航空船舶板・削除議論スレッド

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650441
>>641

>>578-583のあたりで投票行動についての意見で
論理的正当な意見を述べている方に対し
「揶揄」を意図的にされているようだが。

1. 意見を言うのに相手の板での経歴に対する「揶揄」など不必要であろう
貴方が議論において以前から不必要なレスがたまにある事を指摘、
自治としてレスを慎重にとお願いしている訳で
それを攻撃、自己矛盾と返されるのは誤解である
貴方に対して感謝はしても攻撃などしていない

2. 自治スレでageがおかしいとレスした者などいないはず
後発スレ支持者の意見は、重要議論ではage必須、荒らし対策の為に
不必要な時はsageで、無断でルールを作るのはいかがなものか
という主張だった
651441:2006/01/31(火) 02:52:45 HOST:nttkyo332008.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除人によって判断が違うのは承知のこと、
疑問に対しても削除人さん本人から一定のレスが付いた訳だから
納得する方もしない方も、とりあえずはリセットし今後の事を考えるのが良い

トップに以下を追加でいかが?
本体自治スレへの告知、ID付き自治スレ削除依頼、書き替え申請
という順序で
またエアライン板への誘導か告知もこれを機会に入れることも提案
どなたか案内文章のアイデアを

【板の自治については】
 ●自治スレ
【×××××××××××】
 ●エアライン板
652NASAしさん ◆NHi28FfuEI :2006/01/31(火) 09:40:47 HOST:98578 210.135.99.5 (61.112.138.135)
>>651
賛成です。

現状の問題点は・エアタリ関係 ・空港間対立 ・CA問題 ・重複 くらいかな?と。
あと、必要な内容はありますかね?
653若削除 ★:2006/01/31(火) 22:34:15 ID:???0
お話し合いの邪魔になりますので、(今回の件では)もう登場しないと思いますが、一言だけ。
以前より、私の書く文章は、慇懃無礼だとか、偉そうだったか見下しているだったか、要するに
カチンとこさせるというニュアンスを感じられるいうご指摘がございました。
今回も、特に揶揄したつもりも、責められたつもりもないのですが、読んだ人がそう解釈できる
レスを書いてしまい、申し訳ありませんでした。
文章については、今後も精進させていただきます。
654NASAしさん ◆NHi28FfuEI :2006/01/31(火) 23:24:15 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp
>>653
若削除 ★ さま、

「ここまで」全盛の中で、丁寧なレスをされるのは大変なことです。
いま、活動されている中で、最も信望の篤い削除人さんかも知れません。

丁寧に書くからこそ、突っ込みどころ満載になって、
却ってつけ込まれることもあります。しかし、気にせず、頑張ってください。

私も昨年から鯔を始めました。
若削除 ★ さんに負けないよう、出来ることをやっていきたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。
655ななし:2006/02/04(土) 18:44:51 HOST:220x151x191x108.ap220.ftth.ucom.ne.jp
>慇懃無礼だとか、偉そうだったか見下しているだったか、
>カチンとこさせるというニュアンスを感じられるいうご指摘がございました

これってね、日本的なことで謙虚さを示したり、自分の非があるかもしれないことを
あらかじめ提示して話を円滑に進めようとする犠牲的な精神だと思うわけ
あえてツッコむとそれは自治レベルのやることで削除人としてはどうかなー、と。
〔削除人=神の言葉〕に等しいと思ってるような2ちゃねらーもいるわけなんだよね....いまだに

航空板は過疎板ながら古い板だから、自治しなくてもそれなりに自分みたいにたまーに
自治スレを見ている住人さんもいる、そんなダラーッとした自治の中でもガンばってくれてる人もいる
そういうガンばっている人は沈着冷静、意見が割れたとしても最後の最後まで、どっちにも加担せず、
最終的に自分の意見を述べるというごく昔の普通の自治屋魂って少なくなっちゃって、ちっと鬱かも。
んまぁ、いつも他人任せの自分がいうのも何ですけどね.....
>>651
【新しい板もできましたので、どうぞ】
 ●エアライン板

単純杉?
656441:2006/02/12(日) 03:33:28 HOST:nttkyo405077.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
それではLRに以下の部分を追加する提案。ご意見のある方はどうぞ
10日から2週間程度待って反論等がなければ申請を

【板の自治については】
 ●自治スレ
【新しい板もできましたので、どうぞ】
 ●エアライン板
 ●交通政策板
657_:2006/02/12(日) 08:50:03 HOST:ntkngw070121.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
裏クルーの正式名称変更対応も一緒に。
658 ◆NHi28FfuEI :2006/02/15(水) 15:33:37 HOST:98578 210.135.99.5 (61.112.138.135)
>>656
良いと思います。

ただ、機能していない下記の4行は削除すべきかと、、、?
(本来ならば774-3の意見を聞くべきですが、参加しておられない様子なので)

●個別スレの有無は以下のスレで確認を。
  航空機・船舶総合スレッド
  空港総合スレッド
  エアライン総合スレッド
659441:2006/02/25(土) 03:42:04 HOST:nttkyo328214.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>657
念の為、スチュワーデス@裏クルーネットに問い合せ中
>>658
機能していない説明は削除の方向で

本体の自治スレで広報、もう少ししましたら書き換え案のまとめを
660kngw:2006/02/25(土) 10:21:14 HOST:ntkngw222236.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>tkyoさん
おつかれさまです。>>656は賛成です。
661441:2006/03/01(水) 12:39:47 HOST:nttkyo322187.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
http://urac12ch.net/read.cgi?bbs=cat4&key=1098890793&st=64&to=64&nofirst=true
スチュワーデス@裏クルーネットからの回答
現名称も併用しているとのこと、あえて変更の必要はないかと
自治スレの誘導は当スレへのリンクとして重要議題のある際は
本体自治スレへも随時告知
自治スレリンクの題名は【板のルールは】としてみたが、他にアイデアのある方はご意見を

変更は以下三カ所
1 新板への誘導追加
2 削除議論板自治スレへの誘導追加
3 機能していない総合3スレッドを削除
662441:2006/03/01(水) 12:41:03 HOST:nttkyo322187.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
今回修正したもの
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
<p>楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう</p>
<p><font color="#FF0000"><big>【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】</big></font></p>
<p> ●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。 <br>
  乱立を防ぐためそれ以外のスレ立ては禁止です </p>
<p>【以下は適切な板で】<br>
 ●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス(機内食等)など<br>
  旅行の話題は「<a href="http://travel2.2ch.net/travel/">国内旅行板</a>」「<a href="http://travel2.2ch.net/oversea/">海外旅行板</a>」<br>
 ●スチュワーデス・CA関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」<br>
 ●特定webサイトの話題は「<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>」<br></p>
<p>【板のルールは】<br>
 ●<a href="http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50">自治スレッド</a><br>
【質問や雑談は】<br>
 ●<a href="/test/read.cgi/space/1138463033/l50">スレを立てるまでもない疑問&質問スレッド</a><br>
 ●<a href="/test/read.cgi/space/997031391/l50">雑談スレ@航空・船舶板</a><br>
【新しい板もできましたのでどうぞ】<br>
 ●<a href="http://hobby7.2ch.net/airline/">エアライン板</a><br>
 ●<a href="http://that4.2ch.net/trafficpolicy/">交通政策板</a></p>
<p>【エロネタ・萌えネタは禁止です】</p>
663 ◆NHi28FfuEI :2006/03/01(水) 15:38:58 HOST:98578 210.135.99.5 (61.112.138.135)
>>662
お疲れさまです。

LR案、賛成です。ありがとうございます。

664 :2006/03/02(木) 18:32:34 HOST:p27234-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
賛成です。お疲れさまです。
665441:2006/03/03(金) 22:47:39 HOST:nttkyo331085.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
LR申請をしようとしましたが規制がタイトになっており
スレが立てられませんでした
つきましては●be持ちの ◆NHi28FfuEI 殿、申請をお願いしたく。

承知かと思われますが以下の通り
666441:2006/03/03(金) 22:49:16 HOST:nttkyo331085.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
以下の運用情報板にスレを立てて下さい
http://qb5.2ch.net/operate/
-------------------------------------------------------

(スレッド名)
航空船舶板ローカルルール申請

(レス1の本文)

1. 対象となる板のURL
http://travel2.2ch.net/space/

2. 板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/656-n

3. ローカルルール本文
>>2 以降
-------------------------------------------------------
667441:2006/03/03(金) 22:50:23 HOST:nttkyo331085.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
-------------------------------------------------------
(レス2の本文)

<p>楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう</p>
<p><font color="#FF0000"><big>【重複スレ立ては厳禁】【煽りは無視】</big></font></p>
<p> ●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。 <br>
  乱立を防ぐためそれ以外のスレ立ては禁止です </p>
<p>【以下は適切な板で】<br>
 ●航空券(各種割引運賃・マイル等)、機内サービス(機内食等)など<br>
  旅行の話題は「<a href="http://travel2.2ch.net/travel/">国内旅行板</a>」「<a href="http://travel2.2ch.net/oversea/">海外旅行板</a>」<br>
 ●スチュワーデス・CA関連の話題は「スチュワーデス@裏クルーネット」<br>
 ●特定webサイトの話題は「<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>」<br></p>
<p>【板のルールは】<br>
 ●<a href="http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50">自治スレッド</a><br>
【質問や雑談は】<br>
 ●<a href="/test/read.cgi/space/1138463033/l50">スレを立てるまでもない疑問&質問スレッド</a><br>
 ●<a href="/test/read.cgi/space/997031391/l50">雑談スレ@航空・船舶板</a><br>
【新しい板もできましたのでどうぞ】<br>
 ●<a href="http://hobby7.2ch.net/airline/">エアライン板</a><br>
 ●<a href="http://that4.2ch.net/trafficpolicy/">交通政策板</a></p>
<p>【エロネタ・萌えネタは禁止です】</p>
----------------------------------------------------------------------------
668441:2006/03/03(金) 22:51:59 HOST:nttkyo331085.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
----------------------------------------------------------------------------
(>>666で立てた航空船舶板ローカルルール申請スレッドのURLを含む申請文を
以下のスレに張って下さい)

ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/l50

(本文)

航空船舶板です

航空船舶板ローカルルール申請
×××××××URLを入れる××××××××××

宜しくお願いします
----------------------------------------------------------------------------
669441:2006/03/03(金) 22:54:17 HOST:nttkyo331085.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
前回申請スレ消失とBETYPE2導入での規制、運用情報にスレ立て代行スレも存在せず
お手数ですが◆NHi28FfuEI 殿、宜しくお願いします
670 ◆NHi28FfuEI :2006/03/04(土) 10:10:05 HOST:98578 210.135.99.5 (61.112.138.135)
遅くなりました。運用情報板に申請を出しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1141433814/

この件に関しては住民間で意見の相違もなく、また、新板の開設に伴い、
案内の改訂が急務だと思われますので、早く改訂されると良いですね。
671 ◆NHi28FfuEI :2006/03/04(土) 22:25:48 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp
転載しておこう。

699 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2006/03/04(土) 22:21:22 ID:N5n2ZxDA0
航空船舶板のローカルルールは板住人の告知や合意も十分で無く一部が勝手に申請したものです。
ローカルルール議論の直前(4日前)に航空船舶板の自治スレの重複問題があり、その判断で
削除人氏が板住人に告知するために【age進行】と書かれた記述のある方を本スレと認めました。

航空船舶板・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/630
・age進行という記述がある
 無条件でageという記載ではなく「議論はsageるな」という旨の記載である。
 「ageれば荒らしも来るので、自治スレはsage進行」という意見も見受けられるが、
 議論告知のためのageは多くの自治スレで行われているのでは?むしろ、sageで
 こそこそ議論するな、といったつっこみが来る。また、荒らしも板住民であることも
 考慮すべきである。

それにもかかわらず、板住人に判らない削除議論板でローカルルールの議論を行ない、
その間1月31日から3月5日までの間に航空船舶板の自治スレには誘導は3回しかありません。

○◆航空&船舶板 自治スレッド・その9◆○
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125934386/586,595,628

航空船舶板の自治スレの前の方には板住人に判らない様に他板で議論を行なう事を非難するレスが何度もでています。

○◆航空&船舶板 自治スレッド・その9◆○
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125934386/88-94

ローカルルールの議論は自治原則として住人告知が必要との指摘を若削除氏に受けながら指摘を受けた本人(◆NHi28FfuEI )など
板住人への告知が十分でなく、また告知する意思も無く、板住人に判らないようにして作られたローカルルールには到底同意できません。


672441:2006/03/05(日) 15:14:32 HOST:nttkyo333133.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>670
ありがとうございました。

今回のLR申請の経緯は下記の通り
1月31日に発案
2月12日に整理したものを提案
3月3日に集約
3月4日に申請
この間、航空板自治スレ本体に議論中であることを告知するも
不足とのレスが3月4日、今後更に告知を徹底。
673441:2006/03/05(日) 15:17:03 HOST:nttkyo333133.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
LR変更点は新板(エアライン・交通政策)への誘導追加、
機能していない航空機・船舶総合、空港総合、
エアライン総合への各案内を削除、
自治スレへのリンク追加、以上の3点

意見等ありましたらローカルルール申請スレッドではなく
こちらにてどうぞ。申請を差し戻し、議論し直したく。
異議がなければ申請結果を待ちます
674 :2006/03/06(月) 16:41:12 HOST:125x100x27x74.ap125.ftth.ucom.ne.jp
異議なし。
675 ◆NHi28FfuEI :2006/03/06(月) 16:59:14 HOST:98578 210.135.99.5 (61.112.138.135)
>>672-673,674
お疲れさまです。

>>670でも書きましたが、全面的に同意いたします。
今回の内容はリンク切れに伴う記載の変更が主体で、論点は少ないです。
>>671はこの申請というより、私個人への批判と思われます。
その点でご迷惑をお掛けし、大変申し訳なく思います。