電話番号の削除について

壮仁さんへ質問です。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148513678/226
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148513678/228

削除依頼されたレス
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/10
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/16
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/19
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/23
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/25-26
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/31

dat落ちしたスレッド
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/


１）削除依頼（228）では、少なくとも31までレスがあったスレッドなのに
　　dat落ちしたものがレス数１しかなく、2がスレストになっているのは何故ですか。

２）まさか途中のレスに全部、透明削除をかけたんでしょうか。

３）スレごと処理すべきものなら、スレ削除を持っている人を待てばよかったのでは。

ご回答お願いします。

>>300
重要削除対象なので、スレッド自体が削除対象でも
対象レスをレス削除する事自体は問題ないと思うですよ。

>削除の優先度について
>(略) スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます。

>>301
削除依頼されていないレス（おそらく削除対象外と思われるレス）
が、透明削除されていることが問題なのです。

そのスレ３〜９などが透明削除するべき対象だったのかどうか。

変なところに引っかかってレスされても困ります。

おうおう、全部読んでなかった悪寒。すみません。

＞そのスレ３〜９などが透明削除するべき対象だったのかどうか。
ログもってるひととかが現れてくれると助かるですね。

緊急性が高い場合はレス削除しか持ってない人が削除してもいいよ、
ということになってなかったっけ

もっとも削除対象外のレスを透明削除しちゃいかんけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148513678/244
によると、レス数は56まではあったことになりますね。

2〜56（もしくはそれ以上）まで
全て透明かける必要があったんですか？＞壮仁さん

お疲れ様です、番号晒しスレで有用レスがなかったので
途中のレスに全て透明削除をかけて停止致しました。
元来スレごと削除をするのがベストかもしれません。
透明をする必要はないと思いますので、今後は気をつけます。
失礼致しました。。。

スレごと削除じゃいけないんか？ いや、責めてるわけじゃなくて単なる質問
透明でレス全部消してスレストって（笑）
なんか変態っぽいぞ

>>307
スレ削除を持ってないから、
自分の手持ちのスキルで何とかしようとしたんじゃないかと。

>>306
気持ちは判りますが、削除対象じゃないものを透明で消すのはまずいと思います。
今後は相互補完の精神でお願いします。
お疲れ様です。

えー
それじゃまるでたもん君だよぅ

「有用レスでない」だけなら消さないでスレストすべきかと

そうか。スレ削除の権限がなかったのか。納得
だが権限がないということは、
スレごと削除する作業を管理人から任されてないんだ
ということを知るべきだろう

とは言っても馬の耳に念仏だろうな
きっとおそらくまた同じことをするだろう
俺の経験から言って、こういう人はかならず再犯する

間違いない

>>300からのお話しですが、ログが残ってるのでうｐします。
もう必要ないかもしれませんが、いちおう検証用に・・・

http://www.uploda.org/uporg404324.txt

パスは　vip　です。

あー、肝心の前半が消えてるorz

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155786269/634は了解しました。
削除ふぶき ★さん？
電番に対応してくださるのは感謝しますが、
そのいとまがあったなら、荒らし依頼削除要請を処理してほしいものです。
あなたは、処理できるｽｷﾙのあるかたですよね？
できない事情がおありなら、しかたないことですし
無理はもうしません。
会社にいる事務員さんに小言をいいたくなるような心境で言っておりますｗ。

他所でどうぞ
ココは貴方の小言を言うスレではありません。

>>314よけいなお世話です。
ふぶきさんにお話をしただけですから・・・　横ﾚｽは迷惑です。

>>315
横からツッコミを食らいたくなければ、最初から何も言わなければよい。

＃基本的に誰でも書き込める掲示板でそんなことを言っても意味がない。

>>316つっこみも何も、なんでいちいちﾚｽしてるんですか？
何様のつもりでしょう？　
ふぶきさん本人ならいざ知らずｗ
知らんあんたにもの言われても、迷惑ですよね？
これ、続けますか？　
私が電番削除の依頼について、ふぶきさんにお答えしてるのを
じゃましてるのは>>314ですよ？
それを、阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMのあなたは
電番削除ｽﾚで見かける削除人さんでもないのになんで
そんなこと言ってるんですか？
軽口たたくのはおやめください。　

>>316まあ、阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMさんは
他の削除要請ｽﾚで活躍されてるかたのようですが・・・ｗ
わたしには、おかまいなく(*^。^*)ﾉｼ

>>317-318
あんたの一言、熨斗を付けて返しておく。
あんたこそ、何様のつもりでしょう？

＃どの削除依頼に対応するかは各削除人の任意なんで、
＃あんたがそんなことを言う筋合いではない。

そして、もう一度言っておく。
横からツッコミを食らいたくなければ、最初から何も言わなければよい。

＃余人から何も言われたくなくても、言いたい奴は言うからそんなことを言っても無駄。

>>319　そいつはスルー推奨ですよ。

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155786269/757
処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155786269/759

対象アドレス
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1152378870/308
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1152378870/319

について。

端的に書きますが・・・電番としての処理には問題があるのでは?

で、書かれていた電番を再掲しておきます。
048-824-2111
埼玉県庁の代表電話であり、文面でも何々課と書かれていましたが
この電話から内線で繋いでもらうという連絡方法が普通です。
別に直通のものもあるようですが・・・。

それ、該当レスはあぼーんで見れなかったですが
スレの流れを見ると、個人叩きのためにその市役所に無意味な通報電話（迷惑行為）をする
という流れのように見受けられます。
公開番号だったかもしれませんが、荒らし依頼のような感じで書かれていたのではないでしょうか？

一行目は問題があるので省きますがそれ以降再現。


同棲中の彼から生活費も貰いながら
無職の母子家庭と偽って県から手当てや控除を受けている税金泥棒だ！
埼玉県庁の子育て支援課に通報しよう！

でその文面の最後に電番。

現在これらの一連の書き込み、ちくり裏事情板が主ですが
私怨ものとして私的な電番の書き込みまで発展して問題となっています。

県庁より警察が関与する可能性があるかもぅということで
注意している件です。

処理報告で挙げられた理由で消したのなら、ちょっと間違っている気もしますね
レスの内容・スレの流れを考慮して・・・なら個人的には納得できますが。

>>127>>130
で
>>148
を理由にして削除・・・とかですかね。
削除人さんがスレの流れまで考慮するのは負担になるだけのような気もしますね・・・

>>319
おかまいなくといってるのに、しつこい男ですね。
なんでそんなにむきになってるのかね？
ふぶきさんにいわれたのならともかくと
俺は、言ってるだろう？
＞＃どの削除依頼に対応するかは各削除人の任意なんで、
ほら、あんた認めてるじゃないか？
口出ししておいて、そのいいぐさはなんでしょう？
あなたのVIPでの重要削除ｽﾚでの発言を見ましたが
削除人としてあなたの人格を疑う箇所が多々あります。
他の反発ももらってるようですね。
現場で働きもしないでこのような会議室でのうのうと書き込みを
してると時間の無駄だね。
湾岸署の青島の心境だな。
横からツッコミを食らいたくなければ、最初から何も言わなければよい？
つっこまれてるつもりはないんだけど？　
あんたが返してきたもんだから、返事したんだけど？

>>327
付け加えておくけど、普段俺は電番やら荒らし依頼削除要請ｽﾚで
削除人さんたちにお世話になってるんですよ。
その時にあたなに削除していただけていたら、感謝することでしょう。
たまたま、その縁がなかったようだな。
＞＃あんたがそんなことを言う筋合いではない。
これもそのまま、あなたに返すけど？
だいたいはじめっから、ふぶきさんにそんなこと言ってるのか？
あんたじゃあるまいし、疑問に思ったことをﾘｸｴｽﾄしただけじゃないのか？
今だに荒らし依頼削除要請のほうは放置のようですがね。
そんなわけで、わかりきった無駄なあなたの返事は
いらないから。

鷺は電波発生率高いね

>>321-322の私怨さんの件ですが・・・ついに住所まで晒すレベルになってきました。
ある意味で証拠資料になる書き込みということです。

>>327-328
いい加減にしろ。
313や315の様なことを言わなければ何の問題もなかったと言っておく。

そもそも、俺たち削除人には処理活動する義務はない。
そして、処理活動は「仕事」ではなく、気が向いたら自由に行えばよいだけの「任務」だ。

＃それを理解していないから、313の様なことを平気で言うんだろうな。

それから、２ちゃんねるは基本的に誰でも書き込める掲示板なんだから、
何かを言えば第三者からツッコミが入る可能性はある。
それが嫌なら、メールか何かの手段で直接メッセージを送れば良いだろうが。

＃それを理解していないから、315の様なことを平気で言うんだろうな。

>>331
おまえもいい加減に放置を覚えような。言っても無駄だろうが。

>>331
＞313や315の様なことを言わなければ何の問題もなかった
ふぶきさんに言っていた発言であり、あんたには言ってない。
＞そもそも、俺たち削除人には処理活動する義務はない。
何度言ったらわかるんだ？
あんたの問題だろ？迷ってるなら、削除人やめろよ！
俺に妙な不満をぶつけないでほしいんだけど？
ふぶきさんはその後にな、荒らし依頼削除要請にこられて処理を
されております。
したがって、313はすでにふぶきさんに伝わっており
315はあんたに言ったんじゃなくて>>314さんに言ったんだけど？
何があったか知らんが、因縁をつけるのはやめてくれないか？

とりあえず､板のトップをよんでください。

１、第三者にも分かりやすく論点を提示することに付いて求められている「議論板」です。
　　したがって、誰もがその議論に参加できると同時に､誰かの発言を無視することも自由です。

２、削除理由がどう提示されようと「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合」は
　　ここ（議論板）で語る案件ではありませんから､適切な場所で。

３、あれをやってくれるぐらいなら､こっちをやって欲しかったなどの要望は、
　　ここ（議論板）で語る案件ではありませんから､適切な場所で。

４、問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。したがって､特定の削除人
　　にコメントを求める内容は､この板の趣旨に沿っていません。

５、冷静に論理的に・・・を心がけましょう。お互いに･･･。

ということで、どうぞ。↓

>削除>331あんたのために警告しとくけど
依頼人として数をこなしているあなたは認めるが
ぞんざいな処理も目についているんだけど？
残念ながらあこがれのジェンヌさんやふぶきさんとは大違いだね。
人格がなってなくても、あなたがそうしてられるのは
ひろ管理人におかげだと感謝すべきですよ？
削除依頼してるみんなも、あなたのざんざいな返答ぶりに
我慢を強いられてきていたことを忘れないでほしい。
人を馬鹿よばわりしてるのもしょっちゅうなんですから・・・
>>334 ありがとうございます。

訂正
×>削除>331あんたのために警告しとくけど
依頼人として数をこなしているあなたは認めるが

○>>331あなたのために警告しとくけど
削除人として数をこなしているあなたは認めるが

言われなきゃわかんないというか言われてもわかんないバカが多いのもまた事実

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/l50
削除人の振舞いに関する指導とかなら､こっちにお願いします。
議論板はそのような場所ではありません。

板のトップを読んで､何を投稿する場所かを理解して行動しない人が、ルールや
人の振舞いについて批判しても、同意は得られないと思います。

適切な場所でやってください。

>>338
賜りますた。

削除議論板の一義的な遊び方はルールを道具に電波をいじくることです
その意味ではみょ〜お〜は実にまっとうに楽しんでるような(´ー｀)y─┛~~

>>321-326
調べた範囲では、代表番号とは気がつきませんでした（どこの番号かは
本質でないと思ったので、○○課とひょうじされた段階で細かく見なかったので…）。
>>148がありますので、削除自体は撤回しませんが、
ご意見はありがたく。
今後の糧とさせていただきます。

通常は>>148のとおりたとえ110番であっても4桁伏字であっても
消された例はありますし、それでとおりますが今回の場合は
一連の私怨書き込みであり、特に当該スレはそれらの証拠となるものです。
どなたかが既に通報済みであれば証拠となりますので
通常の電番としての判断で消しのレベルでないのであれば
復活させるべきなのでは?

>>342
通報済みというソースを私は把握しておりません。
>>325にある「警察が関与する可能性」についても同様です。
また、通報や警察が関与する可能性があるという理由で削除を見送るのは、一切の削除ができなくなります。
ですので、現状では、復活依頼をする必要性を感じません。

>>342
証拠として必要なら2ch側にログなどの開示請求が来るので問題ないと思われ

ええと、こちらでよろしいのでしょうか？

このレスを削除した理由を教えてもらえますか？
＋板であるので、
報道機関によって大々的に公開されている電話番号であることは明らかです。
どうしてこれをあえて削除する必要があったのでしょうか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157450546/2

>>345
>>148参照

管理人裁定を根拠に判断や誘導されるのは
自由ですが、ここ一連の公開電話番号等の扱いに関しては
>>267　削除胡羅蔔 さまのようにガイドラインを
確認していただくだけで充分だと思います。
電話番号は原則削除対象でありそれ以上でも
それ以下でもない筈です。

>>347
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
(板のトップより）

と当然読んでいる、板のトップを言外に申し上げているつもりですが､
不親切だったでしょうか･･･。

皆が皆、削除ガイドラインを知っていたとしても、
正しく把握しているとは限りません。

「削除されないことがあります」という一文を
絶対に削除されない、という解釈をされている方もいるんです、
実際に。

ひとつひとつのケースに無理に管理人裁定を持ち出す
必要性はないのではないのでしょうか。
まず基準にすべきはガイドラインであり、
尊重すべきはそれに伴った削除判断であるべきだと思います。

>>349
ご助言は承りましたが、必要ないというレベルなので、出しても問題ないｗ
事案について、あなたがそう思ったなら、★餅でもない私に言うのではなく、
あなたがそのように案内されたらいかがでしょう･･･と言う気もいたします。

ご助言いただいたこと、感謝申し上げます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1158298608/55について
下記のファイルを参照してくださると光栄です
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi52768.zip.html

俺、暇人だな・・・・

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/656
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/691
の削除について。

同スレ趣旨に合致した公開情報である電番の削除に関して。

ここに載せても何ら問題のないものです。
イタ電促進の記述もありませんでしたし。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/660
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/651
のリンク先などここに乗せても・・・・。

ビッパーと電話したいお（　＾ω＾）（　＾ω＾）（　＾ω＾）
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163331119/

いい加減、規制議論板に報告スレを立てようかと思います。
質雑スレでは
　・報告スレを立てるのは自由。ただし規制されるかどうかは別
　・その前に削除人さん側でなんらかの対応してもらえるかも
とのことでしたので
削除人さんからのご意見などあれば、こちらにお願いいたします。
何もないようであれば、野次馬さん詰め所にテンプレ書いてみます。

追跡対象は同一電話番号で判断してけばいけるかなぁ、と思ってるんですが
そういえば、あぼーんされたら追跡困難なんですよね・・・

いつも乙です。が・・・
電話番号を書いている人について全部isp報告して欲しいのでしょうか？
そのタイトルで１に携帯番号（同じかどうかまでは私は記録してない）書いてた
スレ立て人はもしかしたら同一人物かもしれないけど。
そのあたりまで考えたうえでそちらで相談してみるなら、ありかもしれませんね。

全部を報告するのは無理・・・というかやり過ぎだと思っています。
ただ、番号晒しスレで毎回番号を書いている人（朝方>>353のスレタイで立てる人）や
コテハンつけてる人は追跡しやすいので、とりあえずその人だけでも・・・と
ある程度「規制される可能性があるんだよ」というのがわかってもらえれば
安易に番号を晒さず、サブアドを使ってくれるようになると思いますので。

私のログが残っている範囲、かつ、スレがほどほど伸びているものを見繕って
集計したところ、電話番号は434回、187種類ありました。
うち、１回しか晒されていない物が108種類。
逆に10回以上晒しているものは7つ（同一スレで複数晒されたものを含む）。

抽出が恣意的なので、必ずしも全体の傾向を示した物とは限りませんが、
以上、ご参考までに

>>357
参考にさせて頂きます！
毎回晒す人は意外と少ないんですねぇ・・・

ちなみに
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ　はなくなってしまったんですよね？（15がdat落ち？）
あればそちらでお願いしてもらおうかと思っていたもので・・・

>>358
削除人さんも専用スレを立ててください、ってことになったと思いました＠消してもきりがないスレ

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1164359395/576さん
http://provider.bb.yahoo.co.jp/contact/callcenter.html
ここの一番下にあったのですが、これは違うのでしょうか？

>>360
了解しました。
文字列をそのままコピペして検索するとダメだったようです。お手数お掛けしました。

>>360
自分が勘違いしているかと思ってどきどきしていましたので、ご確認ありがとうございました。
これからも疑問に思われたものがありましたらご指摘をよろしくお願いします。

本当はスレ違いとも思いますが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/119関連で

＞削除戦艦 ★ さん

削除してもログ掘りは出来るはずです。
誰がいつ削除するのでしょうか？
残件とはなっていなかったので、依頼スレ自体を倉庫送りされてしまっていました。

以上をお考えいただいた上での処理報告をお願いしたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

>>363　削除ふぶき★さん
一介の依頼者がしゃしゃり出て済みません。
掘りを伴う電番削除について、一定のルールはないのですか？
実は私も昨日１件掘って頂き、その後で電番削除依頼しました。
この方法なら特に問題はないと思うのですが、如何でしょうか。
それとも絶対的に電番削除を優先させなければならないのですか？
その辺りは明確に定義付けした方が良いと思います。

削除してもログ堀は出来ます。

>>363-364 掘ったあと通報のこと考えると。。。。。。
証拠保全・通報の観点で掘り時の削除はしていません…
（証拠保全・通報がなければさっくりとで問題ないです。）

ある意味検討すべき事項なんですよね。。。＞薬物宣伝荒らしの電番
＃たとえば通報時にログつけてもらって通報後に削除とか、関係省庁が確認してから削除とか、、、
＃通報案件なんで難しいんですよね。。。証拠保全不要ならさっさと消したいとこ。。。

ある意味１週間ぐらい残件（通報処理待ち）にすべきかも。。。要検討で
＃一番悪いのは薬物宣伝荒らしで。

通報って、サービスじゃなかったの？
通報がメインになったのか。。浦島状態。。
スレ汚し失礼。

とりあえずこの件有識者に聞いてみます。。。。。。
＃証拠保全と削除の競合が問題……

あ、、、掘りは削除してからでも問題ないのは了解です

表ではちょっと、なこともあるのでQしましたー＞戦艦さん

DDTさん他依頼者さんには通報も掘り依頼スレへの報告も削除依頼も
思う通りでよろしいかと思います。いつもお疲れ様です。

普通の通報は誰でもできます。投稿者情報付きログとなると
報告人さん頼りとなります。

人によって考え方に違いがありますので削除人でもいろいろな考えの人がいます。
警察関係も警察によって対応は千差万別のようです。

むずかしいですけど、管理人含め、何も考えてないわけではありません、とだけ。。

これ以上はホントにスレ違いになりそうなので、このへんで。

>>367
通報自体はサービスだけども、通報対象となったと思われるもの、
つまり依頼者が通報を諷したり警察への相談などを言及してる場合、
または依頼者が法的対応に言及している場合は証拠保全や
そもそものサイト運営などを考慮したうえでの判断が必要なため
一介の削除人ではなく管理者の預かりとなると思われます。
つまり管理人裁定。

ただ、依頼者が完全に第三者(例えば案内人さんの依頼とか)、つまり関係のない人間であることが明かで、
且つ通報や法的対応への言及が無い場合は上記のような管理人裁定の対象ではなく通常の
依頼対象と判断して差し支えないかと思われます。

>>370
えっと、薬物宣伝の電番の話ではないかと。。

>>371
なるほど。
投稿内容自体が違法っぽい場合ですね。
削除人は当座、それが違法か否か裁く立場にありませんから
依頼等での言及がなければ削除してよろしいかと。
通常の電話番号依頼については削除人は機械的な処理をするようになっているので。

依頼にて違法なので削除してくださいとか言われた場合は
通常の通報云々と同様の対応をしつつ、裏ではジェンヌさんとかひろゆきになげて
裁定を仰ぐのがよろしいかと思います。
掘りに即応性が期待できるのであれば掘ってもらって確認の上消すという解もありましょうが、
現状必ずしもそうならない以上、迅速に掘りを行ってもらえる立場の人間に
エスカレーションを行うのが現實的なんじゃないかな？

個人的には依頼前に通報して頂きたいところですが。警察が動いて電話番号に対して対応を
初めているのであれば削除の必要性は薄そうな気がします。この辺は警察の中のフローとかに
依存する部分もあると思いますんで、然るべき人が警察に相談する必要があるかと思いますが。

ξ・〜・ξ　削除知恵袋板にて、

『電話番号の削除における、自己責任の扱い方について。』
『薬物宣伝等における、電話番号晒しの削除の是非。』

をお題に、ミンナで猥々ディベート中DAZO!と♪


電話番号の削除基準について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1167978266/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/302でも書きましたが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/262の
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2
が消えているようですが・・・。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/4
にもあるアドレスの080以下のものを電番と見間違えたものでしたが。

http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2 の再現

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/06(土) 14:21:24 BLaRC5Tc0
0804nao510703の事か？

一瞬手の込んだ電番晒しと思い、誤依頼、訂正取り消ししたものですが
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/4
にもあるように
http://yaplog.jp/0804nao510703/　というサイトのものでした。
スレッド的にはやや単発ぎみではありますが、レスが付いてくれば
整理板的にも削除対象とはならないようです。

テスト

>>374-375に関連する同種の書き込み例
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1167899672/105
105 ：なまえをいれてください ：2007/01/05(金) 23:26:35 ID:ZMShBR72
お休み今日まで？今､西区に居る人？エログ見れた？
http://yaplog.jp/0804nao510703/
午前中＆土日＋安全アリバイでも…無理？
自宅は与野本町郵便局から徒歩4分♪
西区の人しか興味ないし！最後ヤケクソで､naoのすっぴん写真送っちゃう！
****サンだけに本気の証拠♪あと数時間だけ､会えるの信じて待っててイイ？


http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165132329/591
591 ：名無し野電車区 ：2007/01/05(金) 23:27:28 ID:LRc8pNMr
お休み今日まで？今､西区に居る人？エログ見れた？
http://yaplog.jp/0804nao510703/
午前中＆土日＋安全アリバイでも…無理？
自宅は与野本町郵便局から徒歩4分♪
西区の人しか興味ないし！最後ヤケクソで､naoのすっぴん写真送っちゃう！
****サンだけに本気の証拠♪あと数時間だけ､会えるの信じて待っててイイ？

電番スレでも書いてはおいたのですが、昨日どなたかが無報告で夜今ごろ
かなりのものを削除されていたのですが
上記http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2
を　依頼取り消しにもかかわらず削除された件について
ひとことコメントがほしいのですが・・・。

電番として削除対象であるならば当スレ>>375も削除対象となりますので再度判断願います。

依頼者が電話番号だと思うなら依頼してみればいいんじゃない？
削除に異議があるならお呼出しすればいいだろうし。

電番ではなさそうだけど宣伝URLのコピペ（削除対象）っぽいので、
削除依頼の有無にかかわらず削除することには問題無しなので
> 依頼取り消しにもかかわらず削除された件
については、電番かどうか（電番ではない）の結論が出れば詐欺板の
範疇外のような気がする。

キチンと報告してなかったからこういうことになるんじゃないですか？

いま見てきたら削除人さんの報告は、「誰かと被っているようなので」
とあるだけで、肝心の部分を「誰が削除したのか」が不明ですよね。
これってけっこう問題だと思いますよ。

あー、誤読してるかも。

残件（証拠保全物件）について、ジェンヌさんも申し送りしていますが
いつまで証拠保全するとかの指針は検討中ですか？
残件のうち削除されているものもあるようですが・・・。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/242
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/341

この人は実在しないの？
ブログは更新されてるけど････

閉鎖すっから電話番号晒すわ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168583393/

>>374に関して、おそらく処理したのは自分です。
報告を書いたつもりだったのですが、何かトラブルがあったようで
投函できていませんでした。
そのまま体調を崩していたので、今日まで確認をせずにおりました。
お返事が遅くなったこと、まずお詫び致します。

で、当該のレスですが
削除依頼があれば、私は基本的にそのまま判断します。
当時は、>>376のような依頼取り下げレスの裏づけがなかったため、
そのまま電番偽装レスとして処理しました。

今後は>>376で理由もはっきりしましたので、私は処理しません。

レスについてですが、ログ復旧要望を出すほどの案件とは思いません。
必要があれば再度投稿なさっておいてください。

質問です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1170400032/68,70,74
の件ですが、市外局番+電話番号（05575-EFGHJK）
な11桁の電話番号があるのでしょうか？

通常、市外局番からだと１０桁やね
ただ、かけてみるとわかる。
１０桁までで、電話ってかかっちゃうんだな。
それでよく間違い電話かかってきた経験者より

因みにこんなのがあったりする　ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/shigai_list.html
今回のケースは「一部伏字扱い」相当になるかも　如何せん、市外局番は実際に使われているものだし

桁数が多くても前から連続してダイヤルすればかかるということでアウトなはず。

ありがとうございました

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170552089/
の削除について確認しておきますが
下二桁晒されている場合は削除対象になるのでしょうか

>>393
私の単純ミスです　失礼しました

一応念のために聞いておきますが、
どこまでのヒントがあれば削除の対象になるのでしょうか

>>394
電話番号であれば一部伏せてあっても削除対象です。
ただし、伏せ方の範囲が広ければ消すまでもないと判断
されるケースもあります。

ニュー速VIP
http://ex17.2ch.net/news4vip/

電話にでんわー
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1171821811/

などのスレタイに電話が入ってるスレは必ず晒しスレになるので
■ 電話番号 削除専用 ■などで報告上がった場合は即スレストor削除をお願いいたします

個人的にはその手のスレ専用の削除依頼スレが欲しいな

焼き依頼でもなんでも、御自由にどうぞ

いや、流石の漏れでも誤爆を焼き依頼に出すほど馬鹿じゃないぞ

どっちだよｗ

ヵヮムラ

電話スレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172321039/

こんな感じだなｗ

俺の携帯に電話かけてこいよｗ　---−----−-----
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174629634/

何とかならんかね
特にVIP＾〜＾；

メールアドレスについて疑問があります。
前半のID部分とプロバイダーだけさらして
推測が効くような形でメルアドを貼り付ける
事例が時々見られます。

このような場合は消した方がよいと思いますが
運営さんはどう判断されますでしょうか？

>>405
メル友募集スレの削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113320807/

それはここで

>>406
そのスレはメル「友」についてのスレですが、
こちらで話してならないでしょうか。

メル友は自分で捨てアドを晒しているのでしょうけど、
メールアドレスの晒しは電話番号晒しに近いと思いすので
出来ればこちらで話したく思います。

>>405
削除議論じゃないから板違いだと思います。

>>408
すいません、仰る意味がわかりません。

ココは削除された内容について話す板です。
ローカルルールをお読みください。

>>410
いまローカルルールを読みましたが、
それでは削除した方がいいという議論について話す板がありません。

批判要望＠2ch掲示板
http://ex21.2ch.net/accuse/

つ批判要望

>>412-413
申し訳ありませんが、削除屋さんの返事をお待ちしております。

電話番号とめーるアドレスは違う。
削除ガイドライン嫁。　　　　　終了

>>415
そのような事は承知しています。
新しい提案をする事を禁じているのですか？

適切な場所でやれという話。
適切な場所を示されても誰の意見は聞きませんと言い張るわけであり
じゃあどうすればいいのかとこちらが聞きたいわけですが、

>>417
削除屋γさんの意見を待っていると書いたはずです。
運営で無い人の意見など聞いても意味がありません。

もし、削除屋γ氏も批判要望板を示されるのであれば、
批判要望のどのスレッドで話すべきか指定してください。

どのスレッドであれば運営側の方が出入りしているのかわかりません。

削除屋カンマさんは運営の人ではありません。２ちゃんねるは多くのボランティアで成り立っています。
２ちゃんねるで運営と言えるのは管理人ひろゆきただ一人であって、削除屋コンマさんもボランティア
の一人です。ひろゆきに物申すなら批判要望へどうぞ。

削除屋γさんはひろゆき氏を表見代理している
いわゆる運営だと思っていましたが、
運営で無いと主張されるのですね。

しかしキャップすら持っていない方に聞いても意味はありません。
削除人の方は自分たちは運営で無いと主張されますか？

意味が無いので削除人の方以外レスしないで下さい。
レスしても無視します。

これだから板やスレの使い分けが出来ない馬鹿は……

>418
ふさわしい板を紹介されているにも関わらず、ルールを守らない方の発言に削除人が答えたら
同じ様な横紙破りをまねく事になります
従って削除人はこの様なルール違反な行為には「あえて」回答しないのが通則です

また２ちゃんねるは「誰が」書いたかでなく「何が」書かれたが重視される掲示板です
正当な内容の発言を無視される方を削除人が正当に扱う理由がありません

以上をふまえ、これ以上の不規則発言はつつしんでいただけます様お願いします
またいわずもがなですが削除人さんも決して回答なさらない様お願いします

＞野次馬諸子
せっかくγ氏以外の発言は無視すると仰って頂いてるので
以降は反省謝罪する迄生暖かく放置の方向で如何なものかと

>>410-413
の流れでそう言われるのは何か根本的に
勘違いされているとしか思えません。

反省して生暖かく放置されるべきはあなたでしょう。

私が思うにおそらく削除人としては面倒な人間は根拠を述べずに
名無しを使って批判要望へ追い出したいということなんでしょう。

ローカルルールを根拠に上げてもそれだけでは
説得力が弱いと感じるので名無しを
使って逃げているだけなんだと思います。
まあそういうことなんだろうと理解しました。
話す価値の無い人間相手に話した私が愚かでした。
そういう意味では反省します。すみませんでした。

まーここに限らず
わかりずらいけど
色々聞けるスレはあるので
聞いてみなはれ

>>426-427
寝言は寝て言え。
電話番号について話をするためのスレッドでメールアドレスについて
ウダウダ言い続けることがいかに愚かなことであるか、さっさと気づけ。

＃スレ違いな話を延々と続けるのであれば、荒らし扱いされることもあると言っておく。

>>428
どうも物凄くわかりにくいですけど探してみます。

>>429

>>407
寝言は寝ていえ、バカ野郎。
荒らし扱いはたまらないのでこちらからはもう引く。
それでも話してきたら相手してやってもいいが。

まあ、バカ野郎は言い過ぎた。
すまない。

博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
《中略》
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。


引用元　〜削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。』

>>432　　　>>410-413

自分の思い通りにならないと気が済まない「荒らし」や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような「お馬鹿」さんは来て欲しくない

引用元　〜削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。』
監修　菜無し酒粕

うん、文を前後しただけで明王氏の言い分そのものになるな

削除人がレスしてても、★が付いてなきゃ嫌だってのは、
立派な言質取りですね。
ご苦労様。

>>431
あ、こら。そこだけは撤回しなくてもいいだろうが。

本当に醜い詐偽の振り込めコールナンバーでも駄目なんだね〜確認方法がないもんね。嫌いな奴の番号とか入ったら大変だもんな

電話番号書き込めないなら仕方ないか。他サイトでネカマになって番号ばらまきま〜す！ネカマになって番号ばらまきましょう皆さん！

こういう馬鹿はとっとと消えてくれないかな。

目を瞑れば消えて見えなくなるよ、なるんだよ。

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177251138/406

対象レス【NHK-FM】今日は一日「アニソン」三昧　PART　018 http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1177906530/69

の削除について。

レス69には他のコメントは何もなく単に電番が記載してあっただけのレスではあるが
公開されているスレッドの趣旨に関係する放送局のリクエスト関連のものであったはず。
イタ電目的でもないと思われるものでなぜ削除されたのか?
その見解をお聞かせ願いたい。

「公開されてる電話番号だから消してはいけない」

な〜んてことはいつ決まったんでしょうかね

>>3

スレッド趣旨に合致し、かつ必要でありそれは公開されているもの。
削除の必然性が無いものまで削除する必要があるのか
ということです。
関連するアドレスを貼っておきます。
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html

他の関連レス
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177923623/945

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1177922947/104
このあたりも関連。

管理人が「削除でよい」と言っているんだよね。　

削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ということ以上に「電番」は緊急性が高いから、そんないちいち確認させるという手間を
削除人に求めるより、公開されているなら直接書かずに　公開先を示せばよい　と思う。

>>441
当該依頼については下記のようなものでした。
＞69 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D
＞03********
＞
電話番号だけで、補足説明が一切ありません。
これだとリクエスト電話番号なのか、FAX番号なのか、荒らして欲しい電話番号なのか判断がつきません
（削除依頼スレには補足説明がありましたが、スレ上にはありません）。
ですので、当スレ>>3の管理人裁定の通りの処理を取らせていただきました。

仮に、「リクエストFAX：03********」とでも書いていれば、調べた上で、（たぶん）削除は見送りました。

>447 他スレでも見られるようにこの手のスレではたびたび書かれているものです。
ぐぐればすぐに何の電番かは容易にわかりますし、スレ住人にとっては必需品ともいえるものです。
誤削除防止のために
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177251138/408
と書き込んだわけで
その時点で感付かれるべきなわけで。
>>3の通りの処置というのは合点がいきません。

繰り返しになりますが当該スレの内容をもう一度よく見てください。
NHK-FMのアニソンについての継続しているスレで
掲載の番号はリクエスト番号であり、必然性のあるものです。

あぼーん

電番は基本削除と言う管理人方針があるわけで
其れを免れたければ、できる限りのことはすべきじゃないのかな。

削除人が「〜であれば削除は見送ったかも」と折角教えてくれてるのに
今後に生かさないのは馬鹿としか言いようがない。

電話番号なら確認せずに消してもいいという管理人裁定があるので
どうしようもないですね。
dat落ちしてるから前後の流れは見てませんけど。

電話番号は削除対象であるとされているので
消されたくないなら、書く人が
有用なものだとわかるような書き方にするなど
工夫してはいかがでしょう。

議論のために貼った>>450をなぜ削除するのでしょうか?

NHKのリクエストFAX　0334651720

アニソンのスレにリクエストの番号は必然です。

議論のために張るなら前後の流れを貼った方が
よっぽど役に立つんだがね。

消された電番だけ再掲しても、またあぼーんされるだけ。
少しは学びなさい。

説明、削除議論のためにあえて書き込んだもの。

69 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D

0334651720

これはNHKのリクエストFAX　0334651720 　であり
これらのスレではよく書き込まれており必然性があるもの。
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html

ここに書いても全く問題がないはず。

伏せ字にしない必然性がないのであぼーんに同意＆
議論の流れもあるので一部伏せ字にして以下に再掲。
------
450 ：-：2007/04/30(月) 20:26:26 HOST:nttkyo211198.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

伏字の必然性がないので。

69 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D

033465****
-------
453 ：-：2007/04/30(月) 21:07:14 HOST:nttkyo589012.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

議論のために貼った>>450をなぜ削除するのでしょうか?

NHKのリクエストFAX　033465****

アニソンのスレにリクエストの番号は必然です。
------ここまで

貼るなら、電番だけが書かれた当該レスよりも、その前のレスなどで
そこに電話番号が書かれることになった経緯がわかるようなレス、
電話番号が必要だったと説明がつくようなレスを貼った方が議論には有用だと思いましたです。

>>448ほか
「スレ上での説明がない」という点を重視して削除しました。
仮に、そのスレがクローズドな会員制のスレであれば別ですが、（建前としては）「誰が
見るか判らない」のが２ちゃんねるのスレです。そういう一見さんに、訳のわからない
電話番号がポンと置かれていて、「調べろ」というのはいかがな物でしょうか。

そして、「たびたび書かれている」、あるいは「住民が必要」、という点は考慮してません。
また、「感づくべきだ」と言われても、それは第１に削除人ではなくスレを見る人に対して
告知すべき（「よくわからんけどいたずら電話してやろう」などという人対策）であって、
削除人が判ればそれでいい、ということもないと思います。

また、スレの流れがとある音楽番組なのだから、電話番号もそうである、と主張するのは
無理があります。スレの流れを無視して、無関係の電話番号がポンと置かれるケースは多々あります。

>>454
流れを貼っても良いですが、実況板なので…
簡単に前後を書きますと、69の電話番号の前は、57-68は全て１行レス（番組への感想？）。
70-80は全て１行レス（番組への感想？）。
テンプレらしき物は、強いて上げれば下記の４つ（＋電話番号）

1 名前：名無しさん＠ON AIR 投稿日：2007/04/30(月) 13:15:30.84 ID:g2c0dH5T
（過去スレへのリンク？）

4 名前：umecha ◆yIFflDw5wc 投稿日：2007/04/30(月) 13:17:02.78 ID:gjl8cTzT
（過去スレへのリンク？）

5 名前：名無しさん＠ON AIR 投稿日：2007/04/30(月) 13:17:06.69 ID:wwPHFKe9
アニソン三昧のミラーのミラーｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://（拡張子がoggのファイルへのリンク）

455 名前：名無しさん＠ON AIR 投稿日：2007/04/30(月) 13:22:27.98 ID:O9DMfSmt
曲目リクエストフォーム↓
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html

NHK-FM の放送に従って進行する流れの速いスレッド。
当該レス69は単に電盤の数字の羅列であっても
リクエストを促すスレ進行には必然性のあるレスです。

【NHK-FM】今日は一日「アニソン」三昧　PART　018
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1177906530/


14 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:19:04.99 ID:Wq4iFmwQ
はじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:20:42.10 ID:U5NByx8n
新　谷良子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

67 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:17.56 ID:w3P6UU0y
映画は駄目なのかよ


68 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:19.42 ID:eqzz07We
テレビ限定か･･･

70 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:20.89 ID:DqS8Nh5O
アニキノリノリだなｗ


71 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:20.84 ID:JOBS6e1q
ＯＶＡはアウトか


72 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:21.21 ID:3GT9QLBi
鳥肌がとまらない

81 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:26.54 ID:QxdxcnF2
今日は一日　○○三昧（ざんまい）
http://www.nhk.or.jp/zanmai/latest.html

>>459
あんまり「必然性」の議論はしたくないのですが、疑問２っつ。
1.「スレ趣旨はリクエストする」ということはどこかに明記されていますか？もしくは「リクエストが
ないとスレ進行しない」ということにソースはありますか？
板から勘案するに、「ラジオを聞いてわいわいがやがやする」のがスレ趣旨であって、
リクエストは本質ではないのではないですか？また、音楽がかかれば
スレは進行するわけで、スレ住民がリクしないとスレが進まないとも思えません。

2.仮に、リクエストが本質だと仮定したとして、メールフォームが
そのスレの455まで出ないのは何故でしょう？
住民にとって必須で、かつ、本質と密接に関わるであろう
メールフォームが450過ぎまで明記されない、ということは
リクエストが本質ではない、と言うことではないのでしょうか？

ということは、リクエストを促すスレ進行というのはあくまで
一部であって、そういうことを望む人がいることは否定しないまでも、
スレ全体として必然性があるとは考えられません。

ただ、必然性については、どうしても判断が主観的になってしまいますので
どうしても水掛け論になりがちです。ですので、あんまり
長々議論する気はありません。

なぜなら、必然性があっても消しても構わないのですから。。。

まーでも、削除人さん個々に「削除の基準」というのがあって
公開電番の場合なんか特に分かれるでしょうから、
１からここまでのいろいろな議論はそれなりに意味があるかとー。
議論する気がないのはかまわないですが、
今後依頼スレに来る削除人さんもいるから
ここまでのカキコは決して無駄ではないと思いますよん。
とinfowebの方へちょっとだけフォローしてみる。

>>461
議論する気がないのではありません。
ただ、必然性の有無については、「あるよー」「ないよー」という議論になると、
容易に終息しないのではないかという懸念があります。
ですので、そうなったら議論は打ち切りますよ、ってことです。

そして、「必然性があったとしても、あの番号だけでは判らないので削除」というのが
削除に対しての私の判断です。

ですから、仮に必然性があるという結論になっても、それだけで
削除撤回にはなりません。
それをふまえた上で、必要なら議論したいな、と感じています。

>>462
＞必然性があったとしても、あの番号だけでは判らないので
判れよ。
少しぐらいは調べろよ。
電番だからって何も考えずに気軽に消すな。
人様の発言を抹消する事の重みは常に持て。

…野暮

>463
削除されたくなかったら削除されない工夫ぐらいしろよ。

＞電番だからって何も考えずに気軽に消すな。

消してｲｲﾝﾀﾞﾖｰって管理人が言ってるのにね＾＾



＞人様の発言を抹消する事の重みは常に持て。

削除人さんには、責任はおろか消す義務すらありませんけどね＾＾

>>466
そういう逃げの姿勢が良くない。
利用者や被害者のための削除かどうか、常に自問自答する、
真摯な態度こそが信頼を生む。

>>467
お前が言うな、お前が！

>>463
他人の発言を消す重みもあれば、他人の発言を消さない重みもあります。
最後の方はキャップを雑談のみに用いていた貴殿には、
本当の意味での重みは理解出来ないでしょうね。

いやいや、誤解生むカキコでスマソ。

若さんは削除基準が定まった方みたいなので
今回のinfowebの方の意見は通らないかもですが、
ここでの議論は（１からすべて）
これから試行錯誤しながら削除基準を定めていく人にとっては
とても有意義なカキコだと思うよってことです。

電番は他と違って「残してもいい場合」があるという代物ですから。

猫目小僧とかやってくれたんか？
ありゃ紙芝居ちっくだったが。

＞どうしても水掛け論になりがちです。ですので、あんまり
＞長々議論する気はありません。

そそ。水掛け論に真実だの議論の方向性だの必要ないからな。

はよねんかー

>>469
重みを理解しているなら、そして利用者の信頼を重んじるなら、
これからは調べるぐらいはしましょう。
分かりましたね？

被害の重篤さを理解するなら、「調べているひまに消す」ということぐらい理解しましょうね。

>>473
普通にセキュリティー意識があれば重篤な被害なんか出ませんよ。
今は迷惑電話防止サービスも色々ありますし。

皆さん、「メアド」や「個人名」などに対しては、
何だかんだと屁理屈並べてなるべく消さないようにする癖に、
「電番」だけは何も考えないなんて、固定観念に囚われてる良い例です。

管理人がそう言っているわけだし、そのセキュリティ意識がなければ重篤な被害があることを
あなたは理解しているじゃありませんか。

調べているひまがあるならとっとと削除する、それで何の問題もないし、そういうことで管理人が
よいと言っている上に、消されたくない電番で公益性などがあるなら、書き込む側がほんの
少し配慮すればよいことも示されていますよね。

これ以上何をどうしたいんです？いちゃもんや叩きならよそでやってくれませんか？

というか、電番はとりあえず消すってのは「管理人の趣味」じゃなかったのか？
管理人の趣味について議論で管理人の趣味が変わるならともかく、
そうでないのならそもそも議論する必要すら感じない。
ひろゆきがどんな趣味だろうとそんなんひろゆきの好きにすればいい話であって
それを固定観念だなんだといちゃもんつけるのは余計な御世話だと思う。

趣味ではないな

というか、管理人の認可がある以上、利用者がどうのこうの言い出すのは、
コタが最悪板で使ってた理屈と大きく矛盾するわけで。



で、調べるくらいはしましょう、というひろゆきの発言ソースはどこにあるんですか？



名前を一貫して名乗り続けるという事は、匿名掲示板の利点を自ら
享受しないと宣言しているに等しい。そういう部分で、あえて匿名掲示板の利点を
享受したいがごとき言動を取るなら、名前捨ててからやんなさい。
名前を名乗る自由には、名前を名乗る責任が付随する。
それは例え匿名掲示板であり、割となんでもありな2ちゃんであろうと同じだ。


というわけで、俺の過去発言の精査なんかするなよ！
いいか、絶対にするなよ！　わかったな！


＞ALL
以降、コレの相手はとりあえずこっちで。

削除議論板雑談＆質問スレ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1174211689/

自分だけやり尽くしてそれはずるい

正直スマンカッタ
確かにずるいな。ごめんね（苦笑

電話番号　03-9999-9999

>>481
何してんの？実際そういう電話番号の人いるのに、書き込みしちゃって…

>>482
検索すると多くの企業が使ってるみたいですね

#ただ単に適当に埋めるときとか例とかに使ってるんだろうけど

メール欄に上司の電話番号を漢字による当て字で書いておきながら、いざ削除されると
336 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 00:25:26
くそ、ふくい人に消されやがった。

と開き直っている奴が公務員板にいるのだが。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165528780/
（ちなみに削除依頼したのは自分）
もうこいつは末期だな。

卿＜逆に考えるんだ
　　　私怨で電番を晒すような時点で既に末ｋ（ｒｙ

>>484のスレで、削除された本人がファビョってます。
どう見ても本人が悪いのにねｗ

03-1234-5678

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/170
の
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181633500/55-58

依頼対象　　56,58 について

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181633500/55-56
ですが、電番としては最後の4桁だけが書かれているだけですが
関連レス　　55において地名表記があり市外局番がまず特定。
実質次の4桁　局番が伏字な状態です。
地名の町名から担当電話局が絞られてきます。
同区内には5つの電話局があることは調べれば出てきますし
どこの管轄であるかも決まってきます。
で、その管轄電話局の市外局番がいくつあるかということですが・・・。

現時点での電番削除においては概ね2桁伏字のものはあぼーんとなっている現実をふまえてみると
一管轄電話局の市外局番の数が99以下であるかどうか?
イタ電をしようとする立場であればその地域の電話帳から
出てくる局番を片っ端から選択してかけるわけです。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/993546032/
東京23区の市内局番

こういうスレが存在しますがたとえば
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/993546032/169-172

これは全部の局番を示したものではありませんがあるものに対しての対応済み局番リスト。
都内はかなり対応済みであろうことを考えると一電話局で99以上の局番は持っていない様子がわかります。

ですから地域名が表示されている場合、下の4桁表記のみでも
通常の2桁伏字以下の確立で電話がかけられるはずです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/397
私は削除人ではないしあれですが
もともとガイドラインに法的根拠もないし(最高裁判決により)
削除の判断は削除人の裁量にある程度任されてるし、判例を持ち出しても無理でしょう
裁判所で削除命令もらってきてそれを公的機関のﾄﾞﾒｲﾝで判決文を伏字で提示したら
削除人が確認し消されると思います。(詳しくは2ちゃんねるのガイドで)
たしかに公的なものでもﾚｽの文言になにか攻撃的な誹謗中傷的なのがあれば
消えたかもしれません。
ただ、当該ﾚｽにはｺﾋﾟﾍﾟとちなみにという言葉だけだったのが削除人の判断かもしれませんよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/382さんの言うように
プロテクトｻｰﾋﾞｽですか、いろいろ対処されたらいかがでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/397
それとあまりここで削除するしないに労力を使うより
そのｺﾋﾟﾍﾟの量が多いので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185712246/にだしてみたら
いかがでしょう？
その際、書式や報告手順をそのｽﾚの1と2をよく読んで正しく報告してください。
ｽﾚたてした後、鑑定依頼し掘られたら相手のipが串でなければわかりますよ。
(ただし、却下されたら無理ですが)
この場合は消えませんが焼かれて書き込めなくなくなったりするようですよ

>>493
失礼、次ｽﾚでこちらになってました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1187543220/

質問なんですが
det落ちしているスレに携帯番号が書かれていて、Googleで名前検索したら出てきました。
こういうのって削除してもらえるんですか？

実際にdatに残ってるんなら過去ログ削除要請で削除可。
ただし、削除してもGoogleキャッシュからは消えないと思われ、
そっちはGoogleに言って削除してもらうか、消えるのを待つしかない。

ただ、Googleに削除してもらう方法はないんだな。困ったことに。
でもそれはGoogleの問題なので、ここで扱う話ではなくなってしまう。

★070905ニュー速VIP桜 ◆52iqXyRJt2BE蘭電話番号晒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188998140/
これに続いて第2弾ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ｎ‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
http://be.2ch.net/test/p.php?i=1910261298&u=d:http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192525127/

削ジェンヌ 様へ
確認させて下さい。

＞一部リンク先の転載ですので残します。

確かにリンク先で確認できますが
本人が公開した内容とは思えません。
明らかに悪意のある晒しです。

自己責任として削除されないことがある、を
適応するのは少し乱暴な気がするのですが
やはり残しなのでしょうか。

削除されないこと…ですが、
お答えできる範囲でお願いします。

>>498
まずはどのレスの話？　具体的なURL示してもらわないと、ジェンヌ女史も答えようが無いと思うんだが

リンクはあまり貼りたくなかったのですが…
伏字で再掲します。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1169801157/144
-------------------------
＊＊＊＊＊＊＊ウェイトレス
ヤリマンの＊＊＊＊＊のことがきになるならクリック↓

(ここにブログのURL)
池袋 ＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊
（＊＊＊＊＊＊＊＊ ）
ウェイトレス
＊＊＊＊＊＊＊ 25歳
足立区在住
携帯電話番号
(ここに携帯電話番号)
(ここにメアド)
実家電話番号
(ここにも電話番号)
家族構成父・母・弟
従業員や客と寝まくっている汚物的存在
金を持っている男なら誰とでもセックスしまくり
彼女がいようが構わずモーションをかけて男を誘う
最低最悪の便所女

リンク先は>>500と全く同じ内容です。

再依頼してみればいいのに、と思った

>>498
あー、迷ったんですが、リンク先で公開しているものを削除してもいたちごっこなんですよね。
元がある以上無駄じゃないすか？
リンク先が削除されてからでいいと思うので残してます。
ただ他の人も言っていますが、他の削除人に頼むのも手だと思いますよ。

やはり「公開情報」扱いになるのですね。。

了解しました。
お答えありがとうございました。

確かにいたちごっこには変わりませんけれど、明確な悪意があると思うので削除でも良いような気がする。
その上で、2ちゃんねるに書き込んだ馬鹿の情報を晒してあとは書き込んだ人と書き込まれた人の間で解決させるとか。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195372586/721

こういうのも削除対象？

わざわざかけてみて確認するわけにもいかないしなぁ。


とりあえず出してみて削除人の判断にゆだねるとか。

あぼーん

どういう表現ならアウトかどうかではなく、その電番がどういう意味かどうかが削除の基準であると
考えるのであります
公開されていない晒す必要のない電番は、どういう目的でレスされているかどうかが肝要なのであります

大体晒し目的なら携帯文字盤変換やエンコード変換すら削除されるというのに。

つまらん言質とりだな。

508 名前：零蜂?急XXXXX録 投稿日：2007/11/22(木) 19:24:49 HOST:i58-95-196-26.s10.a034.ap.plala.or.jp
０８２８XXXXX２
うえのはコピペだ。
これはおｋ？

大体あの程度で「伏せた」と言う事自体おこがましい。

まだ最後の1文字だけを伏せた方がマシだ。

何故にその番号を晒す必要があるのか、そもそもそこから考えるべきなのであります
ちくりならまだしも（それにしても違法行為な可能性大でありますが）、それ以外で
電番を晒す必要性が私にはまったく理解できないのであります

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1199241451/706

対象
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189638377/132
について

* 消す必要が無いものではなかったのか?という疑問提起

同様な書き込みは警察板を中心に他にも多数存在するが
末尾から明白に警察関係のものとわかるもの

例
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1173514025/144

そう思うでしょう、私も始めはそう思いました。
ところが、警察じゃないものがぐぐって出てきたんです。はい。以上。

>516 さっそくのレスありがとうございます。
以前からいろいろ形を変えて継続している書き込みであり
多数あるものですが・・・。　過去の依頼では消されていないものではありましたが。
わたしは依頼するべきものではない
という認識については変えるつもりはありませんので依頼はしませんが
削除ふぶき ★さまはこれについては
>516の見解に基づき消されるという風にとってもいいわけですね。

その末尾は警察以外ではありえないという保証がどこかにあるなら別ですが、
私はそのような保証は存じ上げませんです。
あとは通常の依頼と同じです。

末尾が110でも警察じゃないことは普通にある。
電番削除するとき実際に番号を確認する必要は無い。
よって電番が書いてある時点で末尾が何であろうと削除してよい。
何の問題もない。

ジェンヌさんは末尾0110なら警察として認識してるみたいだ。
ぐぐったら韓国スナックだったけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1199241451/741,743

末尾が「1234」で終わる警察署もあるよ

末尾が「110」なのは、警察よりも「＊＊の110番」をやっている所が好んで使っていそうな気が。

私の認識ミスでご迷惑をおかけしました。

＞ふぶきさん
フォローさんきゅーです。

すみません、質問です。電話番号や名前を書き込まれ、警察に通報しようと思っているのですが、電話番号が書かれたところが既に消されていました。証拠として残したいのですが、ログの保存はされているのでしょうか

消した直後にはまだあるがそのうち消える。行動するならお早めに。

どのくらい残ってますか？すみません、スレ違いなのかもしれませんがどこに相談すればよいかわからなくて…相手を名誉毀損で訴えたいのですが…

具体的にスレッド/レスのURLを教えてもらえませんか？

場合によっては警察への被害届用の証拠として、
削除されたデータを復旧させることもできるかもしれませんので。

http://orz.2ch.io/p/-/life9.2ch.net/bouhan/1200490521/i

すみません、削除屋さんおねがいします。ここの904、906、908あたりです。訴えれるかは別として証拠として残しておきたいので。書かれてるのは自分です。

そのスレは他にもあぼーんがありますが、904・906・908のなかであぼーんなのは
これだけですね
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1200490521/904

削除依頼出てて消されたのね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1204256323/517

ちなみに消した人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1204256323/518

>>528
私が電話番号削除依頼で削除したものでしたので、
私のほうから削除人リーダーへデータ復旧の願いを出してみます。

警察への通報はご自分で行ってください。

また、2ちゃんねるへのログ開示の請求方法は、下記リンクを参考にどうぞ。

発信者情報開示の方法
http://qb5.2ch.net/flow.html

データ復旧とは、また掲示板に載るということでしょうか？とりあえず明日、印刷だけしようと思ってます。お手数かけさせて申し訳ありませんでした。

>>531
そうです、復旧されればまた電話番号入りの書き込みが元通りに
閲覧できる、ということになりますが。

わかりました。明日印刷して、また削除依頼だすことにします。どうもありがとうございました。

証拠として提出する場合、そうそう消されにくくなると思うが……まぁいいや。

えっと、復旧して下さいってお願いしている人が間違いなく
その電番の当事者であるって事を確認できないのに
復旧しちゃっていいものなのかどうか・・・？

当事者じゃない人が復旧依頼してる可能性は排除しきれないですよね。
その番号に電話をすれば本人確認できるんだろうけどもむにむに。

つーことで、軽々に復旧するのは如何なものかと思う次第です

運営系って詳しくないんでアレなんですが、削除してもログって残ってないんですか？
裁判所命令や警察からの依頼があった時点で復旧するなり、しないで直接証拠提出
できれば問題ないと思うのですが？
それがシステム的にできないのであれば、今回は運が悪かったというか
システム的な制限で無理ですで通すべきじゃないかなーと

えっと、名前、電話番号、信用毀損を書き込みされた本人です。
確かに自分だと立証しないと変な感じになりますよね…
IPアドレスで本人確認できないんでしょうか。
消された内容は、番号は勿論ですが全て覚えています。
理論的ではないですが、仮に別人だとしたら、復旧させる必要性が考えられませんし
刑事的なリスクもあると思います…

ただ、今回は本人に該当場所を依頼されて消されたのではなく、
番号のある部分だけ簡便的に削除屋さんが消してくださったものだと思いますので
そこは、本人かもしれないことも踏まえた比較衡量という形で、
一時的に復旧するのもアリだと思うのでお願いしたい限りです。
よく仕組みはわからないので、削除屋さんの判断に任せることにします。

とりあえず今回は消されてるわけだし、様子見してみたらどうでしょう。
続けて書き込まれるようならばアクションを起こせばいいのでは。
警察に持ち込んでも取り合ってもらえない可能性がありますし、
性急に動く必要もないのではないかと。
…まぁ戻されちゃったら時既に遅しですが。

現在法人の削除要請出すときも、厳密には本人確認してないですよね。
名乗りだけで一先ずその企業からの正式な依頼であるとみなして依頼受理してます。
アレと同じ考え方で良いんじゃないでしょうか。
騙りであれば騙った人が責任取るってことで。

とりあえず、要請板で保全依頼が先じゃないかな？

あと、電番だと復旧しても通りすがりの人に消されちゃうかもよ？

証拠として残したいといっても発信者のログを恒久的に残すことは保証できない
から、すぐにログ請求するとかじゃ無いなら復旧する意味がないと思う。

実際に侵害がって話ならメールかなんかで「当該レスの内容はこんなんですた。
警察からの照会をいついつまでに貰えればログを開示できます」って内容の
メールをひろゆきとかから送ってもらい、それを持って警察にいくのが良いと思う。

投稿者のログは放置で書き込まれた内容だけが残ってても、それはひろゆきを
訴える時にしか役に立たないよね。
今後事象が再発したときにって考えかも知らんが、その時の投稿者と
今回の投稿者が同一人物である証明は不可能になってるだろうしね。

消した人が、こういう話があったと
報告する分には何も問題なし。
削除されたもんを復活させるかどうかは
その権限のある人の判断に任せればいい話。

・警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。
被害者の方はこれに基づいた依頼をちゃんとすればよろし。

ってことで
>>538さん
改めて、削除要請板へ、証拠保全の申し立てをしておいて貰えますか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1204256323/

警察へもお早めにどうぞ。よろしくお願いします。

復旧依頼したレス番（905）以降が消えちゃったみたいですが（それ以降も中傷に該当する書き込みがあったので）、
保全は旧レス番号を指摘すればよいでしょうか…？

該当スレhttp://orz.2ch.io/p/-/life9.2ch.net/bouhan/1200490521/i
にホスト付きでここのスレの自分の書いた内容がコピペされてるのですが…確認していただいてよろしいでしょうか

携帯用じゃなくてpcのurlを貼る気はないんかね。

確認はした。確認させて何がしたいかはしらんけど。

依頼要請はしてきました。誘導等含めどうもありがとうございました。
ところで、そこやここで自分の書いた書き込みを嫌がらせなのか全部当該スレに書き込んでいる人がいるようですがやめてください。これもきっとコピペするんでしょうが。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1201091646/l50
これ削除してください。糞どもが多くってもう・・・

538さん
>>541を読みましたか？
あなたがすることは
不備のない依頼とリアルで警察通報など。
速やかにね。>>530のリンク先を参考に。

ここは質問スレじゃないので以降質問は質問スレで。

ts

マルチするわ身勝手なスレ立てるわ関係ないスレでテストするわ
おまえの方がよほど荒らし

電話番号を削除要請して、あぼ〜んにしてもらっても
同じスレにまた書かれて、また削除要請して、あぼ〜んにしてもらって
また電話番号書かれて、の繰り返しなんですが
なにか対策ってあるでしょうか。

そのうち削除人が

私怨で私人の名前を書く変な人たち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/

送りにしたり、携帯のように焼けるものなら焼き処理が入ったりするんじゃないか？

>>552
今までの削除依頼のURLを貼ってもらえますか？
何回くらい貼られました？

>>553
ありがとうございます。

>>554
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211588934/79
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211588934/102
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211588934/142
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211588934/154
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211588934/181
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211588934/348
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211588934/644
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211588934/656

以上だと思うのですが。
よろしくお願いします。

>>555
それの番号を書かれた日時までは記録残してないですよね？

自分の削除した記録見てみたけどちょっとわからなかったですわごみん。
次からは削除依頼すると同時に、こっちにも試しに報告してみてください。
◆電話番号入り投稿対策 testversion
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209267202/

>>556
今日のIDならわかるんですが、日時はわかりません。

わかりました、次はその様にします。
わざわざありがとうございました。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1206509454/437 2008/05/24 18:10:09 ID:WbsVEJMJ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1206509454/451 2008/05/27 17:00:50 ID:P0jOHh2Z
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1206509454/454 2008/05/28 01:48:54 ID:YbYSBhX+
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1206509454/477 2008/05/31 08:05:47 ID:Z+7oERsF

これだけ捕捉

>>558
ありがとうございます。
次回から同じ様に報告します。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1215305246/128
お願いします。

だが断る

■ 電話番号 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1238069129/334

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1235553221/563

の削除理由を教えて下さい。電話番号記載は無かったと思われます！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↓→

ほとんど同内容の投稿が

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238802953/300-301+305

に報告されているので、伏せ字部分はリンク先でご確認くださいです♪

>>562
追加です！

電話番号削除依頼をみていったら別のガイドライン違反をみかけての削除だと思うのですが

１　どのガイドライン違反に該当するか？

２　今後同じ物を見かけたらどこへ削除依頼すればいいものなのか？

１　２　への回答をお願いしますです！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWｗｗ↓→

>>563
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 特別な事情がないなら、

１　広告・宣伝
２　整理板各板依頼スレ
だと思う。
違法薬物の取引が特別な事情かは知らない。

>>561-562
電話番号としては判断ミスです。すみません。以後気をつけます。
ただ、広告として削除対象であり
薬物売買として開示・焼きの判断に訂正は無しということでよろしくお願い致します。

付けてるレス番としてはアンカーミスです。以後注意願います。
ただ、内容としては質問に沿ったものであり、
質問への回答としての訂正は無しということでよいかと思います。


…ごめん。思いついたからには書かなきゃならない病なんだ。

>>565
ありがとうございました！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWｗｗ↓→

>>566
あやや、、毎度毎度すみません。。
＞思いついたからには書かなきゃならない病
私なんかtypoにすら全力でツッコむ病ですよ。えぇえぇ。
>>567
こちらこそありがとうございました！

気のせいだろうか、久しぶりに見たらじぇんぬが可愛くなってる。。。

でも相変わらず胸はな（規制されました。続きを読むには（ｒｙ）

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1238069129/926

処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1238069129/942

当該レス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1216128838/946

依頼レス自体はこのところ他の板でも続いている当該事業所に関連しての私怨、誹謗ものではありましたが
記載電番に関しては当該事業所のものであり
電番スレで削除してしまうのには大きな問題があったのではないのでしょうか?

私怨、誹謗に関しては当事者が依頼するべき事象のようでしたし・・・。

>>571
もう少し早くお呼び出しいただければログが残っていたのですが、
もう手元にありませんので、多少記憶に基づいてコメントを返します。
・電話番号は、公開の有無にかかわらず、削除可
・削除したのは03で始まる電話番号でしたが、（たぶん）Googleで
スレタイの団体について検索したところ、06番号は確認できましたが、
03番号が確認出来なかったこと
・レスの内容が、「03〜****〜****に通報する」というような内容で、
内容から『当該団体の電話だ』と判断出来なかったこと

ということで、削除しました。

なお、事後的にはなりますが、スレタイの団体名と類似はしているものの
別名称の株式会社（ただし、実態は同一）の03番号がみつかり、
もしかして、それを書いてあったのでしょうか？
一応、１点目と３点目がありますので、削除自体は問題無いと思いますが、
今後留意したいと思います。

03〜5608〜1511　　こういう風に当該レスには書いてありました。

ここに書いても問題のない番号ですので敢えて書きます。

〜を-に変えれば容易に検索にひっかかり
当該団体の主要施設の代表する電話のひとつであることがわかります。

現在も同団体関連の誹謗・中傷レスの書き込みが続いていること、
既に1000到達した
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1216128838/
の中にも第三者がわざわざ依頼するものではないとしても
事実関係を知る当事者が依頼すればアウト?と思えるレスがいくつかあり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1216128838/946
自体もそういう類のもので、
電番理由で消してしまうことの問題点を提起しているのです。

既に言われてますけど、電話番号が載ってる時点で
削除してもOKなんですよ。そういう意味では、電番理由で
消してもなんら問題は無いわけで。

事実関係を知る当事者が依頼すればアウト、というのは、
要するにその当事者が依頼すれば削除されるレスだった、
という事でしょうかね？　それとも、当事者が通報すれば
警察の参考になるようなレスだった、という事でしょうか？

前者であるならば、別に電番理由で消すのが問題になる事は
考えにくいかと思われます。

後者ならば話は変わってくると思いますから、
その場合はその旨ご説明お願いします。

ここであれこれ書いてしまうと問題が生じてしまうデリケートな問題、
>後者ならば・・・に近い類のものであったという認識です。

110番でも電番であれば消してもオーケーという錦の御旗がある以上
削除してもOKなんですよ・・・というのは理解できますが
訴訟その他のリスクまで背負うようなケースで公開電番であるようなものは
電番スレで安易に消してしまうことは危険である
ということを強調しておきたいのです。

ふーむ。

訴訟に持っていく際に、誹謗中傷の書き込みを
電番理由で消されては問題だ、という事ですか。

それは当事者が申し出れば考慮される事では
あると思いますが、当事者以外が「その可能性が
あるから削除しないほうがいい」と申し出るのは
違うのではないでしょうかね、と個人的には思いますが。

そのレス自体が、一目で犯罪性のあるものとわかるのであればともかく、
そうでない場合は削除されても仕方が無いのではないかと。
今回のケースで言うと、誹謗中傷のレスに常に電番が付随している
とでも言うのならばともかく、そうではないようですし、公判に
用いる証拠を隠滅したとは考えにくいでしょう。

誹謗中傷に関しては当事者が対応するのが妥当で、
当事者が対応してもいないのに消すのは訴訟において
問題であると考えるのでしたら、当事者に今回の件について
連絡なりして、当事者に問題であるか確認して、その上で
お話をするのが妥当ではないかと思われます。

短文で申し訳ないですが・・・

>>575
控訴その他の法的手段を取るつもりであれば
依頼にその旨依頼に書き添えられたら宜しいかと。

最近は電番削除専門やさんが居る様で
書かれた本人が分からぬまま削除されているケースを・・・

>>575
ご心配ありがとうございます。

ただ、訴訟をするかどうかは訴える人に任されています。
レスが書かれて１日後かもしれませんし、１週間後かもしれませんし、１ヶ月後かもしれません。
また、訴訟をするかどうかも訴える人に任されています。
どんなレスであっても、（勝訴するかどうかは別として）ソースになり得ます。
そう考えると、一切の削除活動が出来なくなってしまいます。

・事前に訴訟するというレスがあった場合
・犯罪予告
の２つ以外は、今のところ削除を保留する要因とはなっていないと思います。

別件ですが
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190118141/855

電番、メルアドを含む殺人推奨の書き込みであったわけですが
当然保全扱いとの認識で依頼したものです。この件に関して電番等は含まないものの
他にも書き込みがあるようで更に今後・・・展開がありそうな。
一旦書き込みを復帰された方がいいのではないのでしょうか?
以下一部再現。

誰でもいいから殺したい奴はこれを見ろ (氏名表記) 住所 山形県最上郡新庄市 電話番号090・・・・・・・・メールアドレス ・・・・・・・・[email protected] こいつは借金返すと言って保証人になって全く返済せずオレに100万円の借金背負わせた奴だ!殺すなら・・・・・

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1238069129/965

処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1238069129/966
の案件です。

>>579
ご指摘ありがとうございます。
復帰していただくべきかどうか、判断を仰ぐことにしました。

>>579
削除したレスを復帰していただきました。
ご指摘感謝します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256443019/318+330 の処理について

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256901135/140+143　
は電話番号表記はありませんでしたが削除されているようですよ〜♪

>>584
はいー、ありがとうございますー。

春さん表記されてましたよー

>120 しぇりー ★ 2009/11/05(木) 17:37:06 ID:???0 BE:?-S★(512222)
> >>110
>
> 爆音で名前が聞こえません<><>2009/11/03(火) 11:50:24 L/A1ZMu60<>━━━━━━<><>217.218.98.254[etuF6PzDtRXLVXG5]<>217.218.98.254<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■電話してくり 090-4274****■
> ７列７４番<><>2009/11/03(火) 11:50:24 CTPpWAbP<>━━━━━━<><>ntchba123063.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp[etuF6PzDtRXLVXG5]<>222.159.50.63<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■今から会える？ 090-1171****■
> 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2009/11/03(火) 11:51:46 Kq8Qh/fq<>━━━━━━<><>203.81.81.36[etuF6PzDtRXLVXG5]<>203.81.81.36<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■電話してネ 090-4273****■
> 名無し名人<><>2009/11/03(火) 11:51:55 teSZ71dJ<>━━━━━━<><>220.181.53.228[etuF6PzDtRXLVXG5]<>220.181.53.228<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■電話してネ 090-4273****■
> 名無しさん＠エースをねらえ！<><>2009/11/03(火) 11:53:44 R1Xfo+ZF<>━━━━━━<><>assdtlmod1.estaminas.com.br[etuF6PzDtRXLVXG5]<>200.188.178.38<>etuF6PzDtRXLVXG5<>■電話してネ 090-4273****■
>

>>585
は〜い！

>>586
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256901135/140+143　に表記あったのか？

そういう無駄なコピペは電話番号部分は全部伏せるようにしなさい・・・・

【エロゲ】割れ厨個人情報流出祭り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259236812/200

電話番号記載されてます

どうぞ、依頼してください。

ここは依頼板ではなく、議論板ですので、ここに依頼なされても
処理はされませんのでお気をつけ下さい。

依頼者では無いですが、以下の依頼ですが、伏字充分ということで削除されていませんが
この△は0と考えられるのですが如何かでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1260010006/535

>>590
貴殿が当該スレ265番で依頼された案件と同等という事で
再依頼なさってみては如何ですか？
パターン的に＊が△に変わっただけのようですし。

ちなみに265番の依頼対象はさっきリロードかけたせいで失ってしまいました。orz
できればそのログが手元に有る状態で物申すのが宜しいかと。

>>591
アドバイスありがとうございます。残念な事にメモを寝落ちした時に過って消してしまいました。
しかし、△は同一の数字を示唆するものとして再依頼はしてみようかと思います。

以下の依頼内容には電話番号表記が無かたですが大丈夫ですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1260010006/749

整理板的理由で処理しました。
確かに電番はありませんでしたね。
以後注意します。

>>594
> 整理板的理由で処理
そういう事でしたらまったく問題ない今後注意するまでもない処理だったようなので余計な指摘で呼び出し失礼しましたでしたです！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1263991922/300-301+303+318-321
の分を以下に纏めてます　大量案件ですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1263699940/978

対象アドレス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1253101296/278

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274951776/949
処理報告　　削除屋γ ★ さん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1274951776/960

処理された内容の電番は防犯・詐欺対策板＠2chではおなじみのもので
http://www18.ocn.ne.jp/~otakara/gaiyou.html
こちらで確認できる公開電番です。

まあ、電番であれば〜なわけですが、書き込み内容は繰り返しコピペされているものではありますが
板趣旨に即した防犯対策なわけでして、上記のアドレスも共に貼り付けられているケースもあります。

問題があるのではないのでしょうか?

電番ですから問題は無いですよね。

公開電番であることを記載したリンクが同一レス内にあれば残しますが
そうでなければ（レス内で確認できなければ）私は基本的に消します。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1280122177/975

↑にナンかひろゆきの携帯(となっているモノ)とその他の電話番号が
貼られてるんだが、これは貼られて良い番号なのかね？

「ひろゆきのものだけど、貼られて良いのか？」
って言う意味なら、別にどーでもいー。

「電話番号が貼られてるけど、良いのか？」
って意味なら、

>>598に書かれてるのが、割と削除人の標準的な判断だと思われるので、
気になるなら削除依頼出してみるといーよ。

>>600
自分の番号なら必死で削除依頼を出すところナンだが
そうじゃないんでなぁ

で、いわゆる「公開番号」で、(自分が知らないだけで)
2ch長くやってるヤツならみんな知ってる様な番号なら
アレだし、と思った次第

削除依頼は敷居が高いっす…

>>601
私はそこそこ長いけど、ひろゆきの番号知らないなあ……

まあ、困るのは基本的にひろゆきだけなんだし、気にならないならほっときー。

ぐぐって公開してる所がヒットしなきゃ、公開番号じゃないと考えて良い・・・んでないかなぁ。

公開されてるかどうかは、その時点でどうなのかが問題なわけだし。

電番貼り付けれすを削除依頼しましたが、削除人氏にスルーされました。
その辺りの詳しい事情等を聞きたく思いますが、ここで良いのでしょうか？

尚、この件に付いての詳しい質問レスは別スレにレスしましたが、どうもスレ違いっぽいので改めてしかるべきスレに張り直して質問したく思いますので、宜しくお願いします。
又、既出しレスは今ここに張るとマルチや迷惑をお掛けする恐れがありますので、控えさせて頂きます。

>>604をレスしましたが、元スレにて解決致しましたので、取り下げさせて頂きます。

大変お騒がせ致しました。

いわゆる"振り込め詐欺メール"についても公開NGなのでしょうか?

>>606
メール？って事はメルアドの話？そっちはどうだっけ…って言うかなぜそれをこのスレで聞く？

とりあえず電話番号に関してはガイドラインにある通り。
> 　確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。

つまり、それが本当に詐欺に使われた電番なのか、
そう装って無関係の電番が晒されてるのか、掛けてみなきゃ分からないから、
電番であればとりあえず消していいよ、と言う事になっている。

因みに、些細な点ではあるんだが、「公開NG」ってどういう意味だ？
もし仮に「公開OK」だとしたら、「振り込め詐欺メールであれば晒していいよ」と、２ちゃんが保障してくれる、とでも思ってない？
エスパり過ぎたなら申し訳ないが。
そういう事は自己責任でやるもんだよ。

委細了解。

電話番号は一部伏字だと削除してくれないんですか？
削除依頼しても削除してもらえないんですけど。

>>609
削除しないことについては、この板では扱いませんが・・・。伏せ字も程度問題かと。
削除対象であるからと云って、必ず削除されるとは限りません。（削除対象＝削除してよい）

>>610

○○○-****-○○○○といった程度です。
****が伏字。
しかも、その他に名前や地域や生年月日も一緒にです。
名前は一部伏字です。

>>611
伏せ字が四桁あるなら、基本的には十分に伏せられているという判断になります。
また、電話番号に関する判断において「電話番号ではない要素」は考慮の埒外です。

＃つーか、「電話番号」は十分に伏せられていて削除対象にならない代物だった上に
＃「電話番号以外」も削除対象になる記述がなかった案件のことですな。

はっきり言って載せられた方はいい迷惑だけど、
削除となるといろいろ基準がどーのと面倒だこと。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1296997289/l50
レス5
電話番号の表示
削除お願いします

>>614
ここは削除依頼する場所ではありません。
以下へどうぞ。
http://qb5.2ch.net/saku/

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1309435149/429

依頼対象レス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311467287/8

処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1309435149/430
について

書き込み内容は
ここのところ書き込みが多い公開情報である名古屋の西英子さんのものだったと思いますが、
依頼レスだけでは攻撃的な文言もないものであったはずなのに削除された理由は?

>>616
書かれていたものが電話番号に相違ないのであれば、
その様な質問をする必要があるとは認められません。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311467287/8
について

直接転記をするのは避けますが同様なものが他にありますので
リンクしておきます。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311470858/34

>>618
newsplus/1311467287/8に電話番号がewsplus/1311470858/34と同様に書かれていたのであれば、
newsplus/1311467287/8が処理されたことは特に問題なしということになります。

>>616
削除ガイドラインに基づいて削除しました。

めもとして☆。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1312549267/472

公開電番であってもイタ電の書き込みに対して、スルーするということは
イタ電を推奨、黙認していることと同様です☆。

イタズラ電話目的を削除する由を削除GLのどこにも見たことはありませんが。
推奨だとか黙認だとか、そんなことはまったく関係ないですよね。
あなたこれだけ長いことここにいて、いまだにそんな基本的なことをわかってないのか。

>>621
あなたはそう思っていても、そのレスを削除しなかった削除人は
そう思っていないのでしょう。
それから、削除しない事については【削除議論として扱わない事項】です。

イタズラ電話目的であるかはさておいても、電話番号が書かれているものなら
他の削除人の目にとまれば削除される可能性はあると思います。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317335161/2

こういうのは、どこに報告するんだった？

対象アドレス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1324222879/66

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1322316943/667
判断
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1322316943/682
有名なネタ電話ですので残します。

二度目の依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1322316943/765
処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1322316943/769
について

どーも鳥が変だな☆。

で本題。
両方とも日付は異なるものの削ジェンヌ ★氏による判断。
判断のぶれが日によってあるのか、
それとも中の担当者がことなるのか?どういうことなのでしょうか?

鳥直して・・・。削除されたことに問題は感じませんが
今後の依頼の参考まで・・・☆。

ブレ問題よりも、今回のような問題が起きることを回避する意味でも
依頼者は再依頼と書かなきゃダメだわdion.ne.jp

>>626
ただ単にミスです。たぶん検索でミスったんだと思います。
電番ということもありログの復帰はしません。

第三者が住所電話番号を記載

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326621628/335

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1327804021/1-100
スレッド名に携帯番号が入っているので削除願います。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1327804910/101-200
スレッド名に携帯番号が入っているので削除願います。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1327804511/1-100
スレッド名に携帯番号が入っているので削除願います。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1327804764/1-100
スレッド名に携帯番号が入っているので削除願います。

>>631-634
削除要請板で正しく削除依頼して下さい。

＃なお、タイトルはレス番「1」扱いです。

>>635
やっと理解できました。
頼みます。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1327804021/1
携帯番号が入っているので削除願います。

此処に依頼してもダメだ。
要請板の電番スレに依頼しなくてはダメだが、
犯罪っぽい投稿は証拠隠滅する訳にはいかないだろうなぁ。

君の手からは暫く届かないであろう。
友人関係を見直すのだな。
マジナ話し、警察に行って事情を説明した方がいい。

とりあえず、削除依頼をする前にスレ内検索をしてスレをちゃんと読んでおけば良かったんじゃないかな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1326971766/221-223+225+258+272

そうすれば書き込んだ馬鹿のログを警察に確認してもらった後に
削除処理が入ると言う事まで解っているんだから、黙って待っていても削除される、と。

自分の電話番号をOFFの集合用にさくさく書いたら削除されて、
BBMに放り込まれましたが、


＞電話番号
＞　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
＞　明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。
は、


＞電話番号ですが、いかなる場合も削除依頼がでていれば
＞削除って感じでよいかとおもいますー。
によって、全く吹っ飛んで、


＞投稿者がハンドルキャップ使用
＞文意によって本人が公開したと判断できるもの
なども、全てかっ飛んで、


＞確認方法が確立していない
電話番号を何度も書く荒らしと認識して焼いた、
って認識でいいですか？

つ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335757640/248

判断は難しいだろうけど、犯罪性のありそうな電話番号投稿は、簡単に消さずに、警察に通報入れて欲しい。
消せば済む問題じゃないものも、結構ある。
犯罪予告投稿だけ別件処理されてるけど、他の違法性のある投稿も同じじゃないか。
運営で通報入れた上で削除なら、この発言は取り消すけど。

>>641
電番が書いてあるような犯罪性があるレスって、電番を消せば犯罪が起こらなくなる場合が
ほとんどのような気がする。

それと２ちゃんねるのローカルルール(暗黙のだけど)では見つけた人が通報したいと思えば通報する
というのがお約束。

>>639
何度も書く→何度も削除要請が来る→削除人の仕事が増える→焼き
ってことのような。

>>642
既に起きているものの足取りを消しているケースもある。
だからこれだけ頻度高く消してると、見つけられなくて通報出来ないものも当然出てくる。
せめて１日に１回程度にするとか、便宜を図って欲しいというのが本音。通報が間に合わない。

>>643
貴方が削除人より早く行動すれば宜しいんじゃないですか？
犯罪絡みに関係なく私怨とかで勝手に電番を晒された方の
一秒でも早く消して欲しいという気持ちは理解できませんか？
貴方の警察ごっこに便宜を図るなんて２ちゃんねるはしませんよ。多分・・・

お邪魔します。
886に電番が記載されていますが、削除されていませんが？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335757640/886-887

>>645
そうみたいですね。
ちょっと行ってきます。

まちがってた。Ｏｒｚ
削ジェンヌ ★さんこちらで。。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335757640/886
最下行の宣言含めて四行上、見えているようです。

こちらでの疑義です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/645

誤爆ったけど報告しといた。

>>647-648
こちらに書いた後、連絡＆報告スレに書くべきでしたね。
失念していました。お手数をおかけ致しました。ありがとうございます。

いえいえ、よっぱで段取り悪く、かっこ悪くでした。。

すみませんすみませんー。
削除しましたー。

転載もありがとうございました！

いえいえ、乙の所おつでしたー。

お邪魔致します。

大分、時間が経過してからの質問ですみません。
削除歌劇 ★ さんに質問致します。
2012/08/16の電番削除の（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1343622436/279）
削除歌劇 ★ さんのレス以降に依頼の
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1343622436/272）が削除されていますが、自分がこの
電話番号を見た時、検索してハローワーク梅田の電話番号と出ましたので依頼をしなかったものです。
公開された電話番号は削除されないと思っていましたが、内容で削除したのでしょうか？
以下、削除されたレス内容。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345042963/12
> 12 ：名無しさん＠１３周年 ：2012/08/16(木) 00:05:25.50 ID:OVkSwU7M0
> 06-63**-**09
>
>
> 電話するかはお前らの良識に任せる

※2ちゃん外の荒らし依頼と判断されて消されたのであればあれですので一部伏字にしました。

これから依頼する時の参考にしたいのでご返答宜しくお願い致します。

公開された電話番号は消さなくても良い･･･であって、公開されたものかどうかを、検索するなどして判断する義務は削除人にはない
ということじゃないかと思う。

>>3　>>8-12

>>653
当該レスは（伏字なしの）電話番号として削除致しました。

対応する削除人によって削除されるか、されないかが変わることもありますが、
電話番号に関しては、公開番号だからといって削除してはいけない、ということはありません。
また、公開番号かどうかを確認する義務も削除人にはありません。

それから、再依頼に関してはご自由にしていただいてかまいません。
ある削除人が削除しなかったものでも、他の削除人が削除することがありますので。

>>653
公開された電話番号は、それを記載しただけでは削除にならないこともあります。
しかし、荒らしやいたずら電話などを奨励するような文言が付加されている場合は
削除されることもある、と記憶しています。

遅くなってすみませんです。
>>655
お答えありがとうございました。

>>654>>656
補足ありがとうございました。

****-**-****
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353575001/

豊川信用金庫の電話番号
現在立て篭もり事件の現場となっている電番のため、早急に削除願います

>>658
削除要請板に電話番号専用の削除依頼スレがあります。
そちらで削除依頼してください。

タイトルが電話番号になっているのなら、レス番は１を指定しましょう。

削除歌劇 ★ さまへの質問
本日一部の依頼者から電話番号の削除依頼が出されていたもので
dat落ちしているものと同一のコピペをいくつか消されていますが・・・
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/
ここに記載されているものであり要請板的な視点で消す必然性があるのでしょうか?
整理板視点ではGL.5として見れば確かにアレですが・・・。

>>660
以前から何度も言われていることですが、
電話番号に関しては、公開番号だからといって削除してはいけない、ということはありません。
また、公開番号かどうかを確認する義務も削除人にはありません。

それから、依頼or削除された後から「どこそこのサイトに記載されている」とURLを貼られても、
そんなことは知ったことじゃないです。

>>660
617でのコメントが理解できませんでしたか？

＞書かれていたものが電話番号に相違ないのであれば、
＞その様な質問をする必要があるとは認められません。

＃今日のは「私は削除するのを躊躇った」代物のことである様ですが……

>>661
全くもって同感です。

＃電話番号専用の削除依頼スレでの過去ログ化していた残件ですが、
＃「私は削除するのを躊躇った」ので他の削除人による対応をお待ちいただきたいかと。(^_^;;

いろいろ場所を探したのですが、
いいところが見つからなかったのでこちらをお借りします。

7/30に、削除要請板で作業ミスをしました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1366769038/801（796）
で期日削除となっていた案件を、期日前に削除してしまいました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1305103544/250


私の確認漏れでした。申し訳ありませんでした。
ご迷惑をかけた皆様にお詫び申し上げます。

改めて
ご指摘下さった◆U1/6JzWLlcさん、ログを戻して下さった担当者さん
アドバイスを下さったHelloの中の方
皆さんお手数をおかけしました。ありがとうございました。


要請板の作業は暫く自粛させて頂いておりました。
今後は同様のミスがないよう、より注意をしながら
ゆっくりと作業を進めたいと思っております。
ごめんなさい。

>>663
これからもよろしくお願いしますー。

あぼーん

削除依頼人裕香さん最近削除依頼がありませんが、どうしたの？
雪に埋もれて死んだのか？

誰か教えて下さい。
ヨーロッパの格言か何かで、女性の年齢別例えがあるとテレビか？
何かで知ったのですが思い出せません。。
１０代の女性は、何々
２０代の女性は、何々
３０代の、、、、
４０代の、、、
５０代の女性は、何々
６０代の女性は、、、聖女？
こんな感じです、。
誰かおしえてー
僕の都合ですみません