋にとっての時計坂はキバヤシにとってのノストラダムス

かなりうまい言い回しだと思った

仕切屋はここでは返答できなくなって
批判要望に逃亡か……。

なんか都落ちのようだ。

そういう認定は必要ないかと思うひやおろしが美味い季節
帰ってこなかったらそれまでだし、そういうレスをまた言いがかりの種に使わせる事もないと思う

あい。無粋でした。
すいませんでした。

仕切り直し。

(１)
本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★

(２)
意図的に重複を立て、本スレを削除依頼した削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I

こいつ等に、どういった点で問題があるか、ＧＬ６に基づき、議論してください。
削除依頼は、GL６　重複スレッド。
sakud：削除議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/71

▼時系列、キチボラ都合の運営系板(削除人都合の詐欺板ＬＲ)のＬＲ見直し>>603
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478

ない。

仕切屋レス残件
>625
>626


>632　仕切屋
> (１)
> 本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★

なんで時計坂だと思うの？
証拠の提示を。

> (２)
> 意図的に重複を立て、本スレを削除依頼した削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I

重複は削除を持ってのみ責任が問われる。
削除依頼は自由。責任なし。
そもそも一コテに加える制裁を2chは持っていない。

> 削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478

そこに書いてあるのは一意見。
証明と呼ぶには不足。

あと3回くらい仕切り直してくることをお勧めする。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1191884655/222
> そもそも議論妨害のため削除ってのはなんだ？
> まあ詐欺板で削除されたローカルルール議論スレは明らかに議論妨害となる立て方だったから削除されてもしかたないか。

議論妨害となる立て方とは？
削除ガイドライン６に基づいて説明してください。

>635　仕切屋

他板のレスに反応する前に現行レスの返答を書いてください。
できないのであれば書かないでください。

スレッドの使い分けもできないのですか？

ただいまスルー検定中

>>636
> 他板のレスに反応する前に現行レスの返答を書いてください。

▼時系列、キチボラ都合の運営系板(削除人都合の詐欺板ＬＲ)のＬＲ見直し>>603
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478

についてご意見ください。

ただいまスルー検定中

仕切屋は議論放棄宣言、と

以後通常進行に戻ります。
とは言え妙心待ち。

ここ削除議論スレですよ。

>>634
> > 削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
>
> そこに書いてあるのは一意見。
> 証明と呼ぶには不足。

何が不足していますか？
十分だと思いますが。

それより、 削除ガイドライン６に基き削除された証明をしてください。

カレー

削除ガイドライン６に基づき、
【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/
が削除されたことは妥当だという主張が全く無いわけですが、
妥当だというご意見はございますか？

削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
の引用を用いて反論していただきたい。

重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/523,525

ＧＬ６重複について、

■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■レスがどれだけついているか
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い

すべてにおいて、削除ガイドラインに基づかず削除されたわけだが、
本スレを削除した理由、そして削除依頼した理由はいったいなんだ？

都合の悪いレスは板違い呼ばわりか。
自分の意見は議論で、人の意見は噂話か。いよいよおしまいの日は近いかね。

>478
> ■レスがどれだけついているか →
>
> 削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1
>
> 【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/15
> 15 名前：【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/10/08(月) 10:13:29
> 【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
> 1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46

はいはい異議あり。
下の【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド　3の>3で誘導があります。

>3 名前：名無しの良心　 sage 投稿日：2007/10/08(月) 13:24:00 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>重複です。
>
>誘導
>削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/

つまりこの段階では削除されたスレは存在していたと言うことの証明であり、
■レスがどれだけついているかの数字は「ウソ」だということです。

当スレ>478の仕切屋がウソをついているのか、
この重複スレの>3、HOST:softbank218125114029.bbtec.netの人間がウソをついているのか、
はっきりしませんがウソを根拠に議論を進めることはできませんね。

議案を再提出してください。

彼は自分のやりたいようにやっているだけで、そもそも議論で他人と討議しようと言うつもりはありません
従って議案の再提出要求は無意味です
彼が討議という言葉の意味を学習してからでも遅くはないでしょう

>>646
> 都合の悪いレスは板違い呼ばわりか。

は？
板違いは板違いだろ。
板違いに付き合ってられるかよ。
いい加減にしろ。

> 自分の意見は議論で、人の意見は噂話か。いよいよおしまいの日は近いかね。

は？
噂話は噂話だろ。
噂話に付き合ってられるかよ。
いい加減にしろ。

> >478
> > ■レスがどれだけついているか →

は？
以下の他の反論はどうした？
ちょろちょろと持って来るなよ。
全部取り揃えて、引っくり返してみろって。

■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478

>>646
> 都合の悪いレスは板違い呼ばわりか。

は？
板違いは板違いだろ。
板違いに付き合ってられるかよ。
いい加減にしろ。

> 自分の意見は議論で、人の意見は噂話か。いよいよおしまいの日は近いかね。

は？
噂話は噂話だろ。
噂話に付き合ってられるかよ。
いい加減にしろ。

> >478
> > ■レスがどれだけついているか →

は？
以下の他の反論はどうした？
ちょろちょろと持って来るなよ。
全部取り揃えて、引っくり返してみろって。

■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478

>>646
> つまりこの段階では削除されたスレは存在していたと言うことの証明であり、
> ■レスがどれだけついているかの数字は「ウソ」だということです。

馬鹿？
削除された後も、いくらでもリンクぐらい貼れるだろ。
よく恥ずかしくも無く【証明】だと言えるよな。
出直して来い。

(１)削除依頼と削除行為は、ほぼ同時期であり、また、残された重複スレは、
テンプレ貼り付け途中であり、通常の議論レスではなく、秒単位分単位で書
き込まれていて、時計坂の削除屋 ★が削除判断した時刻と、実際に削除行為
の時刻とのタイムラグにもいくつかテンプレ貼り付けがされたと思われます。
こういった場合は、当然、時計坂の削除屋 ★が削除判断した時刻を基点と考
えるべきである。

※せめて前スレ終了後、一週間程度様子を見て、見極めればよかったのにね。
残念。＞時計坂の削除屋 ★

(２)削除された本スレは、まだ前レスが残っている状態でしたので、議論はまだ
前レスで続いており、削除された本スレは、テンプレ貼り付け程度であり、
どれだけレスが付いていたのか、いわゆる有用な議論が続いていたのかどうかの
判断材料にはならない。

※せめて前スレ終了後、一週間程度様子を見て、見極めればよかったのにね。
残念。＞時計坂の削除屋 ★

(３)時計坂の削除屋 ★は、削除報告をしておらず、削除判断した時刻と、
実際に削除行為の時刻等も正確には分からず、推定するしかない。
よって、時計坂の削除屋 ★は、この削除議論に出てきて、どの時点で
削除判断したのかを理由を説明しなければならない。
例えば、残された重複スレのどのテンプレを読んで判断したのかとか、
削除された本スレのどのテンプレと比較したのか等

※せめて前スレ終了後、一週間程度様子を見て、見極めればよかったのにね。
残念。＞時計坂の削除屋 ★

削除ガイドラインに示されている、重複スレッドの判断条項の具体的数字、
及び内容は>>477（及びそのレスアンカー）で示しております。
参考までにどうぞ。当然の話ですが、捏造などは一切致しておりません。
（捏造などをするくらいなら、わざわざ後発スレが削除対象となりえる数字を
バカ正直に提示したりしない、という事は流石におわかりいただけるのではないかと）

私個人は、未だに件の処理されたスレッドが削除対象ではありえないとする、削除ガイドラインという
客観的に確認のできる「事実」を根拠にした論理的説明が存在していないようですので、
議論する意味も価値も感じていません。よって、このどうしようもなくて下らない議論と
銘打っただけのお遊戯会には参加いたしませんので、悪しからずご了承ください。

他の皆さんも、これがそういった類のものであるという事を認識して
尚参加されているのでしたら何も言いませんが、そうでない方に関しましては、
真面目な議論に持ち込もうとしても徒労に終わるだけですよ、という事はお知らせしておきたい所です。

では。

ほほう。じゃ、「重複スレ」の
>3は削除された後に誘導レスを書いたと主張するんだね？

　3 名前：名無しの良心　 sage 投稿日：2007/10/08(月) 13:24:00 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
　重複です。

　誘導
　削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/

「重複スレ」の削除依頼も削除された後に書いたんだ？

　6 名前：名無しの良心　 sage 投稿日：2007/10/08(月) 13:29:16 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
　削除依頼を出しましたので、このスレは使用しないでください。
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/72

なんでそんなことしたのさ？

削除されたスレに誘導する意味がわからないし、
削除されたのなら重複スレにテンプレ張り直して使えばいいんじゃないの？
前にそんなこと言ってなかったっけ。あ、あれは雑魚が言ってたんだっけ？

君の発言はムジュンに満ちているよ。
導き出される答えは、「君はウソをついている」だ。

あと時計坂が削除したって言う客観的な証拠まだー？
状況証拠なんざあてにならないからさ。
すぱっと皆が納得するようなのを頼むよ。

>>651
> 削除ガイドラインに示されている、重複スレッドの判断条項の具体的数字、
> 及び内容は>>477（及びそのレスアンカー）で示しております。
> 参考までにどうぞ。当然の話ですが、捏造などは一切致しておりません。
> （捏造などをするくらいなら、わざわざ後発スレが削除対象となりえる数字を
> バカ正直に提示したりしない、という事は流石におわかりいただけるのではないかと）

貴方には、そういった説明を求めておりません。

> 私個人は、未だに件の処理されたスレッドが削除対象ではありえないとする、削除ガイドラインという
> 客観的に確認のできる「事実」を根拠にした論理的説明が存在していないようですので、
> 議論する意味も価値も感じていません。よって、このどうしようもなくて下らない議論と
> 銘打っただけのお遊戯会には参加いたしませんので、悪しからずご了承ください。

重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/523,525
には答えられるはずです。
逃げずに答えなさい。
>
> 他の皆さんも、

他人に同調を求め、議論妨害しないでいただきたい。

>>652
> ほほう。じゃ、「重複スレ」の
> >3は削除された後に誘導レスを書いたと主張するんだね？

【再度】
以下の他の反論はどうした？
ちょろちょろと持って来るなよ。
全部取り揃えて、引っくり返してみろって。

■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478

> なんでそんなことしたのさ？

まさか誘導先の本スレが削除されているとは、当時思いもしないわけであり、
いちいち誘導先の存在を確認してから誘導しないよ。

>>653
どうでもいいからさっさと時計坂の削除屋 ★に直接尋ねて来い。

ここは削除議論スレなんですが

＞どうでもいいからさっさと時計坂の削除屋 ★に直接尋ねて来い。

元々お前が聞いてるんだから、お前が聞くのが筋だろ。

ところで、消した人は一向に出てこないけど
もし消したのが時計坂の削除屋 ★じゃなかったらどうするの？
切腹でもしれくれるの？w


＞馬鹿？
＞削除された後も、いくらでもリンクぐらい貼れるだろ。
＞よく恥ずかしくも無く【証明】だと言えるよな。
＞出直して来い。

この言葉、そのままお返しするわ。
ブーメラン、ブーメラン(ry

つまり「ウソつき」及び「時計坂が削除した証拠がない」ことについて
否定する気はないんだねー。

妄想だからもう,そうがないねえ

真面目な議論に持ち込もうとしても徒労に終わるだけですよ、という事は私が身をもって証明しました

>>659
つマラン

削除議論板の自治スレはどうなってんの〜？・

無ければ立てるよ〜WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

後、妙心の故意の重複スレ立てへの処分について議論は済んだのか？？

本人脳味噌腐っているから、全然反省していないようだがな〜〜

WWWWWWWWWWWWW妙心が居なけりゃ少しは気持ちいい掲示板になるのにな〜↓

自治スレがなければ自治についての議論ができないような人は
削除議論板に不向きな人のような気がする。（なんとなく）

まあ、そうだけど、いろんな人・各板利用者が訪れるのだから、

そのような人達が困らない利便性高い板機能を目指し、

妙心のように此処に済みついてコネや知識を駆使して、

善良な利用者様を貶めるような行為をする輩にだけ

利用しやすい板であっては、意味が無いんだよ

だから、立ててくるわ〜〜

WWWWWWWWWWWWWWWWWWというか、なんでスレストしたんだろう？？

書く板の利用者は自治なんてしないだろう。

ここでそのような人達が問題を感じたら、

自治スレが無ければ、この板の自治について語ることが出来ずに

泣き寝入りして帰るしかないんだから、

この板の自治スレは、訪問者の苦情受付所としても絶対に必要だよ！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWスレストした理由がわからんわ〜〜

まあ、嫌がらせしてるんだろうなWWWWWWWWWWWW↓→

そこまで広く細かく、気を配れるのに
携帯からは読みづらいレスのスタイルを
改めないのは、ちぐはぐだなと思った

訪問者の苦情受け付け？
具体的に…。どんな苦情をさくじょぎろんいたの自治スレで議論するの？

削除に関する苦情を受け付ける場は、板ごとにスレッドがあるよね。
削除人・案内人などの対応に関する苦情受け付けは、知恵袋などにあるよね。
野次馬の対応の苦情など自治スレでやることじゃないよね。ｗ

> 野次馬の対応の苦情など自治スレでやることじゃないよね。ｗ
　↑
いや、これが本当に悪質極まりなかったり、正常な削除議論が不可能な場合等、

削除議論板内の諸問題は削除議論板内に解決をはかるスレッドが無ければ

この板に常駐していない、削除議論をしたい各板利用者は困るし、

そういう物が無い事をイイことに妙心のような輩があのような悪質な行為を繰り返すのだから

当然、自治スレが無い現状は、妙心の存在に拠り明らかに不味い状態であると言え、

これが、いつでも、削除議論として以外でも当板の運営・成長を妨げる行為として

問題提起出来る場所があれば、あまり悪質な嫌がらせは出来ないと思う

現に、複数の野次馬・削除人により、邪魔とか、相手するなという議論妨害行為は

多々行われており、その事について削除議論出来るわけが無いんだから、

この板に自治スレは必要でしょうに？？？？WWWWWWWWWWWWWWW

だいたい、他板でやれとか、必要ないとかいうの不思議だよなあ（笑）

この議論板の熟練組が議論妨害行為を散々してるのは

皆が認める事実だろうに＞誰もソースを求めないと思うほど明らかだぞ

その、邪魔、相手にするな、などの、議論妨害雑談が当板で許されるのは、

当板に質問専用スレッドがあって、尚、雑質がある場合のみ、雑質で可　であり、

現状では、議論板であるが故、議論妨害は駄目であり、それが常駐組に為されている以上

自治スレみたいなものは絶対に必要で、そこで、いかにそのような愚行を減らせるかの

問題解決への議論をしてもいいのでは無いだろうか？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓→

問題発言の多い困った野次馬さん２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1173114123/l50

ここでやればいい。相応野次馬の言動など、どこが自治の議論かと…。ｗ
つうかあなたも野次馬なわけで、あなたの言動に対する批判はすでにあるわけだが、
その批判が自治スレで行われたとして、それをあなたは改めるのかね。

改めようがというか、結果はさて置き、問題が存在する以上

問題提起の場は必要不可欠であり、この板にそういうスレッドがあっては成らない

という理由も証拠もどこにも無い

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました　削除カテゴリに住み着く古参の

数々の悪行を晒せるスレッドを創設する事を此処に宣言すると共に

完全勝利・完全駆除完了致しました〜　　あっけなかった（笑）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

改めようがというか、結果はさて置き、問題が存在する以上

問題提起の場は必要不可欠であり、この板にそういうスレッドがあっては成らない

という理由も証拠もどこにも無い

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました　削除カテゴリに住み着く古参の

数々の悪行を晒せるスレッドを創設する事を此処に宣言すると共に

完全勝利・完全駆除完了致しました〜　　あっけなかった（笑）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

改めようがというか、結果はさて置き、問題が存在する以上

問題提起の場は必要不可欠であり、この板にそういうスレッドがあっては成らない

という理由も証拠もどこにも無い

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで拝見致しました　削除カテゴリに住み着く古参の

数々の悪行を晒せるスレッドを創設する事を此処に宣言すると共に

完全勝利・完全駆除完了致しました〜　　あっけなかった（笑）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここは削除議論スレです
鷺板の自治スレを立てる云々は、質雑スレあたりで相談されたほうが良いかと
自治スレが止められた件については、手続きを踏んで議論されたほうが良いかと

一方的な議論終了宣言や、根拠のない勝利宣言は、議論の妨げになるかもなので
自重されたほうが良いかと

>>675
そうなんだよ、ここはスレ違い、雑質は雑談や議論妨害し放題で、

そういう問題について考える場所が無いじゃん・・・・・・・

削除されたことについて議論しても、復帰される事は皆無に等しい以上

また、前回立てたスレタイ・テンプレに問題があったというならば

新たに練り直して建てて、スレストされない物が出来るまで

立て続けるしかないんだよいなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

以上　推敲の鬼　春　

　　(⌒⌒)　　　　 　(⌒⌒)　　　　 　(⌒⌒)
　　　 l!i!　　　　　　 　 l!i!　　　　　　 　 l!i!
　　 ∧,,∧　ｶﾀｶﾀ　 ∧,,∧　ｶﾀｶﾀ　.∧,,∧
　　(｀・ω・)　　　　 (｀・ω・)　　　　 (｀・ω・)　ｶﾀｶﾀ
＿ﾐｏ__./￣￣￣/_ﾐｏ__/￣￣￣/ ﾐｏ__/￣￣￣/＿
　　(⌒⌒)議　./　　 (⌒⌒)議./　　(⌒⌒)議 ./　　 ＼
　　　 l!i! ￣￣ﾞ　　　　 l!i!￣￣ﾞ　　 　 l!i!￣￣ﾞ　　　　 .＼
￣　∧,,∧￣￣￣　 ∧,,∧￣￣￣　∧,,∧. ￣￣￣￣￣|
　　(｀・ω・)　ｶﾀｶﾀ.(｀・ω・)　ｶﾀｶﾀ(｀・ω・)　ｶﾀｶﾀ　　　.|
＿ﾐｏ__./￣￣￣/_ﾐｏ__/￣￣￣/ ﾐｏ__/￣￣￣/＿──'
　　＼/　審議 /　 ＼/　審議 /　 ＼/　審議 /　　 ＼
　　　 ﾞ￣￣￣ﾞ　　　　ﾞ￣￣￣ﾞ　　　 ﾞ￣￣￣ﾞ　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
──────────────────────'

削除ルールは社会的責任を果たしているか？ 01
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1193095086/14

14 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


↑　誰だ＿？？スレストしたの？？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW→↓

きちんと手続き踏んでねー

>>676
まじで？そんな機能ついたのか。
その他者の意図的な妨害機能によって「あなたが発言できなくなる」のであれば
それはゆゆしき事態だ。

議論がまとまらなくなるとかであれば貴方の能力の問題だが、まさか自分が
無能ですとか自慢してまわる恥じ知らずがいるわけがないのでこの可能性はおいといて、
その反対意見を規制する機能というのはなんとかせなならんな。

やれやれ、権利主張馬鹿がしたり顔で削除を語るとは

転載してみますー

813 名前：削除シャトル ★ 本日のレス 投稿日：2008/03/20(木) 07:25:40 ???0
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1143588381/

このスレッドはなぜ停止になったのでしょうか？
俺の書き込みがマズかった？？（汗

おそらく作業ミスでしょう。えのしまさんに尋ねたほうが早く済むんじゃないですか？


774 ：名無し草：2008/03/20(木) 08:46:44
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189327732/470

470 ：(´Д｀)：2008/03/18(火) 23:38:50 HOST:p2142-ipbf2005hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1204708679/ (610で誘導)
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
参加者限定のスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1143588381/36を参考
６． 連続投稿・重複

------------------------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189327732/473

＞>>470
＞おっしゃるとおり、参加者限定です。
＞移動先も生きてます。停止で。

停止でって書いてあるのにドラフトスレは停まってない。
間違えて下の詐欺板のスレを停めたっぽいな。

うわー　俺やー

すみません完膚なきまでに誤爆です。
確認ミスでした。
至急確認および訂正作業します。
失礼しました。

>>685:削除屋＠江之島狂兵衛 ★さん

了解しましたー　どんまいっすー

あっ、それと開幕直前の、お仕事お疲れ様でしたー＾＾

ああ、私ゃまたてっきり江ノ島さんがシャトr(ry

すぐにわかってよかったよかった。

戻ったようです。

先んじて答えておくと、スレの1に思いっきりコテ叩き
＞種ヲタホモシャトル
他がかかれてたり、事実無根の勝手な思い込みが
テンプレとして掲載されていたりする点が、削除対象としては
十二分に該当すると考えて差し支えないかと。

異論があるのでしたら、削除ガイドライン及びこの板のローカルルールに
基づく形でどうぞ。

sakukb：削除知恵袋［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099310600/145-146n

明王さん、そこは削除知恵袋の依頼スレッドです。

処理そのものは問いませんが、依頼場所を間違えている以上
一言断った方が良かったのではないかと思いますが。

>>692
あ……本当だ。(^_^;;
しかし、この程度のことならこちらではなく削除依頼スレに直接書き込んでくれればよい様な。

依頼スレッドを削除依頼以外の書き込みで汚したくなかったので
こちらへ書きました。
板違いの行為を防ぐためにも、この方法を取った訳ですが
何か問題がありますか？

>>694
削除依頼するスレッドが間違っているという指摘が、依頼者には伝わりません。

それは削除人の仕事じゃないんですか。
貴方が一言書けばすんだことです。
それを指摘しているのです。

逆切れですか？

逆切れしてんのはアンタだ

●さんは明王さんに指摘したかっただけでしょ。

「依頼者に伝えるのに依頼スレに書く方がいい」と
明王さんが思ったなら明王さんが書きに行けばよい。
>693の２行目を書くかわりにね

とにかくまあ、誰の仕事でもないので。

どっちが正しいかはともかく、どう考えても>>694が逆切れだろｗ

>694は微妙だが、>>696は確実にそうだな。
「削除人の仕事」じゃあ無いという事は、今回で学習しておくれ。

実況禁止の株板で実況をしており何度もスレスト
削除を繰り返し。
スレタイを変えたから今までどおりで言いというのはおかしくないですかね？

>>701
ここに書くのはお門違い。

>>702
誘導してください

>>703
株板＠削除議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1249896885/

>>704
そこの削除人はいってることとやってることが違うから他の人の意見を聞きたいのです

>>705
だからといって、削除議論板に書かれた投稿の削除に関する議論の場所で、そういう話を
するのはお門違いも甚だしいです。

誘導云々とか言う前に、自分で適切な場所も探せない人の言う削除人批判が、的を射ていると
思うほうがどうかしています。

いずれにしても誘導された場所において、他の削除人の意見を聞きたいとか書いてお呼び出しを
するとかいろいろ方法はあります。（まぁ、誰が言ったかに拘泥しているうちは、相手にされない場合も
あろうかとは思いますが）

ここではスレ違いですから、お引き取りください。

>>706
スレタイに削除議論板とあったもんで

>>707
削除議論板の削除議論スレなんですけど…意味わかりませんか？
スレタイは「削除議論板の削除議論」とありますが・・・

まぁいずれにしてもお引き取りください。

ここからは去ります。★持ちなら株議論スレにきて話を聞いて欲しい

>>709

とことんアレというか・・・・

この板のローカルルール
※ 削除人の皆様へ
　　自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

これは逆説的にいうと、真摯な疑問でない場合は
誠実な応対はしなくていいって事なんですよ

まともにスレ利用ルールを理解できていない人の疑問とやらに
誠実な応対が必要なのか深刻な疑問を感じます

Test

依頼　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1034355302/60
対象アドレス　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1053878882/337
判断(処理)　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1034355302/66

一部○として下記に再現。

名前：なし 投稿日：2009/08/11(火) 15:45:23 NXg2wVk proxy3130.docomo.ne.jp
視覚障害者を誹謗中傷する女性がいます。
弱視でメールうって誤字や脱字あると 何書いてるか読めないんだけど！とか、ドライブとか出かけてもとか、誹謗中傷しかしないし影でサイトとかでも誹謗中傷してます。
自分は不倫して優しくする男性には会う女性です？？○○県○○○市○○町に住む○○○子と言います。
ちなみにgreeでうぶみ40歳で遊んでます。


依頼理由として書けばいいというほどいろいろ書いてありますが結局のところ、
住所　が問題となるはず。
果たして詳細なものに準ずる住所として、それに相応するものだったのかどうかという疑問があります。
上記の○○県○○○市○○町　の下にはまだ字候補がいくつかあり、当然その下の地番も存在します。○○県○○○市○○町　だけではまだかなりの広域であり
予備知識の無い第三者には特定できないのではないかということです。
削除理由:詳細なものに準ずる住所として でないのであればまた別ではありますが
その辺りのことを少しお伺いしたいものです。

＞私生活情報
＞情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できない
＞プライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に
＞不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

こっちなんじゃない？
削除理由にも付記されてるし。

>>712
何が問題なのかよくわかりません。
削除人は、実際に個人特定出来るかどうかを確認する必要は無いはずです。
それとも「さいたま市北区日進町２丁目は14,644人いるから特定できないな、
和光市新倉５丁目は10人しかいないから特定できるな」と、
書かれた住所全てを確認しろとでも？

郵便やピザが届きそう…てことでいいんじゃないかなぁ。

まあ、それにしたってあくまで「目安」だからねぇ。＞ピザが〜

>上記の○○県○○○市○○町　の下にはまだ字候補がいくつかあり、当然その下の地番も存在します。○○県○○○市○○町　だけではまだかなりの広域であり

ここがポイントです。書かれていた地名はまだ広域であり、
詳細なものに準ずる住所としての要件にまだ届く程度のものではない、ということです。
書かれていた○○県○○○市は市域自体が広域でありその下の○○町レベルでは
合併により誕生した同市にとってはまだまだ広域であり
たとえばさいたま市北区日進町　レベルであり
和光市新倉　レベルなものです。

＞削除人は、実際に個人特定出来るかどうかを確認する必要は無いはずです。

そのレスに削除されて困る有用な情報があったならばともかく、
そうでないのならば上記一文で終了かと。攻撃的ですしね。
スレ違いでもありますしね。削除される理由は、住所以外にも
いくつか存在しているかと。

詳細なものに順ずる削除する際の目安であって、
広域にわたる住所記載レスは絶対に処理してはならないという
取り決めはなかったかと。

文意として攻撃する意図が読み取れるので>>713でFAかと
お役所的な頭でっかち判断はしないということでよろしいのでわでわ

つーか、それ削除されて住民として何が困るの？
住人が困るなら応援するけどさ、削除人の揚げ足とりたいならﾌﾟｷﾞｬｰするよ？

順ずる　×
準ずる　○

>>717
レスつけてから気がつきましたが、スレ違いなので
http://qb5.2ch.et/test/read.cgi/sakud/1184542505/292へ。

あれ？nが抜けた(^^;。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/292へ。

どうせこの手の私怨レスを残しておいてもスレッドの益になる事は皆無だろうしな。

ん？　スレ違いではないんでは？

削除議論板で行なわれた削除に関する話だからここだねぇ。

…すいません。ぼけたらしいです。

>>717
つまり、たとえばさいたま市北区日進町２丁目は、人口が14000人いても特定可能だが、
単に夕張市とだけ書かれていたら、人口が11000人しかいなくても特定は不可能だということでしょうか？
削除人は当該自治体の広さまでしらべなくてはいけない、と？

広域にわたる住所記載
広域になればなるほど個人特定の割合が希薄になるということが問題なはず。
何も人口が云々とは言っていません。
今回の記述の地名ではかなり広域であり充分個人特定にいないのでは?ということです。

例に挙げられている地名を再度使用せていただくと
>>712に掲載した文章の地名を
埼玉県さいたま市北区日進町　と置換した場合削除されたのでしょうか??

そういう言質取りは住人の利益に反しますよ。

>>727
今後削除依頼があるたびに、当該地名の人口、面積、人口密度などを貴殿が補足してまわれば良いのでは？
削除人はそんなのを調べる義務はありませんから。

若さんも、こだわるところはそこじゃないと思うんだが。

>>730 ということは今回のものは住所に関して何も調べず
目隠し状態で削除したということでOKということなのでしょうか?
昨今、架空の地名、存在しない地番等の削除もある中
依頼する方でも釣られないよう架空のものではないかと一応は調べるものです。
地名はあるけど町名、地番は存在しないなんていうのはよくありますので。

当該地名の人口、面積、人口密度なんて一言も言っていないし勝手に問題を摩り替えているわけですが。

架空の地名でも削除されるのに、なんでわざわざ架空かどうか調べてから依頼をだすの？

その無駄な労力をなぜ他人にも求めるの？

＞広域になればなるほど個人特定の割合が希薄になるということが問題なはず。

このことに対して人口密度はあまり関連性がないんですかね？
東京の広域と北海道の広域は違うということで単位面積を変えればそれまでですが・・・

貴方の思われている広域の定義、面積で言うとどれ位で人口はいか程と思われて？

削除人によって多少基準の違いはあろうて
基準を誰でもが見ている場で明かすなんて
んなアホな

私は別に削除人に聞いているわけではなく
問題提起された ◆oGp5Eqv1.M 氏に聞いてみているわけですが・・・

>>732
削除人は先生ではないので答え合わせをしてあげる必要は無いんです。
地名や地番が存在しないかどうか確認？
それほど暇ではないので。

# 地番は存在していてもYahoo!の地図などでは表示されないということもありますので、
# 「ない」ことを証明するのは、よほどの事がない限り不可能です。
# 地名だって「千代田区」の代わりに「地世駄区」って書けば架空？
# 「著駄区」ならどう？「仙台伝区」は？

>>732は鳥化けです。何かわざと論点をずらしてぼかそうとしているような。

http://www.post.japanpost.jp/cgi-zip/zipcode.php?pref=7&city=1072040&cmp=1

>>712では氏名を伏せてあるので議論のために書かれていた地名を下記に再現します。

福島県いわき市小川町に住む・・・。

>>738の日本郵便の地名一覧:郵便番号リストを見ても
当該表記ではまだかなりの広域であり
詳細なものに準ずる住所の基準に到達していないものではないのか?
と思うのは当然のことなのです。

>>737あたりの記述を見てもあまり時間をかけずに安易に処理されたのでは?
という疑問もあります。

私の削除は、◆oGp5Eqv1.Mさんの考える削除ルールに抵触していることは承知していますよ。
でも、その削除ルールは現実的じゃないんですよ。

で、面倒だから話を終わらせると、２ちゃんねるのルール上問題であれば、
問題となっているルールのソースをご提示下さい。
下に大字がある町だと大字を書かないとピザが届かないというソースも添えて。

なんつうか、どっちも周りの人間の話を読めよ、と。

べ、別に無視されて悔しいわけじゃないんだからっ！　ホントよっ！？

削除にんさんを呼び出すにはどこのスレにいけばいんですかね？

通常の住所:何県なに市でこぼこ4丁目8番5号の誰のそれ兵衛
これが詳細な住所に該当するもの。でそれに準ずるとは
何県なに市でこぼこ4丁目の誰のそれ兵衛

何県なに市でこぼこの誰のそれ兵衛
では範囲が広すぎて個人特定という点で問題があるということ。

詳細という言葉の説明が別な角度でも必要でしょうか?
準ずるという意味も含めて・・・。

勤務先、通学先が書いていない個人に対しての場合、個人特定の最大の要素は
住所であるわけで、その部分で曖昧であれば


私生活情報　個人が完全に特定されなくても・・・という削除理由を適用しての
削除であっても甘すぎなのでは?ということです。
依頼する側としても時には絵空事のひっかけの書き込みをよくありますので
特に住所関係は調べてから依頼するようにしてはいますが、
削除について考える際もより一段と慎重な姿勢が必要なのではないのでしょうか?
勝手にどんどんストライクゾーンが広がっていく不安定で説明がつかないのである現状は
そもそもこの掲示板の意図するところの自由さを侵害しているような気がます。

貴方の、今回の問題提起の理由は
一、このまま削除対象が無軌道に広がることへの不安
二、2chの意図から外れた処理ではないかという懸念

の二点ですね。

二、に関しては、大きなお世話と言われる類の物で、貴方が気にする必要はありません。

また、この話題をここまで話して来ても他の削除人から異議が出ないことから、
今回の若削除の作業は運営意図から大きく外れたものではなく、削除人の裁量の範囲内であると推測は可能かと思います。
(これはあくまで推測可能というだけですが、そう考えて自分を納得させれば如何ですか？という話です。)

で、次。

つづき。

一、について語る前の前提としてお聞きしたいのですが、
今回の件のみを考えた際には、問題のある削除だと思いますか？
誰かの利益を不当に損ねたり、適切な情報が適切な受け手に伝わらなかったり。

そうであるなら、貴方はその「不利益」について具体的に語るべきです。
そうではないなら、不利益が発生したときに改めて問題提起をすべきです。

2chは長期にわたって安定したサービス(？)を提供する事を目的としたコンテンツではありません。
極端な話、明日潰れるかも知れませんし、明日若削除が削除人を辞めるかも知れません。
そんな状況で現在不利益が発生していない事を、将来の不安を理由にして問題視する事にどんなメリットがあるんですか？
そのビジョンがあるなら、それもまた具体的に語るとよいでしょう。

現実では、杞憂と思い込みにしかみえません。

若削除氏に敬称つけ忘れた。ごめんなさい。

あと746のラスト、
現実→現状
です

削除依頼スレでの異議・反論用リンクに使用致しますのでこの投稿へのレス無用です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞自分自身が２ちゃんねるに電話番号を投稿し、
＞その投稿の削除依頼を行ったことなど10年間通して一度もありません。

当該スレッドは雑談であり、その場の空気と削除依頼板への投稿とは全く異質。
>>228が、その投稿を持ちだすであろう。その雑談スレでのことを言っているのであろうという察しはついておりましたが、
ログを読み返してはおりませが、(その時の06-6709-****確か伏字は一文字だった記憶)投稿が削除されたのは、
第三者からの削除依頼であり、雑談スレの流れとは全く無関係な
一般の削除依頼人からの依頼投稿だったと記憶致しております。

※削除依頼どおり削除されたのは伏字が不足している電話番号であったという認識。

件の電番の前後殆どが公開されているものであり、本来ならば伏字の必要は無い電番だったと思います。
（過去の自分の電話番号を早期に使い始めた会社関係だったという当時の記憶ですけど…）
その投稿の時にググって公開されている周囲の電番の多さから公開されている電番＝書き込みｏｋ！雑談の流れから具体例を挙げた！！

その時点で異議を申し出なかったのは、煩わしいことでわざわざ無駄に削除依頼スレ関連の投稿をしたくなかったという理由のみ。

削除は削除人の判断によるものですが、今回の削除依頼内容に虚偽の内容は一切なし。
＞自分自身が２ちゃんねるに電話番号を投稿し、
＞その投稿の削除依頼を行った

そういう虚偽内容を書き込み、
尚且つスレ汚しを行うならば、根拠となる削除依頼投稿のurlを示して下さいな。

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/277
削除議論板、質問・雑談スレ常駐者が同じく勘違い発言を行っておりますが、やめて頂きたいですね。

私の投稿を全く関係ないところにコピペをする際の誤爆が、私の目につくスレであった。それを指摘されてからの粘着ぶりは
今回のコテ叩き投稿が、「削除依頼代行」や「スレ立て代行」スレの中で
ガイドライン重視を呼び掛けている私への信頼度を低下させる忌々しき投稿であったという認識をお持ち下さい。

余談：
こういうスレの流れ
削除議論板雑談＆質問スレ 29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243301192/344-
｜
｜　中略
｜
> 357 名前： [ ] 投稿日：

> 358 名前： 必殺名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 17:23:18 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
> >>357
> うん、分かってるおｗ
> ちょっとムシャクシャしてたから、憂さ晴らしにかまってる・・・。

> 359 名前： [ ] 投稿日：

> 360 名前： なまけ [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 18:30:24 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
> つくるのめんどくさいのでレトルトですませます
> きょうはボンカレーだ きゅうれきでは盆ですし

質問スレであってもチャカして流れを変えてしまう雑談・独り言の多いスレ。

・電話番号を投稿したこと
・その投稿に対して「誰か削除依頼して」と呼びかけたこと
・その投稿が「電話番号である」として削除されたこと

これらは事実であると認識していますが、違うのですか？

また、削除理由に「固定叩き」を挙げておられますが
それとは関係がない説明に見受けられますが？

>>750
> ＃＞「電話番号」は、265自身が行った
>
> 自分自身が２ちゃんねるに電話番号を投稿し、
> その投稿の削除依頼を行ったことなど10年間通して一度もありません。


自分自身が
２ちゃんねるに
電話番号を投稿し、

その
投稿の
削除依頼を
行ったことなど
10年間通して
一度もありません。

それ以上でも以下でもありません。
虚偽内容を削除依頼で書くわけ無いです。

捏造した内容でコテ【トリップコテ】という言葉があるので2ちゃん内のコテハンと認めて頂けると思うので
削除依頼を投稿致しました。トリップだけならコテハンとは認められないのならば対応されない。ただそれだけのこと。

尚、そのトリップは削除依頼代行の時に使う目的で最近抽出し使用しているもので２ちゃんねる以外では使っておりませぬ。

http://www.google.com/search?q=%E2%97%86toogsagiV+%E3%81%BE%E3%81%A1BBS&hl=ja&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&rlz=1I7ADBF&filter=0
まったく関係のない「まちBBS」というサイトの名前が出ておりましたので

いちおうご覧下さいね。レス代行は行っておりますが、サギを含むトリップは使っておりません。

>>751

削除議論板雑談＆質問スレ 29 (過去ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1243301192/357,385

> 357 ：以下略 ：sage ：2009/07/14(火) 17:12:48 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.46.242)
> 削除対象な書き込み（電番）をしておいて
> 次レスで「誰か削除依頼して」などと言い放ち
> 削除対象レスを書き込んだことを反省するどころか
> 削除人が対応してくれたら何故か得意げになる
> そんな人だから、相手にしないほうがいいと思う

> 385 ：華麗なぢぇんぬ ：2009/07/15(水) 05:08:49 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
> >>357
> ＞削除対象レスを
>
> あの電話番号もそもそもはうちの電話番号だったのよ~♪
>
> だから何事情を知った上で書き込んだ＝公開されている電話番号だから削除対象外のもの。
（後略）

なんだかどんどん本題の削除依頼からは逸れてませんか？
削除依頼は下記の罫線入り内容ですので逸れ過ぎて行かないようにお願いします。名無しさん。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
削除理由：２ちゃん内のコテ叩き
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
電話番号（公開されている＝インターネット上のタウンページ等）を書いた本人が、
　　削除依頼＝http://qb5.2ch.net/saku2ch/の削除依頼スレッドに削除依頼を投稿行った。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そのようなことを行う人物のコメント内容は全く相手にしないように！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
某コテハンが、以上のように"捏造した内容"を質問スレでの質問者にレスを投げかけた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
インターネット上にて流布した行為はコテハン叩き。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

事実である、として書いた投稿を、固定ハンドル叩きとして
削除依頼されたので、それが固定ハンドル叩きに該当しない
ことを説明するために>>753のレスを持ってきました
内容も論点も、何ら外れてはいません

＃ softbank219024093138.bbtec.net 氏の投稿のいずれかが
＃ 「事実ではなく嘘」であったなら、話は別ですが

>>755
ごめんね。
或る文字をNGに放りこんでいるのでいちおう反論だと思ったのでＩＥで見てみました。
あなたが書いたことは>>744にて申し上げております。

以上！
もうこれ以上は無駄でしょ？
解釈の違いはどこまで行っても交わらないし、歩み寄ることすらありません。

根本が違うんだし。あまり執拗に続けられるようでしたら貴方”達”が言ってる元となる削除そのものが不当だということも
改めて言う必要が生じます。
いちおうどうでもいいわ♪で済ませてるんですけどね。
それぢゃ〜ごきげんよう〜♪

×>>744にて申し上げております。
○>>754にて申し上げております。

>>756
私は、私の投稿への削除依頼に対して反論していますので
依頼者から一方的に「もう止めましょう」と言われても困りますが
もう止めたいのなら、反論の元となった削除依頼を、取り下げられては
いかがでしょうか？

saku：削除整理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/227 （削除依頼）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/228 （227への反論)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/229 （このスレへの誘導）

繰り返し申し上げますが、私は>>750の認識で当該レスを投稿しました
依頼者（softbank219024093138.bbtec.net氏）は、当該レスが事実と
異なるとして、固定叩きという理由でレス削除依頼をしたわけですが
「平行線である」とおっしゃるのであれば、私の発言が事実と相違ない
ことを示す、別の過去ログを提示する用意もあります

>>758
横からゴメン。ちょいと確認。

それ、マジレスなのか、釣りのつもりか、どっち？

いや、一応念の為。

要請板での記憶に残る判断の違いの一例
○○駅前→広範囲という理由で削除見送り。

例えば、通称「○○駅前」と呼ばれているのは
向かい側に建っている数軒の店舗を指している「○○駅前」も存在します＠大阪＊＊区の場合。

それも一律「駅前」→『広範囲』と判断される場合もある。
こういうのいつまでもｇｄｇｄやらないでしょ？注目を集めるだけなんだから。

>>740
終わった質問なんだろうけど貴方が過去から削除要請板で依頼している差別蔑視なんだけど
地元民としては何ら問題が無い地名であっても削除依頼投稿されていたし、
２ちゃんねるの削除人は、貴方の依頼どおりあぼーんしているんですよ〜♪
だから事実をシッカリ見極めたうえの削除じゃなきゃダメってものでもないでしょう？

関係者（地元民）からの呼び出し（誘導）には一切応じないけど、自身の思惑と異なれば
こういうスレを大量に消費なさるのねん？

規制議論板での本人の追認もあったので >>758の「過去ログ」を提示します

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆17 (過去ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236575187/713-175

> 713 ：711とよく似たケース ：sage ：2009/07/13(月) 07:59:15 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
> ガイドラインを読めば要請板扱いなんだから、
> ローカルルールにわざわざ書かないほうがいいんじゃないの？と思うローカルルール。
> http://hideyoshi.2ch.net/rights/ [板をp2で開く]　人権問題＠2ch掲示板
>
> ＞ １　地名、人名の書き込みは削除します。 （差別を目的としているため）
> ローカルルールのコピペが煽り材料として使われているのを極最近読んだ。
>
>
>
> 要請板にはスレごと削除が無いらしいので、これは必要なのかなっ？と思うものの、削除屋が出てこなくてｄａｔ落ちすることが多い削除整理板。
> 過去ログの削除は無しだからローカルルールはトリヤメにしたほうが良いのでは？と思うローカルルール
>
> ＞ ３　タイトルに地名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。
>
> (ローカルルールの「地名」に関しては、要請板■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレでの判断地名の基準（面積？広さ??知名度???）の扱い方にバラつきアリなのがイマイチ納得出来ないケース。)


> 714 ：あぼーん ：あぼーん ：あぼーん
> あぼーん


> 715 ：714 ：sage ：2009/07/13(月) 08:07:44 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
> チョッと例の挙げ方失敗だったかも？０を○にしないで０のまんまだったら削除とならないけれども○にしたからアカンかも？
>　　　誰かhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236575187/714　削除依頼お願い。

■ 電話番号 削除専用 ■ (過去ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1244882029/860,877

> 860 ：（ ・ω・） ：2009/07/13(月) 17:11:23 HOST:7xi2WVs proxya155.docomo.ne.jp
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236575187/714

> 877 ：削除ふぶき ★ ：sage ：2009/07/13(月) 23:46:14 0
> 876まで　　一部残し

これを見れば、softbank219024093138.bbtec.net が電番を投稿し
自分の投稿であることを認めた上で、自己責任で削除されないから
他の人に依頼してくれと頼み、電番スレで削除依頼がなされ
ふぶき ★さんが処理した、ということが明らかなのですが

>>750での質問に対し、softbank219024093138.bbtec.net氏は
>>751で一部否認していますね
嘘をついているのは誰なのでしょうか？
そして、事実を書いたにも関わらず、固定叩きであるとして
私のレスを削除依頼した softbank219024093138.bbtec.net氏 は
これについて、どう思いますか？

1、ここは、「削除議論板に投稿されたレスやスレ」について、ガイドラインをもとに
削除議論をする場所なんですが…。（>>19参照）

スレタイやローカルルールも読まずに投稿sるおバカさんはお引き取りくださいませ。

事実を投稿したところ「固定叩きだ」とレス削除を依頼されたので
事実ですから固定叩きじゃないですよ、という反論をしてるのでー
今暫く、生温かく見守っていただければと思いますが

スレ違いの投稿を延々とするのは、荒らし行為と言います。

「しかるべき場所」でおやりくださいな。

つうか、あなたは固定たたきではないとすでに表明したわけでしょ…相手が納得
しなければ延々と続けるのですか？迷惑至極な考え方なんですが…。

１．削除依頼に対する反論をしたところ、このスレへの誘導があったので
　それに同意し移動したのですが、この場合の「しかるべき場所」は
　ここでは無いのでしょうか？
２．固定叩きではないと表明する上での「事実の提示」が>>761-762なので
　>>762までは認めていただければ幸いかと

それと「相手が納得」するか否かは、あまり関係ないです
この議論の元は、レス削除依頼についての反論なので
依頼を見た削除人さんに見てもらうための投稿です

saku：削除整理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/227 (レス削除依頼)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/228 (私の反論)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/227 (再反論と当スレへの誘導）

削除理由ってどうかけばいいの？
ガイドラインみてもわからないよ…

削除ガイドラインを見て解らないのなら依頼を出すのは諦めてください
既にある任意の依頼と、それに対するアドバイスや判断を見て、どう書けばいいのか勉強してみてくださいね

>>766
今後誘導先が、あなたの投稿する内容と合致しているか確認してから、誘導に乗るようにお勧めしておきます。
どこがしかるべき場所かさえ、ご自身で探そうとしない程度の内容なら、あきらめたらいかがですか？

いずれにしてもスレ違いですので、よろしくお願いいたします。

>>769
ここが適切と判断して書き込みましたが
より適切な板・スレに誘導していただければ
幸いです

どこがしかるべき場所かさえ、ご自身で探そうとしない程度の内容なら、あきらめたらいかがですか？
（二度目）

>>771
>>756,757
もう全く必要無いと思うのですが、全く理解出来ておられないのを見ても、
打ち切っておいてよかったなー！としか申し上げられません。

尚、>>19を貴方は支持なさっておられるようですが、
このスレのスレタイトルや>>1のスレ案内文には>>19が正しいスレの使い方だとは書いてはおりませんよ。

私はこのスレを誘導先に選んだのは、それなりに読むべき案内などを読みこなした上で、このスレを選びましたので、
後付けのようなスレ趣旨を持ち出す行為は止めて頂きたい。

>>771 散歩中氏
私がここで述べるべきことは、>>762で終了していますが
「ここで述べるべきではなかった」という貴方の発言に対し
私は「ここが適切だと判断した」とお答えしました

ですので、私が間違っているのであれば、散歩中氏の
おっしゃる「より適切な場所」を示していただければと
思います（あくまでお願いですので無視されても結構です）

すいません、たった今気付きました
当該レス削除依頼は、削除依頼板で
ここは削除議論板の削除議論スレでした

根本的に間違っておりました orz
バカしー

削除屋γ ★さん
削ジェンヌ▲ ★さん

bicycle：自転車［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/250,251
本人から管理人裁定を希望すると言って来たところで
いちおう２ちゃんねるの重要削除の過去のケースでの
警察への通報済みに関しては「削除対応凍結」というコメントにならないのは少し感情的なコメントだと思いますが、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/271,297
管理人裁定を認めたと取れるコメントですね。
削除依頼スレのルール(慣習)というものは臨機応変都度対応が変わるということなんでしょうか。

＃件の人物は関連スレの中にて警察との対応に関して詳細な内容をupしております。

>>775

>>763
をお読みください。

自転車板　自治・削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1033927830/l50

削除議論板雑談＆質問スレ 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1257654038/l50

あたりでいかがでしょうか。「削除しないこと」についての議論には不向きかもしれませんが…
そうお思いになるならば、
スレ立てるまでもない質問・相談★22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1258713720/l50
で・・・。

>なぜ名指しされたのかよく判りませんが・・・

御指名の理由が今さら必要でしょうか〜？>>775のリンクです。
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/271,297

＞ 271 名前： 削除屋γ ★ 投稿日： 2009/10/21(水) 13:57:07 0
＞ >>267-269
＞ >>250-251により、管理人管轄になっております。
＞ 削除人はもう手が出せません。

＞ >>267-269
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/267-269

どんどん絞り込む焦点がボケてしまうのは避けたいので、
「削除依頼スレのルール(慣習)というものは臨機応変都度対応が変わるということなんでしょうか。」

管理人裁定を認める＝削除人指名もｏｋ！と同等の意味を持つと考えますが、
削除人の指名はＮＧ！（条件があり、ボランティア削除屋の指名はＮＧ！）
管理人はボランティア削除屋とは別次元であるというシステムになっている。
そういう事でしたら、質問する必要もなくなります。

削除屋γ ★さん
削ジェンヌ▲ ★さん の連名にさせて頂いたのは、２ちゃん的には削除人「削ジェンヌ▲ ★」さんはもうお辞めになったというのは
冗談なのか、本当なのか分からないので連名の指名をさせて頂きました。

呼び出しの元となるコメントは10月〜11月1日の過去のコメントであり、現在とは事情が変わっているようですので。

>>777-778
スレ違いです。お引き取り下さい。

＃当スレは「削除議論板に対する削除等の処理」を対象とした削除議論スレです。
＃776でも同様に指摘されているのが理解できませんか？

>>779
>>19は読まなかったのですが、>>18削除屋さんがこのスレでなさっているのと同じ趣旨の利用だと思いますので

スレの中の全レスを読むという２ちゃんねるの利用方法は未だかつて案内や誘導を受けた経験がありません。

>>776に関しては、☆ 連絡＆報告 ☆の趣旨と異なるレスでしたので、雑質スレにて横やりお断りを書いておきました。
流れ的にこのスレに正規のコメントを頂戴したかったのですが

私が見落とした>>19が運営として活きるとおっしゃるならば、連絡＆報告スレにてお願いした削除屋さんはこのスレにレスなさらないというのが分かりましたので、いちおう>>775は終了です。

どうもです〜♪

>>780
改めて言います。
スレ違いです。お引き取り下さい。

＃言い訳なんか要りません。

あいあいー

超誤爆 orz

神拳さん、この件なんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/424

＞移動後のスレ
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1281978699/
＞移動前のスレのゴーグルキャッシュ
＞http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1Wq9TNb01u4J:qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1281978699/+http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1281978699/&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

移動をご自分でなされたなら、ちょっと問題だと思いますが、
移動されたのはご自分で、という事でよろしいでしょうか？

確認だけさせてください。

>>784
移動は自分でしましたよ。
どこら辺が問題だと思います？

自分でやったミスを、自分でリカバリーしない、というのは
削除においては基本事項だったのではないかと。

確かに、何か問題が発生するかと言えば、今回の件に関しては特に無いわけですが、
そういった基本的な部分を無視してまでどうにかしなくてはならないようなスレだったか、
というと、そうでもないわけで。

規制議論板に立て直して、こちらのスレは削除依頼するなどして
おくのがベターだったのではないかな、と思います。

こういった処理が、今現在においては許される事になっている、
という事が明示されたりしているならばともかく、そうでないならば、
「削除人は、自分のミスを自分の削除でリカバリーしない」という
基本原則は守った方がいいのではないかと思います。

その辺り、何か考えがあってのことでしたらお聞かせください。

>>786 名無しの妙心様

＞自分でやったミスを、自分でリカバリーしない、というのは
＞削除においては基本事項だったのではないかと。

お手数をお掛け致しますが、上記発言内容の「根拠」をご提示いただけますでしょうか？

削除議論というよりも、削除人の心得的な話ですかね。

> 規制議論板に立て直して、こちらのスレは削除依頼するなどして
> おくのがベターだったのではないかな、と思います。
やっぱりこういう方法が良かったですかねぇ。

> その辺り、何か考えがあってのことでしたらお聞かせください。
てめえのケツはてめえで拭け派なもんで。
とはいえこのように利用している方から意見が出て、
それが削除人としての不信に繋がるのは本意ではありません。
今後、同様のミスは無い様に勤めますが、
もしあってしまった場合には他の削除人さんにお願いするようにします。

346 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/03/08(木) 13:28:54 ID:???0
そうですか。そりゃ騒がれますね。

「重複」という削除理由でガイドラインに沿っており、停止自体に問題はないです。
ただ今後、重要削除対象以外のもの（転載のミス等）の自分の書き込みに対して
削除行為を行うことはやめてください。

これは削除人全員が徹底してください。
ニュースであって、自スレのようなものではない、という意見も分かりますが
立てた以上、自己責任はついてまわります。
自己責任の重さは自分で削除できるからと安易に消すべきものではないです。
重複だったり削除対象だったりした場合は削除依頼を出しましょう。


360 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/03/08(木) 16:29:11 ID:???0
＞のいぽーさん
削除人に対する信頼が失われるというデメリットも頭に入れてください。
建前や真意がどうであれ、自分が書き込んだものに対して本人が削除行為を行うことが
多くのユーザにどれだけ勝手な削除に見えるか想像できませんか？
他の削除依頼は1000到達やdat落ちで処理されないことも多い昨今
削除人が書き込んだという理由で処理される不公平さが分かりませんか？
一人の削除人の行動は、いわゆる一般のユーザからは削除人全員の行動と見られます。
「削除できること」の重さや特別さをよく考えてください。

>>787
>>789さんが提示してくださいました。ありがとー。

URL一応貼っておくと、こちらですね。

ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/

>>788
了解でっす。
今後は改めていただけるようなら、特に問題は無いと思います。

＞削除人の心得的話
ちょっとだけ指導部屋とどっちにしようかと迷ったんですが、
まあ、行われた処理についての話なので、こちらにしました。

>>789様
>>790 名無しの妙心様

根拠をご提示いただき、ありがとうございます。

ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/346,360
における削除人の責任ある発言ということで了解致しました。

ただ、その事柄が削除ガイドライン等に明記されているわけではありません。
削除人に周知徹底されているのだろうか？、という点は気になりますが、
それはこちらで議論することではないということで、私からは以上です。

>>781
レスしてはったん？
適当に切り上げてるから。

・・・というか、、、その頃NGワードだったかも？

ここは関連しててもスルー
↓
782 名前： [ ] 投稿日：

783 名前： [ ] 投稿日：

>>784
問題のないことに首を突っ込んでおられるご様子ですが何が問題なんでしょうか？
彩虹の発言は、今回のこととは違う病院医者板に立った彩虹叩きスレを彩虹自身は巡回中に削除依頼があっても彩虹自身が削除することは禁止されているという

そういうケースであって、今回のはそういう禁止されているものには含まれないのでは？
ソースを示して禁止された行為を行ったのでは？とか問題を投げかけなきゃ〜削除人叩きでしかないと思います。

>>789
それは一般的な削除行為の場合じゃなく
限定した発言だと思いますけど？

ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/346

楽天のほうの見出し
【削除人　兼　記者の場合、自分で立てたスレを自分で削除するのは禁止】

>>790
一部被った。

背景にある状況も説明し、
そのコピペが此処で貼られることが正当なのかどうか考えましょう。

>>791
ちょっくらこっちに書いておきましたんで、暇のある時にでも
目を通しておいていただけると嬉しいかな、と。

★案内人屯所　第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/

>>788
＞とはいえこのように利用している方から意見が出て、
＞それが削除人としての不信に繋がるのは本意ではありません。
え？
当然そこまで考えた上で問題ないと確信して処理したんじゃないんですか？

「自分で移動できるのを移動して何が悪いんだよ
悔しかったらおまえも削除人になればいいじゃんｗｗｗ」

これくらい言ってくださいよ
どうせ誰も咎める人なんていませんよ

定められたルールを守れない自分を省みるよりも、
他人の糾弾が先か。

自ら範を持って示す事すら出来ない人間の言う事を、
誰がまともに聞くと思う。
ルールを振りかざして他人を糾弾するなら、
自らの行動はその根拠として用いているルールに対して
厳密であるべきだという、その程度の事すらも
わからない阿呆なのか、お前は？

少しは考えて行動しろ。

いやルールはルールとして独立した存在だと思うけど？
ていうか、でなければ、そうじゃなければ、誰も他人を批判したり裁いたり出来なくなるぞ

>>798
私はその意見に同意致します。

削除議論板雑談＆質問スレ 34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1282254465/

削除議論とは関係の無い話を続けるのもアレなので、
こっちに書いてみました。何かあれば向こうで。

>>799
直接申し上げておくほうが良いと思いますので

あなた少しレスお控になられたら如何でしょう。

よいしょっと

という事で、

リンク張るの、ここじゃなくてもいいけど、
ここだと割と見る機会多いので気づきやすいですよ。
で、何処で話しても構わないけど、
移動先でも板違いスレ違い勘違いをやらかさない様に気を付けて。

……って言うか、最古参かあ…

う〜ん………

えーと……

盛大に誤爆しました。
ごめんなさい。

すんませーん…

ここ半年の間、削除依頼を出して、消してもらった事が全く無いのですが…
もしかして今、削除人って不在で機能停止とかそんな状態だったりするんですか？
例の警察介入でバタバタしてるとかだったり？「依頼」じゃなくて「請求」するのはどこでやればいいんだろうか

もしお手空きであればPC板の削除整理もたまには見て欲しいのですが…

>>806
催促による削除妨害ですね？

>>806
このスレで話す内容では無いですね。
お引き取りください。

尚、削除整理板に関する質問はこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/681-684　から来ましたが
このスレ>>1を読んだだけではスレ趣旨不明です。

このスレの処理は削除ガイドラインのどの条文によるものなんですか？
--------

そして、この質問者( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイさんは私の場合同様、削除議論板の中のスレ（投稿）が削除（スレストップ）されたので質問なさっているようなんですが、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/30
--------
30 名前： ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ 投稿日： 2006/01/11(水) 13:27:57 HOST:FLA1Aat020.fks.mesh.ad.jp
重複スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136896130/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/33
--------
33 名前： 削除屋いーたん。 ★ [sage] 投稿日： 2006/01/11(水) 22:31:45 ID:???0
>>30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136953054/6
↑の削除桃さんが書かれているのと一緒ですけれど。
--------

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136953054/6
--------
6 名前： 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ [sage] 投稿日： 2006/01/11(水) 18:44:41 ID:???0
削除に異議があるなら
ニュース速報＠削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1131629475/

一般的な話がしたいなら>>5(【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122996200/ )でお願いします
--------

33 削除屋いーたん。 ★って人の案内（誘導?）もちょっと変かも？

削除整理・要請板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/674-684
を読んでこちらへ書き込み。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/675-676
のどこが削除議論板にふさわしい内容なのか教えてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/678
に至っては、何を仰りたいのかさっぱり判りません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/316-317
どなたか通訳をお願いします。。。

>>810-811
元東北大学総長だった西澤潤一さんが言ってました。
「何かの概念を説明されて理解できなかったとしたら
　説明を聞いた人が悪いわけで無く
　説明した人間の理解が不十分で馬鹿だから伝わらないだけです。
　きちんと理解している人なら誰にでもわかりやすく話せます。」
と言う内容のこと言ってました。

手早い話、スルーで良いかと。。。

>>810-811
すごい意訳をすると、
(1)削除になったのはどこの部分が問題か教えてほしい
(2)透明削除をすると、存在しない番号に対する削除依頼のように
　見えるから止めてほしい

どっちも答える必要はなさそうですね。　

念のための報告

夕飯作った(＠´,,・ω・,,｀＠)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1343130640/
上記スレを削除しました。

この板ではスレ削除ではなくスレ停止で対応するというお約束がありますが
通りすがりにスレを見かけて削除した後に思い出しました。うっかりですすみません。
戻してもらって止め直すことでもないと思いますので報告まで。

>>812
意味が通じてないんちゃうん？
あんたスルーされてる。



きもちわるいのが多い東北。なんでやろね？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/316

　　2012/05/27(日) 19:29:47.20 　>>311に関してはスルーでよろしく。

>>811　811 名前： 削除寝子 ★ [sage] 投稿日： 2012/05/27(日) 19:43:36.92 ID:???0

311に関してはスルーでよろしく。
311に関してはスルーでよろしく。
311に関してはスルーでよろしく。

そこすら読めんほど酷いのの？
休めばいいのに…

約５ヶ月前の書き込みにレスして恥ずかしくないんだろうか・・・

なんで？

キャップつけて煽ってるのは恥ずかしいやろね？

倉庫行っても２ちゃんが続く限り、こ先日の目を見る時が何度か有りそう

どこでキャップつけて煽ってるんだ？

あと、何度もあることを「日の目を見る」とは言わないよ
中途半端に覚えた日本語使うと恥かくから使わないほうがいいよ

削除人様　dat落ちしているスレで　しかも　重要削除対象なのに
何度も警告しても　削除整理板にしつこく書き込みするユーザーがいます。
多分理解できていないようです。

削除対象アドレス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/67

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複（以上の３つは重複）

案内人　削除人の作業が増えるし
以上の５つの内容をあぼーんして下さい。

こちらにもか……

>>821
正しく削除依頼できていないという点においては、
あなたもその人物と大して変わりありません。

ここは削除依頼するスレじゃないです
ついでに下記の依頼も依頼先をお間違えのようです
整理板内の削除依頼を独身貴族レス削除スレに依頼してもダメです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295530316/68,69

かぶった
しかも糞マルチか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/ から移動。
正直言って、コメントするのも馬鹿らしいのだが……

そもそも、あの様な「誘導スレ」は削除議論板の趣旨とは異なる代物であり、
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触している。

削除ガイドラインに抵触するスレッドを立てたりレスを書き込んだりすることは禁止されている。

＃的外れなコメントは邪魔なだけ。

>>825

何が馬鹿馬鹿しいんだ？この馬鹿。

削除議論板の趣旨って何だよ。

たまには出来の悪い頭を回転させて、筋を通して論じてみろ。

削除人批判も削除に関する話題であるが、削除板でスレ立てが

禁止されているなら、誘導スレを立てるのは必然かつ自然な流れだろうが。

削除議論板のガイドラインのいったいどこで

誘導スレのスレ立てが禁止されているんだ？

禁止している箇所を答えてみろ。

ローカルルールくらい読もうよ

>>826
ここに書いてある
http://qb5.2ch.net/sakud/

5)【他板で扱う事象】
　　 ・削除の依頼→削除依頼（入口）
　　 ・2chへの要望や意見→批判要望板
　　 ・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
　　 ・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
　　 ・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板 ←接触部分

>>828

誘導スレとは他板のスレに誘導するスレ。

誘導スレ自体で議論をするわけではない。

誘導スレがあれば、個々の削除人叩きスレに効率よく誘導でき

また利用者の目にも留まりやすくなるために

削除人にとっては都合が悪いという削除人がテｍネーの都合で

削除しているだけ。

何度も繰り返し言うが、誘導スレが抵触しているなら、

どこがどう抵触しているのか、論理的に説明してみろ。

説明できないだろ。

>>827

逃げずに答えてみろ、低能（ﾌﾟｯ

> ・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
ここかと

>>829
825でのコメントが理解できない(または、理解したくない)のであれば、
これ以上相手する価値もないと見なす。

＃くだらない戯言にいつまでもつきあうつもりはない。

>>831
あのスレッドは削除議論スレではありませんので。

>>833
＞あのスレッドは削除議論スレではありませんので。

「削除議論スレ」の定義を言ってみろ。

定義の仕方では以下のスレも削除議論スレには成らないし

削除整理板まとめ依頼スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1206608053/
運営ボランティアさん指導部屋11号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/

まして以下のスレはどう定義しても削除議論スレにはならないわけだが

★案内人屯所　第17棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/
テスト/test 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1350720556/
　
さあ、逃げずに言ってみろ。（命令）

>>833

おい、知恵遅れ＝削除明王 ★

いつまでもみっともなく逃げ回ってねえで

誘導スレの、どこがどう抵触しているのか、論理的に説明してみろ。

説明できないだろ。

あなたが理解できていないだけのように読めますがね…

冷静かつ論理的に間違いを指摘しないと誰も相手にしないと思うが。。。

>>834
誘導スレは削除議論ではありません。だから削除されました、で終わりだよ。

そして、「他に、削除議論でないスレがある」ことと、「誘導スレが残される」ことは関係ありません。
つまり、「他にあるからこっちも削除しちゃダメ」ということはありません。

だから、貴殿が、「誘導スレは削除議論だ」と、いうことを論理的に説明してください。

>>838

おい、知恵遅れ

下記のスレは削除議論かよ？

答えてミロや（ﾌﾟｯ

★案内人屯所　第17棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/
テスト/test 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1350720556/


　

>>838

＞そして、「他に、削除議論でないスレがある」ことと、
＞「誘導スレが残される」ことは関係ありません。
＞つまり、「他にあるからこっちも削除しちゃダメ」ということはありません。

なぜ関係が無いのか、説明してもらおうか。

お前らの知恵遅れの議論はいつもご都合主義で整合性がないことを

自覚できているのか？低能（ﾌﾟｯ

ローカルルールも読めないのか？

4)【削除議論として扱わない事項】
　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　 ・削除しない事について 。

「○○が削除されたけど△△が削除されてない！これは不正だ！」
というのは、モロに上にひっかかるんですが。

削除人がここで責任を問われるのは、「削除してはいけないものを消したとき」のみ。
こっちを削除してこっちを残したのはなぜだ、という問いには、答える義務はないんですよ。

>>841

テメーいったいどれだけ知能が低いんだ？

この知恵遅れ（嘲笑）

理由の有無と

答える義務があるかないかという論点を摩り替えるな、馬鹿。

答える義務が無いことは、答えることを禁止されていることとは別だろ。

削除人批判スレに誘導することが、削除に関する議論では無いというなら

「削除議論」の定義を言ってみろ。

定義もせずに恣意的な基準を使っているんじゃねえよ。

>>841
　　
削除人批判スレへの誘導スレは

１．削除に関係するスレである。

２．誘導スレ自体では削除人を叩くわけではない。

以上により、削除人批判スレへの誘導スレは、全く削除ガイドライン抵触しないわけだが

いったいどこが抵触するのか答えてもらおうか。

おい、馬鹿、

言っている意味が理解できるか？（嘲笑）

>>843
そろそろ飽きた。

一般的なルールでは、
＞１．削除に関係するスレである。
なら削除されても問題はない。
「削除議論に関係するスレである」であっても、削除されてもOK。
（〜に関連する、となるといくらでも広がるため）
「削除議論のスレ（削除行為について議論するスレ）である」という場合にのみ、削除が問題になる。

それを、「削除に関連するスレだからOK」という、自分の脳内ルールを適用して勝利宣言するのならご自由にどうぞ。

誘導スレは必要だから削除対象（板違い）ではない、という前提が
そもそも認められていないという事に気づいたらいいんじゃないかと。

１が成立していないんだよ。

削除議論スレでなくても削除されていない物については、それ相応の
用途が認められ、黙認されている（＝削除対象でないと断言されているわけではない）わけだが、
今回君が持ち出している誘導するスレとやらに関しては、そもそも誘導される側がどこに
存在しているのかという点で大いに疑問が残る。

それを「削除議論板を見ている人間」が必要としているかどうか、という点で、
そもそもスレを立てて誘導する意味があるのかどうか。
その点を明確に論述可能であるのならばしてみるといいんじゃないかな。
もちろん、その有用性を論述できた場合でも、今度は他の有用な（だが削除対象外とは
言い切れない）スレと並べて削除依頼を行なって、判断を待ってくださいという事に
なるだろうけども。

単に「現在残っている他のスレと比較した場合、削除対象ではない」と繰り返すだけでは、
明王氏に論外と切って捨てられるのもやむなしだろうね。
だって、「現在残っている他のスレ」が「削除対象ではない」という前提が
そもそも成り立っていないのだもの。

ちなみに、削除人含む固定ハンドルへの叩き全般については、板のトップで

＞ ・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板

と誘導が明記されている。
まあ、誘導は確かに普通はスレへ行うものではあるんだけども、
普通は「スレの中で個々のレス、流れに対して行う物」であって、
「スレを立てて行う物」ではない。「普通」について話をすると、そういう事になる。

それに、スレへの誘導が必要だからスレ立てしてもいいという事になるなら、
この板には削除人の数だけ誘導スレを立てる事が論理的には可能になってしまう事になる。

それがアホな話だという事は、流石に理解してもらえると思うんだが、どうだろうかな。

まとめると

・「誘導スレ」は「削除議論スレではない」ので削除された

・その他の削除議論スレではないスレは黙認されているだけで、削除対象でないわけではないので、
　他のスレが残っているのに削除されるのはおかしいという理論は通用しない。

・削除人には削除しない自由（迷ったら消さない等）が認められているので、他のスレが残っているのに以下同文

・そもそも誘導のためにスレを立てるというのは自治の際などに例外的に行われるくらいで（それすら削除される事がままある）
　「普通」ではない。「普通」であるという具体例の提示も行われていない。

・削除人（明王氏）は既に答える義務を果たしている（>>825）。それを貴方が認めていないだけ。

そもそも誘導すべき事象が発生した時、目的のスレに直接誘導すれば済むことで
わざわざ誘導スレを経由する二度手間をかける必要性は無いような。

>>846

がはははははははははははははははははははははは

馬鹿丸出し（爆笑）

何をトンチンカンな寝言をほざいているんだ？

この知恵遅れは（ﾌﾟｯ

●●●　最悪板での削除人批判スレに誘導するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1370797420/
　　　　　↑

このスレタイのどこに固定ハンドルがあるんだ？

しかもこのスレ一つで全削除人批判スレに誘導できるのに

＞この板には削除人の数だけ誘導スレを立てる事が論理的には可能になってしまう事になる。

だってよ。

どれだけご都合主義の拡大解釈をしているのかという自覚が持てないのか？

馬鹿（嘲笑）

>>846

そもそも立てたスレは、個々の削除人批判スレに包括的に誘導するスレであることを

理解していたのか？

削除人を過保護に扱いたいがためか、理由は知らぬが

そういうスレッドは２ちゃんねる内に一つも無いだろ。

板に誘導するのと、スレに誘導するのでは利便性がまるで違う。

どのくらい有用性があるかはやってみなければ誰にも解からないはずなのに

有用性が無いと決め付ける根拠を言ってもらおうか。

>>850
＞そもそも立てたスレは、個々の削除人批判スレに包括的に誘導するスレであることを
残念ながら、それは削除議論ではありません。
そのため、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触すると思われます。
そこであなたのご意見は削除議論板のローカルルール
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> 　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
に該当すると思われます。

私からもあなたにお伝えします。

あきらめてください

>>851

またしても読解力の無い低能削除人が馬鹿晒し（嘲笑）

＞この板には削除人の数だけ誘導スレを立てる事が論理的には可能になってしまう事になる。

というアホな主張に対する反論であることも理解できないのか？

この知恵遅れ（ﾌﾟｯ

ホンマ、削除人の日本語読解能力の無さには呆れるばかりである。

うん、君にもわかるように説明しよう。

君の言い分

・誘導スレが無いと個別のスレへの誘導ができないから、誘導スレは必要。よって削除対象ではない

一般的な見解

・誘導はスレを立てて行う物ではなく、個別のレス、あるいは流れに対して行う物であるので、
　誘導スレという物は（極一部の例外を除いて）必要無い。

でも、君は君自身の見解を「普通だ」「必然だ」と言っているよね？
となると、その「普通」や「必然」について、どのような理由でもって「必然」なのかとか、
「普通」であるなら具体的にどこでそのような行為が一般的に行われているか、等々の
説明が必要になるわけなんだ。でも、そういった説明、主張は今の所存在しない。
ただ「普通」「必然」と繰り返すだけで、その中身が一切無いと言っても過言じゃない。

そういった説明が無い現状では、君の言う「普通」や「必然」よりも、削除人の「削除対象である」
と言う言葉の方に重きが置かれてしまうわけなんだよ。

包括的に誘導するスレを立てて、個別のスレで叩きをしている人間が
そもそもその包括的に誘導するスレを見るか否か、という点を考えてもらえば、
君の主張の是非は理解してもらえるんじゃないかと思うんだけど、どうだろうかな？

やってみなければわからない、でそういったスレを認めるというのも、これまた否だろうね。
だって、やってみなくても、上で書いたような有用性への疑問に回答できない以上は、
有用性があるという主張に説得力が生じない事は自明だろう？
そのような説得力の無い、有用性があると論理的に主張する事のできないスレの有用性を、
やってみなければわからないからという主張でもって誰かに認めてもらえると本気で思っているのなら、
君にこそ、君が他人に向けるのが大好きなその言葉は贈られるべきだと思うけどね？

>>852
うん、その部分は誤認があったようだね。撤回させてもらうよ。

その上で、包括的であろうがなんだろうが、そもそも「他板への誘導スレ」という物それ自体が、
他板でも自治の一部という極稀な例外を除いて存在せず、今回は自治的にそういった物の
必要性が生じているとは言えない状況である以上は、それこそ君の主張する「誘導スレを立てるのは
「必然かつ自然な流れである」という点に大いに疑問符が付けられるのはやむを得ないよね。

君は、有用性が無いと決めつける根拠を言ってみろといっているが、逆なんだよ。
君が有用性について説明できなければ、上でも述べたように、自治の極一部の例外（そしてそういったスレは
自治スレの重複として処理される事もままある）としてしか存在しないという事実を知っている
俺のような人間からすれば（削除人もまた知っていると考ええられる）、板違いという判断を行われるのは、
それこそ「必然」であり、「自然」な流れであると言えるだろうね。

>>852
反論する度に意見が変わるようじゃお話にならないですね

もうスルーして良いと思うの。。。

>>855

おい、馬鹿。

テメー、日本語の文章読解力あるのか？（嘲笑）

低能削除人丸出しやな（爆笑）

あはははははははははははははははははははははははははは

>>854

そこまで丁寧に言われると、さすがにこれ以上からむ気が失せるな。

ルールの根底には削除人を保護する趣旨があるということを

素直に認めれば、すぐにでも納得してあげたわけだが、

しかし、一方、その弊害で恣意的な削除をする馬鹿削除人がのさばっているのも

事実だから、何らかの形で削除人を評価する、誰でもすぐに目につくシステムも作ったらどうかね。

という提案をして終えるとしよう。

★　低能在日削除人＝削除寝子★　糾弾スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370797234/4
なんでかそこに貼ってあったこのスレの#825以降
コテハン≒削除人の叩きは最悪板でやる。という件の削除ガイドライン/有権解釈集からの抜粋
貼っといたった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370797234/21

移転は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/968935716/

このスレのレス削除をした人、削除理由を、
また透明削除にも関わらず、事前の宣言や事後報告も無いが、その理由も。

まずは削除されたものが「削除ガイドラインに抵触していないもの」である事の説明が必要だな

必要ならばその書き込みをここに転載するのもありかと

呼んでるのは削除した奴
お前に用はない

>>861
お呼びでないぞ
お引取り―ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

では転載して差し上げます

193 : うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 [sage] 2013/10/14(月) 21:01:48.67 HOST:om126163110086.1.tik.openmobile.ne.jp
うめ
194 : うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 [sage] 2013/10/14(月) 21:02:13.67 HOST:om126192196229.1.openmobile.ne.jp
うめ
195 : うめちゃん ◆bRUKlumnQD92 [sage] 2013/10/14(月) 21:02:31.48 HOST:om126192168049.1.openmobile.ne.jp
うめ


以下999まで埋め立て

ちなみに途中ではこんな子も

356 名前：てす[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 16:24:40.25 HOST:softbank219051004013.bbtec.net
てす
??
359 名前：てす[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 16:25:19.19 HOST:softbank219051004013.bbtec.net
てす
??
362 名前：てす[sage] 投稿日：2013/10/16(水) 16:25:51.51 HOST:softbank219051004013.bbtec.net
てす



こ、これは、どう考えても削除ガイドラインに抵触していないぞ(棒)

…これでいいですか？

それでは頑張ってくださいませね

削除人に「馬鹿は帰れ」と罵られても反論できないレベルだな…

同じIPだから貼ってくれたのかな？
ご苦労なこったｗｗ
誰が自分のIP晒してまで書き込むかよｗ

>>860
私が消しました。

＞削除理由を
わざわざ説明が必要とも思えませんが。
ガイドラインに抵触しないレスを削除したとお考えでしたらログを提示して問題提起してください。

＞事前の宣言や事後報告も無いが、その理由も。
すみませんうっかり忘れていました。以後注意します。

>>866
他人のフリするのわすれてますよ
労ってくれてありがとうね♪

ほら、セラさん出てきたから頑張って反撃しなきゃね

流石に俺にはこの板で「誰が自分のIP晒してまで書き込むかよｗ」とか言えないわ…

削除議論板ローカルルールより
4)【削除議論として扱わない事項】
　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

結論が出ましたね

>>868
は？

ここまで見苦しいとむしろすがすがしいね

くっさｗ

>>867
板違いを理由にスレの削除依頼も出てるのに、レス削除だけをするのはなぜ？
荒らしだろうが一旦1000まで行ったものを削除するケースって非常に稀だと思うが、そこまでして削除するのは理由でもるの？

スレ見てとんできますた。

まあ内容はどうあれ、 そんな目的で利用する方は２ちゃんねるにこないでください。

http://info.2ch.net/guide/faq.html

おっ。

焼き屋さん既に確認済みですか。乙です。

あとはジェンヌさんが来るの待つだけか。。。ﾜｸﾜｸ

最古スレは埋められたら削除しないのが暗黙のルールなんだからいちいち削除すんな糞セラが

セラの削除屋氏はこの馬鹿のログを纏めて規制議論板に報告スレを立ててしまってもいいと思うんだ

>>874
断言できますが、あのスレッド削除依頼で処理する削除人は一人もいません。
それに、適当な理由をこじつけてスレ削除依頼を出せばどんなスレでもレス削除は
されなくなるなどということはありません。

1000まで行ったスレを透明削除してスレスト解除することは別に稀ではありませんよ。
しかし私が消した時、当該スレは1000まで行ってませんでしたが、あなた1000まで埋めたんですか？
だとしたら私の他にも消した人がいるのかもしれませんね。

>>877
それはあなたの脳内ルールでしょう。
私は10年ほど削除界隈にいますがそんなルールはきいたことがありません。
しかし最古スレやスレッドキー9桁スレの埋め立てを他の削除人がレス削除するのは度々見かけました。

おい、埋め立て荒らしくん、稚拙すぎて削除人に見下されてんぞ。

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
3）【削除人への個人攻撃は不可】

　　　
★★★　これが　削除寝子　の正体だ！　★★★

■　ネトウヨ叩きスレを放置し、依頼もされていない嫌韓スレを削除していた

在日チョンのクズ削除人＝削除寝子　の正体暴露！（大爆笑）

２ｃｈの鯖がunitedlayerにあると嘘を広め続けるunitedlayer厨＝許早苗＝削除寝子
http://www.aguse.jp/?url=hccd37dcb2f.bai.ne.jp（兵庫神戸での別ホスト）
↓
http://hccweb.bai.ne.jp/
http://baycom.jp/index.html

【２ちゃん削除人＝削除寝子★】
ツイッター　twitter.com/alice_kobe

苗字は山岡
神戸市内でドミノピザの配達圏内の市営住宅に住んでいるナマポBBA　←神戸市ナマポ課に通報せよ

昭和39年生まれ／生活保護／猫飼ってる／メンヘラ
神戸市民／市営住宅に住む／独身／障害者手帳持ち／ドミノピザ好き

★神戸市の市営住宅
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