削除議論板雑談＆質問スレ　５

名前：”削除”人さんへ 投稿日：03/03/17 22:48 HOST:EATcf-04p65.ppp15.odn.ne.jp
どうしてゆくとしくるとしシリーズを消してしまうのですか？
私も横スキーさんと同じ意見です。
ほかにもコテハンのスレはあります。
削除人さんも毎回毎回同じ事の繰り返しでほとほと飽きれていらっしゃる
のもわかりますが、私はスス板に好い意味で休憩となり
貢献しているのでは？と思います。
確かにコテハンスレは馴れ合いのようになってしまいがちですが
ゆくとしくるとしシリーズはただの馴れ合いスレではないと思います。

個人的な意見、長々と失礼しました。


とスス板の削除板に書き、削除人さんがこちらへとのことなのでこちらで
質問します。削除要望される方が毎回同じなのか気になります。
もしくは複数人によるものなのか答えてください。
一人によるものであれば削除を考えていただきたいと思います。

>>830
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

あと、「削除要望」っていうのは「削除依頼」の事ですか？それとも「削除活動」の事ですか？

>830
＞ほかにもコテハンのスレはあります。
他にも荒らしがいるから自分も荒らして良いっていう了見ですか？

ご返答ありがとうございます。
削除要望というのは削除依頼のことです。
ゆくとしくるとしシリーズへの削除依頼が同じ人のものであるならば
考えるべきだと思います。
削除依頼は個々の手によって要望され、削除される訳ですよね、
では、それが荒らしのようにたった一人のものによるものなのであれば
要望であっても削除する方も慎重に考え、処置するべきだと思うのです。
勝手なことを言ってすみません。
削除人さんも運営等お忙しいということは重々承知です。
わたくし事のためにお時間頂いて恐縮です。
ご返答お待ちしています。

>>829『　１年２組　名無しさんの声　』様



　『婉曲批判』につきまして

　「相手を指定されての」「御意見」では無いと思いますが、タイミング
からいって、当方のことをおっしゃられている気がいたしますので、御
返事させて戴きます。当方も、発言には「責任」が（不用意‥‥軽い
気持ちであるかどうかは別として）生じうることを承知しているつもり
です。それに、当方の発言が判りにくいとの御指摘は、よく受ける
機会がございますので、自分のことを或る種の「コミュニケーション
障害者」というふうに理解もしている次第です。のみならず、当方と
しましては、「哲学好き」だから「もって回る」口調は致し方ないとか、
ましてや、「判りづらいから格調が高いのだ」といった主張を、ここで
繰りひろげるつもりは毛頭ありませんで、まずは、己の無能を認め
たく思うわけです。そこから出発して、いわゆる「コミュニケーション
能力」を高める問題もさることながら、当方のごとき「特殊個人」を
含め、日常の「コミュニケーション様式」のちがいによる文化摩擦と
いった領域への関心を抱いて、私事ながら“基礎研究”を開始した
ところです。たとえば、ただいま（思いつくままに）挙げるにしましても、

ここわ削除にかんする雑談とか質問するところやから
続きはもうええよ

　（´-｀）─┛~~~~
　´只′

　　　　　　　　　　　　　　『婉曲批判』につきまして　その�U（つづき）


ｉ）文脈・構文形成の失敗　ｉｉ-ａ）予備知識、習慣、作法の違い〔共有
限度〕　ｉｉ-ｂ）過度の省略〔圧縮密度〕　ｉｉｉ-ａ）必要な配慮・注釈の挿入
ｉｉｉ-ｂ）その過[不足]　ｉｖ）戦略的な意図といった『わかりづらさ』の要件が
（直ちに）浮かんでくるかもしれません。むろん、こと当方に関しましては、
ここでいえば、まずは【ｉ】、また【ｉｉｉ-ｂ】・【ｉｉ-ａ】辺りは絡んでいるでしょう。

　また、法理や哲学や宗教の難解な文章が読まれているのは【ｉｉｉ-ａ】の
ように『わかりづらさ』に意味（意義、メリット）があるからでしょう。これに
似た例としては上記以外にも、ｖ）考えが進み過ぎていて理解できない。

ということがあると思うのですが、必ずしも高度（≒複雑）さに因むとは言い
難く、帰するところ、「適正さ」や、単に「枠組み」（いわゆるパラダイム）の差
かもしれないわけです。（さながら常套句ですが）いまでこそ『ゴッホの絵』の
ファンが世界に大勢いて高値をつけるにしても、生前には一枚しか売れな
かったと言います。色彩の美しさという「枠組み」が無く、まず、なぜ、ここに
赤や黄が塗られているのだ、という日常観察（固有色）上の不信感が先に
立ったのだと考えられます（ありきたりな喩えで恐れ入ります）。だからと
いって（自分の考えが「時代を先取り」云々は抜きにして）己の「劣性さ
加減」を認めさせて戴いたうえで、能力以外の素因も「同時にでも」関係
してきうる点を、いまさらながらも確認せんとする所存なのです。もちろん、
かくいうが如くに「くどくど」と申しあげさせて戴いております諸点は『モテる
教授』におきまして（遠回しの）批判の成否に関わる要諦と考えております。

（また、貴方様が、当方を遠回しに批判しておられるなどと、ここで
当方が言おうとしているのではないことは、御判りのことと存じます）

>>835
かといってここも「雑談」スレだし。。。。
この話題を引き受けるにふさわしい「雑談」スレはどこになるですかね？

>837
多分この辺。
http://academy.2ch.net/gengo/

ここわ削除にかんする雑談とか質問するところやから
続きはもうええよ

　‥‥の　秋　男　様


>>835

　お言葉ですが、当方が貴方様を未だよく知りもしない段階から、
（どういうお立場かも、お名乗りになられない）貴方様に投稿するか
否かを決めて戴く指南を御依頼したわけでもなく、そういう筋合いの
ものではないと考えます。最後まで読み通されないうちから、お決めに
なられた場合、お手つき（フライング）にならないとも限りません。よしんば
それが、皆様の総意であるとしても、正論は、必ずしも人数に依らないと
いうこと、さらに、現に『削除』されてさえ、なお反論の機会が与えられる
ところに『削除議論』という形の素晴らしさが有るように思う次第です。

　なお、「素人」としては（予測しなかったわけではないのですが）、（貴方
様が予測されて）当方が続けて続きを投稿する前に制止に及ばれても、
それを目にできるのは、投稿した後のような気がしなくもありません。
　それはともかく、お一つ是非、ご理解賜りたいこととして、批判や
抗議活動は「色んな意味で」目障りなものだという点が有ります。
　とくに異質な文化をもった相手とはコミュニケーションを取ることで
さえ、煩わしいはずです。たとえば「障害者に社会参加するな」という
命題を想起していただければ、お判り戴けるかもしれません。僭越ながら
２ｃｈでは、そうしたトラブルが多いようにお見受けしますが、いかがでしょう。
　そして「コミュニケーションの相対性」論とは、まさに、強い（多数の）者が、
少数の（変わった）表現を『削除』する「趨勢」に対する問題提起とも理解
しております。そのことを執拗に申し上げることになるのは本意ではあり
ませんが、それを“致命的に”厭うわけでも、またないのです（残念です）。

SM板の削除議論スレってありますか？

>839
こちらのスレは他の板の方も利用しますので
続けるようでしたら自板の削除議論スレを立てそちらで続きをお願いします。
削除議論でないなら適切な板にてお願いします。

>840
なさげ。
立てるのがよろしいかと。

分かりました

>>830,833
スキー・スノボ板の削除議論スレッドを立てようとしたのですが
立てられなかったので、こちらで回答させていただきます。

今後も議論を続けるのであれば、新たにスレッドを立てて下さい。

##############

まず、831,832さんの書き込みを読んでみて下さい。

削除依頼をしているのが同一人物であろうがなかろうが関係ありません。
我々削除人は、削除ガイドラインに沿って削除活動を行います。

私が削除した「ゆく年くる年」スレッドは、
・極めて閉鎖的なコテハン占有スレッド
・板趣旨に沿った書き込みがほとんど見られない
・自転車板やX-SPORTS板でも見られるマルチポストである
・雑談スレッドとしても機能していない

事から削除が妥当だと判断しました。

削除人様、当方キャラネタ[レス削除]の>>240のスレッドの
なりきりをさせて頂いている者なのですが、
削除依頼が出ていたのにも関わらず荒らしにレスをしてしまいました。
なりきり初心者の私はキャラハンが荒らしにレスをしてしまうと
削除されないと教えて頂き、ここに来た次第です。

どうか当初の依頼通りに削除お願い出来ないでしょうか？
私一人のミスで他のキャラハン、名無しの方に迷惑をかけてしまって
非常に申し訳ない気分で一杯なのです。
どうか、ご考慮お願いします。

>844
「荒らし」とは何か考えてみてください。
なりきりレスを理解するためにはレスの対象となったカキコが必要で、
そのスレを理解するのに必要ななりきりがレスをしているカキコは
「スレ趣旨と違う荒らし」とは言えません。

あー、なんか変な文章だな。
何が言いたかったかというとですね。

まず、キャラネタ板のスレにとってネタである
キャラハンのレスは重要な位置にあるわけです。
そんでもってそのネタを理解するためにキャラハンが
レスをしたカキコは必要なわけです。
んで、板、そしてスレにとって必要なカキコが「荒らし」ですか？と。

>>844
いい勉強になったと思いますので、次から気をつけてくださいね。

>>844
誠にすみません、前に処理した削除人のレスアンカーを私が見忘れたミスです。
キャラネタ>240は全くの未判断状態です。
これから、荒らしにレスされた事も含め、判断致します。
いましばらくお待ち下さい。

>>844
判断し終りました。やはりレスを付けてしまうと削除は困難です。
コピペなどは削除しました。

荒らされる前のレスから読ませて頂きましたが、たしかにスレッドの趣旨とは異なる
レスが多いと感じました。スレッドをいわゆる「お祭り会場」とされてしまったのは理解
できました。
しかしながら、うまくキャラハンさんがその荒れた状態を捌いて自分達の領域に取り
込んで行っているなとも感じました。

少し毛色の異なるレスが紛れ込んできたと思って、我慢しては頂けないでしょうか。
お願い致します。

>>828様
>>838様

レスの順序が前後して申しわけございませんでした。無視したわけでは
ないのですが、お加減に障られましたでしょうか（ありがとうございました）。
哀しいかな議論は１人では成立しませんので間もなく撤退と相なりますこと
と思いますが、いま暫く猶予を頂戴いたしとう存じます。（一度は措きました）

まずは『教育者問題』への議論の移転ですが、Ｋ助教授の行状に犯罪性が
疑われなくもないとはいえ、スレッドを封殺させたらしきこと、また、Ｋ助教授の
「人間性」が集約された、放埒な御発言の数々に、むしろ問題の焦点が在る
ことから、それを追及するには、いささかテクニカルなオペレーション（“妙な”
表現になります）が肝要かと考えます。しかも医療・芸術・哲学と、異様に
広範な知見を援用するＫ助教授の研究スタイルから推しましても、特定
分野に局限すること、これ不可能と思われます。尤も『教育者の在り方』
とでも銘打てば、或いは哲学に片寄せることもできようかと存じますが、
それでは抽象一般の議論に帰して、Ｋ助教授から逸れてしまいます。

そこで『言語板』ということですが、恥ずかしながら、当方『言語板』に、
かつて幾つかスレッドを建てておりまして、そこで申されましたことには
哲学板で遣るほうがよいとの旨の御忠告も含まれます。現代思想は
言語学を一現流としております故、言語と哲学の学際（中間領域）を
目指すに場が無いのでございます。「学徒」というものは領分を堅固に
守っておいでですから、言語学にゆけば哲学に、哲学ならば社会学へ、
社会学では言語学にと、ともすれば『ホームレス』（タライ回し）化しがち
なのも肯ける所存です。したがいまして、容易には教育者（ハード）か、
哲学（コンテンツ）か、言語（アプリケーション）かというふうに判然とは
参りません。また社会か言語かの二分法ではなく、コミュニケーション
という、社会問題も教育をも背負った発話-言語-記号の地平と心得
うるものなのでしょう。しからばトータルな場をと進言するにも（しかるに
２ｃｈが多数主義者だとすれば）一定数の需要（人口）を確保できれば
場を戴けるようではありますが、恒久的少数派では不利やもしれずと。

ところで、お見受けしますところ、『削除議論』では『掲示板の自治』
という先端的な討議がなされているとか。掲示板という歴史の浅い
分野ですから、未開地といって差し支えないのだとすれば、これは
哲学的に掘り下げる余地があるはずですが、実務上の最先端を
蓄積させておられるなら、申し上げることはございません。偏狭な
セクト主義に陥らなければ当方の如き迷子も無くなると存じます。

（最後の御助言は規制等々にかからない限りは実行可能です
が、前の板を追われた（？）さいに賜った御意見のことも有り、
元々のスレッドを探して、真っ向から『削除』の合理的理由を
問いかけるべきかどうか、いままた逡巡している始末です）

１人相撲的な（？）お騒がせ、返す返すも申しわけございま
せん。「再検討」ということで（しばしの）暇申いたす所存です。

>>850-851氏
とりあえず

削除議論板（ここ）　は　「削除されたこと」　と　「依頼を出したのに削除されないこと」　
について話をする場所です。

で、貴方のスレッドですが、>>786さんもご指摘のとおり、「dat落ち」＝倉庫送り　であり
削除されたのではありませんので、貴方の長文は　「場違い」　です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（dat落ちのシステムについて知りたいのであれば、初心者の質問板へどうぞ。）

助教授の話を続けたいのであれば、速やかに元に居らした板へ戻られて、
スレッドを立て直して頂くのが、貴方の希望を適える唯一の方法であるかと存じます。

哲学 http://academy2.2ch.net/philo/

>>850-851
前スレの削除の話でしたら削除議論ですが、これについても同じ忠告になりますね。
つまり、何でもかんでも１つのスレ、あるいは１つの板、さらには１つのサイトでやろう、
という前提からして間違っているという事です。

ジハードとか言う人と同じ匂いを一瞬感じたな。
ろくに読んでないけど。

垂れ流すだけの長文なんざ誰にでも書けるよなー（ﾟдﾟ）y━
ああ、このレスへのレス（というか、あんたの雑感垂れ流し）は必要ないから。
むしろするな。
議論の仕方とか、文章の書き方とか、いろんな事を勉強してから出直しておいで。

削除権が剥奪できる人教えてください。

>855
helloのメールに送れば見てる人の内の誰かが出来るべ。
あとは忍捕まえて直接言うか、派閥の長捕まえて派閥経由で
忍に言ってもらうのでも大丈夫だと思う。

>>856
レスどうも。参考にさせてもらいまーす。

>856さん
>派閥
あぁ、そういうのもあったなぁ…。
ってのすたるじっくな気分になってみますた。

>>856
そういう事を裏でやろうというのは気分が良ろしくないような。
削除忍だって誤解や曲解もするかもしれないし、適正な議論があってしかるべきと言うか。

削除人様、私のミスでお手数をお掛けしてすみませんでした。
今後は他の方々にも言われたようにこれを機に
精進しようと思います。ありがとうございました。

>859
そういう主張は民主主義の場所でやるべきですな。
2chは民主主義の場ではない。
妥当性について議論するのは自由ですけども
それと削除人制度との間には深い溝があると思います。

>>860
ドンマイ

>>861
よっ！
元気？

そうか民主主義の場では無いのか
人権問題板の削除荒しは、なんとかして貰いたい
スレだんだん無くなっていき新スレ立てれない
どうゆう訳だ・・ん？

>861
管理側に対する要望ではなく利用者に対する意見です。

>>863
ガイドラインに違反していないのに削除されたレスやスレがあれば
具体的に問題点を書き、そのスレのURLを貼って下さい。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1046580535/

ここは人権板の雑談＆自治スレだったのに削除荒らしに
やられますた。削除人さんまで責めませんが、削除依頼荒らしの
裕香と名乗る女が整理板で大暴れして、交渉のテーブルにも
つかずで一般ユーザは手も足もでません。
このスレは実質雑談スレッドですし、人権板住人たちの数少ない顔が見える
交流の場であり、板のオアシスとして機能していたものだけに、
残念でなりません。
削除人諸賢の御理解を強く希望します。

>>866
（●´ー｀●）５
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1046580535/
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：03/03/18 (火) 16:52 ID:HHAXmYp6

削除されたのではなく、1000到達の上、dat落ち　のようですが。


あと、裕香さんに関してはこちらに現状まとめがありますので、ご参考までにどうぞ。
大量に削除依頼を出す人のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/

>>867
あ、失敬、これの6だ。
ちょっとリンク見ますね。
御親切感謝します。

>>868
議論スレたてたから、裕香問題はここでやろうよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048224153/

一応馬鹿でもチョンでも電波でもキチガイでも削除依頼は出せて
削除人がそれをがんばって判断するってのがここの方針の筈。
まぁ、行動は評されて然るべきではあるが・・・。

議論板のスレにて削除人さんにアピールすることで
配慮してくれる削除人さんも居ると思われる。
ただ、「板のオアシス」ってのは削除されない理由にはならんので
自治スレとか雑談スレとか識別できるスレタイにしたほうが無難ではある。

>>870
次回からは「パワーランチで自治を」に改題するよう提案するね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027052242/123-124n

今回は、私が依頼したのではありませんので、依頼者の真意がどこに
あるかは判りませんが、４． 投稿目的による削除対象（特定個人を揶揄した発言）
については、削除すべきと感じました。
このままでは、「重複スレなら何書いても良い」という流れにならないか
心配です。

>>872
重複スレならスレごと削除依頼、あるいは停止依頼して下さい。
何書いてもいいじゃなくて立てる事自体がダメです。

>>873

東京レストランガイトって知ってる？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1046477048/1
Restaurant Guide Japan Vol.XXXV
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1046712139/1


一応「東京レストランガイト」スレの方が先に立っており、以前同様の
スレッド削除依頼を出したときには、スルーされてしまいました。

スルーされたら、スルーされたことを明記して、
もう一回レス削除依頼出して。

　重複スレッドの定義についてご説明いただきたく思います。

　風俗全般板に以下のスレッドが立ちました。

嗚呼…横浜黄金町、ガード下のスレ。＠29
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1048264287/

　このスレッドですが、タイトルが変更されているので正統継承スレと認めない
というレスがあり、

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1048264287/13

では「スレを立てた人は白痴だ」などという誹謗中傷まで飛び出しました。
　スレッドで有力なコテハンを指名して新スレ立てを依頼する者まで現れ、つい
には

嗚呼・・横浜黄金町、ガード下のスレ。Part29
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1048334425/

という重複スレが立ってしまう始末。

　この場合、どちらが削除対象になるでしょうか？　１のタイムスタンプを比較
して後から立ったほうが削除対象という解釈でよろしいでしょうか？

スレが立った時間、１の内容、レスの数、マジレスの割合、スレッドタイトルなどを見て
総合的に判断されるものだと思いますよ。

ただ、本スレをどちらにするかは、住民の皆さんの方で決めてもらいたい事だと思います。

>>876
877での説明通りではあるのですが、タイトルが気に入らないからという
理由で新規にスレッドを立て直した場合は、新規スレが重複スレとして
処理される可能性が高いかも。安易に立て直さないでもらいたいです。

＃実際、その様に処理しましたし……

先日レスアンカー多用のスレッドクラッシャー爆撃されてる建て直しスレを
重複として消したら一部の住人さんが本スレと判断したところで騒いでたなぁ。

マジレスの数とかは考慮しますが基本的には先発スレを優先しますかね。。。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l72

時計坂の削除人★さんに各スレ移転の明確な説明をキボンします。
なお、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l59
をスルーしていることについても併せて説明願います。
最悪板のローカルルールの明確な解釈と、大量に実施した移転に因果関係があることを
説明頂けなければ以後最悪板の住人として困ります。
納得のいく説明を。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/174-175

以上です、返答よろしくお願いします。

またsage忘れた
すまんです

＞ふさミﾟДﾟ彡?[_●_]? ◆beDQnfGiko さん
＞ロク式哀華 ◆lNNXECHISE さん

議論板のローカルルールをご理解の上で、
呼び出しは以下のスレでおねがいします。
☆ 連絡＆雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/

ところで
＞ふさミﾟДﾟ彡?[_●_]? ◆beDQnfGiko さん
/l72 /l59 ではわかりにくいと思いますが。。。
＞ロク式哀華 ◆lNNXECHISE さん
こっちはageでかまわないと思います。。。

アイドル画像板、２ヶ月も放置しないで削除してよ
みんなで手分けして、ローカルルール作成したら
削除するって言ってたし　＞削除桃が

ウイルスチェッカーで誤認識するレスを削除依頼することはできますか？

コピペしてあちこちに貼り付け汁

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

アホな>>1がこういうスレを立てました。
ただし今日だけの祭りです。遅れたら損しますよ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1048501111/l50

>>885
「誤動作するソフトを使う方が悪い」
という事で、ほとんどスルーされると思います。

そうですか。どうもありがとうございました。

>>883
こりゃすんまそん
逝ってきます

ageるだけの目的で大量のスレッドにひたすら無意味なレスをつける
いわゆるage荒らし行為はなんらかの規制できないのでしょうか？

＞890
掲示板のシステムとしてageることはできてしまうので、無理だと思います。
山崎とかがいい例ですが……。

放置しかないのか。
酷くて鬱になる。

>>885
しかし、いくつも同じスレにあると、
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
で依頼が通る可能性があったりなかったり。

練炭売ります〜ギコ燃料店〜
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1047213669/

株板住人的には機能していたｽﾚなんですが・・・なんでスレスト？

>>894さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030023502/276-277
ここで依頼と処理がされていますね。
削除ガイドラインをお読みのうえで、疑問があるのでしたら、
専用スレがありますのでこちらでどうぞ
株板削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1035445376/l50

すいません。

板ちがいなスレに移動依頼をするのはどこで依頼すればいいのでしょうか?

現在、同人板で板ちがいスレがのさばっていて、困っているもので・・・。

板違いスレだったら、普通に削除依頼しても構わないと思うのですが……。

>>896
削除整理板で削除依頼してくれ。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

ただし、スレッドの移動ができるのは、
移動先が 「同じサーバにある板」 で 「同内容のスレがない」 場合に限るので、
大部分は単に削除になったりゴミ箱行きになると思う。

依頼し終わりました。
ここに書いてあります↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031122360/l20

削除明王さん、いらしたら見てくださいな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043813692/316-317
ここのことですけど、その悪質な荒らしさんがいるんで規制依頼しちゃってください。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047085342/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047487190/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047563843/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1047484455/

>>900
何やら勘違いされている様なので言っておきますが……
誰かの要望に応える形でアクセス規制依頼を出すことはしません。

あくまで、削除依頼を処理していて「削除では対応し切れない」と
判断した場合に出すものとなっていますので。

スレッド潰しのレスが削除では対応し切れない場合に、
削除人本人の意思でしかアクセス規制の依頼をすることができないという訳ですね。
その場にいて迷惑を受けてる人からの通報は無駄ということになのですか。わかりました。

削除するより先に規制して削除するレスを無くす方が頭がいいと思うのですが、
まずレスの削除依頼をして削除人が対処できなくなるのを待たねばならない訳ですね。どうも。

その場にいて迷惑を受けてる人のためには報告スレがあります。
「２ｃｈはアクセス規制を依頼として受け付けていない」ということで
別に規制しないとか荒らしの報告をすることが無駄だというわけでは
無いと思います。まぁ、無駄だと判断して諦めるのもアリですが。

規制について続けるようでしたら続きは要望板でどうぞ。

アクセス規制はスレを救うための処置じゃないしね。

あのー、どこにレスすればいいのかわからなかったので、ここにレスします。
↓の理由で重要削除対象の削除依頼を誰かして下さい。
自分はネットカフェからやってもんで、メールアドレスがないんです。
どうかお願いします。

対象区分：
個人・第三種

掲示板アドレス：
http://tv3.2ch.net/musicnews/index.html#8

削除対象アドレス：
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1033990645/503

削除理由：
ガイドラインより、
＞誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である

リモホ、住所、メールアドレス、攻撃目的、悪質にもいろいろな所にコピペしている。

>>905
こちらでどうぞ。
■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048596419/l50

フォームから入力する必要はありません。

>>906
あ、どうもありがとうございます！！

>>905さんの依頼では不要だけど
ついでに、フォームからの投稿用に添削しておくと

●掲示板アドレスが違う
誤）　http://tv3.2ch.net/musicnews/index.html#8
正）　http://tv3.2ch.net/musicnews/

●メールアドレスは　「a@a」　でもOK

ってことで、次、重要削除対象があった場合には、参考にどうぞ。

>>908
すいません、削除人さんですか?
ここを削除してもらえませんでしょうか?
昨日 削除依頼をしたのですが、まだ削除されていないようなので・・・。
よろしくお願い致します。

削除対象アドレス：
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/

削除理由・詳細・その他：
同人ノウハウ板で、
最初は普通の同人のノウハウを語っていたのですが、
「金稼ぎのためのノウハウ」を理由にエロ同人の作り方ばかり
書き込むスレになってしまいました。
このスレの住人もほとんど「エロ同人板」の住人のようです。
この板の他のスレの住人の方々が
「同じ板には居て欲しくない」などの書き込みが他スレで多数あったため、
この「金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com９」のスレッドを
エロ同人板に移行させるか、もしくは削除をお願い致します。

>909
削除依頼の催促は厳禁です。


って、言うか１ヶ月とか２ヶ月も放置されているならともかく、１日２日ぐらいでガタガタ騒ぐな!!
とか言われるのが落ちだな。

>>909
>>910に同意。（催促厳禁）　さらに加えて
909の文面だと、「依頼理由」を「削除ガイドライン」から書いてないね。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
それだと、依頼不備で消されない可能性が高いっぽい。

誰もが一度は通る道。。
そうやって大人になってゆくんだよぉ。。
くじけるな、同人オタク。

■□■□　身障者と将棋の関係　□■□■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047092888/
＠＠＠＠＠ 棋太平 ＰＡＲＴ7 ＠＠＠＠＠
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032791675/


ずばり皆さんこれらのスレッドどう思いますか？
どう見てもまともなスレッドだとは思えないんですが中々削除にならないようです。
客観的な意見ください。

ひろゆきさんに相談したところ、こちら（削除議論板）に来るように言われたのですが
削除人になる為には、実際どうすればいいのでしょうか？

>914
まずは削除関係の過去ログを自分で色々探して読んでみて下さい。
勉強してるうちに削除人になる方法も見つかると思います。

アクセス禁止要望の依頼の仕方を教えてもらえますか？

ひろゆきか忍にICQまたはメール。

>>910
わかりました。催促してすみませんでした。

あと、わたしも>>916の人と同じく
アクセス禁止要望の依頼の仕方を教えてもらいたいです。

>>918
一般利用者からのアクセス規制要望は受けつけてないそうです

>>916
>>918
下記のページに、アクセス規制を要請する方法が記載されています。
ただし、アクセス規制を要請できるのは削除人だけですが。

http://www.2ch.net/accuse2.html

>>913
スレッドの趣旨には問題無いようなので、
特定のHNに対するレスを全てレス削除依頼すればいいんじゃないですか？

先日、最悪板で大々的なスレの移動処理が時計坂氏によって行われました。
この処理について納得のいかない人が多い上、時計坂氏に明確な説明をして
もらえません。今でも議論は続いています。

削除人さんの方々、

最悪板@削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/

を少し覗いてもらえないでしょうか。この時計坂氏の判断・処理について是非
他の削除人さんの意見を伺いたいです。

馴れ合いコテスレは最悪板では削除だろ
移動で残して貰っただけでもありがたいと思え
オナニーしたきゃ自己紹介にでもいけ

こういうのって削除対象か何らかの規制になるんでしょうか

513 ：”管理”人 ：03/03/27 13:33
>>471 この知障！糞ｽﾚにいつも書き込んでるんじゃないよ！発信源はもう分かってるからな！知り合いの暴力団にお願いしてｺﾝｸﾘｰﾄ詰めにして海に沈めてやるからな！

519 ：某暴力団（委託） ：03/03/27 18:06
>>514 お前を殺せと依頼を受けた！こら！お前の住所も氏名も分かっている！本当に殺　す　ぞー！！！これ以上書き込むな！！！

522 ：アスリート名無しさん ：03/03/27 18:23
>>515もついでに殺してください。同一人物だと思うけど。いつもﾛﾑってて仕切ってるのがむかつきます。

言葉に関してはとりあえず置いておいて
これ書いてる奴、いつもここに来てはそれらしい名前騙って
こんなことしか書いてないのでものすごく迷惑なんですが
スレに関係なく
こんなことばかり書いて早1年･･･しかも時間問わず四六時中･･･

スミマセン･･･あげてしまってました･･･

【断固】神奈川県知事選に参院議員の田嶋陽子氏出馬★11 【阻止】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048744666/l50

キャップ制で告示後にこのスレタイはさすがにまずいと思いますが。

質問させてください。

URLコピペ荒しが約1名いるスレの住人です。
何度か削除依頼を出しており、大部分は削除していただきましたが一部は残っています。
初出のリンク、という理由と、レスがついてる、もしくは他の発言に対するレスに見える、という理由になっていました。
荒しをしている人物は削除依頼スレも見ており、その後はこじつけでも「どこかの発言に対するレス」としてコピペを始めました。
既に何度も削除依頼を出しており（しかも、ちょっと焦り過ぎた発言もあり）、またコピペに対する自演と思われるレス（「反応しないように」の注意の後にレス。meil欄に「阿呆」等記入）もあるので、
何件かコピペ＆自演レスが溜まるまでなるべく放置しつつ様子を見よう、と数人の住人同士で話し合っています。
荒しがこのような方法を取り始めた場合は、削除されなく（またはされ難く）なるのでしょうか。
それとも、毎回同じ方法だと、前後のレスとの関係を見て削除される可能性もあるでしょうか。

合わせて「スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ」にも報告していますが、現在削除依頼を出していない、同一人物と思われるレスに対しても報告を続けて良いのでしょうか？
それとも削除依頼をしないと駄目なのでしょうか。

>>924
議論を妨げる煽りとか利用者の会話を害している連続投稿とかなら削除対象です。

>>926
削除議論ですか？

>>927
＞前後のレスとの関係を見て削除される可能性もあるでしょうか。
あります。
前回削除した人と同じ人が見るとは限らないので、事情の説明はできるだけ詳しく、
長くなるようなら削除議論板に書くなどすればさらに参考になると思います。

＞それとも削除依頼をしないと駄目なのでしょうか。
基本的に荒らしの報告は単なる報告なので、削除依頼とは関係ありません。

調べてみましたが、よく分からなかったので教えてください。

スレッドストッパーは削除人さんが行っているのですか？
スレッドストッパーをかけたスレってどこかでスレスト
しましたと報告される物なのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>929さん
＞スレッドストッパーは削除人さんが行っているのですか？
そうです。削除人さんによってスレストできる人とできない人はいますが。

＞スレッドストッパーをかけたスレってどこかでスレスト
＞しましたと報告される物なのでしょうか？
スレッドストップにかかわらず、削除依頼があった場合、
その依頼スレで処理をした削除人さんが報告しています。
ですが削除を行った報告は義務ではありませんので報告されない場合もあります。
（現状ではほとんど報告されていると思います)

>>930
なるほど分かりました。

スレッドストップしただけで削除しなかった場合報告はない
という事ですね。
どうもありがとうございました。

>>928
ではやはり、同じパターンのコピペを何件かまとめてから削除依頼の方が効果的ですね。
住人さん達にも焦らないように、キレないようにと呼び掛けつつ、地道に報告も続けます。
（本当は削除が必要なくなるのが一番ですが・・・）

ありがとうございました。

>>931飛翔丸♂ガンガン行くぜ！さん
いえ、スレッドストップも削除ですよ。
大体報告されていると思います。
（「スレッドストップしました」「止めました」「処理しました」など
削除人さんによって違うと思うです。）

>>933
あ、そうなんですか？
じゃあ、ゴミ箱逝きと同じような物でしょうね。

分かりました、ありがとうございます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029822716/
の362さんへ

ネムイんで箇条書きで。
１．スレの>>1もしくはそれに続くレスに書かれたスレ内ルールに対する違反というのは
　　削除ガイドライン内で削除対象として定義されていないので、削除屋はそれを理由として
　　消すことが許されていませんのです。
２．たとえage書き込みの直後に削除したとしても、上げられた現象を戻すことは出来ませんよね。
３．削除によって荒らしさんが萎えるか逆に燃え上がるかについては、確たる根拠のある答えが
　　あるわけではないので、俺はこれを削除理由として削除することはしないつもりです。
　　また、「かくれんぼ禁止」レスは現行スレで１５個。それ以前にもsage進行のスレなのに
　　上げる人はあまた居たでしょうが、同一人物かどうかはわかりませんので。

以上のことから、sage進行のスレにおけるageレスの削除、という観点ではなく、
あくまでも可読性を損なう連続投稿としてのみ依頼スレの353-360を検証しました。
その結果、依頼スレ361の削除報告の通りの結果を俺は出しました。
このレスで御納得いただけるかどうかわかりませんが、お返事させていただきました。
今後ともよろしくですー。

これは削除対象になりますか？
なるとしたら削除理由は何で依頼するのがいいのでしょうか。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047617320/465

あ。ごめんなさい。
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。

ですね。（＿＿；

>933-937さん
荒らし依頼専用スレへどうぞー。

削除依頼をしていただいたたら

104 ：削除耕治 ★ ：03/03/29 14:23 ID:???
>103
上記2件を終了荒らしの罪で20030327式以下略の刑に処しました。

↑というレスと共に削除処理をしていただいたのですが、
この刑の意味がわからないんですが、どういう意味なんでしょうか？

恐らく「深く考えたら負け」だと思います。」

>>939 　 i
　　　　／::＼
　　　/ 初代丶
　　　|:::::::゜Д゜|　＜ドンシン、フィール
　　　|::::::::::::::::::|
　　　| 、:::::::::::::|
　　　ヽ　　￣ノ
　　　　 ^'''''"

ふと思ったんだけどここの削除依頼て、なんで被害者側（削除依頼者）が実名やメアドがさらされなきゃいけないんだ？

>>942
そりゃ依頼者＝被害者とは限らんからだろ。
発言者も自己責任、削除依頼者も自己責任。平等かはともかく公平ではないか。

団体・法人以外は実名・実メアドが必須ではないけども。

>>942
ただ単にホストを晒すようにすれば「依頼荒らし」が減る、という事と
カキコするにもよく考えてからするだろう、という判断の結果だと思います。

もっと簡単に言えば「依頼がたくさん来ると('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからホスト表示しておくか」だと。
管理側はそう言っていたと思います。もちろんニュアンスとしてこういう事を言ったと言うことで、
一字一句この通りに言ったというわけではありませんが。

うんうん

＞943
両方とも自己責任って言ってますが、
発言者はＩＰを晒されないわけで圧倒的に有利だと思いますが…

>>947
晒して困るような物は晒さなければ良いのです。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1048957759/59-63
は臆病者。

１時間以上にわたって、
ニュース速報でコピペ荒らしがいるんですが、
こいつのせいでサーバーに負担かかるのがいやなんで、
すみませんが対処してください。
絶対に「全部読む」を押さないと見れなくなっています。

これは、２ちゃんねるという事業体に対する
一種の妨害行為なのではないでしょうか？
法の面でも対処したほうがよろしいのではないでしょうか？

ほう

訂正します。ニュース速報版＋です。

該当スレは、ラッキーモンキー◆yAGhoNiShIです。
午前０時ころからコピペ行為をやっているようです。

内容：
　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ　　　　ギャラクシーエンジェルがついに最終回！！
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　見ないやつは拉致
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

放送局一覧
大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30〜10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30〜10：00
仙台 東日本放送 （土）26：25〜26：55
広島 広島ホームテレビ （水）25：46〜26：16
奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

：以上です。


　

オカルトの心霊写真ＵＰのやつ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045153748/l50

ちょっとしたブラクラ見たいなものがあってむかつく

>>954
だからどうしたんだ？

戦争反対！


戦争反対汁
断固反対汁
即時撤退汁

＞950-953
コツコツ削除依頼をして、
そして批判要望の該当するスレで報告。

＞954
そうですか。

＞956
ここで言っても。

ゲームソフトのnyハッシュらしきもの
は削除依頼できるの?

該当アドレス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038388989/394

製品はこれ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SHGM&id=4976219565547

実際にダウンロード可能か?とか動くか?とか確認してないんだけど

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527486/
投稿済み

削除依頼に対応していただいた削除人さんに報告というか、ちょっとお話したい事があるのですが、
こちらに書かせていただいてもよろしいのでしょうか。（批判や議論ではありません）
現在スレに住み着いてる荒らしが、削除依頼スレや該当板の削除議論スレを見ているようなので、
そちらにはあまり詳しい事を書き込めません。
それとも、やはり削除議論スレに書き込むべきなのでしょうか。

連絡スレは「お呼び出し」にとどめ、直接書かない方がいいんですよね？

>>958
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/182-184　
で話題に上がってますが、答えになってるのか難しいと思いました。

自分はGL8の
『著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンク』
には該当しないと思うので、削除対象としてはGL4の
『画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
　確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。』
で解釈しています。
今回は４レス程度では可読性を妨げていないと思ったのでスルーしました。

>>960
もしかしてわたしが昨日やった所です？（汗

>>960
あっ。おられたのですね。（ぺこり）
正しくは、削除屋＠cyan ★さんとマッチ売りの消除 ★さんにお手数をお掛けしていましたので、
蛇足ながらお二人に多少の事情説明を・・・と、思ったのですが。
異論があるとかではないのですが、ここに書いてもよろしいのでしょうか？

>>962
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039500365/
に出て行った方がいいかなぁと思うのですが。
議論スレッドからリンクを張られているので、その見ている人も
ここ見ているではないかなと思うのですよ。

>>963
そうですね・・・と、いう事で
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039500365/40に書かせていただきました。
はっきり書けないので持って回った言い方になっています・・・
文章が解りにくかったら申し訳ないです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527486/200さんへのレスです。
>が削除出来ない理由はなんですか？

まず、削除を依頼されたスレのレス削除は「出来ない」わけではありません。
では何故出来ないかというと、「重複」状態だからです。
削除ガイドラインでは「スレッドの重複」は削除対象なので
まずはスレッドの削除依頼を行い、スレ削除の判断が出てからレス削除の依頼をして下さい。

>重複スレは荒らされて当然というのが、そちらの見解ということですか？

スレッドが重複状態の時は、どちらが削除対象なのか現時点では判断できていないので
本来はスレッド処理を行うスレのレスを削除してしまう可能性があります。
そうなると二度手間になります。（サーバーにも余分な負荷がかかります）
またスレッドの処理を行う前にレス削除を行ってしまうと
正しいスレッド処理の判断の妨げになる可能性が高いです。
なので、「荒らされて当然」ではなく「レス削除によって逆に迷惑がかかる可能性が高い」
ので「レス削除が出来ない」のです。

>責任を持って沈静化していただけるのでしょうか？

それは基本的に住人さんの役目だと思います。
私達削除人も削除という手段で皆様のお手伝いをさせて頂いてますが、削除は万能ではありません。
削除を行う場合、削除をしない場合の判断は様々な情報を鑑み、一番適切だと思う判断を行っておりますが
結果がどうなるかを完全に予想することは正直出来ません。
その点はご了承下さい。
最後に
>現状では、荒らしが自分のスレを持っていることで
>多少なりとも欲求不満を解消できていると思います。
この部分はあくまであなたの「想像」ですので
想像に対して相手に的確な返答を求めるのはご遠慮下さい。

>>953の荒しは
◆yAGhoNiShI=山手線E231系500番台 ◆bNwKJR21nwのことかのう。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1043429207/185-189

＞966
◆yAGhoNiShIが公開トリップ（#ｋａｍｉ）なので、関連性には疑問が残ります。

失礼しますた
×◆yAGhoNiShI
○◆yGAhoNiShI

あ、GAだからギャラクシーエンジェルのAA使ってたのか？

・・・今更？

>>965
そうですか。要するに重複スレを立てれば荒らし放題ということですね。
よく分かりました。

>>970
そうではなく、「先に重複スレの削除依頼を出して、重複スレを削除してもらって下さい」と
いうことだと思いますが。

では伺いますが、削除人さんが納得するような
「住民の意思統一」を示すにはどうしたらいいんですかね？
粘着荒らしに自作自演はやめて、といって聞いてくれるんですか？
そんな物わかりのいい相手なら、ここにくる必要はないとおもいませんか？

>どうしたら、納得していただける結果を出せるとお思いですか？
この質問に対する回答も無視されてるし、
実現不可能な条件を提示して、それを満たさなきゃ対応しないというのは
事実上、対応する気がないということですよね。

あと、私個人的には重複スレだと思っていません。
ゲー製作技術板のも含め、それぞれ使い分けしていけばよいと思っています。
他の住人の方々もそのようなカキコをしているし
荒らしの張本人「本スレ950」をのぞけば、異議を唱えている人もいません。

無理して統合しようとすれば、誘導合戦、煽り合いで泥沼化するのは目に見えています。
既にdat落ちしましたが、前スレの500以降のような、不毛な罵り合いは
避けたいというのが、私に限らず、住民の総意です。

｢A列車でいこう｣ シリーズ5両目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046799961/

まず、議題がぼやけないように、一本に絞った上で、定期的にまとめをいれ、
話が逸れないようにする。その上で、反論の為の反論と、理論的な意見をきちんと区別し、
反論の為の反論はさっくり無視する。それでごねられるようなら、この板なりに避難所スレを立てて移動。

さて、あなたはどこまでやってる？　反論の為の反論に逐一丁寧にレスしてたりゃしないか？
色んな板の自治スレを見てくるといい。うまい事進んでる自治スレとそうでない自治スレとの
間にどんな違いがあるのか。よーくみればわかると思うぞ。

とりあえず、削除議論板で話し合えばいい。
ホストが出るとはいっても、一般的なセキュリティーが整っていれば、
そう心配する事もない。

>>972
私の経験からすると、両方ともさっさと使い切らせて次スレで統合するしかないと思います。
その際もスレ立てルールを厳格に決めないとまた荒らされるのですが。
粘着な自作自演荒らしは、たいてい客観的な判断が難しい（迷い無く判断できない）ので、
荒らし以外の住人全員の足並みを揃えて、将来の荒らしを防ぐ事が肝心だと思います。

あ、しまった。
次スレで統合すればって言いましたけど、次スレで完全分割でも良さそうですね。

＞PCゲーム板さん

「重複でない」ってことにしてそれぞれ使い分けてもいいと思うんですが
どんな話題でどのように使い分けるのか明確に決めておいて
実際の使い分けもそのようにやらないと住人さんが混乱すると思いますよ
荒らしが立てたスレとか気に入らないとかの理由で、つまり使用者の好みで
使い分けられてしまうと、見た目がやはり重複スレになってしまいます（＾_＾；

それを承知で使うなら多少の荒れは我慢してほしいなと・・・
荒れるのがいやなら話し合って荒れる原因を解決するのをおすすめします

個人的には・・・後からスレ立てた人、少し早まったんじゃないかなと
スレッド立てた１の内容・主張がたとえ大多数のスレ利用者の意思に沿わない
ものでも、その後のレスで訂正したり話し合ったりして方向修正してほしかったです

＞削除人相談室のレス、ＩＰ晒すことの危険性
一度ネットを接続し直して下さい。わからなければ、ＰＣを再起動してみて下さい。
そうすれば、リモートホストは変わっているはずです。
このスレッドに書きこめばリモホは確認できますし、一度試してみて下さい。

で、変わったことを確認したら、リモホはコロコロ変わるものなので、
特に危険はありません。ってことをご理解下さい。

>>978
ＹＢＢのリモホはコロコロ変わらないと思うが。

>>978
返答どうもありがとうございました。

イラク情勢板にウソの情報を書いたスレがありまして、ＩＰを晒させるような
記述をしているもので、これは削除しないと危険なんではという考えがありまして、
このような質問をしました。
どちみちイラク情勢とはまったく関係のないものなんで、放置しようかと思います。
ありがとうございました

>939
……ちとわかりづらかったですかね。正しくは
「上記2件の対象レスを終了荒らしの罪で20030327式以下略によりあぼーんの刑にしました」
かな(藁)。
……某日より妙なテンションの削除報告が多くてすいません(^_^;;ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

……さて、次スレはまだ立ってないのかな?それなら立ててくる。

立ててきました。
削除議論板雑談＆質問スレ６
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/l50

>>981
省略する場所が間違ってる。

つか、イエロー貰っていながらこういうの続けるのって、
、、、、、、判ってやってるなら、もう誰も何も言わんだろうが。

おや？
>20030327式以下略
ただの年月日かと思ったら日付が微妙に違うのか。
良かったら元ネタ教えて(^_^;

>>984
すてきなﾄﾘﾌﾟですね

＞PCゲーム板さん

先輩方、判断ありがとうございます。
自分から付け加えさせていただくとすると、

＞では伺いますが、削除人さんが納得するような
＞「住民の意思統一」を示すにはどうしたらいいんですかね？
誘導合戦などで「全員の意志」を確認するが困難な場合、
どちらが本スレかの判断は最終的には削除人がおこないます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/679-681

過去、WebProg板で次スレが８本近く乱立したときや、エロ同人板が
一時超乱立していた時もそう処理されてきました。
まずは議論を進めてください。最終的に議論でどーしようも無くなった場合は
削除人さんたちが対応いたしますので…。

>984
某エロゲー移植の発売日です＜20030327式の元ネタ……というよりそれで使っている日付
(´-｀).｡ｏＯ(そして正式名称は「20030327式キャロットバルカン(通常弾)」)

>>974＝妙心殿
>色んな板の自治スレを見てくるといい。うまい事進んでる自治スレとそうでない自治スレとの
>間にどんな違いがあるのか。よーくみればわかると思うぞ。

浅学な事ながら、うまい事進んでいる自治スレという物を見つける事ができませんでした
是非とも妙心殿には具体例を示していただきたく、お願いつかまつります
貴殿の仰る「違い」とやらを、よくよく学びたく思い益す故

>985さん
ありがと♪

>987 耕治さん
なるほど。
ご教示多謝です。

>>976
>次スレで統合すればって言いましたけど、次スレで完全分割でも良さそうですね。
>>977
>「重複でない」ってことにしてそれぞれ使い分けてもいいと思うんですが
>どんな話題でどのように使い分けるのか明確に決めておいて
>実際の使い分けもそのようにやらないと住人さんが混乱すると思いますよ

そもそも荒らしは、「スレタイ」に固執して、「スレ違い」を根拠に
クローンゲームに関する書き込みに対して嫌がらせを始めたんです。
それに辟易した住人有志で「スレ違い」を指摘できない新スレを立てよう、
ということになったんです。
＃住人有志とは言いましたが、レスの延び型を見れば
＃どちらが賛同者が多いかは一目瞭然かと思います。

分割して使い分けをすればよい、ということで出来た新スレですが
使い分けを厳密にすれば、荒らしがつけ込む格好の理由になるのが
目に見えているので、そのような議論はそもそも望んでいません。

住人の多くは、ただ新スレで好きな話が出きればよいのです。
荒らしが立てたスレがdat落ちしようと、次スレまで発展しようと関心はありません。
ただ、そこにやってきては不快な発言をする荒らしのレスを削除してほしいだけです。

>>979
御愁傷様です・・・。
まあ、それでも被害の出る可能性はほとんど無いでしょうけど。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030449498/117-118

なぜ削除していただけないのでしょうか？

>>990
住人の話し合いによる結論がそれなのでしたら、たとえば
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049021180/
の方を重複スレとして削除依頼するなどしてください。
どちらにせよ、現在のように重複している状態でしたら
レスの削除はできません。

>PCゲームさん
>どうしたら、納得していただける結果を出せるとお思いですか？
>>965のレス全部がそれに対する返答です。
発言漏れでした、その点はお詫びします。

ただ
>住人の多くは、ただ新スレで好きな話が出きればよいのです。
>荒らしが立てたスレがdat落ちしようと、次スレまで発展しようと関心はありません。
>ただ、そこにやってきては不快な発言をする荒らしのレスを削除してほしいだけです。

閉鎖的な利用をするおつもりですか？
2chのスレッドは、その板の住人さんでスレッドのテーマに興味をもった人であれば
どんな人でも利用できる物でないといけません
なので、そのような理由で私は削除を行う事は出来ません。

今の状態では、PCゲーム板にA列車の情報を得ようと訪れた善意の住人さんに
大変迷惑がかかる状態です。
まずは、何度も指摘されているように「スレッドの削除依頼」をだして「削除判断」が終った後に
「レス削除依頼」を行って下さい。

個人的にはとある一人の住人さんを「荒らし認定」する行為もどうかと思うのですが。。。

>>994
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049022074/
5v9pj5Zgの発言を見てもそう思いますか？
161-163の発言で自分が前スレを崩壊させたことを認めていますよ？

>115 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/12/04 11:32 ID:SiFeCjI4
>じゃあ笑えば？ま、顔面麻痺が元でひきこもってる114には無理な話だがな
>逆に荒らしに必死に対応する馬鹿共のほうが俺を笑わせてくれる
>よ〜しパパもどんどん荒らしちゃうから
>そこんとこよろ〜

>352 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/12/19 22:19 ID:gMwO5bj+
>あーあ
>俺が荒らしてやらなきゃ
>スレストップかよー
>くっだらねー連中だなぁ
>
>353 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：02/12/19 22:32 ID:gMwO5bj+
>ってことで
>俺はこのスレに必要だ

これらが自分の発言であることも認めていますよ？

>閉鎖的な利用をするおつもりですか？
そうとられては心外ですね。

とにかく、嫌がらせがあまりに酷いのでスレ削除依頼は出しました。

今のまま荒らしの書き込みを放置すれば、
それこそ、新たにやってくる人がびっくりして逃げてしまいますから。

>192 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/04/02 23:20 ID:trZfycGL
>はぁ？
>削除議論板にはお前一人で逝ってろよ
>おまえが削除話持ち出してきたんだろーがよ。
>そんなに向こうのスレが気にくわないの？１ﾁｬﾝ？ﾌﾟ

というわけで議論する気もなさそうです。
リモホ晒されると自作自演が出来ないのが嫌なだけかもしれませんが。

>>995-997
＞分割して使い分けをすればよい、ということで出来た新スレですが
＞使い分けを厳密にすれば、荒らしがつけ込む格好の理由になるのが
＞目に見えているので、そのような議論はそもそも望んでいません。

第三者に分からないように自治をしたいなら第三者に頼らないで下さい。
第三者に頼りたいなら第三者に分かるように議論して下さい。
ちゃんとやれば「荒らしがつけ込む格好の理由になる」という事はないと思います。
ここはもう終わるので続きは次スレでどうぞ。

わかりませんかね。新スレを立てる経緯となったカキコを貼りますか？
それとももっと荒らしのカキコ貼りますか？

次スレでお願いしますね。

削除議論板雑談＆質問スレ６
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。