削除人相談室5号室

削除人になりたいのですが・・・・

>>782
このスレを読み返してみましょ。
同じ質問が出てるので。

>>782
そういうことを聞かなくなったときが削除人になる第一歩だそうです。

1号室から全部読んできます

>>785
このスレを一号室から全部読んでいて、なおかつ>>782のような発言をするのであれば、
まだ削除人になるには時期尚早かと思ったりします。

修行してきます
ﾉｼ

がんがれ
その上で分かんないことがあれば、ここなり適切なスレなりで聞いてみると。
# 適切なスレを選べるかも重要だったり（自戒

普段から本とか読んで、文章読むのに慣れておくのも重要だったりするぞ。
読むことを厭う人は、はっきりと向いてないと思う。
まあがんばれ。

ライトノベルでも読んで修行しろってことかい？ｗ

妙心になりたいのですが・・・・

裸の大将は(･∀･)ｶｴﾚ!

>>790
西尾維新は面白いぞw

>>791
串を刺して名前欄をいじればあら不思議。
これであなたも今日から妙心！

それではスレ違いなのでサラバ。

今日からがんばります

ラウンジぱとろーるしてきます。

雑談は雑談スレ、な。

ヽ(`Д´)ﾉ削除依頼で出した依頼が最後に削除してもらってのが1ヶ月前なんだけどどうしましょう！

長期未処理スレみてみたら？

（｀Д´）ゝいってきます！

>>799
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/748
＿|￣|○
ここじゃないでそ。。。

＞＠＠＠
て、適切なスレを。。。＿|￣|○

>>783-784
もはやこのレス、テンプレ化してますね。
次スレでは１にでも書いといた方がよろしいのでは？

>>802
この手のことを聞いてくる奴は
ﾛｸﾞ読んでないのがよくわかってちょうどいいじゃん

川o・-・)ノどうしたら、削除人になれるのでしょうか？（ｗ）

＞804
（ｒｙ

昔って、他所で自分が削除人（復帰人）であることを
公言することはタブーだったらしいのですが、
その風習って今も残っているんですかね？

かなり形骸化してますが決まり自体はなくなってはいない

★自動立上★のメール欄に書かれている番号は誰かのUNIだったりするんですか?

>>808
pc：パソコン一般［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572928/

1 名前：★自動立上★[1029572928] 投稿日：02/08/17 17:28

（;´Д⊂）なんて失態を。。。。。削除依頼出すことにしますです・・・・。

ボランティアさんによっては、自分のトリップを持ってる方もいらっしゃいますが、
そのトリップを2ch内（その他BBS）で使うなどの行為はどうなんでしょうか？

>>811
キャップが設定されていない鯖にある板でボランティアとしての同一性を保持するためにつかう分には問題
無いのでは？

別にいいんじゃないの。
自己責任でしょ。
そのトリップで何かやらかして叩かれても自己責任。

キャップも、一部の人以外は使える鯖が決まっているので。
別にどーということもないかと。

今から調子に乗りますがゴ許しください

>>812-814
なるほど。。。
レスサンクスです！

>>815
お互いに頑張りましょう!!

雑談スレがあるんだからさぁ。。。もう一度>>1を読んで。

>>817
がんがりましょう！

748 名前：＠＠＠ 投稿日：03/08/31 23:00 HOST:server12.janis.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027441675/
の削除依頼のほうが1ヶ月ほどご無沙汰です
削除の方検討願います

549 名前：削除屋γ ★ 投稿日：03/09/01 00:40 ID:???
見ようと思ったけど催促があったので放置です。

このレスについて思うのですが、
僕は削除をお願いしたのですが削除が出来ない状態なら
出来ない状態で、「今削除をするのが忙しいので少しお待ちください」
とのレスなら納得いきますがただたんに削除がされていないので
お願いに行ったら、見ようと思ったけどっといって
最初からするつもりはあったのだけど、僕のレスを見て削除をするのをやめる
と言うレスに納得いきません。
そんなことに耳を傾けていたら催促する人が後を立たないという意見は止めてください、
削除するつもりがあっての催促だったのだったら、別に止める必要は無いと思いますし。
僕からすれば削除されないで困っている人がいるってのを教えに着たのに
それを削除人さんの個人的な理由で削除を止めるってのはおかしいと思います。
削除人を目指す点でこのようなことに気になったのでご意見をください。

削除が遅くて困ってるという板はいっぱいありますよ。

>>820
820自体が催促に見えます。
催促を続ければ、ラウンジのスレッド処理が更に放置されるかも知れません。

>>821
すみません
>>822
催促に見えますか、すみません。

>>823
>>785 をもう一度読み返してみたら。

>>820
適切なスレに移動してください。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/

まずは、ルールを守ることから始めてみませんか。

>>825
すみません

予想していた反応だけどもう
俺は復帰屋も削除人にもしてもらえそうないな・・・・。

うんにゃ。
これくらいでブラックリスト入りしてたら、
復帰屋/削除人になれてない人もちらほらいるから気になさんな。
もとい、気にして精進すれ。

がんばれスリーアットマーク（´∀｀　）

復帰屋・削除人だけがボランティアというわけじゃないだろ。

あれだ
２年計画ぐらいで復帰屋になるべくがんばるから
応援よろしくっつーの

＞＠＠＠
一緒にがんばろうぜ！

みんな、がんばれー！

>>830
それもんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんのっっっっっっっっっ

はあはあ

凄い重要な事だと思うんだよね。
ボランティアというものに対してしっかりした意識を持たずに、
ただ復帰屋やら削除屋やらになりたいだけ、という人が多すぎる。
自分の感情を満たす為にそういった者になりたいと思っている人には、
正直なってほしくない。

だから何？とか言われると困るけど。
削除人になろうと思っているのなら、そこら辺もう一回自問してみてほしいと思う。

妙心君、おげんきですか
あんなに板をあらしてまわった日々がいまはなつかしいです
らいねんの夏はかえります
またスクリプト荒らししまくりましょう

かしこ

俺は無実だー！

（だからスレ違いだってば）
（まあいいじゃん）
（よくねえよ）

削除議論板雑談＆質問スレ８
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/

妙
あ
ら
ま

か

>>830>>833
まあその理念はご立派なんだが
そんな「すべての2ch利用者はボランティアである」ということになってしまうと、
このスレでどこぞの適当な板の二束三文のマイナーコテや
そこらの気にいらん依頼者を叩くことも可能になってしまうわけで、
常識的に、「ボランティア」というのを削除屋復帰屋、
あとはせいぜい記者ぐらいにとどめてもらいたいものだ。

あるいは、通常利用者が書き込みというアクションしか掲示板に起こせないのにたいして
それぞれのスクリプトで、「掲示板に対して書き込み以外のアクションを起こせる者」という
定義で別の言葉作ってくれ。

「ボランティア」という言葉の字面にだけ反応して
「ボクも役に立ってるんだぞ〜」とかいう低脳左翼平等主義みたいのが
通常利用者にできない特殊アクションに関する議論をごたまぜにするのが邪魔で邪魔でしょうがない。
それこそ「空気読め」と言いたいわけで、そんなに単語の「原義」に固執すんなよ、と。

ああ、このスレはちゃんと「削除人」と書いてるな。
しかし、「運営ボランティア指導部屋」で
どこそこのコテがうざいとか、どこぞの質問スレのURLを貼って
「教えて君うざい」とわざわざ言いに来ることは可能なのか？
「ボランティアさんといっしょ」はなんのテーマもいっさい無い
ラウンジなどとまったく同じただの雑談か？
それとも向こうのスレが「ボランティア」という言葉を使うことから気にいらないクチか？
一方で、このスレには「削除人以外にもうんたら〜」とかわめくくせに。

「空気読め」
「常識で考えろ」

＞「ボランティアさんといっしょ」はなんのテーマもいっさい無い
＞ラウンジなどとまったく同じただの雑談か？

なにをいまさら

ちゅうか何か色々考えすぎだと思うよ。

どうやら私の読解力は激しく低下したようだ。

結局何を言いたいのかがつかめない・・・　　＿|￣|○

あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

>>837
＞あるいは、通常利用者が書き込みというアクションしか掲示板に起こせないのにたいして
＞それぞれのスクリプトで、「掲示板に対して書き込み以外のアクションを起こせる者」という
＞定義で別の言葉作ってくれ。

「運営ボランティア」じゃダメなんですかねえ。ただのボランティアとは区別されてますけど。

お、俺もがんばってみようかな。

前々から興味があったんで、しばらくROMしたいと思います。
多少は心得を学べればと。

切っ掛けは、占い板を数年前から捨てハンでよく見てたんですが、
あそこの対応は前々から遅いと感じ、かれこれ2年も常駐してる
荒らし(アメ化＆世直し一揆)も際限ない有様なんで、
ここのカキコを参考にしつつ、機会があれば特殊職で貢献できればと。

僕はコレカララウンジの削除依頼と
いろんなスレを見て回る事にして社会見学の旅にでます。

>>833
自分の感情を満たすためって、
そういう人は途中で挫折すると思う

ボラは思うより大変だから

http://ime.nu/www.rantyan.net/pink/linkvp.html

あれだ
そろそろ募集してもいいころなんじゃねーの？
俺は削除人には興味ねーけど
メンテ職人になるために復帰屋に応募してーんだよな

そういう相談もここでいいの？

>>849さん
復帰屋候補ならこちらのほうがいいと思いますよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039965644/

時期的にはそろそろだと思うんですが。。。

催促すると放置、の法則が働いちゃったりして。(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>850
そこは「復帰屋が集う」スレなんですけど。。。

.｡oO( はっ、もしかして変な誘導に引っかからないかどうか試してる？

>>852
…っと言いたい所ですが、自分の勘違いでした。
ご指摘ありがとう＆申し訳ない。。。

ボランティアって結構大変なんだなー。。

なんや知らんが大変なんやねー
きばりやー

削除人さんはどういう依頼のまとめ方がお好きなんでしょう？


ノーマルタイプ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028875161/191n

スレタイも書いているタイプ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027553916/520-523n

>>856
削除依頼板作業所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/63-

>>857
参考になるな・・・

あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

>>855
で、あなたは削除人？

>>857
1年も前の書き込みですが今でも有効という事でOKですか？

>>861
OKです。　さらに質問があれば、向こうのスレに書いて頂ければ。

興味本位で質問。
削除キャップってqb鯖専用って聞いたけど
ひょっとして規制板とかにも書けたりするの？
もちろん無理だと思うけど、、、念のため。

>>863　>>1

お疲れ様です。
日夜頑張ってらっしゃる、削除人さんや復帰屋さんと雑談出来るスレって
無いですかね？
馴れ合いって訳じゃありませんけど、
そんなスレがありましたら、誘導をお願いします　m(_ _)m

>>865
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/

>>865
ここ以上のスレはあるまい。

★ボランティアさんと一緒★part19
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057668645/

>>865

★ボランティアさんと一緒★part19
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057668645/

>>867-868
ケコーン

削除人って大変ですか？

あくまで、削除人さんの質問と、削除人になることへ興味ある人の
質問スレッドですです。
他の話題は他の場所で、、、

>>870
アタシみたいにちゃらんぽらんな人ならまったく大変じゃないです、
忙しければいつまでお休みしても何も言われませんし、

しかしまじめな人にとってはたふなわ〜くかもしれないです、

870さんの性格しだいなのですよー、

そうですか。興味があったのでそこらへんを知っておきたかったので。
マイペースでいいんですね。。

2ｃｈを使ってるだけでなく、2ｃｈのために削除人になりたいのですが削除人
になるにはまずはじめに何をすれば良いんでしょうか？

>>874
このスレの過去ログ全部読んでください。
そういう質問しなくなったときが削除人さんになる第一歩らしいです。
あと、
＞2ｃｈのために
は、「余計なお世話」らしいですよん。

２年くらい前まで削除屋さんやってたんですけど、
IDとパスわすれたんですが、helloに連絡したほうがいいでしょうか。
復帰したいのですが。

>>876
このスレの過去ログ全部読んで下さい。
そういう質問をしなくなったときが復帰への第一歩らしいです。

なんか同じような内容を見たことがあるような気がするんだが。
デジャヴ?

今回は2年前の人みたいです。前回の半分ですね。

２日くらい前まで削除屋さんやってたんですけど、
IDとパスわすれたんですが、helloに連絡したほうがいいでしょうか。
復帰したいのですが。

　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／　　　
　　　　 　゛゛'゛'゛　／　　　
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ

そんなに前の人がいきなり復帰しても、無意味なんじゃないかと。
それなりには読み書きはされているでしょうが・・・。

前世で削除人ををやってた気がしないでもないのですが。
IDとパス（略

>>882
それについては４年前の人の時の繰り返しになるのでこのスレの>>731以降を読んで下さい。

で、4年前のひとはどうなったの？？

また4年後に(ry

２年後の冬に（ｒｙ

復帰したら名前は削除日暮★さんでお願いします(w

次の阪神優勝までおあずけです

何年後だろう…

はっ！しまった。 本当にｽﾏﾝｶｯﾀ…
みなさーん,雑談は(ry

削除人に（ry

川o・-・)ノそろそろ転職したいなーと思う今日この頃。。。

川o・-・)ノ>>892は誤爆です。。。（スマソ）

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/46

＞γさん

イマイチ自信ないんですけど、dat落ちの優先順位で、
移動済みと停止済みは書き込みが無い物より先だったと思うんですが。。。
それで、取り敢えず止めておけば次の圧縮がかかっても
落ちるべきスレしか落ちないと思ったのです。

ただ、スレストにする理由がよくわからなかったので、
後でどうやらさんに確認を取ろうとは思っていますが、、、、

個人的には処置するなら消せばすっきりとは思うんですけど、
リモホの取得とか、何か運用上の理由があるのかしらん？と思ったのと、
その時にどうやらさんがいなかったので、
規制の邪魔にならないようにとキツネさんに聞いてみたのでした。。

>>894
＞dat落ちの優先順位で、
＞移動済みと停止済みは書き込みが無い物より先だったと思うんですが。。。

　実例として、そうなってなかったです。

　ニュー速の場合、スレストさんが一生懸命止めていましたが、
圧縮があった際には、スレストされたものは残り、別の書き込み
が無かったスレの方が落ちました。

　多分、スレストが圧縮の際には優先dat落ちしない設定になって
いると推定されます。この理由は恐らく、1000逝きもスレストと
同等と思いますけど、スレスト自体が、「有益なレスがあるから」
という、ある程度残す事を前提とした処理だからじゃないかと。

　ちなみに、圧縮でない即死判定系の自動処理では、一定の期間
過ぎたら、スレスト（1000逝き）はdat落ちするようになってるようですが、
乱立の場合、大抵はこの処理は間に合いません。先に「自動圧縮処理」
が入ります。

　で、既存のスレが押し流されると。

　ある程度、対策のために処理を控えるのはいいんですが、圧縮が
近い板を優先的に狙ってやってくる場合も多いので、その様子を見て
なんでも放置でなく、適切な処理を考えた方がいい気もします。。。

　

↑の件なんですが、ひろゆきさん見解がでましたのでお知らせに。。

483 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/09/21 00:04 ID:???
ISP通報のためであれば、乱立は削除でいいとおもいます。
ISPが現状確認できないと言われたら、
そういうISPに限っては残すような対応でいいかと。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/483

とのことです。。

消してすっきり　と　このプロバは停止の２本立てになるのかなと。。

＞この理由は恐らく、1000逝きもスレストと
＞同等と思いますけど、スレスト自体が、「有益なレスがあるから」
＞という、ある程度残す事を前提とした処理だからじゃないかと。

正直言ってそこまで深く考えてないと思います・・・

いや、スレストを掛ける側はそうやって考えますし。

実情として、乱立スレをスレストで残すと、
場所＆タイミングによっては通常スレを２〜３回ぐらい
押し流すような乱立（の可能性）もあったりしますし。

スレストスレが24時間〜後にdat落ちする前に、まず
（間違いなく）通常圧縮で、普通のスレが落ちるかと。

雑談系の板で「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、など」は、
「板違い」になり得るでしょうか？

>>900
板違いではなく、投稿目的ではないですか？

>>901
「板違い」として処理していた人がいたので・・・。
でも、>>900ではちょっと説明が不足し過ぎかもしれませんね。

「雑談系掲示板でも明らかに趣旨と異なる場合」というのは、
他板で扱われる専門的な話題や板の趣旨と全く無関係な話題などの事だと思うのですが、
板の事象や板住人に関係する話題で議論になっているものが、
「板違い」で削除対象になり得るのでしょうか？

私が口出す話ではないかもしれませんが、、、

GL5
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。」
とありますので、雑談掲示板では「掲示板自体の〜」はOKだということだと思います。

一方、GL4で
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象
や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。」
とありますので「掲示板自体の〜」の場合においては「議論になっているかどうか」が判断基準ではないかと。。。

つまり、雑談系掲示板で認められるのは「議論になっている掲示板自体の事象や参加者に関するもの」ではないかと。。。

違っていたらご指摘ください。

>>902
「明らかに」というのは（私見ですが）
A板で、B板に関する事象や板住人に関することを話しているとかではないかと思っています。
同一板の話題であれば（雑談系では）板違いとは言えない気がします。

そもそも雑談系掲示板では板違いの判断はかなり緩いはずですし。。。

>>902
移動対象となり得るのではないでしょうか？特に趣旨が分かりやすい板の場合では。
もっとも、板の事象や板住人に関係する話題が明らかに趣旨と異なると言い切れるかどうかは
微妙な気もしますけど・・・。

>>903-904
そうすると「板違い」ではないという事なりますけど、
その前に「参加者」の定義を問題にしないといけないかもしれない事に今気付きました。

洋楽板での「洋楽ファン」、軍事板での「軍事マニア」みたいに、
2ch住人に限らないような表現なら「参加者に関するもの」ではないと言えるのかどうか。
結局2chで語るのだから「実質的には」参加者と同じと言えるのかどうか。

「板違い」として処理されていたのは「○○ファン」について語るようなものでしたから。

>>905
「（議論のある）板の事象や板住人に関係する話題」が移動対象なのは、
「雑談系の掲示板を除いて」とあるので、雑談系の掲示板では微妙と言うよりも、
はっきり認可されてるんじゃないかと思うんですけどね・・・。

小太郎さん＞
とりあえず他にふさわしい板があるなら,まずは誘導してみるとか。
と言っても雑談系が故に話があっち行ったりこっちいったりするので
見極めが難しいですが。。

>>907
他にと言われても、雑談系板ならこの話題にふさわしい板だろう、
と思っていたから質問しているんですが・・・。

人それぞれでしょうけど私は雑談板はかなり甘めにやってます。
乱立/マルチポスト/重要削除項目/エログロ
にひっかからない限りは原則として残すという感じで。
>>900の場合、たとえ他に専門板があったり掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するものであったとしても
目くじら立てて消すほどのものだとも思えません。

2chにはほとんどの話題に関して専門板があるので
雑談板で板違いを厳しくやろうとすると何も残らなくなっちゃいません？
他の削除対象についでもそうですが、定義とか解釈について悩むよりも
消す必要があるかどうかを考えてみては？

>>909
「板違い」であれば消す必要性は人それぞれかもしれないとは思いますけどねえ・・・。
私が「板違いではない」と明言して残したスレを後からわざわざ処理していたので、
これはもしかしてその解釈自体に問題があるのかな？と思ったんです。

>>906
一旦GL４はおいときます。

「掲示板自体の」が「事象」と「参加者」にかかると思います。
〜ファン、のようなものはそれが一般名詞のようなものなら、そもそも
「掲示板自体の〜」にはかからないと思いますけど。。。

GL５を読む限り、雑談系「以外」では
１．掲示板の趣旨と無関係なもの
２．多少関係があっても他に相応しい掲示板があるもの
３．掲示板自体の事象や参加者に関するもの
はだめだということです。（雑談スレは数スレは認めるとしてますけど）

一方雑談系では
１．明らかに趣旨と異なるもの
は駄目ということですよね。

これって、音楽サロン板で、アニメ（アニメサロンがあります）の話題をするようなものはだめってことだと思います。
「〜ファン」のスレということですが、「〜」が（音楽サロンなら）音楽に関する人（歌手や演奏者や作曲家など）や
物（曲や楽器や演奏場所など）であれば「明らかに趣旨と異なる」とは言えないと思います。
「アニメに使われている曲についてのファンスレッド」のようなアニメにも音楽にも関係するようなものであれば、
アニメサロン、音楽サロン双方で「明らかに趣旨と異なる」とはいえないのでどちらでもOKだとおもいます。
ただ、両方にある場合はマルチポストにかかる可能性はありますが、、、その場合でも、主に音楽的観点から
音楽サロンにその曲のスレがあり、主にアニメとの関連からアニメサロンにその曲のスレがあるなら、それぞれ
趣旨が違うので問題ないとは思います。

判断は、ひとによって微妙に違います、
別のヒトが別の判定をしたからといってべつだん気にすることでもないですよ、
というか、違う判断をする人もいて、全体として公正になってほしいにゃとか思います、

いろいろなヒトがいていろいろな視点があるのが当たり前なので、
他の人の判断も自分と同じだと安易に思わないほうがいろいろ楽かも、

誰だって一人で完璧に出来るなんてことはないんだから気楽にね、
誰かが後から違う判断を出したら、フォローしてもらったと思ってください、

一方でGL４からですと、>>903で引用した通り、議論になっているかどうか、というのが
判断基準だと思います。

いずれにせよ、雑談板で「板違い＝GL5」で消すものっていうのはかなり限定される
と思うんですよね。

>>910
削除した人を呼び出して聞いてみればいいんじゃないですか？
単に書く理由を間違えただけっていうこともあるかもしれませんし。
（GL４で消したけど、GL５で消したと間違ってレスしたとか。。。）

個人的感想ですが、雑談板で「板違い」を理由に処理するのは、よっぽど目に余る場合とか
ローカルルールなどで厳密に定義されている場合とか、の限定された場合だけでいいんじゃ
ないですかね。

>>912
仰ることはその通りだとおもいますが、小太郎さんがいっているのはGLに基づかない＝紐付けられない
判断ではないか、ということではないかとおもってます。

つまり、GL5に基づくとは思えない、ということではないでしょうか？
GL4などが理由とされいるなら疑問には思わなかったのではないでしょうか？

具体的に示されて無いのでなんとも言えない部分はありますが。。。

>>908
>>902で勘違いしてました。失礼。
個人的には,他にふさわしい板があると思って「板違い」を適用したの
かも…と思いました。。

>>911
つまり、2ch住人に限らないような表現なら「掲示板の参加者」ではないが、
「掲示板の趣旨」に関係がある話題という感じですかね。

>>912
却下したものまで後から全部処理されたら、全体としては「処理」にしかならないような・・・。

>>913-914
具体的に言うとこれです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/388-426
＞おたくの話題を趣旨にしたスレはアニメサロンでは板違いです。
＞同じ鯖上に、おたく板がありますので
＞移転先でGLに抵触しないスレを選んで移転しています。
と言われている点について。
連絡スレにも書いておきますね。

アニメサロンは専門板じゃない？

>>917
何で？アニメサロンでは「雑談」も「現行板の板違い」も扱っていますよ？

こんばんは。
アニメサロンでは「アニメオタク・おたく」のスレは、おたく板の板違いです。
GL５の「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
「掲示板の趣旨よりも掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
で処理（移動）対象ですので。
「移転先でGLに抵触しないスレ」というのは、移転先のおたく板で
GL４、GL６（重複）、GL７（エロ・下品）などに抵触しないスレという意味です。
抵触する場合は、削除や停止などの処理をしています。

>>918
ガイドラインの５からリンクしてある「雑談系の掲示板」
http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue

これを現在のカテゴリ
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
に当てはめて考えてます。

旧分類の雑談系のうち独立カテゴリになったAA系とpink系を除いた
【ネタ雑談】【カテゴリ雑談】【雑談系２】【馴れ合い】
が雑談板で、これ以外は専門板と認識してました。
（板別に細かくみるとちょっと違うなってのもありますが）

http://qb.2ch.net/saku/kako/1057/10572/1057275313.html
このスレの84や129を参考にしてます。

もっとも昔は何とかサロンはなかったのでこの意見は違うかもしれません。

○○サロンは○○をテーマにした雑談はOKだけど
○○愛好者が雑談する板じゃないのでちょっと別かなって思います。

>>919
私は「板違いではない」と判断していたわけで、
なぜ「板違い」と言えるのかという理由が聞きたいんですけど・・・。
雑談系掲示板では「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」でも移動対象にはなりませんし。
また、「アニメサロンでアニメオタクに関するスレを消す必要性」についてはどうお考えでしょうか？
私が残したスレは「消さなければならないもの」だったのでしょうか？

>>920
生活カテゴリにある30代以上板なども含まれているので、
単純なカテゴリのみによる分類ではないと思いますが。
その分類が古すぎて参考にならないというのは確かに問題ですけど・・・。

「○○愛好者が他の板で扱っているテーマについて語る」なら「明らかに趣旨と異なる場合」ですが、
「○○愛好者」というテーマについて語る場合なら「○○に関する話題」になるのではありませんか？

>>921
小太郎さんが板違いではないと判断されて残されたのでしたら
削除しないことに対する責任はないのですから、それでよろしいのでは。

私が板違いと判断した理由は>>919で書きました。

アニメサロンは漫画・小説等カテゴリで、アニメに関する専門板です。
雑談系掲示板ではありません。
（アニメに関する）雑談はアニメサロンが扱っている要素の一つです。

「〜サロン板」を雑談板とするかどうかということですね。

雑談板でないなら彩虹さんの仰る理由は理解で問題ないと思います。
また、雑談板とするなら小太郎さんの仰ることがもっともだと思います。

私見ですが、サロン板は派生元の板から分離し、サロン＝雑談板をつくる必要性を
管理人がみとめたから作られたとおもいますので、サロンは雑談板扱いでよいとおもいます。

ただ、一方でメンヘルサロンは雑談カテゴリにありながら、他のサロンは雑談カテゴリに
ないということを考えると、サロンと言えどもその性質はそれぞれにことなり、やっぱり
カテゴリで判断するのがいいのではないか、ともおもいますが。。。

雑談板だと仮定すると、今回はアニメサロンでアニメオタクについてですので、「明らかに」とまでは
いえないとおもいます。（軍事オタクについてなら「明らかに」といえるとおもいますが）

ただ、この辺についてはまだ定まった基準がないので、彩虹さんがカテゴリから判断した
こと自体は間違いとはいえないと思います。

この辺は結構大きな問題なので新たにスレ立てて話した方がいいかもしれませんがどうでしょうか？

>>922
板の趣旨は「カテゴリ＝板名＞＞＞＞＞＞LR」だったとおもいます。
今回はカテゴリは仰る通り雑談板に分類されていませんが、板名からは
雑談板と判断できる要素はあるかとおもいます。

「雑談系掲示板ではありません」と断言する根拠を教えていただけませんか？

カテゴリ＝板名＞＞＞LRL
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.htmlの１５０

ガイドラインで触れている雑談系掲示板かどうかはカテゴリで判断するのがいいように思います。
趣旨に関係ある雑談と掲示板自体の事象や参加者を重要視するものとは違う気もしますし。

サロンって、その系統各板の「ゴミ箱以前」じゃなかったっけ？

ゲームサロン＠2ch掲示板
各板での板違い && ごみ箱以前

漫画サロン＠2ch掲示板
漫画好きが集まる板。 漫画(comicサーバ)各板で板違い、
ごみ箱未満。 （仮）

アニメサロン＠2ch掲示板
　１．業界　２．ネタ　３．雑談　４．現行板の板違い〜ゴミ箱未満のスレ
　の４つがカテゴリーです。※単独作品スレ、単独声優スレは板違い

ゲサロがサロン系最古の板で、このローカルルール（というか板定義）は
管理人に直々に制定されたものだったかと。
そのあと、ほとんどすべてのカテゴリーにサロンができて
今はどうなってるのか知らないけど。
アニメ板とか音楽サロンは細かくルール制定してるね。

連続でｽﾏｿ。一気に書けばよかった。

↓がサロンのできた経緯。
【急募】　ゲームサーバに雑談板を
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003683066/
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003683066.html

30 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:33 ID:???

雑談系の板が不足しているのかなぁ、とか
ごみ箱移転じゃもったいないスレを各板から放り込むとか。。。

59 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:54 ID:???

>>51
特に何もきまっていない、いつもの行き当たりばったりナやつです。
ゲームサーバに設置する雑談板ですが、特にゲームに関する
雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
かといって、あまりかけ離れているのも今いちですが、

各ゲーム系の板で、板違いと思われるスレッドは
今回の新設板で行うようにしたら良いかな?　と考えていますが、

少なくとも各板で、板違いとなったスレッドは無条件に受け入れてもらう
ことになると思います。

各板で板違い && ごみ箱以前

>>929を見る限りは、やはり「サロン」という板名は雑談系板を意味してますよねえ。
カテゴリのみによる判断は30代以上板や占い性格診断板などの例からもおかしいと思いますし。

>>922
無理やりアニメサロンを専門板だと解釈したとしても、
「アニメに関する雑談」「他のアニメ系板の板違い」を扱える専門板という事ですよね。
「アニメ愛好者に関する話題」はまさに「アニメに関する雑談」「他のアニメ系板の板違い」なので、
アニメサロンはそれを扱える専門板という事になるのではないでしょうか？
つまり、「雑談を扱う専門板」というのはそれ自体矛盾してると思うのですが。

>>923
雑談系板に関する新スレには賛成しておきます。
やはり参考になるものが無いというのは困るので。

>>930
横槍のご無礼をお許し下さい。
アニメおたくの件に限ってお話しさせていただきます。

一般のアニメ愛好者（アニメファン）と、アニメおたく（とくに萌えオタ）は別物です。
萌えオタとはアニメにセクシャリティーを求めるマニアのことです。
（セクシャリティーしか求めないと言い換えてもいいですね。）
一般のアニメ愛好者はアニメを性的な欲望のハケクチにはしません。
なぜアニメファンとアニオタに区別されているのか、よくお考え下さい。

もし仮に小太郎さんの言うように、おたくが愛好者のことを指すとしても
「各種の○○愛好者」の板がなぜ別個に用意されているのでしょう。
おたく板は各板で「○○おたく」のスレが増えすぎたので
それを隔離する板として発足したのではないでしょうか？
記憶違いでしたら、すみません。

アニメサロンではアニオタを話題にしたスレが乱立気味でした。
最近はこまめな削除依頼のせいか、だいぶん減ってきましたが。
同じサーバにおたく板があるのにわざわざアニメサロンを
第２のおたく板にする必要はないと思います。

また現在自治スレにてローカルルールに「アニメおたく・おたくのスレは
おたく板へ」の一文が添えられることに話し合いがまとまりつつあり
これによって削除人さんが移転の判断をする上での障害となるものが
取り除かれるかと思います。

以上。
常時接続ゆえ串での書き込み、およびスレ違いの投稿、失礼しました。

＞一般のアニメ愛好者（アニメファン）と、アニメおたく（とくに萌えオタ）は別物です。
そういう主張を当事者がしても世間一般の見方ではほとんどアニメファン=おたくだし、
絶対にアニメファン≠アニメヲタなんて式は成立しないと思うが。

アニメファンの一部にアニメに対してセクシャリティを求めるものがいるという主張なら分かるが、
おたく＝アニメを欲望のはけ口としているものの総称としてそれらを全て蜥蜴の尻尾のように切り捨て
別物として扱い、おたく板を産廃処分場のように扱って自分達の見たくないスレッドを押し付けようとするやり方は非常に迷惑。

931が言うようにおたく板がアニメを欲望のはけ口としている者の集まりなら性質上PINKちゃんねるにあるべきだわな。。。

>>932
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/26

>>931>>933
＞一般のアニメ愛好者（アニメファン）と、アニメおたく（とくに萌えオタ）は別物です。
そういう区別をしてるケースの方が珍しいと思いますが・・・。

＞おたく板は各板で「○○おたく」のスレが増えすぎたので
＞それを隔離する板として発足したのではないでしょうか？
http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/949/949470622.html
単に雑談がしたかっただけのような・・・。
旧アニメ板から分割したというわけでもないし。

＞同じサーバにおたく板があるのにわざわざアニメサロンを
＞第２のおたく板にする必要はないと思います。
サーバは関係無いし、アニメと無関係なおたく板とは趣旨も基準も違ってきますよ。
全住人が全板見るなら「他の板でもできるもの」を排除する意味も無くはないでしょうけど、そうではないので、
多少被るものがあっても、それぞれの板の需要に合わせて話ができればいいんじゃないでしょうか？
特にサロンは元々雑談や板違いも扱う板なんですから。

＞また現在自治スレにてローカルルールに「アニメおたく・おたくのスレは
＞おたく板へ」の一文が添えられることに話し合いがまとまりつつあり
カテゴリ＝板名＞＞＞ローカルルールです。

＞これによって削除人さんが移転の判断をする上での障害となるものが
＞取り除かれるかと思います。
「障害」となるのは消す必要があるかどうかですね。
たとえガイドラインで削除対象とされてるものでも消す必要が無ければ消さないわけで。
「他の板でもできる」というだけで消す必要があると言えるのか疑問です。

アニメサロンの削除議論はこちらでどうぞ。

アニメサロンの削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

>>935
誘導間違えてませんか？

アニメサロンの削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

あ、私の勘違いだった…＿|￣|●

>>935
>>924にはお答えいただけないのでしょうか？

特定のスレについてはそちらが適切ですね。
サロン板一般についてのカテゴリ議論としては別にスレ立てたほうがよさそうので
あとでたてますね。

>>938
カテゴリ議論のスレを立てられるのでしたら是非こちらのリンクもお願いします。
読むだけでお腹いっぱいになりますけど。

アニメ板の削除依頼の基準を考えるスレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/737-842

アニメ板の削除議論 part2
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/2-25

今更ですが誘導貼っときます

雑談板の定義について
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/

ここからはじまった問題ですし、指導や連絡では恥さらしですからここで呼び出し。

>>938 元：復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ★様、現：削除海王★様
立場が悪くなるとお答えいただけないのでしょうか？

他スレではよく見かけるのですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/207-n
最近お見えにならないのでお呼び出しいたします。
最低でも、リードを続けるか放棄するかの宣言をして下さい。

また http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/223-225 をお読みの上
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/172-173 にもお答えください。
削除GLを無視して活動される予定なら、その旨宣言するのが筋だと思います。

川o・-・)ノもしかしてそろそろかな？

新人復帰屋の募集まだぁ？　待ちくたびれたよ（ＡＡ略）

そうやって催促するから、募集しないんだったりして・・・

電番は新人のうちは（ｒｙというのを
以前見かけた覚えがあるのですが
ソースが見つかりません。
どなたかご存じないでしょうか？

たまにはお外で遊ぶのもいいよ
いい陽気になってきたし

と言ってみるテ(ry

川o・-・)ノさて、そろそろ、新スレ移動の頃合のような。。。
　　　　　　おいらが立てていい？

http://qb.2ch.net/saku/kako/1026/10269/1026917957.html

636 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 02/08/23 14:25 ID:???

強制じゃないですが、ちょい一言。。。
新人さんは、コピペとかから慣れてください。
要請板はスレッド削除できるくらいからがいいかと（汗）

−−−−−−−−−−−−−−

電番は要請板です。

>>947
いつまでも古いんだよ！
自分の言葉で説明も出来ねーアホがでしゃばるな！
皆オマエも要請は早いと思ってるんだよ！

ソースくれって言われたのに、自分の言葉で説明しだしたら
それはただのくるくるぱーかと……
あと私は要請板には行ったことありませんし、これからも行く気はありません。

>947
有り難うございます。
うーん、どうなんでしょうね。

初めてなのにいきなりってのはやっぱアレだよな。
ある程度経験を積んでからでないとな。

新人が見かけた電番を瞬殺

これに関しては、何か発言ありましたっけな？
それと、電番は判断が簡単だから、より修練を積んでもらう為にも
最初の内は処理し無い方がいい、というような発言もどっかにあったような……。

誰にでもミスはあるものなので、そんなに大勢でコメントすることもないかと。
↑一般論です（ｷｯﾊﾟﾘ

さらっと注意できる立場の人が今はいないから・・・。
本人が気付いてくれればいいのですが。

>>953
誰がミスしてどこが大勢かわかってるの？
もしや>>948のフォロー？

自演援護の失敗なのかなあ。

>>953は誤爆ということで。

>>952さん
私、電番は最初から見かけたら瞬殺してましたよ。
最優先削除対象だもん。

見かけて消す分にはよかったと思いますー。
電話番号でも、要請板の削除依頼を処理することがどうとかなんとか。
ソースは忘れました。脳内だったかもしれません。

>>958
それ、整理板と要請板が分かれる前の話では……

>>958-959
サンク。

ついでに聞いてみる。
これ確定してたらスマソだけど、要請板向けの依頼を誘導せずに消しちゃいけないってのは、
証拠保全とかの観点から見ての話だったりするわけだよね？

たまたま見かけて消すのはOKではあるけれども、
念の為に依頼しなおしたほうがいいような気もしますねぇ。
とりあえず要請板にわざわざ処理に行くのはNGかな、、、と。

>>951
過度な性的妄想はGL違反ですよ（ｗ

>>944-945>>947>>951
指導室で正座して待ってたのですがここでしたか。
すみません。以後気を付けます。。

あれだ
間違いっつーのは誰にでもいつでもあるもんだっつーの
きにすんなっつーの

電番は比較的判断しやすいから新人のうちから手をつけてもいいと思うけどねえ。
常駐的に対応するのは早いとしても。

判断しやすいからこそ他の場所で修行を、、、
というのが本筋だと思ったのだけど。

そういう意味なら了解。

>>959＠マッチ売りの消除 ★さん
そーですねぇ・・・一昨年の話かなぁ？？＜最初
今でも見付けたら瞬殺ですが。。

ついでに最近何となぁく思ってる事をもそもそ書いちゃってもいいかしらん、、、

誰のための削除なのか、何のための削除なのか、、、、、

「電番を書かれちゃった人（除：自分で書いたアホ・宣伝）」にとっては基本的に早期削除で被害がでない事が何よりですよね、、、
だから、電番は瞬殺で良いと思ってるですよ。。
一応今は要請板があるんで「脅し依頼（＊）」が入ってないかどうかちらっと見て、無ければさっくり殺っちゃってますです。はい。。

まだ、整理板レス削除で電番にでっくわした事無いような気がするですけど、
私がでっくわしたら「次　か　ら　は　電　番　ス　レ　に　書　い　て　ね　！」って目立つように注意して、
消してから依頼と消しましたを要請板に転載するだろーなーとか思ったりするですよ。。

今回は手順がちっとアレだったんで、拙かったりしたかもしんないですけども、
新人さんが電番消すのがよくないみたいな風潮ができちゃうと何となく違うんでないかいとか思ったりして。。
（電番スレに常駐するのは慣れてからにしようね♪って意見には賛成でございます）

だから何だと言われると日本語（頭？）が不自由なんでこれ以上はアレなんですが、、、
こんな考えの人もいるんだぁって事で。。
お馬鹿さんのグダグダですが、の意を汲んでみて下さると、とってもうれしかったりしますです。。

（＊）脅し依頼ってこんな感じだったです。今も結構ある？
　昔よく「早く消さないと訴えるぞ！！」なんて厨な依頼がよくあったのね、、、、
　あと、「早く消さないと2chのためにならないですよ」なんてのも。←これは「2chの為は大きなお世話」の元ネタですね。。

うーん、どちらにしても自分で考える事が大切なのかも
でも、一人で抱え込んじゃうのもよくないですよねぇ

というわけで新スレですー

削除人相談室6号室
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065123537/

>>969
今でも見かけます。最近は、それに対して下記の様に言いましたよ。


削除しなければ２ちゃんねるを訴えるというのなら、
証拠保全のために却って放置されることになりますが、それで宜しいのですか？

>>960
証拠保全というか削除人の為だそうですよ。
要請板向けの依頼は訴訟とかに発展する可能性があるので消すときは腹くくれと。
最終責任は管理人にあるが、新人が慣れないままに消して、それが問題になったりすると困る
と言う面もあるのでしょう。

本当は要請板向けの依頼を誘導せずに消したらいけないと言うか、要請板向けの依頼を
誘導せずに却下してはいけない、だったと思います。

>>972
消さない場合の方がリスクはあると思いますけど。
消さないときは腹くくれじゃないかかとおもいますけど。。。

消さないときの腹は西村博之がくくってるが?

ひろゆきさんは常時腹くくってますよ。^^;

ひろゆきさんの理想

議論と情報交換の場「２ちゃんねる」の実現に少しでも近づくと良いなぁと思いつつ、
当然そんな大それた事に手出しはできっこないので、
ちまちまと利用環境を良くするべくお掃除を時々してみたりしているそんな感じのわたくしです。

でも、削除という通常利用者の出来ない事を任される以上
特に新人さんたちは過去ログや他の方の処理を見て勉強するなどは
したほうが、自身のためにも住民さんたちのためにもなると思うデスよ。

新人さんたちは特に、判らない事があったら自分だけで判断しないで他の方や
博之さんなどにメール、然るべきスレで質問するなどの事を積極的に
やってみてくださいね。

>>976
欲を言えば人に訊くのは自分なりの意見を持ってから、かな。

自分なりの意見や解釈に「疑問を持った謙虚な人」なら聞いてくるが、
自分なりの意見や解釈を「振り回す人」は他人の言葉には耳を貸さない。
自分なりの意見や解釈に「固まった人」は、自分の非も認めなければ、謝りもしない。

先日、削除GLの文面に従った人が「削除GL無視理論」を持つ復帰人に叩かれていたが、
★持ちが誰も指摘しなかったのは、「馬鹿と電波は放置」が浸透していたから？

>977さん
そうですね、その方が質問された方も答えやすいというのもありますし
お互いの意見を比べての話し合いもまた勉強になるでしょうから。
そして、その意見を持つまでの過程自体が勉強にもなりますもの。

うに？

いくら？

はぅまっち？





冗談はさておいて……
そう言えば、脅しまがいの削除依頼は受け付けないというのが管理人の方針だったはず。
「削除しなければ荒らす」とか、「削除しなければ訴える」とかいう代物は。

>>978
swnjnかもしれないけど一応。
ソースも提示せずに一方だけを気違いみたく吹聴するのもどうかと思うね。

>>982
タラコの方針以前に当たり前の事だと思うが。
もし、タラコの方針が脅しまがいの削除依頼も受け付ける、だったら明王は従う？

>>983
「受け付けるが、処理判断は曲げない」ことになると思う。

>>984
・受け付ける
・受け付けない
・もしそうだったらそもそも削除人になってない
の三種類くらいの回答を予想してそれぞれに対する反応を用意していたのだが。
味の有る回答しますね。
明王に対する好感度が１ポイントUPしました。

　　　　　　　　チン　　☆　　チン　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　チンチン　　　　　　　　　　　チンチン　　　　　♪　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ チチン　　　　　　　　　　　　
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ジャーン！　　
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　 　ﾉﾉハヽo∈ヽ＿＿__ 　　 復帰屋募集まだー？
　 　 　 　 　　　ヽ　　＿＿_＼（・-・o川　／＼＿／　　　待ちくたびれたよー
　　 　 　 　チン　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 ‖　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　　‖
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　／

　　　　　　　 　　∋oノハヽo∈
　　　　 　(⌒⌒ヽ　川o・-・)
　　　　　（　ﾌﾞｯ!! ゝ ∪　　 )
>>986　　丶〜 '´　（＿)＿)

大学生でも削除人になれますか？

>>988
はい、なれると思います。
年齢や職業での制限はなかったと思います。