削除議論板雑談&質問スレ11

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423依頼したのに。。。
実名晒しとメールアドレス晒しは、なんで重要削除対象にならないのでしょう?
晒し行為自体に「悪意」が込められていると思うのですが。
424阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/06/27 21:03 HOST:cthrsm007004.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>423
実名晒し:削除対象ですらない
メールアドレス晒し:荒らし依頼扱いで重要削除対象

ただし、下記レスではメールアドレスが晒されていません。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1085534890/234
425名無し:04/06/27 21:17 HOST:ej63.ade3.point.ne.jp
リンクをつける行為で、晒しを行っていると考えることは出来ませんか?
426プハー:04/06/27 21:22 HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>425 公開情報にリンクしてるとみなされるのでむずかしいですね
427阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/06/27 21:26 HOST:cthrsm007004.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>425
いいえ。できません。
428名無し:04/06/27 21:28 HOST:ej63.ade3.point.ne.jp
なるほど。分かりました。ありがとうございます。
長々とお時間をいただき感謝します。
429ナナシ:04/06/27 22:46 HOST:32.254.accsnet.ne.jp
削除以来って普通の掲示板のところと違ってなんだか怖くて利用できません。
依頼してもずっと放置されっぱとか聞くし…(´・ω・`)

ほんとにちゃんと削除してくれるんでしょうか?
対象にならなかったらそのままですよね。
430プハー:04/06/27 22:54 HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>429 とにかく数が多いから中には長期間かかるものもありますが
放置されっぱなしってことはないとおもいます。流れが速いスレだとdat落ちしちゃうことはあるけれど。
あと削除対象じゃないものは削除*できない*ので、そのまま、ですね。
削除ガイドラインや削除依頼の注意をよく読んで依頼すれば別に怖いことないですヨ。
4317M. ◆dq7M./4Uw. :04/06/27 23:24 HOST:r116209.ap.plala.or.jp
>429
あとは、どーしてもやりにくさを感じるなら、
難民板の削除依頼代行スレなんかもいいかもしれません。
お勧めできないんでURLは張りませんけど。
432ナナシ:04/06/27 23:27 HOST:32.254.accsnet.ne.jp
そうですか、レスありがとうございます。
もう少し様子を見てみます(;´Д`)

1が自作自演で保守し続けるんですよ。重複なのに…。ヤンナッチャウ!
433  :04/06/28 12:26 HOST:w010247.ap.plala.or.jp
誘導で来ました。

株板の海王さんによる削除整理の件です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075775118/l50

削除対象アドレス:
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1086714763/l50

削除理由・詳細・その他:
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
 固定ハンドル叩き
 固定ハンドルが題名に入っている
7. エロ・下品

という理由で削除依頼が出されたスレが削除ではなく、
どういう理由によるものか移転になって全然違う板で存続しています。
移転の必要はないスレで元にあった板の住民も
叩かれているコテも存続を望んでいないと思うのですが、
依頼されていない処理を削除人の一存で決めて
行うことは認められているのでしょうか?

まじ疑問なんで教えてください。
434  :04/06/28 12:27 HOST:w010247.ap.plala.or.jp
すみません、上記リンクは今見たら削除されてますが、
昨夜はゴミ板にありました。
435 :04/06/28 12:29 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
>依頼されていない処理を削除人の一存で決めて
>行うことは認められているのでしょうか?

認められてます。
436  :04/06/28 12:35 HOST:w010247.ap.plala.or.jp
もう一つ、叩きスレが削除人によって移動されて、
(この時点でなんだかなあと思うんですがそれは置いておいて)
違う板に立ってしまった場合、削除依頼は
移転先の板の削除整理スレを使うんでしょうか?
それとも、移転前の板の削除議論スレで削除を頼めるんでしょうか。
437 :04/06/28 12:48 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
どっちでも好きにすればよい。
438  :04/06/28 13:11 HOST:w010247.ap.plala.or.jp
どっちでもいいんですね。
live9ゴミ箱@2ch掲示板なるものを見たのも初めてだったし
削除依頼スレは見つからないしで
元の板の削除依頼スレでいいか結構迷いましたんで…

ご回答どうもありがとう。
439削除屋@小太郎 ★:04/06/28 14:02 ID:???
>>438
ゴミ板は削除依頼しなくても勝手に削除される板です。
ゴミ板移動というのはちょっと猶予を置いて削除のと同じ。
440 :04/06/28 16:40 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
A板で板違い(B板が相当)と削除された板をB板で立てたら、
そっちでも板違い(A板が相当)と削除された場合はこのスレはどうすればいいんでしょうかー。
441 :04/06/28 16:41 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>440間違えましたー
削除された板→削除されたスレ ですー。
442名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/06/28 16:46 HOST:eAc1Ail046.tky.mesh.ad.jp
「どちらの板においても板違い」というだけなのでは…。
443名無しの妙心:04/06/28 16:51 HOST:207.151.17.40
具体例が無いと、>>442さんの言う通りとしか取れないです。
削除人によって板違いの判定には微妙な差異がありますし。
444 :04/06/28 17:00 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
あーそうですねー。

今ちょっと問題になってる司法試験板のオークションスレなんですけど、
司法試験板で消された時は、「オークション板か、違法出品に関することなら防犯板が相当」
っていう感じで削除だったんです。
その後オークション板に立ってたと思うんですけど、司法試験板が相当っていう依頼で削除になってるみたいなんですねー。

ただ、オークション板では依頼理由には出てないですけど重複でもあったようなので、
まぁ削除されたこと自体には文句はないんですけど、
今後も似たような状況が出てきたときのためにちょっと聞いてみましたー。
445削除屋@雪月 ★:04/06/28 17:10 ID:???
>>444さん
オークション板でそのスレを削除したのは私ですが、
司法試験のスレが二つ立っていました。
一方は板違い、一方は重複です。
後から立った重複で依頼された方を削除しましたが、
板違い分についてはそのまま様子見で残しました。
司法試験板でオークションスレを立てることについて語るのであれば、
オク板の趣旨と異なると思います。
446 :04/06/28 17:17 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>445
あ、おつかれさまですー。
今オークション板にあるスレの流れは板の趣旨に沿わないというのはわかるんですが、
そもそもオークション板に司法試験カテゴリーのオークションに関するスレがあること自体は問題ない
ということでよろしいんでしょうか?
つまり今の板違いの状態にあるスレが正常な運用に戻れば、削除はないということでよろしいですかー?
447削除屋@雪月 ★:04/06/28 17:31 ID:???
削除基準は削除人によって幅があるため、一般論としては何とも言えませんが、
司法試験に関するオークション出品物について語るスレならば、
私は残すと思います。
ただやっぱりケースバイケースな部分はありますので、断言はできません。
448 :04/06/28 17:35 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>447
了解ですー。ありがとうございましたー。
449削除屋@雪月 ★:04/06/28 17:39 ID:???
すみません、訂正ですー。
出品物に限らず、出品者などのオークション関連なら、残すと思います。
450 :04/06/28 17:41 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>449
おっととと?
著作権法違反などの違法出品者を吊るし上げるようなものもセーフということでしょうか?
それならそれで若干対応が変わってくるんでヨロシクですー。
451削除屋@雪月 ★:04/06/28 18:29 ID:???
>>450
これ以上はオク板の削除議論スレの方が良いと思います。
オークション レス・スレッド削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/
452 :04/06/28 19:34 HOST:pl600.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>450

そういう悪質な出品者は、司法関連にとどまらずいろいろ悪いものを販売している可能性が高いだろう
ということを考えると、ヲチ板かオークション板のほうが適切ではないか。
453名無しさんの声:04/06/28 23:38 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>452
オークションのヲチはオークション板の管轄じゃなかった?
別にサイトとか持ってるならヲチかもだけど。
454 :04/06/29 18:56 HOST:EATcf-611p177.ppp15.odn.ne.jp
1年前に僕がしてしまった殺人予告のレスを削除したいんだけどしてくれるでしょうか?
455名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/06/29 19:16 HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
>>454
ケースバイケース。
456 :04/06/30 00:46 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除人の方が削除するに当たって、

1.削除対象であるか否か
2.削除すべきか否か

という段階的な判断をすると聞いたんですが、
2.の段階の削除人の判断について議論したい場合はどこのスレッドへいけばいいんでしょうかー?
457朝赤龍:04/06/30 01:28 HOST:219-122-138-130.eonet.ne.jp
>削除人海王さんへの質問です。

司法試験が海王さんの仰るとおり、
カテゴリーどおり学術・学問=法律学だとしますと、

【存在】司法試験受験生がハイデガーを語るスレ【時間】というスレを司法板に立てる予定なんですが、
板違いで削除対象には勿論なりませんよね?

板趣旨に反するスレは可能な限り立てるのを避けたいので、是非お答え願いたいと思います。
よろしくお願いします。

458­:04/06/30 01:35 HOST:v190219.ap.plala.or.jp
>>456
思い浮かばんかったからとりあえずここででもやっとけ。
あくまで汎用性のある議論としてな。

削除人によって考え方違う
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048253530/
>>457
削除対象かどうかの判断基準は削除人によって違います。
よって、私に限定して質問する必然性を認めません。
460 :04/06/30 01:49 HOST:west19-p68.eaccess.hi-ho.ne.jp
削除人さんの削除は
その削除の結果住人に明らかな不利益が生じても
「削除権限を行使しただけで」ということで終われるものですか?

461名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/06/30 02:35 HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
>>460
基本的には終わるかと。
場合によっては議論が生じることもありますが。

# そのための板だしねぇ、ここ。
462 :04/06/30 02:38 HOST:west19-p68.eaccess.hi-ho.ne.jp
>>461
レスありがとうございます。
削除人さんが削除権限剥奪されたことってあります?
あったら知りたいです。
どうかお願いします。
463名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/06/30 02:57 HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
>>462
無いわけではないですよ。
剥奪かどうかは分かりませんが、停止処分はあったかと。
464塾生:04/06/30 03:10 HOST:wbcc3s12.ezweb.ne.jp
司法試験板で、
チャット状態で「ネットゼミ」を開催してるスレがあるんですけど、
鯖への過度の負担を理由に、
削除対象になりえますか?
自動スレスト導入してないんですか?

■2chで勉強したい人たちが集うスレ■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1087925936/
■2chで勉強したい人たちが集うスレ2講■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1088531688/
465 :04/06/30 03:22 HOST:ZD134239.ppp.dion.ne.jp
>>464
削除理由は削除ガイドラインからどうぞ。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
466オークション板の人間:04/06/30 03:24 HOST:west19-p68.eaccess.hi-ho.ne.jp
コメントしないということは
オークション板に立ったあれは寂れることを否定できないというのでしょうな。

罪深いことをするものだ。
467464塾生:04/06/30 03:30 HOST:wbcc3s02.ezweb.ne.jp
>>465 ガイドラインから直接には導けないかと思いましたので、
ただ実況板の存在、重複スレ(GL6)の趣旨から
考えた場合削除されるべき場合もあるかと
あえてゆうなら板違い(GL5)でしょうか?
468朝赤龍:04/06/30 03:34 HOST:219-122-138-160.eonet.ne.jp
>>459

予想通りの形式的返答アリガト。

正直に、司法試験のことなんか知りませんから、
そんなの判断出来る訳ありませんて、と
答えても全然恥じゃないのに。

素直になったら負け、とでも思ってんの?
矮小だな。

漏れもHNがいつのまにか弱体化してしまったがw
469世界@名無史さん:04/06/30 04:00 HOST:tetkyo011077.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
ちょいと質問。

2のリンクにある
☆ 連絡&報告 3 ☆ スレが見れないんだけど、スレスト解除の要請などは、現在どうなってるんだい?

教えて、エロイ人。
470朝赤龍:04/06/30 04:07 HOST:61-122-252-43.eonet.ne.jp
>>469

どうぞ

☆ 連絡&報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
471468:04/06/30 04:21 HOST:tetkyo016181.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>470
アリガトン どうやらギコナビの調子が不調だったみたいだよ。

因みに横レスだけど、司法試験板が学術・学問=法律学というのはおいらも変だと思うよ。
そう言う要素もあるけど、資格の隔離板と言う方が正解と思われ(藁

一応法律相談板の方に、法律系の議論スレはあるからねえ。
472朝赤龍:04/06/30 04:40 HOST:61-122-252-116.eonet.ne.jp
>>471
そう、ほんとは資格板の隔離板としての性質が強いんだよねー。
もし、司法書士や行政書士、宅建等の他の法律系の資格と同居してたら、
質問攻めに遭って、居てらんない。あそこは煽りも多いし。

ただ、現在司法板には純粋未習のロースクール生も多数混在しており、
初歩の初歩的な単発質問も多く、従来の住民が相当数逃げてしまった。




473 :04/06/30 04:41 HOST:177.37.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>469-471
スレスト解除の要請って、、、そういうの受け付けてる場所は無いですよ。

まず、削除議論板の、その板用の議論スレッドに主張を書いて
連絡スレッドへは、議論スレッドのリンクと
処理した削除人さんの名前だけにしてください、です。

例:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/443
474自爆テロに該当しそうな人:04/06/30 05:03 HOST:FLA1Aan189.szo.mesh.ad.jp
明らかに違法と思われる物を販売してる奴を晒し上げる目的でスレを立てたのですが、
こういうのって自分で「宣伝目的」として削除依頼出せば通るものなのでしょうか?
関連会社への通報は済ませたので、そいつが販売を取りやめ次第、スレも削除依頼する
つもりでいるのですが。

1に販売してる本人がコピペしてた文章を改変加えて貼り付けてあるんで、最悪自分も
巻き沿い食らってあぼーんする可能性もあるのですが…。

どうしても自分にとって許せない代物だったので、そいつが処罰できるんならしょーがない
かなと、既に腹は括っていますが(;´Д`)
475 :04/06/30 09:47 HOST:pl1374.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>468
別にいいじゃん。スレなんか寂れたって。
諸行無常だよ。
476ウラン ◆cyuRANNAfo :04/06/30 10:49 HOST:YahooBB219001060058.bbtec.net
>>474
何板のどのスレなのかわっかんないと正確なあどばいすてきないけどね、
コピペした文章をあなたなりにアレンジして1に1回だけ貼ったんでしょ?
で、スレの中身はどうして違法なのかとか批判や呪いなど
みんなに見てもらうように書いてるんだよね??
客観的に販売してる奴を晒し上げる目的のスレに見えるなら、
宣伝では消えないと思うよ。(たぶんね)
ただ、コピペ改変の1と中身が説明も何もなしに「晒しage」などと
永遠と書いてあるだけのスレなら間違えられるだろうけどね。
477 :04/06/30 12:20 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
456ですー。

>>458
司法試験板の特定のスレに関して、海王氏の削除判断基準をお聞きしたいので、
汎用性のある議論にはならないと思いますー…。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/96で海王氏が
この点についてはこの板で取り扱う範囲外であると仰っているので、
どこか適切な場所を探しているですー。
司法試験板自治に関係することですので、どうかご教授お願いしますー。
478 :04/06/30 12:22 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
あ、もしかして>>477の点について

運営ボランティアさん指導部屋2号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

ここでやるのは大丈夫でしょうかー?
479  :04/06/30 15:25 HOST:r108134.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/l50
こっちから誘導されてきましたー。

>判断に対する瑕疵を指摘し、新たな判断材料を与え、
>新たな削除人の判断を引き出すのが議論板の役割ではないのですか?

ってのが質問です。
つうか、議論にならない場合はどうすりゃいいんでしょ。
480 :04/06/30 15:58 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
泣き寝入り
481 :04/06/30 16:12 HOST:pl1374.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>479
削除判断がガイドラインに照らして誤りであると証明できればそのとおり。
証明できないなら諦めろ。
482樹海スレの住人:04/06/30 16:34 HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
司法試験板から来ました。

まず、カテゴリに関して、削除海王さんは↓のようにしていましたが、
>・司法試験板はローカルルールがないため、板名とカテゴリ=司法試験と学問・文系、より板趣旨を判断します。
>・板名とカテゴリより、「司法試験について学問・学術的に語る板」と板趣旨を解釈します。

カテゴリを前提とした場合に、カテゴリ名は板趣旨を限定するものになるのでしょうか?
そうすると、「地理お国自慢板」は「お国自慢について、学問・学術的に語る板」になるし、
「ラーメン板」は「ラーメンを食文化的に語る板」になり、
その趣旨に合致しないものは、全て削除対象となってしまい、
削除するかどうかは削除人の判断のみに委ねられ、それ以上は議論を許さないということになってしまいますが、
そのような趣旨解釈に基づく削除は許されるのでしょうか?
483樹海スレの住人:04/06/30 16:37 HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
次に、削除海王さんは、周辺の話題について、
板趣旨に合致しているわけではないものでも、
少量なら(削除対象になるが)削除するほどのことはないとの立場を取っています。
ガイドラインを参照しますと、
>その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
が削除対象になるとされておりますが、
周辺の話題が板趣旨に合致していないとしても、多少の関係がある以上は、
他にふさわしい掲示板があったり(GL5)、重複・乱立だったり(GL6)、
ということに該当しなければ削除対象にはならないのではないでしょうか?
それとも、削除人権限で、削除人が決めた趣旨に合致しないものは削除対象であり、
削除するかしないかは削除人が判断するということで、削除人の権限はガイドラインの
内容を変更することができるほどのものなのでしょうか?
484 :04/06/30 16:43 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
海王くんに削除判断されるのが嫌なのかなんなのか知らんけど、
一般化して語ってもだめだよ。
スレ・レスを特定して司法試験板削除議論スレへゴーゴー
485 :04/06/30 16:45 HOST:30.97.99.219.ap.yournet.ne.jp
>>482-483
削除ガイドラインによれば、
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ということなので、いわゆる「専門板」(雑談カテ以外)は、
掲示板タイトルのテーマについて語る板、と考えればいいんじゃないでしょうか。

また、ガイドラインでは、
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
は、掲示板の趣旨とは違うもの、と定義されています。

従って、
「○○について語る」のではなく、
「○○に関係している人たちが(orについて)語り合う」スレは、
板違いとの判断を下されることになるかと思います。

ちなみに、削除ガイドラインは、一部の項目を除けば、
削除人が「削除してもいい」内容を定義したものであり、
削除する/しないは、ここの削除人の考え次第かと。
486樹海スレの住人:04/06/30 16:46 HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
さらに、
>削除が不当かどうかは管理人が判断することです。理由があるか=妥当、ないか=不当、
>それを判断するのも管理人です。不当だと思うなら管理人へどうぞ。
という応対をしているのですが、削除議論で解決せず、
板住人と削除人との意思がかけ離れすぎていて、いつスレッドが削除されるかわからない状態に
おかれているのですが、その場合の救済はどのように求めればいいのでしょうか?
487名無しさんの声:04/06/30 16:53 HOST:proxy120.docomo.ne.jp
>>486
ローカルルールを変える
488 :04/06/30 17:21 HOST:121.144.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>486
2ch以外でやる
489削除屋@小太郎 ★:04/06/30 17:31 ID:???
>>486
新たに雑談系板を作るとか。

>>487
ローカルルールでは変わりませんね。
490樹海スレの住人:04/06/30 17:44 HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
レスありがとうございます。
削除人が板趣旨を限定解釈&ガイドラインの拡大解釈をしたうえで、
広範に削除対象に当たるとし、削除するかどうかは削除人の判断に委ねられているうえ、
司法試験板住人と削除人の間で解釈がかけ離れすぎている現状です。
そのうえで、不当であると言うなら管理人に言えとのことなのです(´・ω・`)
491 :04/06/30 17:44 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
キャップつきの方もおられるようですので、
どなたか>>477-478を誘導していただけませんでしょうかー。
492ぬるぽ:04/06/30 18:25 HOST:actkyo037010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人相談室6が404なのでここで聞かせてください。7は検索してもありませんでした
削除人になるにはどういった手順を踏めばいいですか?
493樹海スレの住人:04/06/30 18:26 HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
スレ削除について@司法試験板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/

今までの議論を無にするようなことされましたが、
削除海王さんのやってることっていうのは、
他の削除人さんから見ても正当なことなのですか?(´・ω・`)
494ぬるぽ:04/06/30 18:26 HOST:actkyo037010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
すいません302ですた。というかギコナビ使わずにIE使ったらみれました。
495削除屋@小太郎 ★:04/06/30 18:42 ID:???
>>490>>493
何を問題にしてるのかよく分かりませんが、司法試験板の話なら司法試験板の削除議論スレでどうぞ。

>>491
>>456の2は個々の削除人の裁量に任されている事なので、特に議論すべき所は無いと思います。
削除対象にならないよう雑談系スレを統合するなど、自治の問題かな。

>>494
ギコナビでも見れますけど・・・?
496樹海スレの住人:04/06/30 19:29 HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>495
司法試験板の削除人が第三者的に見ても正しいのか教えて欲しいのです。

具体的事案において、削除人が削除行為を正当化するにあたり、
板の実態と削除人の論理が剥離している状況で、削除人が解釈論を展開しておきながら、
論理的に矛盾が指摘されると、論理と実態の違いを理解した方がいいと言い出したうえ、
また、具体的な話に戻したうえで、「板趣旨と合致しないから削除対象である」だけで
議論を終わらせるのですがこれは他の削除人さんからみても正当な行為なのでしょうか?

また、削除人は不当だと思うなら管理人に言えと片付けようとしますが、
その場合は批判要望か、管理人にメールするしかないのでしょうか?
>>496
間違った認識を訂正します。
「司法試験板の削除人」なるものは存在しません。
498 :04/06/30 19:43 HOST:p4081-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>495
うーん、わかりました。
板自治のほうで問題解決できるようにがんばってみますー。
回答ありがとうございましたー。

海王氏もおつかれさまでしたー。
499削除屋@小太郎 ★:04/06/30 20:01 ID:???
>>496
具体的事案は具体的に見ないと分かりません。
あなたの言ってる事が本当かどうかもここでは分かりません。
なので、司法試験板の削除議論スレでやって下さいという事です。
管理人に言う場合はメールでしょうね。
500樹海スレの住人:04/06/30 20:55 HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>497
了解しました。
一人で削除や議論を行ってるので勘違いしました。

>>499
はーい。了解しました。
501プハー:04/06/30 22:50 HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>488 うんうん。
502自爆テロに該当しそうな人:04/06/30 22:57 HOST:FLA1Aah161.szo.mesh.ad.jp
>476
>ウラン ◆cyuRANNAfo氏
返答どうもでつ。

>で、スレの中身はどうして違法なのかとか批判や呪いなど
>みんなに見てもらうように書いてるんだよね??
そういった内容の事は一切書いてないです。ただコピペ荒らしで使われてた文章に、
「販売者本人がいかにも書きそうな厨宣伝文章」を追加してスレ立てしただけです。
つまり、スレ立てをした俺自身がいかにも実際に販売してる奴本人みたいに見える
ように立てたわけです。

>ただ、コピペ改変の1と中身が説明も何もなしに「晒しage」などと
>永遠と書いてあるだけのスレなら間違えられるだろうけどね。
つまり立てた本人がマッチポンプで削除依頼をした場合でも、スレ立ての内容と
削除要件の主旨さえ合致していれば、「自分で立てた釣りスレを自分で削除しよう
としてる」という理由だけで却下される事はない、という事で宜しいのでしょうか?
503もう知ってると思うが:04/06/30 23:49 HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
off板の又吉スレをしつこく削除しまくってる削除人は
いい加減に理由を明記していただきたい。
もし、意地とかなんとかなら小学生と同じですよ?
504 @削除の中の人 ★:04/06/30 23:51 ID:???
>>503
私ではないし、わたし的には削除対象ではないのでコメント不能。
505奈々資産:04/07/01 00:07 HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>504
ありがとうございます。
◆eaHakushuc @削除白州12年 ★
 @削除の中の人 ★
以外の削除人ですね。早く理由を明記してください。
しつこすぎるし、理不尽すぎます。
506 :04/07/01 00:07 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
立てるほうも意地だろう
507名無し:04/07/01 00:11 HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>506
大多数の人間が必要だから立ててるのだが何か?
と、小学生みたいなレスに釣られてみる。
508 :04/07/01 00:13 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
「大多数の人間が必要」と「意地」はべつに排他じゃなかろう
509名無し:04/07/01 00:18 HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>508
小学生ですね、論理的に齟齬がありますよ。
510名無しさんの声:04/07/01 00:24 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
どうでも良いが、邪魔なのでOFF板の議論スレに行くか
既存スレが無いなら立てるかしてそっちに移動しる。
511 :04/07/01 00:26 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
齟齬の入り込む余地もないほどの短文だけどなぁ…
512ムム♪:04/07/01 00:30 HOST:p057.net220148071.tnc.ne.jp
専門スレで質問すると質問スレに誘導する
質問スレで質問すると専門板に誘導される
たらい回し・・・

今後の事も考えてスレタイは 議論・質問スレ にしましょう
513名無しさんの声:04/07/01 00:40 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>512
いや、OFF板内にある削除議論スレって意味と勘違いしてない?
削除議論板内にあるOFF板削除議論スレですよ?
514名無しさんの声:04/07/01 00:44 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
流れ的には

1・その板専用の削除議論スレにて問題提起
2・連絡スレにて告知

とかがセオリーに沿ったものかと。
515名無しさんの声:04/07/01 00:48 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
失礼。問題提起とかは確認しますた。
516およびだし:04/07/01 01:25 HOST:80.pool15.dsltokyo.att.ne.jp
>>514
連絡スレへの告知も以前からおこなっています。
なかなかいらしてくれなくて。とほほ。
517ウラン ◆cyuRANNAfo :04/07/01 11:02 HOST:ohta122142.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>502
>ただコピペ荒らしで使われてた文章に
ん?>>502さんが晒したい違法と思われる物を販売してるトコの
公告コピペが沢山あるんだったら↓に報告してみるといいよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087899804/
↑に報告するにあたって分からないことは規制議論板の質問スレで聞いてね。

>つまり立てた本人がマッチポンプで削除依頼をした場合でも、スレ立ての内容と
>削除要件の主旨さえ合致していれば、「自分で立てた釣りスレを自分で削除しよう
>としてる」という理由だけで却下される事はない、という事で宜しいのでしょうか
んー。見せなくていいけど見てないから
色んなこと想像しちゃって断言できないよ。。
ともかく、依頼の削除理由に「自分でやりましたーエヘッ♪」とか
余計なこと書かない方が、自己責任で却下になりにくいね。
518塾生:04/07/01 16:42 HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
重複スレ削除依頼するときの誘導って、
誰のためにやるんですか??
削除人さんが確認しやすいように?
もしスレ住人に移住の機会与えるためなら、
ある程度時間的猶予が必要かと
依頼から30分で削除されたらどうしようもない
519名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/01 16:52 HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
どうしようもない……移動できない、とかですかね?
スレが消されたらスレ一覧で捜せばいいだけの話なのでは……。
重複以外の理由で消される場合は誘導とか無いことも多々在るだろうし。

……誘導自体は、どちらかといえば形式的なものかと。
そこまでスレッドを読み進めた人向けの処置とか。
520削除屋@放浪人 ★:04/07/01 17:07 ID:???
>>518
迷い込んだ人が行く場所が判るように、です。

それを見て、「ああ、行き先は示されているな」
ということで、削除人は処理します。

ただ、ケースバイケースな面もあるかもですね。。

いまの依頼と処理のペースだと、30分で処理と
いうのは偶然かな、とも思いますが、立ってそう
時間が経っていないのなら、迷い込む人が出な
ければいいわけで、それもありかと思います。。。

次スレで数百レスが付いていて、突然誘導貼られて、
という事であれば、ちょっと事情が違ってくると思い
ますが、大抵はそういう場合、停止処理になると
思いますので、移動の猶予はあるかと。。。

それ以外のケースだと、例を見てみないと判らないですね。
521塾生:04/07/01 17:16 HOST:wbcc3s01.ezweb.ne.jp
>>519 レスどうもです
ついでにもうひとつ、
削除依頼だされたスレの住人が反論したいときは、
どこでやればいいですか??
議論板でやって、依頼板から誘導ですかね??
どうも一度削除されたあとでは、
削除人さんめったに判断かえてくれないようですし
そもそも事後的救済中心なのは、経済的でないし、削除された方に酷です
522塾生:04/07/01 17:21 HOST:wbcc3s05.ezweb.ne.jp
行政処分がなされる場合、
適正手続の観点から、
事前に告知・聴聞が行われるのが原則ですこれは、2chにも妥当するべきものかと
523塾生:04/07/01 17:22 HOST:wbcc3s02.ezweb.ne.jp
行政処分がなされる場合、
適正手続の観点から、
事前に告知・聴聞が行われるのが原則ですこれは、2chにも妥当するべきものかと
524プハー:04/07/01 17:28 HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2chの削除処理と行政処分ってぜんぜん関係ないとおもいますが・・・
>>521 「議論板でやって」削除整理板の連絡&報告スレでおよび出し(議論板のリンクを貼る)ということになってます。通常は。
525 :04/07/01 17:35 HOST:pl1356.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
たとえるのなら行政処分じゃなくて刑事罰だろ。削除は。
526塾生:04/07/01 17:39 HOST:wbcc3s04.ezweb.ne.jp
>>524 どうもです
行政機関と2chの運営サイドを同視するつもりはないですが、
一方的な権力の行使とゆう点では共通してるので、
そういうやり方の方が、利用者にとって望ましいなぁ、程度の意味です
2chを利用する以上、決められたルールには、勿論従いますが
527塾生:04/07/01 17:41 HOST:wbcc3s02.ezweb.ne.jp
>>525 ?? 論拠は?
528塾生:04/07/01 17:53 HOST:wbcc3s07.ezweb.ne.jp
もうひとつ
運悪く削除依頼だされたスレだけ消される、
とゆう濃淡のある削除について質問すると、
決まって「なぜ●●が消され、▲▲が残るのか」は、
すべて削除依頼だしてから、といわれます
これについて、
@他のスレが残っていることへの不満ではなく、不公平な「消し方」に対する不満であること
A削除はなるべく消極的であるべき(と自分は考える)のに、なぜ大量の削除依頼を要求するのか
>>528
解決策は「自分で掲示板を運営する」、じゃないですか?
530塾生:04/07/01 18:06 HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
>>529海王さん
逆にいえば、2chのルールでは解決できないと?
仮に、管理人さんの判断が変わっても無理だと?
はじめから、変わらないならこの板の存在意義がないのでは?

2chのルールに従えないものが去るしかないのはわかってますよ
531名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/01 18:08 HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
機種依存文字は(ry

>>528
i)
「絶対的な公平な判断」は誰にも下せないと思われ。
それこそ機械的に反論を許さず消していく、とか。

ii)
別に大量とは限りませんが……。
532名無しさんの助言:04/07/01 19:49 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>528
>運悪く削除依頼だされたスレだけ消される、
>とゆう濃淡のある削除について質問すると、
>決まって「なぜ●●が消され、▲▲が残るのか」は、
>すべて削除依頼だしてから、といわれます

公平さを考えると、そう言われるのが当然かと思いますが?

●●には削除依頼が出されていて、▲▲に削除依頼が出されていなかった状況ならば、
「●●だけが消された!▲▲は消されなかったのに何故だ!」と問い詰めても、「だって
▲▲は依頼されてないし、何でそれを消さなきゃならんの?」で終わってしまう話です。

これが両方とも削除依頼が出されていて、かつ片方だけが削除されたような場合ならば、
その違いにおいて議論にもなり得るものかとは思いますが。

そもそも、「運悪く削除依頼出されたスレ」という考え方からしてどうかと。スピード違反者が
「何で俺だけ捕まえるんだ!」と言ってるのと大差ないように思えますが、罪は罪ですし。
他の違反者を捕まえ(られ)なかったからといって、罪が消えるわけではありませんよね。
533名無しさんの助言:04/07/01 19:50 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
っと、これでは少し言葉が足りませんね。少し追記。
削除依頼を出されたことについて、「なぜ削除依頼を出されたか」を考えても良いと思いますよ。
534名無しさんの声:04/07/01 19:58 HOST:proxy122.docomo.ne.jp
かつて機種依存文字と呼ばれたものはほとんどはユニコードに入ってると思われ。

数字もカナも全角半角両方入ってるし、途上国の言語では基本アルファベットすら
欠けてる言語もあるというのに・・。
535 :04/07/01 20:17 HOST:ZD134044.ppp.dion.ne.jp
2ちゃんねるは文字コードとしてUNICODEではなくシフトJISを採用しているんだけど。
536塾生:04/07/01 20:25 HOST:wbcc3s01.ezweb.ne.jp
>>533
削除依頼がだされた理由は、重複スレ(GL6)です。
重複評価について、(包含関係にはないと)反論したところ、
削除人さんの判断基準では重複であるといわれました
その基準にてらせば、依頼すれば消されるであろうスレのオンパレードです
もっとも住人としては、これまで放置されていたことで、削除対象ではないと認識していたわけですね
そこで、かかる認識のあやまりを正すのであれば公平にしてほしいと考えるのは当然でしょう
しかしながら、削除するほどではないと考えているうえ、平和な他スレまでわざわざ犠牲にする気にはなれなかったので、
削除人さんの裁量に期待したわけです
削除人さんは、依頼がなくても削除も放置もできるのですから

まぁ要は、削除するほどの違反じゃないな、現状維持にしておこう、とおもって欲しかっただけです
(違反に違いはないのでしょうが)
事実状態の継続→違反の正当化するつもりではないです
537塾生:04/07/01 20:38 HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
自分で書いておきながら、
単なる請願であって、議論じゃないですね、これ
するーで
538ムム♪:04/07/01 20:49 HOST:p063.net220148074.tnc.ne.jp
今の削除GL・6重複を逆手にとられると削除対象のオンパレードって事ね。
1スレ 2スレ 3スレ がある。そこに数字総合スレを立てると
形式上は重複スレのできあがり。しかも重複になるのは1 2 3の方。

スレ住人が(総合スレで)妥協すれば解決でしょうけど
それでは人情として不満の声が出るでしょうね。しかもかなりの数の…。


これが2chの根底と認識して良いですか?
539削除屋@小太郎 ★:04/07/01 20:54 ID:???
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
540ムム♪:04/07/01 21:06 HOST:p063.net220148074.tnc.ne.jp
>>539
本気で言ってるのだとしたら理解力が乏しいですね w
541塾生:04/07/01 21:10 HOST:wbcc3s06.ezweb.ne.jp
>>539 司法試験板での下記ケースです
削除依頼内容
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027781413/486 の5番目
反論(塾生)&裁定(削除海王さん)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/3-4

ここで、海王さんの判断から、上記のような疑義と請願がうまれました
542削除屋@小太郎 ★:04/07/01 21:33 ID:???
>>541
重複かどうかの判断はケースバイケースでもありますし、
「その(削除海王さんの)基準にてらせば」云々というのも、
あまり一般的な話にはならないんじゃないかと思いますが・・・。
司法試験板の削除議論スレで具体的に議論するといいのではないでしょうか?
543塾生:04/07/01 21:51 HOST:wbcc3s01.ezweb.ne.jp
>>543 ありがとうございます
削除人さんのGL解釈を議論でかえるのは難しいですよね
結果としてGL違反と判断されれば、消されるのはやむをえないこと
永続した事実状態の尊重は、あくまで請願であって論理にはなりませんし
ローカルルールになれば多少考慮してもらえるかもしれませんが

なにより、
この削除のあと立てたスレは残っていますから、
(スレ趣旨をちょっと限定しただけ)
自分には議論する利益もないですし
また削除されたら議論したいとおもいますが

では、削除活動がんばってください
おちます
544名無しさんの助言:04/07/01 22:17 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>536
なるほど、少し事情がわかってきました。

重複スレは、同じ事象に関するスレが複数存在しているという時点で重複であり、ガイドラインに
触れるものです。当然、削除対象ですね。
この場合、内容が包含関係にあるかどうかという事はあまり関係ないようです。

もっとも、「削除対象である=必ず削除される」ではないし、削除人さんの胸先三寸と言って
しまえばそうなんですが、削除対象である以上は「消されても文句は言えない」わけです。

対策としては、「重複しているスレの住人間で、うまく合流&スレ内での棲み分けをして、重複
状態を解消する」のが一番かと。

>>538
>1スレ 2スレ 3スレ がある。そこに数字総合スレを立てると
>形式上は重複スレのできあがり。しかも重複になるのは1 2 3の方。

重複スレの判断基準には、立った時刻もあります。後発の総合スレが重複扱いになる可能性は
非常に高いと思われます。「後から立てといて本スレとはいい度胸じゃのうゴルァ!!」ってことで。

もちろん、既存スレの住人の間で話し合った結果がスレ統合となったのであれば、削除依頼時に
備考として書き添えておけばいいと思います。
545コヴァゃ士補:04/07/01 22:18 HOST:okym-ip248.okym.enjoy.ne.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/215
これは、どうなの。
一旦削除したものを復元しているんだけど。
削除の理由が公表していない私的な情報が書かれているということだったんだけど、実はその情報は本人が書籍で公表していた言うものなんだ。
虚偽の理由で削除した場合はどうなるの。
でも、こんな大学教授もいるんだね。
546匿名:04/07/01 23:58 HOST:eaoska167229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
エホバの証人批判スレを削除するバカ削除人は名前を曝せ!!!
547名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/02 00:18 HOST:eAc1Akh016.tky.mesh.ad.jp
名前
548名前:04/07/02 01:00 HOST:ntszok007119.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
名前
549ヌー速住民:04/07/02 01:22 HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
ヌー速で創価学会スレを立て続けに消す削除人はどこのどいつだ?
しかもソースがフライデーという、到って普通のスレなのに
550ゆだ:04/07/02 01:29 HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
学会員です。唯一神スレも学会員によって削除されています。
彼らにとっての唯一神は故池田犬作だけですから。
551ヌー速住民:04/07/02 01:39 HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>550
運営側で晒しageにしようとか言う意見は無いの?
ソースつきの普通のニュースでも削除するのはひどくね?
552ゆだ:04/07/02 01:49 HOST:wacc1s1.ezweb.ne.jp
ひどすぎる。でもその削除人は理由提示しろっていっても無反応だから。
ただ削除するのみ。学会から批判スレを連絡されてんじゃないの?
553名無しの妙心:04/07/02 01:55 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
>>551
速報じゃない、という可能性は?
試しにそのソースとスレの>>1をここに再現してほしい。
わかる範囲でいいから。

>>550
唯一神を過大(以下略

>>546
エホバの証人ふざけるな!34
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087509543/

だからこのスレはなんなんだっつーの。
消されたスレっつーのは重複で削除されたってだけちゃうんか?
他にも四つくらいエホバの証人関連のスレあるし、
都合が悪いから云々を通したいならそれらがすべて消されでもしてから来てくれ。
554名無しの妙心:04/07/02 01:57 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
創価・公明
http://society3.2ch.net/koumei/

つーか、学会員云々が本当にあるなら、まずこの板をどうにかするだろw
555ヌー速住民:04/07/02 02:10 HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>553
今週のフライデーだヴォケ。つーか、速報じゃないスレなんてヌー速には
腐るほどあるだろうが。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1088695474/
いろいろ消されたが、批判されたのかvipに持ってきてるな。
このスレも最初消されたんだが。kusoの連投じゃないのにvipに
移動した訳は何なんだ?
556名無しの妙心:04/07/02 02:23 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
オーケイ。
速報ならアレだ。ニュー速板の削除議論スレに書いて、
連絡・報告スレでお呼び出しだ。
557ヌー速住民:04/07/02 02:29 HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>556
ヴォケは言い過ぎた。スマン。

個人的趣味や気分でスレを消したりするのはどうかと思ってな。
アンチ創価じゃなくてもあれじゃ逆効果になるんじゃないか?
そんなことを続けるなら削除人10回くらい死んでこいと言いたい。
558名無しの妙心:04/07/02 02:31 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
ニュー速のアレに関して言えばなぁ……。
一つのスレとかで一々大騒ぎする前に、板全体を
しっかりニュース速報に戻すのが先決だろ、と思うぞ。

まあ、ルールは存在するんだから、それにそぐわない処理を
されたら怒りたくなる気持ちはわかるが。
559ヌー速住民:04/07/02 02:37 HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>558
>しっかりニュース速報に戻すのが先決だろ、と思うぞ。

FOXが悪いんだろ。前よりダメになったと言われるヌー速だが、思えば
今よりずっと良かった。例えるならあれだ、今回のイラク問題。
頼みもしないのにアメリカ(FOX)が民主化(正常化)しようと言って
攻め入った(無理やり変えた)ようなもんだ。
石油などの利権(私物化)など、いろいろ自分に都合のいいように
したいだけなのにな。
結局犠牲になったのはイラク市民(ヌー速住民)だってこった。
560ヌー速住民:04/07/02 02:44 HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>559
×イラク市民
○イラク国民
561名無しの妙心:04/07/02 02:57 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
イラクと違って声を大にして主張をぶつけ合えるのに、
それを怠っておいて自分たちはイラク市民だと言い張るのかい?
どうして今よりずっと良かった状態を保持しようと努力しなかったんだ?
自業自得とか因果応報とかいう言葉は悪質なニュー速住人にこそ相応しいと思うよ。


自分たちはイラク市民だ、と主張しても許されるのは、
ニュー速を改善しようと努力した人たちだけだ。
君がどうなのかは知らないが、ね。
562ヌー速住民:04/07/02 03:04 HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>561
ぶつけ合った結果がこれだよ。また例えで申し訳ないが、暴れるレッズ
サポを見て、「ああ、レッズサポって全員ああなんだ」と言うのと同じだぞ。
「同じサポなんだから話し合えよ」「こんなことがまた起きないよう努力しろ」
って言うのともな。

>それを怠っておいて
ヌー速消滅のあたりの流れを見てる?住民が離れたり他の板の荒らしが来ても
話し合いは行われてたよ。
563名無しの妙心:04/07/02 03:17 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
何かが起こってからの話し合いなどどうでもいいんだよ。
何も起こらなくても何かが起こった時の事を考えていられたか?と
問われて、できていたとはとてもいえないと思うがね。

サポが暴れ出す前に、そういったサポが出て来た時にはどうするか、
というのを話し合っておく必要があったはずなのに、それをしなかった
ツケが今回ってきているという事だよ。
暴れ出したサポを止めようとするサポもほとんどいないのが現状だしね。
暴走する人間を止めようとせずに、「あいつは○○のファンじゃない」
と言い張っても、人はそれを認めてくれなどしない。
人の認識、イメージというのはそういうものだし、だからこそ
イメージの力というものは時に大きく人を動かす。
そこでイメージで捉えるな、と主張する暇があるのならば、
イメージを変える努力こそをすべきなんだよ。
564名無しの妙心:04/07/02 03:19 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
まあ、FOXなり管理人なりが介入しても、俺たちの板云々と
主張してしまえる人たちにゃ、そこら辺の事はどうでもいいんだろうが。
自分たちは板を借りているだけ、という基本認識が無いんだから。
手前勝手な事ばかりほざいて、その上「俺たちは頑張ってる。なのに
それを台無しにするような事ばかりするFOXは市ね」と言えちゃうような
人たちばっかりなんだから。
そんなにFOXが嫌なら、2ちゃん運営の介入が嫌なら、
いくらでも自分たちで場所くらい作れるのに、それをしようともしない
寄生虫だ――君たちはそういうイメージで見られている。
少なくとも、俺という人間にはね。

無論の事だが、君だけにこういう事を言っても仕方が無いというのは重々承知。
だが、こういう事を言われたくなければ、君がまず動いてみたらどうだろうかね?

投げ出すのも自由なんだから、投げ出す前に一生懸命になってみればいい。
565ヌー速住民:04/07/02 03:27 HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>何かが起こってからの話し合いなどどうでもいいんだよ。
どうでもいいって、あんた・・・そりゃおかしいだろ。

>何も起こらなくても何かが起こった時の事を考えていられたか?と
>問われて、できていたとはとてもいえないと思うがね。
あのな、2chはビジネスじゃないんだよ。誰がこうなる前のヌー速で
「何かあった時のこと」を考えてるっていうんだ?

>暴れ出したサポを止めようとするサポもほとんどいないのが現状だしね。
ほらまた見てないのに見てきたかのようなことを言う。所詮、マス
メディアを通したレッズサポ情報しか知らないからそういうことを
言うんだろうな。

まあこれ以上君と議論する気はないし、もう眠いんで落ちるわ。スマン。
今俺が書いたことについて、何か言いたいことがあれば書いておいて
くれ。忘れなかったら見に来るから。
566ヌー速住民:04/07/02 03:32 HOST:h197092.ppp.asahi-net.or.jp
>>564
今レスしたあと見たんだが・・・何て言うんかな、君には人を見下している
感が文章の節々に見受けられるね。
別にそれについてどうとか言うつもりは無いけどね。

あとな、俺は「FOXがすべて悪いんだ!!FOX市ね」ってのじゃないから。
確かにFOXは悪いが、ヌー速住民にも落ち度があると思ってる。
567 ◆Z8OsLCw5qA :04/07/02 15:51 HOST:router.ezsoft.co.jp
すみません。ちょっと質問があるのですが宜しいですか?
削除要請のフォームから依頼を投稿しようとしているのですが、
掲示板アドレスが違うというエラーが出ます。
掲示板は、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/
です。下の表記で試してみても同じでした。
http://life6.2ch.net/test/

今ガイドラインのページも見えません。
宜しければやり方を教えていただけますでしょうか?
568( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN. :04/07/02 16:03 HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
>567
掲示板アドレスが間違ってるです。
http://life6.2ch.net/psy/
ですね。

あと、削除依頼の質問はこちらのほうがいいかも。
(よくある質問も載ってます)
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088534815/
569 ◆Z8OsLCw5qA :04/07/02 16:12 HOST:router.ezsoft.co.jp
ありがとうございます。依頼することが出来ました。
570 ◆NUPC1LT8iY :04/07/03 08:38 HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
質問です。
「削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。 」

これって、
1.削除人が削除依頼スレに来なくて「早く来いよ、何でうちの板には来てくれないんだよ」とかいう批判
2.削除人が来てくれて、「放置で」と、削除しない判断したことに対する批判

どっちですか?両方?前者に対する批判はどうかと思いますが、後者は微妙・・・

571 ◆NUPC1LT8iY :04/07/03 08:39 HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
放置という判断に対する意見・批判は、「削除対象への反論・削除作業への意見」に当てはまる気がするからです。
572 ◆NUPC1LT8iY :04/07/03 08:47 HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
ひとつのレスに書かないですんません。
「削除依頼を出さないことに対する批判もご遠慮ください。」
でいいですよね?
「自治厨はまずこういうスレを削除依頼だせ、まずはそれからだ。出さないんなら自治じゃなくて私怨でしかない。」
「なんでこっちのスレは依頼しないでスルーしてるんだよ、結局自治厨が嫌ってるスレばっかり恣意的に削除依頼出されてるよね」
というやつらが自治スレにいっぱい来て困ってるんですよ。
573(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/07/03 08:48 HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
2ch総合案内
 2ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。
 書き込みボタンを押す時に、「ネット上で公開するべきか?」を自己責任で判断してください。

と言う事なんだと思います。(私は削除人でないから本当のことはシラネ。)
574(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/07/03 08:52 HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
>>572
>困ってるんですよ。
「他人に頼らず、自分で出来ることを考え・探し・淡々と行動する。」
という事。
575 ◆NUPC1LT8iY :04/07/03 09:13 HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
そうですか・・・とりあえずh淡々と行動はしています。
>>570はどうでしょうか?
576(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/07/03 10:09 HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
>>573
「削除しない状態がここの基本である。」
と、私には読める。だから「削除しないことへの批判は・・・」
577ななし:04/07/03 10:22 HOST:pl557.nas924.d-osaka.nttpc.ne.jp
ネットウォッチはウォッチ板で
ということを示すガイドラインはどれになりますか?

578削除屋@小太郎 ★:04/07/03 11:02 ID:???
>>570-571
後者です。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

>>572
じゃあ皆で削除依頼出しましょう。

>>577
ありません。
579 ◆NUPC1LT8iY :04/07/03 11:23 HOST:YahooBB219185004026.bbtec.net
>>578
了解しました。
>じゃあ皆で削除依頼出しましょう。
はい、これまでと同様「文句があるなら依頼出して」のスタンスで行きます。
580 :04/07/03 11:51 HOST:p19238-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>577
ネットウォッチに限らずですが、いわゆる板違いということなら

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
581名無し募集中。。。:04/07/03 14:19 HOST:YahooBB219005156098.bbtec.net
質問です
狼の売上議論スレという所ですが、スレのスピードが速いからということで、スレのストックを作っております
14:02現在の現行スレは
★追悼 マーロン・ブランド 売上議論スレ4499★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088800115/
ここです
このスレが立った時間が05:28
次スレの立った時間が
★祝・ハロプロ売上議論スレ4500★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088801578/1
より05:52です
また、その次のスレの立った時間が
★夏だ!ライヴだ!!かおたんだ!!! 売上スレ4501★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088826944/1
より12:55です
さらにその次のスレの立った時間が
★壮絶!マコマコの襲来 売上議論スレ4502★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088829179/1
より13:32ということがわかります
また、4501の立った時は、
★追悼 マーロン・ブランド 売上議論スレ4499★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088800115/675
4502の立った時は、
★追悼 マーロン・ブランド 売上議論スレ4499★
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1088800115/759
です

4499のスレを立てた途端に4450の次スレを立てる
また、4499のスレを使い切ってもいないのに4451、4452のスレを立てる
この行為はスレの乱立と考えていいのでしょうか?

また、この新しい売上議論スレを立てたのは、売上議論スレの住人ではないとスレの住人は申しておりますが、
客観的に見て、売上議論スレの行為とみるのは間違いではありませんよね?


582名無し募集中。。。:04/07/03 14:23 HOST:YahooBB219005156098.bbtec.net
>>581
訂正です
×また、4499のスレを使い切ってもいないのに4451、4452のスレを立てる
○また、4499のスレを使い切ってもいないのに4500、4501のスレを立てる
5837M. ◆dq7M./4Uw. :04/07/03 14:27 HOST:u080246.ap.plala.or.jp
狼はあんま詳しくないんでー、
売り上げ議論云々はよくわからないっすけどー、
それは乱立にあたると思いますです。

/*
でも、スレの消費スピードが異常に早い場合、
削除が入る前に使い切ってしまうような気がするので、
そーゆー場合は依頼出しても無意味かもしれませぬ、
*/
584名無し募集中。。。:04/07/03 14:47 HOST:YahooBB219005156098.bbtec.net
>>583
返答ありがとうございます
ストックスレは乱立として考えていきます
585 :04/07/03 14:59 HOST:p19238-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>584
重複で依頼されるなら重複してるスレに現行スレへの誘導レス入れて
依頼時に”レス番○○で誘導済み”と書くと良いっすよ。
586ななし:04/07/03 20:56 HOST:pl042.nas924.d-osaka.nttpc.ne.jp
>577です。レスありがとうございます。

>小太郎★さん
やっぱり具体的に示したものはないですよね。

>580さん
結局そこを有効利用するしかないようですね。

削除人さんにはいつもお世話になりっぱなしですが
具体的なスレの内容が伝わりにくい場合は
削除依頼する際に補足が必要かなと思いました。
587Malvolentieri ◆xqFayuZ7DE :04/07/03 21:00 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net
>>417の件について[email protected]宛てにメールを送信しました。
588恋人は毒男さん:04/07/03 22:09 HOST:U135206.ppp.dion.ne.jp
削除屋うさぎ氏。

ex:カップル[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072345517/456
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072345517/458
で移転された

【鬱】宇宙にもあさひさん いつか2人で【毒】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1088687874/
について。

このスレは彼女が出来て独身男性板に書き込む資格を失ったコテハンの方々が
「その後」を語るスレとして立てられたものです。
確かにカップル板の主旨とは微妙に逸れているようですが、
しかし少なくとも
・現在彼女がいる人→純情恋愛板・恋愛サロン・カップル板 等へ。
というのがモテない男性板のローカルルールである以上、
モテない男性板に存在するよりもカップル板にあるべきと考えます。
おそらくスレッドの内容を読まれておられなかったのでしょうが、
どのような考えで喪板へ移動したのかご回答お願いします。

スレッドは恋愛サロン板へ移動する事でまとまり始めていますが、
今回の対応は理不尽と呼ぶべきものでしたので。

……ところでこの書き込みはこのスレで良かったんでしょうか。
カプ板の議論スレ見あたりませんでしたが。
589 :04/07/03 22:28 HOST:ZD132005.ppp.dion.ne.jp
>>588
なけりゃ立てれ。
590削除屋うさぎ ★:04/07/04 03:02 ID:???
すみません、、、もてない板のローカルルールを理解出来てませんでした。
そういうローカルルールで趣旨がそういうスレであれば恋愛サロン板に移動します。

少なからずその趣旨は読み取れませんでしたのでカプ板向きではないと判断します。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088687874/

カプ板は自治スレで活動していることが多いので、そちらでやるといいかもしれません。
議論スレ立ててもいいですけども。私は巡回板の自治スレは全てチェックしてます。
5911199 ◆ndPM1RXIAA :04/07/04 17:13 HOST:wbcc3s06.ezweb.ne.jp
質問「スレタイにコテハンがはいっていると常に削除対象ですか?」
次の前提でお願いします。
@雑談カテゴリ(サロン)
A叩き目的ではない(本人が話題の中心)
B本人の同意あり
592host-J050.po-konan.co.jp:04/07/04 17:19 HOST:host-J050.po-konan.co.jp
>591
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。
>ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

この条項を素直に読解して下さい。
5931199 ◆ndPM1RXIAA :04/07/04 17:25 HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
>>592 レスさんくすレス
素直に読むと、削除対象→
 削除されても文句はいえない、ですね
594名無しさんの声:04/07/04 18:32 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>591
多分様子は見ますけど、本人が話題の中心で本人が居ないと
回らないように見えたなら占有で削除っぽい。
トオル判断ではコテハン≒即削除だったけど、そこまで厳しく
削除する必要は無いとは思う。
5951199 ◆ndPM1RXIAA :04/07/04 18:42 HOST:wbcc3s12.ezweb.ne.jp
>>594 ドーモ、BSです。
スレで話合った結果、
コテハンなしで立て直すことになりました
596­:04/07/04 20:13 HOST:k124170.ap.plala.or.jp
>>594
>トオル判断ではコテハン≒即削除だったけど、そこまで厳しく
>削除する必要は無いとは思う。

管理人がコテスレを忌み嫌ってるらしいですがどう思います?
597這い寄る混沌:04/07/04 21:12 HOST:135.pool25.dsl8mtokyo.att.ne.jp
 忌み嫌ってるワケじゃなくて、コテハン占有のスレを建てるための板があるんだから、そっち使えよ
つーことだったのでわ。
598匿名:04/07/04 21:25 HOST:eaoska167229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
エホバの証人批判スレを削除するバカ削除人は名前を曝せ!!!
「エホバの証人をぶっ殺そうpart2」にスレスト掛けた奴出て来い!!
599 :04/07/04 21:31 HOST:bflets-fa-west-2-58.dsn.jp
むしろ削除された方が幸運だろう、そのスレタイだと
600名無しの良心:04/07/04 21:59 HOST:proxy125.docomo.ne.jp
>>597
他の板でもできるという事がその板でできないという事にはなりません。
両方の板でできるという可能性があるからです。
601名無しさんの助言:04/07/04 22:11 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>600
>他の板でもできるという事がその板でできないという事にはなりません。

それはあなたの認識が間違っているかと。

削除ガイドラインにおいて、コテハンスレは「自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・
なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象」と明記されています。

つまり、上記に挙げられた板ではできるが、他の板ではできないという事ですね。
602 ◆HFGVBeMRf. :04/07/04 22:24 HOST:240.82.150.220.ap.yournet.ne.jp
。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
603名無しの良心:04/07/04 22:33 HOST:proxy104.docomo.ne.jp
>>601
他の板でもできる=その板でできない、にはならないという事です。
あくまでその板でやってはいけないから禁止なんです。
閉鎖的に使う事はその板のためにならないというのが理由になります。
604名無しの妙心:04/07/05 06:12 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
エホバの証人ふざけるな!34
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087509543/

>>598
で?
605超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/07/05 08:48 HOST:proxy204.docomo.ne.jp
ここ暫くのコセ君の活躍、依頼者さんからは大変感謝されてるようだし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082028553/219
まぁ、エホ証なんぞより、ワールドメイトスレのが
よっぽど豪快に掃除されてる訳だが。
606初心者:04/07/05 11:54 HOST:gateway.tosu-j.ed.jp
削除依頼を出したいのですが
どこでやればいいですかね
607 ◆7JXFoe6d/k :04/07/05 11:59 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
608名無しさんの声:04/07/05 22:43 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>596
どう思うと聞かれても漏れは管理者じゃないので。
別に消したい人がいれば消せばいいのでは?
残すのはすべての人が残さなければ残らないが
消すのは誰か一人が消せば消えるんだから。
609­:04/07/05 22:57 HOST:s117214.ap.plala.or.jp
管理人の意向的なものと思うわけですよ。
有権者解釈サイトにトオルさんが説明してるアレがありますよね。
意向に沿うのが削除人さんの一般的な考えかなって思い質問しました。
どうもです。
610名無しさんの声:04/07/06 02:57 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>どっかの「削除人って独りよがりで乱暴な」って話
賛否両論ありましょうが、削除忍という安全装置は重要だったと
思うわけですよ。
派閥制度はヒエラルキーの否定により安全装置として機能出来ず
微妙なものに仕上がってしまったわけで。

削除人に対しヒエラルキーという安全装置が働かなければ
削除人は利用者の枠を逸脱する可能性を持ち、
削除人対他利用者の関係がヒエラルキーとして顕在化するのは
自明でありまして。
それを見ない振りしつつ「削除人の良心」によってのみ維持しているのが
現在の削除人制度でありましょう。
このガイドライン形骸化へのリスクはかつて某氏の話の時に書きました。

ひろゆきが十二分に機関として機能すればあるいは問題ないのかも
知れませんが、ひろゆきが天網恢恢ってわけにいかないからこそ
管理者以外による削除人制度が存在するわけで。
611:04/07/06 12:05 HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
よくキャップと一緒に付けてるトリップのパスを、名前をいじってて、
#を消してしまい晒してしまったんですが削除無理ですよね…?
カタられるとちょっと面倒くさいかなと…
駄目だと余計人目につくだけなんでまだ依頼してませんけど
612名無しの妙心:04/07/06 12:08 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
>>611
すぐ様変えれば無問題。
キャップとかで本人証明が容易なら尚更。
613 :04/07/06 12:11 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
キャップとトリップの併用なんかしなきゃいいのに
614 ◆KAZUHASLfA @削除一葉 ★:04/07/06 12:35 ID:???
>611
対象外です
615 :04/07/06 12:45 HOST:pl957.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
つーかこんな奴にキャップ出してたのかよ。
616:04/07/06 13:28 HOST:wacc1s5.ezweb.ne.jp
まあ無理ですよね〜w
どうせならキャップの#も消してればry
617_:04/07/06 17:42 HOST:ZN036107.ppp.dion.ne.jp
「かずは」って読むのか。今まで樋口一葉の「いちよう」だと思ってた。
海王たんほどではないけどカコイイ鳥ですね。
618 :04/07/06 21:01 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
尾崎一葉だと思ってた。
6197M. ◆dq7M./4Uw. :04/07/06 23:18 HOST:w010217.ap.plala.or.jp
ひとは
620名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/06 23:40 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
どうして
621貴方だけの問題じゃない ◆Q.ocSWN30A :04/07/07 00:04 HOST:ntkyto043142.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
恋をするの?
622 :04/07/07 00:08 HOST:PPPax1612.tokyo-ip.dti.ne.jp
マターリしてるとこすいません。

削除されたスレッドのアドレスってどうやったら調べれますか?
623名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/07 00:18 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
>>621
性(サガ)故に。

>>622
削除依頼が在った場合は、削除依頼スレッドを回ると見つけることができるかもしれないけど
「そのURLが自分が探しているスレッドなのか」を判別するのは至難極まりないかと。
専用ブラウザ使用者のどなたかがログを持っていれば、割と簡単に分かるとは思います。
624622:04/07/07 00:29 HOST:PPPax1612.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>623
ありがとん。
司法試験板では、一部の削除依頼者と特定の削除人の連携で
一括的にスレッドが削除されているので、どのスレッドのアドレスがどれかがわからにくいのです。
しかも、削除人は
>削除対象ではないという立証からどうぞ。
としてるので、どんな理由で削除されたかもわからない状態であるため、立証が難しく、
手を付けれない状態なのです。
625151:04/07/07 07:47 HOST:FLH1Aas037.stm.mesh.ad.jp
旦那が自衛官の奥様語りませう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1086340696/l50

ガイドライン「固定ハンドル(2ch内)に関して」

固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・
おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象 にします。

固定に関するこのガイドライン↑に該当します。明らかに固定が占有していて、
他人が入りにくい閉鎖的な使い方をしています。

毎晩荒されて毎日お願いしてるのに、
どうして削除してくれないんですか?

626名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/07 08:16 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
>>625
まだ2日しか断っていませんが?
それに貴方、催促してるじゃないですか。削除は遠のくばかりです。
627塾生:04/07/07 17:02 HOST:wbcc3s05.ezweb.ne.jp
↓この認識で正しいですか??

988: 07/07 16:37 ??? [sage]>>986,987 説明しよう!!
削除人は依頼の有無にかかわらず、スレの削除ができる
削除には理由が必要だが、削除報告・説明義務はない
削除人は管理人ひろゆきからの信任を得て
(最終的にひろゆきの責任で)削除活動をしており、
その削除は、合GL的なものと「推定」される
さらに不服申立てにたいする裁定機関を別に設けていない
そのため、一般ちゃねらは削除の正当性を争うには、
重度の証明責任を果たさなければならない
ようは統治機構の欠陥かと
628プハー ◆PUHAAxhsd6 :04/07/07 17:29 HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
まあ2chというのはそういうとこなわけで。
629匿名:04/07/07 21:07 HOST:eaoska167229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
またエホバの証人非難スレがスレストの被害にあった。
「もうエホバの証人辞めたい」だ。
海老名の日本支部から削除人は大枚をもらっている模様だ。
630名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :04/07/07 22:00 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>>629
エホバの証人ふざけるな!34
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087509543/l50
34スレも続いている立派な「エホバの証人非難スレ」があるじゃないか。
ここで語ればいいものを、何故わざわざ削除対象になる重複スレを立てる必要がある?
631マジで困ってます:04/07/07 22:04 HOST:oteaf025.246.ne.jp
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1088989619/
ニュー速版からの大量の荒らしの流入によりスレが成り立たず見るに耐えません。
この場合、どのような削除依頼をするのが良いですか?
632狂走族@Polymorphia:04/07/07 22:25 ID:???
俺はマジック一葉や思てたわ。

風呂やフロー
633削除屋@小太郎 ★:04/07/07 23:06 ID:???
>>631
普通にレス削除依頼。
634マジで困ってます:04/07/08 00:01 HOST:oteaf025.246.ne.jp
>>633
レスありがとうございます。
やはりそれしか方法はないんですか・・・

あまりにも削除対象レスが多すぎて対応仕切れない・・・orz
635國賊認定団体『珍軍(日本平和神軍)』討伐隊隊士:04/07/08 00:03 HOST:kcc-202-43-25-75.kamakuranet.ne.jp
bouhan:防犯・防詐欺[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080980444/l50
上記スレに於いて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080980444/60
削除依頼されていますが

以下の理由により削除に反対いたします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080980444/63
636 :04/07/08 00:28 HOST:pl297.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★のこと、他の削除人の人はどう思ってるの?
637削除屋@小太郎 ★:04/07/08 01:30 ID:???
>>636
削除人
638時計坂の削除屋 ★:04/07/08 01:41 ID:???
>>636
生徒
639削除屋の大将 ★:04/07/08 01:43 ID:???
>>636
俺は海王をたまたま見かけて携帯で写真撮らしてもらおうとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる
640誘導:04/07/08 04:29 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>639
> あいつは天狗になってる
叩きなら最悪板で
641名無しの妙心:04/07/08 05:47 HOST:server.mishawaka.k12.in.us
>>640
ネタですよ。

ガイドラインのスレ落ちてるや。
642 :04/07/08 08:00 HOST:m021085.ppp.asahi-net.or.jp
ぜんぜん削除活動してない削除人よりはいいんじゃね?
長期未処理が増えるよりは。
643:04/07/08 10:05 HOST:proxy109.docomo.ne.jp
あいつはピングーになってる
644 :04/07/08 12:09 HOST:pl1085.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>627
削除されたからって生活に問題が出るわけでもなし、別にいいじゃん。
6457M. ◆dq7M./4Uw. :04/07/08 12:56 HOST:r106137.ap.plala.or.jp
>636
後輩
646 :04/07/08 23:08 HOST:d251030.ppp.asahi-net.or.jp
もうマンセーアンチ争いのレベルではなく、特定ジャンルのスレを毎日監視し、
気に入らない意見が一つ書きこまれた途端、あちこちのスレや板に対象を丸ごと
コピペして叩き、さらに憎いと叩き目的専用のスレッドを乱立して叩き続ける荒らしがいます。
自分の主張と合わない意見があった→即日板に私怨スレ乱立してやりたい放題。
削除依頼を出されると自治叩き。こういう荒らしはどうしたら良いでしょうか。
↓これです。削除人さんのいる板なら対処してもらいやすかったのですが。
●(・∀・)俺のスレ(・∀・)●
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1089289600/
◆ggirl板を荒らす自治荒らしを報告するスレ◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087510855/
647 :04/07/08 23:38 HOST:y178170.ap.plala.or.jp
>646
板の名物になりそうな荒らしだね。

>まあ、乗っ取られたらこうして新しく建てればいいわけですし>お家

2chは自分のHPか?
648 :04/07/09 08:01 HOST:m021100.ppp.asahi-net.or.jp
>646
上の荒らしとの件ですが、女向ゲーム板を申請した三原 削之進★さん、
いらっしゃいましたら、女向ゲーム一般板を見に来ていただけませんか?

1人か2人の特定ジャンルの私怨荒らしが昼夜好き勝手にふるまい、
毎日乱立スレッドが増え続け、荒らしの私怨叩き書きこみも激しく、
板の上部スレッドはスレ乱立もコピペ叩きも当然という無残な状況です。
こんな時こそ削除人さんのお力をお借りしたいです。

自治スレはつぶされましたが荒らし報告スレなどに来ていただければ
板住人みんな喜びます。よろしくお願いします。
(三原 削之進★さんが引退しているようなら、どなたかベテランの削除人さん
お願い致します…)
649質問:04/07/09 09:00 HOST:pc2b238.ztv.ne.jp
お聞きしたいことがあるのでお答えいただけると嬉しいです
某板某スレに居座っている荒らしがいて、その荒らしの中傷対象の個人がいます

最初のきっかけが別の荒らしによる、某犯罪宗教集団(オ○ムetc)のコピペ荒らしが別にいるのですが、
(今も定期的にそういったコピペは各スレに貼られています)
そういう行為を絡めて中傷しているので困っています
こんな風に(一部個人名等が入っているので伏字で)↓
〜〜〜〜〜〜
おい!!○○!!いい加減にせえやーーー!!!
誰と一緒にしてるんだか知らないがオ●ムの○○いい加減に消えうせろよ!!
オ●ムに強制入信させようと勧誘してるそうじゃないか!!
資金集めも必死だしいい加減うぜえ!!キチガイ野漏!!!
精神病院どこも追い出されて入れてくれる所ないみたいだなwwwwwww

オ●ムの○○野漏!!!
死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね死ね!!死ね!!死ね!!

〜〜〜〜〜〜
(死ねはこれ以下もまだまだ続いています)
もちろんこの信者でもありませんし個人とこの宗教団体とは何も関係ありません
このための資金集めもしていません

個人の中傷自体は3年位前から2ちゃんでやっていたのですが、
某宗教団体のコピペが春位から定期的にやられ、それに合わせて定期的に↑のような類の中傷が始まりました
最近は荒らし自らこういう類のコピペをし、自分でそういう中傷をやってる始末です

長くなりましたが、質問は
こういう世間誰もが知っている犯罪宗教団体と一個人とを本当に個人的ないさかいが原因で
事実無根に関わらず一方的に結びつけ中傷、さらには死ね(氏ねとかじゃない)とい暴言という理由での削除は可能でしょうか
削除人さんの見解をお聞きしたいです
宗教団体のコピペそのものは削除対象ということで定期的に依頼、削除していただいています
よろしくお願いいたします

650錯女:04/07/09 09:15 HOST:proxy107.docomo.ne.jp
>>648
削除人が「削除人として」積極的に自治に関わるのは微妙じゃねぇのかな。
自治放棄の一歩手前だぞ。
651削除屋@小太郎 ★:04/07/09 11:47 ID:???
>>648
そんなの以前ならどこの板でも見られた光景ですが、
こんな時こそ自治なんじゃないでしょうか。
652 :04/07/09 13:33 HOST:p6e40f1.freedc01.ap.so-net.ne.jp
>651
スレ乱立や私怨叩きレスを何度も繰り返す荒らしの場合は、
どんなに頑張ったって一般人が自治でできることは削除依頼だけ。
あとは削除人にまかせるしかないんだよ。それ以外できることないし。

>648
スレッド削除依頼はこまめにしてるようだから、規制板で相談してみれば?
>3 荒らし神 ◆GZNpiAhFKA
このコテハンからして、削除人や規制人にも喧嘩売ってる確信犯だろう。
653 :04/07/09 13:36 HOST:p6e40f1.freedc01.ap.so-net.ne.jp
>649
削除ガイドラインをよく読もう。すべてはそこに書いてある。
削除ガイドラインに沿った削除依頼ができれば問題ないよ。
654削除屋@小太郎 ★:04/07/09 14:06 ID:???
>>652
自治スレも立てずに質問スレとかでごちゃごちゃやってるのは何ですかね。
荒らしが完全にいない状態を目指すのではなく、
荒らしがいても普通の会話ができる状態を目指すのは、
自治でもできる事なのではないかと思います。
荒らしを完全に無くすのは削除ではできません。
655案内ボロット ★:04/07/09 14:39 ID:???
>>654
一番下段に深く同意。

荒らし対策相談スレッドのつもり2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080917200/
↑の>2も読んだ方がいいかもですね。
656 ◆dyOOOpShNA :04/07/09 20:39 HOST:wbcc3s05.ezweb.ne.jp
抽象的な質問で恐縮ですが・・
「削除に疑義があるなら、削除対象ではないという立証からどうぞ」
という削除人さんのスタンスに疑問があります。
立証対象=削除対象ではないこと が不明確だからです。
削除に疑義を有する住人には、
削除理由=削除人さんが、
1.どのGLのどのような解釈に照らして
2.該当スレをどのように認定・評価して
削除対象と判断したのかがわかりません
これでは、住人はやみくもかつ仮定にもとづいた立証しかできません
そこで、削除人さんには判断内容の概要を示してもらいたい、
と切に願うのですが、どうですか?
657名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE :04/07/09 21:00 HOST:P061198164005.ppp.prin.ne.jp
>>656
疑義の場合、

1.各板の削除議論スレッドにてどのスレッドの削除に疑問があるのかを提示。
2.連絡スレで1の旨に基づきお呼び出し
3.該当した削除人が応答

……といった段階を踏んでから、そこではじめて行えると思います。
いきなり疑義を提示することはまずないと思いますし、
順番から言って3の時点で、おそらくは削除に至る理由が聞けると思うのですけど……。
658 ◆dyOOOpShNA :04/07/09 21:17 HOST:wbcc3s12.ezweb.ne.jp
>>657 レスさんくすレス
つまり1.の段階では、単純な質問でかまわないということですね
そこで説明をしてもらえるはずと。
この認識でよいですか?

どうも「まず問題提起=立証しないことには相手にしない(されない)」
かのような流れになっていましたので

アプローチの仕方が悪かったんですかね?
659646:04/07/09 22:18 HOST:q045098.ppp.asahi-net.or.jp
わざわざお返事ありがとうございます。
自治スレはあったのですが、乱立スレを削除依頼された荒らしが24時間2chにはりついて
自治スレを激しく叩きつづけ、荒らしの大量書きこみの間に住人のレスがつくという状態で
使い物にならなくなってしまいました。
また、自治スレへの嫌がらせにも、大量のスレを乱立しています。
10月に板ができてから1年もたっていなくて稼動スレも住人も少ないのですが、荒らしが一番
長時間板にはりついて大量書きこみをしています。削除依頼されているのも頻繁です。
ご参考までに、自治への嫌がらせスレです↓ ここまで荒らしの権力が強い板は初めて見ました…。

◆◆◆自称仕切り厨を見守るスレ◆◆◆
自治スレでガンガル自治厨を禿増すスレ
削除依頼厨への嫌がらせに立てました
◆ggirl板を荒らす自治荒らしを報告するスレ◆
〆関東仕切り組の893に絡まれた人を救うスレ〆
660名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE :04/07/09 22:22 HOST:P061198164005.ppp.prin.ne.jp
>>658
単純な質問というか、初っ端だから突っ込んだ議論は出来ないものと思います。お互いに。
議論は互いのスタンスあってのものですし。

>>659
それは権力じゃなくて「見た目の影響力」です。ハリボテの。
661削除屋@小太郎 ★:04/07/09 22:52 ID:???
>>659
すぐ容量オーバーになって物理的にスレが使えなくなるような場合は別ですが、
手動荒らしなら使おうと思えば使えるでしょう。
定期的にそれまでの議論のまとめを入れるとか>>655のスレで相談してみるとか。
削除だけが荒らし対策ではないです。
662質問:04/07/09 23:03 HOST:pdf567d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
質問します。
(ただ、初心者な質問ですのでスルーして下さっても構いません)
削除依頼を出してるものの、削除されないまま2週間経たないまま
スレが荒らし等で埋まってしまった場合はそのままですか?
削除依頼を出してるのですが、削除人さんが気が付かないようで
判断も無いままスレ自体がそろそろ次スレに行きそうな状態です。
板専用削除依頼スレを見ても、6月半ばあたりからのがそのままだったりなのですが
(その間、板移転等があったので無効のような物ですが)
663司法板慟哭:04/07/09 23:25 HOST:YahooBB219182000014.bbtec.net
海王さんよ、鬱スレ6を削除した理由を示せや。
あんたは公の存在なはず。
すれたいにあんたのHNでたからといってそれだけで削除理由になるのか
664貴方だけの問題じゃない ◆Q.ocSWN30A :04/07/09 23:29 HOST:ntkyto043142.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>662
スレッド削除依頼なのかレス削除依頼なのかがわかりませんが、
「スレッド削除依頼を出したスレッドが荒らし等で1000レスor500kb到達」だったら、
じきにdat落ちするため、結局そのままになってしまうと思います。

レス削除依頼だったら、そのスレッドが1000レスor500kb到達していても、
荒らし部分のレス削除依頼を受理してもらえる場合もあります。

あと、削除依頼を出しても削除人さんが気がつかない、とのことですが、
最新の削除人さんによる処理報告後、初めての削除依頼が出されてから、
・スレッド削除依頼なら2週間
・レス削除依頼なら1週間
経過していれば、「長期未処理報告スレッド」で報告することが出来ます。
その際には、スレッド削除依頼なら依頼理由ごとに、レス削除依頼ならスレッドごとに
「まとめ」をしておいたほうがいいでしょう。

ちなみに、板移転(鯖移転のことかな?)があったのなら、
スレッドのURLを移転後のURLに書き換えておく必要があります。
665662:04/07/09 23:44 HOST:pdf567d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>664
解答ありがとうございます。
質問はレス削除の方です。
もう一度確認してみたところ、5月末から未処理状態で
7月頭に板移転でしたので1月未処理だった模様です>レス削除依頼
移転前の未処理分のスレは、常駐スレでは無いのでまだ残っているか
確認していませんが、私が常駐するスレのレス削除依頼が書き込まれたのが
2日前のことですので、この依頼だけの場合は1週間経っていません。
この場合も、長期未処理報告スレへ報告が出来るのでしょうか?
666司法板慟哭:04/07/09 23:57 HOST:YahooBB219182000014.bbtec.net
海王よ、見てるくせに出てこないのかよ。
このチキン野郎。
667名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/10 00:46 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
海皇記
668 ◆dyOOOpShNA :04/07/10 01:52 HOST:wbcc3s12.ezweb.ne.jp
>>名無しの慟哭さん
実は自分は司法板の住人だったんですが、
せっかく手順にもとづいた削除議論の仕方をアドバイスして
もらいましたが、どうやら手遅れだったみたいです
 海王さんに向いていた矛先が板内部へと変わり、
2大勢力のつぶしあいがはじまってしまった。
全スレ削除依頼もでました
いまならちょうど崩壊していくさまがみれます
よかったらどうぞ→http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1089136103/
ほんとは頭いいひとたちのはずなんですけどねw
669モーマン☆鯛。:04/07/10 01:53 HOST:ntszok023057.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
海皇〜海皇〜おーかーをこーえーてー
670前に議論した人:04/07/10 02:34 HOST:PPPax1454.tokyo-ip.dti.ne.jp
司法板の住人の方々、このスレで海王叩きはやめましょう。

それでは質問させていただきます。
1.スレタイ及び1にそのスレの趣旨がどのようなものか、
  どこまで詳細に書かないといけないのでしょうか?

2.「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の解釈ですが、
  その板の属性が大事なのに、他に専門板がある場合というのはこれに該当するのでしょうか?

3.参加者を重要視するものは削除ガイドラインに抵触するとのことですが、
  「××に失敗した人」や「△△をする人」という場合に、そのテーマが重要な場合でも
  該当するのでしょうか?

671名無しさんの声:04/07/10 04:20 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>670
1.好きなようにしる。詳細に書くのも自由。
 適当に書くのも自由。
 なんの説明もせずにゴミ箱に送られるのも自由。

2.誘導先の板が優先順位が同程度で
 その板独自のスレの内容であるならば残るが
 そうでないならマルチポストとして処理されるんじゃない?
 誘導先が優先順位の高い隔離板の場合はそちらが適切と
 判断されやすい。
 例えばOFF板とかYahoo板とかヲチ板とか葉鍵板とか。

3.司法試験を受けたモー娘。FANのスレとかそんな感じ?
 司法板的にベストな焼肉の食べ方とか?
 本当にそれが板趣旨から鑑みて重要か否かは良く考える必要がある。
6721 ◆MafFQIVdcI :04/07/10 05:17 HOST:p4181-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除されちゃった・・・
重複してるかそうでないか、
基準は結構シビアなんだね?
673名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :04/07/10 08:46 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>司法板慟哭
>すれたいにあんたのHNでたからといってそれだけで削除理由になるのか
自己紹介とか最悪板などの「コテハンについて語る事が可能な板」以外では十分に削除対象になり得ますが……

まあ、文句なら削除されるようなスレタイをつけた人に言うべきかと。
674超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/07/10 13:03 HOST:proxy206.docomo.ne.jp
>>665
あくまで、その依頼スレで一番古い未判断依頼が起算日になります。
最新の依頼がいつかは関係なく、未判断の依頼全てが報告対象です。
#「貴方の依頼が未処理であることを報告する場所」ではありませんので
 お間違えなきよう。

>>663
>あんたは公の存在なはず。
いいえ。今までの2chの慣例では、運営ボランティアさんのキャップハンドルも
三種固定ハンドルとして扱われるのが原則です。
675名無しさんの声:04/07/10 15:29 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
ただ、ひろゆきとトオルについては一群だったような気がします。
トオルは引退した一群だから二類扱いなのかな?
676前に議論した人:04/07/10 16:17 HOST:PPPax1988.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>671
回答ありがとん。

やはり、スレが板趣旨から重要かどうかで決まるものですよね。

他の人の意見もお待ちしております。
677名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :04/07/10 20:46 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
■スレ主の許可なく削除するな■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089456207/


削除されたくなかったら「削除ガイドライン」に違反しないスレを立てればいいじゃないか。

と書きたかったなぁ……
678arc ◆arc/U573Xw :04/07/10 20:54 HOST:t557239.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
そうですねえ。

削除対象スレを立てておいて削除されただの削除人は基地外だの…
人は成長するものですが、例外はどんなものにも存在するんですね。
679662-665:04/07/10 21:55 HOST:p6f9466.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>674
再度ありがとうございます。
一応古い依頼を落ちたスレを外してまとめた後に依頼を出しました。
680­:04/07/10 22:13 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
sage
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089457220/
1 :sage :04/07/10 20:00 HOST:d84-184.sala.or.jp
sage

2 :停止しました。。。 停止 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



なんで削除じゃないのかと言う雑談。
681名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :04/07/10 22:22 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
基本的に削除系板のスレは重要削除対象で無い限りログを残すんじゃなかったっけ?
682 :04/07/10 22:40 HOST:phs1-ppp233.ddipocket.sannet.ne.jp
>>681
そんな感じかと。

あとは「あのスレを消したのは運営側にとって都合が悪かったからだ〜〜」
などとのたまうアレな人々向けの対策じゃないかな〜
683­:04/07/10 22:40 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
利用者の不信感をナントカカントカ。
ってヤツですね。

しかしこのログ内容>>680ではそんなアナタ不信感の持ちようもナントカカントカ。
684 :04/07/10 22:54 HOST:phs1-ppp233.ddipocket.sannet.ne.jp
アレ用の魔除けのようなものだと思っておけばよいのでは。

それに削除されちゃうと、停止されたログを見ながらニヤニヤできなくなるじゃないかw
685削除一葉 ★:04/07/10 23:51 ID:???
停止しろっていう指示は無かったり。
私は消しちゃってますよん。。
686 :04/07/11 00:47 HOST:r-210-173-146-183.commufa.jp
あちらが使い物にならないので、スレちがいかもですが

運用情報@2ch掲示板、ニュー速の住人と思われる香具師に占領されてる様子
正規な届けが埋もれない対策はないものでしょうか
687名無しさん:04/07/11 01:17 HOST:t105045.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
無職・だめ  http://human5.2ch.net/dame/
削除依頼ずみですが、スレストされながらもこうやって
次ぎスレを意図的に立てられるんですが何とかならないですか?

4 名前:ハマーン ◆f3TwaW26Cc 投稿日:04/07/10 21:48 ID:MLEOJti6
スレ立て乙。 つかぁ、削除以来出したやつはミンチにすっからぁ

ハマーン様と空梅雨の空 vol.47
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1089463598/l50

友達を作るスレ3【寿司猫】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1089454290/l50
688名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/11 01:27 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
>>686
マルチだったのかorz
689 :04/07/11 01:31 HOST:r-210-173-146-183.commufa.jp
>>688
すみません、何処に助けを求めてよいのか
わからなかったので・・・汗
690­:04/07/11 01:32 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
>>687
地道な削除依頼をどうぞ。
他になんともなりません。
もしかして何かあるかもしれません。
691名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE :04/07/11 01:46 HOST:P219108002135.ppp.prin.ne.jp
692­:04/07/11 01:51 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
orz,,,ゲフガフ
693( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN. :04/07/11 02:21 HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net
マルチするのようなのがんなこといってもなぁって。
694 :04/07/11 02:26 HOST:af125.opt2.point.ne.jp
自分だけはルールを守らなくても許してもらえると思い込んでる人がどこにも必ず居るものなのです。
695ななしさん:04/07/11 03:31 HOST:t006047.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
無職・だめ  http://human5.2ch.net/dame/
削除依頼ずみですが、スレストされながらもこうやって
次ぎスレを意図的に立てられるんですが何とかならないですか?
●てか、さっき立ててスレストなってまた今すご立てられましたが?
↓前スレより
4 名前:ハマーン ◆f3TwaW26Cc 投稿日:04/07/10 21:48 ID:MLEOJti6
スレ立て乙。 つかぁ、削除以来出したやつはミンチにすっからぁ


いまさっきスレスト?「>>687のやつ」なったみたいだけどまたですよ!
↓いとてきだってえ絶対

ハマーン様と空梅雨の空 vol.46.5
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1089483195/l50
696超プロ住民 ◆v38X7SPpro :04/07/11 09:21 HOST:proxy210.docomo.ne.jp
>695
>>693-694と書かれたばかりなのに、また同じスレに
マルチポストしますか、あんたは。
スレを読んでいない=アドバイスしても無駄ということですね。
697­:04/07/11 09:28 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
むしろ>>693が気になって気になって。。

>マルチするのようなのがんなこといってもなぁって。

口語訳ぎぼんぬ。
698名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/11 09:55 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
>マルチするのようなのがんなこといってもなぁって

マルチするのようなのが
んなこといってもなぁって

マルチするような者が そんなこと言ってもなぁ、って
699モーマン☆鯛。:04/07/11 10:03 HOST:ntszok007116.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
マルチ
するようなの
がんなこ
といって
もなぁって
700阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/11 10:56 HOST:cthrsm008168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>696
ルールを守ろうともしない馬鹿は放置ということでよろしく。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/169-170
701 :04/07/11 11:00 HOST:ZD129207.ppp.dion.ne.jp
(`・ω・´)ゞ ラジャ
702 :04/07/11 11:08 HOST:s123224.ap.plala.or.jp
板違いのスレを移転してほしい場合は
どこに依頼すればいいのでしょうか
703名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/11 11:09 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
スレッドそのものの移転は同じ鯖じゃないとできませんけど……。
そして移転先に似たようなスレッドが既にある場合は重複になりますし。
704 :04/07/11 11:16 HOST:ZD129207.ppp.dion.ne.jp
>>702
スレッド削除依頼で。
スレ移動希望とか書いておけば移動してくれる(かもしれない)。
そのまんま削除されるかもしれないけど。
705ななしさん:04/07/11 14:00 HOST:t126078.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>696
マルチでスレ立てる人もいるよね。
てか★あんた?ただの一固定ハンドル?
後者だったら眼中以外の何者でもないね。
前者でも多少はきくけどこんな妨害レスはスルーさせて
もらうけどね
706NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 14:03 HOST:t003155.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
700 名前:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日:04/07/11 10:56 HOST:cthrsm008168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>696
ルールを守ろうともしない馬鹿は放置ということでよろしく。


↑↑
放置だとよ、どこまでバカなの?
てか、ばかしか★なれないわけ?
こんなバカより絶対あたしのほうが上だわ。
これはっきりしたわ。

ひっしだもんなー、まじ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/182-184
707NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 14:13 HOST:t037176.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/700

なぁなぁ?↑ 放置って、おまえできてねえじゃん全然。

700 名前:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日:04/07/11 10:56 HOST:cthrsm008168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>696
ルールを守ろうともしない馬鹿は放置ということでよろしく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/169-170


・・・・・・・・・・・・・・・・・あんたさー、頭わるすぎ。
てか、やめたほうがいいよ。あんた。
あんた削除人剥奪で、あたしなるわ、。

ほかの★は管理人だかのあのヒロユキ?崩れ顔
に報告しとけ。 だめ板専属の削除人ね。
ほかの 報告人?だかなんちゃらからステップアップ?
だかでいちいちのし上がるみたいの大きらいなわけ。
てか、他の★は置いておくとして、こいつ、明王?だか
よりは数千倍いやそれ以上、∞。マシっていうかさー。
「バカは放置」なんていいながらできてねえじゃんwww
708 ◆dyOOOpShNA :04/07/11 14:45 HOST:wbcc3s11.ezweb.ne.jp
頭悪い文章だなぁ
あ、こうゆうのが放置かw
709NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 15:45 HOST:t045110.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
あなたのようなのが放置でス四。
710NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 15:46 HOST:t027065.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/700

なぁなぁ?↑ 放置って、おまえできてねえじゃん全然。

700 名前:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日:04/07/11 10:56 HOST:cthrsm008168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>696
ルールを守ろうともしない馬鹿は放置ということでよろしく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/169-170


・・・・・・・・・・・・・・・・・あんたさー、頭わるすぎ。
てか、やめたほうがいいよ。あんた。
あんた削除人剥奪で、あたしなるわ、。

ほかの★は管理人だかのあのヒロユキ?崩れ顔
に報告しとけ。 だめ板専属の削除人ね。
ほかの 報告人?だかなんちゃらからステップアップ?
だかでいちいちのし上がるみたいの大きらいなわけ。
てか、他の★は置いておくとして、こいつ、明王?だか
よりは数千倍いやそれ以上、∞。マシっていうかさー。
「バカは放置」なんていいながらできてねえじゃんなーーーーーーーーw
711 :04/07/11 15:54 HOST:p5122-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
今日はあったまわるーい人多いですね
712NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 16:12 HOST:t544240.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
自分棚に上げてよくいえる、お子様ランチがいるようでw
そんなのどうでもいいや、↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/700

なぁなぁ?↑ 放置って、おまえできてねえじゃん全然。

700 名前:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日:04/07/11 10:56 HOST:cthrsm008168.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>696
ルールを守ろうともしない馬鹿は放置ということでよろしく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/169-170


・・・・・・・・・・・・・・・・・あんたさー、頭わるすぎ。
てか、やめたほうがいいよ。あんた。
あんた削除人剥奪で、あたしなるわ、。

ほかの★は管理人だかのあのヒロユキ?崩れ顔
に報告しとけ。 だめ板専属の削除人ね。
ほかの 報告人?だかなんちゃらからステップアップ?
だかでいちいちのし上がるみたいの大きらいなわけ。
てか、他の★は置いておくとして、こいつ、明王?だか
よりは数千倍いやそれ以上、∞。マシっていうかさー。
「バカは放置」なんていいながらできてねえじゃんwww
713NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U :04/07/11 17:12 HOST:t115248.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
NHK-ZEROZSIのマニフェスト (削除人なったら)

概要:亞盆、亞盆、言って放置すらまともに出来ない
   バカ★削除人。そんな「お子様ランチ」な人間
   よりはもっとまともに遂行出来るであろう私、
   NHKが削除人(無職だめ板専属)となるための
   公約。

1:削除人、★というのを盾に権限の乱用はしない。
2:上記に加え「暴言」は絶対吐かず黙々と遂行。
3:質問その他には誘導すべきとこには誘導し、
  誘導先で私も待機し応対。
3:就職決まるまではこれまで以上の巡回。
  (ひたすら無職・だめ板と、削除整理板を巡回し
   ただ、削除するまでのマシーンと化す)
4:決まった時点で早急に報告。運営側へのトリップ
  パスワードの公開。(NHK終了宣言)
5:上記に加え他HNへ変更、出来る範囲で遂行
  (他HNになることで、ただ削除するだけの人と化す)

以上だ。管理人、★、よくみやがれ。
(目に付くとこ彼方此方はってあげましょか?)
(否応無しにみてしまうだろ)
714ななしさん:04/07/11 19:37 HOST:t601005.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
ハ○○ン様と暗黒の世界で戯れるスレ vol.47
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1089541313/l50

ハマーン ◆f3TwaW26Cc


こういう、固定ハンドルがノサバルスレはどうですか?
スレストされたらスレタイを伏字にして偽装まで
しているのですが??
715錯女:04/07/11 20:22 HOST:proxy111.docomo.ne.jp
また地震来ないかなぁ。期待してるんだが。
716s21.GosakaFL1.vectant.ne.jp:04/07/11 21:31 HOST:s21.GosakaFL1.vectant.ne.jp
(´-`)。o 0 (他のスレでも最後だけ名無しなのはなんでだろう…?)
7171:04/07/11 21:34 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
6 名前:新聞住人 メール: 投稿日:04/07/01 22:50 HOST:YahooBB219184128081.bbtec.net
削除対象アドレス: http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088682382/
削除理由・詳細・その他: 【秋採用】マスコミ・放送・新聞・出版 #10
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088000441/
を本スレとする重複スレです

7 名前:削除屋@放浪人 ★ メール:sage 投稿日:04/07/04 22:48 ID:???
>>6
誘導してください。

その他は処理したりdat落ちだったり。

8 名前:新聞永住人 メール: 投稿日:04/07/06 16:04 HOST:pl194.nas671.k-tokyo.nttpc.ne.jp
削除対象アドレス: http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088682382/
削除理由・詳細・その他: 【秋採用】マスコミ・放送・新聞・出版 #10
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088000441/
との重複スレです

誘導リンク
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088682382/56

9 名前:削除屋@放浪人 ★ メール:sage 投稿日:04/07/11 18:12 ID:???
>>8
処理で。

10 名前:新聞住人 メール: 投稿日:04/07/11 18:13 HOST:YahooBB219184128081.bbtec.net
ありがとうございました
就職情報が分散せず
充実したスレになりそうです

どうして勝手に片方のスレを削除したのか?
明確かつ納得のいく理由を説明してください!
7181:04/07/11 21:37 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
もう一度聞きます
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088682382/l50

を一方の言い分だけ聞いて勝手に削除した理由はなにか?
2年も独自でやってきた「新聞社スレ」を勝手に削除した理由は何か?
「新聞社スレは2年も独自でやってきた」ということを削除人は知っていたのか?
知っていたなら、削除した明確かつ合理的理由は何か?
知らないとするなら、今後どうするつもりか?

この点について、納得のいく説明をしてください。
719阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/11 21:50 HOST:cthrsm009101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>717-718
何年続いていようと、削除ガイドラインに抵触するものであれば
処理されても何らおかしくはありません。

当該スレが削除ガイドラインに抵触していないというのなら、
就職板用の削除議論スレを立ててからそちらで続けてください。
7201:04/07/11 21:52 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
>>719
いや、そんなことは聞いてません。

削除した人間が>>718を知っていたのか、まずこれから答えてください。
721­:04/07/11 21:55 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
就職板用の削除議論スレを立ててからそちらで続けてください。
7221:04/07/11 21:56 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
>>721
たてれば、答えていただけるんですか?
そうでないと意味がないんですが。
723­:04/07/11 21:58 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
立てた上でこちらで呼び出していただくことになっております。
☆ 連絡&報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
724阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/11 22:18 HOST:cthrsm006030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>720
719で言ったのは、「それを知っていたかどうかなんて削除人の処理判断には関係ない」ということです。
7251:04/07/11 22:22 HOST:YahooBB219013164025.bbtec.net
おっしゃるとおりスレは立てましたが、
>719で言ったのは、「それを知っていたかどうかなんて削除人の処理判断には関係ない」ということです。

こんな開き直りの言い訳はいりません。
むしろ知らないで削除した方が腹が立って仕様がありません。
誘導だけすれば、後は削除できるんですね?
そんないい加減な基準とは思いませんでした。

726阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/11 22:46 HOST:cthrsm006069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>725
私自身は当事者じゃないので、言い訳ではなく単なる指摘に過ぎないのだが……

#何年続いているスレッドであっても、削除ガイドラインに抵触するものであり、
#なおかつ処理が妥当と判断したなら当然処理すると言っておきます。
727­:04/07/11 22:57 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
どうぞご移動を,,,

就職板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089550996/
728プハー ◆PUHAAxhsd6 :04/07/11 23:16 HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
もう夏休みなのか?
729?:04/07/11 23:33 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そういえば今年も近づいてきたなw
730オーバーナイト陝西省:04/07/11 23:36 HOST:p135.net220148072.tnc.ne.jp
私の卒業した大学では7/1から夏休みでした。
731プハー ◆PUHAAxhsd6 :04/07/11 23:39 HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
いやいや大学生でこの様はないだろう・・・とおもいたい・・・
732­:04/07/12 00:32 HOST:q221034.ap.plala.or.jp
じゃあ大学院生で。
733名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/12 00:33 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
一年中夏休(ry
734名無しの名無しさん ◆vPGSxyaeQs :04/07/12 10:31 HOST:YahooBB221079176016.bbtec.net
「削除議論板の」自治スレッドっていうのは無いんですか?
735名無しの名無しさん ◆vPGSxyaeQs :04/07/12 10:36 HOST:YahooBB221079176016.bbtec.net
あ、すいません。それっぽいのはあるみたいですね。
スルーよろ。
736名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE :04/07/12 18:52 HOST:P219108003016.ppp.prin.ne.jp
かつてどこかで「自治が『自恥』にならぬように気をつけろ」と、
エロい名無しの方に言われたような気がしたりしなかったり。
737モーマン☆鯛。:04/07/12 19:07 HOST:ntszok009243.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
じちち
738名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE :04/07/12 23:09 HOST:P219108005043.ppp.prin.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/10n

多少、穿った回答を。

1.
”削除対象から外れるために”スレッドの趣旨を表記する、というのは本末転倒だと思うのですが。
スレッドの趣旨を明示するのは閲覧者・新規参加者への説明のためにすることであって、
そのスレッドに問題がないことを削除人に説明するためのものではないと思います。
どれほど説明してあっても消されるときは消されます。

2.
場合によっては削除対象になりえるんじゃないでしょうか。
「○○(板)から考える/見る△△」というのを認めてしまうのならば、
あらゆる板に同種のスレッドを立てることが出来ることになりますが。
そのままの参考にはなりませんがhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080978188/1-11nとか

3.
ケースバイケースだと思いますが。
××や△△に相当する言葉が、汎用性を含みやすいものほど良いと思います。
739質問です。:04/07/12 23:25 HOST:pd30897.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
慢性的にスレが荒らされているのですが、
この場合の対処は定期的に削除依頼することだけでしょうか?
スレが立った直後から埋まるまで、毎日のように荒らし
更に新スレも同じ経緯を辿っています。
スレ住人がスルーすると、今度は一見まともに見えるようなことを
書き込んだり、自演して削除が通らないようにしています。

また、スレ住人からはコピペとわかる文章をずっと貼り続けられて
たりするのですが、元々過去スレからのコピペな為に
初見から見るとスレの主旨にあった内容な為か、削除依頼が
通らなかったりするのですが、この場合は再度削除依頼を
出しても良いものなのでしょうか?
740あのん:04/07/13 00:12 HOST:FLH1Aag063.stm.mesh.ad.jp
えーと、なんですか?これ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089640895/

>>739

現物を見ないことにはなんとも。
特に、自演云々を主張されている場合、往々にして
単なる思い込みというケースが多いもので。
741名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE :04/07/13 00:32 HOST:P219108005043.ppp.prin.ne.jp
たぶん、anotherの間違いかと。
742オーバーナイト陝西省:04/07/13 01:15 HOST:p235.net220148064.tnc.ne.jp
アナターガール。
743 :04/07/13 09:31 HOST:152.45.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>740
なんで消さないのかなぁ。。。
744名無し:04/07/13 10:23 HOST:p003026.ppp.asahi-net.or.jp
>>740
自演はともかく、他のことの対処は>>739の通りですか?
特に後半の、コピペが一見まともに見える、への対処なのですが
745 @削除屋γ ★:04/07/13 10:43 ID:???
>>744
現物を見ないと詳しい話は無理、ということで740さんに同意なのですが、、
とりあえず、以前の、似たケースについて。
(自分が担当したケースではありませんが)

●簡潔に、客観的に報告していただくこと
●削除ガイドラインによって削除対象と認められるもののみ依頼すること
 (自作自演という依頼理由は無いので、、)

>特に後半の、コピペが一見まともに見える、への対処 については
コピペかどうかを削除人が判断できなければ、おそらく削除は無理です。
(以前だと、アンカーリンクまで再現訂正して貼り付けるケースもありました)

●コピペのソースを示していただけること
これにつきます。
コピペ元のレスへのリンクを、ひとつひとつ丁寧に
貼ってもらって、処理されたケースもありますよ。

長期戦になるかと思いますが、ご参考までに、、、。
746名無し:04/07/13 10:55 HOST:xedia.tatarasystems.com
いわゆる「単発質問スレ」の削除依頼の削除理由ってGLのどれにあたるのしょうか?
いつも私は「スレを立てるまでもない。。。。」スレへ誘導をはり、理由は:

 6. 連続投稿・重複
  乱立スレッド

 単発質問スレです。以下で誘導しておきました。

と書いてます。 今のところ100%削除されているので別に不満はないのですが、
「単発質問スレ」という概念がGLではそれほどはっきり明記されてないので
いつもすっきりしません。 ある意味では重複ともいえるし、ある意味では
乱立ともいえると思いますし。 削除人の方たちの間では「単発質問スレ」
というのは明確な削除対象として理解されているのでしょうか?
747削除屋@小太郎 ★:04/07/13 11:01 ID:???
>>746
私の場合、ガイドラインでは削除対象ではないと思います。
ローカルルールで禁止されてる場合は多少は考慮します。
でもだいたい放置です。
748 :04/07/13 11:05 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
ニーズがなければスレは勝手に落ちる
というのが原則としてあるからな。
749744:04/07/13 11:21 HOST:p003026.ppp.asahi-net.or.jp
>>745 @削除屋γ様
解答ありがとうございます。
更に質問ですが、コピペ元がdat落ちしていた場合は
スレ住人が外部に作っている倉庫へのリンクで大丈夫でしょうか
750746:04/07/13 11:36 HOST:xedia.tatarasystems.com
レスありがとうございます。

>>747
> ローカルルールで禁止されてる場合は多少は考慮します。

なるほど。 ちなみに私が住民である板のローカルルールを見直してみたら

 ・単発の質問は質問スレか各関連スレへ。

と明記されてました。 といってガイドラインを見直してみたらちゃんと
「ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう」。

と書かれていましたね。 失礼しました。 これからはしっかりとローカルルールを
参照するようにします。 今までは単に削除屋さんが親切に見逃してくれてたのだった
のだと理解しました。
751_:04/07/13 11:56 HOST:P061198165117.ppp.prin.ne.jp
>>739
時間的特長(毎日特定時間だけ大量にレスがある、長文即レスが続く、等)とかがあったりして
客観的に荒らしと考えられるなら、規制議論板でその板のスレを探して荒らし報告した方がいいんでないか?
(板ごとではなくてゲーム系とかの系統ごとにスレがあることもあるので注意
http://qb5.2ch.net/sec2chd/


あと、大量かつ高速(1レス/分くらい)ならこっちとか。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/l50
752(´・ω・`):04/07/13 12:22 HOST:PPPax1538.tokyo-ip.dti.ne.jp
前に質問したのですが、
再度質問させていただきます。

1.スレタイ及び1にそれではそのスレの趣旨がどのようなものか、
  削除されないためにはどこまで詳細に書かないといけないのでしょうか?

  例えば、板趣旨に関わる専門用語やその板独自の2ch用語が使用されている場合や、
  過去スレの1でスレ趣旨が明確にされている場合に、
  新スレの1でも詳細な説明が必要なのでしょうか? 

2.「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の解釈ですが、
  他に専門板が存在するが、その板の板趣旨に関わる独自の内容がある場合にも
  削除対象になるのでしょうか

3.参加者を重要視するものは削除ガイドラインに抵触するとのことですが、
  「××に失敗した人」や「△△をする人」という場合に、
  それ自体が話のテーマであり、
  そのテーマが板趣旨と密接に関わる場合も該当するのでしょうか?

お手数ですが、ご回答よろしくお願いします。
753錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU :04/07/13 12:31 HOST:proxy102.docomo.ne.jp
>>752
>>738も参考にな
削除人の応えではないが
754カテキン:04/07/13 13:26 HOST:usen-221x251x65x221.ap-US01.usen.ad.jp
くだらないことですみません。
>>2の”連絡&報告”スレに入れないですが、
削除人さんの呼び出しはどのようにしたらいいのですか?
755 :04/07/13 13:29 HOST:aj12.opt.point.ne.jp
>>754
鯖移転でアドレスが変わってるだけですよ。
756(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/07/13 13:31 HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
757カテキン:04/07/13 13:33 HOST:usen-221x251x65x221.ap-US01.usen.ad.jp
>>755 大変失礼しました〜
758新人依頼者:04/07/13 13:38 HOST:FLA1Abz066.tky.mesh.ad.jp
雑談スレッドのことなんですが下記のガイドラインの条文で
雑談系以外の掲示板(専門板)の場合でも
4個以上作ることは可能でしょうか?
もし4個以上ある場合は削除依頼してもよろしいのでしょうか?
できれば削除人さんの方に回答お願いします。

5. 掲示板・スレッドの趣旨と投稿
スレッド
 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
759 :04/07/13 14:36 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
3 スレ以下なら絶対大丈夫、 4 スレ以上は絶対ダメとかいう
デジタルなもんではないからな。
立てたスレによると思うぜ
760 :04/07/13 14:45 HOST:pl661.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>758

専門板の雑談スレなんて1コあれば十分だろ。
なれ合いたければしたらばにでも行けよ。
761新人依頼者:04/07/13 14:48 HOST:FLA1Abz066.tky.mesh.ad.jp
>>759
例えばへるす板住人なんですが、
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1075198011/399
で記載している3つのスレに
■デリヘル嬢とマターリするスレ■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1089477770/
が加わったのですが、
ある程度ルールを決めておかないと4個でかろうじてOKだから
5個でも6個でもって感じで増えていくと思いますが。
762 :04/07/13 14:58 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
いや待てよ、下から二行目と一番下の行にはなんか飛躍があるだろ(笑
まぁ、 3 スレを超えていればガイドラインを理由に削除するひとが出てく
るから、残したいスレがあるならそれ以外をさっさと削除依頼するとか
してみればいいんじゃないだろうか。

それより自治スレがちゃんと機能してるんなら話し合って三つに統合、
残ったスレに誘導かけるのがいいと思うけど
763新人依頼者:04/07/13 16:14 HOST:FLA1Abz066.tky.mesh.ad.jp
>>762
■デリヘル嬢とマターリするスレ■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1089477770/
が1番後発スレなのですが、それほど雑談スレとして機能してなければ
これが削除対象にしてもよろしいのでしょうか?
764名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/13 18:45 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
自治スレに聞いてみれば?

雑談系スレッドのどれを残すかは自治の範囲だろうし。
765(´・ω・`):04/07/13 23:05 HOST:PPPax1538.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>753 >>738
見落としてました。回答していただきありがとうございます。

比較的柔軟な対応のみたいですね。
>>752の質問につき、
削除人さんの回答も伺いたいのですが、どなたかよろしくお願いします。
766 :04/07/13 23:22 HOST:p6e0d54.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>763
そもそも「大人の時間」は「雑談系の掲示板」に入らないの?
767依頼:04/07/14 00:26 HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
ここの>>1面白いよ。
【学生は】大卒以上塾講師専用スレッド【お断り】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1089535458/
他人のIPアドレス書き込んで何が面白いのやら。
だてに依頼代行人やってねぇ。
何とも思わない人、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027511208/
ここからガンガン削除依頼出しちゃってください。


768水先案名無し人:04/07/14 00:46 HOST:202.253.12.21
>>766
前スレより。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252
252 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:04/02/23 19:14 ID:???
247-251(bbspinkは全板雑談系と見なされるのか?との質疑)について
管理人さんにお伺いしたところ
bbspink各板の今後の扱いについては下記の通りとなりました。
bbspinkの削除判断に大きく影響することですので、ご報告いたします。
●雑談系(雑談板)
・えっちねたロビー
・エロゲネタ&業界板
・お下品板
●専門系(専用板)
・その他の板
(leaf,key板、アイドル画像板、エロげー板、風俗全般板、お水出会い系板、
へるす板、ソープ板、半角文字列板、半角二次元板、半角かな板、SM板、
フェチ板、801板、アダルトビデオ板、エロパロ板、エロ漫画小説板、エロ同人板)
769 :04/07/14 01:26 HOST:p6e0d54.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>768
サンクス。
770?:04/07/14 19:13 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
ソ〜いえばズ〜と聞いてみたかったんだが

Polymorphia ★

ってなんて読むんだ?
意味もわからんし?
771(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/07/14 19:30 HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
poly- 「多,複」の意の接頭語(mono-の反対)
morphia = morphine(モルヒネ)

と言う事でしょう。
772(^-^)犬 ◆VET4349ZB. :04/07/14 19:56 HOST:p6152-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp
多量のモルヒネが必要な患者=末期癌患者、ではないよなぁ〜キット。

犬猫医療現場からお伝えしました。ゴメンチャイ
773 :04/07/14 19:58 HOST:p4171-ipad27sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
マジレスすると
morphia=morphos(μορφοσ 姿)+ia(形容詞化接尾辞)

polymorphia(ポリモルフィア)とは「多様な」ということ。
774?:04/07/14 23:16 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
なんかラテン語っぽい響きだな
ま〜コテハンなんかに大した意味はないってことかw
775:04/07/15 02:31 HOST:r-210-173-146-194.commufa.jp
板違いならすみません
●モチはdat落ちしたスレを見られるってことですが

削除依頼によって削除された場合は見られないのですか?
「-ERR そんな板orスレッドないです。」ってエラーになります

通常?の過疎スレでdat落ちしたスレは見られるのですが・・
776 :04/07/15 03:00 HOST:af71.opt2.point.ne.jp
>>775
見る事が出来たら削除した事にならないでしょ。誰にも見る事は出来ませんよ。
777:04/07/15 03:09 HOST:r-210-173-146-194.commufa.jp
>>776
そかそか、ありがとうございます
778おしえて:04/07/15 18:11 HOST:p8050-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
関係ないかもしれませんが・・・・

ちょっと聞いてください。


ある会社の批判スレッドが、GOOGLEにひっかかってたんですよ。

OX株式会社とぐぐると、その会社の下に表示されてたの。

それが、今日出なくなっちゃったの・・・

ヤホーでも表示されないの・・・

どうちて????
779 :04/07/15 18:24 HOST:YahooBB218143160143.bbtec.net
>>778
>関係ないかもしれませんが・・・・

ほんとに関係ないですな。
780 ◆dyOOOpShNA :04/07/15 21:54 HOST:wbcc3s08.ezweb.ne.jp
今話題の「あぼーん砲」って、海王さん以外にも使える削除人
さんいるんかな?
海王さんランクとしてはまだ中級扱いなんだよね?
781 :04/07/15 23:01 HOST:aj23.opt.point.ne.jp
削除人にランクというものはありませんよ。
一部のマニアが格付けをネタに楽しんでるだけですw
782?:04/07/15 23:04 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
いいじゃん♪
いろんなことを想像させる伝説って夢があってw
783名無しさんの声:04/07/15 23:34 HOST:91.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
ランクっつーと「スター」とか?
784名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/16 00:03 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
最上級は神です。
でもチェーンソーで一撃です。
785 ◆dyOOOpShNA :04/07/16 00:09 HOST:wbcc3s05.ezweb.ne.jp
ふうむ。んで「新・あぼーん砲」を使える削除人さんは
海王さん以外ご存知ないですか?
モナ板の一件以来封印されたものだとばっかり
786 :04/07/16 00:27 HOST:aj23.opt.point.ne.jp
そもそも通常の状態で使う必要なんかないですからねぇ。
787質問なんですが:04/07/16 19:31 HOST:61-23-116-240.home.ne.jp
「初心者の質問」板からこちらに回るように言われてきました。
少々お伺いしたいのですが、

1)削除依頼が出ておらず、
2)書き込みも順調にあり、
3)法律にもガイドラインにも抵触していない

にもかかわらず、スレごと削除されることがあるのでしょうか?
あるとしたら、どういう理由なのでしょうか?

よろしくお願い致します。

788名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/16 19:36 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
>>787
dat落ちという可能性は無いでしょうか?
789名無し直撃:04/07/16 19:36 HOST:pdd0f3c.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>787
3)が間違っていて実はガイドラインに抵触していた とかではないでしょうか
790787です。:04/07/16 19:43 HOST:61-23-116-240.home.ne.jp
>>788
記憶では、前日まで書き込みがあったので、倉庫入りはないと思うのですが・・・

>>788
そうなのかもしれません。だとしたら諦めます。 カタヲオトス

ご回答いただき、どうも有り難うございました。
791削除屋@小太郎 ★:04/07/16 21:17 ID:???
>>790
板にもよりますが、一日でdat落ちなんてザラですよ。
792 :04/07/16 22:48 HOST:40.128.150.220.ap.yournet.ne.jp
>790
初質は物質とか仏壇とかあるから結構落ちるの早いかもです。
初質でdat落ちですか。物質等を除けば珍しいですね。即死じゃないのかな?
とりあえずURL貼ってくれた方がいいとおもいます。
794名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE :04/07/17 00:34 HOST:P219108002109.ppp.prin.ne.jp
……「初質でdat落ち」じゃなくて
「なんで削除されたっぽいのか初質で聞いたらここに誘導された」のではないかと。

あれ?
795エリザベス ◆2RcwNLF2co :04/07/17 10:20 HOST:fc121-139.infoaomori.ne.jp
この板に家庭板のスレはありますか?
796削除屋@小太郎 ★:04/07/17 10:38 ID:???
家庭板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087209645/l50
797エリザベス ◆2RcwNLF2co :04/07/17 16:38 HOST:fc127-224.infoaomori.ne.jp
小太郎さん
ありがとうございます
798名無しの質問:04/07/17 17:05 HOST:FLA1Abj171.aic.mesh.ad.jp
削除人ってフォームで応募してからどれくらいで採用通知が来るんですか?
それから、不採用の場合はメールもなしにスルー?
799 :04/07/17 17:09 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
発表は発送を持って代えさせていただきます
800エリザベス ◆2RcwNLF2co :04/07/17 17:42 HOST:fc126-140.infoaomori.ne.jp
>>796
ここから家庭板スレに飛んだら固まって文字変換の機能の表示が消えて
バソコンが使えなくなったんですけど
ウィルス感染ではないでしょうか?
801 :04/07/17 17:44 HOST:p1071-dng38chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1086667378/9n
801板はなかなか削除人さんが気がつきにくいようなので、
これを書いた人とは別人ですが、私からもお願いしたいと思います。
削除人の方の御意見お願いします。
802 ◆NUPC1LT8iY :04/07/17 18:27 HOST:YahooBB219185004007.bbtec.net
萌国主義者 ◆Orwl8kHb4Mさん、よく見かけるのですが、なぜキャップではないのですか?
803:04/07/17 18:53 HOST:P061198250088.ppp.prin.ne.jp
その前に、いつからフォームからの応募になったんだ? >削除人募集
あなた、誰かに騙されていませんか?

2ちゃんでの各種お手伝いさん募集は、基本的に合格者のみ連絡です
804­:04/07/17 19:47 HOST:o040157.ap.plala.or.jp
>>798
どこにカキコしてたのか教えてけろけろ。
805プハー ◆PUHAAxhsd6 :04/07/17 20:38 HOST:nttkyo218159.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
発送は発表を持って(ry
806(・◇・):04/07/17 21:23 HOST:EATcf-37p154.ppp15.odn.ne.jp
>>781
てことはこれはマニアの人が作ったんですか?
     ↓
削除人のガイドライン
http://meikan.39.kg/
807名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/17 23:58 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
記者にしても削除人にしてもメールの返事が来なかったら落ち。
それ以前に削除人はフォームからの募集はしてないはずだけど。
808­:04/07/18 00:00 HOST:o040157.ap.plala.or.jp
ひょっとして削除依頼のことでわ?
809超プロ@そこの元スレの住民 ◆v38X7SPpro :04/07/18 00:38 HOST:proxy203.docomo.ne.jp
>806
基本的に、その通りです。いくつもある、ガイドライン板の
「◯◯のガイドライン」スレまとめサイトの一つに過ぎません。
810番ひつじ ◆/Dnmsheep. :04/07/18 00:49 HOST:ax132.ade.point.ne.jp
し゚ @)) ) = 羊なのですが。
  ` `
>>800
ウィルス感染ではありません。
とりあえず、家庭板に戻って相談してみましょう。

物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活版
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1078654231/
811質問:04/07/18 09:09 HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>670>>752で同じ質問が出ているようですが、同じ疑問を持って
オリンピック板から来ました。

「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」の解釈ですが、
他に専門板が存在するが、その板の板趣旨に関わる独自の内容がある場合にも
削除対象になるのでしょうか

オリンピック板には、類似スレがスポーツ板など他の板にある場合でも
重複を理由に削除依頼をすると、板が違えば重複ではないとのことで
削除されませんでした。
しかし、「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」という
削除理由で最近は削除されているスレがあります。

ネタスレや代表選手個人のスレはいいが、オリンピック競技の総合スレは
ガイドライン違反になるということなのでしょうか?
基準がよくわからないのですが・・・
812削除屋@小太郎 ★:04/07/18 09:32 ID:???
>>811
>他に専門板が存在するが、その板の板趣旨に関わる独自の内容がある場合にも
>削除対象になるのでしょうか
基本的にはなりません。
813質問:04/07/18 09:55 HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>812
では、その板の板趣旨に関わる独自の内容がないと削除対象になる
ということですか?競技の総合スレの場合、オリンピック限定の内容かどうかを
判断して削除ということでしょうか。
814名無しの妙心:04/07/18 11:10 HOST:cust-ld-stix.brain.net.pk
>>813
わかりやすく言うと、重複という削除理由は同一板内でしか使えないわけ。
逆に、板違いという削除理由は、他の板の存在があって初めて使える。

んで、相談の件だけど、上記理由で重複では削除されず、
板違いでは削除されうるスレだった、というだけの事でしょうな。
オリンピックに少しも絡んでないスレ(例えば、サッカーフル代表のスレ)などだと、
多少オリンピックに絡む内容の書き込み(オーバーエイジ枠の話とか)が
あったとしても削除されうる。
情報価値のある書き込みであると判断できるだけの議論等がなされている
場合は、削除ではなく停止等になる場合もあるけども。

そこら辺の判断の基準は各削除人に任されているけども、
明らかにオリンピックの話をしていたにも関わらず消された、
というような場合があるかもしれない。
そういう場合は、どういう話の流れだったのかの説明、
あるいは取っていればログを出すとかするとよいかも。

何にせよ、ある程度は削除されたという事実から察するべきでしょうかな。
815名無しの妙心:04/07/18 11:14 HOST:cust-ld-stix.brain.net.pk
あと、削除人相談室で電話番号云々言ってた人、
見てるかどうかわからんが一応言っておくけども、
自分でwebスペースとって、そこに電話番号を晒した上で、
そこへのリンクを貼る形にしたらいいと思うよ。

ただ、そういう形で公開してしまうと、色々よからぬ人間に
目を付けられる事もある。もう少し個人情報、特に電番のような
直接君にコンタクトできるようになる情報を公開する事には
慎重になるべきだと思うぞ。2ちゃんねるに限らず、ね。
816質問:04/07/18 12:34 HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>814
わかりやすい説明ありがとうございます。
他の板と重複という削除理由は使い方が間違ってるんですね。納得です。

オリンピック板での板違いについてですが
 サッカーフル代表のスレ 
 オリンピックに出場しない選手の個人スレ 
が板違いなのは当然です。

けれど、例えばスレタイが
 サッカーについて語るスレ
 【アテネ】サッカーについて語るスレ
だとどうなるんでしょう?上は削除対象で、下はOKとか?

オリンピックの話をしているかどうかで、削除人さんの判断によるということは
近くなりオリンピックの話題が多くなればスレを立てて
終わって話題もつきたら、専門板へ帰れというのが基本ということかな。
明確なルールがないような気もするけど、空気読んでねということですか。
817名無しの妙心:04/07/18 13:53 HOST:cust-ld-stix.brain.net.pk
その場合は内容次第だね。
明確なルールを出すと、その隙間を狙って荒らしちゃう人が出てくるから(苦笑

そういう人に更なるルールの明確化で対処しようとすると、
どんどんどんどん明確化という名の細分化をされて、窮屈な板になっちゃって、
情報が出てきにくくなるから、ある程度ニュートラルな形を保つ必要があり、
その為に各削除人の間で相互補完と言う形を取り、判断に遊びをもたせている、
というような感じではっきりさせられないわけ。

まあ、このはっきりさせられない理由も俺の解釈だから、
真実は違うかもしれないけど。

まあ、明確なものに頼ろうとせずに、そういうものなんだな、
程度に理解しておいた方がいいんじゃないかな、というのが個人的見解。
818質問:04/07/18 15:49 HOST:p4186-adsau06tenjmib2-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>817
確かにこのような場合にルールを作ると、かえって柔軟な対処ができないような
場合もでてくるかもしれませんし、おっしゃることはわかります。
レスありがとうございました。

削除人さんによって、また違う解釈があるかもしれないので
良かったら他の方の声もお聞かせ下さい。
819nanasi:04/07/19 00:44 HOST:YahooBB218114048008.bbtec.net
質問させてください。
雑談カテゴリ外の板で無職な人達を語るスレというものが立ちました。
無職を語る事自体は板の趣旨に合っていてレスは200ほど付いているのですが、内情は9割、無職である「某コテハンAを
語る(ヲチする)スレ」になっています。
某コテハンAは実は別のコテハンBの別ハンではないか…とか、某コテハンAが板内の別スレで書き込んだ
レスをコピペして、こいつの住処は何々地方だ容姿は誰似だ、などと検証したり・・・。
こういう場合、コテヲチに関するレス削除の依頼、またはスレ削除を依頼することは出来るでしょうか。

820誘導:04/07/19 01:06 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>819
スレッドの趣旨と違う投稿ってことで依頼はできるけど
9割もその話題なら厳しいかもね

いずれにせよ該当しそうなGLを引用して依頼するといいよ
821エリザベス ◆2RcwNLF2co :04/07/19 09:27 HOST:fc126-239.infoaomori.ne.jp
>>810
そのスレに悩みを書いたらスルーされました
みんなストーカーの味方だからねぇ
822錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU :04/07/19 11:36 HOST:proxy117.docomo.ne.jp
夏だな。年がら年中。
823錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU :04/07/19 12:15 HOST:proxy116.docomo.ne.jp
>>821
見てきた。あんな質問じゃ当たり前だと思うが。
警察に届けるかどうかは君自身が決めることだろ?
本当のストーカーかどうかは知らないが、その判断は他人に意見を仰ぐものでもなかろ。
824名無しの妙心:04/07/19 12:20 HOST:221-251-37-55.platz.jp
その人は自分をマンセーしてくれる人以外は皆ストーカーに見える病気の人なので、
触らないのが吉です。

久しく見てなかったからアレだったが、改めてNGいれとくか。
825錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU :04/07/19 12:33 HOST:proxy106.docomo.ne.jp
む。それでは生暖かくヲチすることとしよう。
826なんで?:04/07/19 14:44 HOST:YahooBB221029027006.bbtec.net
削除人・削除依頼厨を分析して笑っちゃうスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090124621/

これ、なんでスレスト?
依頼も出ていないようだし。
827 :04/07/19 14:51 HOST:pl085.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>826
鼬GUY。
828 :04/07/19 16:29 HOST:i211040.ppp.asahi-net.or.jp
削除依頼者のホスト晒し+叩きの削除依頼専用スレって
ないもんですかね
829名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/19 16:31 HOST:eAc1Aen029.tky.mesh.ad.jp
放置が基本だし。
830?:04/07/19 16:55 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>828
な〜に?どれを転載してほしいって?w
831819:04/07/19 17:12 HOST:YahooBB218114048008.bbtec.net
>>820
ありがとうございます。
ひとまずスレ違いな書き込みを抜粋してレス削除を依頼したのですが、
「スレ削除が適当」と見送られてしまいました。
その経緯を参考にスレ削除を依頼したら、今度は「レス削除が妥当」と
見送られてしまいました。

難しいものですね。
832 :04/07/19 18:14 HOST:p4195-ipad91marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
レス削除からスレッド削除へ誘導された事を書かなくちゃ。
833819:04/07/19 18:18 HOST:YahooBB218114048008.bbtec.net
>>832
書いたんですよ( ;´Д`)アトダシスマソ
ちゃんとレス削除でのやりとりのアドレスも貼って。
レス削除とスレ削除で対応してくださった方はそれぞれ違う方だったんで
解釈の違いがあったんでしょうね。。。
834削除屋@小太郎 ★:04/07/19 18:36 ID:???
間をとって、一生荒らされ続けるスレ、というのではどうでしょう?
835名無しの妙心:04/07/19 18:42 HOST:isvw.jfcr.or.jp
雑談カテゴリ以外で、「無職な人たちを語る」が板違いにならない板とは?
正直心当たりが無いが。

>>834
面白くないネタを★付きでやらんでほしい。
836誘導:04/07/19 18:47 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>835
案内カテゴリのラウンジやらクラウンやらあると思うよ
妙心くんは2ch慣れしたような言動が目立つけど
もうちょっと勉強したほうがいいよ
837名無しの妙心:04/07/19 18:55 HOST:isvw.jfcr.or.jp
あ、おいらロビーとかラウンジとか?
だったら確かにカテゴリ的には雑談ではないが・・・。

どちらにしろ、その板のコテハン等を話題にしているなら、
板住人を話題にしている、板内の事象を話題にしているという事で
削除依頼も通るんじゃないかと思うが。

その現場を教えてほしいなぁ、と思うちゃったりなんかしちゃったりして。
838モーマン☆鯛。:04/07/19 19:11 HOST:ntszok016113.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
少し背の高いー♪
839エリザベス ◆2RcwNLF2co :04/07/19 19:16 HOST:fc120-160.infoaomori.ne.jp
>>824 名無しの妙心は恩知らず
たもんスレ13でたもんにいじめられているから助けてくれと言うから
助けてあげたのに忘れたのか
ストーカー被害の話しは事実です
家庭板のスレストスレ月21日ごろから読むと証拠が書いてあります
840誘導:04/07/19 19:19 HOST:d45.GtokyoFL64.vectant.ne.jp
>>837
おいらロビーは雑談系2だよ
カテゴリは雑談ね

君はいつも大所高所から物をいうけど
もうちょっと自分の無知さを自覚して謙虚になったほうがいいよ
841名無しの慟哭 ◆HM733h.EXE :04/07/19 19:21 HOST:P219108005172.ppp.prin.ne.jp
バカニュー(ry
842_:04/07/19 21:41 HOST:fu-154-125.edit.ne.jp
>>840
カテゴリーと雑談板の違いがわからないと。

妙心君は雑談板のことをうっかり雑談カテゴリと言っただけでしょ。
削除系の住人はカテゴリではなく雑談板・専門板・サロンで見てるから
慣れれば慣れるほどカテゴリーは気にしなくなるわけで、揚げ足取りしなくても。

>>841
一応板違(ry
843名無しの妙心:04/07/19 21:52 HOST:isvw.jfcr.or.jp
実は既に見えなくしてたりする。>誘導

お互い触れずに行った方が賢明だ、と判断したもんで。
なんかどうしても俺に伝えたい事があったらハンドル変えて
伝えておくれ。おいらロビーは確かに間違ってたな(苦笑

まあ、他人の振り見て我が振り直した方がいいと思うよ。
俺という反面教師もいる事だし。

じゃ、お互い独自路線で頑張ろうじゃないか。
世の為人の為、ね。
844 :04/07/19 22:11 HOST:cs-eng.donpac.ru
>>843
間違いを指摘されたらNGワードで対抗か?
議論板でNGワード使うなら来なければいいのに



妙心のレベルは日々下がってる
妙心はもう駄目かも知れないね
845 :04/07/19 22:13 HOST:isvw.jfcr.or.jp
>>843
そういうことはチラシの裏にでも書いてろ
846 :04/07/19 22:16 HOST:82.165.203.61.ap.yournet.ne.jp
自分の非はちゃんと認めるところはやっぱ妙心さんだと感心した就寝前。
847名無しの妙心:04/07/19 22:30 HOST:ntkgwa020105.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
うひょひょひょ
848名無しの妙心:04/07/19 22:31 HOST:isvw.jfcr.or.jp
>>846
ありがd。
分かる人には分かるし、分からない馬鹿には分からないものだし。
849名無しの炒飯:04/07/20 00:11 HOST:P219108002084.ppp.prin.ne.jp
NGワードなんて使ってたら、楽しみが減るだけです
850 :04/07/20 00:59 HOST:3dd51739.catv296.ne.jp
AV機器板で、もし仮に「荒らしのIDをまとめるスレッド(タイトルは仮)」
のようなものをたてた場合、削除対象になりますか?

なおそのスレですが、自治スレで議論して投票をとり、賛成票が
多かった場合にたてるものとします。

そのスレの目的は、削除依頼をしやすくすることと、
繰り返されるコピペ等があればそれをまとめて
リモホを掘ってもらったり規制してもらうためなのですが・・・。
位置的には自治スレの分室みたいな感じです。
851名無しの慟哭 ◆orz..cCSYE :04/07/20 01:10 HOST:P219108002084.ppp.prin.ne.jp
削除対象になりうると思います。
852850:04/07/20 01:20 HOST:3dd51739.catv296.ne.jp
あと自治スレ内でやった場合はどうでしょうか?
テンプレでも決めて、しつこい荒らしは荒らしの種類とIDとを報告してもらって
まとめる、みたいな。
853削除屋@小太郎 ★:04/07/20 01:36 ID:???
>>850
そんなものはチラシの裏じゃないですけど、個人が自分のパソコン内で勝手にやればいいのでは?
と思わないでもないです。

>>852
自治スレ内だったら無問題かと。
854850:04/07/20 01:46 HOST:3dd51739.catv296.ne.jp
>>853
ご返答ありがとうございます。
もうひとつ質問があります。

2ちゃんのルールに「荒らしにかまう人も荒らし」とありますよね。
>>852のように自治スレ内で荒らしを報告しあうのって、荒らしでしょうか?
どうも「荒らし放置できないので荒らしだ」という人もいるようでして・・・。
(自分は荒らしではないと思ってます)
855削除屋@小太郎 ★:04/07/20 02:50 ID:???
>>854
荒らしは人が迷惑がってるのを見て喜んでるわけですから、
必要以上に迷惑がって荒らしを喜ばせる事も、迷惑な場合があるという事でしょう。

迷惑でないという素振りを見せるのも一つの手で、
「個人的にメモ帳とかにまとめるだけにする」という考え方もあるって感じで。
856放っておくべきか・・:04/07/20 03:55 HOST:airh128019010.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
美容整形板のある医院のスレでそこで美容整形の手術を受けて失敗したから相談に乗ってくれと
捨てアドを出してる人がいたのでメールを出しました。
すると、書き込み内容は嘘で失敗経験者から直接話を聞きたかったからだとか
こちらの名前や電話など個人情報を強要する返事が来ました。
その人はすごい失敗をされて悩んでいるかのような内容を書いているんですけど
事実ではない嘘の失敗談って知ってて放置してもいいのでしょうか^^;
この事実を書いたら逆に荒れそうでスレにも書けず今は静観してるのですが
同じようにメールを出す人が今後も増えてこないか微妙に気がかりです。
まぁ相手にしなければ良いだけなのかも知れないのですが・・。
ガイドラインを読んだのですが趣旨とは違う気がするものの削除対象になるのか判らず書かせて頂きました。
こういう場合はどうなんでしょう?教えてください。
857錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU :04/07/20 04:01 HOST:P219108002084.ppp.prin.ne.jp
嘘を嘘と(ry
鵜呑みにする奴は馬鹿を見る。
嘘を書いてはならない、わけではない。

ただし、それがどこかの病院等を貶める内容が混じるならば問題は変わってくるかもしれない。
858名無しさんの助言:04/07/20 09:40 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
まあ、どうしても気になるのなら、「>>**の捨てアドはトラップ」とかレスつけて、
あとは知らん顔をするのも一つの手かと。多分、最善の手ではありませんが。
859名無しの妙心:04/07/20 11:10 HOST:isvw.jfcr.or.jp
というか、失敗談を捏造(になるよな?)してるってのは……。
内容によるとは思うが……。
その病院の関係者とかに教えてあげた方がいいのでは?
860 :04/07/20 12:26 HOST:pl569.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>856
もっとメール出して釣って晒すのが一番楽しいぞ。
861エリザベス ◆2RcwNLF2co :04/07/20 12:53 HOST:fc126-057.infoaomori.ne.jp
>>839
2月と書き忘れた
家庭板スレストスレ2月21日からです
862あかさたな:04/07/20 13:22 HOST:proxy126.docomo.ne.jp
あっそ
863 :04/07/20 13:33 HOST:pl569.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
たもんくんに苛められてたのはプレイ。
余計なことすんな。
864錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU :04/07/20 13:57 HOST:proxy116.docomo.ne.jp
真実も嘘も無く 夜は明けて朝は来る
865­:04/07/20 16:18 HOST:P219108005230.ppp.prin.ne.jp
恩の押し売りだしな。まぁスルーしとこう。
866 :04/07/20 17:31 HOST:YahooBB219023018009.bbtec.net
ainotane:モ娘(羊)[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052387521/266

削除対象アドレス:
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1089048496/
削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
重複スレッド。誘導済み。
はあきらかに本スレになって
もう一つのスレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1089025846/
は放棄されてたのに本スレになってる方を止めるというのは
内容を見ずに処理してるのですか。
867( *´D`)ノン ◆.HNONOTaN. :04/07/20 18:31 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp
>866
ainotane:モ娘(羊)[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/

削除されたことへの疑義でしたらこちらでどうぞです。
削除人さんのお呼び出しの際には連絡スレで。
868856です:04/07/21 08:27 HOST:airh128005033.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
>>857-860
レスありがとうございました。
伏字にしたんですけど書き込みの内容はこんな感じです。

『○○の○○先生に豊胸手術をしてもらったんですが、その結果がひどくて…。
どなたか○○先生に詳しい患者さんや関係者の方、ぜひ相談に乗ってください。
メールをお待ちしております。』
『昨年末に手術をしたのですが、乳房の大きさが明らかに左のほうが大きくて、
乳首もヘンな方向を向いてしまっています。
実は二重の埋没法手術も今年になってからしたのですが、
今度は右の二重のほうが明らかに大きいんです。
いろいろ言ったのですが、全然とりあってもらえなくて、
どうしていいのかわかりません。
○○先生に詳しい方で、ご相談に乗ってくれる方が
いらっしゃったら、メールをください。』とか
『集団訴訟も考えていますが、とにかく○○先生の患者の方で
ほかの方はどういう手術をされてどういう結果になったのか、
私のような失敗例に対処するには具体的にどうすればいいのか、
お聞きしたいのです。
引き続き、○○先生に詳しい方で、ご相談に乗ってくれる方が
いらっしゃったら、メールをください。 お願いします。』
869856です:04/07/21 08:52 HOST:airh128005033.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
で、メールを送ったら856に書いたように返事が来て
嘘だったと。

みなさんが言われるように内容によりますよね;
私個人としては実際に↑のようなことがあったのなら
有益な情報だと思うのです。病院選びの参考になるというか。
でもメールで全部作り話だと言われてしまったんで
この内容はちょっとやり過ぎなんじゃあ?
と思ったんで質問させて頂きました。

アドバイスして下さった方ありがとうございました。
私はこの病院の従業員じゃないんで削除うんぬんは私の口出すことじゃない気もするので
匿名電話でもして病院へゆだねようと思います。
870 :04/07/21 19:32 HOST:EATcf-611p63.ppp15.odn.ne.jp
1年前僕がしてしまった殺人予告は削除してもらえませんでしたが、
公になった殺人予告とか削除されてますよね。
警察に自首すれば削除してもらえるんですか?
871 :04/07/21 20:09 HOST:pl175.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>870
警察から削除要請があればな。
872ゼブラーマソ ◆ZEBRAToT5w :04/07/23 16:37 HOST:P219108001055.ppp.prin.ne.jp
カキ氷ウミャー
873ムム♪:04/07/25 03:25 HOST:p167.net220148071.tnc.ne.jp
『削除GLの6.重複』について質問しますね。

>時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
>という優先順位で総合的に判断します
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
>立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

この部分なのですが「スレを立てる時間」と言うのは
「スレの要素の一つ」と考えられるのでしょうか?

[時期・時間 → 1の内容 → レス数 → 議論or後に立ったスレ]
この優先順位で処理するのなら「後から立つ事」よりも「スレを立てる時間」
と言う「スレ内LRの方が強い」と解釈できるのですがどうなのでしょうか?
874ムム♪:04/07/25 03:52 HOST:p167.net220148071.tnc.ne.jp
もっと噛みくだこう。

『このスレは○時から○時の時間内に立てて下さい』
このルールを破って立てたスレは、継続スレとして認められない?
重複スレではなく、無駄スレにしかならない?
875名無しの妙心:04/07/25 07:04 HOST:ns2.gku-koyu.com
その場合の「時間」とは、単純に遅いか早いか、という事。
スレ内ロカルーのスレ立時間は関係無い。

スレ内である決まり事(例えば、次スレは950が立てる、等)
があったとしても、それが削除の是非に影響を及ぼす事は99%無いと思っていい。
テンプレとしての体裁を総合的に判断した結果、スレ内ロカルーを
尊重したように見える削除になる可能性はあるけども。

削除の是非は削除ガイドラインと板におけるロカルーでのみ判断される、
という事は覚えておいて損は無いよ。
876 :04/07/25 09:08 HOST:u250159.ap.plala.or.jp
>874
950が…などはよくあるけど時間指定まであるのか?

よく、荒らしが自分のおもいどおりのスレを立てようとして
950で引っ越しのスレを900あたりで新スレを立ててしまい
スレのルールを勝手に変えて荒らしやすい新スレを立てる
ということはあるけど、住人たちがそれをわかっていて、
自分たちで正式な次スレを立ててそちらを利用していた場合、
荒らしが1人で自分の立てたスレを使っていても、
住人たちが使っている後から立てられたほうのスレが
残されることは多い。

その判断は削除人にも難しいけど
そうしないと毎回荒らしに立てられるスレを住人が
利用しなければならなくなってしまうから、利用するスレを
選ぶのは住人自身。
877名無しさんの助言:04/07/25 09:43 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>873-874
妙心氏の言うとおり、ガイドラインに書かれている「時間」というのは、どちらのスレが先に立ったか、
というものでしかないはずです。そうでなくとも、「スレの決まりごと」は削除ガイドラインとは無関係
だし、強制力も無いし、削除人さんの判断基準にもならないかと思います。
(もちろん、削除人さんが「考慮」してくれる可能性はありますが)

で、この「時期・時間」について私見をひとつ。

スレを立てられた「時期・時間」ですが、時期は「次スレを立てるのにふさわしい時期か」という点を
含むと思われます。

>>876さんの出した例のように、やたらと早めにスレを立てて「先に立てたスレが本スレになるんだ
から、俺の立てたスレが本スレだ」とゴネる荒らしさんがいますが、そういうスレは「立てる時期」が
相応しくない、フライングの重複スレかと。
こういうスレを削除依頼する時は、「継続スレとして立てるには時期が早すぎる」と補足しておけば
少しは考慮してくれる・・・かも知れません。
878名無しの妙心:04/07/25 09:45 HOST:ns2.gku-koyu.com
ああ、確かに遅いか早いかだけではないわな。
フォローさんくす。
879リュー♪:04/07/25 15:51 HOST:p182.net220148082.tnc.ne.jp
【時間】
意図はどうあれ、結果的に「時間指定ルール」
を容認する文面に成ってます。
わざわざ「遅いものを停止処理」とも記述されてるのに
「時期・時間」を「どちらが先か?」の意と解釈するのは無理がある
例え、そう解釈しても「だからなんだ?」にしかならない。
一般論では「先発優先」なのでしょうが、あくまで一般論・・・。
それに「板の圧迫、鯖負荷」など別の判断基準が基になってません?
最悪「後発は道理的にヤダ」という主観になりかねない

【削除GL、LR、スレR】
"判断基準"にはなりえないが"判断材料"になりませんか?
ルールが衝突した際の、優先順序としてはその通りでしょうが
「時間指定ルール」は削除GLおよびLRの基、
禁止する文面がないので成立してますよ。
削除GLの判断で…(ry は意見としては空回ってるだけです。

【スレ違いぃぃぃ】
と言うか、最近「後から立てた方が優先削除」の風潮になってるような…
(気のせいかな…)これって、GLに違反してます。
「後立て」は悪質かもしれませんが判断基準としては最下位ですよ。(現GLでは)
そして削除ではなく"停止処理"です。住人間で話し合う事も推称してますし…。

【優先順位】
『レス数 テンプレ内容 話し合い 立った順番 時間 時期』
結局どんな順位ですか? GLそのままなら↓こうですが
『テンプレ(スレタイ)→レス数→話し合い→立った順番』(時期・時間だけでどう判断するのよ?
880リュー♪:04/07/25 16:02 HOST:p182.net220148082.tnc.ne.jp
ちなみに・・・その指定時間外に立てたスレは
住人達の間で反感をかったので、もちろん利用されてません。
GLの優先順序の判断をすると

1「内容」どっち消されて同じ
2「時期・時間」先発はR違反、後発はR守(だから?
3「>>1内容」先発はルールを改ざんしてる
4「レス数」明らかに後発
5「話し合い」当然、満場一致で先発の方がいりません。
6「立った順番」説明不要

GLの判断でも先に立った方を消して良さそうなんですよ。
881­:04/07/25 17:04 HOST:s188128.ap.plala.or.jp
>>880
>住人達の間で反感をかったので、もちろん利用されてません。
そのまま放置するのも一つの手かと思います。
その後、無意味な保守書き込みが続くようなら停止処置を取られることも。

> 4「レス数」明らかに後発
> 5「話し合い」当然、満場一致で先発の方がいりません。
板愛を感じられるご依頼なら消されることもあるでしょう。
本家争いなら萎えるでしょう。

>>879は意味がもうひとつ解らないので見なかったふりします。
882錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU :04/07/25 19:29 HOST:proxy119.docomo.ne.jp
>>879は、悪いんだが身勝手な戯言にしか見えない
883アモモ♪:04/07/25 20:40 HOST:p210.net220148090.tnc.ne.jp
な〜んか勝手な解釈してるでしょ?
私は相談してるんじゃないですよ?
質問してるんです。
「削除GLの解釈」から「私のスレが困ってるから相談してる」と変な想像やめて下さいな

つーかね「私は削除GLを熟知してる」みたいな人は回答するの辞めてもらえませんか?
全然、答えになってないんですよ。古参の戯れ言にしかなってない。
しかも>>882は変な妄想してるし・・・
884アモモ♪:04/07/25 20:43 HOST:p210.net220148090.tnc.ne.jp
>>882
私には皆の方が、自分の解釈を絶対視してる
意固地な人間にしか見えませんよ。

かくいう私も「後発スレの方が消されて当然」と思ってましたから
でも、読んだら「おや?」と疑問に感じた訳ですよ。
885 :04/07/25 20:56 HOST:bflets-fa-west-5-117.dsn.jp
とりあえず質問と言うよりは自分の主張を認めさせたい文面には見えた。

とりあえず個人的には
重複なんぞはかぶったら住人が話し合って決めればいいし
そのとき決まらなくても暫くしたらレス数に差が出るだろうし
そうなってから削除依頼出せばいいと考えてます
886アモモ♪:04/07/25 21:03 HOST:p210.net220148090.tnc.ne.jp
>>875氏の
>その場合の「時間」とは、単純に遅いか早いか、
じゃあ、これはどっから出てきたんですか?
かつ、皆はなぜそれを正論とするのですか?
どうみても「遅い早いです」の方が自分の主張に見えるんですよ。
887­:04/07/25 21:27 HOST:s188128.ap.plala.or.jp
もっと噛み砕いて解りたいので具体的なURLを両方とも出してくださいです。。
888名無しさんの助言:04/07/25 21:43 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>886
>>その場合の「時間」とは、単純に遅いか早いか、
>じゃあ、これはどっから出てきたんですか?

削除ガイドラインの文章をよく読んでみて下さい。

#客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
#立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

「立てられた時間」の遅いものを止めると明記してあります。スレが2つあって、立てられた時間を
比較するのですから、「どちらが先か」の話ですよね?

むしろ「遅いか早いか」以外の論が出るほうが不思議なんですが。ほとんどのスレには、あなたの
言うような「○時から○時の間に立てる」なんて条件はありませんから、その場合は何を基準に
するんでしょうか?
889 :04/07/25 21:49 HOST:p2207-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp
>>887
先にたったスレ(住民の判断では偽スレ)
朝まで起きてたのに・・・24缶目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1090252618/l50
あとにたったスレ(住民の判断では本スレ)
朝まで起きてたのに・・・24缶目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1090266029/l50
初代スレ
朝まで起きてたのに・・・
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1042493166/
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1042/10424/1042493166.html
890 :04/07/25 21:57 HOST:p2207-ipbf11gifu.gifu.ocn.ne.jp
朝立てルールが出来た二代目スレ
朝まで起きてたのに・・・2缶目
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1050244986/
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1050/10502/1050244986.html
テンプレに追加された三代目スレ
朝まで起きてたのに・・・3缶目
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1053544366/
http://pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1053/10535/1053544366.html

以上です
891­:04/07/25 22:06 HOST:s188128.ap.plala.or.jp
>>889
どちらさまか解りませんがご提示ありがとうございます。

ざっと見せていただいたところ何のことやらサッパリ解りません。
何を目的としたスレなんでしょうか。
何が面白くてカキコしまくっておられるのでしょうか。
なんだかすっかり眠たくなってしまいましたよ。

いずれにしろ削除人さんの判定は出たもようですので一件落着ですね。。
892阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/25 22:50 HOST:cthrsm008231.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
半角二次元板かぁ……
後発スレって、そもそもは故意に立てられた重複スレじゃないか。

#「朝立てルール」とやらは、処理判断において考慮に値しない代物であると言っておきます。
893名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/26 00:54 HOST:eAc1Aki004.tky.mesh.ad.jp
>>879
>【時間】
私には、この段がつまるところ何を言いたいのかよく分かりません。
削除判断の一つである「時間」についてのみ考えている段なのか、そうでないのか。
なにやら文章の意図が不明確に感じます。
とりあえず
>「板の圧迫、鯖負荷」など〜
なってないんじゃないでしょうか。そう思われる理由を伺いたいです。個人的な興味本位ですが。
また、「スレッド内の時間指定ルール」なぞ削除判断の基準には、まずなりえません。

>【削除GL、LR、スレR】
判断基準に加味されることは若干あるとは思いますが、
積極的な理由付けとなることは先ず無いようです。
「削除ガイドライン」に加味されることが多いのは”板の”ローカルルールであって、
各スレッドのルールではないからです。
もちろんスレッド内にローカルルールを作ることは禁止ではない、もとい自由ですが
それは削除判断等に大きな影響を及ぼすものでは在りません。むしろ無意味に近いです。
仮にスレッドルールとして「ageカキコ禁止」と書いてあって
sageないで書き込んだとしても当然のことながら削除対象にはなりえないのと同様です。

>【スレ違い】
気のせいです(サッパリ
# なにが”スレ違い”なのかサッパリですが
先に立てられたものが明らかに"不当な"立て方であり、
後発の方が必要十分なテンプレート等が備えられており、
且つ完全に後発の方にスレッドが移行しており、
さらに"不当に"立てられた方に早々に削除依頼がなされ、
その際に詳細な説明が併記してあれば、ちゃんと事が進むと思います。

>【優先順位】
Case by Case
894名無しの良心:04/07/26 15:48 HOST:l197237.ppp.asahi-net.or.jp<192.168.48.49>
未だにスレッド削除の基準でわからんのが有るっす。
仮に、ある話題のスレッドがあり、その次スレを建てる時期の際に、

@【スレタイ】〈糞〉○○○を語るスレッド Part24〈糞〉
【本文内容】1 名前:名無し 投稿日:04/01/01 02:00
         ( ゚,_ゝ゚)■マジレス禁止だぴょ〜ん■(゚く_,゚ )
         ワッショイ!!ワッショイ!!ワッショイ!!

A【スレタイ】○○○を語るスレッド Part24
【本文内容】1 名前:名無し 投稿日:04/01/01 05:32
         ここは○○○を語るスレッドです。
         過去ログ等は>>2-

の二つが建ったと仮定するっす。
この時、それぞれのスレッドはどういった基準で削除されるんでせう?

過去あった複数の判例を見ると、
A:@は荒らしが建てた駄スレだから@を削除。
B:Aは故意に立てられた重複スレだからAを削除。
と対応が違っていて悩むっす。

他にも、@を住人側が気にせずに使った場合、後日削除人が現れて
「投稿目的による削除対象なので削除しました。」
と、>>1の内容だけで削除されて住人が難民生活をした場合もありましたっす。

削除されるような使い方をしてた住人が悪いんでせうか?
895削除屋@小太郎 ★:04/07/26 16:57 ID:???
>>894
そこは人によって違いますね。
私ならAですが、Bという削除人さんがいたとしても止むを得ないかと。
896阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/26 19:27 HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>894
私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレなら大抵は後発スレを処理しますが……

この例に挙げられている様な代物だと、先発スレの方を「4. 投稿目的による削除対象」に
抵触するものとして処理するかも。

#大したことないと判断したなら気にせず使う様に言いますが、
#この例に挙げられている代物は「大したことない」とは言い難いかも。

それから、「削除ガイドラインに抵触するスレッド」のことを「駄スレ」と言っているのでなければ、
「荒らしが建てた駄スレだから」処理するというのは間違いです。
897ん?♪:04/07/26 21:11 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>879 >>893
詰め込み過ぎて訳分からなくなっちゃった・・・スンマセン
ちょっとずつ崩してきます。

>>889
それダシ殻。もういらないや。続きは虹削除議論スレで・・・。

>>891
解決? 削除人が処理したの意なら確かに解決ですが・・・
スレの重複状態なら、まだ続いてるみたいですよ。
898ん?♪:04/07/26 21:15 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>894-896
え〜っと・・・・削除GLをダイナミックに違反してません?

>Aは故意に立てられた重複スレだからAを削除。
これの根拠が全然ない。故意とか過失とかGLには全く触れてませんよ
899 :04/07/26 21:24 HOST:h211229.ppp.asahi-net.or.jp
>894
本来の住人がどちらを本スレとして使っているかは、
内容見れば大抵わかりますよ。
荒らしが故意に立てた重複スレであれば、
必ず当てつけの嫌味や、本スレ住人による誘導が入っていたりしますし。
900名無しの妙心:04/07/26 21:36 HOST:200.48.218.178
>>898
総合的に判断した結果、の第一義にあるのがスレ立て時間。
故意に立てた云々は、そういう点を指して言っているわけだ。
ガイドラインには解釈の余地がある。人それぞれ色んな取り方をできるように
わざと作られているものですらあるのかもしれない。

>>1に不備があったり(これも補足レスで補完できないような場合以外は
あまりこれを優先する削除人氏は少ないような気がする)、
レス数に大きな差があったりするのなら、
その点はしっかり削除依頼等の時に併記しておくべきだろうね。

君はちょっと勘違いしてるみたいだが、削除人の判断というのは
それなりに尊重されるべきものなんだよ。
どうしても納得いかない実例があるのなら、その実例とともに
持ち出してくればいい。
実例がない状態でどうこう言われても、言質をとりたいだけの人と
みなされて相手にされないよ。相手をしてくれる奇特な人もいるけど(苦笑

最終的には削除人の判断に乗っかって行った方が、楽ではある、
とは言っておく。無論、それだけがすべてではないのはその通りなんだけど。

最初から、自分の想いが絶対だ、削除人をとにかく批判してやる、と取られかねない
態度は取らない方がいい。
901名無しの妙心:04/07/26 21:42 HOST:200.48.218.178
まずは実例をしっかり出し、それがどのように問題なのかを述べる。
実例が出せないのなら、>>894のように仮定としてわかりやすく例を出してみる。

そういう形を取るのが望ましいと思うよ。

>>894
投稿目的になりかねないような>>1の内容ならば、
その旨を重複スレとしての依頼の時に言っておけば、
2の方が削除される可能性は高い。
気にせずに、というけども、そういう場合は気にした方が
いいんじゃないかと思うしね

AにしろBにしろ、住人の多いスレでは住人の流れがだいたい
2の方に集中するだろうし、住人の少ないスレでは意思統一が図りやすくて
結果2の方に集中すると思う。そういう流れや結果、その他テンプレの不備等々を
削除議論板等でしっかり話し合って結論を出し、その結論を削除依頼の時に
併記しておけば、それほど住人の意志と齟齬が出るような結果には
ならないと思う。

理解してもらう努力を怠った結果、後からわめく羽目になってきた人はいくらか見た事あるけども(苦笑
902カモヘゴラ♪:04/07/26 22:02 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>900-901
1.「思う」が多い文だなぁ〜 ケラケラ
2.削除GLを違反してまで削除人の判断の方を尊重との主張はメチャクチャですよ。
3.実例なら>>895-896とかにチラホラありますね。
4.言いたい事は分かるけど、噛み合ってないような・・・。
903名無し酸:04/07/26 22:06 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>>901最下行
それはひょっとしてモn(ry板のことかー(棒読み)
904名無しの妙心:04/07/26 22:09 HOST:200.48.218.178
>>902
君の言い分を削除人に理解してもらう為の、
君が提示すべき実例、だよ。

俺は何かを決定する権利を持つ人間ではないので、
解釈したり誰かの発言を受けたりして「思う」事しかできん。
その点が気にいらないなら「考える」にでも置き換えておいてくれ。

>>903
さあ、どうでしょう(笑)
905名無したん(;´Д`)ハァハァ:04/07/26 22:16 HOST:z235.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp
>>902
>3.実例なら>>895-896とかにチラホラありますね。
もう一度>>900-901を見直せば。
噛み合ってないよ




#なんで名前変えるの?
906名無し:04/07/26 22:17 HOST:218-42-216-114.eonet.ne.jp
>俺は何かを決定する権利を持つ人間ではないので、
「権利」ではなく「権限」だな お前に代わって訂正しておいてやるよ
907名無しの妙心:04/07/26 22:19 HOST:200.48.218.178
>>906
サンクス。
908:04/07/26 22:31 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>905
>#なんで名前変えるの?
同じ服だと飽きるから?・ ちなみに今は・・・。

>立てられた時期・時間
>判断が難しい時は、遅いものを停止処置
時間については二箇所、記述があります。
後者は限定した捉え方しかできません。これは納得
前者は曖昧な表現です。気になる所。

もし、前者と後者が同じ意味と解釈するなら文意が分からない。
>中略)という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な"判断が難しい時"は(略
前者の方で「時間時期、>>1内容、レス数」を優先して
後者の方で「"仕方がない"から後発スレを削除」としてる。
もし「時間時期が優先だから後発スレ削除」とするなら
>>1内容とレス数」は意味のない文になる。
でも、後者では・・・。

あぁぁ〜〜駄目だ。上手く説明できない。
でも矛盾してる様には見えるんですよ。
909おひょい♪:04/07/26 22:34 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>908
これだと>>905にレスしたみたいに見えちゃう。
これは失敗しました。。
910名無しの妙心:04/07/26 22:39 HOST:200.48.218.178
総合的な判断の材料としてのスレ立て時間の早い遅いと、
総合的に判断できなかった時の最終的判断材料としての
スレ立て時間の早い遅い、二つのスレ立て時間の問題があるわけよ。

んで、前者に関しては、考慮する人はスレ立て時期をも考慮してくれるかも、
という程度の“幅”がある。例えば、進みの遅いスレで900で立てられた場合、
それを重複とみなして削除する、といった具合にね。
後者に関しては、もう完全に

ただ、特に言及が無い場合、総合的な判断の際には早い遅いのみを判断基準にする、
というのが基本なんだよ。ベーシック。もちろん、基本であるから例外はいくらでもある。
しっかりとスレ立て時期を考慮に入れて削除する事は、はっきりと求められてはいないんだよ。
別に禁止はされていないけど、求められてもいない。

そこら辺は、依頼の時などに依頼者側から考慮に入れてほしいとお願いしておいた方が
何かとベターだと思う。それでも後発等が削除される場合は無論あるわけだけど。

という事で、ご理解いただけたかな?
911デフォがない♪:04/07/26 22:40 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
スミマセンもう一回。

1.立てられた時期・時間
2.判断が難しい時は、遅いものを停止処置
時間については二箇所、記述があります。
2は限定した捉え方しかできません。これは納得
1は曖昧な表現です。気になる所。
もし、1と2が同じ意味と解釈するなら文意が分からない。

3.中略)という優先順位で総合的に判断します。
4.客観的な"判断が難しい時"は(略
3の方で「時間時期、>>1内容、レス数」を優先して
4の方で「"仕方がない"から後発スレを削除」としてる。
もし「時間時期が優先だから後発スレ削除」とするなら
>>1内容とレス数」は意味のない文になる。
でも、4では・・・。
912名無しのつもり:04/07/26 22:48 HOST:m006002.ap.plala.or.jp
>>910
氏の仰る「総合的な判断」の意味がわかりません
どんな場合を「総合的な判断」とお考えなのか
お手数ですが例を示していただけませんか?
913ミャー♪:04/07/26 22:49 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>例えば、進みの遅いスレで900で立てられた場合
>それを重複とみなして削除
もはや、重複削除にすら、なってないような・・・。
【○○スレその5】が900の状態で【○○スレその6】は重複削除?
つまり、削除人は数字は問題にしないって事ですか?
確かにGLにはその事について触れてませんけど・・・懸念が残る。
914名無しの妙心:04/07/26 22:54 HOST:200.48.218.178
>>912
1、普通の重複の判断。
2、1ができかねる場合住人同士の話し合いの結果待ち
3、話し合いがまとまらない場合はスレ立て時間の遅い方を削除

この重複削除の際に行なわれる手順の1を指して「総合的な判断」と言っているわけ。
実例は検索すればいっぱい見つかると思うよ。

削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/

>>913
ま、なんもかんもケースバイケースですよ。
予防を促したいのなら、もっとしっかりした仮定の例を提示する。
それができないなら実際に問題が起こってから来なさい。
915ミャー♪:04/07/26 23:08 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>ケースバイケース
これは無茶だ
GLには"優先順位"と明記してあるし。
各スレの事象に即してたら、スレRが優先されちゃうよ。

まぁ その方がスレとしては助かるんだろうけどね。
916名無しの妙心:04/07/26 23:14 HOST:200.48.218.178
それでもケースバイケース、としかこれ以上言うべき事はないよ。

実際に削除が行なわれたりした際に疑問があったら持っておいで。
実際に行なわれてもいない、実際に行なわれる事を想定しもしない空論に、
これ以上付き合う気はないよ。

君が反応していない部分にこそ、君が求める答えは書いてある。
917:04/07/26 23:17 HOST:proxy102.docomo.ne.jp
つーか、抽象的な質問で具体的な回答を求めるのが間違ってる気が
918名無しの妙心:04/07/26 23:18 HOST:200.48.218.178
そゆ事。

散々言ってるのに(つっても2、3回か)、その部分は見事にスルーor読み違えレス
だもんなぁ。お兄さん疲れちゃうよ。もう若くないんだし。
919名無しさんの声:04/07/26 23:24 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
というかね。
スレ主旨重視でも時間重視でもグダグダになるのよ。
重複判断は。
んで、おまえらみたいにグダグダいう奴がウザいから
時間重視の文面になってるわけさ。
お前らがグダグダ言うことこそが時間重視の文面が
必要である理由そのものなわけだな。
920プハー ◆PUHAAxhsd6 :04/07/26 23:27 HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ねこーねこー
921プハー ◆PUHAAxhsd6 :04/07/26 23:28 HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
誤爆スマソ
922名無しの妙心:04/07/26 23:30 HOST:200.48.218.178
ねこーうにゃーんごろごろ
923名無しの妙心:04/07/26 23:31 HOST:200.48.218.178
誤爆スマソ(嘘


猫はいいねぇ。大自然が生み出した生物の極みだよ。
924んーー♪:04/07/26 23:31 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>917
なんですそれ?
ここは「自分の認識を確認する為」に使っちゃいけないの?
価値観の押し付けに見えたんで無視してたんですがね。
925んーー♪:04/07/26 23:33 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
ちょっと話をズラします。

「削除GLとLRを判断基準として削除する」
これはスレRが削除GLと接触したケースの話では?
GLやLRに違反してない場合はスレRは認められるのではないかなと。

当然"スレRのみ"を理由に削除される事は、
無いだろうし、在ってはならないでしょう。
でも、削除GLの"利用者同士の話し合い"は理由になるはずです。
スレが立つ前に、決着がついてる訳ですから。
926名無しの妙心:04/07/26 23:38 HOST:200.48.218.178
>>919
その切れ味に憧れる。サインください!
927名無し酸:04/07/26 23:42 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>「削除GLとLRを判断基準として削除する」
>これはスレRが削除GLと接触したケースの話では?

・スレッドのローカルルール=「スレッドの趣旨とは違う投稿」を判断するための補足
だと思ってましたが。
928〜〜〜ー♪:04/07/26 23:44 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
それなら「後発スレは問答無用で削除」にすれば良いはずだ。
>>1内容 レス数 話し合い ややこしくしてるだけだよ
929名無しの妙心:04/07/26 23:48 HOST:200.48.218.178
>>928
こっち行って自説こねくり回して来い。好きなだけ飽きるまで。

ガイドライン変更案
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/
930 :04/07/26 23:48 HOST:200.48.218.178
>>929
誘導

ガイドライン変更案
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/

931・・・♪:04/07/26 23:55 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>929
そっくり、あなたに返します。
そもそも、解釈論を話してるのに、変更させようとするのは根本的に無茶だよ。。
何、話してるのか分からん
932・・・♪:04/07/26 23:59 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
そう言えば、削除GLの解釈をするスレがないね。
ここまで来るとスレ違いな気がしてきた。
933名無しの妙心:04/07/26 23:59 HOST:200.48.218.178
解釈論は人の数だけある。
その擦り合せをしたいのなら、実例ないしはそれに近い形での例えをしろ。
それをせずにああだこうだ他人の説明に反論だけして、
あまつさえ削除ガイドラインがおかしいなどと言い出すような自分をまず省みろ。

以上。
934名無し酸:04/07/27 00:04 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
解釈などケースバイケースで異なる。

928みたいに、
一律にこうだと宣言や一方的に解釈したら、それを盾に
「これはルールに乗っ取ってます、ですから住人がどれほど不快に思おうが問題ありません」
って荒らして回る人が出る。本末転倒だ。
だから含みを持たせて柔軟に運用させている。っつーことだろ。
935・・・♪:04/07/27 00:04 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>933
>削除ガイドラインがおかしいなど
ケラケラ

※GLから引用
>まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
>これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。
936名無しの妙心:04/07/27 00:14 HOST:200.48.218.178
>>934
もういいと思う。
というか、お願い。頼む。
937名無し酸:04/07/27 00:17 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
>936
」^|O トリミダシマシタ
938名無しの妙心:04/07/27 00:21 HOST:200.48.218.178
>>937
いやいや、むしろ取り乱したのは俺だから。いやほんと。

……クーラーつけて頭冷やすベ。
939〜〜♪:04/07/27 00:22 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>名無しの妙心
あなた、書いてる事がメチャクチャですよ。

>>875では断定してるのに
>>933では解釈論は人それぞれ・・・。
しかも、変更スレに誘導してる。

>>936に至っては
その、偉そうな態度は何なんでしょうか?

>>938
本当に冷やした方がいいと思う。
必死すぎ
940 ◆FLOWeRbEdE :04/07/27 00:24 HOST:tcatgi073108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
    ウァ゛ー  
    ∧ ∧γ⌒'ヽ
    (,, ・∀i ミ(二i
    /  っ、,,_| |ノ
  〜( ̄__)_) r-.! !-、
          `'----'
941名無しの妙心:04/07/27 00:24 HOST:200.48.218.178
ところで、クーラーと扇風機の電力消費量の差って、
どこで聞いたらわかるかな? 家電板か?
942オーバーナイト陝西省:04/07/27 00:29 HOST:p040.net220148095.tnc.ne.jp
ここかな?

ちょっとした質問スレッド@家電板 ver.12
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088476513/
943〜〜♪:04/07/27 00:31 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>941
この状況で、その質問は
流れをムリヤリ変えようとしてるのがモロバレです・・・。
恥ずかしいです。
944名無しの妙心:04/07/27 00:31 HOST:200.48.218.178
>>942
ありがとう。
945 ◆FLOWeRbEdE :04/07/27 00:35 HOST:tcatgi073108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
電気・電子
http://science3.2ch.net/denki/

あえてここで聞くのがチャレンジャー。
946名無しの妙心:04/07/27 00:36 HOST:200.48.218.178
>>945
うおっ、環境・電力ですらねぇ!!w
947ギョギョ♪:04/07/27 00:38 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>933
>他人の説明に反論だけして
>>925で、んーー♪さんが書いてます。

他にも、私の解釈が流れちゃったよ。
可読性が欠けちゃったじゃないですか…。
なんですかこれ? 荒らしなの?
>>941-946なんか酷すぎる
948ギョギョ♪:04/07/27 00:52 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>873-872
>>911
>>925

もう一回まとめますね。
どうなんでしょう? 認識として変ですか?
949阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/27 00:56 HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>898
違反していません。

#重複スレの処理判断では、故意に立てられたものかどうかで判断基準が異なってきます。

>>925
スレッドのルールとやらは、「スレッド削除依頼の処理判断において考慮に値しない」と言っておきます。

#「次スレは950が立てる」などと勝手に決めてあっても、そんなものは無視します。

それから、重複スレの処理判断において「客観的な判断が難しい」のでなければ、
「利用者同士の話し合い」は不要なので求めません。
950名無しさんの声:04/07/27 01:02 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
スレルールという概念が良くわからんが、
スレルールを基準に削除人が判断することは無い・・と思いたい。
スレルールを無視するという主旨のスレも成立しうるのではないかと。
例えば悲惨な1のスレだったら1を馬鹿にするスレとして
発展する可能性もある。

昔ヲチ板で「○○のパス教えてください」とかなんとかってスレが
2以降「○○げっとー!」で1000まで行ってたことがあったけれども、
そんな感じで、スレ主旨は1が決めるものではないと自分は考える。
951ギョギョ♪:04/07/27 01:11 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>949
それは削除GLを無視する事の自白ですか?

>故意に立てられたものかどうかで判断基準が異なってきます。
私が探した限り、削除GLにはこの文面が見当たりませんでした。

その際の「客観的な判断」は何を指すのですか?
「先に立つか、後に立つか」は客観的な事実なのはわかります。
でも、その基準を何番目に持ってくるのかは、違いますよね?
削除GLでは >>1内容 レス数 より下位で
話し合いと同列と捉えられるのですが・・・。

>「次スレは950が立てる」
これは話し合いに値しないと?
952削除屋@放浪人 ★:04/07/27 01:19 ID:???
スレのルールと言うよりは、継続スレの場合、
あまりにそれまでの趣旨と異なる内容で立てられ
ていれば、それなりに考慮します、くらいなところかと。
それがあえて言うなら、「故意に〜」の部分でしょう。

ただし、その度合いは、扱っている内容、立てられている板、
重複として誘導されているスレの内容など、かなり多くの
条件を勘案して、総合判断することになります。

それらの条件に、殆ど差が無いか、あっても利用する
上で支障なさそうな項目なら、最終的には立てられた時間で
判断される、というような感じです。

他の条件がほぼ同じなら、立てられた時間が優先度が
高い、という事であって、どの項目よりも立てられた時間が
優先的に考慮される項目である、ということではないと思います。。
953るん♪:04/07/27 01:20 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>950
え〜っと、削除GLの「話し合い」に該当すると思うんですね。

現実論としても、スレRを破ったスレはレス数に差が出るでしょうし
>>1の文等も変わってくるでしょう。
「後発スレ削除」と言うのは、文面からも、現実論からも
その他のルールを凌ぐほどの力がある様には見えないのです。
954名無しさんの声:04/07/27 01:29 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>故意に立てられたものかどうか
これは削除人さん次第かと。
明王氏はその辺も考慮してくれるというちょっとお得情報です。

>これは話し合いに値しないと?
鼻くそにも値しませんな。
2chは「名無しの場」ですよ?
誰が立てようがどうでも良いことじゃないですか。所詮名無しですよ。
955名無しさんの声:04/07/27 01:35 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>953
重複スレがあるということは立てた人がいるわけですよね?
スレルールを破ったスレを立てる利用者も
既存スレにそった形でスレを立てる利用者も
利用者には変わりないんですよね。
なんで既存スレにそった利用者だけを優先せないかんのですか?

そんな都合、削除人には関係ないでしょ。
板の利用の仕方は自分らで決めれと。
決められんなら時間で消すと。
ただそれだけの話とちがうん?
956阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/27 01:36 HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>951
何故そう言うのかが全く理解できない。

#判断する際に、「立てられた時期・時間」「1に書かれている内容」「レスがどれだけついているか」のうち
#最も優先度の高い「立てられた時期・時間」をどの位重視するかが変わってくるということ。

それから、珍解釈に基づいて話を進めないでくれ。

#重複スレの判断では「立てられた時期・時間」の優先度が最も高いし、
#話し合いを求めるのは、それまでの書き込みで判断の付かなかった「客観的な判断が難しい」時だし。
957るん♪:04/07/27 01:44 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>故意に立てられたものかどうか
これを考慮に入れると不都合になりませかね・・・

>「立てられた時期・時間」の優先度が最も高い
これだけで「先発、後発、どちらを優先か?」の判断はできない様な・・・。

例えば
「故意に重複させたのは無意味で悪質、後発を削除」は納得です
「認識しつつも重複させたのだから、先発を削除する」これも納得できちゃう。
まさに恣意的削除を容認させる為の論理です。
958まー♪:04/07/27 01:48 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
>>954
>誰が立てようがどうでも良い
ちょい待った。論点がズレてます。
誰か? ではなく、スレRを無視して立てたスレの事ですよ。
959阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/27 01:50 HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
続きと言うか何というか……

話し合いしても決まらなかったら、最も優先度の高い項目である「立てられた時期・時間」に基づいて
機械的に判断して「立てられた時間の遅いものを停止処置をする」ということになるって事で。

#客観的な判断が難しい程であれば、相応しい処理は「停止」だもんなぁ……

>>954
お得情報なんかねぇ……?

#私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレと判断した場合は大抵、
#住人の意向を無視することになろうとも後発スレを処理するんで。

>>957
意味不明です。

#特に、「認識しつつも重複させたのだから、先発を削除する」にも納得できるってところが。
960名無しさんの声:04/07/27 01:56 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>957
>>故意に立てられたものかどうか
>これを考慮に入れると不都合になりませかね・・・
同意。
自分的にはそんな糞板自体巡回対象からはずすべきだと思う。

>これだけで「先発、後発、どちらを優先か?」の判断はできない様な・・・。
「それだけで判断することもできる。」の間違いでは?
お前らの糞下らんウダウダした話に付き合わなくても良いように
それだけで判断できるよう、あの文面は配慮されているのだ。
961名無しさんの声:04/07/27 02:03 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>958
スレルールというのはスレの利用者に向けてのもので
削除人には関係がない。

利用者への配慮を考慮しても、スレ利用者が
そのスレルールに納得しているならそもそも
スレルールに反したスレは立たないハズだ。
2chにおいて納得している利用者と納得していない
利用者に差は無い。
962モーマン☆鯛。:04/07/27 02:07 HOST:ntszok021068.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>957-958
恣意的!恣意的!
もうね,アホちゃうかと。

ガイドラインに文面が載っていない部分は削除人の裁量(判断の幅)が認められる訳さ。
大前提は「利用者が快適に使える」でしょ。必ずしも「住民の納得」は必要ではない。

誰が立てた 荒らしが立てた んじゃ使わない でもテンプレは出来ている
これが「誰が立てようがどうでも良い」ってことだろ。

明らかに荒らしが立てたと判断される先発スレは削除されるかもしれない。
巧妙に荒らしが立てた先発スレは削除されないかもしれない。
どっちも「無しとは言えない」のさ。ケースバイケースって言われてるだろうが。

その上で納得できない場合はこの板の該当スレッドで議論しろっていうことだろうに。
万遍に利用できる解釈など存在しませんよ と。
963まー♪:04/07/27 02:18 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
これだと依頼の仕方自体を変えられる様な・・・

後に立ったスレを依頼するなら
「時間・時期、遅い方が停止処理」

先に立った方を依頼するなら
「レス数が圧倒的に差があります。それにPart4スレは終わりました。
 今、Part7スレです。」(←これは現実問題としてあり得る)

ってな具合に・・・
964施工士@削除屋 ★:04/07/27 02:22 ID:???
>>963
その依頼方法に何か問題でも?

個々のスレッドで事情が異なるんだから、一元的な答えを求めることはナンセンスかと。
皆さん言ってるでしょ?ケースバイケースだと。
965ん♪:04/07/27 02:30 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp
もし、>>963でいいなら
論理の展開が逆転しても成立しちゃうです。
削除してから理由を付けてもいい事になる。

>>959
意味不明です(ry
だって、過失ではなく故意に立てたんですよ?
「分かってやったなら認める」の理屈は通じる場合もあるでしょ。
966阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :04/07/27 02:45 HOST:cthrsm006122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>965
依頼の仕方を変えようとも、重複としての削除依頼なら依頼対象のスレッドだけを見る訳ではありません。

それから、削除人の処理判断において「分かってやったなら認める」の理屈は通じません。

#ルール違反は、「わかってやったならなお悪い」ってことで。
967 :04/07/27 02:49 HOST:ZD129189.ppp.dion.ne.jp
あれだ、
968 :04/07/27 03:05 HOST:ntkngw077023.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
#利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに
969 :04/07/27 03:24 HOST:nttyma013006.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
この場合の利用者というのは特定の誰かをさしているわけではないというのが実は重要。
970  :04/07/27 08:10 HOST:m003187.ap.plala.or.jp
雑談板と専門板、そういった板の性質やスレタイ、主旨によっても「重複」の判断だって
変わってくると思うから特定のスレも出さずにこの話をするのは不毛だと思った朝一番。
971 :04/07/27 08:36 HOST:pl1088.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
役に立つコピペ。

議論をするとき
・たとえ話はやめましょう。論理のすり替えがよく行われます
・小さいことからまとめましょう。論点が多いとまとまりません
・相手を選びましょう。議論する価値があるのは互いの意見に歩み寄れる人たちだけです
972名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/27 10:07 HOST:eAc1Aeo109.tky.mesh.ad.jp
#某所で書いたことの焼き直し(=無駄に長くなったもの)

前提として「解釈というのは、時と場合そして人それぞれによって変わってきてしまうものである」と。
つまり、具体的な例示なくして「解釈のすり合わせ」「解釈の相互確認」なんて無理なわけです。
(削除ガイドラインと法律を一緒に考えるのはちょっとアレではあるのですが)
民法にせよ刑法にせよ、解釈方法を論じる場合は過去の事例等が欠かせません。
法律の文面のみで述べ合うのは幾らでも解釈の方法はあるわけです。
そしてそれこそが法律の良くも悪くも「猶予」、隙間の部分でもあるわけです。

削除ガイドラインという、判断する際のそもそもの基準が緩い文面wでできているのですから、
具体的な例示なくして一元的な解釈を求めるのは方法論として間違っているかと。
現状のスレッドを例に挙げるなり(既に言われているように)>>894のような状況設定をしない限り
解釈を求めること自体ナンセンスですし、そうして得られた解釈なんてまったく意味を成しませんよ。
973 :04/07/27 23:12 HOST:ntkngw058035.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>969
言わぬが花と(´∀`)

#削除人(削除屋)は、削除という手法で
#「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
#「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。

スレ住人、非スレ住人、取りすがりにROMから荒らしまで全て「利用者=住人さん」。
でもそれらの間に生じた齟齬の結果が削除依頼でしょ。

その場合に、削除人の取るべきスタンスとは?
削除人が示すべき「掲示板の方向性」とは?

>>959
>#私の場合、後発スレが故意に立てられた重複スレと判断した場合は大抵、
>#住人の意向を無視することになろうとも後発スレを処理するんで。

これがその一例であって、
是も非も無く、ただ「そうである」としか言い様が無いですわね。

「スレ住人」以外の「利用者=住人さん」は快適に過ごせるわけで、
それでなにか問題でも?
2ちゃんねるはこういう所ですよ(・∀・)と。
974名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE :04/07/29 16:26 HOST:eAc1Ail018.tky.mesh.ad.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/110の方へ

各板の削除依頼スレッドを見て、削除された際の依頼内容
及びそれについての削除人の応答を参考にしてみてください。
依頼無しに消えている場合などは、削除議論板(この板です)の各板ごとのスレッドにて
質問事項等を記載した上で、↓でお呼び出しを掛けてみてください。
☆ 連絡&報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
おそらく、理由が聞けるものと思います。
975 :04/07/29 18:57 HOST:YahooBB221024190012.bbtec.net
質問です。

同一の鯖にスレッド移転することはできるのは知っていますが
違う鯖に移転するような場合は最初から建て直しということでしょうか。
976 ◆gBeeWo4hQg :04/07/29 19:11 HOST:proxy118.docomo.ne.jp
そう、立て直し。移転とは言わない。
977質問です:04/07/29 20:46 HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net
以前、邦楽板に
「1063979017 ※ 次世代アーティスト前山要平 (3)」
というスレがあり、削除されたらしいんですけど
立てられたのはいつですか?そして内容は?
978 :04/07/29 21:25 HOST:p2087-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>977
邦楽板で聞いた方が良いかと
979オーバーナイト陝西省:04/07/29 21:34 HOST:12.31.244.43.ap.livedoor.jp
だいたいこんな感じです。削除ではありませんね。

次世代アーティスト前山要平
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1063979017/
1 :前山要平 [fusianasan] :03/09/19 22:43 ID:VIzB4eaZ
これからは僕の時代です

2 :名無しのエリー [sage] :03/09/19 22:44 ID:xoHD08Zo
だれですか?

3 :前山要平 [sage] :03/09/19 22:48 ID:VIzB4eaZ
今は無名だけど絶対に俺の時代がくるよ
980977=質問です:04/07/29 21:56 HOST:YahooBB219036080071.bbtec.net
前山とは俺の事ですが、↑のスレを立てたのも、
書き込みをしたのも俺ではありません。(一応)
>>979さんありがとうございます。
一応個人情報として削除依頼をしたいのですが…
981 :04/07/29 23:14 HOST:200.48.218.178
>>977-980まで拝見しましたけど、
名前だけだと削除されない ですよ。。。

依頼しても無駄。なんで、
同姓同名の別人だろーと割り切って、忘れるのが吉かと。


んでもって次スレへ誘導です。適当に移動どぞ。
削除議論板雑談&質問スレ12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/
982カテキン:04/08/02 20:01 HOST:usen-221x251x65x221.ap-US01.usen.ad.jp
質問させてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091435568/2-3 
ですが、個人を特定できる誹謗・中傷と思われます。
削除されなかった理由、わかれば知りたいです。

削除依頼者が「個人・二類」で依頼したからでしょうか?
だとしたら、赤の他人である私が「個人・三種」で再依頼したら
削除されるものでしょうか?
(削除されない理由は答える必要はないというのが
 原則的なルールだと思いますが、よろしければ教えて下さい)
983名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE :04/08/02 20:33 HOST:P219108003203.ppp.prin.ne.jp
削除理由が「個人情報の流出」だけど、情報の裏づけのやりようがないものばっかりだから、かな。
984通りすがりの名無し:04/08/02 21:48 HOST:HNZfi-01p2-47.ppp11.odn.ad.jp
>>982
むしろコピペのマルチポストで削除整理板で依頼してみたら、通るのかも、とオモタ
985 @削除屋γ ★:04/08/02 22:06 ID:???
>>982
依頼者によって区分が変わる訳ではないですよ。
あくまで、書かれている内容の対象者の区分ということで。
というか、そもそも、その板で二類にはならないと思うですが。

で、当該レスは私は私生活情報で追尾削除しようかと思いましたが、
4で
>個人中傷がひどすぎました。
と書かれてるのが引っかかって消しませんでした。
理由は5さんの指摘のとおりで、、、
986982:04/08/02 23:50 HOST:112.net220148228.t-com.ne.jp
>>984-985
了解しました。
ありがとうございます。

>>983
削除依頼者さんは、言葉遣いが変なのか、
間違ったことをしちゃったのか、
ちょっと理解に苦しみますね。
言い回しによっては削除されたかも、と思います。
おおむね理解出来ました。
ありがとうございます。
987プハー ◆PUHAAxhsd6 :04/08/05 07:45 HOST:nttkyo216034.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>985
なんか投稿者と依頼者、HOST似てますね...
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド13【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090746719/331
988 ◆44uJ1pz5J. :04/08/07 22:21 HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除人さんのお呼び出しについての質問です

「荒らし依頼」削除スレでの削除依頼について
対応してくれた削除人さんに質問したい場合は
どちらにお呼び出しすればいいのでしょうか
ちなみに、削除対象として依頼したレスは
建設・住宅業界板にあります
989 ◆//v/51Pass :04/08/07 23:03 HOST:eatkyo087068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>988
こちらからどうぞ。1をよく読んでくださいね。
☆ 連絡&報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
990 ◆44uJ1pz5J. :04/08/07 23:26 HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>989
ごめんなさい、質問の仕方が悪かったです orz

建設・住宅業界板 削除議論スレッド(削除対象がある板)
削除依頼・要請板 削除議論スレッド(削除依頼がある板)

どちらへ来てもらえばいいんでしょうか
991­:04/08/08 00:12 HOST:y084225.ap.plala.or.jp
1)削除対象がある板の削除議論スレッドに質問を書きます。
2)>>989に1)のリンクを貼ってお呼び出しします。
3)完
992名無しの妙心:04/08/08 06:54 HOST:200.48.218.178
削除議論板雑談&質問スレ12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/
次スレ
993 ◆44uJ1pz5J. :04/08/08 14:02 HOST:p1085-ipbf04kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>991
ありがとうございますー
994”削除”板で通りすがりの (:D)| ̄|_:04/08/09 22:11 HOST:ZE250249.ppp.dion.ne.jp
なにか重大な点で勘違いをしている方がいらっしゃるようですな。

> 名前: 2ちゃんねる被害者の会 投稿日: 04/08/09 21:55 HOST:nkno137200.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>
>  匿名削除人にではなく、名前のわかっている2ちゃんねる管理人へ
>  法的に保証された伝達手段で削除要求をしましょう!
>
>  正当な理由であれば2ちゃんねる管理人には
>  削除義務が生じます。
>  http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061709.html
>
>  http://www.geocities.jp/go_away_2ch/
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1092009984/6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091957424/8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1091867198/7
995名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE :04/08/09 22:14 HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp
まぁ、批判要望ではこんなんだし。
2chの書き込み被害者の方はこちらへ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1091988973/

JT妄想のアレな人と同類。
996モーマン☆鯛。:04/08/09 22:29 HOST:ntszok010097.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
勝手に遊びにきて勝手に被害を受ける書き込みをして勝手に訴える か…


うーん 996
997名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE :04/08/09 22:44 HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp
まぁ、自作自演で自分に「がんばれ」と書いちゃうような御人ですから。。。
998 ◆6O/xnsWVDE :04/08/09 22:57 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
一人じゃその作業を出来ないからぼらんちあで削除人たちにやってもらってるんだと思うんだが
2ちゃんねる被害者の会のコピペ張ってるのはその辺どうなんだろう?

998
999南アルプス ◆98YENoslbU :04/08/09 23:03 HOST:202-071-090-036.ap.canvas.ne.jp
>>999の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「1000ゲット」させていただきました。
多くの方が1000を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「1000ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「1000!!!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「998ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
1000ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「1000」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>999の方のお陰でございます

それでは、1000をゲットさせていただきます。
「1000」。
1000名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE :04/08/09 23:05 HOST:P219108001033.ppp.prin.ne.jp
>>999
(^_^;)
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。