臨時地震板・臨時地震速報板削除議論スレ

対象板

臨時地震　http://aa2.2ch.net/eq/
臨時地震速報　http://aa2.2ch.net/eqplus/



参考スレ

（臨時地震板）
臨時地震板汎用スレッド（自治・避難・案内・他）
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063790849/

（臨時地震速報板）
総合雑談スレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1065137112/

eq：臨時地震［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054232483/62

>まったくもって大人の対応ですね。（￣ー￣）
>こんなのがまかり通ってたら、全てのｽﾚは削除対象になってしまいます。
>結局これであそこの住人こそ「荒らし」であると証明されましたね。

これ、どこか間違っているんでしょうか？
全くその通りかと。
大体テンプレに
*******************************************************
荒らしはスルーまたはアク禁要請でおながいします。
nenechan ◆F2LC/EKoiY
シッカン ◆bJQA/2FPNM
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo

スルーしていれば、酷い場合即削除要請を出します。

*******************************************************

このような文面があるスレはそれだけで削除対象になる可能性も有りますが。

eq：臨時地震［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054232483/63からの誘導です。

荒らしの経緯は
■荒らし対策相談所part11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060784765/570
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060784765/607
をご参照くださればと思います。

何卒ご配慮をお願いいたします。

>>2

nenechan ◆F2LC/EKoiY (同一人物別コテ＝シッカン ◆bJQA/2FPNM ）
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo

↑この二人に関しまして先日より同災害ペットスレにおいてコピペ、ウィルスを貼る、
全く関係のない他板の自分のファンスレ？のレスを書き込む等串も使い、
連投して荒らし行為を行っておりました。
放置を基本にしてましたが荒らしが酷くとても議論できる状態ではありませんでした
（削除依頼、荒らし報告スレ共に詳しく報告済み）。
荒らす、と本人が宣言しており「自分のファンスレとして乗っ取る」と取り巻きを引き連れて書き込みしていました。
ですから仕方なく住人合意の元テンプレにあります一文を載せました。
この荒らしが立てたスレは大切なテンプレ、重要な今迄のログも全く載せておらず
引き続きnenechan ◆F2LC/EKoiYがスレと全く関係のない事を書き続けています。


このような場合どう対処すれば良いのでしょうか？

eq：臨時地震［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054232483/
より
----------------------------------------------------------------
58 名前：　[] 投稿日：03/10/04 21:57 HOST:EATcf-69p161.ppp15.odn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ６　重複

59 名前：住人[sage] 投稿日：03/10/04 23:14 HOST:ntchba024039.chba.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065254891/
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ６　重複
>>58で削除依頼されていますが、たったのはこちらのが後です。

60 名前：削除明王 ★[sage] 投稿日：03/10/05 01:19 ID:???
>>58-59
1065247259：本スレであると判断。却下。
1065254891：故意に立てられた重複スレと判断。封印。

＃立てた人物が気に入らないからと言って立て直すのはご遠慮いただきたいかと。

61 名前：　[] 投稿日：03/10/05 01:48 HOST:YahooBB219186184009.bbtec.net
気に入らないのではなく・・・一昨日からコピペやウィルス貼って荒らした張本人な訳で
テンプレも今迄の重要なまとめも何もない訳で、荒らし自ら「自分のファンスレとして乗っ取る」と言ってる訳で

どうしても言いたくて・・・スレ汚しすいませんですた

62 名前：　[] 投稿日：03/10/05 01:59 HOST:FLH1Aas059.kng.mesh.ad.jp
>>60（スレ違いを承知の上で>>61さん同様に書き込ませていただきます）
eq：臨時地震［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062114198/6-9
★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ３
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064936147/87-88
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064936147/149
【ノートン】ウイルスコピペ報告スレ【誤検出】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061507976/233-234
上記をご配慮の上、ご判断を願います。
荒らしが建てたスレは既に荒らしの好きなようにされています。

>＃立てた人物が気に入らないからと言って立て直すのはご遠慮いただきたいかと。
貴殿のこの書き込みを荒らしは
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063994822/988
>まったくもって大人の対応ですね。（￣ー￣）
>こんなのがまかり通ってたら、全てのｽﾚは削除対象になってしまいます。
>結局これであそこの住人こそ「荒らし」であると証明されましたね。
このように受け取っています。

63 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日：03/10/05 02:02 HOST:cthrsm009110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>61-62
削除議論板でどうぞ。

よく見れば>>1のリモホって串だしな

>>4
「どうすればよいか」ではなく、
「スレストされたスレを生かし、もう一つのスレを削除して欲しい」ということを、
削除人さんに要望したい、ということだろ？
ここは「削除議論」であって、「荒らし対策」ではないのだから。

>>8
すいません…


削除人さん宜しくお願いします。

>>8
アドバイスありがとうございます。

>>削除人さま

削除されたスレには前・前々スレから培ってきたテンプレも
載せており、このスレを復活させていただく方が今後真面目な議論を
続ける為にも有効かと思われます。
わかりづらい点も多いと思われますがスレの復活をよろしくお願いいたします。

一応こちらでも連絡したほうがよいかも
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/l50

要は、次スレ立てたのが前スレ潰した荒らしで、かつ「継続して荒らす」と言ってたから
「気に入らない人物」というのとはまた違う、てことだよね

参考までにnenechan ◆F2LC/EKoiY は過去にもガイドライン違反により
下記の削除依頼を提出され削除されている人物です。

entrance2：ラウンジclassic［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028030623/l50
>>180　>>181　>>191　

>>11
誘導ありがとうございます！
書き込んで来ました。

>>要は、次スレ立てたのが前スレ潰した荒らしで、かつ「継続して荒らす」と言ってたから
「気に入らない人物」というのとはまた違う、てことだよね

そうです。

地震の後にカルトバカが来て荒らしと宣伝してるようだからよほど気をつけないと。
どうやらオウムの残党や反原発カルトなんかも堂々と居座ってるようだ。

>>13　大変ですね。同情します。

荒らしの立てたスレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50
と、
住人の立てたスレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065254891/l50

どっちが処理すべきスレか、そもそも中身を見れば一目瞭然だと思うのですけどね…。

ちょっとお聞きしたいのですが
削除人さんが降臨するのを待ってれば良いのでしょうか？
こういった事は初めてなので要領を得ずすいません…。

削除依頼を出した者です。
あそこで、簡単に事の経緯（重複スレは前スレで住人から荒らし報告・
削除依頼が出されている人物が勝手に立てたものであること。
前スレにて、次スレは該当人物が来るのを避ける為、住民により立てる場所・
タイミングなどが議論に上がっていたこと。）をざっくり説明しておくべきだったかと思っています。

削除人様にお尋ねしますが、上記のような書き込みがあった場合、削除の判断に
あたって考慮していただけるものだったのでしょうか。

nenechan ◆F2LC/EKoiY がスレに現われてからは「煽りは放置」で対応してきましたが
徹底するのは難しく当コテハンの手下と名乗るものが出てきて下記のように宣言しました。
いわゆる「スレ乗っ取り宣言」です。



326 名前： M7.74 投稿日： 03/10/01 01:31 ID:O+GMCNWv
※２００３年１０月１日改訂

●　ネ　ネ　ち　ゃ　ん　ゆ　ん　ゆ　ん　ち　ゃ　ん　フ　ァ　ン　ク　ラ　ブ　●

当スレは只今をもちましてネネちゃんとゆんゆんちゃんとそのファンが
仲良く集う場となりました。アンチや関係の無い人の立ち入りは一切禁止致します。
ネネちゃんとゆんゆんちゃん、そして心から応援したい人だけ仲良く語らいましょう。
姉妹スレもあります。よりコアな方、古株のファンとお話したい方、姉妹スレへどうぞ♪

姉妹スレ：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063994822/l50

>>17
書いた方が良いのでしょうが、スレ処理の時には大抵の削除人は
その辺の事情まで知った上で処理すると思いますので必須ではないと思います。

また、今回の場合は考慮した上であの判断だったと思います。
どんな人間が立てたものであってもスレはスレです。
荒らしが立てたからと言う「ふざけた理由」で新たにスレを立て直すことはどの削除人も推奨しませんから。
それに加えてあのテンプレ。
特に削除明王さんはその辺に関しては厳しい判断をする人だと思います。
人によっては「荒らしが立てたスレ」を処理する場合もあるでしょうが。
ですがどちらであっても間違いではないので処理を元に戻されることは無いと思います。

>>15
荒らしも住人ですが。

>>7
何か問題でも?

>>19

>>2を見ると荒らしが言っている「住人こそ荒らし」は正しいとおっしゃるんですか？
あと、削除人の関係の方なんでしょうか？
少しややこしいので出来れば教えて頂きたいのですが。

>>20
あのようなテンプレを用いて今回のようなスレの立て方をして、
尚且つ先に立ったスレの削除依頼を出すと言う行為は荒らしだと言われても仕方が無いかと。

>>16
そうです。

>>17>>19
私はromでしたが、
前スレが荒らされ始めた頃は、住人も荒らしの相手をしてしまっていたが
終盤には、２ちゃんねるﾋﾞｭｰﾜ等を使用して荒らしを無視する態勢ができており、
有用な議論は荒らしのいない昼間にのみ行われるようになっていましたよね。
そのあたりの経緯もふまえた上でのテンプレの注意書きだったことを、
書いたほうが良かったでしょうね。

>>19
>荒らしが立てたからと言う「ふざけた理由」で新たにスレを立て直す
ということにしたいようですね。

>荒らしも住人ですが
そんな単純な問題だったら、話は簡単でしょうけどね（ｗ
スレの内容を読んでくださいね。

>>19
考慮しての判断だとはとても思えませんので、もう一度検討してもらい
スレを復活して下さるよう期待しています。

>>19>>21
困っている人を煽って、楽しいですか？荒らしさん。

>>22
読んでます。と言うか本スレ住人ですが。

＞ということにしたいようですね。
それ以外にどのような理由がありますか？
それに明らかに先にスレが立っているのを知った上で意図的に重複スレを立てているようですが。

>>23
間違いなく考慮した上での判断だと思います。
他の削除依頼スレでの削除明王さんの対応を見ればすぐにわかると思います。
殆ど同様の処理をされていますよ。今回に限ったことではないです。
そしてそれらは全く問題の無い処理方法だったようです。

>>24
決め付けるのは止めた方が宜しいかと。
前スレ以前では確かに荒らし行為をしていたかもしれませんが、新スレでは普通にスレ立てをしていますよ。
一住人です。一住人が立てたスレを過去に問題があるからと言って否定すると言う行為は
否定された側からすれば困ったこと、ですよ。

>>25
地震板住人ですか？
今迄一度もそのような意見はありませんでしたが？
地震板住人は程度の差こそあれ皆迷惑がっていましたが？
nene本人ですか？

「単純なレッテル貼りは、初めにした方がバカを見る」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エロい人の言葉

削除人さんの見解を待つとします。

>>22
レスありがとうございます。
住人のみなさん、仕事が不十分で申し訳ありません。

とりあえず、削除明王 ★さんの降臨をまったり待ちます。

不用意な書き込みをしてしますた…
>>22ありがとうございます。私もﾏﾀｰﾘ待たせて頂きます

>>26
住人≠書き込んでいる人
ですよ。

勿論私も迷惑だと思っていますよ。
ただ、それ以上に今回のスレ立ては酷過ぎると思っただけです。

>>25
>全く問題の無い処理方法
何を持ってそう言いきっておられるのかも不明ですし、
今回の件とどのような関係があるのかも不明です。

>一住人が立てたスレを過去に問題があるからと言って否定すると言う行為は
過去の問題ということにしたいようですね。
過去の問題であり、現在の問題ですよ。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/54

また、あくまでも荒らしは過去のこと、と言い張りたいのであれば、
住人の立てたスレはスレ立てという過去においては時間的に重複となったかもしれませんが
その後のレスの着き方では、明らかに本スレの体をなしている、と言う事もできますよ。

>>31
荒らしと決め付けたことはお詫びします。
あなたの主張は、>>26にもあるように、
荒らし本人の主張と全く同じかつ唯一でしたので、
つい早合点してしまいました。お許し下さい。

>>32
＞その後のレスの着き方では、明らかに本スレの体をなしている、と言う事もできますよ。
物凄い理論ですね。
だから「住人こそ荒らし」と言われてしまうんですよ。

「荒らしたのは過去のことで今回は一住人として普通にスレを立てた」
この時点では何か問題が有りますか？無いでしょう？
翻って
「荒らしの立てたスレが気に入らないからと言って意図的に重複スレを立てる」
これ、この時点でガイドライン違反なんですよ。わかってます？

それに、仮に今現在も荒らしを続けている人間がスレを立てたとしても
スレタイや1の文面が余程ひどくない限りは通常のスレとみなされますよ。

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/54
このレスは重複スレが削除された後のものですから今回の処理とは無関係です。

＞今回の件とどのような関係があるのかも不明です。
削除明王さんの処理判断の基準の話ですよ。今回の事例と全く同じ例が何件もありますから。

>>33
＞荒らし本人の主張と全く同じかつ唯一でしたので、
誤解しないで頂きたいのですが、私の言っていることはスレ削除依頼スレを見続けた結果出てきた
削除人の判断基準ですよ。

テスト

ほうほう

200-171-213-234.customer.telesp.net.br:6588

>>34
串を使ってる理由が分からないのですが…
削除人さん達も住人も生で行ってるのですから串はずしませんか？
そうすれば荒らしの主だ、といらぬ誤解も招かない訳ですし

>>34
「荒らしたのは過去のことで今回は一住人として普通にスレを立てた」
この時点では何か問題が有りますか？無いでしょう？
翻って
「荒らしの立てたスレが気に入らないからと言って意図的に重複スレを立てる」
これ、この時点でガイドライン違反なんですよ。わかってます？


この部分に補足しますけど、立てられたスレにレスが付いてきて、>>32さんの言うように
その後のレスの付き方で本スレのようになってきている場合ですが、
削除人によってはここで判断が後発スレを残す方向に行く人もいます。
そうでない人も無論います。
で、今回程度のレスの量だとその部分を考慮しても、あえて後発スレを削除する場合もあります。
そのような行為は本来許されるべきではないこと＝ガイドライン違反だからです。
後発スレを残す場合と言うのはある意味仕方なくそうしている面もあります。

>>38
串は外しません。理由があるので。
荒らしの主だと言うわけのわからないレッテル貼りをする人は放置すればよいだけかと。

＞串は外しません。理由があるので。
このフレーズよく聞きますね、特に都合の悪い方だと（ｗ

>>34
>「荒らしの立てたスレが気に入らないからと言って意図的に重複スレを立てる」
あなたの根拠は全て「荒らしも住人に含まれる」に基づいていますが、
荒らしまくってloveletterウイルスを貼りまくっていた人は、
スレ趣旨に沿った発言をしていたと言えますか？
何のための２ちゃんねるであり、誰のための削除処理なのでしょうか。
ここをもう一度、じっくり読んできて頂けませんか？
http://www.2ch.net/before.html

>このレスは重複スレが削除された後のものですから今回の処理とは無関係です。
今回の処理で明確になった事実の一部、と言えばわかっていただけるでしょうか。

>削除人の判断基準ですよ。
一体、何がしたいのですか？
この板を見続けている人なら、ご自分の主張に沿って現在すべきことは何か、
わかってもいいと思うのですが…。

>>40
何を言われようとかまいませんが。
私のレスが荒らし擁護に見えるとしたら頭の不自由な方かと。

荒らしは勿論良くないです。これは大前提。
ただ今回の場合は先に立てられたスレのスレタイや1の文面が普通であるにも拘らず
意図的に重複スレを立てるのはそれ以上に問題だと言っているだけです。

>>39
何の為の強制ホストなんでしょうか
自演もありえる状況下で議論なんて無意味と思われますが
どうでしょうか？

なんで>>39において>>34（同じリモホ）にレスつけてるのが謎だな

>>41
＞あなたの根拠は全て「荒らしも住人に含まれる」に基づいていますが、
確かに私は荒らしも普通の人も何もかも全てひっくるめて2ちゃんねる住人だと思っています。

ですがそれとは別に、今回の場合は>>25でも書いたようにスレ立て自体は何の問題も無いわけですよ。
スレタイも普通だし1も普通。

＞荒らしまくってloveletterウイルスを貼りまくっていた人は、スレ趣旨に沿った発言をしていたと言えますか？
これは意味が良くわかりませんが。
別に「スレ住人」でなくても新スレは立てることが出来ますので。
スレ趣旨に沿った発言をしているかどうかとスレ立てには何の関連性も無いことかと。
要は新しく立ったスレに問題が無ければ立てた人間は誰であろうと関係ないということです。

＞今回の処理で明確になった事実の一部、と言えばわかっていただけるでしょうか。
わかりません。
削除判断をした時点より後のことを持ち出されてもさほど意味はないかと。

>>44
日本語が不自由な方ですか？
＞この部分に補足しますけど
とはっきり書いてあるわけですが。レッテル貼りをして思い込みが激しい人だと何でも変な風に見えるのですかね。

限界なので、残念ですが落ちます。
>>45
やはり私には、あなたは住人とは思えません。なぜなら…（ご自分で考えてくださいね）

（以下独り言）
レッテルを貼る人というレッテル　頭の不自由な方というレッテル　
レッテル貼りをして思い込みが激しい人というレッテル　(･∀･)

>>46
(ここで書いていいのか分かりませんが）乙ですたノ

>>46
＞ご自分で考えてくださいね
意味がわからないんですが。

>>46
おやすみなさいませ。アドバイスありがとうございました。

>>48 名前：200-171-213-234.customer.telesp.net.br ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/05 05:02 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br


えと、>>43には答えて頂けないのでしょうか？
この議論が成り立つのか非常に重要な事だと思われますがスルーですか？

ああ、勘違いしないでくれ。
俺は地震板はほとんど見てないんだ、運用板の荒らし対策スレ見て野次馬しに来たんで。
その他、過去にもコレに近いケースの荒らしvsスレ住人（中には板住人）っていうのを嫌って程見てきたんで・・・

このスレの今までの流れも過去のそれらとかなり酷似してるんでね（意味不明な串の使い方とかもw

>>50
串を刺していると議論が成立しないと言う妄想はどこから出てくるのか。
意味がわからないので放置しただけです。

>>51
私のレスが荒らし擁護に見えるのでしたらどこかが不自由な方なのかなと。
ちなみに私も荒らし対策スレの住人ですよ。qb系の板全て見てます。

>>52
「何の為の強制ホストなんでしょうか
自演もありえる状況下で議論なんて無意味と思われますが
どうでしょうか？ 」

ちゃんと読んで頂けてるのでしょうか？
議論が成立しないと思われる理由「自演もありえる状況下だから」
再度伺いますが何の為にここは強制ホストなんでしょうか？

>>53
＞再度伺いますが何の為にここは強制ホストなんでしょうか？
自作自演をし難くする為ではないですか?

で、今回自作自演風のレスがどこかにあるんですかね？

何れにしても自作自演を完全に防ぐことは不可能ですから無意味な事かと。
串などいくらでもありますから。

>>54
ついこの間までホストのログを残してなかったような２ｃｈで
なぜ削除依頼や議論系が強制ホスト表示なのか考えたことありますか？

あと、
＞意味がわからないので放置しただけです

じゃあ噛み砕いてください、とか頼めばいいじゃないですか。
議論する場所なんですからわからなければたずねることも必要ですよ。
串がOKになればあなたでなくとも他の人も串使って自演する可能性も出てきます。
それでもいいですか？
あなたが自演かどうか、だけにこだわってるのではないですよ。
「自演風のレス」だけで自演かどうか判断なんて出来ないからホストに頼る部分が大きいんですよ。


どうしてもホストを晒したくないのであればホスト晒さなくてもいいサイトさんを
利用されればいいんじゃないでしょうか。

>>55
串もたくさんありますが
ホスト晒さなくてもいいサイトさんもたくさんありますよ。

>>56
＞議論する場所なんですからわからなければたずねることも必要ですよ。
それでは言い換えましょうか。
今更そんなことを質問してくる意味がわからないので放置しただけです。

＞どうしてもホストを晒したくないのであればホスト晒さなくてもいいサイトさんを
＞利用されればいいんじゃないでしょうか。
何の事だかさっぱり。
私は今回の削除に対する反論に対する意見を言いたいのでこのスレで発言しているのですが。
他のサイトでやる意味がわかりません。

>>57
自分の言っている意味がわかりますか？
わからないなら頭の不自由な方かと。
2ちゃんねる臨時地震板の削除議論をここ以外のどこでやれと言うのかさっぱり。

>>55
生でやってください。串を使った自作自演よりずっと可能性は低くなりますので。
ここのような公正を期す議論の場で騙りの可能性を排除することは
発言者の責任においてとても重要だと思われますよん。


削除人さん、来なかったですね。もう寝ちゃってるんですかねぇ。
いらっしゃらないことには、話が進展しませんねぇ。

ま、そんな本筋とは関係の無い事はそれとして。

今回立てられたスレに問題が有ると言える人はいるんですか？
参考までに前スレの1と今回のスレの1を貼って見ます。


【家族の】地震が来た！その時ペットは?2【一員】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/
1　M7.74　sage　03/09/21 02:35 ID:mYt4rdCj
危惧されている南関東震災。
その時飼っているペットはどうなるのだろう？
避難所に連れ込めばトラブルの原因。
離せば野生化の恐れ。
震災の及ばないところに非難させるのも、不可能な人が多そう。

前スレ　http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063370823/l50

荒らしはスルーでおながいします。
nenechan ◆F2LC/EKoiY
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo
の痴話喧嘩は無視しましょう。

これが前スレ

【家族の】地震が来た！その時ペットは?３【一員】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/

1　ﾈﾈちゃん＠反省中 ◆F2LC/EKoiY　03/10/04 15:00 ID:DIjoS7ca
危惧されている南関東震災。
その時飼っているペットはどうなるのだろう？
避難所へのペット同伴の是非、
避難生活での共存の仕方を話し合います。
震災の及ばないところに非難させるのも、不可能な人が多そう。

前スレ　http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/l50

荒らしや煽りはやめましょう。


これが次スレ。

＞私は今回の削除に対する反論に対する意見を言いたいのでこのスレで発言しているのですが

わかってますよ。
誰も信用してないからあきらめて出て行けば？
ということです。

はっきり言って次スレの方がまともな1だと思いますが。
で、>>61のスレに問題が有ると言える人はいるんですか?

いないのであればどういう理屈をつけようとも結局はスレを立てた「人物」が気に入らないから
意図的に重複スレを立てたと言わざるを得ないと思いますが。

>>62
そう言う暴論を平気で口走る人の意見を聞く人はいないかと。いたとしても同類項かと。

>>59
＞削除人さん、来なかったですね。もう寝ちゃってるんですかねぇ。
まだ活動中かと。

>>60
＞ま、そんな本筋とは関係の無い事はそれとして。

生でやってください。串を使った自作自演よりずっと可能性は低くなりますので。
ここのような公正を期す議論の場で騙りの可能性を排除することは
発言者の責任においてとても重要だと思われますよん。

あと、貼らなくていいですよ。ここにいる人はみんな知っているので。

>>60-61
比較対象をまちがってますよ。必要ないのでやり直す必要ないですが。

>>64
貴方に命令される謂れはありませんし外すつもりも毛頭ありません。
何度も同じ事書き込むのは止めた方が宜しいかと。

で、私が書いた事に対する反論は有るのでしょうか？

>>65
間違ってはいませんよ。
後から立てられたスレは当然ながら先に立てられたスレより後に立っているので
先にスレが立った時点では存在しませんから。

>>54-55
他の方も疑っておられる荒らし本人nenechan ◆F2LC/EKoiYの自作自演の可能性です
いらぬ誤解を生まず、議論をする為には必要かと思いますが
だから生で、とお願いしてるのです
誤解されてまで串を使い上のような書き込みをするのは何故でしょう？
何故いままでこの件について災害ペットスレに書き込みされなかったのでしょうか？

>>61
住人の立てたこのスレには1以降に膨大なテンプレ、大切な今迄のまとめログが書き込まれています。
荒らしの立てたスレは再度荒らしがスレタイと関係のない書き込みをし
まったくスレとして機能していません

>>64
それと、何故か妙に喧嘩腰のように見えるのですが少し落ち着かれた方が宜しいかと。

＞あと、貼らなくていいですよ。ここにいる人はみんな知っているので。

こう言う議論の場ではリンクだけではなく対象そのものを貼るのが基本なんですよ。
スレがdat落ちして見られなくなる可能性というのを考慮してくださいね。
誰が書いたかにこだわるあまり枝葉末節に気が行っているようですが。

>>63
暴言に聞こえたなら失礼。
ただ、議論の場ですので、信用を得てない上で発言している、というのは自覚してくださいね。
たとえ少数意見だとしても。

串はずすのも基本中の基本だと思うけど

>>200-171-213-234.customer.telesp.net.br ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/05 06:15 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br

串を刺した状態では上記の理由で議論にならないと考えますので
削除人さんが降臨されるまでレスは控えさせて頂きます

>>67
前スレ１と比較して何がしたいの？

>>69
喧嘩腰にみえますか？ほんとですかｗ？失礼しました。
いや、こちらも呆気に取られてる状態なんですが｡

ああ、DAT落ちの可能性ですね。うかつでした。
基本がなってなくてすいません。

>>72
同意。乙でした。

>>68
くどいようですが誰が書いたかではなく何を書いたかで見ていただけると。
たとえ荒らし本人が私と同じことを書いていたとしてもそのレスに対して反論が出来ないのであれば
同じ結果ですよ。

＞いらぬ誤解を生まず、議論をする為には必要かと思いますが
串を刺す＝いらぬ誤解を生むという短絡的な発想の人に迎合するつもりはありません。
ISP複数契約など今時普通ですしね。

＞何故いままでこの件について災害ペットスレに書き込みされなかったのでしょうか
上でも書きましたが住人≠書き込む人、です。ROMだけの人も住人ですよ。普段は殆ど書き込みません。
今回は削除依頼スレで色々有ったので書き込んだだけです。

＞誤解されてまで串を使い上のような書き込みをするのは何故でしょう？
串を使わないと書き込みが出来ない環境とか、素のIPが出ると名前が出てしまうとか、
色々有るんじゃないですかね？

>>70
私は匿名掲示板で信用云々ははっきり言って問題外だと思っていますがね。

>>72
まあ、それもいいでしょう。貴方はあくまでも誰が言ったかにこだわるということがわかりました。

>>73
＞前スレ１と比較して何がしたいの？
それでは貴方はどの部分と比較すれば良いとお考えですか？

んじゃ信用しない。

＞ISP複数契約など今時普通ですしね

珍しくはなくなったけど普通じゃないよ。
仕事で使うならともかく。
自演したい人なら複数契約するかも知れんけど

>>76
別に私個人の信用など2ちゃんねる上ではどうでも良い事ですから気にはしませんよ。
で、レスの内容に対しての反論や意見はありますか？
それこそが本題なわけですが。

>>77
あなたの信用の話してるんじゃないですよ

なんかヒートアップしてますけど、削除系の板では、削除依頼や異論反論を
書きやすいように意図的に串規制が緩めになっています。

何を書いているかより串使いかどうかを重視するのはいろいろと問題アリかと。

私もずっとあそこの住人でしたけど、
正直言って、荒らしに対する処置が未熟すぎでしたよね、みんな。
ガイドラインや、2ちゃんの暗黙ルールも知らなさ過ぎだったかと。

あそこは南関東大震災の話しが出るまでは、たった2つのスレしか無かった板。
住人なんて数えるほどしかいませんでした。
そこに僅か１ヶ月で凄い数のスレが出来、
数え切れない程の人達が流れ込んで来ました。
話題が話題を呼び、2ちゃんなんか全然知らなかった人達が来ていたんです。

そんな2ちゃん慣れしていない人だらけの板だったので、
いいように荒らされ、あしらわれ、ルールを逆手に取られた形になってしまった、と。
それは確かに悔しい事ではあるけれど、2ちゃんではままある事です。
皆、そうやって嫌な思いを散々して、荒らし対策を身に付けて行くんですよね。

住人さん達は、削除人さんの大岡裁きに期待をされていたんでしょうけれど、
過去の判例からすると、それはかなり難しいのが現状でしょう。
『諦めましょう』 とは簡単には言えないですが、これもまた勉強だと思います。

>>80
実にいい事を言ってるな。





とか言うと自作自演扱いされるんだろうか。
名前欄の右側を見る前に、名前欄の下をまず見るべきだと思うんだがな。

串であるという事に拘泥していては、それこそ荒らしの思う壺にはまりまくり、
とか考える人はいないんだろうか。今の状態では、串を使って書き込むだけで
議論を撹乱できるんだから。そこから進めなきゃ、いつまでたっても弄ばれるだけさね。
そもそも、このような議論になっている事自体、荒らしにとってはニヤニヤもんだろうね。
串である云々の前に、理論的に間違っている部分の指摘を行なうべきだろうに。
それをせずに串である事に拘泥するということは、串であるという事の指摘しかできないという事？
違うでしょ。

とりあえず、削除議論的話し。
後発スレのレスの付き方がどうであろうと、
＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で
と削除ガイドラインに明記されているわけだから、後発のスレが削除される事は
ガイドライン的には間違っていないという事になる。よっぽど後者二つがひどくない限りは。
客観的に見てそれほど違わないと、俺は思った。
それに、○○は荒らし、というテンプレを使ったスレはコテハン叩きスレと見なされ、
処理対象になる場合がある。実際それで処理されたスレがあった・・・はず。ソース失念。
誰か知ってる人いたらぷりーず。

情報の取捨選択の自由はあるんだから、気に入らない書き込みに関しては脳内あぼーんする事を
お奨めしつつ、コピペなどが行なわれるんだったらその都度削除依頼。
ご新規さんには、軽く説明し、それでも無視・放置できない厨房だったらもろとも放置。
そんなん耐えられんと言うなら、自分達で管理できる場所を作って移りなさいな。

感情をぶちまけても誰も動かないよ。
冷静に論理的に。

昔は２ちゃんねると言ったら、自分にとっては、
犯罪予告して本当にやっちゃう奴がいたり、ちょっと覗くと
罵詈雑言の嵐で見てるだけでも吐き気がしてくるような場所だった。
自分の身の回りにも「あそこは怖いから行かない。」って人間が多かったし。
それが今や･･･。
ピュアな人が増えたな〜と思う自分がいる。

>>82
これかな？

削 除 ガ イ ド ラ イ ンより抜粋

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

=======================================
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物

処理判断について、「誰が立てたか」とか「テンプレの内容」とかは重視していません。
更に言えば、私が処理した後発スレのテンプレには固定ハン叩きと言える部分があって問題ありだし……
そうでなくても、特に問題のない形でスレ立てが行われているにも関わらず、スレッドを立て直すことは
故意に重複スレを立てる事に他なりませんので。

＃私がスレッド削除を習得してすぐの頃、誤った判断をして忠告を受けた際にこう言われたことがあります。
＞理由もなく、事象の説明もなく、特定の固定さんを「荒らしである」と書くのは、
＞批判でもなんでもない、ただの叩きだと俺は思ってます。

つーか、言いたいことは大体言われてしまった様で。(^_^;;

＃200-171-213-234.customer.telesp.net.brさんや名無しの妙心さんによって。

>>17
19で指摘されている通り、そんなことは考慮しません。

>>68他
74での指摘通りかと。当議論スレを立てた人が、私が残した先発スレを立てた人であるかどうかは知ったことではありません。
「誰が書いたか」ではなく「何を書いたか」が重要です。串を外せとか言うこと自体が無意味です。

＃個人的には、当議論スレを立てた人は削除人か復帰屋ではないかと思っていたりして。
＃そうでなければ、それ以外のボランティアか野次馬のどなたかの様に思われ。

後発スレを立てた者です。
ガイドラインも熟読しておらず、ご迷惑をお掛けした事お詫び申し上げます。
ただ、先発のスレを立てた方が「気に入らないから」立てたのではありません。
後発のスレを立てた時点で先発のスレでは有意義な発言はされておらず、
本当に真面目に話し合いたい事を話すためにはもう一つ立てるしかないのかと
勝手に考え、立ててしまった次第です。
私自身「ネネ」さんの連続書き込みやウィルスコピペ、障害者の方への
大変非常識な発言に辟易しており、先発のスレでは有意義な議論はなされない
と思い込んでいたのだと思います。
今後、残されたスレで有意義な議論が（荒らしなどについてではなく）
されるのであれば、今回の削除にはなんの反対もありません。
申し訳ありませんでした。

>>85　削除明王 ★さん

>そんなことは考慮しません
>知ったことではありません

正直なところ、失望しました。
実際、今回の件では、削除依頼やこのスレの頭の方を見れば一目瞭然であるように、
住人さん達が未熟であり、スレ立てやスレの注意書きの書き方や削除依頼において
思うとおりに事を成す方法を知らなかった、ということもあります。
しかしせめて、ガイドラインにあるように「住人の話し合いを待つ」ことすらできなかったのでしょうか。

また、
>「誰が書いたか」ではなく「何を書いたか」が重要です。
と言ったそばから
>＃個人的には、当議論スレを立てた人は削除人か復帰屋ではないかと思っていたりして。
>＃そうでなければ、それ以外のボランティアか野次馬のどなたかの様に思われ。
と言われるのが意味不明です。

何かとても勘違いしておられるようです。
削除人の心得を、再度読みなおすことをお勧めします。

串の議論については、私が
>>46で
>やはり私には、あなたは住人とは思えません。なぜなら…（ご自分で考えてくださいね）
と書いたことも一因かもしれません。そうでしたら、大変申し訳無いことをしました。

私が言いたかったのは、
もしここで議論のための議論をしている暇があるなら、
自分の主張（荒らしの立てたスレが正統）に則って、
そのスレを充実すべく有用なレスを書き込むのが正しい行動だろうと。
自分も住人であると主張していたのだから、たとえ今までromであったとしても、
それくらいはできるだろうと。
そして、それが住人として取るべき道ではないかということでした。

しかし、そんなことは一切せず、
ただ他人を「頭の不自由な方」「日本語の不自由な方」と愚弄するばかり。
だから住人とは思われない、と書いたのです。

>>87
「話し合いを待つ」にも>>2にあるようなテンプレがまずかったかと。

>>89
そですよ。

>>85に
>＞理由もなく、事象の説明もなく、特定の固定さんを「荒らしである」と書くのは、
>＞批判でもなんでもない、ただの叩きだと俺は思ってます。
とありますから、書き様が未熟であったとは思います。

そういうことを含めて、>>80さんが買いておられるように
>いいように荒らされ、あしらわれ、ルールを逆手に取られた形になってしまった、と。
いうことだと思います。

現在、ペットスレはしたらばに立てられたようですね。お疲れ様でした。

つまるところ、私は運営系板も見ていたのだから、
もっと新スレ立てとか削除依頼について、アドバイスすべきでした
（２ちゃんねるﾋﾞｭｰﾜを勧めることしかできませんでした）

　　＿|￣|○　お力になれなくてすみませんでした

結局ここにいらっしゃる臨時地震板の住人の方々は
「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」で判断してしまう人だったんですね…

>>88
＞自分の主張（荒らしの立てたスレが正統）に則って、
私の主張は若干違います。
「荒らしの立てたスレが正統」なのではなく「後から立てられたスレが不当」と言うことです。
結果としてはほぼ同じなんですがね。

>>92

>「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」で判断してしまう人だったんですね…
と、またレッテルを貼ると。

以前として新スレは放置ですか。
なすべきことをするように。

>>88
私は議論のための議論をしているつもりなど毛頭ありませんでした。

＞と愚弄するばかり。
かなり柔らかい表現にしたつもりでしたが不快に思ったのであればお詫びします。

>>93
レッテルではなくこれは客観的な事実だと思いますが。

このスレの当初から同じような主張をしているのに私の意見に対しては煽りや無視、
または反対意見ばかり出していたのに>>85の削除明王さんの意見に対しては了解する。

削除人さんが★をつけて書き込んだらその意見が絶対なのですか?
★によって荒らし本人の自作自演の可能性が無いからですか?

老婆心ながらお教えしますが、
「客観的な事実」という主張はあなたの主観です。

なすべきことをしなさい。

命令される謂れはありません。
また、主観だと言うなら私の主観に対する反論をどうぞ。

言い争いは別の板でやるべきじゃないですか？

少なくとも私の方は言い争いなどするつもりはありません。
あくまでも議論をしたいだけです。

けれども結局「誰が何を言った」のがくだらない、とか
私はそんな事言ってない、レッテルがどうの、と、
「言い争い」以外の何ものでもない話しかされておらず、
>>98さんがそのつもりはなくとも、反論として発しておられる言葉は
私からは他の言い争いをしている投稿者の方と何の変わりもないように
見えます。
誰が悪いとかそういう事じゃなく、みんなが冷静になられるまで、
他の板へ誘導など、ここを離れる事の方が大事ではありませんか？
そういう事で。失礼致しました。

>>99
それは私以外の人間に言って欲しいかと。
私のレス内容は最初から変わっていません。
★が有るか無いか、串を刺しているか否かに振り回されている方がいるだけかと。

単に「○○が××と言うから」では、いつまで経っても議論には
ならないと思うのです。>>100さんが悪いとかどうとか
そんな事ではありません。お気に障りましたら申し訳ありません。

本題以外のどうでも良い事に対してはレス不要です。

そうですね。
私も余計な事を申し上げました。
失礼致します。

>>87
勝手に失望でも何でもしていて下さい。
そもそも、今回の件は「住人の話し合いを待つ」までもありませんでした。

＃「住人の話し合いを待つ」のは、「客観的な判断が難しい時」に行うことです。

それから……個人的には、当議論スレを立てた人は云々と言った件については、
ただ単にこれまでの発言内容から推測したことを述べただけに過ぎませんので、
実際にその人が削除人や復帰屋であるか否かはどうでもいいことですが。

で、今回残されたスレ>>61に問題が有ると言える人はいるんですか？

それと、>>78さんの仰る「信用」とは何に対してのものですか？
>>62や>>70を読めば私の事にしか見えませんが。

>>105
私は>>61自体に問題があるとは思いません。
前スレと前々スレにまとめたものも随時張っていけばいいだけの
事かと。あとは内容が個人の荒らし、個人への煽りでなければ
全く問題ないと思います。
重ねて、重複スレを立てたお詫びを申し上げます。

>>105
ちょっと外れてしまうのですが、わんにゃん板のペット災害スレでこのようなものを
見つけましたので今後本スレがﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ集合場所になるのではないかと
危惧しています。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50

245 名前： 　お　知　ら　せ　 [sage] 投稿日： 03/10/05 16:20 ID:MrkNJdyz
このスレにいるコテハン、”nene＠猛省中（＝ネネ）”　は
人権よりペット様を最優先最尊重する基地害愛犬家です。
この基地害にレスしたい方は下記※へお越し下さい。
またこの基地害、知らぬ間にあなたのレスに噛み付いていることがありますので、
そのような場合にも直接レスをせず下記※へお越しください。
この基地害に反応すると必ずそのスレはスレ違い、そして荒廃状態となります。
専用スレを用意しております。どうぞ御遠慮なくお越し下さい。
皆様には完全無視徹底放置を重ねてお願い申し上げます。

※基地害とお話するスレです。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

この人物の基地害ぶりについてはこちら。（ごく一部です）
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=a3iGYSkl
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=bHYXTU98
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=n15mgFOJ

※　newsplus 人名辞典 (シッカン)
http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=424

>>107
そう言うのは貼る人間が馬鹿なんだと思います。
スレの趣旨に無関係な投稿などとして削除依頼をされると宜しいかと。

それと、新スレにおいて下らない煽りを行っている人物。
これに対しても削除依頼を出されることをお勧めします。

>>104
はい、失望しました。
失礼ですが、あなたのような削除処理なら、私でもできそうです。★下さい。

>それから……個人的には、当議論スレを立てた人は云々と言った件については
関係ないことは書かないほうが、誤解を招かずにすみますよ。
このスレを立て、あなたと同じ主張をしている人は
あなたである可能性もあるわけですし。

>>98
私は言い争いをするつもりなど毛頭ありませんし、
既に終わってしまった削除判断について
これ以上議論するつもりも、まったくありません。
（「★つきの発言には従う」ことにしたい人がいるようですが、従うも何も、
　削除人の判断が再度なされた以上、今後覆すことはできません。
　また、判断については、失望したと申し上げております）

200-171-213-234.customer.telesp.net.brさんは、３度目になりますが、
当該スレを充実することに力を注ぐことをこそすべきです。
頑張ってください。
応援しています。

>>108
もちろん貼る人達にも問題が大ありですが、昨日までは専用スレとして
別のスレッドがありましたが今日からは地震板が専用として紹介されて
いますのでどうなることやら。
個人的には落ち着くまで発言はせず様子見をしていようと思っています。

>>109
＞失礼ですが、あなたのような削除処理なら、私でもできそうです。★下さい。
失礼ですがそれは単なる暴言であり議論でもなんでもないかと。
私も削除明王さんと同じ判断をすると思います。

＞このスレを立て、あなたと同じ主張をしている人はあなたである可能性もあるわけですし。
私は別人です。と言うかレスの付け方でわかると思いますが。

＞削除人の判断が再度なされた以上、今後覆すことはできません。
そんなことはありません。削除人の判断が間違いだと思えば何度でも
理詰めで議論してください。判断が変わることもあるでしょうし、
削除人は一人では有りませんから。

>>110
「荒らしが立てた」スレの削除依頼や「荒らしが付けた」レスの削除依頼は
速やかに行うのに、「荒らしに対する」揶揄や暴言は放置すると言うのは
如何なものかと…

>>112
削除依頼は、必要と思う方が行えば宜しいかと。
削除依頼スレも、串が使えるのではないですか？

ささ、どうぞご遠慮なく。

>>113
仰る通りですが私は依頼はしません。

それと、煽り口調で書き込むのは止めた方が宜しいかと。

>仰る通りですが私は依頼はしません。

なぜですか？

>>115
私は「荒らしが書き込んだもの」も「荒らしに対しての暴言や揶揄」も、両方とも
わざわざ削除依頼などせずに放置すれば良いと思っている人間だからです。

ですから「荒らしが書き込んだレス」を削除依頼するのであれば「荒らしに対しての暴言」
も依頼されればよいのでは？と。荒らしに構うのも荒らし、ですからどちらも荒らしには変わりないんですし。

>>116
えーと、どこで誰が
>「荒らしが書き込んだレス」を削除依頼する
と言ってるんですか？>>107も>>110も、そんなことはヒトコトも言ってませんよ？

>>108で
>スレの趣旨に無関係な投稿などとして削除依頼をされると宜しいかと。
>これに対しても削除依頼を出されることをお勧めします。
と、あなたがいきなり削除依頼を勧めているだけでしょ？

念の為もう一度書きますが
>ですから「荒らしが書き込んだレス」を削除依頼するのであれば
そんな前提はどこにも存在しません。

大丈夫ですか？

>>117
ああ、失礼しました。
スレ削除依頼などを出されているのでレス削除依頼もされているものだと。

したらばBBSの方で今後について話し合っているのですが、
ストップされたスレの方を引き継ぎたいという話が出ています。
スレを再開させる、という事は可能でしょうか？
それについて色々対処しなければならないのは承知しています。
けれども、現スレで話合いは行われていませんし、テンプレなども
改良して再開、というのはできますでしょうか？

他人の文章読めよ。削除ガイドラインも読めよ。
いつまでも自分達の感情を認めてもらおうとさえずってるんじゃねえっての。

>>119
だからなんでそういう発言が出てくるかなー。
ストップされた方のスレが何故ストップされたのか、まだ理解できないの？
それが解消されない限り（多分解消されないだろうけど）、停止解除はされない。
引継ぎとかそういう問題ではないんだから。
現在あるスレッドを良スレにする努力をしなさいや。

>>119
そのまましたらばで思い通りに運営して、したらばで好きなようにスレ立てをしては如何ですか？

>>119

>>121さんの言葉の通りかと。ここでの議論や削除処理の意味がわからないのであれば
わかるまで戻って来ない方が宜しいかと。
今後また前スレを「引き継いで」新スレを立てたとしても今回と同じように処理されるだけかと。

>>120
他人の文章読めよ。削除ガイドラインも読めよ。
>それについて色々対処しなければならないのは承知しています。
>テンプレなども改良して再開、というのはできますでしょうか？
つってんだろーが。

>現在あるスレッドを良スレにする努力をしなさいや
ここでお気楽に茶々いれてねーで、
そう思うなら自分で努力しなさいや。

>>119
個人的には
1.Part2の後継スレはしたらばで行う。
2.スレストされたPart3スレは、必要部分だけしたらばにコピペして放棄する
3.スレストされていないPart3スレは放置する。地震と関係ない話題だらけに
　なったらスレ削除依頼する。
4.Part4については、様子を見て、したらばにたてるか２ｃｈにたてるか・・・。
という対処をおすすめします。

>>122
意味は全てわかっているつもりです。
それを承知で書き込みをさせていただきました。
申し訳ありません。

と、串三連投で言われても、ますます意固地になっちゃうんでしょうかねぇ（苦笑

「俺は良スレだから書き込むんじゃない。良スレにする為に書き込むんだ」
こんな感じでお願いしたいです。

ぐはっ（血痕

>>123
貴方もわからない人ですね。
>それについて色々対処しなければならないのは承知しています。
>テンプレなども改良して再開、というのはできますでしょうか？

対処も何も今の段階でスレを立てればそれは全て「意図的な重複スレ」なので
確実に削除対象なんですが。

テンプレを改良しようが何だろうが全く話にならないと言うことです。

>>125
意味がわからないなら頭の不自由な人。
意味がわかった上で書き込むのは頭が不自由なのではなく頭の悪い人かと。

>>126
誰が書いたかではなく何を書いたかで判断して頂ければと繰り返し申しております。

>>129
あーいえいえ。
私のレスは>>119さんに対してのものですので。
被っちゃってそうは見えなくなっちゃいましたけど。

レス内容を見るべきというのは原則です。それは了解してますよ。

「馬鹿」
「頭の不自由な人」
「頭の弱い人」
「頭の悪い人」
あまりそのような言葉を連発しないでください。
物凄く気分が悪いです。
私が頭の悪い人なのは認めますから・・・

>>124
同意します。
>>125　
七氏 さん
大変でしょうが、頑張ってください。
ｐａｒｔ３スレがdat落ちすれば、
テンプレの書き方に注意して新スレを立てることはできます。

構ってちゃんはここで私が適当に遊んでやりますから（ｗ

>>124>>132
有難うございます。
プラス、「串三連投」の意味が解りません。
憶測で侮辱をするのはやめてください。

>>132
構わないでください（汗

200-171-213-234.customer.telesp.net.brさんもちょっと攻撃的カキコが多いんじゃないかと。
そういう傾向になってしまうのはわかりますが、ちょっと抑え目にした方が
いらぬ混乱を招く必要がなくなってグーかもしれないです。

>>131さん
言ってはなんですが、２ちゃんねるに向かないんじゃないですか・・・？

>>126
>「俺は良スレだから書き込むんじゃない。良スレにする為に書き込むんだ」

そう簡単に頭と感情の切り替えが出来ないもので当面は本スレのお手並み拝見
させてもらおうと思います。

>>133
串三連投と言うのは>>120-122の事かと。
あなたのことを言っているのではないと言う事は文面で判断できるかと。

>>130
もちろん>>119さんへの意見であると言うことは了解済みですよ。
私の>>129も
＞誰が書いたかではなく何を書いたかで判断して頂ければと繰り返し（>>119さん他に）申しております。
と言う意味ですから。

>>134
最初に何故か私の事を荒らしと決め付けたり、串を刺す刺さないと言う枝葉末節に拘る方が多かったのでつい。

>>135
同意です。

>>133
単に串で書き込んでる人が三人続いてるのを指して言っただけですよ。

>>135
>２ちゃんねるに向かないんじゃないですか
「放置」を、ここで練習するのもおつなものかと。

>>132
＞構ってちゃんはここで私が適当に遊んでやりますから（ｗ
このようなレスは議論をしようという姿勢では無いように思えますが。
今後はこのような言動は止められた方が宜しいかと。

>>140
だからお前は、さっさと
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50
のスレを充実させるように、有意義なレスを書き込んで来いよ。

エート、翻訳すれば「消えろ」ということですよね？
解りました。私も新参者の一人ですし。さようなら

繰り返しますが単に煽りたいのであればここ以外の場所で行って欲しいかと。
ここは議論のためのスレです。

>>143
いったい、お前は何がしたいわけ？
何の議論がしたいのかな？言ってごらん。

私がしたいことですか？
あなたが串である理由が知りたいですね。
いえいえ、串だと信用しないなんてヒトコトも言ってませんよ。
被害妄想はやめてくださいね。
でも、串が串であるのは事実ですからね。

教えてくれるかな？

真面目な話、
なんで>>141が煽りに見えるのだろうか…内容は間違っていないと思うのですがね。
>>88から再掲させてもらうよ（一部改訂）

>もしここで議論のための議論をしている暇があるなら、
>自分の主張（スレストされてないスレが正統）に則って、
>そのスレを充実すべく有用なレスを書き込むのが正しい行動だろうと。
>自分も住人であると主張していたのだから、たとえ今までromであったとしても、
>それくらいはできるだろうと。
>そして、それが住人として取るべき道ではないかということでした。

>>144
上でも書きましたが。

>>144
なぜ串では駄目なのか教えていただきたいですね。

>>145
私は>>141のみを指して言った訳では有りませんよ。
全体的に口調が乱暴かなと。

>>146
何を議論したいわけ？

>>147
>串では駄目
なんてヒトコトも言ってませんが。
大丈夫ですか？

串は串であり、それ以上でも以下でもないですよ。
で、なんで串なのよ？

で、なんでお前はここでごたくを述べているだけなわけ？
自分では何も動かないでさ。

ん、

>>148
は？

>誰が書いたかではなく何を書いたかで判断して頂ければと繰り返し申しております。
と言いつつ、さんざん私や他の人に対して人格攻撃をしておきながら、たかが
>口調が乱暴
で煽り認定ですか？

もしかしてあなた、
>言ってはなんですが、２ちゃんねるに向かないんじゃないですか・・・？

うるせーな、もう

>>149
先に立てられたスレがガイドライン的には何の問題が無いということの確認と
後から立てられたスレは意図的に重複して立てられたものなので今回の処理は問題が無いこと。

さらに、避難所において「話し合い」が行われ、テンプレを直して新スレを立て直す、等とずれた事を
言っている人がいるのでそれに対する意見などを少々。

>>151
口調が乱暴なのは煽りそのものかと。

>>150>>152
雲古の途中でレスしなくて結構ですよ。
では、またね(´∀`)/

>>154
あなたは物凄く思い込みに支配されていますよ。
それでは自分の意にそぐわないレスをつける人は
みんな同じ人物に見えてしまうではないですか？

>>124
同意します
早く「ペット>子供」の押し付けや障害者、アレルギー持ちの方を差別する発言がなくなり
有意義な議論の出来る場所が復活する事を祈っています

＞＞HOST:ntkngw008155.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
うるせーなDQNめ。シね
馬鹿なんだねー

>>157
そう言う言い方はどうかと…

ここは串のテストなインターネットですね

>>155
>みんな同じ人物に見えてしまうではないですか？
同じ串の中の人を弁別しろとでも？
なんでそこまでしてやらなあかんねん（ｗ

>>157-158
いえいえ、私は
>誰が書いたかではなく何を書いたかで判断する
どころか、
誰がどんな口調で書いたかではなく何を書いたかで判断する
ほど優しいので、構いませんよ。

罵詈雑言を喚き散らして己の人間性を露呈するのを止めてやるほどは
優しくはありませんがね（ｗ

理由があって、事象の説明があっても、（たとえ前スレをスクリプトで埋め立てたとしても）
テンプレで特定の固定さんを「こいつは荒らしである。無視しろ」と書いたら
削除対象だと言われたことがあります。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041687131/392-399

だから、http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065254891/は
「重複」以前に「コテハンスレ」で削除対象ですね。


＞串がどうのこうの
とりあえず、あなたの住所・氏名・年齢・職業・電話番号・顔写真
を明記の上で発言してください。
それができないのなら、串をさしてる方と「匿名ゆえの無責任さ」については
しょせんまったく同じ程度かと。
ホスト・IDを神聖視する人はhttp://etc.2ch.net/qa/このへんでお勉強してきてください。



とりあえず、なんでhttp://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/が
「使えない」のか理由をお聞きしたいのですが。
タイトルもテンプレもしっかり同じもので、ただ「>>1の名前欄」だけが
数人の人間のお気に召さなかったことだけが「荒らしの立てたスレ→偽スレ」
としているようなんですが。

そろそろ終わりでいいんじゃないの？
スレストされたスレが再開される可能性はほぼ０なんだから。
これ以上、何かここで発言しても、何も得るものないよ。

別に串がどうだこうだなんて削除議論とは関係ないでしょ？

# わざわざ串をハンドルにしている人に串のことをかまうのは、
# 荒らしに対してスルーできないのと同じだと思う。
# 「ハンドルやその右に反応」でなく「本文に反応」と書かれてますよね。

>>160
何度も以下のように書いてるのですが、読んで理解して頂いてないんですか？
というか、過去レス読んでないんですか？
>>串では駄目
>なんてヒトコトも言ってませんが。

>とりあえず、あなたの住所・氏名・年齢・職業・電話番号・顔写真
>を明記の上で発言してください。
正気ですか？

>「使えない」のか理由をお聞きしたいのですが。
いつ誰が「使えない」と言ったのですか？

>タイトルもテンプレもしっかり同じもので
違いますよ。
タイトルも違いますし、立てたご本人もテンプレ変えたと言っていますよ。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/89

確認してください。日本語の読み書き能力がおありならば。
その上で、発言お願いします。

>>161
>スレストされたスレが再開される可能性はほぼ０なんだから。
>これ以上、何かここで発言しても、何も得るものないよ。
同意です。
私も>>109にそのように書きました。

○●が釣れるのでつい遊んでしまいました。
すみません。

>>162
>>串では駄目
>なんてヒトコトも言ってませんが。
それではなぜ串に拘るんでしょうか。

＞正気ですか？
串を刺していると匿名性が保たれないと主張するのであれば当然のことかと。

＞いつ誰が「使えない」と言ったのですか？
「使える」と思っているのでしたらそれこそこのようなスレに来る必要も無いことかと。
このスレに何しに来ているのでしょうか？

＞タイトルも違いますし、立てたご本人もテンプレ変えたと言っていますよ。
タイトルについては単なる屁理屈かと。次スレなのですからパート2がパート3に変更されるのは
当たり前のことです。それを以ってタイトルの変更とは言いません。

1の文面についてはほぼ同じであり、後発スレに比べれば遥かに同一性を保持していますよ。

>>163
ここは議論スレであって釣りをする所ではありませんよ。
そう言う事は雑談スレででもお願いします。

>>162
>>串では駄目
>なんてヒトコトも言ってませんが。
じゃあ、なんで串についてぐだぐだ言ってるんですか。
私も「あなたが『串では駄目』と主張している」なんてヒトコトも言ってませんけど。

＞>とりあえず、あなたの住所・氏名・年齢・職業・電話番号・顔写真
＞>を明記の上で発言してください。
＞正気ですか？
串をさしてる人になにを求めて「外せ」と言ってるんですか？

＞>「使えない」のか理由をお聞きしたいのですが。
＞いつ誰が「使えない」と言ったのですか？
じゃ、使ったらどうですか？

＞タイトルも違いますし、立てたご本人もテンプレ変えたと言っていますよ。
あ、ホントだ…これについてはお詫びします。

>>164>>166
>それではなぜ串に拘るんでしょうか。
>じゃあ、なんで串についてぐだぐだ言ってるんですか。
いけませんか？
別に「常時接続だから」等の答でも良かったのですよ。
なおかつ、串の人のﾚｽは、全て内容で判断して差し上げたのですから。

>「外せ」と言ってるんですか？
私がいつそんなことを言いましたか？レス番で指摘してください。覚えがないです。

>じゃ、使ったらどうですか？
なんで私が使ってないと思うのですか？

>あなたは物凄く思い込みに支配されていますよ。

しかし、>>165には烈しく同意です。
釣果も十分ですので、落ちます。

>>167
＞いけませんか？
何の理由も無いのに無駄に拘るのは意味不明です。

＞別に「常時接続だから」等の答でも良かったのですよ。
「上で書きました」と書きましたが。

＞なんで私が使ってないと思うのですか？
>>164
＞「使える」と思っているのでしたらそれこそこのようなスレに来る必要も無いことかと。
＞このスレに何しに来ているのでしょうか？

＞釣果も十分ですので、落ちます。
全く釣りになっていませんが。。。
一人で騒いで一人で納得しているようにしか。
釣りと言うのは後から宣言するものではないです。
後からの宣言はどのような理由を並べても所詮言い訳にしかならないかと。

繰り返しますがここは議論スレです。下らない釣りや雑談の類は適したスレでどうぞ。

<IFRAME SRC="http://click.dtiserv2.com/Click131/502-23-7254" width=600 height=150 frameborder="no" SCROLLING="no"></IFRAME>

記念カキコ
＞200-171-213-234.customer.telesp.net.br
必死すぎ

test

どんどん削除してまえ
責任は俺が　　　　
　　　　　















取らない。

せっかく議論を進めてあげようとしているのに。
私の言葉が解らない人は死んだ方が良いかと。

【東海】浜岡原発を何とかスレPart５【地震】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065901133
を削除して欲しい。

理由は臨時地震板であるのに原発関係の話題は、あまりにも不釣合い。
くだらない言いあいで日夜終始している。荒しもひどい。
せめてsage進行でやってくれと再三要求したが無視。
かえって罵倒された。

環境・電力板に既に下記のようなスレがあり
移動してもらうように要請したが無視されている。

東海地震で静岡･浜岡原発は大丈夫か? 3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1039628656

現在の住人には上記のスレに移動してもらい、臨時地震板の浜岡関係スレは削除するのが
もっとも適切な方法だと思うし、本人達にとっても、今よりずっと実のある話しができると思う。

と言う事でよろしくお願いします。

備考）
臨時地震板には他にも関連スレがあり、できれば、それらも削除して欲しい。

【うる】浜岡厨を叩く【さい】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065158551/l50

【浜岡原発】停止派・意思表示スレ【東海地震】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064828218

>>174
削除依頼スレへどうぞ。
削除理由は削除ガイドラインから。

ハンドル名桜川より真スレッドストッパーさんへ
杉沢村を見つけてやるPART２のスレが停止されました
削除依頼が出ていたそうですが
私の主張を支持してくれる人もいます
この際ですから徹底的に調査して
私の話が事実である事を証明したいのです
ですからスレを続行させてください
真スレッドストッパーさんは私の話を読んでどう思われたのでしょうか
感想をお聞きしたい
私はもう２度とドタキャンはしません
私は人に迷惑をかけるようなことはしないように注意します
反省しています
ですからスレを続けさせてください

>>176
「真スレッドストッパー」というのはハンドルではありません。
「〜すれをスレストされた方」という書き方で、以下のスレで呼び出しをかけてみないと。
スレッドを止めた削除人さんがこのスレ、読んでるとは限りませんから。
☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/

臨時地震板の

大地震が来たらレイプしたい。
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1069876739/

というスレッドの１は女性に暴行を加えるという犯罪予告を出しています。


犯罪予告は削除対象ということは知っていますが、この場合警察のほうへ通報したほうがよいのではないでしょうか。

わたくしは通報方法について詳しくないので
お手数ですが代わりに警察のほうへ通報していただけないでしょうか。

宜しくお願いします。

通報はどなたでも出来ます。
通報の仕方については電話で局番無しの110番にかけて問い合わせてください。

>>179
緊急性の無い物については110は避けた方が。
「警視庁」とか「大阪府警」とか。お住まいの地域の県警の名前で検索をしてみれば
県警のサイトに通報フォームがあるのではないかと。
別に住んでいる県じゃなくても良いんですがね。

よこいっせっと。
東海アマスレ荒らしてる荒らしさん、きてます?

東海アマスレ荒らしてる荒らしさんどころか誰一人来なくなってますね。

>>http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062114198/71
＞１．レスした私が悪いので２ちゃんねる側は削除しないという、私自身の自己責任。
＞２．某サイトのオーナーがIP情報をリンクで見れるところに置いているのが悪いという自己責任。

私の考えですが、常識的にも、いままでの私の2ちゃんねるに関する見聞から言っても、
2ちゃんねるが他人のサイトについてどうこういうことはありえません。
だから２．であるはずがありません。当然、１．でしょうね。

某サイトとのいざこざに、2ちゃんねるの削除に対する態度がどういう関係があるのか、
よく分からないので、これ以上はなんともいえません。

以下は、私の考えです。偉そうでしたらすみません。
そもそも、「自己責任」が理由で削除されない、ということは今回のケースでは起きない気がします。

・「書き込み者であるあなたが某サイトの管理人とのいざこざを起こし、それを解決するため」という
理由づけしかなければ、そもそも削除ガイドライン的には全く削除対象外

・2ちゃんねる的に「荒らし依頼」であり、削除ガイドラインに呈するとみなされれば、自己責任に関係なく
削除されるでしょう。
（わたしは荒らし依頼には程遠いと思いますが。そもそも単なるIPのログへのリンクですし。）

・今回のケースでは違いますが、もし「あなたの書き込みがあなた自身にのみ損害を与える」という
状況ならば、自己責任として削除はなされないでしょう。

で、どういういざこざなのか、はっきりとは分からないのですが、最終的にIPの情報を管理しているのは
某サイトの掲示板の管理人です。
大体、IPが分かったところで一般的には不都合はないとされることのほうが多いです。どういう不都合が
あると、某サイトの管理人さんはいっているのでしょうか。

IPが電話番号並みに「知れ渡ってしまうと迷惑する」わけでもないですし、社会的にもあなた
が責任を負う必要は全く無いんじゃないでしょうか。個人の価値観の違いなら、あなたと管理人の仲次第でしょう。

じし〜んさん ありがとうございます。

＞どういういざこざなのか

削除要請板でも04/04/09から理由をかえながら５回削除依頼しているのですが、
やはり「自己責任」で削除していただけませんでした。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1080369819/401-
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1080369819/419-
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1080369819/452-
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1080369819/491-
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1080369819/835-
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1080369819/838-

仕方ないので放っておくと、メールが来ました。
＞２ちゃんねるに当掲示板ＩＰアドレスを、４月２５日現在、まだ掲示し続けていますね。
＞　故意の嫌がらせですね。
＞昨日、友人の弁護士を通じて、あなたに対しＸＸＸ万円の賠償請求を依頼しました。

某サイトの管理人には、「削除依頼３回したけど、２ちゃんねるでは削除してくれなかった。」と言いました。
早急に削除しろと言われたので、また削除活動を始めたのですが削除してもらえませんでした。
削除整理板に対しての削除依頼は、私の最後の削除依頼でした。
私にはもう削除してもらえる自信がありません。

>>185
自己責任云々を抜きにしても削除に値しませんが。


ここからは、あくまでも個人的な意見ですが……

よその掲示板に書かれていたIPアドレスやリモートホスト名を２ちゃんねるの掲示板に
書き込むことが、数百万円もの賠償請求をするに値するとは思いません。
むしろ、相手方がやっていることは脅迫か強要に該当しませんでしょうか？
警察に相談することをお勧めします。

＃そもそも、インターネットを利用していればブラウザやメーラーがいくらでも発信するし、
＃削除依頼の出ていたレスに書かれていたリモートホスト名はプロバイダーの公開情報ですし。

>>185
「自己責任」とは一度もレスされていなようですけど…。
それはどうでもいいとして、私が思うに、削除系の板でがんばっても削除されないでしょうね。

むしろ、某サイトの管理人の方がむちゃくちゃをいってるように感じますが。
法律系の板をのぞくとこのようなことはよく話題に上っており、参考になると思います。
この程度のことに弁護士とか訴訟とかいきなり持ち出すのは、>>186さんのとおり脅迫等に
なることもある、と記憶しています。

とりあえず、それなりに生暖かく応援しますので。

>>186
個人的な感覚としては同意です。法律や判例など、司法の世界のことはちょっと分からないですが…。

【東海】浜岡原発を何とかスレPart9【地震】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/eq/1086184659/

このスレ、根本的に何とかしてくれませんか？　地震板内どころか全く関係ない板にまで
コピペを繰り返し、それぞれの板の住民から様々な苦情が表明されています。

活動の意義は理解できるんですが、すでに堪忍袋の緒が切れてしまったと言うか、我慢
の限界を超えています。原発関連は別の板で総合的に扱っているわけで、そちらに集約
してもらえると、すっきりするんですが。

どうせ、スレを立てた連中は自分たちの正当性を主張するんだろうけど、それならまず
最低限のルールとマナーを守るべきでしょう。

カルト化してるよ既に、自治スレもバカを甘やかしつけ上がらせ、それで甘えて他スレ
他板で電波理論で大暴れしている。完全に削除して再発を無くさないと。
そもそもが私怨電波から発してるものに情状酌量の余地なんぞほとんどない。

>>188,189さんは、被害を受けた他の板の方でしょうか？
地震板の者として、申し訳ありませんです。

その浜岡スレは、地震板内でもコピぺを繰り返して嫌われてる問題スレです。
そもそも原発に関する話題なら「環境・電力」板がありますし、
原発の「地質・構造的問題」なら「建築・土木」が範疇でしょうし、
社会問題としての告発なら「社会・世評」があるんですから、
地震板にある時点で板違いなんです。
しかし板違いとして誘導しても全く無視。
ヘタに叩けば逆ギレして暴れるし〜、
板の引っ越しついでに落ちてくれてホッとしてると、
いつの間にか熱心なファン（！）によって立てられてるし〜、
削除申請しても、削除人さんは「微妙なので残す」として放置してしまうし〜、
（せめてスレストしてくれると有り難いんですが・・・）

取りあえずの策で、「スレッドの成長を妨げる、スレ趣旨に反した書き込み」として、
徹底レス削除で対応してます。
他板でも、相手にせず「即・レス削除申請」で対応願います。
　　　　　※　※　※
余談（愚痴）ですが、似たような「告発」スレが他にも立ってしまい、
煽り・叩きと逆ギレの応酬で、ネタスレ化しています。
削除申請したものの、またも削除人さんに残されて、対応に苦慮してます。（泣）
何とかする方法がありましたら、どなたか御伝授下さいませ。

なんか嘆いてる割に自治スレは全然対策しようともしてないみたいだけど。
コテハンの馴れ合い雑談所と勘違いしてるんじゃないの。自治スレで方針
を考えてればここで嘆いててもある程度は同情もできるけどな。

ぬるぽで遊んでるだけの低能だ

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1091333585/197
んで、これが板住人の本音か、腐ってるな。
板ごと止められたら頭冷やすか？

浜岡スレがまた無差別コピペ攻撃を始めるみたいだね
何とかしないと地震板が大変な事になりそう

>>193
あぁ・・・・それね。浜岡厨の書き込みだよ。
地震スレが廃れたの浜岡厨のマルチポストやスレ乱立も一因なんだが
なんとかして他に責任をなすりつけようとしての書き込み
板住人の総意ではないよ。決して。

総意でないなら早く自治スレで話し合え

またキチガイの妄想で迷惑かけやがって、ふざけるな池沼。

浜岡厨は地震板から出て行く気はないし
マルチポストやスレ乱立も止めるつもりは無いそうだ

狂うぞースレとかいうスレで、いちいち削除依頼を妨害してるのがいるな。

200-

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054232483/373さんへ
放置してください、とは、削除するまでもないかなだったり、
削除する気にもならない程のスレだったりと、いろいろあるのですが、
削除できないスレという訳ではありません。
対象外の場合は対象外と書きます。
対象外と書いたものも、それ以外のものも、再依頼するのは依頼者さんの自由です。
その場合は再依頼と一言添えていただけると良いと思います。

また、依頼以外の質問や意見などはこちらへお願いします。

これまで待ったんだから自治スレとしての見解とか方針くらい出せよ。
ゴミ箱同然の中にスレ作っても使う気無くされるぞ。いくら外にリンク
宣伝貼りつけても。

頼むよ…

「新潟中越地震」で糞スレ乱立状態です。
削除人の方なんとかしてくださひ…。

>203-204
昨日削除依頼まとめたりして同感なんで言いたいことはよくわかるんだけど、
削除人さんたちはボランティアな（ｒｙ

>>205
とりあえずﾖﾛです。
ここぞとばかり厨の吹き溜まりになってるので。

便乗政治宣伝と扇動に甘すぎる、この板がいいように使われすぎだ。
今の状態ではとても恥ずかしくて被災者の前に見せられる状態じゃない。

>>206
もしかして勘違いされてるかな？
俺はただの遊ばせて貰ってる人ですので（＾＾：

昨日処理しましたけど、何かそんなに酷いスレが大量に
依頼がでてるようには見えませんでしたが。。。

もしかして、依頼出してないんでしょうか？

方針が自治板で出ないと何も手をつけられないのでは

ストッパーありがとうございます。
まぁ有効な情報は「新潟中越地震 被災者救援本部＠２ch」で抽出してくれてる
ので、極端な駄スレでなければ構わないとは思いますし。

向こうの自治スレはなんか早速変なのが来て必死に牽制してるようですな。
被害拡大が目的のバカ宣伝屋がスレ追い出されるのに抵抗したいだけなのでは。

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098843308/89

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1104301096/l50
このスレで、後半の方でコピペをしまくっている波木井坊竜尊 ◆xd7mxrd9Z6という
悪質な荒らしがいます。
こいつは、さまざまな板でコピペや妄想を書き込んだり、脅迫などを繰り返し、スレ
の住民を不快にしています。
こいつは今後アク禁にしてください。
elnolteのドメインを使っていると思いますので、このドメインからのアクセスは全て
アク禁にしてください。

助言さん登場。どうぞー
↓

２ちゃんねるに「アク禁依頼の場」は存在しません。

>>215
助言さんじゃなくて恐縮です･･･

>>216
あらー、ららら、ﾗﾗﾗら〜っと。ｺﾞﾒﾝﾆｮｰ

まず倒壊アマとそのマンセーを厳重立入禁止にすべきかと
バカとカルトを面白がってもてはやしたり、コピペするようなことを
平気で行うからそういうのが入り込むんではないのか。
どうせ地震板的には必須のものじゃないし、オカルトか電波板で
一緒に好きなだけ暴れてれば？実際迷惑顰蹙なだけだし存在が。

オカルトと中傷とトンデモスレには大鉈振るって大リストラすべきだろうな、
今のままでは遠からず犯罪と絡むような事が起きかねない。
どうせろくに役に立ってないんだし、板の使い分けできないから野放図になって
ますますアホが増長する。

住所晒し→削除要請　で、
IP等→削除依頼（但し削除されるとは限らない）　ですか？

あぁまたHostが…

＞住所晒し→削除要請　正解　個人を特定できそうなものなら。

＞IP等→ホストも含めてこっちはいずれに出しても放置されると思う。

ＧＬ４．データ：会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。
となりますが、
ＧＬ５．故意にスレッドの運営・成長を妨害
にも触れる可能性があるので、住所等が含まれていないので
とりあえず通常のレスの削除依頼を再依頼してみると良いかもしれません。
もちろん削除されるとは限りませんが。

てめえが面白いからってマルチ下品AAの削除せず残すとはどういう了見なんだ、
ガイドラインに沿うのが第一だろ。

>>51 ：じし〜ん
　＞「アメリカでＭ７.４」「チリでマグニチュード7.9」「イランでＭ６．３」
　＞この３スレに関しては、私は削除に反対します。
　＞臨時地震板はニュース板ではないとのことですが、だからといってニュースを
　＞扱ってはいけないわけではありませんし、現に2003年以来これまでも
　＞大きな地震があるたびに情報の集まる場所として役に立ってきたはずです。
「情報」って…「何についての情報」でしょうか？
そもそも、国内の地震でもないのに情報を集める意義が見当たらないのですが。

付け加えるならば、
海底火山噴火
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1120320925/
あたりですが、今は知らない人も多いし、それなりに情報交換の場と
なっているので削除依頼はしませんでした。
が、この先、「ニュース性が薄れた」「価値のある情報が
書きこまれなくなった」と判断すれば削除依頼をするつもりです。
ニュース板と違い、即死判定が弱く、最大スレ数も少ない板では、
用済みのスレは削除依頼すべきだと思います。

>>224
日本人はいない国でしょうかね？

eq：臨時地震［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114705031/128-131
>131訂正
今の気分で言えば、削除反対の気分になれません・・・
臨時地震板の自治スレや、こちらの削除関連スレなどを見てきましたが、
ぬるぽスレ等は書き込みが多いから残せと言う意見しかなく、どうすれば
いいのか？っという議論がほんの少数しかありませんでした。
地震板の自治スレからの抜粋ですが、このような決定の仕方なのであれば
、削 除されたほうがいいのでは、と思っています。

865 ： ◆G4rZTYOOOo ：2005/08/15(月) 16:32:47 ID:Fxkvevgu
ぬるぽｽﾚでも砲丸ｽﾚでも、そこの住人が建てればいいじゃん

さきほどは整理スレに書きまして失礼しました。
移転先があるのであればそうすべきなのでしょうか？
ここでの話し合いを住人に喚起すべきでしょうか？
時に顔を出すスレなので存続を望みますが・・・

>>228
＞移転先があるのであればそうすべきなのでしょうか？
この先の事はわかりませんが、削除人さんがスレストもしくは削除を選択される
可能性を考えれば検討すべきだと思います。

＞ここでの話し合いを住人に喚起すべきでしょうか？
＞時に顔を出すスレなので存続を望みますが・・・
私の意見でいえば、喚起すべきだと思います。現在のスレとスレストされたスレ
を見ましたが、>124さんや私が指摘した下記の文にたいして、ぬるぽスレの住民
は意見をもって対抗しなければならないと思います。

GL4 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL5 板違い

>>229
ご意見ありがとうございました。
（遅くなりました。）

>>230
住人じゃないがさん、住民の方に対しての意見喚起､お疲れ様でした。
意見が出てるようなので、充分に読ませてもらってからレスしようか
と思います。

>>231
受け取り方がそれぞれのようです。
出すぎた事をしたのかとも思っていますが、
基本的に真面目な板なので住人の意見を聞いた方がと思ってのことです。

真剣に考える方もいらっしゃるので、長い目でお願いします。
とは言っても住人のアクションしだいですね。

>>228,230
色々とお手数お掛けして申し訳ありません、そして、ありがとうございます。
>>232
重ね重ねありがとうございます

>>229,231
意見と言うには余りにも稚拙で、ましてや対抗など出来るような言葉もなく恥ずかしい限りなのですが…
地震板の一住人として思いを述べさせて頂きたいと思います。

正直な話、板違いであるということには全く反論できません。
例え、他板にも同じようにぬるぽスレがあるとは言え…。
更に、真面目な議論や話し合いを目的としているとも言いがたいです…が、

地震という、いつ起こるとも知れずそれでいて無視することもできない事象を扱う板であるが故に
計り知れない不安と恐怖とに苛まされる事もままあると思います。
そんな板だからこそ、その不安と恐怖を一時でも忘れる事が出来る場所、ﾘﾗｯｸｽできる場所が必要であり、
求められているからこそ、この地震板にぬるスレが出来、また今までのように長く続いてるのだと思います。

実際に地震を体験している私ですが、このぬるスレのお陰で一息付くことができ、
励まされ、勇気付けられた事は紛れもない事実です。
そして、同じような思いを抱いているのは私だけではないと感じています。
地震板だからこそ、ぬるスレが必要なのです。
故に地震板での存続を強く希望します。どうぞ宜しくご査収下さい。

お目汚しな長文、失礼致しましたｍ（＿）ｍ

当該スレッドの固定ハンドルの方より投稿がありました。

宜しくご考慮お願いします。

>>232>>234
住人じゃないがさん、お疲れ様です。貴方の注意喚起の後のレスと、70.71.72の
スレを見るのに手間取り書き込みが遅くなりました。
住民じゃないがさんの行動を、出すぎた真似と心配されているようでしたがスレの
削除を避ける為には誰かがやらなければいけない事だと思います。

削除理由・詳細・その他：
GL4 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL5 板違い
ぬるぽスレでは恒常的に実況も行われています。
05/08/15 10:40:31にスレスト後、05/08/15(月) 16:39:16
にまたスレ立てしています。

今日は申し訳無いのですが、もう寝ますので、eroﾄﾝL０VEﾟ ◆NlSeroton2 さん
への返事？も含め明日、書込みします。

>>237
解りました…お時間割いて頂いてありがとうございます。
どうか…よろしくお願いいたしますｍ（＿）ｍ

>>233
eroﾄﾝL０VEﾟ ◆NlSeroton2さん、書き込みされた文読まさせていただきま
した。貴方と貴方の考えに賛同された古参の方々のぬるぽスレに対する愛情
や存続を希望する熱意は理解したつもりです。
ですが、ぬるぽスレの７０〜７２を見させてもらいましたが、現在の気持ち
で言えば、申し訳無いのですが削除依頼を撤回するつもりはありません。
理由についてはおいおい書いて行くつもりです。

書き込みの多いスレなので､地震情報を貼られるのは、「GL5 板違い」を避
ける為にも良い事だと思うのですが、>>240のようにネタに使われるのはどう
かと思います。実際に地震があった所であれば、「真面目な議論や話し合い
を目的としないもの」と見られ、地震がなかった所であれば、「全く情報価
値の無いもの」と取られるのではないでしょうか？？

「参考」
17日22時36分頃、地震がありました。
【震源地】
三陸沖
【ヽ( ・∀・)ﾉ ガッガッガッ の心配】
なし

【震度1】
浦河町潮見、五戸町古舘、名川町平、二戸市福岡、オフガオタン

＞240
>>240のようにネタに使われるのはどう
訂正　　　　　↓
>>241のようにネタに使われるのはどう

GL5 板違い と　ぬるぽスレでは恒常的に実況も行われています。

ぬるぽスレ７０で多く見られたのですが、地震板なのにプロ野球の実況又は、そ
れに類する発言が多々見られ、スレの途中で「この板は実況禁止。実況板に行っ
てくれ。」 と指摘があったにもかかわらずスルーして続けるという所がありま
した。７２でも野球の話題とはいえ、地震で被災された方の神経を逆撫でするよ
うな、墓のＡＡも貼り付けられています。
私が見てきただけでも、板違いな会話や実況それに類する発言に対して、ほとん
ど指摘や注意などされてないような気がします。

M7.74様

お疲れ様です。
指摘をスルーしてしまうと言うミスは私が居る板でも犯してしまいます。
あまり運営や自治などをみていないので事情が分からず、
文章内容によってはいやがらせにも思えたり、
どう対処していいか分からないと言う事が要因になります。

娯楽系の板でもそのように批判の対象になっていますので、
確かにこちらの板では難しいのかも知れません。

私がこちらにおじゃまするのはこれで最後にさせて頂きます。
今後も住民のかたの嘆願や善後策、意見等あるかも知れません。
お手数ですが、そちらの方も宜しくお願いします。

ありがとうございました。

>>244
住人じゃないがさん、私の方こそ礼を言わなければならないと
思います。住人の方への意見喚起等、貴方がいなかったらなん
の議論もなく、削除やスレストの道へ進んでいたかもしれませ
ん。貴方の行動があったからこそ、eroﾄﾝさんの貴重な意見や
行動を引き出せたのだと思います。

住人じゃないがさん今まで本当にありがとうございました。

削除依頼を継続するか撤回するかは、今後の地震板ぬるぽス
レの住民次第だと思います。

>>243
「参考」
　 　 ┌───┐
　 　 │　 東　 │
　 　 │　 北　 │
　 　 ｜　 楽　 ｜
　 　 ｜　 天　 ｜
　 　 │　 狗　 │
　 　 │　 鷲　 │
　 　 │　 之　 │
　 　 │　 墓　 │
　 ┌┴───┴┐
　 │岩隈無念　 │
　 │惨憺打線　 │
┌┴─────┴┐
│貫禄の八連敗　 │
│神なんか居ない │
┴───────┴

>>239-243
ご指摘頂いた通りです…胸が痛みます…。
言い訳に過ぎませんが…以前は、地震が起きた際自粛を促したり、
実況まがいの行為には板違いと指摘したりという、
基本的な態度をしっかり守ってきていましたが、
最近は書き込みの多さに気を奪われ、注意するという事自体怠っていました。
非常に悔やまれてなりません。

しかし、これを機にスレ住人一人一人の自覚を喚起させ、
スレの向上に努めようと思います。（例え、時すでに遅しと思われようとも）
その為、誠に勝手で申し訳ありませんが、ご指摘の文章をコピペして
向こうに貼らせて頂きました、本当に申し訳ありません。

私は、あくまでも地震板でのぬるスレ存続を強く願っています。そのためには、
どんなご指摘も受け止め、更にそれを実行して行こうと強く決心しています。

ですので、削除依頼を撤回して頂けるまでは、ご迷惑でしょうけれども、
ご指導を仰ぎたいと思っております。どうぞよろしくお願い致します。

>>244
重ね重ね本当にありがとうございます。
どうか、よろしくお導き頂きたいと思います。

自分勝手な意見ばかり述べてしまい、本当に申し訳ありません。

>>247
eroﾄﾝL０VEﾟ ◆NlSeroton2さん、書き込みされた文読まさせていただきま
した。残念ながらまだ、指摘が終わった訳ではありませんし、削除依頼を撤
回するつもりもありません。
＞その為、誠に勝手で申し訳ありませんが、ご指摘の文章をコピペして
＞向こうに貼らせて頂きました、本当に申し訳ありません。
貴方が謝る必要はないと思います。貴方が貼られなければ、私が貼りに行く
つもりでした。

>>248の続きですが、こちらに書き込まれたり読まれたりするのは良いの
ですが、自治スレの方も注意されて見たほうがよろしいかと思います。
自治スレ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/51
51 名前：M7.74 ：2005/08/18(木) 21:54:56 ID:HYq1n7nL
ぬるぽスレをスレストしても何回でもぬるぽスレを立てるぞｗ
ぬるぽスレ73
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124369447/6
6 名前：M7.74 ：2005/08/18(木) 21:55:39 ID:HYq1n7nL
>>1
乙
同一人物の書き込みと思われますが、もし同一人物なのであれば
ルール軽視と見ざる終えません。

>>248,249
議論と言うよりかは、削除依頼をネタにした脅しに近いですね

あなたのような人が出ることを危惧していましたので今一度。

指摘された内容には間違いはありません。

こちらで活動されている方の批判などは正当性無い限りだめです。
（根拠を付けて正当性を主張してください。）

とにかく感情はぶつけないで下さい。

>>250
そう取られても仕方がない内容の書き込みをしたと思っ
ています。

>>248-249
>残念ながらまだ、指摘が終わった訳ではありませんし、削除依頼を撤
>回するつもりもありません。

もちろん承知しております。
それでも削除依頼を撤回して頂けるまで、スレ向上に努めたいと思っております。
幸い、スレの住人も同じように思い、理解し、賛同してくれておりますので、
スレ住人一丸となって、改善に努めたいと思っております。
また、自治スレについてですが、今後は厳重に注意し、
必要とあれば意見を述べ、その都度対処して行きたいと思います。
その為にも、どうか、よろしくご指導頂けます様お願いいたします。

>>250
削除されても文句の言えないスレだと言うことでしょうね（苦笑）
この場を設けて頂いて、むしろ有り難いと思ってますｗ
スレ向上の為の、助言と受け取らせて頂いております。

>>251
度々申し訳ありません。

クズの輸出基地らしいなここは
各所に酷い迷惑かけてるぞ
特にちょっとでも地震が大きくなると
スレ荒らしの正義の見方気取りの
単なるバカカルトだらけだ。

こういうのをネタにするのも、考え物だと思いますが・・・
ぬるぽスレ７２
170 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

029 ：**** ：2005/08/15(月) 18:24:45 ID:
真・ヌルポスターター。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
081 ：**** ：2005/08/15(月) 20:10:14 ID:
偽・スレッドストッパー。。。（*´∀｀）ﾆﾔﾘｯ
150 ：**** ：2005/08/15(月) 21:28:08 ID:QA/oBokI
真・ヌルポストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

こういうのも、考え物だと思いますが・・・

ぬるぽスレ７２での自治スレからの呼びかけ
935 ：重要 ：2005/08/18(木) 17:40:51 ID:8ZFxJDYm
ここで議論になっているんだけど
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/l50
このスレッドは地震とどう関係しているのか
誰か汎用スレッドに解説してください。

937 ：M7.74 ：2005/08/18(木) 17:51:50 ID:vXp7FmUv
>>935
ﾛｸﾞ嫁

>>255-256
ここのﾛｸﾞ見てたんだが、あなた一人でぬるぽスレ削除ネタやってますね
過去ﾛｸﾞのｺﾋﾟﾍﾟ　端から見て、ぬるぽスレに対する個人的な嫌がらせとしかとれませんよ
板の趣旨と違う投稿に対して文句があるのならは、ぬるぽスレに限定せずに議論するべきでは？

>>257
確かに貴方が言うように、ここでは私一人で削除に関しての書込みして
いますし、書き込んだ内容から個人的な嫌がらせと取られても仕方がな
いと思っています。
＞板の趣旨と違う投稿に対して文句があるのならは、ぬるぽスレに限定
＞せずに議論するべきでは？
今回に関して言えば、私が依頼したのはぬるぽスレの削除依頼であって
、他のスレに関しては手が回らないと言うのが正直な気持ちです。

>>255
なんでも楽しいネタにできるところはあのスレの良い点であり、
悪い点でもあると思います。

ぬるぽスレは、どうでもいい、と思っていたが、最大スレ数の事を考えると、
私も、不要であると思います。シャキーンや、砲丸投げは、せいぜい日に１，２度の
書き込みで済んでいるが、ぬるぽは、無法地帯になり、他スレに迷惑かけに、出張しかねない
住民も、いる様に思われます。
最大スレ数が、増えたならあってもいいとおもいますが、とても、ひっそりやっているとは
思えません。
ぬるぽスレの住民は、他スレ住民に好かれる努力もしてください。

>>257氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114705031/124で、ぬるぽスレの削除依頼を出した者です。

実況については何度か注意を促す書き込みをしたし、スレ保持数変更に伴う自治スレでの話し合いの
お知らせ(12歳氏作)もスレに貼ったが状況は変わらず。
実況禁止の板で実況紛いな事を続けていれば、最悪、懲罰鯖行きも有り得る。
自分としては出来るだけの呼び掛けはしたつもりなので削除依頼を出した。

IPで判断願うしかないが、>>258氏が一人で云々、個人的な嫌がらせ云々の妄想は勘弁願いたい。

>>258氏
出て来るのが遅くなり、色々と御迷惑をお掛けしたようで申し訳ありません。

わしも、削除依頼あげてるので、よろしく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114705031/155

自分も「ぬるぽ」は削除するべきだと思います。
あそこは息抜きにならず、住人だけの遊び場になってます。
雑談スレとしての閲覧価値も無く、ごく数人の為にしか存在しないスレです。
一部の人間が削除を希望してるのではなく、相当数が疎ましく感じていると思われます。

チラシの裏ですが、いちおう意見表明をしとくと、
ぬるぽスレが削除されようがされまいが、（今のところ）私はどうでもいいです。
削除されそうになってもフォローする気はまったくありませんし、削除されなくていいです。

あ、微妙に訂正。
× 削除されなくていいです → ○ 削除されなくても別にいいです
なお、>>264はあくまで現状なら、です。
# 個人的にスレ住人におねがいしたいことはありますけど、一度ぬるぽスレの方に書いたので略。

>>263
相当な数 という数字を表記してください。1日アンケートとって、違うIDで何十人かいれば相当な数なんでしょう。その場合は仕方ないかもしれませんが。
今はぬるぽスレはsage進行を心がけ、実況もしていないし、自粛してます。昨日は自治スレにも書き込んでる人の荒らしです。50ﾚｽ以上は。
もしなくしても意味のないスレは減らないと思います。

>>259
＞なんでも楽しいネタにできるところはあのスレの良い点であり、
＞悪い点でもあると思います。
私もそう思いますが、>>255のようにスレストされてから数時間もたたな
い内に、それを茶化す内容の書き込みがあったのは問題だと思います。ぬ
るぽスレだけの問題ならいくらでもやればいいと放置する所ですが、２ｃ
ｈの運営の方が書き込まれた物をネタにし茶化すのは、地震板の他のスレ
の方達や、削除依頼を持ち込もうとする人達に悪影響を及ぼしかねないと
思います。

>>267
スレストされて数時間で復帰
あれはIDからみて、スレにいる住人じゃない人が立てたっぽいです。コテが立てたのならなにも反論できませんが。

>>260
aryaさん、書き込みされた文読まさせていただきました。
＞ぬるぽは、無法地帯になり、他スレに迷惑かけに、出張しかねない
＞住民も、いる様に思われます。
削除されなかった場合、言い方が悪いですけど無法地帯にならない為にも
議論しているのであって、無いとは現在の所断言は出来ませんが、避けた
い事だと思っています。

＞ぬるぽスレの住民は、他スレ住民に好かれる努力もしてください。
私もこの意見に大賛成です。削除されなかった場合、地震板内に残るわけ
ですし、ちょっとしたきっかけや提案があれば改善される場合もあると思
います。

>>268
一応住人さん、正直な意見を言えば４通りの内のどれかだろうと
思っています。
１・ぬるぽスレの住民の方　２・スレストされた削除人の方
３・自治スレの住民？の方　４・その他（アンチの方？）

削除人さんの方にはeq：臨時地震［スレッド削除］の方でお伺い（質問）
を立てています。（返答は難しいかも知れませんが・・・）
eq：臨時地震［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114705031/135

>>261
>261さん、書き込みしていただきありがとうございました。
理由を書いてもらえるだけでもありがたいのに援護までして頂き
本当にありがとうございました。

>>270
レスありがとうございます。立ったものは仕方がないと思います。
ただ、地震板の自治スレで、いらないと書き込んでる人がぬるぽスレにわざと書き込んで上げている人がいるのは事実です。
ぬるぽスレは板違い、荒らしだといいながら、そこを荒らすのはいいのかと思います。
変わろうとしている最中なので、もう少し待ってほしいです。

自治ｽﾚなんとか汁!!
全く自治されてないしぬるぽｽﾚの叩きｽﾚに成り下がってるじゃないか

自治出来ない自治ｽﾚｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>272
ID:bU2ttdsl、ID:9czshgZ2のぬるぽスレ（73）や、自治スレに書き込んで
いる件についてのことなら当方でも、確認していますしその事については、
了解しているつもりです。

>>262
削除依頼が重複するのはあまりよくないと思います。
削除人さんに悪い印象を与えてしまう事と、議論中なのに重複していると
削除人さんにスルーされる危険性があるからです。

ぬるぽｽﾚ削除した次はどこを標的にするのかね？
ぬるぽｽﾚを擁護する気はないが、根本的になんか間違ってないか？
ネタスレを削除した所で新たなネタスレが出来るだけだろ
ここだけじゃなく２ｃｈを全体的に見て見ろ
ネタスレ何件あるのかと(ry

>>276
貴方の書き込まれた文を、読ませてもらいました。
根本的にまちがっていると､思っているのならどこがどう
間違っているのか指摘するのが筋だと思います。

>>277
>>276をもう一回読み直し
>>273について触れないんだな

>>278
>>273の地震板の自治スレについては、関知するつもりはありません。
（注意喚起はするつもりですが・・・）

>>276
これに関して言えば、私が依頼したのはぬるぽスレの削除依頼であって
、他のスレに関しては手が回らないと言うのが正直な気持ちです。
＞ネタスレを削除した所で新たなネタスレが出来るだけだろ
これについては、確かにその通りだと思いますし、それにぬるぽスレが
削除されたとしても、次にできるネタスレは、ぬるぽのようなネタスレ
になるとは限りません。

>>279
ぬるぽスレ限定かよ
臨時地震板全体的に見てやってること大差ないぞ
ぬるぽスレ→age進行コテ多い→目立つ→削除依頼
他のネタスレが出来てもぬるぽスレのようにならないと書いてるが、にちゃん全体をみたら答えでる罠

ぬるぽスレと他の雑談スレとの違い。
･ぬるぽスレ内のみのコテで馴れ合い。
･話題が地震以外がメイン。

地震板である必要があるのだろうか？
２ちゃんである必要があるのだろうか？
楽しいのは住人だけではないのか？

>>281
2chだからぬるぽなのだよ

>>280
地震板のぬるぽスレの住人の方ですか？参加している方ですか？
地震板内の方ですか？それとも興味本位での書き込みですか？
お答えください・・・

ぬるぽスレは、２ちゃんのおやくそくみたいなもんだが、
６４スレに減らされた現在、ネタスレの中でも、他スレに迷惑を掛けそうな人が多い
ぬるぽスレには退場頂きたい、というのが、私の考え、
シャキーンは、ネタスレとはいえ目立たない事、スレ順位を下に持っていく事を目的と
しており、他スレに迷惑掛ける行動をとる人が出るとは考えにくい。
砲丸スレは、スレ立てした人以外の書き込みは、単なる運試しみたいなもんで、住民と
呼んでいい人は、いないと思われる。
ぬるぽは、そのスレの性質上、他人がぬるぽしたのを、ｶﾞｯする訳で、他人の
行動に、干渉する人たちの集まりであり、他スレに迷惑を掛けそうな人が多いのではと、
私は考えている。

>>283
特定のｽﾚのみを削除議論する理不尽な対応が気に入らないだけだ
臨時地震板全体をみろよ
おまい等が否定してることやってるじゃないか

>>285
>>283に答えていないし、それに感情論を振り回してくるのであれば
議論の相手にするつもりは無い。

>>286
一応板の住人
おまいの方が感情論で物を言ってないか？その言葉返す
全体を見て書き込みしてる訳だが

自分は全体を見て、ぬるぽが他のスレと異質であると判断しました。
住人占有のスレは要らない。

>>284
今はぬるぽスレはsage進行、もしくは上がらないage((行ageや不ageなど)を心がけてます。
たまに上げているのは自治スレで話題になってる自治スレにいる荒らしや知らないできた人で、住人たちは努力してるのです。それだけはわかって下さい。

削除するからって粋がってんじゃねーあほかかすしねたこふざけんじゃねーばか

2chは社会の縮図みたいなものです。
運営は官庁みたいな物だと思って下さい。
お役所に不満をぶつけるだけでは話は進みませんよ。

>>288は騙りですか？

>>288
それはコテが多いから目立つだけじゃないのか？
IDで見るとどこも同じ感じだ
便乗してスレ叩きをやってるなら、お帰りください
何度も書くが全体を見ろ

>>289
ラジオ板でぬるぽする事が努力する事なんでしょうか？
一部の人の努力は買いたいとは思いますが、eroトンさんの発言の
後、貴方が書き込んだ>>289の他どう改善されるのか？示されていません
私が指摘した事や、今後指摘があった場合どうするのか等示してください。

>>293
他板の事は持ち出すな議論の対象じゃないだろ
感情論で…(ry

>>293
了解を得て報告していたつもりです。地震板にきている人も多いので。地震板のぬるぽスレに書くのは自粛しました。
やっぱりコテが多いから目立つのでしょうね。だいぶ馴れ合いも減ったと思うのですが・・・
私は地震の知識がないので、専門的なレスも返せません。気軽に書き込める、ぬるぽスレの存続を希望していたのです。
雑談スレがあるのに、ぬるぽスレに人が集まるのは書き込みやすかったのだと思います。自治スレでも、擁護ぽいレスがあるうちは希望しようと思います。まったくなくなれば仕方ないとは思いますが。
何回も長文ごめんなさい。

>>294
地震板に関しての相談（雑談）が、ここでされていますし、それに地震板の
ぬるぽスレの主メンバーがここでぬるぽしていますが？
ぬるぽで1時間以内にｶﾞｯされなければ神＠RADIO 16
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1124283962/132-

>>296
わざわざ探したのか？そこまで逝くと私怨かと…(ry
議論する価値ないな

なんだ、よそで、あんだけやってんなら、その＠RADIO 16 で、やってもらえば
いいじゃん。スレ数削減の折、削除依頼出すのも（ぬるぽに限らず）きりないし、
本家がある人は、本家でやってください。
以上。

ぬるぽスレに関して
一連の流れを見てきたが、これだけ叩かれれば残しても以前のような、空気読まない書き込みは少ないだろうと推測

他の雑談スレの人々は、対岸の火事としかみてないようだが、数スレを除きやってることは大差ない
スレ数保持が64になったから、スレを選別すると云う趣旨はわかるが、有益なスレで活動したいなら地震+に行けば良いだけの話
地震+の方が専門的な話をしてて、有益な情報を得られるだろう
削除議論以前に保持スレ数が減ってる理由を考えてみては？
さようなら

>>299
有益な意見をありがとうございました。
削除人様であればありがたいですが、
通常ありえないですね。

>>298
ラジオ板は地震板よりはﾏﾀｰﾘな過疎ｽﾚな訳で…

ごめんなさい。
全く違いました。

>>298
たぶん9月あたりに、その時の地震板の住人が息抜きに立てたのだから愛着はあると思う。
他スレ覗いてもコテをなのらないだけで似たようなものでは？今のぬるぽスレはレス数も減ってるし。
他のスレも無意味なレス多いのでは？

>>298
私に限って言えば、地震板での私の発言の影響力はとても大きいのではないかという、
多少自意識過剰な考えと（苦笑）地震板の方々がいらっしゃらず、私の発言が影響しない場所、
つまりラジオ板で、自分の考えを誰かに聞いて貰って考えをまとめたいと思い、あの場所で発言していました。

今は自分の考えを包み隠さず地震板の皆さんに知って頂くと共に、
今後のぬるスレ改善にについての話合いを住人と存分にしたいと思っております。
混乱させてしまいましたようで、大変申し訳ありませんでした。



私は考えをまとめるのが遅いので、ここにいらっしゃる皆さんには大変ご迷惑おかけしています。
ただでさえ、皆さんの貴重なお時間を割いていただいているのに、誠に心苦しいのですが、
もうしばらく、お付き合い頂ければ嬉しく思います。どうぞ宜しくお願い致します。

ま、削除のおじさんの、考え次第でしょ、削除のおじさんが、削除しようがしまいが
わしは、文句をいうつもりはないし、削除のおじさんに完璧を求めるつもりもない。
他スレうんぬんは、言い出したらきりがない。６４スレになってしまった今となっては、
わし自身の考えは、ねるぽは削除すべし、と考えていると言う事です。
へんなスレ、重複スレが山のように立っているのも、わしがこう考えるようになった一因
では、あります。

>>305
援護にまわってくれているように思えてならないのですが。

いや、
それならありがとうですね。

あら、よくみたら、ねるぽになっとる。
ぬるぽ、ね。
わしは、基本的に、>>285の考えは、曲げるつもりはない。
ぬるぽは、２ちゃんのお約束とはいえ、６４スレになってしまったからには、
違う場所を選んでおくれでないかい、といっているのです。

さて、これが最後の指摘
ぬるぽスレの最初の方によく貼ってあるこれ、やめた方がいいのでは？
（書き込みを競ってる印象を周りに与える可能性・・・）

「参考」
Thread Infomation
立:05/08/15 16:39:16
更:05/08/18 21:50:19
経:78時間26分14秒
大:237KB
ﾚｽ:1001
速:0.21 r/m
状:通

HNﾗﾝｷﾝｸﾞ:
97:DANGEROUS ◆DANGERSMFQ
82:ぬるぽﾗｳﾞ! ◆Love//.NVw
72:梨奈@ﾉﾉ*^ｰ^) ◆CAdFEJ0hQE
63:Duo ◆DuoW22H8XM
54:(* ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆O7NULLPoIM
51:eroﾄﾝLOVEﾟ ◆NlSeroton2
41:ﾆｾｶﾞｵ
41:Shane ◆F901iC/lSc
36:Earthquaker ◆EARTH/72uM
35:888 ◆rY.VSikLfc

ごみん、285改め、>>284ですじゃ。
はずかピー。
　　　　　 ∧ ∧　　
　〜' ― (,, ﾟДﾟ) 　
　 　し― し-Ｊ　 うにゃ

eroトンさんと一応住民さん指摘するだけはしました。
後は貴方達が、私が指摘した事や、今後指摘があった
場合どうするのか等示してください。

たとえsage進行で、ひっそりと行ったとしても
内容が同じであれば、元の木阿弥・・・

>>309
ご指摘ありがとうございます。そこまでは気が回りませんでした。
>>310
そうですか。
でもまえに検索されたとき、逆に他スレに書き込みがないと指摘されたので、迷惑かけてないと思うのですが・・・
迷惑かけたとすれば実況、新スレ立つのが早い、age進行だと思いました。馴れ合いとか別に見なければいい話だと思いましたので。
他スレにあまりレスしてないのは、私の場合、専門的なレスができないので、みなさまの意見を読ませて頂いている状態なのです。
長い間続いてるので、できれば残したいと思うのです。

>>312
ありがとうございます。中身もかわるように努力します。

今まで名無しでしたけどやっぱりだしておきました。

>>313
他のスレにレスを書き込むのも良いと思いますし、
必要があればスレ立てを手伝えば良いと思います。

>>305
>ま、削除のおじさんの、考え次第でしょ、削除のおじさんが、削除しようがしまいが
>わしは、文句をいうつもりはないし、削除のおじさんに完璧を求めるつもりもない。
>他スレうんぬんは、言い出したらきりがない。６４スレになってしまった今となっては、
私もほぼ全く同じ考えです。

違うのは、
最大スレ数が６４になった事で、俗に言うネタスレがとても危うい状況に立たされた現状と言うのは
私なりにわかってるつもりです。その代表としてぬるスレが矢面に立たされている理由も。
ソレについては今後ぬるスレ住人と話合いたいと思ってます。ただ、
>へんなスレ、重複スレが山のように立っているのも、わしがこう考えるようになった一因
ともありますように、ぬるスレ以外にも、削除されても仕方のないスレが多々あるという事は、
まだ何とか、ぬるスレが存続できる道はあるのではないかと考えております。
ですから、少しでも長くスレが存続出来るように、出来うる限りの改善策を住人皆で考え、
それを継続していきながら、地震板の皆さんの温情に訴えかけて行きたいと考えております。
どうか、よろしくお願い致します。
>>308
地震板であるからこそ、ぬるスレの存続を強く希望しております。
どうかご理解頂けますよう、再度よろしくお願いいたします。

>>311-312,316
ご指摘ありがとうございます。またいくつかのご指摘内容をコピペしぬるスレに投下させて頂きました。
住人の反応を見るに、私の考え、また削除依頼するに相当な理由等、住人に伝わっていると思います。
つまり、ご指摘いただいた点は、間違いなく改善されると考えております。
また、今後指摘があった場合どうするかとありますが、今後はそういった事のないよう、
スレ住人一人一人が自覚しお互いに注意しあっていきたいと考えております。
また、他スレに迷惑の掛からない程度に積極的に参加したいと思ってるのは、これまでと同じですし、
機会があれば、スレ立ても手伝いたいと思ってきましたので、今後も努力したいと思っております。

更に、自治スレにも私達ぬるスレ住人の考えを知っていただき、
少しでも理解して頂けるよう努力したいと思っております。

>>304の発言についてですが、
>>298宛てだけでなく>>293,296にも宛てたのつもりで発言させて頂きました。
レスアンカーを付け忘れてしましましたので、そのように読んで頂ければと思います。

>>317-318
eroトンさんが書き込まれた文読ませていただきました。
私が指摘した内容としては良い返事をもらったと思っていますが、不安
な点があったので、書き込みしていきます。（私から視点なので、ずれ
た事を言う場合があります。その点はご容赦下さい)
・長期間たった後でも維持できるのか？
内容から判断すると、ぬるぽスレ７３内で指摘の書き込みをして、注意
喚起と私は見ています。これだと、スレ数がどんどん進んでしまうと、
住人の方に忘れられるようになり、また今回のような状況になってしま
うのではないかと危惧しています。
現在のぬるぽスレの方は約半分の折り返し点ですし、テンプレへの表記
等、明文化されたほうが良いのではと思いますがいかがでしょうか？

たとえsage進行が定着し、ひっそりと行ったとしても、指摘された事
を忘れたり、指摘前と内容が同じになってしまうのであれば、私はな
んの躊躇いも無く、削除依頼を出すでしょう。

私が出した削除依頼（ぬるぽスレ７２）は当該スレがdat落ちしたの
で効力は無くなりました。７３に対しては他の人が削除依頼を出され
ています。

>>319-320
ご指摘いただいた件についてですが、
その点は私も同じように危惧している事でした。

基本的には、その都度、注意を喚起するつもりでもおりますが、
私や他に注意できる方がいない場合でも対処できるように、
>１ルールの補足説明と言う様な形でもどんな形ででも、
テンプレ表記を前提として考えております。

もちろんソレを実行に移すのは次スレ以降ですが、
今のスレの間に住人の皆さんに意見を頂いて、
よりよいルール改正等行っていくつもりでおります。

どう文章にしていいか解らず考え込んでいたので、
返って助かりました、どうもありがとうございますｍ（＿）ｍ

専門知識が無いから他スレには書き込めず、その為の「ぬるぽ」
との御意見がありましたが、ラジオ番組板に書き込み場所を見つけなさったのなら、移動でいいのでは？
臨時地震に無理に書き込みしなくてもいいんではないでしょうか？
現在、意地を張って無理に書き込みしてるように見受けられます。
新潟の震度５で駄スレが乱立しました。
「駄スレは無用」という空気作りの為にも、「ぬるぽ」は削除するべきと思います。

>>322
削除議論の内容を見られての発言だと思いますが、先の方での書き込
み指摘された件については改善するとの意思表明が、eroトンさんの
方から示されています。指摘の件が改善されるかどうか時間の猶予を
与えられてはいかがですか？もし、再発するようであればその点を指
摘し改めて移動してもらうなり、削除依頼するなりすべきだと思いま
すが？

＞新潟の震度５で駄スレが乱立しました。
＞「駄スレは無用」という空気作りの為にも、「ぬるぽ」は削除する
＞べきと思います。
この点については、私は間違っていると思われます。
たとえ、ぬるぽスレを削除したとしても、スレを立てる側からすれば、削除
されていったスレの事まで関知しているとは思えないからです。
それに「駄スレは無用」という空気作りの為とおっしゃいますが、私が削除
する権限を持っている立場だったとしたらスルーすると思います。

臨時地震板汎用スレッド７（自治・避難・案内・他）
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/233-235

>>322
>専門知識が無いから他スレには書き込めず、その為の「ぬるぽ」
>との御意見がありましたが、ラジオ番組板に書き込み場所を見つけなさったのなら、移動でいいのでは？
>臨時地震に無理に書き込みしなくてもいいんではないでしょうか？
>現在、意地を張って無理に書き込みしてるように見受けられます。
ラジオ板で地震の話するのは、それこそ板違いと言えるのではないでしょうか？
確かに、今回の件で切羽詰った私達は、ついラジオ板で今回の件に関係する発言をしてしまいましたが、
その点については、>>304でも説明させて頂きました、どうぞご理解頂きますようお願いいたします。
この件を言及なさると言うことは、ぬるスレにアドレス貼った方と同一人物とお見受けします…
一見、意見を言っているようですが…まるで荒らす事を目的としているようにしか思えてなりません。
もちろん私の誤解であるなら、大変申し訳ありません。が、
私達地震板のぬるスレ住人は、あくまでも地震板の住人であるという自覚の下に
ココまで頑張ってきていますし、これからも頑張っていくつもりでおります。
あなたの行為は、その思いに拍車を掛けているに過ぎません。

更に、
>「駄スレは無用」という空気作りの為にも、「ぬるぽ」は削除するべきと思います。
例えぬるスレが削除されたとしても、そのような空気が生まれるとは全くもって思えません。
それどころか、ぬるスレが削除される事によって、
かえって似たようなスレが乱立する可能性の方が高いのでないかと考えます。
今、地震板で「ガッ！から３時間以上ぬるぽされなければ神？」とうスレが立っていますが、
それは、今ぬるスレが削除議論等で注目され混乱しているからこそ立てられてしまったと考えています。

故に、私達ぬるスレ住人はこの混乱を避ける為にも、これまでに指摘を受けた行動を改善し、
また再発を防ぐ為の新ルールテンプレ等を速やかに作成し、ソレを自治スレに掲げ、
理解していただき削除を撤回して頂く為に、住人一同、一丸となって頑張っております。
その為にも、どうか今しばしの猶予を与えて頂きたいと思います。

>>325にリンク貼ったが自治スレに書き出された削除依頼を出されてるスレの方々は無関心？
消されたらまた立てるまでと考えてるのか？

>>327
現在の所、対岸の火事としてスルーしている所がほとんどだと
思われます。

確かに注意喚起こそしましたが、
その後、真摯に受け止めたぬるぽスレ住人の対応は評価できると思います。
住人の性質も知れようというもの。

あとは需要も削除判断で考慮されるはずですよね。
そのあたりは勉強不足ですが。

>>329
需要があっても削除依頼が通れば削除されます
今回ぬるぽスレがスレストされたのは、明らかな板違い(実況)をやってたからじゃないですか？
私の見たところ過去の依頼に[実況]がない削除依頼はスルーされてます

>>327他の削除依頼が出ているスレ住人は不必要だと「自覚」があるのでは？

スレ立て規制に関する話し合いはここでよろしいのでしょうか？

>>270
レスが遅くてすみません。
削除人さんの意見が聞きたいのなら、↓のスレッドからこのスレに召還するといいかと。
☆ 連絡＆報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/

>>331
地震板の汎用スレの方がよいかと。
ホスト表示があったほうがよいのなら、そっちで提案するとか手順をふまないと。

>>332
じしーんさん、ありがとうございました。
早速、向こうのスレの方に書きこまさせてもらいました。

ぬるぽスレについて、私の現状分析と、削除されたくなかったらどうしたらいいと思うかを書きますね。

私の目から見て、ぬるぽスレは、スレの常連さん以外は書き込みづらい雰囲気だとずっと思っていました。
要因はいろいろあるのでしょうが、

○ぬるぽスレ専用の固定ハンドルでの書き込み(他の板内全スレを見てる私にすら、誰なのか理解不能）
○高速レスによる「ぬるぽ」「ガッ」（この板の平均的なレスペースに比べて、はやすぎてついていけない）
　→※せっかくの息抜きであるはずのぬるぽﾈﾀも、こうなってはほとんど閉鎖的利用にしかならない

特に、一部の固定ハンドルさんだけがやっているような印象があるのが、非常によろしくない部分なのかと思います。
この板はラウンジに比べると、そういう閉鎖的なスレを嫌う人が多い板です。

にも関わらず、↓のような状態で、かなり板としては「浮いていた」のではないでしょうか。
○過疎板なのにレスしまくりで、板全体の投稿数の2割近くをぬるぽスレで（地震発生時以外）たたき出す
○常にageまくり
○砲丸スレのように、他スレから「おお、いいIDだから投げてきたら？」みたいに言及されることもない

結果的に、
「一体この人たちは、ほとんど地震の話題も他人が入り込める雑談・ﾈﾀ提供もせず、内輪で馴れ合って何をしてるんだろう？」
「地震板に存在する意義が謎」
と思われても仕方ない状況であり、役立たないﾈﾀスレとして、削除依頼されてしまうわけです。


さて、ぬるぽスレが地震板でこの先生きのこるには、ですが、
必要なことは、地震板におけるぬるぽスレの意義を、ちゃんと示すことだと思います。

>>233でeroﾄﾝさんが書いたような、息抜きの場所としてぬるぽスレが存在するのはいいのですが、
閉鎖的であっては意味がありません。
これまでのぬるぽスレは、他の人が入っていきやすいスレだったでしょうか？
前記のとおり、私にはそうは見えませんでした。

私は基本的に>>264-265と冷たい立場ですから、ここまでしか書きません。
偉そうな書き込みですみませんが、本気でもないのに適当書くのもどうかと思うので。
あとは、住民のみなさんがどこまで本気でやるかの問題です。

ぬるぽスレ止めて「削除した理由」を聞かれたのは
初めてのよーな気がするんですが。。

ちなみに、私はぬるぽスレは、どの板でもかなり厳しめに処理します。
理由は、各板独特なネタというのが、ほぼ皆無なものが多いからで。

はっきり言って、スレタイに板名が入ってる部分以外、どの板にあっても、
ほぼ全部同じようなスレになりますんで。
要は、ネタとして発展しようもないってことです。
その中で雑談してたら、さらに板違い色に拍車が掛かるだけで。

どっか雑談系でやって下さい、としか言いようがないんですけど。。

息抜きが必要だというのでしたら、それなりに何か、誰でも楽しめそうな
ネタを考えて下さい、と。どの板にもあるようなものを持ってくるんでなく、
地震板独自で楽しめる物とか、考えた方がいいと思うんですが。

>>334につけたし。
ぬるぽﾈﾀは、そのやり方について、すでにぬるぽ初心者にはついていけない状態に
なってしまっています。そこをどうにか工夫するしかないかと思います。

>>335
削除屋＠放浪人 ★様早速の返信ありがとうございました。ぬる
ぽスレの方々にも何故止められたのか知る権利があると思い、質
問させていただきました。

削除屋＠放浪人 ★様にお願いしたい事があるのですが、（先に
削除依頼を出した私が言うのも筋違いかも知れませんが・・）
議論の内容等を見てもらうしかないのですが、ぬるぽスレの住
人の方も改善の努力をするとのことなので、現在削除依頼が出
ておりますが、彼らに時間的猶予をお与えいただきますよう心
からお願い致します。　　　　　

>>335>>336
じし〜んさん、書き込みありがとうございました。

追伸
>333では名前を間違えてしまい大変失礼しました・・・
謹んでお詫びいたします。

じし〜ん様（姐さん？まさかね。失礼しました。）に感謝致します。

>>338様
あなたの誠意ある対応と温情は忘れません。

ぬるぽスレの方々はラジオ番組板でも同じように「ぬるぽ」なさってますよね。
地震板に拘泥する必要はまるで無いと思います。

このスレ、ぬるぽだらけなんだが。ｶﾞｯすべきなのかな？

ぬるぽスレに対する処遇はこれだけ取り沙汰され、住民も改善策を模索してるようですし、暫く保留で良いのではないかと…

一つぬるぽスレの方々へ
改善策を模索してる最中、水を差す荒らし紛いなのを呼び込んだ事に対し謝罪を申し上げます
>>340
お帰りください

>>342何故帰れと？
地震板にもここにも書かれている事実ではありませんか。
地震板以外のぬるぽスレでも、まったく問題無いという証明になるのでは？
削除推進派は全て荒らし扱いするのは止めていただきたい。

後、sage進行で と書いてありましたが、それこそ固定住人の溜まり場になるだけでは？
新しい人は地震板のぬるぽスレのルール等、まともに読むとは思えませんし。
ぬるぽ自体に意味は無く、雑談ならば雑談スレですればいいことです。

疲れるなぁ…
>>343-344
削除推進派？

　　　　(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
そんなんしらんがな
おまいが書いてる事はログを読み返せば済む事
------------------

前も書いたが、ここはぬるぽスレ以外の削除議論はしないのか？スレストと云うネタ振りしないとダメなのか？

それは私ではありません。
まさか私一人しかアンチが居ないとでも？
ログでもなんでも調べるがいい。ここにIPも出てる事だ。

>>346
相手するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
ぬるぽスレについては様子見で落ち着いてる訳よ
ログを読み返せばわかるだろ

ルール云々は住人と話し合って下さい。以上!!

------------------
臨時地震板は、ぬるぽスレ以外に議論ネタないのかyo!!

様子見懇願で落ち着いてるんですね。
ぬるぽ住人さん、お疲れ様でした。さようなら

自分ぬるぽｽﾚをいくらか掛け持ちしてますが、地震板は平均約70〜80時間ﾍﾟｰｽ。つまり、3〜4日でdat行き。これじゃ確かに早すぎで、初心者どころか、常駐ｺﾃﾊﾝでもついて行けないと思う時があります。
どの板でも結局やってることは同じですが、ここまで流れの早いぬるぽｽﾚはあまりないと思います(自分の知ってる限りでの話)
ぬるぽｽﾚは、それぞれの板の主旨にあった話をするように努力はしていますが、どうしても雑談になりがちです。
よくどの板でも言われるのが「おまえらぬるぽとかやってて楽しいのか？板違いだからよそでやってくれ」。こう言われると、馴れ合いの板以外では、ほとんどの板が板違いとなります。
ありえない話ですが、仮に馴れ合いの板ばかりにぬるぽｽﾚ全板住人が馴れ合いの板に移ったら、今度は馴れ合いの板の住人さんに迷惑でしょう。
しかし、地震板は、他の板とは違い、地震という天災について、真剣に考えている人達の集まる板だと個人的には思います。
当然ぬるぽｽﾚでも、地震関連の話をするべきですが、正直ぬるぽしながらは難しいと思います。
現在、sage進行や、ﾃﾝﾌﾟﾚに地震関連のﾘﾝｸを貼る等、ぬるぽｽﾚ住人も真剣に考えています。

続きです。
常に地震の話をするのは不可能かと思いますが、極力地震関連の話題を盛り込みながら、楽しくやっていこうと思ってます。
現在のぬるぽｽﾚを活用して、真剣に議論していきたいと思います。

ぬるぽ止めれば済むことでは？
中毒ならば御自分でぬるぽサイトを立ち上げたらいかがでしょうか？

>>351
中毒とかそういう言い方ってよくないと思うんですが…。
【ぬるぽやめれば済む】【自分でサイト立ち上げてやればいい】
確かにそうですが、削除人様まで議論に参加して頂いてるのに、あっさりと「ハイ、もうやめます。自分でサイト立ち上げて勝手にやるので、どうぞ削除してください」
これじゃ、今まで議論してきたのが、全部水の泡になってしまいます。
議論って２つ返事で済むような、簡単なものじゃないことぐらいはわかりますよね？
ここで言う議論って言うのは、会社で言う会議と同じで、重大なことをみんなで話しあっているんです。
あなたが学生ならちょっとわかりにくいかも知れませんが、とにかく真剣に考えて、皆が納得するように話しあっているんです。
思っていることをそのまま書き込んでいるので、多少怒りを覚えるような文面があるかとは思いますが、あなたを怒らせたいわけではないので、誤解されないように…。
今日はもう寝るので、また明日参加させていただきます。
あと、言いたいことを言うのも議論のひとつなので、言いたいことがあれば、また書き込みください。(暴言は控えてくださいね。)

地震関連の話しも と書いておられますが、
正直、雑談レベルの感想の言い合いや、
よそのスレからの転載なんか、誰も読みたくないですよ。

暴言ではなく本心ですが。
中毒という単語が不適切でしたら、依存症とでも書けばよろしいですか？
ここまでぬるぽに拘泥なさるのは立派な依存症では？

ま　だ　ぬ　る　ぽ　ス　レ　を　議　論　す　る　の　か　！！
余程ネタ不足だと見える

>>353
>正直、雑談レベルの感想の言い合いや、
>よそのスレからの転載なんか、誰も読みたくないですよ。
どのスレもそんなのは、沢山あるし、目を通す時に読み流せばいいだけのはなし。
削除になるかどうかは、基本的には、削除のおじちゃんが、どう判断するかだけです。
わしは、64ｽﾚの今の地震板には、不必要であると判断したから、自分でも削除依頼をあげた。
しかし、嫌がらせの書き込みや、嫌がらせかとも思えるスレ立てを見ると、同情はしている。

私は住人の出すプランに納得出来るまでは反論を続けます。
嫌がらせのつもりはありません。

読むに足らない内容のスレが多いとのご指摘、ごもっともです。
しかし、それを改善しなければならないのではないでしょうか？
雑談スレの数を絞る方向に持っていかなければ、ずっと受け皿で終わりますよ。
これ以上スレ数を減らさない為にも。

臨時地震板がある理由を住人が再認識したらどうですかね？
臨時←に注目してね

臨時故に良スレは落ち、駄スレ乱立…はぁ…

せめて平常時は保守に焦らなくてもいいようなスレ数が理想です。

臨時なのだから、有事の際に使えるスレがあればよいわけで。
常時維持する必要はないのですよ、臨時なのですから、えぇえぇ。

>>340
地震板に関しての議論であって、ラジオ板を巻き込むのは止めるべき
かと思います。

私がラジオ板に関して指摘したのは、地震板内でするべき内容の相談
を他板で行っていたという事に関しての指摘であって、ラジオ板でぬ
るぽしている事について書き込んでしまった件については、感情的な
発言だったと反省しています。
地震板内で納めるべき問題をラジオ板ぬるぽスレまで巻き込んでしま
った事を、この場をかりて深くお詫びいたします。

>>343
現行のぬるぽスレに、荒らし、煽り行為（age行為、無意味な書き込み）
を目的とした書き込みがいまだに見られますが、こういう行為がある限
りそう見られても仕方がないと思います。

参考
645 ：M7.74：2005/08/22(月) 23:05:21 ID:pk3e67gB
★

>>344
ぬるぽスレに新しく来た住人に関していえば、ぬるぽスレの住人が心配
や対処すべき事であって、貴方が心配すべき事ではないと思います。
＞ぬるぽ自体に意味は無く、雑談ならば雑談スレですればいいことです。
ぬるぽスレはゲーム性（娯楽性）があるスレッドでぬるぽ自体に意味が無
いと言う言い方は間違いだと思います。雑談のレスの中にも「ぬるぽ」と
言う文字があればゲームとして成立すると思いますがいかがでしょうか？

>>351>>354
中毒や依存症と書き込むのは、たとえ貴方の本心であってもこういう所で発言
（書き込み）すべき内容では無いと思いますし、中にはぬるぽに関するサイト
を立ち上げられている方も居られます。そういう方々に対して礼を失する行為
だと思いますが？
>>353
臨時地震板内のぬるぽスレ以外でも読むに値しないスレが多いと思いますが？

似たようなﾎｽﾄ多いんで、ﾄﾘｯﾌﾟ付けますね。

>>358
臨時地震板とは言え、「臨時」と思わせるような緊急性のあるｽﾚって実際少ないと思いますが…。
「臨時」と言うと、「＋」か速報板の方が「臨時」的なｽﾚが多いと思います。
板の名前が悪いんですかね……。

「臨時地震板」って。

議論に不要かとは思いますが、ぬるぽに関する資料を貼っておきます。
参考程度に貼るだけなのでご容赦ください…。

http://www.asahi-net.or.jp/%7Enk9i-onk/nullpo/textbook/

結論から言ってしまうと、>>360の言う通りなんだが・・・
確か元夜勤さんもそれらしい事言ってたし・・・（ソース失念）

それはさておき

・・・普通にガイドラインにかかってるから、削除されても
文句は言えないんじゃないか？　と。
ガイドラインにかかっていない、という主張をするならともかく、
そうじゃないなら少なくともここで云々する意味は無いぜ？
ネタスレだから認めろ、ってのもネタとしての面白さがある場合にはともかく、
普通につまらんわけだし。少なくとも参加しない人から見ればつまらないし、
参加しなければわからん閉鎖的な面白さなど、「ネタスレとして面白いから」
という反論には使えんぞ。

そもそも2ちゃんはテーマ別に板が用意されていて、
それぞれの板が使い分けられる事を想定して作られている。
何でもかんでも一つの板で済まそうとせずに、
ぬるぽスレをゲームとして遊びたいならそれができる板に行けばいいじゃん。

・何故地震板でなければならないのか。
・削除ガイドイランにかからないとする根拠は。

この二点をきっちりと説明できない限り、何をどう言っても無意味だと思うぞ。

あと、「他にも読むに値しないスレが〜」と言う論理は、この板のローカルルール通りに
行動した上で言ってくれ。

>>365
ちゃうの。
緊急性があるスレを置くから「臨時」なんじゃなく、
事が起こった時に臨時的に使われるから「臨時」なの。

ぶっちゃけ地震板のある鯖を犠牲にして、他の板の鯖を
守る為の、いわば人身御供。生贄。それが各種地震板。

というような事を鯖の中の痛風おじさんが言っていた気がする。


まあ、それが削除判断に影響する、って事は無いから、ここでの、
つまり削除議論板の議論ではあんまり気にしすぎる必要は無いけど、
頭の片隅にでも置いておいた方がいいかも。

>>368
「臨時」の件、納得しました。というより、自分が勘違いしてたので、ここは謝っておきます。
勘違い失礼しました。
>>367
そうですね…。
何故地震板じゃないといけないのか？
そのあたり、もう一度話し合ってみます。
自分は削除反対派ですが、仮に今の状況で削除されたとしても、自分はそれが妥当であると思います。
話をぶり返したのは自分ですが、これで一先ず落ち着きますかね？

ぬるぽがゲームとして成立してようがいまいが、どうでもいいこと。

行徳や植物のデータに関係してると思われる雷スレも移動になりました。
誰の役にも立たないぬるぽは存続では、おかしいと思いますよ。
他スレを持ち出すのは筋違いですが、「他にも読むに足らないスレがある」
との御指摘でしたので。

>>370
雷ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124716646/l50
貴方が言っているのは、このスレのことですか？内容を見る限りで言えば、
地震との関係の説明がなく、雷が落ちたら場所を書きこんで下さいと言う内
容のもので、ここでやらなくても、天文・気象板で充分事足りると思います
が・・・・・
それに、これを残しておくと台風や大雨、大雪等スレの乱立に繋がると思い
ますけど？

>>371
ぬるぽスレを残しておく事も、雑談やネタスレの乱立に繋がりますな。

>>367の二点についてよろしく。

雷については>>371の仰る通りと思い、移動で異議はありませんが、
解釈によっては、存続も可能なスレでさえ移動になったという意味で使ったまでで。
地震と雷は関係ありませんが、観測サイトとは多少関わりが無くもないので。

>>372
>367に関して言えば、ぬるぽスレの住人がまとめるべき意見であって、
私がどうこう言える立場ではありません。現在スレ内において住民が議
論中のようなのでまとまれば上がってくると思います。

＞ぬるぽスレを残しておく事も、雑談やネタスレの乱立に繋がりますな。
これについては、ぬるぽスレがあろうがなかろうが今の臨時地震板では、
ちょっとしたきっかけがあれば、乱立すると思います。
新潟や福岡、宮城沖などがいい例だと思いますが・・・

臨時地震板はあくまでも「臨時」なんだから保守やスレ不要論は白熱してまでやらなくて良いんだよ
地震があった時に臨時で使う板なんだから
ｷﾀｰｽﾚを板にしたと思えば簡単かな？
以前も書いたが、まともな有益な情報を集めたいなら地震+に行けば良いだけのこと。スレ立て屋さんが居るから駄スレも少ないでしょ？

>>375
ま、要はそういう事ですな。
消されるも残るも流れせしままに。

まとめてないのですが、思ったことを
とりあえず私は今度削除されたら仕方ないとあきらめます。削除されないうちは頑張ります。
ただ、もし私たちが去っても、今の臨時地震をみていると
「復活しましたw」
みたいな感じで別の人が冷やかしで立てるような気がするのです。今現在も2つのスレが立っているし・・・
だから、ぬるぽスレがあるから駄スレが乱立する という考えもおかしいとは思うのです。なくなっても立つものは立つと思います。

>>377に補足。
誤解を招く言い回しでしたので。

そういったスレ立てをする者がいても現住人ではないです。

>>378
補足ありがとうございます

地震のためのスレだというのを履き違えてるのが相当に偉そうだな

新しくぬるスレを立てるにあたり、改めて発言させていただきたいと思います。

なぜ地震板にでなければならないか…この点につきますが、
以前にも発言していますが、このスレの>>233で述べている通りです。

更に、ご指摘頂いた点の改善策として、
若干のルール変更と共に、禁止事項や注意事項等を明記しました。
この点については、本来ならば、もう少し住人同士で議論を重ねたかったのですが、
議論していたスレが、心無い連投によって終ってしまった為、
暫定的なものになってしまったのが非常に悔やまれてなりません。

しかし、今回の議論によって住人一人一人が自覚した今、
各々が常に注意し指摘しあう事で、更なるスレの改善と向上が図れると考えております。
今後も、住人一同一丸となって、少しでも長く存続できるよう努力していきたいと思っておりますので、
どうか、よろしくお願い致します。

住人一丸となって←スレの占有。
代表者が立つ事自体、既にグループが形成されている証拠。
癒やしは雑談、知らんがな、砲丸で充分では。
一部グループの為に無意味なスレを残すことに反対します。

>>381
がんがれ
>>382
何が気に食わないのかは知らんが、ぬるぽスレのみ執拗に叩くのは、そろそろやめないか？
eq：臨時地震［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114705031/201-202

>>381
貴方の努力や、改善しようとする心意気、見させてもらいました。自治
スレや、ぬるぽスレ７３〜７４見させてもらいましたが、苦難の道のり
が続くかも知れません・・・・住人のみなさんと一丸となって、臨時地
震板の良スレになるよう頑張ってください。

>>382
貴方が何故、其処まで反対するのかわからない・・・・・・
ぬるぽスレの住民が、指摘に対して改善の意思を示しているのに・・・
自治スレや、ぬるぽスレ７３〜７４を見たけど、削除派の人間があのような
スレ潰しをするのでは、誰も意見を聞いてくれないと思う。

参考（ID:1Y5wYBC1によるスレ潰し）
ぬるぽから3時間以上ｶﾞｯされなければ神in臨時地震73（dat落ち）
dat:http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124369447/964
dat:http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124369447/966-999
04:23:59〜04:50:13の間、住民がいない間を狙って?のスレ潰し

臨時地震板自治スレ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/353
ID:1Y5wYBC1の書き込みがあり、
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/356-358
３人から、スレ潰しについての指摘される。
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/359
ID:1Y5wYBC1が、スレ潰しの事実を認め開き直りの反論を始める。
本文↓
359 ：M7.74：2005/08/27(土) 09:30:37 ID:1Y5wYBC1
保守荒らしに対して埋め落とししたんだよ。
ぬるぽはただの1,000取り。
説明しなさいって、なに偉そうな口叩いてんだよぬるぽ厨！

自治スレに書き込むのに何か資格が要るのか？
ぬるぽ厨も書く資格無いだろうが、
板違いの居座り基地外！

＞板違いであるということには全く反論できません

この時点で諦めるべきかとー。
雑談系の板では許容されるんですから、素直にそっちに移動しましょう。

＞不安と恐怖を一時でも忘れる事が出来る場所、ﾘﾗｯｸｽできる場所
は地震板内に存在していなくても大丈夫なはずですし。
別に夢独り言板とかボビーとかにアクセスできないわけじゃないでしょ？

>>384
まあ、私は反対とかそういうのじゃないんですけど、
基本が削除ガイドラインに抵触している以上、改善や自治で
どうにかなるもんでもないかと思いますが、そこの所どうなんでしょう？

>>385
そういった人間がいる事が、ガイドライン違反が許される理由には
ならないんじゃないかと思いますー。

まあ、そういう風にスレ潰したりする馬鹿は、リアルで死ねばいいとか
思ったりもしますけどねー。

>>384
削除対象アドレス
ぬるぽから３時間以上ｶﾞｯされなければ神７４
http://domo2.net/ri/r.cgi/eq/1125145589/
■GL4,全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

上記が現在のぬるぽスレに対しての削除依頼ですが、地震が有った時は地震情
報を貼っていますので、情報価値がないとは思えませんし、全板にあるぬるぽ
スレ共通の事だと思いますが、娯楽性（ゲーム性）があるスレにそれを求める
のは酷かもしれません・・・

>>388
当該スレの趣旨は板趣旨と異なるので、処理されても文句は言えないかと。

＃つーか、それだけでも後で処理しておこうかな……？
＃なお、当該スレの正しいURLは下記の通り。

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1125145589/

>>389
eq：臨時地震［スレッド削除］から、依頼内容そのままコピペ
しましたから・・・・

臨時地震板汎用スレッド７（自治・避難・案内・他）
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/382-390
自治スレの方でもエロ�d氏の改善するとの意思が示されていますし、改善
の結果が出てくるまで時間がかかると思いますがいかがでしょうか？ここ
まで議論してきて、改善する意思を示しているにも係わらず結果をださな
い内に削除では、ぬるぽスレの住人や、議論にかかわった人間に不幸しか
もたらさないと思います。

だから、改善どうこうじゃなくて、スレ趣旨がガイドライン４&５に
ひっかかるんでは？という・・・。

結果云々ではなく、どう改善してもぬるぽスレである以上、
削除対象になるわけですが。ならない改善策があるとしても、
それを実行すればぬるぽスレはぬるぽスレではなくなるわけで。

ぬるぽスレがぬるぽスレのまま、それでも削除対象にならないという
改善策があるのなら、ここで具体的に仰ってみてくださいー。

>>391
１つ質問です。
ぬるぽスレでは、地震が有った時に地震情報を貼っていますが、
それでも板違いと言う事なんでしょうか？地震が有った時の地震
情報は他のスレでも貼っているから、全く情報価値の無いものな
のでしょうか？

地震の情報を求める人が、ぬるぽをする為のスレに
情報を求めてくると思いますか？
他のスレタイやスレの趣旨がきちんと情報価値の
ある形になっているスレに来ると思います。

同時に、情報検索性においても、地震があった時のみ地震の情報に
ついて貼られるスレよりも、継続的に地震の情報を取り扱うスレの方が
価値が高いでしょう。


そもそも、上で申してます通り、スレ内における情報価値の有無の問題ではなく、
スレ趣旨である「ぬるぽ→ガッをして遊ぶ」というものそのものが板違いであり、
読む事で何か情報を得られる行為であるかどうか、という事が問題にされているのだという事を、
いい加減わかった方がいいと思います。

いくらスレ内で情報のやり取りをしようとも、本来の目的が「ぬるぽ→ガッ」である以上、
削除対象である事に何ら変わりは無いと思います。

何度もHOST晒して酉も使ったりして来ている訳だが、
臨時地震は事あった時に機能すればいいのではないのか？
（いいかげんジレタので言葉遣い失礼。）
そこに当該スレがどのように関係するのか説明願いたい。

少なくとも非常時以外に必要がない（とまでは言いませんｗ）
なら、常時来ている人の事は考慮なしなのかな？

>>393
ちょっと頭を、冷やしてきました。

そもそも、上で申してます通り、スレ内における情報価値の有無の問題ではなく、
スレ趣旨である「ぬるぽ→ガッをして遊ぶ」というものそのものが板違いであり、
読む事で何か情報を得られる行為であるかどうか、という事が問題にされている
のだという事を,いい加減わかった方がいいと思います。

上記の話に付いては、私自身もぬるぽスレ７２に対して削除依頼を申請しました
から、貴方が言われる事は理解しているつもりですし、その通りとも思います。
ですが、削除を希望している人間の書き込みや自治スレでの発言を見ると、ぬ
るぽスレを人身御供に出してそれをいい事に他の娯楽スレをも巻き込み排除
しようとする意思が見え、ぬるぽスレを擁護する発言をしました。それにぬるぽ
スレ住民が改善しようと努力しているのに、それをあざ笑うようなスレ潰し等の
荒らしや、削除依頼に相当腹わた煮え繰り返っていたのも事実です。

私自身も、感情的になってしまい不快を誘うような発言や、論点がずれた発言を
してしまった事を深く反省していますし、この場を借りてお詫びしたいと思います。
申し訳ありませんでした。

他の娯楽スレも、娯楽そのものがメインテーマになり、
その遊び方が地震とまったく関係ないなら（あるいは関係があっても）
削除対象となりえる可能性は十分にありますよ。

人身御供とかまとめて削除とか、そういうアレで考えずに、
個別のスレごとで削除対象かどうか考えた方がいいと思います。

そして、そうやって考えた上でも、削除対象でないと言えるスレが
処理された場合にのみ、このスレで取り上げるべきかと。

自治スレがなれ合いだけしか許容できないのでは、改善される
見込みは僅かかも。現状スレ一覧を見れば、いったい何のつもり
であの板を利用してるんだとしか。ガキの遊び場ばかり欲しがるのは、
便乗カルトとトンデモ池沼を相手に遊ぶ、どっちも程度の低いのが
集まってるせいなのか。

スレストからこちらにあいさつせずにすいません。
ぬるぽスレについて、いろいろ議論に参加下さった方々、ご迷惑をおかけしました。
結果はスレストで、地震板にはぬるぽスレは立てないということになりました。スレストから、すぐに違うぬるぽスレが立っていますが、住人は関わっていないので、ご理解下さい。
真剣に議論して下さった方々、どうもありがとうございました。

IDハンマー投げin臨時地震板 1m
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1126457948/

これも“おっぽっちゃって”下さい。

知らんがな、知らないがな が停止された後、再びスレ立てしました。
しかし地震板住人より非難の声は出てないようです。
情報価値の無いネタスレですが、他板の知らんがなよりも読みごたえのある内容と思われます。
雑談スレの存在も2〜3は認められている訳ですから、
知らんがな･知ってるがなを統合し“知らんがな”一つにし存続ではいかがでしょうか？

今回の削除に関しては、他に削除すべきスレがあったのではと不満を感じました。

依頼してください＆具体的に＆ローカルルール読みましょう

>>400 いいえ実は反対の声は沢山でています、地震版の(´･ω･` )しらんがなは消さないでいただきたいお願いします

非難の声と書いたのは、再建に対する非難ね。
知らんがなは削除しなくていいと思います。

ガキの甘えだ　雑談スレも必死に乱発するな　削除しろ

まだ一部の人間のegoを押しつける自治しかできてないようだな。
ここで議論したスレは消されて、議論しないスレは生き残る。はてさて…

>>405
同意。
意見の押し付け合いばっかりだな。
「譲歩」っていう言葉を知らないのかと思った。
スレ違いが気に入らないのなら、そのスレをスルーすればいいだけの
ことだと思ったんだが・・・。
（その板で気になっているスレをブラウザのお気に入りに登録するとか）

じっくり読んだが、スレ違いのスレをスルーできないやつらなのだろうか・・・。

何でそんなに頭が固いんだろうか？

あぼーん

レス408を荒らし依頼として処理

V

また、VIPが荒らしてるんだが…

カカオ乱立ｳｻﾞｽ

またカカオ乱立が……

削除人さん、臨時地震のスレッド削除をお願いします。
カカオが未だに削除されていません。
申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

削除人さま、臨時地震のスレッド削除ありがとうございました。
これからも、よろしくお願いいたします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140534060/224-229

立てた人が善意で立てたのなら、再利用に反対はしません。
明らかに悪意（乱立させる意志）で立てたスレの再利用を嬉々として
受け入れる気は毛頭ありません。しょうがなく再利用、地震連発の為
再利用するというのが、このようなスレの再利用のあるべき姿ではないでしょうか。
当該スレは、カカオ乱立の延長にあると思われます。
削除人が判断した後、削除されなければ、再利用すればよいと思いますし、
削除人判断の前に、再利用されているようであれば、私は削除依頼を取り下げます。>>210参照
仮に投票するにしても、VIPPERがおもしろがって投票して、再利用が決定したとしても、
住民の意思と言う事になり、乱立者の増長を促すだけの結果となります。

参照
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140534060/207.210

207 ：arya [age] ：2006/04/22(土) 23:56:31 HOST:softbank219182164191.bbtec.net
削除対象アドレス：
地震ｷﾀ━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━!!
http://live22.2ch.net/test/read.cgi/eq/1145716961/
■GL6 乱立 重複、レス番９で誘導

210 ：arya [age] ：2006/04/24(月) 08:39:40 HOST:softbank219182164191.bbtec.net
>>207については、有効再利用されていますので、削除依頼取り下げます。

削除整理板の依頼を無視した恣意的な削除が行われているようですが、
説明も報告もないのでしょうか？

えと、とりあえず、削除依頼とは無関係な削除処理はアリですので、
「恣意的な削除」のなかで削除ガイドラインにのっとってないような
削除処理がある場合に、この板のローカルルールなどを参考に
問題提起をなさってはどうでしょうか？

>>418
今回の削除で削除スレストになったのは、下記ですが
具体的にどのスレの削除が不満なのでしょう？

�@ ANS観測網・大地震予知観測ネットワーク
�A 東京＼(^o^)／ｵﾜﾀ 　
�B　ろくい(arya)さんは削除依頼の提出やめて
�C　オカルト情報で大騒ぎして恥ずかしくないの？

�D　地震ｷﾀ━━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━━!!!! 240

�E　トンガご臨終のお知らせ２

基本的に削除人は今回の削除では、明らかに削除ｽﾚｽﾄが妥当と思われるもののみ
処理したと考えられます。ガイドライン違反が明らかと思ったものだけじゃないでしょうか。
削除整理板のほうには、削除人の報告がありませんし、考えて判断しなきゃいけないものは
後回しにしたと考えられます。
また、削除した事に対し異議をとなえるのは少しはわかりますが、
他のスレを削除しない事に対する異議は削除人は回答しないでしょうし、
２CHのルールでは回答しなくても良いことになっています。
削除されなかったものについては、再度理由を丁寧に書いて削除依頼を
あげればよいのです。ただしその際もそのスレがｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに反している事実を
きちんと説明する必要があります。他のスレが削除されたのにこのスレが削除されないのは
不公平だというのは、２CHルールでは全く理由になりません。
さあ、上記のことをよく理解して、あなたも削除依頼してみませんか？

>>420追記
�@�A�B�Cは削除依頼が出ていて削除されたもの。
�Dは削除依頼は出ていないが、重複が明らかで削除されたもの。
�Eは削除依頼が出ていて、ｽﾚｽﾄされたもの。

上記書き忘れてました、すんまへん＞＜

>>420
『ガイドライン違反が明らかと思ったものだけじゃないでしょうか。 』
というところが主観的な訳ですが。
削除されるものとされないものの基準がよく見えないために
客観的にみえない、つまり、恣意的に見えるんですよね。

今回の削除では、削除人は依頼が挙がったスレ全部を見たわけじゃないと思います。
見てないスレを判断する事はないでしょうし、全部のスレを見る義務も削除人には
ありません。削除人は一通り全部見終わった時には報告が入ります。
使える時間だけを削除に使えばいいのであって、全部見れなければ途中でやめるはずです。
別に珍しいことでも、恣意的な削除が行われたわけでもありません。
恣意的な削除が行われたことが解るのは削除報告が入ってからです。
ところで、あなたはどのスレの削除が不満なのか、はっきり言ってもらえないでしょうか？
そうでなければ、あなたの言いたいことが客観的に判断できません。

今回の削除は夏休みの宿題が沢山たまっている子供が
漢字の書き取りと、読書感想文は後回しにするけど、
算数だけはやっとこうか、
そういや工作で何か作らないといけなかったはずだけど
お兄ちゃんに手伝ってもらわないとムリだ。
算数だけすまそう。

こんな感じであったろうと推察されます。

何でも良いが、機種依存文字は使わない方が良いぞ。

おー、機種依存文字、失礼をば、仕う奉った。

削除人は削除したら削除整理板でちゃんと報告してほしい。

削除されるスレとされないスレの基準が分からないと、スレ立てもできない。
現状では、その存在意義を失っていようと、ネタスレだろうと、
昔からあるスレだけを優遇して残しているように見える。
新スレは全部ダメ、と言われているかのよう。

臨時板なんだから、馴れ合いネタスレなんかいらないんだろう。

全て見終えてないから報告がはいってないんじゃないの？
削除で問題なしの判断だったものだけ、削除したわけでしょ？
新しく立ったｽﾚというのは、ｵｶﾙﾄ板系のもので、
明らかに板違いの物が多い。波動はかんべんしてくれ！
地震雲、動植物宏観、電波障害による予知までが限度。
単なる予言はｵｶﾙﾄ板、もしくは宗教系の板がふさわしい。
予言でスレ立てしようと思えば３６５日分作れてしまう。
６４スレしか保持数がないのに、予言系のﾃﾞﾑﾊﾟスレを擁護はできません。
まだ、南関東とか、災害弱者とか、強震動とか、立っておくべきスレはある。
臨時地震板は一応、専門板です。わいわい騒ぎたいなら、他でやってください。

>>428
>地震雲、動植物宏観、電波障害による予知までが限度。
宏観現象は未科学。
地震雲、電波、あなたの好きな行徳も含めて予知系はみんな、疑似科学。
この差が分からないで、削除申請だしたり異議出したりするのはやめてね。

>地震雲、動植物宏観、電波障害による予知までが限度。
宏観現象は未科学。
地震雲、電波、あなたの好きな行徳も含めて予知系はみんな、疑似科学。

そのとおりだが、単なる予言をしているわけではない。
波動や、単なる予言は疑似科学にも届いていない、ただのオカルト
地震雲、動植物宏観、電波障害による予知は、映像や数値に表す事ができるが
波動や頭痛や耳鳴りだけでは数値にも映像にも表すことができない。
あくまで本人の主観的なものにすぎないからだ。
地震雲を私は信じているわけではない。
犬猫や観賞魚の異常行動だけで地震に結びつけるのはおろかである。
しかしそれらによる予知？は映像で表す事ができ単に本人が主張するだけのものではない。
つまり客観的な批判も可能である。
しかるに、波動、頭痛、耳鳴りのたぐいは本人以外は理解できないし、
当然客観的な批判を加える事もできない。
そのような疑似科学にも届かないものは、どうぞｵｶﾙﾄ板でやって下さいといわざるをえないのです。

分かってないようですが、「疑似科学」＝「科学のふりをしたオカルト」です。
数値や映像にあらわせるからといって、科学ではありません。
科学的な手法で得られたデータでも、その扱いが非科学的なら疑似科学と呼ばれます。
疑似科学が科学っぽいだけで、科学ではなくオカルトなのです。
現在の地震板の「科学っぽい」スレは全部疑似科学なので、
まとめてオカルト板に頂くのは、あなたの主張に合っているのではないでしょうか。

で、削除に異議のあるスレのURLはどれですかね？
板の定義なら自板に帰って自治スレででもどうぞ。
この板のローカルルール守って議論をお願いしますよ。

この程度のことも言われるとむかつくクソか
アホカルトかそれで遊んでる迷惑な当事者だろうか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184321004/34
より引越し。

まず、削除依頼スレ上での異議反論はおやめください。
板違いです。

台風と地震スレについては、地震と台風の因果関係が示されていないこともあり
板趣旨に無関係なスレとして処理しました。
何らかの因果関係が示されているのであれば、それをご提示ください。

新潟地震スレについては、地震直後ということもあり
残しでもよかったかなと今では思います。
ご迷惑をおかけしました。以後注意します。

台風と地震について以外にも、いわゆる宏観現象といわれるもの（地震雲、犬猫動物、深海魚、電波、等）
については真に因果関係につき、解明されたものは何ひとつありません。

ただ、それぞれの研究者がそれらを主張しているに過ぎないのが現状です。
しかし、これらについては、映像、数値等に表すことができ、その解釈につき反論が可能です。
故に、われらが２CHにおいて、なにも解明されていないからといって板違い削除は妥当とは思えません。
うそをうそとｒｙ）が、２ｃｈポリシーであると考えるからです。

また、現段階において解明されていないからといって、学者の言う事を鵜呑みにして全て宏観現象を否定するのも
２ｃｈにふさわしいものとも思えません。
長期にわたる観察と将来の科学の発展により、
因果関係を認めざるを得ない宏観現象も出てくるかもしれません。
ただ、異論反論の唱えようがない単なる予言スレは、いかに何度当たろうとも
明らかにオカルト系であり、当板にふさわしいものではありません。

今回の削除依頼に関しまして、台風スレについては、板違いでなく、予言スレとの重複で依頼しました。
内容的には単なる予言にすぎないと判断したからです。

台風関連については、台風5号とか、4号とかに限るのでなく、
台風（低気圧）と地震の関係につき、研究、ヲチする、汎用性のあるスレとして立てていただきたいと考えます。
「台風５号（ウサギ）通過直後に大地震が来るよ 」といったスレタイでは７，８，９，１０号・・・と台風が来るたびに
立て続けるつもりだとしか思えません。
地震板はスレ保持数が少なく、使い捨てになりかねないスレ（単発スレ）については、大地震直後の情報交換スレ以外は
スレ立てをご遠慮いただければと思います。

以上、勝手に私見を述べさせていただきますた。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｡｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　○ﾟ　　｡｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ○

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184321004/36
のうち

＞ 台風５号（ウサギ）通過直後に大地震が来るよ２
＞ http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1186027028/
＞ ■GL6 重複、乱立　レス番194で誘導

に対する異議です。

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1186027028/196
に書き込んだとおり、異議を申し立てます。

>>436
この板の趣旨を理解してますか？

>>437
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/362

八ヶ岳騒動以来、久しぶりにやって来たらずいぶん寂れていますね。八ヶ岳のネタがないから
寂れたのかと思ったが、どうも違うようだ。
削除する基準にこだわりすぎて面白みと自由さがなくなっているように思う。
削除人さんもこだわりの強い削除依頼者に振り回されず　もう少しおおらかにやってはどうですか。

ピザ今井【４枚目】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1194482612/

削除されても何度でも立ててやると豪語してます。

何度でも依頼すればよろしいかと。

依頼するのが嫌になってきたというのなら、
専用ブラウザを導入した上でNGスレッドにスレッドタイトルを投入し、
見えないようにすれば事足りるでしょう。

そもそも臨時地震板自体が（以下略

>>442
こんなとこにまででてきやがって
生意気な口利くんじゃねえ！！
しっかり、雑魚のお守りをしとけ！！

>>443
誰それ？

>>444
爽やかな風がなんたらで

草ぼうぼうの奴じゃ、もう一匹は最近みかけんくなったけど
まだ、なんか仕切りたがっとるあんたの友達。

相手を考えない恫喝は滑稽至極

>>446
ここはわしのハイムテリトリーです。
いちゃもんつけにくるのならｶｸｺﾞを決めてきてくださいな。

みょうしんが

＞そもそも臨時地震板自体が（以下略

と、書いたろが


地震板に関係のない者がどういうつもりで
こんな書き方をしたのか・・・
失礼にも程があるだろうが・・
草ぼうぼうの奴がやってることと
変わりないんとちゃうか・・・

ということでんがな

行間を読むﾍﾞﾝｷｮｳしてきてくれ！！

滑稽至極

なし

なし

地震板は今でもろくいに取り付かれているようで。
まあそもそも臨時地震板自体が（以下略 だから仕方ないか……。

地震板廃止にしませんか?
自然災害と気象でカバー出来るでしょ。
今なんか全然機能してないし維持費の無駄です。

維持費うんぬんはどうかと思うけど
自然災害板は同居状態から抜けられるわけがない
地震板の範囲は入ってるけど、地震のリアルタイムにはまだ応じきれない。
スレのカスさから無印だけ廃止はいいかもしれない。

削除に関する議論・・・なの？

板閉鎖で総あぼんもしくは総移動も削除議論だろうな
それくらい板の使い方に問題ありすぎる

いやあそういうのって他に相応しい板があるような気がするんですけど？
気のせいかしらん？

>>455
少なくとも削除議論板でやる話ではないものと。

他に適切な板は存在しないかと思われ

……具体的に言えば「批判要望板でやれ」で。

ひはんよーぼー、いっといで！！

批判要望はギャグだろ？

全然。

>>461
全く。

要は、板要らんとか言い出す奴は、自分が見なけりゃそれでいい、って事ですよ。
本当に何らかの、板の存在による大多数へのデメリットが存在するなら、
批判要望板のあの雑音の中でも拾われるくらいの丁寧かつ分かり易いプレゼンを
してみてくださいな、って事でもあります。

ここでいくらそのプレゼンをした所で、実際に汲み上げられる可能性は零ですんで。

何らかの思う所が運営にあり、わいわいがやがやして欲しい場合は、
運営情報板にスレッドが立ったりとかもありますが、住人側からの意見では
運営情報板にはスレッドは立ちませんので、批判要望板でどうぞどうぞ。

帰れ

>>464
貴方が私に帰って欲しいと思うのなら、私が説いた以上の理を私に対して
説く必要があるかと。ただ目障りなだけで帰れと言っているのならば、
それこそお話になりません。

そもそも、明確に書いてるんですよね。

＞掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。 △　▽　　▲　▼

＞　掲示板に関する要望は批判要望板でお願いします。

＞　掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
＞　「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
＞　一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
＞　そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3

このように、批判要望板でやってくれ、と。

何かありますか？

要は批判要望板や削除議論板のローカルルールを良く読まずに
イメージだけでこの板に陳情しに来たということですかね？

わかり切った結論持っていけば逃げられると思うなよ

>>467
現実から逃げてるのは貴方だぜ。

早速アホが吠えたか　無意味だねえ

こういう決まり切ったバカの吠えの返ししか出来ないから
糞板呼ばわりになるのにな

ジュセリーノスレ立てまくってる(沖縄県)、アレ何とかなりませんか?

ここはなんとかなるかを尋ねる場所ではありません。

どうなんとかするか考えてからにしろ　そういうレスは

４．７三連続まぼろし地震：データ改竄前。有志の方、ありがとう。

気象庁のユダ金飼い犬さん、改竄ご苦労様。地獄行きの特急券をプレゼント。


http://jlab.tv2ch.net/3/s/135030.jpg
http://jlab.tv2ch.net/3/s/135031.jpg
http://jlab.tv2ch.net/3/s/135030.jpg

福島県民専用79
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1322395541/

福島県民のこと､正直どう思う?★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1322483776/

原発事故放射能被害で遊んでるにしか感じられません。
内容的にも板違いの書き込みしかないですね。

臨時地震板の地震キタスレも、雑談自重スレなのに雑談し放題です。
内容も地震とは全く関係ないし、迷惑です。
コテはなんとか雑談スレに誘導しましたが、今雑談している人たちは意地でも移動しません
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1336211902/l50

はてさて、どうしたもんか

＞はてさて、どうしたもんか
とりあえず、この板のローカルルールを読んでみよう。

地震キタスレの人たちは、他の雑談スレは人が少ないからという意見が多かったです。
なので板削除して他板に流した方が人はより集まるし、彼らも自重するかもしれませんよ？
板削除は彼らにとってメリットしかないはずです

だからローカルルール読みなさいって

　　　　　　　　　 |　|　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ
　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　 人
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>391.393
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>384-385,388,390,392,395
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>367,372
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>349-350,352,366
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>341
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>337,361-364,374
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>335
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>334,336
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>329
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>282
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>273,276,280,299,330,342,345,347,383
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>266,272,289,295,303,377,398
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>264-265
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>263,281,288,322,340,343-344,348,351.354,370
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>261
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>260,284,298,308
　　　　 　 　 　 < 　>_∧∩
　　　　　　　　　 人｀Д´）/ ←>>250,257
　　∧＿∧　　 < 　>_∧∩
　 （　・∀・）　　 人｀Д´）/ ←>>233,326
　と　　　　）　　< 　>_∧∩
　　 Ｙ　/ノ 　 　.人｀Д´）/ ←>>227,229,236,239,243,245,249,255-256,258,269-270,274,279,283,293,296,309,319-320,324
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>192
　（＿フ彡　　　　　　　 /

板ごと消せよ
キタスレなんか2ちゃんのゴミどもの巣窟じゃないか
雑談自重も守れないカスを飼ってる意味ないだろ

>>480
お前こそこのスレタイ読めや
なんのためにこのスレ立てたんだよ
こういう会話されたくなかったらこんなスレ立てるな

eq：臨時地震［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1277632053/

「６． 連続投稿・重複」に抵触する連続投稿として先ほど削除した上記スレの152-170を、
こちらに転記しておきます。

152 ：高橋 ：2013/04/12(金) 03:46:55.26 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
特定できて本人からの依頼であるならば本来は掲示板管理者として削除すべきですよ。

153 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:01:15.85 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
中傷された側を傷付けてでも書き込みした側を守ろうとする他の掲示版じゃ考えられない管理価値観が横行しているのが２ちゃんねるです。
個人を特定しただけで中傷されたわけではないという考えなんだろうけど、そんなのは叩かれた本人がどう感じたかが優先されるんだから関係ない。
文面からみても本人が困っている事は明らかなのでこれは削除しとかないとあとあと問題になると思いますよ。
削除人ももう少し相手の身になって考えてあげたらどうでしょうか。
依頼者も諦めるのではなく、削除されるまで何度も削除要求しましょう。

154 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:04:21.08 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
だいたい削除要請がメールではなく公開という形で掲示板に載ってしまう事がそもそもあり得ない。
依頼者達はこれ以上書き込みをされたくないから依頼しているというのに、、、

155 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:08:18.00 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
削除する方も有志の集まりなのかもしれませんので、あまり強くいうのも悪いですが、管理を代表してやる以上は自己満足に走るのではなく道徳心をもって対応して頂きたいものです。

156 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:09:51.99 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
この件について削除管理人としての意見をお聞かせ願いたく思います。

157 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:11:39.37 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ちなみにここはスレ違いだのという話はなしでお願いいたします。
他のスレでは直談判する事ができないためにあえてここに書き込んでますので。

158 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:15:45.04 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
いつごろ返信を頂けますか？

159 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:16:42.33 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
あ

160 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:17:36.73 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
よろしくお願いいたします。

161 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:19:52.11 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
待っておりますので。

162 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:23:20.44 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
こちらとしてははっきりした答えを頂きしだい、書き込みを終了させていただくつもりです。

163 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:25:05.46 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ところで削除管理人はどのように専任されているのでしょうか？

164 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:26:38.05 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
任されたのであれば、その管理責任は２ちゃんねる代表と削除管理人のどちらが負うべきとお考えですか？

165 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:27:48.24 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
その責任が曖昧だと利用者も誰に訴えていけばよいか迷ってしまうと思います。

166 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:28:37.05 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
なのでここでその責任の所在を明らかにして頂きたいと思います。

167 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:30:14.89 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
その答えにあ

168 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:31:31.29 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
その答えに迷ってるようでは責任者としての資質を問われる事にもなるでしょう。

169 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:33:57.00 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
決して削除管理人様を一方的に悪く言いたいわけじゃないんです。。

170 ：高橋 ：2013/04/12(金) 04:35:26.19 HOST:p27247-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ただあまりに削除要請を切り捨てるのが無慈悲に見えたので、どんな考えからそのような態度にでるのか、その理由を知りたかったんです。


以上です。

臨時地震板内スレの殆どがスレタイと全く違う内容になっている

例えば強震モニタスレで動物の異変
体感スレにて宏観 地震雲報告等

都度該当スレに誘導するしかないのでしょうか？