1 :
超プロ他山の石 ◆v38X7SPpro :
2 :
2get:02/12/08 03:08 HOST:pdf7af5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
2get
3 :
名無しの妙心:02/12/08 07:30 HOST:203.212.7.13
シンスレオメヽ( ´▽`)ノ
>>2 なあ、2ゲットとか言ってて(以下略
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/08 21:34 HOST:pl297.nas923.okayama.nttpc.ne.jp
7 :
CC:02/12/09 02:52 HOST:p13247-adsao03yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
8 :
。:02/12/09 02:55 HOST:Air1Aaf250.ngn.mesh.ad.jp
>6
結果としてあちこちに貼ってしまいマルチポストとして煙たがられるという、
その状況に陥ったのは切ないところですが、
失敗の決め手は、■ 荒らし依頼 削除専用 ■にて、
レス指定が大雑把すぎたとの誘導屋さんおよび削除屋さんからの指摘に、
素直に反応出来なかったことじゃないかと思います。
指摘の後に削除してもらいたい個所を抜粋して■ 荒らし依頼 削除専用 ■に、
再依頼していればそれでおしまいだったと思うわけであります。
で、貴殿の言い分であられます、
「何回も削除依頼だしました。あげくたらいまわしなんですけど。。。 」
ですが、ぶっちゃけると貴殿が対応をミスってるという点に着きますわけでして。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030175265/26 にもあるように、ここまで依頼を展開してしまった以上、
もう何もせずに処理報告を待つのが懸命だと思いますですよ。
などと言ってみましたが、予想としては
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038589140/246 での、
> この依頼スレは荒らし依頼専用ですので、必ず対象アドレスを特定
> 削除依頼してください。対象範囲が広すぎ、対象外が多すぎます。
> 他の削除理由はそれぞれ、削除整理板や要請板の板TOPからフォームで
> 削除依頼して下さい。
の解釈を、
「個人情報は要請の依頼へ」──┐
「コテハン叩きは整理へ」─────それぞれ出して1つの依頼が成立ナノカー(゚∀゚)
と誤認したんじゃないかにゃぁとか思うたりしたりなんかしちゃったり。
誘導や指摘がよーわからんちんという時は発言者に、
「ごめん。正直どういうことですのん?」
みたいに聞いてみると安心設計かもしれないですね。
ということでこの件は巌の如く待ってみて、様子見推奨かと。
「早急にそのスレは消せるぜぃ」という案はなさげです(´人`)ナムナム
9 :
。。:02/12/09 03:31 HOST:Air1Aaf250.ngn.mesh.ad.jp
>7
削除依頼を申請するところでは「●●のアク禁を希望します」は、
あぁん、そんなこと書いちゃ駄目よなセリフだったりするものと存じます。
整理・要請共に「アク禁キボンヌ」がまかり通ることは無いです。
ではどうやったら>7さんの現状が改善されるのでしょうか?
…どうやったら彼は止めてくれるんでしょうね・゚・(ノД`)・゚・。
板というか2chの鯖への大ダメージを与える大物荒らしとかならば、
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ23
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038513372/ でこつこつこつこつと何ヶ月も黙々と報告してると、
運営側が「アンニャロ、うちの島で何してやがる」と動いてくれる確率が、
数_ほどupするんですが、ねちゃっとしてる粘着荒らしさんは、
鯖への負荷をかけるわけもなく、
放置しても自演で自分を煽ったりとか、あの手この手をもってして、
自分を遊んでくれる方法を模索しますから…
2chブラウザで粘着さんのレスを一切喝采あぼーんしたり、
レス削除依頼をこまめにやったりとかしかないのかな。。。
ちなみに当方は粘着さんとエンカウントすると脱兎の如くエスケープであります。
ストレス溜め込むのは1番よくないことだと思いますので。
体は大切に。論点ずらしてごめんなさい。
私も、あるものなら答えを知りたく思うヒトリでありますです。
イライラを溜め込まないよう気をつけてくださいね。
長いだけでアドバイスでもなんでもないような気が… y=ー( ゚д゚)・∵. ゴメs
10 :
よろしくお願いします:02/12/09 04:55 HOST:alb-66-66-215-11.nycap.rr.com
11 :
.:02/12/09 06:56 HOST:O080135.ppp.dion.ne.jp
スレッドのURLなのですが、「 /l50 」は要らないです。
あと、重複しているスレの誘導先のスレは削除依頼スレには記さなくてよいですよ、別に記してもよいですけど。
あの貼り方だと削除対象スレッドのすぐ下に貼ってあるのでちょっと見難いかも。
誘導してあるレス番を横に書いておけば依頼スレに本スレを貼らなくても削除屋も確認しやすいし、よいかと。
12 :
おながいします:02/12/09 15:16 HOST:pppe010.wbs.ne.jp
bass:バス釣り[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028001693/l50 はじめまして。
バス釣り板の削除は、いつも1ヶ月以上の間をおいてしか行われません。
まとめても、長期未処理に依頼しても、なかなか相手にしてもらえず
依頼だけが増え続けます。
しかも長期間放置された挙げ句、レス付き過ぎなので削除しないよ〜んとか言われます。
時節柄、嫌がらせ的なスレの立て逃げも多く
本来の目的である「バス釣りについての話題」が展開しづらい状況です。
アドバイザーさん、よきアドバイスをお願いします。
13 :
。。。:02/12/09 18:46 HOST:Air1Aag244.ngn.mesh.ad.jp
>12
「レス付き過ぎなので削除しないよ〜ん」を言われると結構ヘコミますよね。
依頼した時はレス数だって少ないわけで、間違った依頼はしてないはず。
でもその依頼を削除人が御検分したときには塵も積もればで夢の島。
あまつさえ中途半端にスレタイが板に沿ってたりして、
「5、板違い」が使えない場合も多く、
「4、投稿目的」で「どうよ?」と依頼しても、「流してね」が帰って来たり、
「6、重複乱立」のスレ乱立適用を狙っても、「似たようなスレタイ発見ならず」でお返事が。
しかも保守荒らしが決まって生息するあたりが不敵なシステムであります。
「放置してれば倉庫に落ちるはずだ」の認識は今となっては、わけわかめな論理になりつつあります。
荒らしは昨今保守を覚えたわけで。
「ならどうすりゃいいってんだよヾ(#`Д´)ン バーヤバーヤ!!」と言いたいところです。
豪快にして参考にならない事例というか経験談ですが、
昔に某板で「削除人は頼りにならん!板は俺たちが守る!」と、
強硬派自治政府が荒らしの立てたスレをスクリプト使って埋めまくり、
強制500KBオーバースレスト→倉庫送りを実践してました。
ミイラ捕りがミイラなので早まるのは駄目です。
なら書くなよ私というところですが駄目な例ということで。
夜勤さんが泣いてしまいます。
その他施行されようとしていた案としては、
圧縮時期になったら倉庫送りにしたいスレ以外全部にsage保守しするという、
人海戦術も練られてましたが、タイミングをミスったときのリスク(肉体・精神共に)が大きいため、
頓挫してた記憶が。荒らし側も圧縮時期を把握してるのでイマイチ効果薄い気もするわけですが。
ゆんゆんしてますねアタイ。スイマセン。軌道修正します。
↓続く
14 :
。。。:02/12/09 18:48 HOST:Air1Aag244.ngn.mesh.ad.jp
「長期未処理で削除してくれないッス」というのは、
予想、むしろ妄想ですが、削除人方は、
「ほどよく圧縮で大漁の依頼を流してくんねぇかな…」
というある種の「機」を待っているのではなかろうか、と。
結構な数の依頼が無くなり、「これならイケル(-_-+)キュピーン」となったときに、
長期未処理は処理対象になってくるんじゃないかなぁとか思ってます。
で、1度削除作業が行われたが最後、
素敵に不敵なハイペースでその後の削除依頼がスイスイスイスイ行われることがあります。
ということは、削除依頼を出しまくって出しまくってするよりも、
なんというか「ほどほどの依頼量」を見極めて、
削除されたら追加、削除されたら追加、削除されなければ待機、
という、わんこ蕎麦アタックを行うのも、ひょっとしたらアリかもしれないです。
削除依頼をしても処理作業が行われなければ、
駄スレは結果として鎮座ましまししてるわけですし、
ここは1つ、削除人との駆け引きにターゲットを絞るのも1つの手だと思います。
皆、人間ですから。めんどくさいことはやりたくないものです。
色々とあの手この手を労するのも楽しいですよ(*´Д`)ハァハァ…
15 :
。。。:02/12/09 19:03 HOST:Air1Aag244.ngn.mesh.ad.jp
ゴメンナサイ。↑の追記。
その前に、削除を行う板の事情とかに精通してないと、
削除処理みたいなのはヤパーリやりずらいんじゃないかなぁという考えも浮かんだり。
結局は「ガイドラインに沿って」なわけですが、
お家の事情じゃないですが、ローカルルールとかも絡みだすと、
削除したら削除したで「やりすぎ」「横暴」「辞めちまえ」と罵られる人生なので、
慎重にならざるを得ないところは多分にあるんじゃないでしょうか。
慎重かつ迅速な行動はほとほと時間もかかりますし、
前衛的な手ではないですが、「(削除されることに対して)待ちに徹する」のが、
ベターというか世論だと認識してます。
なんだかんだ言いつつ博之氏の箱庭ですから、
借りてるというか使わせてもろてるというのが前提として考えると、
あれも嫌、これも嫌というのはほとほと礼に反するところもあるんでないかしら、
などなど私見というか個人的見解でありんす。
…マイノリティーな考えかなぁ。
あ。金銭絡んだ●持ちさんの意見はわかんないですよw
16 :
10:02/12/10 03:10 HOST:alb-66-66-215-11.nycap.rr.com
>>11 どうもありがとうございました。次回まとめの時にそうしてみます。
で、総論としてはそれほど問題はなさそうなのであきらめて待て、という
ことですね。。。
まとめ上半分だけでも判断してもらえないかなぁ…… とつぶやきつつ
アドバイスどうもありがとうございました。
17 :
のんちゃん雲に乗る。:02/12/10 09:37 HOST:air01-136.ppp.bekkoame.ne.jp
>「レス付き過ぎなので削除しないよ〜ん」を言われると結構
>ヘコミますよね。
その気持ちもわからなくはないんだけど、それはしょうがないかな
と思います。駄スレが名スレに変わることはあるし、逆もありうるの
だから。
18 :
12:02/12/10 15:01 HOST:pppe089.wbs.ne.jp
>13-15
いろいろとありがとうございました。
他の板はどうか知りませんが
バス釣り板は1〜2ヶ月放置はあたりまえです。
また現在は害魚問題も絡んで荒れ放題。
地道に頑張ってみます。
19 :
:02/12/10 17:21 HOST:YahooBB219038052097.bbtec.net
自分の学校のスレッドに誹謗中傷を目的とした書き込み(コピペ)は消してくれないんでしょうか
20 :
:02/12/11 00:22 HOST:i018078.ap.plala.or.jp
21 :
あるケミストさん:02/12/11 06:18 HOST:FLA1Aaa473.hyg.mesh.ad.jp
過疎板? 化学板についてです。
>>10-11 と、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027859463/114 についてです。
私が削除依頼するときに、 * 誘導レス番号だけでなく誘導先のURLを付けるのは
本スレのリンクだけでは、はっきりとした明確なスレタイでないことが多々ある
からです。
(スレタイの類似だけでなく、スレ趣旨の内容の類似が多いからです。)
化学板では、重複・単発質問を指摘されても「すみません」で終わってしまい、その後
の自己処理{削除以来}をしません。
したがって定期的に 私が削除依頼しちゃってるのです。
だって、学問・化学板は
※「駄スレがたったときにそれを放置できず育ててしまう・・・」
化学板 2ちゃんねる公式ガイドより
22 :
●:02/12/11 11:35 HOST:ntt2-ppp1368.kobe.sannet.ne.jp
>>19 内容によって消されるかどうか、判断は変わると思います。
まずはルールを把握された上で、削除依頼をどうぞ。
>>20 削除依頼は出されているようですが、理由が不備なようです。
重複を理由にする場合は本スレッドが必要です。
現実的な解決策としては、
●日大煽り用のスレッドを一つだけ容認
●そこへ誘導する形で、他のスレッドを削除依頼
が良いように思います。
(1本だけは存続を諦めて。こういう対策を「隔離」と云います。)
尚、アクセス規制は現状では困難だと思います。
大変でしょうが頑張ってください。
23 :
●:02/12/11 11:36 HOST:ntt2-ppp1368.kobe.sannet.ne.jp
24 :
:02/12/12 09:24 HOST:pppb49.st.rim.or.jp
本スレを依頼スレに書くのは、たとえ分けてあっても、やめてほしいなと思ったり。
いや、極めて個人的かつ勝手なお願いであることは重々承知なのですが
バサバサ
25 :
●:02/12/12 11:04 HOST:ntt1-ppp342.kobe.sannet.ne.jp
>>24 私もそう思うんですが、板によっては記載推奨の処もあるようです。
>>24さんが削除人さんなら、スレ上でお願いしていただいた方が宜しいかと。
26 :
名無しさん:02/12/12 15:13 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp
慎重な削除を行うのであれば、
本スレを依頼スレに書いたほうが、良いと思いますけどね。
「検索キーワードにもなるから、誘導レスを探すのが楽」
「2つのスレッドを見比べて判断するときに手間が少なくて住む」
「誘導が無くても(重複が明らかであれば)重複を理由に処理しやすい」
じゃあ本スレを依頼スレに書くと何に困るのか。
「某スクリプトを使ったときに、本スレと重複スレを判断してくれない」
「あんまり脳を使わずに処理すると隣のURLと間違えて誤爆しそうで怖い」
誘導レス(と、そのレス番号)さえあれば
本スレを書くメリットは非常に薄いですけどね。
「面倒ならいちいち本スレを書かなくてもいい」って程度のものじゃない?
細かく気にすることはないと思われます。
27 :
さく/え・ななし:02/12/12 21:57 HOST:EAOcf-237p140.ppp15.odn.ne.jp
28 :
●●:02/12/12 22:58 HOST:h219-110-035-172.catv01.itscom.jp
削除依頼対象の重複スレ内での本スレ誘導は、必須なんだから、
依頼スレ内にも書くのは、「頭痛が痛い」の類なんじゃないかなぁ。
「必然性の少ない、紛らわしい行為」は、ない方がいいんじゃないかなぁと想像するテスト
30 :
:02/12/13 00:58 HOST:eatkyo303141.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
31 :
ななななななし:02/12/13 02:07 HOST:fe045201.fl.FreeBit.NE.JP
>>30 板専門の削除人さんなんていないですよ、削除依頼ならパチスロ専用の削除依頼スレにお願いします。
ちなみに長期未処理報告スレッドには報告されてますので、気長にお待ち下さい。
32 :
hhi:02/12/17 08:53 HOST:e143235.ppp.asahi-net.or.jp
>>5 >>6 荒らし相談所へ行って、5みたいな感じでこっちに盥回しも多い(´-ω-`)
33 :
青木:02/12/24 08:44 HOST:i088112.ap.plala.or.jp
34 :
◆7JXFoe6d/k :02/12/24 08:50 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
35 :
青木:02/12/24 10:41 HOST:i088112.ap.plala.or.jp
36 :
あのねます ◆3ks2B0upqc :02/12/24 13:19 HOST:y066194.ppp.dion.ne.jp
37 :
drjhrer:02/12/24 13:41 HOST:YahooBB218116232010.bbtec.net
>>31 >板専門の削除人さんなんていないですよ、
だからだ!
やはり板専の削除人がいたほうがいいのでは?
削除人さんはご自分の専門とするところ、若しくは
好きな板にはりついて削除した方が、効率いいと
おもうけどな!
提案として出してくださいな、ひろゆきさんにでも
だれでもいいが、決定権のある人に・・・
38 :
drjhrer:02/12/24 13:46 HOST:YahooBB218116232010.bbtec.net
>>37 >提案として出してくださいな、ひろゆきさんにでも
>だれでもいいが、決定権のある人に・・・
これは取り消します、
>>31さんは削除人さんではなかった。
>>37 現実には、仰有るとおりになっています。そして、板は約400あるのに対し、
スレッドの処理ができる削除人さんは数十人しかいませんから、
スロ板ほか大半の板が、常駐あるいは定期巡回する削除人さんを持たないのです。
ですから、住民出身の削除人さんとかの詳しい人がいない板にとっては、
むしろ現行の「きっちりした担当を決めず、誰がどこの板に対処しても構わない」
システムの方がメリットがあると思います。
なお、削除人に担当板を割り振れ、との御意見は、今までにも繰り返し
批判要望板とかで概出だったりします。
40 :
drjhrer:02/12/24 19:05 HOST:YahooBB218116232010.bbtec.net
>>39 >現実には、仰有るとおりになっています。そして、板は約400あるのに対し、
>スレッドの処理ができる削除人さんは数十人しかいませんから、
40人いるとして一人につき、10板。これでもきついでしょ?
実際は30人いないでしょうが・・・27人と見た(w
スレッド処理のできる削除人さん、レス処理のできる削除人さん
の数の公開はできないのでしょうか?
そうすることで、住人さんたちのストレスは少しは減るのでは?
だが、逆に削除しすぎる批判もあるわけで・・・何とも言えないが・・
41 :
drjhrer:02/12/24 19:13 HOST:YahooBB218116232010.bbtec.net
>>39 >ですから、住民出身の削除人さんとかの詳しい人がいない板にとっては、
>むしろ現行の「きっちりした担当を決めず、誰がどこの板に対処しても構わない」
>システムの方がメリットがあると思います。
それだけ人数が少なければ、そうですね。
>なお、削除人に担当板を割り振れ、との御意見は、今までにも繰り返し
>批判要望板とかで概出だったりします。
これは失礼しました。
>>40で言っていることも概出ならば
逝ってきます!
名鑑に色々とありんすですよ>ラーニングしてる呪文
http://sakumeikan.tripod.co.jp/meikan.html 400人の削除屋さんかぁ…
ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ ヽ(゚ ∀゚ )ノ
へ ) へ ) へ ) へ ) へ )
(´-`)。oO(…… > > > > > ……)
量産型の百式はフォルムがまるっこくてなんだかなぁ…(ぉ
実現するとしたら、板ごとに投票して選抜ってことになるんでしょうね。
きっと「この板は俺のもの。管理者は私だ。おひょぅ」って言い出すヒト出ますよ。
連日の謀反。一揆。賄賂。板連合。同じ鯖と知らずに他板攻撃して自爆。
2ch外の掲示板と裏で手を結んで革命。板吸収合併『半角モナー』。みんなはさーん。
楽しくないなぁ…。いや、妄想です。失礼。
>36
長期未処理に報告したらもうやれることは無いんじゃないでしょうか。
あとは圧縮があったらdat落ちを削ってまとめ、削ってまとめって感じで。
私も某所でコソコソとまとめ屋さんをして楽しんでいますが、
正直なところ、「まとめたから削除してもらえるぜムフ」とか思ってないです。
削除屋さんが登場したら「うそん!マジデ!」くらいに構えてます。
まとめをやりだした頃は「誰かがやらないとこの板は駄目になる!」とかいう、
大儀を掲げて必死でしたが、実際のところ疲れますしね。
肩肘張りすぎると空回りで終わっちゃう事も多いわけで。
そんなこんなで思ったことは「暇な時にでもやろう」と。
やりたいときにやる。そんなんで十分だと思います。
うわぁ…なんつぅ復帰屋だ。他ボランティアの方々ごめんなさい。
あのねますさんもまとめ作業を気楽に楽しんでみてください。
ゴチャーリとした依頼をビシッと整頓できたときの、
あの((((((*´Д`))))))て感じがたまんない。
ストレスは溜め込まないで。
とかく、ユーミン(だっけ?)ばりに「私待つわ」ということで。
「これが削除される板の依頼方法だ」っていうのは無いと思います。
それとも私が無知なだけで実は何か法則があるのだろうか…むむむ。
あぁ…どうしてこうも変な長文になるんだろう…仕様なのか…取説をください…
長いだけで身が無いなぁ。申し訳無いです。まとめ作業御疲れ様です。
ではでは。メリクリなので本音レスです。
45 :
必殺名無しサンα:02/12/25 01:58 HOST:PPPa75.osaka-ip.dti.ne.jp
まとめ方の見易さとか、関係あったりするのかしら・・・とか
思ったり思わなかったり。
いや、皆さんのやり方が悪いってんじゃないんですよ、マジで。
素朴な疑問だったりするわけです。
ピンポイントで乱立などの処理をして欲しかったら
それだけ別項目でまとめたら、そこだけ処理してもらえたり・・・みたいな
こともあるみたいですが。
46 :
化学板:02/12/25 15:37 HOST:alb-24-195-51-119.nycap.rr.com
>>40さん 私がよく行く板は専属削除人の方が続腹筋さん=長期未処理=専属無し です。
#いつもありがとうございます>>続腹筋さん
#依頼減らさないとだめかなぁ……
>>46 原則として、「板専属の削除人」なんていません。
特定板の削除依頼スレを巡回している削除人ならいますけど。
#続腹筋さんは巡回スレを定めず手広く処理するタイプかと。
それから、不適切な依頼によって依頼量が増大しているのならともかく、
適切に依頼していれば大きな問題はないかと。
48 :
化学板:02/12/29 01:10 HOST:alb-24-195-49-2.nycap.rr.com
>>46 我ながら情けない書き込み。失礼しました。
50 :
無名:02/12/30 06:11 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
51 :
:03/01/01 20:44 HOST:i180226.ap.plala.or.jp
52 :
ヽ(´Д`;)ノ:03/01/02 04:00 HOST:Air1Aae080.ngn.mesh.ad.jp
53 :
:03/01/02 06:59 HOST:61.215.196.2
過去倉庫に行ってしまったスレを削除したいんですが
どうすればいいんでしょうか?
54 :
:03/01/02 07:13 HOST:61.215.196.2
板の個人2類にあたる実名Aを出して
Aよ、死ねよ!というタイトルのスレは
スレッド毎の削除の対象にはならないのでしょうか?
55 :
◆7JXFoe6d/k :03/01/02 11:06 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
56 :
:03/01/09 05:37 HOST:p122.net213.tnc.ne.jp
57 :
56:03/01/09 05:40 HOST:p122.net213.tnc.ne.jp
58 :
56:03/01/09 05:47 HOST:p122.net213.tnc.ne.jp
アク禁の依頼はできないんですね。失礼しました。
>>56さん
お示しの発言は、確かに島根県(民)を差別するものではありますが、
私には「部落差別」の発言には見えないです。
それとも共通語では解らない、同和の方々への差別語として
使われる方言とかが含まれているのでしょうか?
60 :
60:03/01/12 01:24 HOST:SKNfa-01p5-194.ppp11.odn.ad.jp
最近いろいろ問題起きてますがやっぱり削除はあまりしてくれないのでしょうか?
結構困っていますが。
61 :
名無しの妙心:03/01/12 07:20 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg
問題を具体的に言わないと、動きようがないと思いますよ。
62 :
殺助:03/01/19 21:48 HOST:YahooBB219001098111.bbtec.net
ラウンジなんだけど…
変な集団が現れてスレ潰しやってんだけど
ちょっと見てやってくんない?
つか今いる人、今いないの?????????????
63 :
殺助:03/01/19 21:49 HOST:YahooBB219001098111.bbtec.net
削除依頼はとっくの昔に出したらしいんだけど
ぜんぜん改善されてないんだよ
削除人何やっての??????????????????
64 :
殺助:03/01/19 21:52 HOST:YahooBB219001098111.bbtec.net
ラウンジのスレッドも見つからないから
とりあえずここに書き込みしてんだけど
どういうこと?
削除依頼はとっくに届いてんでしょ?
セブンスタが嵐した時みたいに
動いてくれないの? 今は?
65 :
殺助:03/01/19 23:14 HOST:YahooBB219001098111.bbtec.net
削除に動いてもらえました。
まだ若干コピペしている者がいますが
首謀者らしき人は消えました
ありがとうございました。
66 :
あぼーん相談:03/01/21 13:46 HOST:210196122223.taka-fppp01.fitenet.ne.jp
67 :
名無しの良心:03/01/21 15:44 HOST:p849216.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
68 :
あぼーん相談:03/01/21 18:24 HOST:210196122223.taka-fppp01.fitenet.ne.jp
69 :
◆7JXFoe6d/k :03/01/21 18:29 HOST:p2029-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
自分の削除依頼に問題があるって考えた事、無いか?
70 :
:03/01/21 21:23 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
71 :
鉄道2板住民代表:03/01/21 23:37 HOST:P061198139212.ppp.prin.ne.jp
72 :
体験版:03/01/21 23:46 HOST:YahooBB219040070037.bbtec.net
インターネット体験版で、メールアドレスがないため、削除依頼ができません。自分で晒した個人情報なのですが、みんなから削除依頼しろと言われました。
73 :
体験版:03/01/21 23:49 HOST:YahooBB219040070037.bbtec.net
自分で晒したものは削除されないとも言われました。本当ですか。
74 :
:03/01/22 00:08 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
本当です。自分で晒したものは自己責任で削除されません。
度合いにもよりますが。
(というか、本当のメールアドレスが必要な事例は少ないんですが。)
(メール欄に
[email protected] などと適当な文字列を書き込んで依頼すればOKですよ。)
75 :
名無しの良心:03/01/24 15:33 HOST:p8492cd.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
「削除を万能だと思うのはやめなさい。
削除にできる事なんて、ほんの少しです。」
76 :
名無しの良心:03/01/25 07:41 HOST:pddde5a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>75
そのとおりだが漏れが住人やってる
流れのゆったりした専門板の場合重複スレの削除は極めて重要なんだよな。
(半年放置してもdat落ちしなかったり…)
77 :
仕事人:03/01/29 18:40 HOST:YahooBB219029099096.bbtec.net
友達が削除して欲しいと言っているのですが?書いた内容が相手の方に見られてしまい警察沙汰になっているらしく
相手の方から、自分で書いた内容、第三者が書いた内容を削除して下さいと言われて困っています!!
その内容が実名、イニシャル、絵、その他94件あるらしく、全部削除出来る方法は無いですか???
その内4件は削除出来たらしいのですが、その他は削除出来ないものですか??
78 :
名無しさんの声:03/01/29 18:48 HOST:y154107.ppp.dion.ne.jp
>77
そんなものを書き込む奴が悪い。
2chは貴方のものじゃないし
削除は貴方の消しゴムじゃないので
好き放題に全部消す方法は裁判しかない。
79 :
仕事人:03/01/29 18:53 HOST:YahooBB219029099096.bbtec.net
>78
やっぱり無いですよね、そのように伝えます。(本人もだいぶん反省しているようです!)
実名、イニシャルは特定できるのですがそれも消せないですか?
80 :
:03/01/29 21:29 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg
削除要請板で却下されたのなら無理でしょうな。
後は 被害者 が裁判を起こすか。 書き込んだ本人じゃダメと思われ。
81 :
(w ◆tr.t4dJfuU :03/01/29 22:59 HOST:YahooBB219193016101.bbtec.net
最近、純情恋愛板がクソスレ(もちろん板違いが多い)を削除してくれないので
困っています。長期未処理にも投稿しました。どうしたらいいのでしょうか?
82 :
エロゲ板住人:03/01/29 23:04 HOST:p5154-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
83 :
エロゲ板住人:03/01/29 23:05 HOST:p5154-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
実はこの前スレ「秋葉原スレッド46号館へようこそ! (エロゲ板)」
も同じように立てられた荒らし用スレ。
重複スレということで削除依頼を出したけど、
やはり誘導スレがしたらばのせいか通らず(理由は明記されなかった)。
相談はこの荒らしスレをどうすれば削除できるかということです。
長くなりましたかがどうかご意見をお聞かせください。
84 :
名無しの妙心:03/01/29 23:27 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
>>81 長期未処理に投稿したのなら、しばらく待つしかないです。
以前と比べて処理は格段に早くなっています。もうしばらく辛抱しましょう。
>>82 避難しているのなら、放置でいいんじゃないですか?
まあ、スレの内容を見た限り、「情報価値の無い・公共性の無いスレ」
として依頼すれば、削除は通りそうですが。
85 :
ふらっしゅ板:03/01/31 19:16 HOST:YahooBB218140070184.bbtec.net
86 :
エロゲ板住人:03/01/31 22:57 HOST:p6104-ipad02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
>>84 アドバイスありがとうございます。
とりあえずご指摘のように削除依頼出してみました。
後は削除人の良い仕事を待つのみです。
>避難しているのなら、放置でいいんじゃないですか?
まあそうなんですが、広告が多いエロゲ板はsage進行が基本なので、
sageない荒らしがいるスレはいつも上の方に来るため大変煩わしいのです。
過去に正当アキバスレと間違えた初心者の方もいましたし。
ですので削除が妥当だと思いました。
>削除人サマ
というわけでココ見ていたらどうか良きお仕事の方お願いします。
87 :
◆Ssd0va6cpg :03/02/01 15:48 HOST:P061204000215.ppp.prin.ne.jp
鯖ゲで削除依頼されています。ボランティアの方は真実の目で判断され
てません。
またボランティアの方が荒らしにきたり。そう言うかたを、ボランティアにし
ている方ももんだいですよ。
個人の感情は関係なく、みんなが楽しめる事が大切ではないですか?
2日で削除依頼ですよ!またこの質問に答えればまだ良かったのに〜
とか、レスみてください!2ちゃんって、もっと自由でしょう?
ボランティアが我が物顔ってどうなんですか?もっと良き指導もあるはずですよね;;;;;;;
自由には責任が、権利には義務がついてまわります。
社会生活の初歩として教育されることです。
90 :
名無しの良心 :03/02/02 03:03 HOST:h208040.ppp.asahi-net.or.jp
>>85 そのスレは削除依頼されていないようだけど?
基本的には、何度立てられようとも
・ 削除依頼
・ 放置
を繰り返して、相手が飽きるのを待つしかないよ。
とにかく相手にしないこと。
>>87 第三者にも事情が分かるように書き込んでくれ。
論外。
91 :
旨茶:03/02/02 07:13 HOST:L018098.ppp.dion.ne.jp
92 :
:03/02/02 08:41 HOST:81tt91.omn.ne.jp
削除理由などが適切でないんでないのか。
93 :
漏れ:03/02/02 10:45 HOST:au30.ade.ttcn.ne.jp
dat落ちしてるスレは削除無理ですか?
94 :
漏れ:03/02/02 11:25 HOST:au30.ade.ttcn.ne.jp
↑dat落ちしてるスレのレスです
95 :
:03/02/02 11:27 HOST:O020155.ppp.dion.ne.jp
96 :
:03/02/02 13:21 HOST:O020155.ppp.dion.ne.jp
普段は遅くとも2日に一回は削除されている車板が
ここ一週間放置されています。
糞スレ、重複スレの類似スレが非常に出易い板なので
早急に削除をお願いします。
97 :
:03/02/02 15:16 HOST:pl483.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
車板は優遇されすぎだな。
1ヶ月くらいは放置でいいんじゃない?
98 :
名無しの良心 :03/02/02 17:48 HOST:h208040.ppp.asahi-net.or.jp
>>91 どうでもいいスレはどうでもいいと思えるようになりましょう。
マイナスポイント
・削除理由が適当
・(却下された依頼の再依頼ではなく、)意味も無く何度も削除依頼している
99 :
名無しの良心 :03/02/02 17:51 HOST:h208040.ppp.asahi-net.or.jp
逆の意味にも取れるな。。。
誤)削除理由が適当
正)削除理由が不適切
100 :
困ってます:03/02/03 11:14 HOST:p8239-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp
「プラウザ変ですよ」という表示が出てしまい、削除依頼が送信されず困っています。
教えて君で恐縮ですが、どなたか教えて下さい。
101 :
困ってます:03/02/03 11:44 HOST:p8239-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp
今度は「削除対象アドレスが間違っていませんか」と表示されます。
困りました。
102 :
:03/02/03 12:14 HOST:fe090058.fl.FreeBit.NE.JP
103 :
困ってます:03/02/03 14:04 HOST:p8239-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp
102様
なんとか解決いたしました。
ご紹介のスレが参考になりました。
誠にありがとうございました。
104 :
とくに:03/02/05 19:52 HOST:FLA1Aab097.gnm.mesh.ad.jp
転職板の削除人さん、もう2週間以上も削除のスレに来ないんですけど。
お体の具合でも悪いのでしょうか?
ちなみに削除依頼に出した、どこぞの阿○の立てたスレはdat落ちしたようですけど…
105 :
名無しさん:03/02/05 21:07 HOST:217.172.180.178
転職板の削除人などいない
106 :
非通知さん:03/02/06 14:45 HOST:fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp
>>104さん
2週間誰も来ないのなら、長期未処理報告スレッド
(削除整理板トップからリンクされています)に、連絡を入れて下さい。
いつもの人ではないにせよ、誰かには来てもらえる鴨……あと1〜2ヶ月のうちには。
(あ、レス削除だけなら直ぐ来てもらえると思います、多分)
107 :
104:03/02/06 16:50 HOST:FLA1Aad226.gnm.mesh.ad.jp
>105
へー、そうなんだ。知らなかったよ。
>106
情報、ありがとうございます。
108 :
すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/02/08 11:20 HOST:ppp0332.va-ngo.hdd.co.jp
近頃経営板のDQNや類似スレの乱造や板違いが増えて困っていますので、
それらのレスやスレなら何処でも良いので「あぼ〜ん」し捲くっちゃって、
彼らが経営板を舐めてかからなくなるようにして欲しいのですが
なんとかなりませんか?
↓が原因と思われ・・・
少し前から「あぼーん」が殆ど無くなってしまっていて、
段々と舐めてかかる奴が増えてきて、その期間が長いために
DQNや類似スレの乱造や板違いの頻度が
収拾が付かないくらいまで達したのだと思う。
削除人に足る人材が枯渇してきたのかも知れ〜ぬ。
マイナーな経営板に良い人材を配置する余裕は無いっぽいぞぇ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1011797281/l50
>>108さん
むしろ、削除人に足る人材かどうかぁゃιぃ香具師まで
削除人に粗製濫造しているのではないか、という声さえ挙がっているくらいの
昨今の2chですが……それでも、メジャーだろうがマイナーだろうが
板単位で人材を配置して常時見張る、なんて余裕は生まれません。
利用者数も書き込み数も単調増加しています。
ですから、消し捲くってもらいたいのなら、まず板事情がよくお分かりの
住民の方に、削除依頼し捲くることから始めて頂かないと
どうしようもないのです。
あと、ホストからすると、他のかたからの依頼のようですが……
類似スレの乱造の削除依頼については、下記の削除人さんの注意にあるように
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029904539/38 本スレへの誘導を削除対象スレに書き込んで頂かないと
削除されにくいと思います。
110 :
裕香:03/02/09 14:15 HOST:bmdk2203.bmobile.ne.jp
111 :
すきやきっち@似非学者 ◆a2T922RdeA :03/02/09 14:42 HOST:ppp0421.va-ngo.hdd.co.jp
>>109 なるほど・・・どうも有難うございまふた。
先行きは悲観的に見ることにしまふ。
>>100 お手数かけてすまんでふ。
自治議論をするにも、荒らしがウザくて自治議論になりませんので
自前鯖に誘導できないか試して見まふ・・・
112 :
_:03/02/09 18:55 HOST:210-20-227-102.home.ne.jp
113 :
112:03/02/09 18:59 HOST:210-20-227-102.home.ne.jp
かなり前から誰かが削除依頼してくれたようです。
中には他スレの人が嫌がらせで、わざと立てた物もあるようです。
114 :
@:03/02/09 19:14 HOST:1Cust223.tnt1.kokubunji.jp.da.uu.net
公開プロ櫛って何?
116 :
112:03/02/10 02:11 HOST:210-20-227-102.home.ne.jp
117 :
名無しさんの野望:03/02/10 04:09 HOST:EAOcf-124p48.ppp15.odn.ne.jp
「Battlefield1942」スレ住人より相談に参りました。
>>112の乱立スレッドですが荒らし認定覚悟で埋め立てを行うのには理由が
ありまして、
>>112の乱立スレだけを毎晩のようにage荒らしを行う人間が現れるのです。
まず、BFスレの上げ荒らしが始まったのは1月中旬頃からでして、レス数950超で新スレへ
移行し終わり、DAT落ち待ちで下がっていた使用済みスレが、スペースや1文字だけでage嵐にあうようになります。
最初はBFスレ住人は放置していたのですが、age嵐が頻繁に起こり出すと「スレを使い切れ、乱立ウザイ」
というカキコも入るようになり、仕方なくBFスレ住人で使用済み放置スレを1000まで埋め立てて強制的にDAT落ちさたのです。
ところが、今度は新スレ移行の際に、重複して立てられて放置されていたスレがage嵐の
標的にされてしまい、慌ててその重複スレを削除要請し放置して終わらせるはずだったのです。
しかし、連日続く「age荒らしと乱立氏ね、read/cgi規制はBFのせい」等の罵倒に耐え切れずに、
残っている乱立スレを削除人様を待ちながらも、新スレを立てずに次回はその重複スレでまかなうのと、
埋め立てが可能なスレは極力埋め立てると言う事で、放置派と揉めながらがBF住人が出した答えだったのです。
118 :
名無しさんの野望:03/02/10 04:09 HOST:EAOcf-124p48.ppp15.odn.ne.jp
>>117-118 115(太田別尊さん)に激しく同意。
どの様なスレを対象にしていても、スレ潰しはれっきとした荒らし行為です。
善意も悪意もありません。即刻止めてください。
#余りにも酷い場合は、削除人がアクセス規制依頼を出すこともあり得ます。
#本人は自業自得としても、巻き添えで他人に迷惑をかけることになるだけですよ。
120 :
なな:03/02/10 08:32 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp
自分が書き込みした内容に間違いがあり、削除したい場合はどのようにすればよいのでしょうか?
121 :
名無しさん’:03/02/10 08:59 HOST:i040133.ap.plala.or.jp
122 :
名無しさんの野望:03/02/11 01:58 HOST:EAOcf-289p19.ppp15.odn.ne.jp
>>119 わかりました。 削除されるのを気長に待つようにします。
あと、ここの返事を見せたら、一応埋め立てするのは止めた(別のスレッド)みたいです。
123 :
ll:::::03/02/11 08:16 HOST:117.net061211184.t-com.ne.jp
削除人の公正さを誰が判断できるかが問題だよ
>>123 管理人である、ひろゆきしかいない。
そして仮に彼が、大多数の利用者から見て不適切に思える判断をしたとしても
文句を言われる筋合いはない。だって、ここは個人サイトなんだから。
(2ch内2chウォッチャーから「最上級削除人」と呼ばれる数人の運営ボランティアは
自らの判断で、恣意的削除をした削除人の削除権を停止できるが
それとて最終的な処分は、必ずひろゆきが判断する。)
あと、ひろゆきは削除人が「恣意的に削除依頼対象を削除せずにおく」ことは禁じていない筈。
「迷ったから消さなかっただけ」との区別は不可能だし
それに他の削除人が異なった判断をして、改めて消すのは構わないから。
125 :
(w ◆yVbOdV/fcM :03/02/12 22:59 HOST:YahooBB219193016059.bbtec.net
判断して頂きたいスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1044532365/l50 やっぱり常盤貴子は乳がでかい8
ここで常盤貴子を1年以上罵倒し続けているアンチは、煮ても焼いても食えない香具師です。
こっちが削除依頼出しても削除人は何かと理由(例えばアクセス規制しても一時的には効果ありますが、
複数のプロバイダーと契約したりとか手を変えてきて、アクセスしてきます。とか)をつけて
、削除してくれなくて頼りになりません。
削除依頼板→批判要望板と渡り歩きましたが、無意味でした。
アンチの方は、相変わらず罵倒し続けて、こっちが常盤さんを褒めたり、
次のドラマが楽しみとか普通の事を書くと、「必死だな」とか「常盤ヲタキモイ」
とか、その他いろいろと反論を倍返しにしてきます。
なんとかならないものでしょうか?
126 :
名無しさんの野望:03/02/13 18:38 HOST:ppp0248.va-sdj.hdd.co.jp
127 :
名無しの妙心:03/02/13 18:58 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
128 :
あのねます@鉄道板 ◆3ks2B0upqc :03/02/14 21:15 HOST:G029131.ppp.dion.ne.jp
【千客万来】コテハンスレ 12号【予備その11】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1044551098/ 問題のスレッドです。
かなり難しい問題のようです。
最近、レスアンカー貼り付け荒らしで、この手のスレッドが埋め尽くされる、という事態が多発しています。
しかし、削除人は、「スレッドそのものが削除対象の場合、レス削除は原則として行わない」として、レス削除はされない状況です。
まあ、確かにスレッド名からは「閉鎖的使用を目的とした云々」という削除GLに引っかかるようにしか見えないのですが・・・
しかし、住人側は「削除GLに引っかかるようなスレッドではない」と言っています。
そして、埋め立て多発の結果、対策として、同様のスレッドが乱立しているという状況です。
>コテハンも名無しも大歓迎。
>荒らしと能無しコピペしかできん香具師は(・∀・)カエレ!
これは問題のスレッドの1を一部抜き出したものですが、この文面では削除対象ではないように思えます。
果たしてこのスレは削除対象なのでしょうか?そして、このスレッドのレスアンカー荒らしは削除してもらえるものなのでしょうか?
129 :
名無しさん:03/02/14 21:51 HOST:p4221-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象というより停止対象。
1の文面にそう書いてあってもスレッドタイトルが問題。
名無しも歓迎ならコテハンスレと書くのはやめるべき。
130 :
:03/02/20 22:32 HOST:onetgw.shj.view21.net
洋楽板で邦楽スレやラウンジ向けのスレが乱立しているのですが
削除依頼をだしても削除されそうにありません。どうすればこの状況を
もう少しマシにできるでしょうか?
131 :
Now_loading...774KB :03/02/20 22:33 HOST:zaq3dcd992a.zaq.ne.jp
132 :
名無しの良心 :03/02/21 00:57 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp
>>131 スレがないなら立てて構わないよ。
前スレは潰されたのかな?
リンクを貼りまくるような迷惑なのは地道にレス削除依頼かねえ。
飽きるのを待つしかないよ。
133 :
名無しの良心:03/02/21 05:33 HOST:ppi01-1915.din.or.jp
>>131 削除人さんは裁きをする人って訳じゃないと思うんですけど...
アクセス禁止ってそう簡単にできるわけじゃないし、ユーザーからの依頼に
応じる物でもないようだし。
あなたも正しいことをやっているとお思いなんでしょうけど、傍から見たら
過剰反応して同じような事をなさってるって感じに見えるです。
134 :
:03/02/22 15:25 HOST:q159134.ap.plala.or.jp
135 :
非通知さん:03/02/22 15:55 HOST:proxy211.docomo.ne.jp
>>134 ネットの世界は「初心者です」で何でも甘えて良いものではありません。
と言いますか、初心者のかたは勝手が解るまではROMに徹するのが「ネチケット」というものです。
少なくとも、ここでそういう頼みごとをするのはスレ違いです。
136 :
無名:03/02/22 15:57 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
(´д`)y-~~
137 :
135:03/02/22 16:18 HOST:proxy201.docomo.ne.jp
あぼーん
139 :
:03/02/22 18:22 HOST:dubserver.globalcafe.ie
ネタにマジr(ry
140 :
”管理”人さん裁定待ち:03/02/24 21:43 HOST:iptky1-p142.hi-ho.ne.jp
スレッドごとの削除を希望しています。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1044064011/l50 理由は
@スレ建て人が1で書いていることを隠しているわけではないのに、建て人は2ちゃんで
騒ぎ立て、ことさら特定個人に脅威を与え、なぶりものにすることを目的としている。
Aスレ建て人には重大な誤記があるのに、そのことには一切触れず、スレッドを建てている人間の
都合のよい話の材料に使われている。
B特に公益性のある書き込みがなされているわけではなく、いたずら目的で上げられているだけ
なので一部の掲示板利用者から「あげるな」「見たくない」と不快感を示されている。
Cスレが下がると定期的に同一人物と思われるものがさらし上げする。要するに
嫌がらせである。
D当方の現在の仕事は公益性のある情報を広く提供することであり、その仕事で大衆に迷惑を
かけたのなら、批判も本望だが、23年前の学生時代の活動をことさら煽動的に書き立てられ
るのは業務妨害である。
E株式版では各人の様々な思惑から買い煽り、売り煽り目的のスレッドが多数建てられているが、
匿名個人の利害に対して仮に当方が反対意見をどこかで述べる機会があったとして、それが
匿名個人の利害に反するからといって、このような方法で2ちゃんねるが嫌がらせの手段に
使われるのははなはだ、遺憾である。
F当方も家庭教師の××スレッドなど、2チャンネルに非常に公益性の高いスレッドが
あるのは知っており、そのようなスレッドこそ2チャンネルの本来の姿であると感じて
いる。
今回、当方が被っている被害が放置されるなら、プロ活動をしている人のほうが
逆に弱者となる場合もある。管理人さんには是非、その点を分かってもらいたいです。
目下、スレではスレッドを建てたと思われる人物が削除されないことを理由にますます、
やりたい放題になっています。
大勢の人からの公的な批判でなく、スレ建て人の自己満足、しかも周りの人に迷惑
になっているスレについて、是非、削除をご一考いただきたいと思っています。
141 :
名無しの良心:03/02/24 21:57 HOST:ppi01-1915.din.or.jp
142 :
ゆかりぼん ☆:03/02/25 12:02 HOST:j083254.ppp.asahi-net.or.jp
143 :
名無しの良心:03/02/25 12:14 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
>>142 削除の必要ないから残ってるだけなんじゃないですか?
削除人さんが恒常的に見にこないというのと違うと思います。
それらのスレッドって板の趣旨合ってないって言えないと思うし。
矢口ってタイトルについたスレッドは1スレ除いて重複と思うなら、
まず誘導つけていけばいいと思うし。
144 :
だい:03/02/26 22:07 HOST:i097196.ap.plala.or.jp
削除人しか削除できないのですか?
削除依頼出しても削除されなくて困ってます!
あぼーん
146 :
名無しの良心:03/02/26 23:42 HOST:p849246.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
147 :
144:03/02/27 00:01 HOST:i097196.ap.plala.or.jp
削除依頼出したのですが削除されないです!
削除人しか削除できないのですか?
148 :
名無しの良心:03/02/27 00:22 HOST:ppa01-0a92.din.or.jp
149 :
:03/02/27 01:38 HOST:n252236.ap.plala.or.jp
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
三 ( ´Д`;) < 職ネーヨ
.┌─┐ > / \_____
三.│求│./ /┌───┐
.│人⊂ つ| 履歴書│
|\└/へ / └───┘
\. ̄ ∪ /
 ̄ ̄彡∪
150 :
:03/02/27 01:41 HOST:n252236.ap.plala.or.jp
151 :
名無しの良心:03/02/27 02:07 HOST:p849246.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
152 :
◆acca7QB7NI :03/02/27 10:17 HOST:p10069-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
153 :
ゆかりぼん:03/02/27 12:53 HOST:j083254.ppp.asahi-net.or.jp
>>143 板の趣旨にあっていても保守荒らし・コテハンスレ・内容に変化無し、なかには内容が無いよーみたいなもんまであるですよ。
それに保守荒らしのせいで他のスレッドがdat落ちさせられるという状態でも削除はしないんですかねぇ?
datの保有数が増えたりn日ルールなどで強制圧縮とかあればいいのになぁと思う今日この頃です。ハイ。
155 :
名無しさん:03/02/27 21:17 HOST:81tt91.omn.ne.jp
なぜここに。
156 :
しろ:03/02/28 01:54 HOST:z15.61-115-104.ppp.wakwak.ne.jp
私も2チャンネル初心者なもので・・。
削除したい発言が有るのですが削除のし方がわかりません。
削除ガイドラインを読んでも理解不能です。
どなたか、私に優しく削除の仕方を教えてください。
「捕まりますよ」と書き込みされてしまいました。
毎日、ビクビク・・・。
157 :
●:03/02/28 03:17 HOST:dubserver.globalcafe.ie
>>156 削除は削除人にしか出来ない。自分の発言を消すことは出来ない。
捕まるようなことは、最初から書かないように。
あと、>156さんがどんな書き込みしたのか知らないけど、2chには
「嘘を嘘と見抜けない人は、掲示板を使うのは難しい」
という管理人の言葉がある。
相手の書き込みが本当なのかブラフなのか、
ちょっと考えてみれ。
158 :
名無しさん:03/02/28 11:59 HOST:IP1C0914.osk.mesh.ad.jp
>>156 何を書かれたのかわからないので抽象的なアドバイスになりますが。
・事実でないことを書いた → スレの中で訂正する
・人を不快にさせるようなことを書いた → スレの中で謝罪する
・ブラクラやウィルスを貼ってしまった → スレの中で謝罪する
・第三者の個人情報を書いてしまった → 第三者のふりをして削除要請板に削除依頼する
(自分で書いたと書くと、自己責任として削除してもらえない場合も)
・犯罪予告をしてしまった → 嘘であることをスレ内に書き、謝罪する。
ただし犯罪予告の場合は、謝罪しても警察が来ることはあると思います。
159 :
匿名:03/02/28 14:34 HOST:L026233.ppp.dion.ne.jp
第3者のふりをせず、削除依頼を出してしまったのですが、ご本人にも大変な
迷惑がかかってしまうものと思われます。全て私の責任であることは自負しておりますが、
ご本人の為にも早急に削除してもらいたいと思っています。
どうすれば。。。
削除依頼をしてからもう5日たちますが削除されていません。
自分の気が早すぎますか?
161 :
:03/02/28 21:30 HOST:p0255-ip01daianji.nara.ocn.ne.jp
162 :
名無しさん:03/02/28 21:30 HOST:81tt91.omn.ne.jp
うん。
163 :
:03/03/01 12:51 HOST:xdsl236001.061202.metallic.ne.jp
自分の板の依頼主に、「重複は誘導しろゴルァ」と一言、指摘したいのですが、
そういうのは削除整理のスレッドに書いてしまって良いのでしょうか?
自治スレや削除議論板のスレは見ないタイプだとおもうので。
164 :
非通知さん:03/03/01 14:32 HOST:proxy219.docomo.ne.jp
>>159 迷惑をかけた相手に(2ch外で)謝罪し、御本人から削除要請してもらう。
>>163 何回かの分をまとめて注意するのは構わないと思います。
あと、別件の依頼のついでに注意するとかの方法なら、頻回にやっても
レス番号が増えてログが流れないからベター。
でも、依頼まとめをやって、そのときに(代わりに誘導してあげたことを強調しつつ)
注意するのがベスト、かな?
165 :
◆VyBOXcTrB2 :03/03/01 15:08 HOST:pee6e6d.t128ah00.ap.so-net.ne.jp
>>163さん
えっとですね、私は昔は自治スレで注意というかお願いみたいなのを書いて、
実際の依頼については依頼した人にお任せと思って放置してました。
んでもあまり変わらなかったし、その頃は依頼数が多くて
対応してくれる削除屋さんが大変だと思ったから、
わかる範囲・できる範囲で黙って誘導を入れるようになったです。
で、たぶん1年くらいそれやってたんですけど、、
やっぱりそのままじゃよくないと思ったので依頼スレに書くことにしました。。
ただ、見つけるたびに書くのは邪魔になるかなと思ったので
誘導のない依頼があったら気づいた時点で誘導を入れて、
誘導した旨と注意はまとめなどをするときについでに、って感じで。。
依頼スレに書くのが一番効果がありましたね。。私の場合は。
ご参考になれば。。
166 :
名無しさん:03/03/01 16:30 HOST:N039084.ppp.dion.ne.jp
これは自分勝手な削除じゃないのですか?
要請板ではあれだけ、削除がなされなくて
困ってる人がいるのに・・・
ユーザーが間違えで書き込むと「自業自得です」で却下なのに???
6 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん
7 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん
8 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん
9 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/02/22 13:56
まちがい。。
>>166 スレッドの趣旨と無関係の書き込みと推測されるもの
(恐らく、yahooBBに関する規制情報を、ぷららのスレに誤爆してしまったもの)
ですから、ルール上は問題ないかと。
自己責任の投稿は削除されない「ことがある」のであり、絶対削除されない訳ではありません。
情報の混乱が利用者にもたらすであろう不利益と天秤にかければ、管理人として当然の処置では?
なお、付け加えますと、管理人が利用者(運営ボランティア含む)を縛る為に
ルールーを成文化、公開し標榜している訳であって、本来、管理人自身が
そのルールに縛られる謂われはありません。
ここは西村博之氏の個人サイトですから
ひろゆきがどんな自分勝手な削除をしようが、自由です。削除人は
管理人の意に沿わない恣意的な削除を戒められているのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
168 :
163:03/03/02 00:23 HOST:xdsl236001.061202.metallic.ne.jp
169 :
名無し:03/03/02 00:28 HOST:050.net219106215.t-com.ne.jp
170 :
名無しの良心 :03/03/02 00:47 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp
そういう口調の人です。
彼(女)は彼(女)なりに真剣です。
171 :
ぴこちゃん:03/03/02 01:08 HOST:IP1A0394.aic.mesh.ad.jp
172 :
いわん:03/03/02 01:17 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp
173 :
名無しの良心 :03/03/02 01:29 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp
174 :
ゆかりぼん:03/03/05 11:05 HOST:j083254.ppp.asahi-net.or.jp
175 :
163:03/03/05 13:00 HOST:xdsl236001.061202.metallic.ne.jp
176 :
ゆかりぼん:03/03/06 20:39 HOST:j083254.ppp.asahi-net.or.jp
>>175 そうです。それも含みます。
保守荒らしによって他のスレッドのdat落ちなどの被害で防ぎたいのですがどうにかならないですかねぇ?
177 :
taro:03/03/09 02:06 HOST:pc60083.ztv.ne.jp
はじめまして。みなさんに教えて頂きたいのですが、フュジャネイザンで自分の
IPアドレスを公開してしまった場合、削除して頂くことは出来ますか?
あるところでこれをいれればセキュリティが高まると書き込みがあって、知らずに
その通りにしてしまいました。
とても不安ですので、だれか教えてください。
>>177 結論から言うと、削除対象外。
「書き込んだらIPアドレスやホスト名が表示されたから」という理由での
削除依頼は、問答無用で却下です。特に、fusianasanについては下記の通り。
他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5
180 :
:03/03/09 08:31 HOST:cache1.tldsb.on.ca
>>179 自分で言わなきゃ気がすまんのか?
ちったあ本当に必要な注釈かどうか考えて書き込め。
181 :
名無しさんの声:03/03/09 08:52 HOST:O023087.ppp.dion.ne.jp
>176
スレスト依頼や倉庫送り依頼でなんとか。
182 :
名無しさん’:03/03/09 09:45 HOST:i043187.ap.plala.or.jp
>180さん
書いてる最中に他の方が先に書かれることもままあることで。
書く直前にリロードする癖を付ければよいのでしょうが(自戒の意味も込めて)
183 :
名無しさんの声:03/03/09 09:49 HOST:O023087.ppp.dion.ne.jp
跌の掟
・被っても泣かない
184 :
ゆかりぼん:03/03/09 10:38 HOST:j083254.ppp.asahi-net.or.jp
>>181 その手もありますね。保守荒らし撲滅頑張ってみます。
185 :
国内旅行板住人:03/03/20 07:55 HOST:ppp0441.va-ngo.hdd.co.jp
186 :
名無しの妙心:03/03/20 14:51 HOST:f9-pc194.cty-net.ne.jp
あほらし。
>>185 コピペと知らずにマジレスして、被害が拡大?
ようするに、がいしゅつの意見に対してレスつけんなってこと?
その意見ががいしゅつであることは、それまでの過去ログ読めばわかることじゃん。
それでもコピペにレスつけてほしくないなら、コピペですって注釈つければいいじゃん、スレッド上で。
きれいきれいにスレッドを保ちたいなら、自分でまとめサイトでも作ればいいじゃん。
自分が消してもらいたいもんに屁理屈つけて消してもらうのが削除依頼じゃねえんだよ。
187 :
通りすがりの名無し:03/03/20 23:06 HOST:cs38223.ppp.infoweb.ne.jp
>>186 あなたのように人を愚弄するような言い方しかできない人はここへは来ないでください。
あまりに失礼だと思いますよ。
188 :
ネトゲ板住人:03/03/20 23:32 HOST:M042097.ppp.dion.ne.jp
自治スレ住人に荒らされている場合はどうすりゃ良いんだ?
原因を取り除いても恐らく終わらないと思われるんだが
189 :
ネトゲ板住人:03/03/20 23:40 HOST:M042097.ppp.dion.ne.jp
・・・と
まず原因を取り除いてからか
纏めてからにする
190 :
あいり:03/03/20 23:50 HOST:087.net219106195.t-com.ne.jp
はじめまして。
削除依頼は3回ほどしましたが、どれも削除していただけてません。
削除依頼を出したのは、私の個人サイトのリンクが貼られてしまっていて、
迷惑しているので削除して欲しい。という感じなんですが・・・。
リンクフリーではなく、無断転写などは禁止しています。こういった理由は
考慮していただけないのですか??
事の始まりはお店の掲示板が最初に荒らされて、その次に、某掲示板で荒らされ、
その時も直リンク貼られてしまい、今は一部認証式にするなどして対処しましたが、
そのことで、HPを見てくれていた方々に大変なご迷惑をおかけすることになってしまいました。
なので、これ以上の迷惑はかけられませんので、絶対に削除していただきたいのですが・・・
どぉしたら良いのでしょうか??
私も、初心者なのでわかりません。お願いします。アドバイスを下さい。
荒し依頼・削除専用
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045902712/701-800 746・749に対して、754・757
766に対して、772
のよにな返答を頂き、削除出来ないらしいのですが。。
>>190 「リンクフリーではない」という主張は考慮されません。
それから、荒らし依頼専用の削除依頼スレでは、
荒らし依頼でないと判断されたものは処理されません。
#つーか、私にも荒らし依頼には見えません。
192 :
あいり:03/03/21 04:09 HOST:043.net061211182.t-com.ne.jp
>191さん
ごめんなさい。漢字が読めなくてレス番で失礼しました。
では、どうしたら削除していただけますか??
荒し依頼ではなかったら削除できますか??
削除できるとしたら976限定でしょうか という、ご返答が
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045902712/701-800 の754でありますが、これは削除できる可能性があるとみてよろしいのですか??
個人サイトのリンクの削除は、難しいのでしょうか。
私には、あまり知識もないので、削除していただく以外、これ以上の対策は
ないのですが。。
今までに、こういった削除依頼で削除できた例があるのなら参考にしたいです。
193 :
:03/03/21 05:30 HOST:xdsl130107.210143.metallic.ne.jp
>>192 要は「荒らし依頼では無い」「リンク禁止の法的根拠は無い」と言うことかと。
元スレが落ちてしまったようなので、確認できませんが。
お店のサイトなら、業務妨害うんぬんの法律に触れる可能性もありますし、
警察・弁護士にご相談されることをお勧めします。
(2chでアドレスを消しても、荒らし続ける可能性がありますし)
194 :
名無しの良心:03/03/21 08:08 HOST:p8492ba.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>192 知識が無いならHPは開くべきではないと思うのですが・・・。
5 名前: ひろゆ子@暫定管理人 ★ 投稿日: 02/04/17 06:12 ID:???
リンクされるのが嫌であれば、passwordでもかけてください。
195 :
?:03/03/21 16:43 HOST:n00115.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>192 直リンされた事であいりさんのHPは何回荒らされましたか。
現在リンクされてて被害ありますか、かりに削除されたらパス外しますか。
196 :
質問します:03/03/23 01:23 HOST:OFSfi-01p3-194.ppp11.odn.ad.jp
勤務先・個人名(一部伏字ですが特定が容易)の書きこみしたレスの削除を
依頼しましたが、削除人さんに「批判の範囲内」とみなされ却下されました。
該当レスでは、名誉毀損との指摘を多数受けています。私の全責任でお詫びの
言葉もありません。が、相手の方のために早急に削除していただきたく思って
おります。どうすればよいでしょうか?
もうひとつ質問なのですが、他板(例:美容外科など)でかなりあけすけに
書かれているものがありますよね。そういったレスは名誉毀損には当たらないの
でしょうか?恥ずかしながら勉強不足でちょっと違いが判らなくて・・・
ご回答をよろしくお願いいたします。
197 :
質問します:03/03/23 01:31 HOST:OFSfi-01p3-194.ppp11.odn.ad.jp
該当レス×→該当スレ○
前半の質問について
あなたが書き込んだんですか?
それなら何をさておき当人に直接謝るのが一番だと思いますにゃ、
一度口にした言葉って後悔しても戻ってきませんから、、、
こういった掲示板上で書き込むのは
駅前でメガホン持って不特定多数の聴衆に向かって叫ぶのと同じなのですにゃ、、、
本当にそれは大勢に向かって叫んでいい言葉なのか、
これからは安易に書き込む前にじっくり考えてくださいね、、、
書いてしまったことに関しては後悔してもしょーがないので
自分の行為をうやむやにしようと、ここで削除しろしないで喧嘩してるよりも、
まず当人に直接謝ったほうがいいですよ、人間として、
後半の質問について
名誉毀損は個人に対するものなので企業や店舗には関係ないんじゃないかにゃ?
それと、名誉毀損は親告罪なので、当人が訴えて始めて成立するものですにゃ、
気になるようなら削除依頼するなり当人に連絡してあげてくださいにゃ、
199 :
デデデ大王:03/03/23 03:08 HOST:ppp0834.va-tyo.hdd.co.jp
200 :
小与:03/03/23 07:50 HOST:O081237.ppp.dion.ne.jp
201 :
名無しさん’:03/03/23 08:17 HOST:i043239.ap.plala.or.jp
202 :
裕香:03/03/23 09:51 HOST:bmdk2180.bmobile.ne.jp
>>199 デデデ大王さん☆ 「まとめ」をして★ 長期未処理[スレッド依頼]報告★の方に 報告しておきました☆。
203 :
質問します:03/03/23 15:30 HOST:FLA1Aaq230.tky.mesh.ad.jp
創価・公明板の削除依頼を出すと
掲示板アドレスが間違っていると表記がでます
それはなぜでしょうか?
URLに関しましてはコピペしているので間違いがあるはずないのですが。
ご回答お待ちしております。
204 :
名無し:03/03/23 15:47 HOST:nau103.spacelan.ne.jp
205 :
-:03/03/24 09:19 HOST:OFSfi-01p1-99.ppp11.odn.ad.jp
個人名を出してしまい、一刻も早く削除してほしいのですが
見解の相違で受理されていません。当該スレでは私の処罰を期待してか
晒しあげなどがなされています。全て私の責任とはいえ、私だけでなく
相手の方にも更なるご迷惑をかけることになりかねず、なんとか削除をお願いし
たく思います。これは削除が成立する理由になるでしょうか?またリンクも
張られているため、スレごと削除できればと願っています。
ご回答よろしくお願いいたします。
206 :
名無しさんの声:03/03/24 09:26 HOST:U103120.ppp.dion.ne.jp
証拠隠滅してほしいとか声高に言われてもアレです。
207 :
-:03/03/24 09:41 HOST:OFSfi-01p1-99.ppp11.odn.ad.jp
証拠隠滅と言われても当然のことと、ほんとうに申し訳なく
思っています。私個人が批判されるのは当然と心して受け止めて
おります。が、晒しあげレスにおいて、私を非難するのと併せて
相手の方の名前などが目立つように出されています。つまり、当事者
両方を晒しているような感じなのです。
208 :
楽器作曲板住人:03/03/24 20:37 HOST:pl1789.nas921.soka.nttpc.ne.jp
楽器作曲板の削除依頼の処理が3〜4週間に一度程度しかないのですが、
せめて1週間に一度ぐらいのペースで処理してもらえないでしょうか?
特に現在は春休みと言うことで困った書き込みが増えています。
御検討のほど、よろしくお願いします。
>>208 言うだけ無駄です。その様な書き込みは考慮されないと思ってください。
少なくとも、私は考慮しません。
#却って処理されにくくなる可能性すらあります。
210 :
名無し:03/03/24 21:02 HOST:YahooBB219186250147.bbtec.net
>>208 前回の削除が3/20じゃないですか。
一ヶ月どころか一週間も経ってない。。。
あとは、全然削除ガイドラインに沿ってない依頼だとかいろいろ。
他の板の依頼スレッドとか見て、参考にしてみては?
211 :
名無しの良心 :03/03/24 21:54 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc
>>208 削除依頼やまとめをきちんとするとか、書き込みで板の雰囲気を変えていくとか、
削除人に立候補するとか、立候補する人を探して推薦するとか、
板住人としてできることはいろいろあるよ。
212 :
名無しさん’:03/03/24 22:12 HOST:i044146.ap.plala.or.jp
ここの前スレでのやりとりを参考にしてみるのもよいかもしれません。
213 :
Flash板住人:03/03/24 22:35 HOST:IP1A0073.ygc.mesh.ad.jp
215 :
◆7JXFoe6d/k :03/03/24 22:49 HOST:p6014-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp
>213
リンク貼るだけならともかくコピペは・・・・
217 :
Flash板住人:03/03/24 23:06 HOST:IP1A0073.ygc.mesh.ad.jp
ありがとうございます。コピペしたのはまずかったですか・・・
初めてだったし、今日はいいことがなかったもんで。
とにかくありがとうございました。よろしくお願いいたします
218 :
秋男:03/03/24 23:13 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net
そうだんすれっどにそうだんしにきて
いうだけむだやでゆわれるってふびんやね
(´-`)─┛~~~~
´只′
219 :
名無しの妙心:03/03/25 03:43 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
ちっ、先を越されたか・・・。
220 :
名無しin男女板:03/03/25 17:20 HOST:SKNfi-01p8-65.ppp11.odn.ad.jp
221 :
名無しの良心:03/03/26 11:32 HOST:p8492e0.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>220 板の趣旨に沿ってるように見えますが。
これが削除されるなら逆に問題になるかもしれません。
222 :
yama:03/03/30 23:30 HOST:YahooBB219171225009.bbtec.net
223 :
名無しさん’:03/03/31 00:21 HOST:i040119.ap.plala.or.jp
224 :
名無しの良心 :03/03/31 00:22 HOST:tkym21910248110.gemini.broba.cc
225 :
ニュー速住人:03/03/31 00:38 HOST:ntkuch007202.kuch.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
226 :
yama:03/03/31 00:41 HOST:YahooBB219171225009.bbtec.net
227 :
携帯さん:03/03/31 01:07 HOST:taproxy10.ezweb.ne.jp
228 :
名称未設定:03/03/31 15:37 HOST:c159.iin.ne.jp
mac:新・mac[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223921/ 3/12以降の削除依頼が一切放置状態で、すでに依頼件数が60件以上にのぼっています。
日数的には2週間を過ぎてまもないので放置期間が長すぎるわけではないのですが、
依頼件数が多いためこれ以上放置されると削除人さんがたのためにも良くないと思います…
春休みに入ってかなりの乱立があったことも影響しているのでしょうが…ここまで放置状態
だと、自分たちの依頼のほうに落ち度があるのではと思えてなりません。
そこで、一度皆さんにここのスレッドのまとめ(319-322)やその周辺の削除依頼などを
見ていただき、こちらの落ち度と思われるところを指摘していただきたいのですが…
よろしくお願いします。
229 :
無名:03/03/31 22:21 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp
230 :
名称未設定:03/03/31 23:14 HOST:c159.iin.ne.jp
>>229 …そうですね。ちょっと最近マターリ度が足りなかったような気がします。
依頼方法も改善せねば…反省しますた…
あと
>>228の大量依頼消化に誰かが挑んでいらっしゃるようです。依頼そのもの
の妥協による減量を検討していた矢先だったので、本当に感謝です、頭が上がり
ません。
本当に貴重なご意見ありがとうございますm(_ _)m
231 :
パソコン一般:03/04/03 17:50 HOST:p3226-ipad11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
232 :
日本史板。:03/04/03 18:06 HOST:ppp0130.va-hrs.hdd.co.jp
233 :
名無し:03/04/04 07:55 HOST:proxy307.docomo.ne.jp
自治スレを見た
こんなに住人がアホなら放置もされるさ
批判要望板でもID制導入希望の単発スレ立てて自らID制導入の可能性を潰す馬鹿ぶりを見せ、
IP表示などと白痴ぶりをいかんなく発揮してる
他の板の自治スレを覗いてみるか、回線切って首吊ることをお薦めする
234 :
日本史板。:03/04/04 08:28 HOST:ppp0104.va-hrs.hdd.co.jp
>>233 自治スレがアレなのは認めますが、
削除未処理の結果暴走しているわけで。。。
削除未処理の要因は何でしょうか?
235 :
名無しの妙心:03/04/04 20:06 HOST:202.239.161.7
>>234 自治スレがアレだからだと思う。煽りでなく、マジで。
なんつうか、ID制とかの特効薬ばかり求めてる感じがするな。
パッと見の印象だけど。
まずは東洋医学を実践すべし。
削除依頼のまとめや、重複・板違い誘導とか。
その時、空気を読むのが重要ね。
236 :
名無しさん:03/04/04 20:50 HOST:d85-201.sala.or.jp
スレ違いかな
下品な1文・1単語とか、1文字ずつを、続けてレスしていく、
地味な荒らしというか嫌がらせ、
どうにかして削除に持ってく方法はないですかね・・・
一気に100レスとかじゃなく、気が付いたときに
数レスずつ地味に地味にやる粘着がいて困ってるんで(このところ毎日ぐらい)
一時期までは平穏なスレッドだったのに、
そういう粘着が入ってきてからはしょっちゅうで・・・
はっきり言って、せっかく対話を続けててもそのせいで見にくいんです
237 :
:03/04/04 21:12 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>236 2ch専用ブラウザでセルフあぼーんすれば?
238 :
名無しの良心:03/04/05 02:30 HOST:p8492bf.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>236 そういうのが削除されないのは削除するまでもないからです。
こういう掲示板というのは全く誰も不快にならずに利用できるものではないと思った方がいいでしょう。
まあ、特に私怨を持つ荒らしではないなら、何ヶ月か完璧に無視してれば飽きると思いますよ。
削除だのアク禁だのと騒ぐと調子づく可能性はあります。
私怨荒らしなら居なくならないでしょうけど、エスカレートするはずなので削除できる程度になるかも。
239 :
名無しさん:03/04/05 14:31 HOST:d86-017.sala.or.jp
>>238 それがですね・・・私怨とは違ってものすごい粘着なんですよ・・・
それもたぶん1人じゃなくて、いつの間にか俺も俺もと複数になってるぽくて。
お国自慢板の話なんですが、ある都市に対して自分が知る限りではもう1年ばかり、
自分が知らない期間なら、もっと前からでしょうが、
とにかく煽る・荒らすがずっと続いて、そして煽りが更に荒らしを呼ぶという。
たぶん地域的に全然関係無い連中までも、コピペとかやったりしてそうで。
それが悪いことに、その都市も含まれる旧国割りでの地域スレッドにまで、
ここ最近からその粘着荒らしが入り込んで活動し始めてて、
たぶんテレビ番組の間や帰宅直後とか、ちょっとした暇があれば
>>236のような、
削除されにくいレスを付けていくというふうに、どうにもならないんですよ、
飽きるとかそういう次元の話じゃないらしく・・・
>何ヶ月か完璧に無視してれば
だから放置しても無駄なんです、暇つぶしでやってると思われる連中なんで。
放置されて悔しがることは絶対にあり得ません。
馬鹿なレスを付けて、いくつか自演しておけば、
同じようなやつがまた嬉々として無意味なレスを重ねていくという感じで。
だから荒らし同士でくだらないレスで盛り上がり、結局まともなレスが分断、
以前と比べて、スレッドが徐々に見にくくなってきてます。
幸い今のところ煽りにストレートに反応する住人はいない感じですが、
相手は、煽りが効かないなら駄レスで荒らしてやれ、という具合に見えます。
はっきり行ってキチガイじみた巨大AAの方が削除されやすくていい、
そんな馬鹿な、という状況なんです・・・
>>237 それはそれで大変そうで
240 :
名無しの良心:03/04/06 04:48 HOST:p8492d1.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>239 >ある都市に対して
>その都市も含まれる旧国割りでの地域スレッドにまで
そういうのを私怨って言うんですよ。
あなたには想像できないのかもしれませんが、
世の中には特定の地方に対して嫌悪感を持つ人がいます。
対策と言っても住人の気質やら荒らしの性格やらはケースバイケースです。
私のとこはネタにするとか反論しにくいよう斜め上の方向に煽るとか、
スレ住人が多いので皆で書き込みまくって荒らしを流したりしてますね。
「煽りが効かないなら」ていうのが、わざと相手すればエスカレートするって事なんでしょうけど、
レスを付ければ大抵削除されない諸刃の剣。素人には以下略。
ただ、数レスずつでも断続的に続いていれば削除される事はあります。
まあ、基本的には雑音はあるものだと思って気にしないのが一番かもしれません。
削除しても荒らしがいなくなるわけではないので、完全な平穏は考えてもしょうがないと思います。
241 :
NN:03/04/15 06:18 HOST:p009.net209.tnc.ne.jp
242 :
名無しの良心:03/04/15 06:36 HOST:p84922a.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>241 典型的な荒らし依頼というのは「ここを荒らせ」とかいう奴では?
普通に見れば荒らされる恐れもないでしょう。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/15 22:33 HOST:d85-181.sala.or.jp
お国自慢板って削除人が逃げてていないぞ
どうなってんだ?
この訴えはどこにしるの?
244 :
名無しの良心:03/04/16 03:27 HOST:p84922d.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
245 :
ゆかりぼん:03/04/25 21:52 HOST:j086177.ppp.asahi-net.or.jp
乱立スレが100個くらい溜まってます。@狼
246 :
:03/04/26 00:36 HOST:xdsl130107.210143.metallic.ne.jp
狼って削除人追い出してなかったっけ。あれは鳩だっけ?
247 :
ゆかりぼん:03/04/26 15:37 HOST:j086177.ppp.asahi-net.or.jp
鳩についての事情はあまり知らないけど、多分狼だと思う。
追い出してるのは削除荒らしをする窓際削除屋っていう厨房。
248 :
名無しの良心:03/04/26 18:32 HOST:ppa01-2681.din.or.jp
>>247 具体的なスレッドも提示せず、削除荒らし等とおっしゃるのは単に叩きです。
削除議論板のローカルルールに沿ってフェアに議論をしていただきたいです。
249 :
te:03/04/27 01:26 HOST:cs1v122.ppp.infoweb.ne.jp
250 :
:03/04/27 03:02 HOST:xdsl236036.061202.metallic.ne.jp
>>247 なるほど。
一人追い出してたらほかの削除人も来にくくなると思うよ。
削除人を育ててやる、くらいの度量の広さで削除議論を徹底的にすることをオススメする。
ただし、叩きにならないようにね。「出て行け」は禁句だよ。
251 :
名無しさん’:03/04/27 03:22 HOST:i040003.ap.plala.or.jp
>249さん
いちおうこのスレッドは「板毎」で依頼が削除されない
場合に議論を行うスレッドですので、特定の対象に関して
ですとスレ違いになりそうです。
ただし、「削除されないことに関しては一般論で」ですので、
ヨソで続けられる場合でも工夫が必要かもです。
252 :
ゆかりぼん:03/04/27 11:13 HOST:j086177.ppp.asahi-net.or.jp
253 :
非通知さん:03/04/27 17:29 HOST:proxy206.docomo.ne.jp
>>252 2chにとって有害な、アカウントを剥奪すべき削除人とは
消し杉る人のみを指します。
諦めて下さい。
254 :
B板住人:03/04/28 14:54 HOST:y093169.ppp.dion.ne.jp
削除依頼をしようとしたら「ブラウザが変だよん」といわれてしまいました。
パソ初心者なのでよくわかりません。どゆこと?
255 :
777:03/04/28 18:07 HOST:PPPa579.e25.eacc.dti.ne.jp
256 :
249:03/04/29 00:56 HOST:cs1v111.ppp.infoweb.ne.jp
257 :
芸能音楽速報住人:03/04/29 14:58 HOST:L118016.ppp.dion.ne.jp
258 :
野球総合板について:03/04/29 16:59 HOST:bm204.ade.ttcn.ne.jp
259 :
:03/04/29 19:54 HOST:xdsl237185.061202.metallic.ne.jp
>>257 長期未報告はどうなってる?
うーん。糞スレ放置が出来ず依頼しすぎ、とか?
>>258 とりあえず、ある程度の依頼でまとめてみる。
複数の削除人さんが巡回してくれるような、質のいい削除依頼スレにすることを心がける。
あと、住人が放置できるようになると、大分変わってくると思われ。
260 :
ハングル板の住人:03/04/30 22:53 HOST:ntnigt006235.nigt.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
261 :
ゆかりぼん:03/05/01 15:40 HOST:j103048.ppp.asahi-net.or.jp
>>253 中途半端な荒らし程度じゃ剥奪されないのね。(´・ω・`)ショボーン。
262 :
のんちん:03/05/01 16:39 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>261 まあまあ、そう他人の不幸を願うなってw
既婚女性板はどうしてあんなに削除されるのが遅いんだろう。
というか依頼のほとんどが削除されていないように思う。
削除人さん見てないんじゃないかと思うくらい。
265 :
超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/05/08 18:03 HOST:proxy214.docomo.ne.jp
>>263 あの依頼スレじゃ、見る方が溜息が出るっちゅーの。
定期的に「削除依頼のまとめ」をなさって下さい。
どのみちhobby2サーバへの移転があって、対象のURLを書き直して
依頼し直さなけりゃならん訳だし。いい機会でしょ?
>>264 事情説明をしながら何度でも再依頼し、今度こそあなたの主張に
同意する削除人さんが依頼スレに回ってくるよう、祈って下さい。
267 :
匿名:03/05/08 22:56 HOST:eAc1Ahm087.tky.mesh.ad.jp
お受験板の削除要請で、削除人に迷惑をかけてしまった暗い過去?のある者です。あんまりにも大騒ぎな超初心者おばさんだったので、
不動様やさくら様○様は覚えていらっしゃるかと思うのですが・・
実名が割れてしまうのでURLの張り付けはお許しください。スレッド名は「負けるな」で始まる女子校のものです。自分で自分のメールアドレスを書き込んでしまいその削除をお願いしました。
そして名前を書いたそのホストをスレッドにコピーされてしまったのです。この2件の削除要請は当然、却下されました。
しかし、その後も「必死な○○子ちゃん」や、「書き込み番号=○○ ○子」(実名)等の書き込みをされました。しかし削除依頼のホストを攻撃目的で張り付けるお馬鹿さんがいると学んだ私は無視する以外方法がありませんでした。
268 :
匿名:03/05/08 22:58 HOST:eAc1Ahm087.tky.mesh.ad.jp
↑のつづきです。
>>267 この学校は子供が通う可能性のある学校です。
その時の被害を考えると自分が撒いた種とはいえ頭が痛いです。
WEB110番等を見ると警察経由で管理人様にお願いする方法が出ていますが・・。
削除要請板等にお願いすると、また、ホスト名張り付けやコピーの嫌がらせをされるのではと怖くてできない始末です。
269 :
匿名:03/05/08 23:03 HOST:eAc1Ahm087.tky.mesh.ad.jp
>>268の続き
却下されたものに関しては自分も納得がいくのでいいのですが、
せめて「必死な○○子ちゃん」や、、「書き込み番号=○○ ○子」(実名)
等だけは、削除にならないでしょうか。
270 :
:03/05/08 23:09 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
271 :
匿名:03/05/08 23:16 HOST:eAc1Ahm087.tky.mesh.ad.jp
>>270さんへ
削除要請等でお願いした場合、削除してもらえる可能性はどのぐらいでしょうか。
削除はされない。嫌がらせはされる。では、最悪な結末だと思うのですが。
272 :
:03/05/08 23:33 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>271 というかあのかきこみでどんな「被害」を受けるのかよくわかりません。
わかるのは「母親が2chに書き込みしてた」事実だけのような気がしまつが。
それのどこが「被害」なのかもわかりませんが(^_^;
はっきりいって騒がずほっとくのが一番いいとおもいまつよ。
273 :
匿名:03/05/08 23:54 HOST:eAc1Ahm086.tky.mesh.ad.jp
私も、そのスレッドの自分の発言ていうか書き込みには、
恥ずかしい点がぜんぜんないし
誰に見られてもかまわないものなのでほっとくことにしようと思いますが・・
できれば、削除したいです。
274 :
◆015Xx/kvYw :03/05/09 00:27 HOST:ZB249217.ppp.dion.ne.jp
>>273さん
要請板トップと他の方の書き込みを読んでいただくと分かると思うんですが、
ご本名、メアドは必要ありません。
公表されるのは強制的に出るホスト情報だけです。つまりリスクはここと同じでしょう。
現在削除されたいと思ってある全てが、匿名さんがご自身で書いたものですから
「私見では」完全に削除対象外だと思います。
なお、今後要請板に書き込みをされる場合は、
ご本名、メアドもそうですが、ご家庭の事情なども書かないことをお勧めします。
ガイドラインから理由を引用されてあればそれで充分なことになっていますし、
詳しい事情を話されたからと言って、判断が変わるとも思えません。
275 :
匿名:03/05/09 08:15 HOST:eAc1Aih058.tky.mesh.ad.jp
>>274さんがおっしゃったことは、要請板での却下理由ですので、
自分でもわかっているつもりです。
ただ、
>>269は中傷目的であとから他人にかかれたものです。
これに関しても、やはり、だめなのでしょうか。
276 :
:03/05/09 08:28 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>275さん
私見ですがたぶん削除されないとかと。
削除ガイドラインに該当するものがないとおもいまつ。
で、あれだけだったら気にする必要がないとおもいまつがね。
すでにおもいっきり流れててあなた以外誰ももうおぼえてませんよ・・・
277 :
匿名:03/05/09 09:02 HOST:eAc1Ahl170.tky.mesh.ad.jp
>>276さん
275です。
本当にありがとうございます。
要請板で恥の上塗りせずにすみました。
278 :
ゆかりぼん:03/05/11 01:19 HOST:j101162.ppp.asahi-net.or.jp
279 :
バク ◆Zseml6E7q6 :03/05/11 10:30 HOST:ntibrk030208.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
280 :
:03/05/11 14:10 HOST:dhcp13245.oct-net.ne.jp
>>279 人に頼るな!
自分でなんとかしろ!
『誰もやらないなら自分がやるしかない!』ぐらいの
考えも出来んのか!カスが!
281 :
バク ◆Zseml6E7q6 :03/05/11 14:32 HOST:ntibrk030208.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>280 あのねー、私が強い権限のある削除人だったらば、削除しますけどね。
極東板から選出した削除人の「萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M」が、
LV1だからレス削除しか出来んのよね。
いくらなんでも、20日も削除人が仕事をしてくれないんじゃねえ・・・。
削除依頼が溜まっているんだよね。
だからこっちに書き込んだんだけどね。
それなのに貴方の書き込みはそれか?
それじゃ、このスレの存在意義も無くなる訳だね。
282 :
名無しの良心 :03/05/11 15:06 HOST:tkym210153122183.gemini.broba.cc
たった 20 日。
依頼が溜まると困るのか、削除されるべきスレが残っていることが困るのか。
283 :
バク ◆Zseml6E7q6 :03/05/11 15:24 HOST:ntibrk030208.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除厨「裕香」に暴れられるのが困るのと、
削除整理の方でまとめをやっている「同期の桜@極東」さんの仕事が、
まんどくさくなっているのが見てて可哀相なの。
特に裕香は他の板の事を分からずに削除依頼(○○板向きなんてコメントも)してくるから、
性質悪いのネン。
裕香さえいなければ、元々まんどくせー連の私が動く事は無いのよね。
香具師以外、他の板に迷惑かける様な削除依頼している香具師いないから。
284 :
:03/05/11 18:01 HOST:Cykhm25DS47.kng.mesh.ad.jp
285 :
バク ◆Zseml6E7q6 :03/05/11 19:00 HOST:ntibrk030208.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>284 そちらに報告いたします。
ご指導ありがとうございました。
286 :
”削除”依頼者:03/05/11 19:11 HOST:r098034.ap.plala.or.jp
前の方のレスで、削除依頼数が多過ぎると削除人が来なくなる、というのがありましたが、
現在出ている削除依頼を分割して、少しづつやってもらう、ということはできないでしょうか。
未処理分が残るため、処理後すぐに長期未処理報告が出ることにはなりますが。
287 :
”削除”依頼者:03/05/11 19:16 HOST:r098034.ap.plala.or.jp
>>281 たかが44個でガタガタ抜かすな。
たかが20日でガタガタ抜かすな。
>286さん
>現在出ている削除依頼を分割して、少しづつやってもらう、ということはできないでしょうか。
そういうやり方をしている方もいらっしゃいますね。
ただ、
>削除依頼数が多過ぎると削除人が来なくなる
依頼数なんかより判りやすい依頼を出されたほうが効果があるんじゃないでしょうか?
依頼理由を吟味して間違っているようなら訂正するとか、ある程度新規依頼が溜まったらまとめるとか、板の事情や板・スレの趣旨に詳しくない人でも判るようなコメントとか…。
>>286 小出しに削除依頼すれば必ず高頻度で削除される、という保証もないと思います。
むしろ、放置して即死や足切りが狙えそうな対象は無理に依頼せず
依頼の総件数を減らすのが良いのではないでしょうか。
そして、本当に削除対象が大杉て仕方ないなら、むしろなるべく一度に沢山出して
レス数を少なくし、ログを流さないようにした方が見やすいかもです。
290 :
”削除”依頼者:03/05/11 20:01 HOST:r098034.ap.plala.or.jp
>>288 確かに、分かりやすいようにまとめるというのは大切かもしれませんね……
たまに、理由が違うのではないかと思うものも混ざっていますし。
一度、全部確認してみます。
あと、まとめは20〜30の新規依頼が出たらやるようにしていますが、頻繁過ぎますか?
291 :
”削除”依頼者:03/05/11 20:06 HOST:r098034.ap.plala.or.jp
>>289 助言はありがたいのですが、現在、ハングル板では足きりがありません。
放っておいたスレッドは全て生き残ってしまいますので、そういった手が使えないんです。
#立てたスレッド数とほぼ同数がレス数1000オーバーで消えてしまうんです。
#人為的な埋めは止めて欲しいとのことなんで、もうチェックメイトだったり。
292 :
名無しの良心:03/05/11 20:54 HOST:p29354d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
293 :
暇な大学生:03/05/15 09:35 HOST:Air1Aai186.ngn.mesh.ad.jp
専門学校板です。放置気味です。それと削除人が依頼なしに勝手に消すこともありました。
自治スレでは削除人の一人に煽りがいるんじゃないかと住民が疑ってます。正直、自分もそう思ってしまいます。
自分で煽りスレを立てて都合の悪くなり消したというのが見解です。
「死ね」というスレが即削除されたのはその時だけで、今は削除依頼出しても削除されません。
108 名前: 暇な大学生(因みにA学) 投稿日: 03/05/13 10:00 HOST:Air1Abb184.ngn.mesh.ad.jp
「死ね」とか「クズ」とかスレタイにあると他の板だと速攻消されてるのにここは放置ですか。
専門はアホ・・・DSしてる大学生結構いるんだが・・・・
半年くらい前「死ね」ってスレが立って、マジで通報して、
>>1は法律的にもかなりヤバイよって脅しまくったら
削除依頼無しに速攻消えたんだが、削除人が依頼なしに消すことはあるんですかね?
senmon:専門学校[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028181507/
>>293 放置ですか?ってまだ2週間も経ってないですよ…。
2週間経ったら、以下のスレッドのルールをよく読んで報告して下さ〜い。
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048171091/ >108さんのような催促するようなレスがあると、逆に放置気味になったりすることもありますので、
お気をつけ下さい。一応削除の催促は厳禁です。
>削除人が依頼なしに消すことはあるんですかね?
ありますよ。削除依頼がなくても、消すことはあります。
目に付いたからと言って必ず消すわけでもありません。
295 :
( ´∀`):03/05/21 00:12 HOST:p3178-ipad03daianji.nara.ocn.ne.jp
顔文字板の削除人、仕事が遅すぎる。
荒らしレスをさっさとあぼーんしてくれないと、反応レスがついて困るんだが。
296 :
必弑名無しさん:03/05/21 00:29 HOST:eAc1Aem002.tky.mesh.ad.jp
「さっさと」って。
消しゴムじゃないんだから。
297 :
◆HAkUshu.b6 :03/05/23 00:29 HOST:eatkyo076005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
顔文字板の削除人の中の人などいない!
298 :
:03/05/23 05:44 HOST:203.14.169.19
顔文字の削除人さんは?
299 :
age職人:03/05/24 00:48 HOST:y178089.ppp.dion.ne.jp
300 :
必弑名無しさん:03/05/24 01:26 HOST:eAc1Aem002.tky.mesh.ad.jp
301 :
必弑名無しさん:03/05/24 01:27 HOST:eAc1Aem002.tky.mesh.ad.jp
あ、送っちゃった。
補足。
他の削除人さんが回ってきたら違う判断をするかもしれません。
302 :
299:03/05/24 04:34 HOST:y178089.ppp.dion.ne.jp
>>301 300のリンク先のレスを見た後で
>>299を書いたのです。
で、他の削除人さんが違う判断をしても行動に出てくれることはないでしょう。
そういう雰囲気ではないようです。
荒れるに任せるしかなさそうですね。
303 :
299:03/05/24 04:39 HOST:y178089.ppp.dion.ne.jp
>>
あ、それと、私は別に私の申請だけの話をしているのではありません。
【重要削除】の要請が1件の例外を除いてすべて却下されていることを書き込みました。
もちろん中には納得できる理由での却下もありますが、どうも何とか理由をこじつけて
削除しないでおこうとしているようにしか見えません。
304 :
:03/05/24 08:47 HOST:zaq3dc0645c.zaq.ne.jp
━━━╋━⊂( ̄▽ ̄∩)☆勇☆者☆サ☆マ☆参☆☆上☆
306 :
あのん:03/05/26 20:06 HOST:IP1B0080.stm.mesh.ad.jp
>>303 削除が1件だけって言うけど、削除されなかったものが8件しかない上、
不備・板違い3件、宣伝1件、自己責任1件じゃん。
残りの3件も、様子見1があるから完全に消されなかったのは2件しかないよ?
307 :
目黒ゑびす ◆RC04/GZfx2 :03/06/01 18:36 HOST:ZC125202.ppp.dion.ne.jp
308 :
困ってる者:03/06/01 18:54 HOST:pae1813.gifupc00.ap.so-net.ne.jp
あの〜スポーツ板のNBAスレッドで関西弁を使って荒らしまくってる奴がいるんですが
こいつをアク禁に出来ませんか?
コテハンじゃないのでどうすれば良いでしょうか?
>>308 アク禁は受け付けておりませんので、地道に削除依頼&放置の徹底をお願いします。
310 :
◆V7Hwd.7kmM :03/06/02 10:16 HOST:h201015.ppp.asahi-net.or.jp
311 :
◆V7Hwd.7kmM :03/06/02 10:28 HOST:h201015.ppp.asahi-net.or.jp
312 :
名無しさんはお水:03/06/02 10:59 HOST:P061204002104.ppp.prin.ne.jp
お水出会い系板のテレクラ、出会い系のスレ全部を削除して欲しいですね
簡単に言えば…
●営業許可が、テレクラはソープやヘルスと同じ、性風俗特別営業の許可で、キャバクラ、クラブ、との一般の風俗営業と違う事(料亭、麻雀荘とキャバクラブは同じ)
●目的が一つなので、援助交際や売春の助長となりうる、実際スレッドに¥などの記号など使われており、21歳以上でも問題ある、それ以下の人が見てて犯罪のヒントとなりうる
●板にある約400あるスレの内の10か20のテレクラ出会い系スレのお陰で、問題が起こり、残りの380〜390のスレが心中するのはバカバカしい
●コレが無くなれば、落ちたりするのを防げる
●お水だけなら、オカマバーや、説教女装などのパブが入って来易くなるかもしれない
●少ないもの同士で活性化させる為に、テレクラ出会い系を、エロ同人に移転させてあげたい
●出あいけいも、法律が出来つつある、それ以前に、メールのテレクラとテレビで言っていた人がいたが、その通りだと考えられる
てことで、考えてくなさい、おながいします
>>310 個人名晒しはともかく、コピペ荒らしは削除される可能性がありますので、
そのまま放置してお待ちくださいね。
余談ですが、2ch専用ブラウザでコピペの一部分をNGワードに指定すれば
(自分からは)見えなくなります。
会話が止まる事の解決にはなりませんが、精神的にずいぶん楽になりますので、
試してみると(・∀・)イイ!かもしれません。
>>312 お水出会い系板で、出会い系を全部削除すると板名が変わってしまいますよ。
エロ同人側も、テレクラ出会い系を持ってこられても困るのでは無いでしょうか。
ご提案の一部は、ローカルルールなどで規制することが可能ですので、
自治スレ等で提案してみてはいかがでしょうか。
314 :
名無しさんはお水:03/06/02 17:15 HOST:P061204006241.ppp.prin.ne.jp
>>313 回答ありがとうございます
板名は正直変わって欲しいんです
お水全般板っていうことで
それについてもスレッドが立って議論されてはいるんですが、どうも話がそれてなかなかという感じです
つい最近ローカルルールが制定されましたが、全員一致で決まったモノでないので、未だに自分は反対なんですよ
自治スレはルールが出来ちゃって、1000行った後、立ったみたいですが、即死判定という面白い結果の後、誰も立てていません
さて、一方的な見方になりますが、¥マークが沢山入った
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1054479866/ まだ一部のセミ犯罪者の集まりスレをお暇な時にでも、読んで頂けると幸いです
また、分割削除の事については、この板に、ピンク鯖総合の削除議論スレを立ててます
そちらも暇な時に見ていただければ幸いです
長々と失礼致しました
315 :
名無しさんはお水:03/06/02 17:20 HOST:P061204006241.ppp.prin.ne.jp
あと、テレクラ出会い系は番号、アド晒し、¥交の誘いなどが結構あります
それと、IEで出るクッキー画面の最後の行についてなんですが、話題と関係あるって事で、出会い系業者がへーキデ沢山貼ってる気がするんですが…
他の板にも貼ってあるとはいえ、その頻度は、全然違うんです
その1行の解釈の為に、関係無いお水住人が迷惑するのも嫌なんですね
広告料ふんだくって、新しいサーバー買って、お水全般板作って欲しいです
おながいします
316 :
:03/06/02 20:38 HOST:eAc1Ahy220.tky.mesh.ad.jp
ここで何を言ったところで、そういうことはそうそう変わらないよ。
317 :
◆V7Hwd.7kmM :03/06/02 21:54 HOST:g033222.ppp.asahi-net.or.jp
>313
ありがとうございました。
削除が先か、1000取りが先か既に荒らしのお陰で会話が成立しないので残念。
でも、気長に待ちます。
又何かありましたら宜しくお願いします。
318 :
名無しさんはお水:03/06/03 09:49 HOST:P211126192191.ppp.prin.ne.jp
>>316 初めて★印さんが反応してくれた良スレ
後は反応皆同じで、自分の仕事のゴリオシ回答が多かっただけに
感動と興奮で沢山書いてしまった
当然の如く、313さんにとても感謝しております
319 :
名無しの良心:03/06/03 21:15 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net
>>314-315 板内で議論してるようなので議論して下さい。
一方の主張だけを板の総意のようにここに書かないで下さい。
>>312に関しては、一番上のみが板分割の理由になり得ると思います。
それ以外は説得力はあんまり。
320 :
名無しさんはお水:03/06/04 08:50 HOST:P061204003181.ppp.prin.ne.jp
321 :
●:03/06/04 09:50 HOST:hiro.arc.net.my
>>312 >>314-315 >>318 >>320 そういう主張はお水・出会い系自治スレでやって下さい。
ここのボランティアのレスを錦の旗代わりにされても迷惑です。
ここは削除に関するアドバイスを行なう場所であって
虎の威を借る場所ではありません。
あなたが話をする相手は板住人さんのはず。
そちらの説得をどうぞ。
322 :
名無しさんはお水:03/06/04 11:58 HOST:P211126192178.ppp.prin.ne.jp
>>321 回答は質問雑談スレのほうに書きました
失礼な例えですな、貴方が虎ですとw
まあそれだけなんですが
323 :
●:03/06/04 14:02 HOST:hiro.arc.net.my
虎は
>>313さんですよ。
ちゃんと相手の意図が読み取れるようになってから議論をどうぞ。
★さんからレスを貰っただけで大喜びで中身を読んでらっしゃらないようなので
ここで再度引用差し上げますね。
-----------------------
>>313 名前:復帰ぽっくん ★ [sage] 投稿日:03/06/02 13:39 ID:???
>>312 お水出会い系板で、出会い系を全部削除すると板名が変わってしまいますよ。
エロ同人側も、テレクラ出会い系を持ってこられても困るのでは無いでしょうか。
ご提案の一部は、ローカルルールなどで規制することが可能ですので、
自治スレ等で提案してみてはいかがでしょうか。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
-----------------------
766 名前:消し消し ★ [sage] 投稿日:03/06/04 10:08 ID:???
>>764さん
ご自身で自治スレッドを立てるなり、スレ立てお願いスレで依頼するなりして、
自治スレッドを立てた上で、そちらで板住民さんと議論して下さい。
ローカルルールで板の趣旨を限定する議論でもいいですし、
板分割しようという議論でもいいですよ
ここで分割しろなど板の趣旨に沿ってるスレを削除しろなど言っても無意味ですし、
他の方の迷惑になりますので、宜しくお願いします。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
-----------------------
★さんも仰ってますよ? 自治スレへ帰れと。迷惑だと。
板へお持ち帰りになって、自治スレに居る「厨な住人」を説得してくるんですな。
それ(住人への説得)ができない限り、あなたの希望は叶いません。
324 :
名無しさんはお水:03/06/04 14:37 HOST:P211126192178.ppp.prin.ne.jp
>>323 はあ、一部を指してるわけですね
お水出会い系板で、出会い系を全部削除すると板名が変わってしまいますよ。
エロ同人側も、テレクラ出会い系を持ってこられても困るのでは無いでしょうか。
…エロ同人板はピンク鯖で過疎の板、過疎同士でくっつけば活性化に繋がるのでは?
お水出会い系も異質のものがくっついている板、なので大丈夫なのではないかと
ちなみに自治スレは現在無い
ご自身で自治スレッドを立てるなり、スレ立てお願いスレで依頼するなりして、
自治スレッドを立てた上で、そちらで板住民さんと議論して下さい。
ローカルルールで板の趣旨を限定する議論でもいいですし、
板分割しようという議論でもいいですよ
…板分割議論(テレクラ出会い系廃止論議)は現在進行中無意味と言えど、反応あればそれだけでとりあえずいいと
現在他の方が一人なので、アレですが、★さんのストレートな回答でないから特に問題ないと、勘違いしてます
虎でなければ、キツネさんですか?、●さんだとわかりにくいので、キツネさんでいいですか?
325 :
名無しさんはお水:03/06/04 14:49 HOST:P211126192178.ppp.prin.ne.jp
重複になるかも知れませんが、ぬけてましたね
板名変更について、お水全般板でひろゆきに新板ねだるスレに書いてあります、まあ変わって嬉しい事です
先ほどので欠けてたのはそれだけですね、虎様失礼しますた
326 :
JM2LKJ ◆v3e1W9CPLk :03/06/04 15:02 HOST:airh032124004.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
327 :
名無しさんはお水:03/06/04 15:22 HOST:P211126192178.ppp.prin.ne.jp
ガイドラインて必ずツッコまれますから、確認したほうがいいですよ
ついでに、この板、週間スレッドランキングでエロ同人よりは多いけど、後ろから40位位の過疎な板なので
気長に待った方がいいかと…
>>326
328 :
_:03/06/04 15:32 HOST:n161194.ap.plala.or.jp
329 :
名無しの良心:03/06/04 15:39 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net
ここは“慢性的に削除されないで困ってる板”についてのスレです。
個別の依頼については板別のスレや質問スレなどへどうぞ。
>>326 削除人が一日以内に来るとは限りません。
「依頼に対して、削除人さん削除屋さんの判断が2週間以上行われない時は」
っていう記述があるぐらいですから。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request >>320 >一方の主張が通って出来たものがお水出会い系板のローカルルールですから
だから自分の一方的な主張も通せと言うのですか?
いずれについてももっと話し合うべきだとは言えるかもしれませんが、
あなたが一方的な主張を続ける事は、その話し合いを邪魔してる事になります。
>総意のように書かないで下さい(中略)ってその根拠がドコから出たのか知りたいですね
あなたの主張に対して板内でもそれぞれ反論が出ているはずですが、
それを全く考慮していませんね。
出会い系の話題で犯罪になるような利用法は2chでも禁止していますが、
全てが違法というわけではないし、それについて管理人の反対も無いので、
需要がある限り話題の全てを禁止する事はできないはずです。
>お水出会い系も異質のものがくっついている板、なので大丈夫なのではないかと
お水出会い系板は異質なものがくっついてて“大丈夫”だったんですか?
「異質なものがくっついてるのは問題だ」と主張していたのではないんですか?
異質な話題が活性化してもエロ同人の話題がしにくくなるだけで、メリットは無いでしょう。
他のが板分割の理由になりにくいという根拠も書いとくので、
あとは自分の板で議論して下さい。
くれぐれも、ここで一方的な主張を続けるだけという事にはならないように。
330 :
名無しの良心:03/06/04 15:45 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net
>>312 >援助交際や売春の助長となりうる
>犯罪のヒントとなりうる
>出あいけいも、法律が出来つつある
OFFネタは削除対象なので削除依頼して下さい。
>残りの380〜390のスレが心中するのはバカバカしい
削除すればいいだけなので心中という事にはならないでしょう。
過去に犯罪者の出た少年犯罪板やペット苦手板なども閉鎖にはなりませんでした。
>コレが無くなれば、落ちたりするのを防げる
10か20のテレクラ出会い系スレのせいで、
残りの380〜390のスレが落ちるんですか?
>お水だけなら、オカマバーや、説教女装などのパブが入って来易くなるかもしれない
今の状況で入って来れないという事はありません。
>少ないもの同士で活性化させる為
上でも言いましたが、相乗効果が無いのでは活性化にはつながりません。
ちなみに、宣伝コピペも他板と比べて飛び抜けて多いようには思えません。
ついでに言うと、議論する時は固定ハンより名無し推奨だと思います。
誰が書いたかより何を書いたかが重要ですから。
331 :
JM2LKJ ◆v3e1W9CPLk :03/06/04 15:50 HOST:airh032124004.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
皆さんレスありがとうございます
しかし個人情報の「野放し」で
「2週間以上」待てと言うのも如何なモノかと。
実際、ヤフーオークションでのアクセス件数が異常に多く、
(※通常のアクセス件数の3倍以上)
ヤフー側にも迷惑かかってるかと思います。
ルールは承知しておりますが1個人特定なので早急な対応を
願いたくカキコしました。
レス戴きありがとうございます。
332 :
:03/06/04 16:38 HOST:EATcf-133p194.ppp15.odn.ne.jp
>>331 催促を受けて即削除をすると
「催促すれば削除してもらえる」と勘違いする人間が沢山いるので
催促が有った場合は「わざと放置気味」にされる事が多々ありますよ。
実際それで放置されている依頼が多数ありますよ。
その依頼だけを放置すると問題が多いのでそのスレの依頼全体を放置する場合が多いようですね。
>ルールは承知しておりますが
承知しているのであればそれに従ってくださいね。それに従わないと言うのであれば
「個人特定を出来る情報は削除対象です」というルールも従わなくて良いと言っているのと同じですが。
333 :
名無しさんはお水:03/06/04 16:42 HOST:P061198165156.ppp.prin.ne.jp
>>329 板内の質問については回答はちゃんとしてますし、折れる所は折れています
ローカルルールについての事については、乱暴にとればそうなりますが、そのプロセスとして、今板分割議論が板でスレ立って行われています
そして、この板のリンクも貼ってあります
反論等々の内容の確認は、
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1052801699/ ここで確認していだだければよろしいかと
テレクラ出会い系については、援助交際、売買春の話が問題ですが、それを集めたスレの一つをとりあえずはっておきます
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1054479866/ 異質なものがくっついてて、今まで一年半、『ローカルルールの話が出るまで』は大丈夫でした
それがそもそもの問題定義となりましたもので…異質なものがくっついて、問題の違うものがある、板分割してからの方が、純粋にルール制定できるんじゃないかって事で、上に貼ったスレが立ちました
また、エロ同人を出したのは、
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html ここを参考に、スレッドランキングが下から数えて早いのと、テレクラ同人、出会い系同人としてスレ立てが可能だということ
エロ同人の板の住民も入れるスレも可能です、エロ同人て、エロい分野を共有する仲間、問題無いと思います、アプローチの仕方です
約400スレがあるお水出会い系板の、約10%が週間レス数約900の板へ移動するだけですから、変わりがないといえば無いし
ランキングが上がって話題も増えると言えば増えるんです
サーバスッキリで、イイと思いますし、話題がキッチリして整理出来ると思うんですが…
ちなみに、営業許可の範疇で考えると、テレクラはソープやヘルスと同じ許可、キャバクラは料亭、マージャン荘と同じものなんです
お水が仮に移動となると、話題が近いのが、風俗全般板で、レス数が上、他に類するものは酒ですが、過去嫌われてるらしいんですよ
今はそんな所でしょうか…
334 :
なな:03/06/04 17:06 HOST:proxy111.docomo.ne.jp
>エロ同人て、エロい分野を共有する仲間〜
そもそもそこが間違いかと。
エロ同人板=18禁の同人誌について語る板ですよ。出会い系とはまったく違います。
デフォルト名無しを見てもわかると思いますが・・・
つーかエロ同人板見たことありますか???
335 :
名無しの良心:03/06/04 17:17 HOST:YahooBB219031216141.bbtec.net
336 :
名無しさんはお水:03/06/04 17:33 HOST:P061198165156.ppp.prin.ne.jp
337 :
:03/06/04 18:31 HOST:122.pool2.dsl8mosaka.att.ne.jp
どうせなら、過疎板共通削除依頼スレでも作って、過疎板専用の削除人作っちゃえば?
338 :
あのん:03/06/04 20:00 HOST:IP1A0146.stm.mesh.ad.jp
>331
WEB上にご自身で公開されたものでしょう?
というか、不特定多数に知られては困るものをYahooオークションID
に使うという感覚が理解しがたいのですが?
339 :
名無しさんはお水:03/06/04 21:39 HOST:P061198165119.ppp.prin.ne.jp
>>337 念のためですが
お水出会い系板は過疎板ではないですよ
週間ランキング140位台
エロ同人さんは…
340 :
名無しさんはお水:03/06/04 21:47 HOST:P061198165119.ppp.prin.ne.jp
>>334 エロパロと勘違いしてましたね
てか、広告板って感じがする、ドコのスレも本当に広告だらけで過疎って、とっても失礼な感想です
341 :
:03/06/04 22:22 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
>名無しさんはお水
いいかげんに、スレ違いと気づけ。
つーかここで関係ない話題を持ち込むな。その話題は板違い。>名無しさんはお水
とりあえず自治スレで説得できない輩が他の板へ来て意見を持ち出したところで、
誰にも相手にされないのは自明。まぁその前に内容が破綻してますが・・・。
343 :
名無しさんはお水:03/06/05 09:41 HOST:P061204007120.ppp.prin.ne.jp
>>342 自治スレ3回立てて3回即死、自分が立てたものじゃないですけどw
板分割、ただいまテレクラ分野廃止かで反論無くて停滞中
335のスレは殆ど結論出てるけど、だーれもまとめようとしない素晴らしいスレ
てか、まとめる前に提出すればいいんですよね?
お水板ローカルルールの時の様にw
344 :
:03/06/05 13:48 HOST:63-194-36-2.ndhslib.com
345 :
名無しさんはお水:03/06/05 13:54 HOST:P061204095199.ppp.prin.ne.jp
何にせよ、削除ガイドライン或いは板ローカルルールといった
成分化されたルールに基づかない削除は、管理人の鶴の一声でもない限り
行われない筈ですし、また行ってはならないことですので。
(ひろゆきが直接削除する場合は別)
346は「名無しさんはお水」さんへのレス。
>>801 話の流れは違いますが、
>>769さんがちょうど良い事をおっしゃってたので
引き合いに出してみました。分かり難かったですね。申し訳ないです。
>>348 誤爆しますた・・・
誤爆ついでに名無しさんはお水さんにレスすると、このスレの趣旨は
>慢性的に削除されないで困ってる板の方々へ。
>運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。
>板の名前と削除依頼のスレッドを見せてね。
という事なので、私たちにアドバイス出来ることは
・分割議論はお水板で。
・がんばって落ちない自治スレ(分割議論スレ)を立てること。
・自分の意見が(たとえ正しくとも)通らない場合が多々あることを認識すること。
以上の3点です。
これ以上はスレ違いになりますよ。
350 :
名無しさんはお水:03/06/05 16:41 HOST:P061204006229.ppp.prin.ne.jp
>>349 ・分割議論はお水板で。 →ただいま継続中です
・がんばって落ちない自治スレ(分割議論スレ)を立てること。→分割議論スレが立ってます
・自分の意見が(たとえ正しくとも)通らない場合が多々あることを認識すること。→ハイ
>慢性的に削除されないで困ってる板の方々へ。 →コレはウチの板の広告と番号晒し、アド晒し
>運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。→ありがとうございます
>板の名前と削除依頼のスレッドを見せてね。→ココがすれ違いに引っかかりますか?
て、理解しますた
351 :
なな:03/06/05 17:31 HOST:proxy119.docomo.ne.jp
本当に名前欄の★しか見てないな、>お水。
みんなずーっと同じ様なこと言ってきたのに。
平たく言えば場をわきまえない方はお引き取りください
ってことなんだか
>>350 前半はその通りです。
後半は、私たちとあなたで、意思の疎通が図られていないと感じましたので、全質問に改めて回答しますね。
>>312での質問「お水出会い系板のテレクラ、出会い系のスレ全部を削除して欲しい」
>>314での質問「分割について」
>>315での質問「電番・アド晒し・誘い・広告の削除について」
>>320での質問「一方的な主張で作られた現ローカルルールの可否」「
>>320の議論スレは総意か?」
312への答え… 板分割しないと難しい。
314への答え… お水出会い系板でお願いします。現ルールが全員一致で決まったもので無いとしても、
改定時には住人の同意を得なけらばならない。
これは、禍根が残る事を防ぐため。
315への答え… 電番・広告・荒らし目的のアド晒しは削除対象なので、削除依頼して頂ければ。(分割とは関係ない)
誘いについては、現状でも板違いに該当する場合もある。
ローカルルールに記載があれば、削除される可能性はより大きくなる。(が、あくまでも任意削除レベル)
320への答え… 前者は314への答えを参照。
後者は、ひろゆき氏にメールなどの、具体的な行動を取ることへの同意を得ればよいのでは?
ただ、ここまで行くとこの質問スレではスレ違いになるので、質問があるなら別のスレへどうぞ。
質問でも雑談でもOKのスレッド 41
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053528583/ 『ここで分割の正当性を主張すること』に対して、スレ違いと指摘していたのですが、
あなたの
>>315の質問がスルーされてしまったようですね。失礼しました。
この回答であなたの疑問は解決しましたか?
353 :
名無しさんはお水:03/06/05 21:08 HOST:P061198143193.ppp.prin.ne.jp
>>352 回答ありがとうございます
トータルでみて、期待は出来ないなという感想ですね
また、自作自演でも分割スレを1000消化すればローカルルール時と同様、上手く出来そうなアクドイ手も使えそうw
需要面ではテレクラ出会い系を犯罪から更正させる厨と化し、お水で楽しみ、スレ数伸ばして基準満たして分割に持ち込もうかと…w
がんがりますか…ね、ハァハァ
イヤイヤ失礼致しますた。
354 :
名無し雀:03/06/07 00:01 HOST:zaq3dc0645c.zaq.ne.jp
>>353 エロパロは過疎だからくっついて活性化とか、
エロ同人板と勘違いとか
まったくもって 失礼なヤツだ。
そんなおせっかい野郎が、自治に乗り出すなんてチャンチャラおかしい。
356 :
名無しさんはお水:03/06/07 13:22 HOST:P061204003143.ppp.prin.ne.jp
>>354 違いまっせ、もともとは、お水出会い系板の分割、テレクラ出会い系のスレの廃止希望から、テレクラ出会い系を、スレッドランキング下の方から数えて早い
エロ同人板とくっついてはどうか?という、表現方法の悪い提案をまずした
エロ同人板見てるのか?の問いに対してたまに見てるよと答えたが、実はエロパロを見てましたってのがそこの話でしょう
全然話が違うんですがね
自治に乗り出す?、353の内容見て言ってるのかな?w
分割に対しては力入れるけど、自治なぞ書いたことは自己責任て基本的認識以外、ノータッチでこれからも変わらんですし、どちらかって言うと、反対だがね
全然わかってないすねw
357 :
名無しさんはお水:03/06/07 13:28 HOST:P061204003143.ppp.prin.ne.jp
>>354 エロパロは過疎だからくっついて活性化とか、⇒エロパロでなくて、エロ同人板に、テレクラ出会い系を加えて活性化、ね
エロ同人板と勘違いとか⇒エロパロ見てたんだけど、エロ同人見てるのか?言われて見てるって答えたのがそれのことでしょう
まったくもって 失礼なヤツだ。⇒あんたはトンチンカンヤロウだww
そんなおせっかい野郎が、自治に乗り出すなんてチャンチャラおかしい。⇒乗り出してもいないし、妄想で語っちゃうところがチャンチャラおかしいw
…しっかりしましょうね、354さんw
358 :
:03/06/07 14:25 HOST:eAc1Ahx086.tky.mesh.ad.jp
>356-357
だから、随分前から指摘されていますがスレ違いですよ。
ここは雑談スレじゃないんです。
359 :
名無しさんはお水:03/06/07 17:41 HOST:P061204007024.ppp.prin.ne.jp
>>358 先に354指摘してくなさい、それに対するレスなんですから
すれ違いすまそ
360 :
名無しさんはお水:03/06/07 18:18 HOST:P061204007024.ppp.prin.ne.jp
>>358 あれ?ワタクシに対するツッコミのみで、355さんはムシですか?
いわゆる自治厨だったのかなあ?
すれ違いスマソ、雑談スレ逝ってきます〜
361 :
まんこ:03/06/11 23:41 HOST:i090155.ap.plala.or.jp
早くスロ板削除作業しろボケ
理由があってできないんなら報告しろ
362 :
オペラ信者:03/06/12 23:58 HOST:msu1866.msubr1.thn.ne.jp
(´-`)。o(ソフトウェアを・・・)
363 :
:03/06/13 00:26 HOST:wacc3s3.ezweb.ne.jp
>>361 催促は厳禁。気長に待ちましょう。二か月以上待っている板だってあるんですから
364 :
名無しさんはお水:03/06/13 13:38 HOST:P061204006215.ppp.prin.ne.jp
>>363 2ヶ月以上待ったら、『諦める』と思ってるからそうしてるんじゃないのかい?
365 :
超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/06/13 19:18 HOST:proxy213.docomo.ne.jp
366 :
酒板自治:03/06/16 20:22 HOST:61-27-60-203.home.ne.jp
367 :
:03/06/16 22:13 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp
荒らし依頼は「荒らし依頼」で削除してもらえますが…。
368 :
名無しの妙心:03/06/17 02:58 HOST:203.14.169.17
>荒らし依頼 *
> 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等の
>URL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
というわけで、リンクが無い場合は削除対象にはならなかったりするのだ。
削除を何とかしてほしいと思うのなら、論理的に現在の問題点を述べた上で
改善を求めるか、それか自分で削除人になるかするしかないかと。
何とかして、じゃさっぱりわからない。
重複スレだから調整して、と言われたのなら、まずそれから始めるべきだね。
369 :
粘着・荒らし撲滅百条委員会:03/06/19 06:53 HOST:proxy114.docomo.ne.jp
370 :
:03/06/19 10:34 HOST:00014.lane.tokyo.eaccess.ne.jp
371 :
;y=ー:03/06/19 13:05 HOST:ntszok022129.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
372 :
小藩の住人:03/06/21 14:31 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
少年犯罪板から来た者ですが、他のスレから「削除を催促するスレは無いよ」と言われて
尚且つここのスレッドを紹介されたんですが、
当該板の自治スレにお手伝いさせてもらっているものとしたら
ある程度依頼がたまった段階で「見たよ!」とか入れてくれるとありがたいんですが。
これも催促なんでしょうね?
お手すきの方のぞきに来て貰えませんか?スレ違いスイマセン。
373 :
名無しの妙心:03/06/21 15:19 HOST:203.14.169.17
374 :
:03/06/22 21:51 HOST:fnbs102062.catv.ppp.infoweb.ne.jp
375 :
:03/06/22 21:51 HOST:fnbs102062.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ageます
376 :
:03/06/22 22:59 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp
削除にんにょって → 削除人によって
だよね、きっと。
あと、改行はした方がいいよ。
削除人はガイドラインに従って削除を行いますが
削除人個々の判断それ自体は統一されてはいないかと。
全体でバランスとれていればいいんじゃないでつかね。
>>374 結論から言いますと、統一されていません。
私も
>>377 ◆DzeDze3Qic さんに同意です。
板違いの荒らしの場合ですと、そのスレを削除した場合、
荒らしが他のスレに移住してしまうこともあります。
その結果、今まで平和だったスレまで荒れてしまう事態を引き起こしてしまうかも知れません。
それを恐れ、あえてスルー判断をする削除人さんも居ますし、
「迷ったら消すな」という削除人の心得にしたがって保留する削除人さんも居ます。
(ボクシング板の保留の事例うんぬんではなく、一般論として、です。)
再依頼するのは問題ありませんので、削除しない削除人さんに当たった場合は
削除人さんに分かりやすい説明をつけて、(頃合いを見て)再依頼してみてはいかがでしょう?
379 :
:03/06/23 00:17 HOST:203.14.169.17
一ヶ月以上も依頼放置すると、依頼もかなり溜まってるし
削除も雑になるから、こまめに削除してくれ。
380 :
374:03/06/23 00:27 HOST:fnbs102062.catv.ppp.infoweb.ne.jp
381 :
名無しの妙心:03/06/23 00:55 HOST:203.14.169.17
>>379 是非あなたがこまめで丁寧な削除をする削除人になってください(素
382 :
:03/06/23 09:58 HOST:203.14.169.17
383 :
@:03/06/23 20:41 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
既女板のスレッド削除依頼、5/30以降のものが放置されています。
いちどまとめがあったのですが、そのままです。
384 :
:03/06/23 23:27 HOST:3DCE158F.osaka.meta.ne.jp
385 :
男性アイドル板:03/06/24 00:13 HOST:dsl058-144.kcn.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050429261/ 初めて質問します。お願いします。
特に慢性的に削除されないで困ってるとは言える程では
無いかもしれませんが1つ質問で、放置・保留・却下は
どういう意味合いでの区別なのでしょうか?
男性アイドルの捉え方なのでしょうか?
自治スレでは削除依頼者に対しホストを晒し
削除依頼魔などと言う者が男性アイドル板できた当初からいます。
これはアイドルの捉え方が千差万別であるせいでしょうか?
考えがまとまらず、伝わりにくいかもしれませんがご意見を頂きたくて。
386 :
:03/06/24 00:17 HOST:eAc1Ahx035.tky.mesh.ad.jp
放置:削除するほどのことには当たらないと思われた場合(できれば無視してくださいー)
保留:当該削除人が削除していいか判断しかねた場合(他の人が消す場合もある)
却下:削除されない(削除対象とは認められなかった)
もちろん、削除人一人一人で細かな判断は異なったりするので
一概には言えません。
387 :
繰り返し”嫁”!!!:03/06/24 05:33 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人にはガイドラインを読めと言いたい。
明らかにスレタイから同一スレッドの乱立を推測できるのに放置など。
いったい何を基準に削除作業をしているのか。
削除依頼に「理由はガイドラインから」を強要するくせに。
自由な個々の判断を逆の意味で、『「恣意的に削除しない」削除人』など取り違えている削除人が多々居ると思う。
388 :
名無しの良心 :03/06/24 07:53 HOST:tkym21910237182.gemini.broba.cc
削除ガイドラインと、なるべく削除しないことを基準にでは。
5行目意味不明。無理に恣意的って言葉を使わんでも。
389 :
:03/06/24 10:06 HOST:203.14.169.19
>>387 具体例を挙げてもらえば、共感できるかも知れない、、、、、
390 :
繰り返し”嫁”!!!:03/06/24 10:42 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
391 :
繰り返し”嫁”!!!:03/06/24 10:52 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ボランティアだから、無償だから適当にやっていいという甘えやめてほしい。
極端な例だが「ボランティアだから町の掃除は適当に」「無償奉仕だから老人の世話は粗雑にやってもいい」という法は無いだろう。
TMP鯖はたまにしか来てくれないから余計に、時間は掛かってもいいから「キチン」とやってほしい。
ごめん素朴な疑問。
スレ内で趣旨違いの発言を議論の妨げになるからなんとかしてというのはわかる。
でも板内で趣旨違いのスレをそんなにまで消してほしい理由って何?
あれかな板で総スレ保持数が決まってるから、とかかな?<これは納得
>>390-391 削除人としてマイナスポイントになる事は無い理由を、、、
>>391のたとえ話から言えば、
「ボランティアなので、掃除をする場所は自由に選ばせてもらう。」 …どこの板の依頼を見るか。
「ただし、ゴミと思って捨てたものが、ゴミでは無かったら責任を取る」
「ゴミか微妙なものは、残す方向で。判断できる人に捨ててもらう」 …保留判断・削除しないことを基準に。
という感じでしょうか。2chの基準から言えば、「間違った判断」ではありません。
デッドボールは警告・危険球は退場ですけど、外角にいくら外れても退場はありえないのと一緒ですな。
削除に押し出しはありませんし。
…と言われても納得いかないですよね。
>>391の最後の一行は、気持ちは理解できます。
(※
>>390の例がスルー判断が適切かどうかは、私には分かりませんが。)
じゃあ、どうして2chでは(削除等が望ましい場合にも)スルー判断をしても不問とされているのか。
これは逆に、フォアボール連発で退場というルールだったらと仮定し、
削除人の立場で考えれば理解しやすいかもしれません。
常に的確で、削除が望ましい場合にスルー判断をしたらアカ停止も有り得るとしたら、
削除人は、今よりずっと慎重に作業をするでしょう。
それは、より多くの時間が必要になることを意味しますし、
自分が良く知らない板の削除をする時には、色々な下調べが必要になるでしょう。
だとすれば、微妙な依頼が多い板や、専門分野の板では、
「予備知識のある削除人の時間が」「たくさん余っているとき」にしか
削除作業が出来なくなると思いませんか?
削除人にも生活があるので、「30分しか時間を裂けないから30分で出来る板を選ぼう」と、
訪れる板を恣意的に選ぶことがあると思います。
ましてや、アカ停止される可能性の高い、自分がよく知らない板の削除をするのには
時間と勇気が必要になるでしょう。
(今でももちろん、慎重に、誤爆削除の無いようにやっていますが。
誤爆という死球を、与えないことを至上命題とした場合、
外角に甘めな場合と厳しめな場合の差は大きい、と言う意味です。)
つまり、消さないことでマイナスポイントとしない理由の一つに、
削除しにくい板に、より削除人が来なくなるのを防ぐという面もあると思うのです。
>>390のスレの場合、再依頼されていますので、
別の削除人さんの判断では削除されるかもしれません。
また、三種の私生活情報で削除される可能性もありますので、
要請板
への依頼を検討してみても良いかも知れませんよ。
>>392 むしろ、この場合、三種の人物の顔写真晒しageのようなスレへの嫌悪感が理由かと。
しかも板違いなので、なおさら消して欲しいのでは無いでしょうか?
ネタスレなら寛大な気持ちになれても、こういうスレだと
見過ごせない人が居るのは、分かる気がします。
395 :
HN改め:03/06/24 12:36 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>394さん
なるほど。スレ内容までみてなかったもので。どうもありがとん。
397 :
まえけん:03/06/24 18:39 HOST:p021060.ppp.asahi-net.or.jp
削除依頼のフォームで削除対象アドレスをコピペで入力するのですが
「削除対象アドレスが間違っている」と表示されます。
しかも戻るボタンを押すと名前とメールアドレスが消えていて
再入力するのにイライラが炸裂します。
結局、削除依頼できないので誰か教えて下さい。
398 :
◆NoYQYCM9Lo :03/06/24 19:03 HOST:pdd1587.osakac00.ap.so-net.ne.jp
399 :
:03/06/24 19:08 HOST:f222.ac153.FreeBit.NE.JP
400 :
:03/06/24 19:17 HOST:ntsitm015102.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
401 :
男性アイドル板:03/06/24 19:49 HOST:dsl053-030.kcn.ne.jp
あれから、削除人の人たちに来ていただき削除作業を遂行していただきました。
この場を借りてお礼を述べさせていただきます。
そして色々と失礼な事を申してすみませんでした。
自分も削除活動がしやすいような「まとめ」の勉強もさせていただきたいと思います。
403 :
:03/06/26 16:15 HOST:n155185.ap.plala.or.jp
裕香が出している依頼って削除されにくかったりするんですか?
パンク板なんですけども・・・
あの人一気に出してくるので、見るのが面倒になっちゃったのかと
心配なんですが
404 :
名無しの妙心:03/06/26 16:18 HOST:ns.kk-asc.co.jp
まとめがしっかりされてたら大丈夫なんじゃないかな?
>>402 お疲れさまでした。削除人は「削除対象と確認できたものだけを消す」
というルール下に居りますので、消さない事も多々あります。
また、削除人も人の子^^;ですので、スレの読み取り方向を
見失うこともあるかと思います。そういう時には(できれば冷静に)
ご指摘と判断の方向を指し示して頂ければ、誤解が解けたり、
通りがかった他の削除人が処理できたりするかと思います。
、、ということで、宜しくお願い致します。
406 :
:03/06/27 06:47 HOST:vdsl-130-13-65-89.phnx.uswest.net
407 :
名無しさん:03/07/02 09:26 HOST:ntgifu020070.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
これだけ沢山の人が集まる掲示板で
正常な掲示板の運営を望む方がオカシイです。
絶対にムリです。
そのあたりを踏まえて
2chを利用するしかありません。
削除人の方々には頑張っていただいてるとは思いますが。
これが2chの限界ではないでしょうか。
どんな時間帯でも5分間隔で更新してみると依頼が増えてるのね。
で、こんな時間に!とおもう時でも削除処理してるヒトがいたりして。
でもスレ読みこんで判断するから追いつかないのはしょうがない気がする・・・
409 :
:03/07/05 23:13 HOST:p26137-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除されないで困る以前に、削除人が全然現れないんですけど・・・。
410 :
:03/07/06 00:14 HOST:eAc1Ahy069.tky.mesh.ad.jp
のんびり待つほかないですな。
411 :
名無しの良心 :03/07/06 00:20 HOST:tkym21910238122.gemini.broba.cc
>>409 レス削除なら1週間、スレ削除なら2週間現れなければ、
長期未処理報告スレに報告。
それでも現れないなら、自分が削除人になるしか。
412 :
:03/07/07 05:31 HOST:f206.ac091.FreeBit.NE.JP
次の復帰屋募集いつ…?
413 :
:03/07/07 20:06 HOST:eAc1Ahx231.tky.mesh.ad.jp
時の運
414 :
既婚女性板:03/07/08 14:48 HOST:f121.ai040.FreeBit.NE.JP
もう1ヶ月半近く削除人さんが来ていません。困っています。
>411
>長期未処理報告スレ
というのはどの板にあるのですか?
416 :
既婚女性板:03/07/09 14:08 HOST:fe127154.fl.FreeBit.NE.JP
>415 この板になかったので聞いてみました。
ありがとうございました。
417 :
男性アイドル板:03/07/14 23:13 HOST:dsl054-153.kcn.ne.jp
418 :
超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/07/16 12:39 HOST:proxy214.docomo.ne.jp
>>417 えーと、「どうでしょうか」とは、何をお訊きになりたいのでしょう?
419 :
男性アイドル板:03/07/16 19:10 HOST:dsl056-239.kcn.ne.jp
>>418 削除依頼の仕方等ですね。
前回のまとめから処理されていないようなので。
他の板はこの程度の待ちは平均的なものなのでしょうか?
420 :
:03/07/17 01:08 HOST:eAc1Ahx007.tky.mesh.ad.jp
421 :
プ板住民:03/07/17 10:59 HOST:eatky30-p224.hi-ho.ne.jp
422 :
:03/07/17 16:52 HOST:fnbs102062.catv.ppp.infoweb.ne.jp
423 :
:03/07/17 17:59 HOST:YahooBB218135048041.bbtec.net
>>422 それがわからない依頼者のいる板は常に長期未処理常連となる。
これ常識。
「お前は〜〜すべきだ、これこれやって当然!」とか偉そうに言われた場合
お前なら素直にやるのか、って話だ。
ま、バカには理解できんだろうが。
424 :
422:03/07/17 18:03 HOST:fnbs102062.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>423 分かってるよ。別に馬鹿じゃないんでそんなことまで言うわけないじゃん。ただ
>>失礼な点などありましたらご容赦ください。
ここまで言うのどうかと思うけどね。少しでも削除人に意見したら削除しない、みたいな
風潮はどうかと思いますけどね。
425 :
:03/07/17 18:15 HOST:j108053.ppp.asahi-net.or.jp
>>424 削除が妥当かどうか疑問ぶつけたり意見戦わすのはいいさ。
好きにやればいい。
でも最近の議論板も各自治スレもは「削除人がさぼってる、働いてない
〜〜スレをひいきしてる、削除人は〜〜関係者、低脳が削除人やってる、
削除人は実は荒らしで、自分で荒らして自分で恣意的削除してる、
早く働け、とか、
そんなんばっかじゃん。
>>失礼な点などありましたらご容赦ください。
これだってさ、日常生活でも誰かになんかお願いしたり、タダで
なんかしてもらったらお礼いったりしないか?
俺は他人に頼みごとしたりなんかしてもらったらお礼も言うし
失礼ない言葉遣いで接するけど。
それって社会じゃ常識じゃないのか?
426 :
422:03/07/17 18:20 HOST:fnbs102062.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>425 でも俺は
>>421の書き込みの内容と最後の一行に違和感を覚えるなぁ。
まぁスレ違いなのでいいや、ゴメン
427 :
男性アイドル板:03/07/17 21:16 HOST:dsl053-138.kcn.ne.jp
>>420 レスありがとうございます。解りました依頼の時はageてみます。
sageが基本だと思っていました・・・
他にお気づきの点はないでしょうか?
428 :
名無しの妙心:03/07/17 22:25 HOST:203.14.169.17
そろそろまとめ入れた方がいいんでないかい?
429 :
超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/07/18 18:57 HOST:proxy203.docomo.ne.jp
関係ない話に持っていかれてしまい,このスレの趣旨にあった対応をしていただけていないのですが,
まとめた削除の順序について一提案をするのはスレ違いなのでしょうか?
431 :
三国志板住民:03/07/19 13:47 HOST:o223063.ap.plala.or.jp
432 :
:03/07/19 14:06 HOST:eAc1Aen226.tky.mesh.ad.jp
433 :
三国志板住民:03/07/19 14:39 HOST:n134131.ap.plala.or.jp
434 :
:03/07/19 15:11 HOST:ntkngw012232.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>430 スレ違いではないと思うんですが、
どういう順序で処理するかの判断は、削除人の方が個々人のやりかたでされると思うので、
削除の順序の提案、というのは、残念ながら意味が無いのではないでしょうか。
435 :
:03/07/19 20:23 HOST:c162950a.static.uniserve.ca
プ板さんは過去に削除人さんと揉めたことありませんでしたか?
削除ガイドラインにのっとって処理をしたのに噛み付かれた、、などがあれば
普通の削除人の足が遠のいてしまう可能性はあります。
436 :
:03/07/19 20:50 HOST:t095067.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
個人への誹謗中傷がときに告訴さわぎになるときがありますが、たとえば
「○○スレのやつらは人間のくずだな(笑)」みたいなカキコがあって、自分が
そこの住人だった場合にものすごく傷ついた場合、自分個人への誹謗でなくとも
「心的に傷つけられた」として訴えたりできるものでしょうか?
438 :
@:03/07/19 21:21 HOST:ntmiex009039.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
専門系の板は判断が難しいとの事ですが、
それだといつまでたっても消されないことになりませんか?
長期間消されないから依頼が溜まる→余計面倒になって誰も処理しない→どんどん溜まる
状態なんですが。
せめて長期未処理スレ位は上から順番に機械的にでもやって欲しい。
依頼に不備があるなら依頼すれでそれを指摘して欲しい。
手が回らないなら住民から募集するとかして欲しいです。
過疎板・マイナー板住民としてひとこといわせてもらいました。
::
作業所スレで迷惑を掛けたのでこちらへ転載します
削除人さんの意見聞かせて欲しいです。
>手が回らないなら住民から募集するとかして欲しいです。
うん。次回募集がかかったら立候補するといいかも。
440 :
@:03/07/19 21:59 HOST:ntmiex021168.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
するだけしてみるけどなあ。なりたいからなれるってもんじゃないでしょ?
作業する気がない人はやめてその分やる気のある人に回して欲しいよ
>>440 何処の板でしょうか?
教えていただければこれからその板の事情を観察することにしますので。
443 :
某板ヨリ:03/07/20 03:21 HOST:ntkngw004069.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>438 >長期間消されないから依頼が溜まる→余計面倒になって誰も処理しない→どんどん溜まる
状態なんですが。
うちはこんなかも…↓ ・゚・(ノД`)・゚・
荒らしがいるので、削除依頼の数が増える→依頼が溜まる→余計面倒になって誰も処理しない→どんどん溜まる
いえ、削除処理が大変だってのはパンピーながら重々承知しております。ええ。
444 :
名無しさん:03/07/20 10:23 HOST:ntmiex013194.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>443 漸く削除入ったよ。
お互いがんばりましょう。。
うちも常習の荒らし一名がいるんで同じ状況です。
>>440 >作業する気のない人はやめ
る必要はないんですよ。やる気のある人がどんどん割り込んで
作業すれば良いことであって。
そして、大勢のボランティアさんの、ちょびっとずつの奉仕の積み重ねが
塵も積もれば山になるように、大事な人手です。
>>443 依頼が多くても、適切な依頼の場合には結構
やりやすい場合もあります。数の問題ではなく、
質の問題であったり。以下はスレッド削除に関する話。
「4. 投稿目的による削除対象」が多い場合には、
ちゃんと理由を書いてないと、理由を削除人が考え
ないといけなくなります。そうでなくても、これは
判断が難しい理由なので、これが多いと滞りがちに
なるかも。
まあ、あからさまに変なスレばかりなら、そうでもないんですけど。
「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」は、
適切な話題の板やスレッドに誘導があると、幾らか判断し
やすい依頼です。
けど、誘導が無い上に説明不足で、「板違い」としか書いて
なかったり、隠語などで会話してるスレで、あまり知識が
ないと調べようがないものを、補足説明してない依頼が多いと、
やはり滞りがちになります。
「6. 連続投稿・重複」は、どれか一つを残して、あとは
処理すればいいので、誘導があれば判断が一番楽です。
しかし、よく読んでも決着付かないようなものもあるので、
それは「話し合って」と逃げる事はありますが。。。
ただ、それはあまり問題ではなくて、その中の「乱立スレッド」
という項目で削除依頼してる場合が問題。
この項目は、まったく同じスレを1板に幾つも立てる場合に
適用する項目で、同じ作品や人物などのスレッドが幾つも
立ってる状態に対しては、使うものじゃないです。
それは重複スレッドとして、誘導してまとめて欲しい。
けど、これが判らずに「乱立スレです」と依頼する人が多いです。
そういう板の処理は、滞りがちになります。
上に該当するものがないか、いろいろ考えてみて下さい。
その板の事情に精通した削除人さんが現れるのを待つより、
いまいる削除人さんに、より判断がしやすい理由で依頼する方が、
現実的なんじゃないか、という気がします。
>>445 うんうん。
定員制ってわけではないですからね。
ちょっとずつでも作業してくれる人が、
沢山いた方がいいです。
448 :
◆Info1/e6yU :03/07/21 02:33 HOST:ntkngw008008.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
449 :
:03/07/21 04:06 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>448 裏技なんだけどね、削除人が多い時間帯と少ない時間帯ってやっぱり
あるんですよ。
その時間帯をガツーンと狙って、ageて依頼するといいのかも。
レス削除の場合はね。
あと、曜日とかも少し関係あったりするかも。
451 :
あるケミストさん:03/07/21 14:00 HOST:p295156.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp
452 :
_:03/07/21 14:38 HOST:proxy115.docomo.ne.jp
完全な第三者から見て誰か分からなければ、それは個人特定されたとは言えないのでは。
453 :
◆015Xx/kvYw :03/07/21 15:02 HOST:O204041.ppp.dion.ne.jp
>>451 とりあえず依頼はフォームからなさるべきかと。
あと
>>452さんに加えて、個人名だけで削除されることはあんましないみたいす。
454 :
◆Info1/e6yU :03/07/21 15:18 HOST:ntkngw020016.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>449 アドバイスありがとうございました。
まだまだ研究が足りないことを痛感しました(´・ω・`)
455 :
男性アイドル板:03/07/21 23:29 HOST:dsl054-253.kcn.ne.jp
>>428-429 レスありがとうございます。
どうも粘着荒らしが常駐してるようで思案しているのですが・・・
(このやりとりも自治スレに貼っている)
放置と依頼の判断が難しい事ではありますねぇ。
いずれにせよ様々な意見を受けて良い方に向かえればと思います。
456 :
l:03/07/22 07:32 HOST:071082.146210.hyogo.h555.net
457 :
l:03/07/22 07:39 HOST:071082.146210.hyogo.h555.net
458 :
:03/07/22 09:06 HOST:eAc1Aen226.tky.mesh.ad.jp
>どのくらいで削除されるか
削除人の方がいつ周ってくるかによります。
要請の方ですのでそれほど遅くないとは思いますが。
>実名
hotmailのメールアドレスも書き込んでいるようですが、
名前ともども別に不味くはありません。困るとしても貴方だけですから。
459 :
:03/07/22 14:40 HOST:204.99.19.154
削除人はアイドル画像板は嫌いなの?
460 :
名無しの妙心:03/07/22 17:22 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>>459 過去の行いが行いだけに。
馬鹿に対して正論を返す住人がいないのなら、その板は馬鹿だと思われるだけかと。
こういう点から見ても、普段の自治ってのはとっても重要だったりするんだよねぇ。
461 :
:03/07/23 00:27 HOST:f069134.ppp.asahi-net.or.jp
462 :
小規模住民:03/07/23 14:01 HOST:c4-177.actv.ne.jp
463 :
名無しの妙心:03/07/23 14:05 HOST:ns.kk-asc.co.jp
今の段階は削除依頼せずに、無視・放置で対処すべきだな。
削除依頼するにしても、連続したAAやコピペだけに限るべきかと。
・・・つうか、ここは削除依頼したのち、「何故か」削除されない人の
相談所なんで、スレ違いな。
464 :
名無しの妙心:03/07/23 14:05 HOST:ns.kk-asc.co.jp
削除されない人 ×
削除されない板 ○
465 :
:03/07/23 14:19 HOST:203.14.169.17
>>460 >過去の行いが行いだけに
過去に何があったの?
466 :
名無しの妙心:03/07/23 16:49 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>>465 罵倒・催促を繰り返し、ある削除人の個人スレではコピペで荒らしまくったりした
ぷらら君というのが・・・・・・・・・・・・あれって、アナウンサー板だったっけ?
467 :
奈々氏:03/07/23 21:51 HOST:zaqd37cdc16.zaq.ne.jp
468 :
:03/07/23 22:37 HOST:64.59.225.42
>>466 あれって、たもんが適当な削除して住人が怒ったんだよ。
どっちもどっや アイドル画像板だよ。
469 :
名無しの妙心:03/07/23 22:45 HOST:interdev1.cmpnet.com
>>468 ・・・まあいいや。アナ板とアイドル画像板両方か。
470 :
:03/07/24 12:55 HOST:p78ad95.hyognt01.ap.so-net.ne.jp
心と宗教板のマリや崇敬関連乱立スレが全然削除されないよ。
471 :
h:03/07/24 15:25 HOST:ap93.adn.ttcn.ne.jp
■□■□おもちゃ屋本舗■□■□
アダルトグッズの激安販売店!
ピンクローターなんと190円!!
ペペローション360mlが530円!
ヌーブラ入荷いたしました!
護身用の警防、スタンガン、催涙スプレー、激安DVD、ビデオ、壁マイク、
盗聴器、ダッチワイフ等その他の商品も激安販売しております。
他店と比べてください!ホントに激安!!
http://www.king-one.com/
あぼーん
473 :
社会の敵『犯罪者の晒しサイト』公開中:03/07/25 02:45 HOST:togf21910224169.gemini.broba.cc
0
474 :
長編板某スレ参加者:03/07/25 07:52 HOST:c158010.net61215.cablenet.ne.jp
475 :
_:03/07/25 08:01 HOST:proxy322.docomo.ne.jp
跳ね吉とかいうアホが催促したり馬鹿な煽り入れるから誰も見ないんだよ
化学板と同じ運命を辿りそうだな
476 :
_:03/07/25 08:09 HOST:proxy115.docomo.ne.jp
たった半月か。
477 :
:03/07/25 23:42 HOST:64.59.225.42
音楽一般って削除めちゃめちゃ遅いよな
昔は忍がこまめに対応してたのに
478 :
特撮板住人:03/07/26 07:44 HOST:pdd624f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
プロレス板住人です。
ここにも3度ほど書き込みましたが特にアドバイスもいただけず,もう一月半以上“スレッド削除”を削除していただけていないのですが…。
まとめの時期もかなり早かったはずなのですが…。これ以上どうしたらいいのでしょうか?
レス削除の側も削除人の方はきて頂けたものの,“微妙”“流している”という理由で削除していただけませんでした。
削除人の方に来ていただけないので流すように書き込みをしており,かつ削除の対処が得られないため,同様のスレには同様の荒らしが続いている状態です。
荒らし報告スレにも既に報告済みです。
これ以上対処の仕様が無いのですが,削除人の判断がむずかしいため“スルー”されているにしても,こちらは最善の処理を行っているつもりですので,そろそろ何かご回答をいただきたいのですが…。
#このレスは若干催促ニュアンスですが,今までは削除人の判断も催促ニュアンスも書き込んでいません。
484 :
ピュアAU板:03/07/26 11:22 HOST:YahooBB219007176053.bbtec.net
スレッド削除要請しても月に一度しか整理してもらえません。
レス削除に近い間隔で確認してもらえるとありがたいです。
485 :
名無しの良心 :03/07/26 12:06 HOST:tkym2191024865.gemini.broba.cc
次回の削除人募集で立候補すれ。
486 :
ななしさん:03/07/26 13:25 HOST:p0315-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
テレビサロン板
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1038448571/2 4 6 8 14 16 20-22
25 29 32-33 37 41 45 48 50 56 58 60 66 69 73 78 81 83 85-88 91 101 103-106
113 117 121 123-124 131 135 137-141 143 176 184 195 200 204 206 214 220
226 232 240 244 248 254 260 268-273 277-304 309-332 335-338 341-357 365
368-369 373 376 381 387 399 410-419 431
スレ潰し
削除もされず
487 :
復­帰屋候補生:03/07/26 14:59 HOST:d111.GtokyoFL3.vectant.ne.jp
あれだ
削除されないで困ってるなら板から削除人選出するか、
復帰屋の段階で仲よくなって板に取り込むとか色々やりようはあるとおもうけどな
青田買いだな
488 :
ピュアAU板:03/07/26 15:34 HOST:YahooBB219007176053.bbtec.net
>>485 >>487 そういう深い事情はさっぱりわかりません。
とりあえず削除に時間がかかりすぎると思ったので意見を述べたのですが・・・。
489 :
:03/07/26 15:50 HOST:eAc1Ahx198.tky.mesh.ad.jp
削除整理の方で、1ヶ月に1回来るというのはマシなもんだが。
490 :
怨念:03/07/26 17:38 HOST:p21123-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
ここの削除担当者は非常に態度が悪く、訴訟を起こされて当然だと思います。
そして当然負けるべきです。
私も知り合いが、事実無根の名誉毀損カキコをされたのですが、それが周囲の人間にのみ分かるような書き込みをされたので、要望を出しても削除されないのです。
「自己責任ですから」という返事ですが、全国に向けて、削除もできない「書いたもの勝ち」のような書き込みを公開しつづけることに、何の反省もないのでしょうか。
手口はこうです。
まず無関係のスレにイニシャルで、特定人のプライベートを中傷する書き込みをする。
次に、関係スレにリンクさせ、あたかもその人がそうであるかのような印象を与え、さらに関係情報を断片的に上塗りし、特定を確実にする、というものです。
それがすべて推測に基づくものなのです。
訴訟を起こすには、費用も時間もかかります。
このことについて、管理人らは、どう考えているのでしょうか。
私は、削除人の無責任で、幼稚な自己責任意識が、2ちゃんねるを潰すことになっても仕方ないと考えています。
491 :
名無しの妙心:03/07/26 18:29 HOST:210.150.179.179
>>490 まあ無駄だろうが、一応マジレスを。
周囲の人間にしかわからない書き込みをされた、ということは、
それを行なった人間が周囲の人間である可能性はほぼ100%だ。
それを行なった人間が存在している限り、その書き込みは何度だって行なわれる。
禍根を断つ為には、その書き込みを行なった人間を直接問い詰めるしかないわけだ。
削除したところで問題は解決しない。
問い詰めた後に、これこれこういう人がこういう理由でここに中傷の書き込みをした、
その人は2度とそれを書き込むつもりが無い、といった感じの説明を行うのが一番なんだよな。
削除=事実の否定と取る人間は少ない。むしろ逆の方向に考える人間の方が多い。
それを行なうためには、警察などへ連絡し、捜査段階での開示請求がされる、
という段階を踏むしかない(あなたにそういった誹謗中傷を行なう心当たりの人物が
いるのなら話は別だが)というわけで、警察へ連絡してみてくれ。
何か言いたいことがあるなら、このスレはスレ違いとなるのでこちらのスレへ。
削除議論板雑談&質問スレ7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/
492 :
:03/07/26 20:10 HOST:219.166.182.59
493 :
:03/07/26 20:12 HOST:210.150.179.179
なんで?
494 :
ヒキ板:03/07/27 03:22 HOST:p2024-ipad02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
スレッド削除がされてないようなんですが、どうなっているんでしょうか・・・
495 :
494:03/07/27 03:25 HOST:p2024-ipad02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
すいません、このレスを削除していただくことはできませんか?
ヒキ板の人に恨まれたら怖いです。お願いします。
HOSTがでるなんて知らなかった・・・
496 :
:03/07/27 10:16 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
>>494 転んでも泣かない。ってやつです。
残念ながら自己責任です。
498 :
:03/07/27 13:58 HOST:eAc1Ahx198.tky.mesh.ad.jp
>497
どういうものが「4. 投稿目的による削除対象」に当たるのかは
削除ガイドラインにちゃんと例示されていますよ。
そこを使えばいいかと。
500 :
:03/07/27 14:47 HOST:cache138.156ce.maxonline.com.sg
たもんってアカウント剥奪されたよ (*゚∀゚)=3ムッハー
串使ってもぷららとわかるのは・・・。
>>499 投稿目的の物はあんまり依頼しない、という態度も必要だと思うよ。
実際プ板は放置の効かない板だから(苦笑、依頼したくなる気持ちもわかるんだけど。
ある程度レスのついていない、珍しく放置されてるスレとかまで依頼してるから、
そういうのの数が多くなるんだと思う。そこら辺見極めて、ちょっと様子見する
事も必要なのではないかと思うよ。
それから、板違いとして向こうの518で一度にどかっと依頼されてるけど、ああいうのも
やめておいた方がいい。実際に板違いかどうかは確認してないから何ともいえないけど、
そういう確認の手間とかを考えても削除人のやる気を削いじゃうような気もするし。
ああいう形で依頼する時は、限界ギリギリまで一つのレスに詰め込むんじゃなく、
ある程度のレス数でわけてみるといいよ。
あとは、微妙な依頼を少なくする。迷ったら依頼しないくらいの心持ちで行こう。
それから、まとめるのはいいんだけど、それをこのスレとかで報告したりするのも、
あんまりやりすぎると催促と見なされちゃうから気をつけて。
502 :
プロレス板住人:03/07/27 15:54 HOST:eatky30-p224.hi-ho.ne.jp
>>501 どうもありがとうございました。
たびたびこのスレで報告してしまいすみません(が,お返事がいただけなかったこともあるのでご容赦いただければ幸いです)。
復帰成晃 ★ さんにはプ板のまとめでお世話になっております。
私は,ただの住人なので,まとめる際に依頼スレの
>>518や
>>521のような依頼(依頼者は私ではありません)は気になったものの,外すというところまでは考えが回らず,
このスレの最初の書き込み
>>421 のように削除項目ごとにまとめ番号をわけて依頼するかたちでしか頼めませんでした。
私の依頼は スレッド削除依頼スレでは
>>515,
>>519 の2スレだけになります。
この依頼が大量のほかの依頼によりなかなか処理していただけないことが残念で,まとめを行ったりしている状態です。
いずれにしても,催促とみなされたくないのでこれ以上書き込みは致しません。
どうもありがとうございました。
503 :
困ってる:03/07/27 16:00 HOST:i242056.ppp.asahi-net.or.jp
505 :
503:03/07/27 16:45 HOST:i242056.ppp.asahi-net.or.jp
>>504 どうもでした。そっちもみてみます。
やっぱり既出ですか・・
506 :
:03/07/28 11:22 HOST:c162950a.static.uniserve.ca
ぷららじゃないけど、たもんは嫌いだよ なにか?
507 :
:03/07/28 11:30 HOST:c162950a.static.uniserve.ca
508 :
復­帰屋候補生:03/07/28 12:17 HOST:d111.GtokyoFL3.vectant.ne.jp
あれだ
板の事情が分からないから踏み込んだ削除人が判断をできないことはままあること
これを解消するために削除人に板の事情について教える必要がある
自治スレあたりで板の事情ななどをまとめてリンク貼って雑談スレなどで
目をつけた比較的好意的な削除人に見てもらうというのがいいのかなと
あるいは青田買い&削除できないので暇な復帰屋も誘っておくというのも
住人から削除人を選出する方法と平行して行うのが吉
509 :
:03/07/28 14:38 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net
削除人は毎回増えていってるはずなのに板によっては処理が極端に遅い。
放置されてる板から、削除人を募るべきだ。
だから
>>508のようなトラブルも起こる
正直、放置されてる板ってのは、大抵問題があるわけで・・・。
放置されてる板ってのは、たいてい望んでない処理をされた時に削除人に
文句をつけたりする板だったり、自治が形を為してない板だったりする場合が多いです。
自治が形を為していない板でいきなり削除人を板住人から選出し、
その削除人にその板の処理を一任すると、ほぼ確実に反発を招いて良くない結果になりますよ。
たもん君スレの住人からの信頼なんかについて言及されてる部分を読むと
よくわかると思いますけど。
さらに言えば、放置されてる板というのはどのような板を指して言うのか?という
問題もありますし、
>>509さんの提案されてる方法は、あまり現実的ではないと思います。
実際問題としては、
>>508さんの仰るような自治による板事情の整理を行い、
削除人が板事情の把握をしやすいようにする、という方法が一番効果があると思うんですよね。
ローカルルールなども、よく荒らしを抑制する為に変更しようとしてる人などがいますが、
そういう使い方をせずに、板定義の説明などに使った方がいいんじゃないかと思ったりしますけどね。
あと、削除を円滑に行なって欲しい場合、自治を活発かつ円満に行なう事に
効果があるのは上記の通りなんですが、なかなか住人から信頼を得れないとぼやきたい方は、
次のような事を実行すると結構上手く行くようになったりしますよ。
・板の質問スレで丁寧な回答者をやる。
・圧縮、板移転、重大な出来事など、2ちゃんねるの細かい仕様の変更等々のお知らせを
自治スレ等で行う。
自治を行なうにはまず板住人の信頼を得る事から始めましょう。
焦らず地道にじっくりと、ですね。
・・・なんか書いてたらだいぶスレ違いな話も混ざっちゃったような気もしますが、
もったいないので投下しちゃいますw
512 :
復­帰屋候補生:03/07/28 20:53 HOST:d111.GtokyoFL3.vectant.ne.jp
>>509 それ以上の勢いで減っていってるってのは知ってる?
>>511 あれだ
俺が口出すのも何だが
もっと絞った方がいいんじゃないか
10レス以下の荒しなんか放置で十分でしょ
要領Over狙いの巨大AAとかなら別だけどさ
少量なら放置しなよ
513 :
_:03/07/28 22:16 HOST:U066153.ppp.dion.ne.jp
514 :
_:03/07/28 22:22 HOST:U066153.ppp.dion.ne.jp
やはりある程度まとまるまで我慢すべきでしょうか
その場で申請するのはいい牽制になるのですが
どうでしょう?
515 :
:03/07/28 22:24 HOST:130.94.69.216
わざわざ板の印象を悪くする為に、粘着荒らしが整理板や議論板まで来て煽ってるので
その辺を見破って欲しい、自治スレを機能させたくても荒らしに潰されます。
517 :
:03/07/29 21:32 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
520 :
:03/07/29 22:03 HOST:f249.ac154.FreeBit.NE.JP
>>517 差別「用語」というだけでは削除対象ではないです。。。
かで始まる3文字のことかな?と思いますが、それであれば
差別スレで削除されることはないです。
ガイドラインで想定している差別は、地域差別及び人種差別であって
言葉狩りではないので。
むしろ、ローカルルールで禁止に制定したり
「投稿目的による削除対象」として削除整理板へ依頼を出された方が、
削除される可能性があるかと。
521 :
:03/07/29 23:03 HOST:203.113.34.239
522 :
tkym2191023669.gemini.broba.cc:03/07/29 23:39 HOST:tkym2191023669.gemini.broba.cc
523 :
517:03/07/29 23:52 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
>>518 >>520 地域・人種ではないので整理板に依頼を出していたのですが、
>差別用語を使っただけでは差別発言として削除されることは少ないです。
と、いうか、差別・蔑視は要請板の専用スレでお願いします。
と削除人さんから答えが返ってきました。削除人さんは整理板で扱う
範囲ではないと判断したようですが・・・
524 :
:03/07/29 23:57 HOST:203.14.169.19
>>523 >>520は「差別・蔑視を理由としての削除は無理だろう」ということです。
517さんは差別だと思われたとしても、2chの基準では「差別」では消されないです。
整理板への依頼には、依頼理由に「差別・蔑視」を使わないことが大事です。
「差別・蔑視」を理由としてあげてしまうと、必ず要請板へ誘導されてしまいます。
>「投稿目的による削除対象」として削除整理板へ依頼を出された方が、
と書いたのはそのためです。
あくまでも消されることを第一目的に、依頼理由をつけた方がいいです。
525 :
517:03/07/30 00:51 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
私が削除理由として書き込んだのは
スレッドの趣旨とは違う投稿
不必要に差別の意図をもった発言
差別を主な理由にしたつもりはなかったのですが、ガイドライン4の中に
あった文章をそのまま使いました。「不必要に差別の意図をもった発言」
は書き込まないほうがよかったようですね。
526 :
:03/07/30 01:09 HOST:eAc1Aem248.tky.mesh.ad.jp
「スレッドの趣旨とは違う投稿」だけですと「スルーしてください」と言われるかも。
まぁ、それが一番かもしれませんけど。
528 :
:03/07/30 02:13 HOST:eAc1Aem248.tky.mesh.ad.jp
そうですか
たもん君を呼ぶという裏技がない事はない
531 :
男性アイドル板:03/07/30 20:34 HOST:dsl052-026.kcn.ne.jp
532 :
:03/07/31 03:09 HOST:eAc1Aen189.tky.mesh.ad.jp
ぶっちゃけた話、根っからの板住人じゃないと
状態を把握しきるのは無理かもね。
まぁ、一番有効な手段は既出である一つなのかもしれない。
>>531 客観的に見て、男ドル板の場合は削除依頼の中心になっている人が住民の支持を全っ然得られていない
(というか何故支持されないのかを考えようともしない)のが問題だと思いますね……。
534 :
名無しの妙心:03/07/31 12:37 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>531 >>533氏の言うのもあるが、誰かが盾になって、受け流し方を実践してみせないと、
いつまで経っても自治概念のない板に自治は根付かない。
そこで他人を頼っちゃ駄目なんだよ。一時的には何とかなるかもしれないが、
長期的に見れば決してプラスにはならない。
誰かがやってくれるのを待つんじゃなく、自分がその盾になるんだ、くらいの気概を
持って臨んでほしいな。・・・まあ、多分
誰もそれをやろうという人間がいなかったりってのは問題外。
やろうという人間がいても中途半端に盾を投げ出したりしちまうと、事態が悪化したり
する事もあるが。快適な板であってほしいなら、まずはそうしようと動く事だ。
あと、何かを一つの方向に動かそうとするんじゃなく、常に真ん中にいる事を意識してみると、
それなりに仕切り役ってのはできるもんだぞ。
もちろん、板の質が完全に変質してしまっている板もあったりして(かつてのメンヘルとかだな)、
そういう板では上のようなやり方が通じない場合もある。
まあ、そこまでなってる板はそうないんで、だいたい大丈夫だと思う。
そうなってる板に関してどうすればいいかは、たもん君にでも聞いてみてくれ。
とりあえず、削除遅延の特効薬は平穏な自治。これに尽きる。
535 :
名無しの妙心:03/07/31 12:45 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
ちなみに、
>>515のような事例には、隙の無い正論をぶつけて後放置、
という手が一番効果的だ。煽りってのは少なからず理不尽な面を含むものだから、
板住人としてその矛盾点なりをきっちり突いた上で、後は放置するようにすればいい。
どっからどこまでが話しになrない馬鹿なのかを見抜けるようになれば、
そういう馬鹿な住人はおそるるにたらん。
きっちり住人からフォローの入る板は、たとえ>?>515のような奴がいても、
それほど放置される事にはならない。
ま、一朝一夕には何事もできない。ローマは一日にして成らず。
辛抱強く他板の自治などを参考にしながら改革を進めていくべきだな。
536 :
:03/07/31 13:37 HOST:eAc1Aen189.tky.mesh.ad.jp
つまるところ、日ごろの下積み(普段からの自治)が一番重要なわけですよ……。
「天は自ら助ける者を助ける」。
自助努力あってこその周りの助力ですから。
537 :
:03/07/31 18:29 HOST:i192032.ppp.asahi-net.or.jp
怠慢の免罪符にはならないよな(嘲
538 :
非通知さん:03/07/31 19:38 HOST:proxy207.docomo.ne.jp
↑
何が「罪」なんだよ?(w
539 :
男性アイドル板 :03/07/31 21:58 HOST:dsl057-178.kcn.ne.jp
>>533-535 勉強になるです。。
ただ男ドル板の住民で自治に関心ってか
自治スレに居座ってるのが煽り荒らしと思われ。
モーニング娘板のように1グループの為の板でなく
各男性アイドルタレント・グループのファンの集合なので
まとまりが若干弱いかと。そこら辺の結束を促したいのですが
地道にやるしかないようですねぇ。
別枠で粘着荒らしもいますし。。
しばらく観察人みたいな人に監視してもらいたい感じですね。
540 :
復­帰屋候補生:03/07/31 23:15 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
>>539の
>ただ男ドル板の住民で自治に関心ってか
>自治スレに居座ってるのが煽り荒らしと思われ。
これが
>>533の
>何故支持されないのかを考えようともしない
に繋がってるんですよね。。。
要するに「自分が絶対正しい、自分の意見に賛同しない者は皆荒らし」というレッテルを貼って
「自治」を仕切ろうとしても無理だ、ということです。>539さん
少なくとも男ドル板は(このスレが主に想定している相談に乗る相手である)
長期未処理報告スレ常連=削除人さんに削除判断自体を敬遠され、放置状態になっている
板ではありませんよね? 処理頻度は少なくないのに却下率が高い板で
「困ってる」のは誰か? 本当に板の(住民の)方々なのか?
その点を良くお考え頂きたいと思います。
543 :
復­帰屋候補生:03/08/01 21:25 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
>>542 まぁ、そう正論でやりこめるなや
考えさせるより教えてやれや
544 :
:03/08/01 22:09 HOST:p78ad5e.hyognt01.ap.so-net.ne.jp
それにしても、心と宗教板には削除人さんはいらっしゃらないのですか?スレが全然
削除されていません。
545 :
:03/08/01 23:36 HOST:eAc1Aem022.tky.mesh.ad.jp
特殊な場合を除いて板担当の削除人なんていません。
>>544 「いらっしゃる」という言葉の意味によりますが……
◎「いる」の尊敬語
他の多くの板と同様に、専属的に活動、或いは定期的な巡回をなさっているかたはいないようです。
◎「来る」の尊敬語
未処理期間ワースト10入りもしてますし、そろそろかと。どんなに遅くとも
あと1ヶ月半以内くらいには……多分。
#板の性質上、専門知識無しには手を出しにくそうですし。例え板出身の削除人さんでも
「全ての教派の専門知識」となると、持っていないでしょうからねぇ……
547 :
:03/08/02 00:56 HOST:eAc1Aem022.tky.mesh.ad.jp
あ、そっちの意味もあったんだっけ。恥。
548 :
:03/08/02 10:16 HOST:p78ad1f.hyognt01.ap.so-net.ne.jp
>>545-547 「来る」の尊敬語のつもりですた。
特に知識がなくても大丈夫な重複・煽りスレがかなりあるので、削除人様には恐れずに削除してほしいでつ。
549 :
:03/08/02 13:22 HOST:61-26-133-196.home.ne.jp
とっとと削除しろよボケ削除人
550 :
復­帰屋候補生:03/08/02 14:27 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
削除してほしいなら自分でなれってこった
551 :
厨芥人@クソコテの皆さんこんにちわ ◆NewsFM.DRg :03/08/03 22:47 HOST:adsl-63-207-97-114.dsl.snfc21.pacbell.net
あれです。
仕事もしない不要な削除人なんていらないってことです。
552 :
男性アイドル板:03/08/04 18:14 HOST:dsl054-003.kcn.ne.jp
>>540>>542 了解しました。ありがとうございますです。
ただ私はレッテルを貼りやを仕切る気はありませんが・・・
何か話が大きくなっているような。
ともかく勉強になるのでしばらく読み手に徹しようかな。
また何かありましたら質問させていただくかもしれません。
553 :
復­帰屋候補生:03/08/05 23:17 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
削除しないのは問題ないとして
判断さえ下さない=仕事しない香具師はいらねーな
554 :
:03/08/05 23:34 HOST:mail.dcn2001.co.jp
煽るのは良くないが、削除人の適当な削除も問題あると思うよ
>アイドル画像板って
レスの処理も遅いしさ、削除人から嫌われてる板だよな。
555 :
厨芥人@クソコテの皆さんこんにちわ ◆NewsFM.DRg :03/08/06 02:11 HOST:163.24.83.117
あれです。
削除しなくて敗訴したのは秘密です。
556 :
純恋板:03/08/06 11:54 HOST:st0140.nas931.d-osaka.nttpc.ne.jp
557 :
:03/08/06 12:49 HOST:eAc1Aem095.tky.mesh.ad.jp
ここで善処を願い出る前に、自治に徹してみよう。
558 :
:03/08/06 19:00 HOST:p78ad1d.hyognt01.ap.so-net.ne.jp
心と宗教板のスレ乱立は自治で対応できるレベルを超えてる。注意したら
「暴言アンチ」「目覚めた人をねたんでいる」と来るし・・・。
559 :
:03/08/07 00:57 HOST:eAc1Aen186.tky.mesh.ad.jp
560 :
のんちゃん:03/08/07 01:07 HOST:YahooBB218120141012.bbtec.net
>>559 一般的な自治スレっぽくはないけど、そのスレ、ケッコウ、ユニークでおもしろいね。
僕はなかなかいい自治スレだと思うな。
561 :
:03/08/07 01:57 HOST:eAc1Aen186.tky.mesh.ad.jp
まぁたしかにユニークではあるだろうけどw
562 :
のんちゃん:03/08/07 02:10 HOST:YahooBB218120141012.bbtec.net
>>561 それと、私のような宗教板を利用してない第3者から見たら
(一部の)宗教板住人が「発生してる重複スレ、乱立スレ」に対して
どうおもってるのかの参考になる。
ってことはおそらく、板出身でない削除人にとっても非常に参考になりえる
自治スレだと思う。
563 :
困っています:03/08/07 03:51 HOST:pl949.nas922.m-hiroshima.nttpc.ne.jp
564 :
のんちゃん:03/08/07 03:55 HOST:YahooBB218120141012.bbtec.net
>>563 そこから分かるのはプロバイダーの情報だけです。
貴方の個人情報はプロバイダーから漏れない限りわかることはありません。
565 :
困っています:03/08/07 04:00 HOST:pl949.nas922.m-hiroshima.nttpc.ne.jp
>>564 のんちゃん様
すばやいご回答、ありがとうございます。
安心いたしました。
566 :
:03/08/07 10:09 HOST:p78aca9.hyognt01.ap.so-net.ne.jp
>>562 立ててる本人は、場合によっては信仰の自由を守るために戦ってると本気で思ってたりする・・・・。
荒らす方にとっては、スレが多い方が荒らしがいがあってかえっていいとか、多すぎてウザイ、シンパは
引っ込めとかそんな感じみたいでつ。
オウム擁護者までいるからなぁ。本気の人が激しく多いところが板の特色かも。
567 :
政治板 :03/08/07 21:10 HOST:ntkngw012184.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>566 >信仰の自由を守るために戦ってると本気で
そっくり…
568 :
:03/08/07 22:02 HOST:p78ad2c.hyognt01.ap.so-net.ne.jp
>>567 そちらも大変そうですね・・・思想・言論の自由を守っていると本気で思っている
面々か・・・。相手してられないよね。論破されても受け付けないか、負けたら荒らすだけだし。
盲信者の頭の中を変えることはできないから、せめて乱立スレの削除はしてほしい。
569 :
:03/08/09 03:22 HOST:ntkngw010131.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
570 :
:03/08/09 11:18 HOST:p78ad60.hyognt01.ap.so-net.ne.jp
削除人にからむ困った住民がいるところって、ヤパーリ削除されないよね・・・。
神社仏閣板なんか絡む人いないから、削除人さんがすぐ削除してくれていつもきれいでつ。ありがとです。
571 :
:03/08/09 14:54 HOST:216.12.209.44
アイドル画像は一部のバカの影響で削除されない
すげー迷惑
572 :
おもちゃ板@名無し:03/08/09 15:46 HOST:210.129.162.1
573 :
ななしさん:03/08/09 16:02 HOST:p8140-ipad01maru.tokyo.ocn.ne.jp
>>572 多分一般からの依頼なら削除されない。
削除されるとしたらレス指定削除でしかも直接店からの依頼だけだと思う。
574 :
名無し屋さん:03/08/09 16:15 HOST:www1.konoike.net
>>572 この程度なら(何らかの問題のレスが付かない限り)業務妨害にはならんでしょう。
なったとしても対象の店の人間が最初に削除依頼に行くだろうし。
放っておけばいずれ埋まるか、忘れ去られて落ちるかだろ。
575 :
鉄道・車両板:03/08/09 16:40 HOST:p5072-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
577 :
鉄道・車両板:03/08/09 18:41 HOST:p2055-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
578 :
名無しの妙心:03/08/09 20:04 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
聞くくらいなら依頼して判断待ってみろって。
個別の案件を、これは削除対象でしょうか?と聞かれても、
削除人以外には答えられないんだがから、催促と取られる可能性もある。
削除対象と自信を持って断言できないのなら依頼すべきではないし、
どのような依頼理由が適当かは、他の依頼を見て勉強するべきだろう。
>>571 一部の馬鹿に抗する常識人が出てこないのが問題なわけだからして。
579 :
Naなし:03/08/09 20:35 HOST:p5079-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>578 正確には、
一部の人の馬鹿さ加減について行ける常識人が存在しない
だと思われ…。
580 :
:03/08/09 21:39 HOST:210.129.162.1
ある程度、ガイドライン作ってがんばったけど
最近、荒らしや業者が多くて疲れた
削除人から嫌われてるし やる気ないよ
581 :
ー:03/08/09 22:04 HOST:218-228-213-13.eonet.ne.jp
582 :
名無しの良心 :03/08/09 22:15 HOST:tkym210153122215.gemini.broba.cc
削除のやりとりが確かにあったことを証明するものだから
基本的にはそのまま残すでしょ。
>581
>こっちのほうが主旨に合ってる気がして
>>1を良ーっくお読み頂きたいかと。
ここは「板全体の(整理系)削除が行われにくい板のかたの相談を承る」という趣旨のスレです。
で、一応お答え致しますと……多分、2ちゃんねるが存在する限り、かと。
(数ヶ月書き込みがないと)団体依頼スレ自体はdat落ちしますが、かなり速やかにhtml化されますので
検索すればヒットすることに変わりはありません。
584 :
復­帰屋候補生:03/08/10 11:42 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
前にも書いたが自板から削除人選出するか
だれか削除人と仲よくなって取り込めってこった
585 :
のんちゃく:03/08/10 11:46 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>584 長く削除人が巡回してこない板に板出身の削除人が
いないとは限らないよ。
また新たに板出身の削除屋を排出したところで、その人が
専属的活動をしてくれるという保障もない。
専属的でなく、あちこち巡回型でやってる削除人がなぜ専属
的でなく巡回型を選んだのか。あるいは自板の削除をしない
のか、そのへんから考えたほうがいいんじゃないか?
586 :
:03/08/10 12:58 HOST:pdd13b4.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>585 そりゃ専属になると半ば板の運営に参加するようなもので、
自治議論などをしっかりと追って行かなくてはならないし、
毎日のように板を訪れなくてはならない状況も考えられる。
その責任から削除人が逃げているだけでしょ。
そしていつもの言い訳「削除人はボランティアだから、義務はない」( ´,_ゝ`)プッ
587 :
のんちゃく:03/08/10 13:04 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>586 >毎日のように訪れて自治議論を追って
板出身の削除人はもともとそうしてるんじゃないの?
それでもあえて自板の削除しないのにはそれなりの理由が
あるとおもうけどなあ。
588 :
:03/08/10 13:20 HOST:pdd13b4.osakac00.ap.so-net.ne.jp
板にもよるけど、自治議論に参加する奴なんて、板参加者全体に比べれば少数だと思うよ。
だからこそ「自治厨」との言葉も云われるわけで。
みんなが毎日特定の板にやってきて、自治議論に興味を持つと思っているのは、自治厨だけ。
589 :
のんちゃく:03/08/10 13:25 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>588 専属的活動が毎日板に来て自治議論に参加する責任がある
というなら、
そんな自治厨に板出身の削除人として専属的活動してもらいと
思う?
590 :
復­帰屋候補生:03/08/10 15:43 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
誤解があるよーだ
削除人もほとんどはどっかの板の住人だろ
それとこの話は直接は関係ないっての
板選出の削除人っつーのは板の住人から推挙されて
その板の利便性の向上を図ることを主たる目的にした削除人のこと
もちろん他の板もみるのはかまわねーけど
第一にその板みるっつーことだな
A(選出された板)、B、C板ってあってだな
今週はA、来週はBって回ることは駄目ってこったな
今週はAとB、来週はAとCって感じで他の板もみるなら
必ず出身板みろってこったな
そういった人を選出しろってこった
591 :
:03/08/10 17:10 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
そういう方法の削除人はもう選出無いんじゃないかね。
極東の萌国、ニュー速のサラダしかり。失敗例がきつすぎる。
592 :
復­帰屋候補生:03/08/10 23:55 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
たもんっていう大成功例があるだろ
593 :
:03/08/11 03:41 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
大成功かどうかは知らんけど、
数百人居るうちのたった一人だがね。
つか、たもん君は二人は要らん。
594 :
既女板:03/08/12 20:55 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
596 :
鼬ごっこ:03/08/12 21:31 HOST:pl134.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
消えてますよ。
>>594さんのPCのキャッシュに残ってるだけじゃないですか?
597 :
594:03/08/12 21:59 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
598 :
復­帰屋候補生:03/08/13 01:47 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
板から削除人を選出するという行為は他の手段を排他しねーんだから
平行してやりゃいいってこった
599 :
ねむい。:03/08/13 12:28 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>598 そんかわりそういう板にはほかの削除人はその板に近寄りがたくなるらしいけどな。
600 :
ソフトウェア板住人:03/08/13 17:09 HOST:m023239.ap.plala.or.jp
なぜにスレッド削除が放置なのでしょうか.......
最終削除実行は7月16日です。
これまでの依頼分をまとめてくれた方もいらっしゃるので、
削除人の方よろしくお願いします。
>>600 あなたのような人が催促するから敬遠されるんですよ。
602 :
:03/08/13 17:15 HOST:tender.adachi.ne.jp
>>600 催促は厳禁ですよ・・・逆効果になりますからよしましょうよ…
昨日長期未処理スレにも報告しました。
だからもう少し待ちましょう。
>>602 依頼スレの方を整理して下さった方ですね。
そうでしたか、そちらは見てなかったです。スミマセン
アドバイス、どうもありがとうございました。
あえて書くまでもないことですが。。。
「催促」したら、ルール違反だから後回しにしてる、
イジワルしてると思われるかもしれませんが、
そうではないので念のため。
作業する直前に催促があると、その直後に処理して報告
してしまうと、まるで催促に応えたように見えてしまう。
それ見て勘違いさんが、催促すれば見てくれると思い込み、
どこの板も好き勝手に催促しまくれば、削除整理板は
大混乱してしまいます。。。
だから、催促があったら、しばらく手が出せなくなって
しまう、というのが本当の理由です。
私も作業しようかなと思って見て、何度も同じ依頼してたり、
催促を繰り返してる板は、場合によってはスルーします。
(わざと荒らしさんが催促してる場合もあるので、それは
勘案しますけど。わかる範囲で)。
確信犯さんは放置で構いませんので、それ以外の催促や
それに類するものは、出来るだけ注意するなり誘導するなり
していただければと思うです。
あと、
>>442のリンク先とか、
>>446-447あたりも、時間が
あったら目を通していただいて、自板の依頼に問題がないか、
改めて確認してみるといいかもしれません。
(全部いま出ている依頼を、全部依頼しなおすのは無理ですから、
追加で依頼するものとか、まとめる時に意識すればいいかと)
長期未処理の上の方に入ってるものは、結構専門知識が
必要だったり、過去ログをかなり追って読まないと、判断が
付きにくくかったり、大量にあるために時間が無いときには手が
付けられなかったり、住人が紛争していて、落としどころが難し
かったりするものが、比較的多いです。
だから、私も自分が作業できそうなものを、1日に数スレしか
見られません。。。 週末にまとめて作業される方も多いですし、
やれそうな事だけとりあえずやって、お待ち下さい。。。
606 :
:03/08/13 18:54 HOST:tender.adachi.ne.jp
607 :
復­帰屋候補生:03/08/13 23:10 HOST:d142.GtokyoFL10.vectant.ne.jp
勉強になるな>放浪人の言
608 :
:03/08/14 00:10 HOST:eAc1Ahy063.tky.mesh.ad.jp
削除する方も依頼する方(一部を除く)もボランティアなんだから
互いに協力しよう、でFA
609 :
­:03/08/14 07:25 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>597 スレ停止→dat落ちですね。ログ自体は残っていますが。
610 :
◆V7Hwd.7kmM :03/08/17 01:09 HOST:h201021.ppp.asahi-net.or.jp
611 :
:03/08/17 01:38 HOST:eAc1Ahx128.tky.mesh.ad.jp
>604-605
いつも有難うございます。
>>610 アンセムスレは以前に処理してからちょくちょく覗かせてもらってますが、
削除で収まるかというと非常に難しく、処理を手控えさせて頂いている部分もあります。
物理的に間に合わないことも多く(それは申し訳ないのですが)
間に合ったとしても処理しにくい時があります。
スレ内で住人さんが荒らし氏に対し、とっても敏感に反応されているように見えることと、
住人さんと思われる方同士で揉めてるように見える部分などは、
もう少しだけレスの方向性を考えて頂いた方が良いように、私は思います。
(昨日今日あたりの議論にしても、本当は、スレ趣旨にはあってないのですよね(汗 )
今後の方向には、
>>611のスレッドの他の板の方へのアドバイスを読んでいただけると、
アンセムスレさんの問題解決にも、お役に立てるかもしれません。
614 :
zr:03/08/17 18:29 HOST:eAc1Ajo079.tky.mesh.ad.jp
615 :
zr:03/08/17 18:30 HOST:eAc1Ajo079.tky.mesh.ad.jp
616 :
◆Info1/e6yU :03/08/17 19:28 HOST:ntkngw003004.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
617 :
◆Info1/e6yU :03/08/17 19:32 HOST:ntkngw003004.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
削除人さんがなかなか来なくて削除依頼が溜まっている場合、ほかの板の
削除スレで依頼するということはできないのでしょうか?
>>619 余計な事と言われると何も言えませんが・・・。
さっきも上記のような理由で削除依頼を出すのを渋っていたら
住人さんに「早く出して下さいよ」ってな感じでスレまで立てられて叩かれましたからね・・・。
削除人にはなりたいと思っています。とりあえず復帰屋さんの募集が来るまで待っているという
状況です。
621 :
:03/08/18 01:09 HOST:fe090120.fl.FreeBit.NE.JP
>>620 、、、、削除依頼のルールはご存知ですよね?
その上で、叩かれたからといって
>>618のようなレスを書かれるというのは
あなたのHNで依頼したスレッド全てで処理が滞る可能性がある
、、、とはお考えにはならなかったのですか?
どちらの板のことか判りませんが、削除人さんも夏休みの時期です。
削除は義務ではないので、せっつくのはルール違反です。
とりあえずは削除依頼そのものの絞込みと、
>>620さんも指摘されてるように、判りやすくまとめをされるなどして、
通りすがりの削除人さんが活動しやすいような環境を
作ってみるのはどうでしょう。
あと、叩かれたからといってルール外の行動を取られていると、
貴方を推薦しようという削除人さんは出ないと思いますよ。
発言には気をつけられた方が良いかも。
>>620 貴方が削除依頼をする事は「義務」なんですか?
貴方以外の人間は削除依頼をしてはいけないのですか?
貴方以外に削除依頼をする人間はいないのですか?
何で貴方がそこまで思い詰めないといけないんですか?
他の板の削除依頼スレで依頼するのはスレ違いですし、当該板の削除依頼スレに
削除人が来ないから、と言う理由を書きつつそのような行為を行なえばそれは
催促に他なりません。しかもかなり「悪質」な催促ですね。私だったら絶対に無視するようにしますよ。
また、そう言う事態を避ける為に理由を伏せてスレ違いの依頼をした場合は
「スレ違いですので正しい依頼スレへどうぞ」と言われるだけです。
>620
むしろ削除依頼に逝かないことを煽るような板ならとっとと出て行ったほうがいいと思われ。
624 :
砺波:03/08/18 15:59 HOST:p220208181242.tst.ne.jp
なんでもあり板の、にゃあ軍団っていう荒らしは削除されないの?
625 :
名無しの妙心:03/08/18 16:12 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us
依頼無しに削除されることは滅多に無いかと。
依頼すべし。
626 :
◆V7Hwd.7kmM :03/08/18 20:55 HOST:h201065.ppp.asahi-net.or.jp
>>613削除屋γ ★ さんいつもありがとうございます。
>>610のアンセムスレの者です。
確かにレス返し等不適切な部分も多いのですが、このバンド事体歴史が長い為、
過去から現在に遡って何時のメンバーや音が好みかという熱い?議論も含まれています。
ここは数名のコテハンが居る事からまぁ狙われやすいのは覚悟しています。
ある程度はイイのですが…。実際もっと酷いスレもこの板には存在するので…。
コテハン同士何度徹底しても、仕切る訳にもいかずに、やはり個人の自由かと。
でも削除はしないと…といった状況ですかね。
該当者には皆で無駄なレス返ししない様に何度もお願いしてるのですが…(泣
又自分も含めて努力します。どうもありがとうございました。
627 :
:03/08/20 14:46 HOST:red07.cable-net.ne.jp
628 :
:03/08/20 15:09 HOST:eAc1Ahx007.tky.mesh.ad.jp
>627
削除の人が来ていないだけじゃないですかね。
削除されていないのと削除依頼が受理されない、の差かと。
>>627 多分ですが、雑談スレとして流されたということではないでしょうか。
また、スレ趣旨が固定スレに該当するとは思えません。
結果としての固定占有と、意図された固定占有は違うと思います。
630 :
627:03/08/20 15:34 HOST:red07.cable-net.ne.jp
しかし連夜このスレがあがって、
オフ会の話題をされたりとあまりにも酷い現状なのですが、
(馴れ合ってるのはスレ主)
このスレタイも半ば「削除を防ぐため」と言っていいようなものですし、
何とかすることは出来ないのでしょうか。
631 :
名無しの妙心:03/08/20 18:05 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us
まず削除ありきではなく、スレ趣旨の是正から考えるべきだと思うのだよな。
軽くその固定たちのみに通じる話題でない、一般的な話題を定期的に振って見てはどうかな?
それも自治スレなどで打ち合わせをした上で、数人で。
スレ趣旨を考慮し、乱暴で無いやり方を考えた上でさりげなく侵入。これ最強。
それでその話題が強行に排斥されるようなら、またその時に考えればいいでしょう。
削除されたらその削除されたスレの住人が消えてなくなるわけでもなし。
なんでもかんでもまず削除、というのは自治的にはあまり感心できる考えではないです。
632 :
774:03/08/20 19:24 HOST:219-100-253-4.denkosekka.ne.jp
>>632 削除対象であるかどうかには関係してきませんが、
実際に作業をする際に判断基準にする削除人さんはいます。
634 :
非通知さん:03/08/20 19:40 HOST:proxy205.docomo.ne.jp
>632
流れてしまった(重要削除対象でない)レス削除対象は
もう、その前後を読む人=そのレスがあることを邪魔に思う人が少ないため
今更消しても仕方がない、として放置されることが多いです。
膨大な容量潰しの場合は、敢えて遡って消される場合もありますが。
635 :
:03/08/20 20:15 HOST:f176.ac155.FreeBit.NE.JP
ツールを使っていれば削除 → 再取得の必要がありますし、
再取得すれば前も後ろも無関係なので
最近のレスに削除対象があった場合、
ついでに遡って消したりする削除人さんもいるようです。
同じスレを何度も削除スクリプト走らせるのはあまりよくない、とか。
「流せ」と削除人さんが言うのはそのためかも。
636 :
774:03/08/21 08:45 HOST:219-100-253-4.denkosekka.ne.jp
>>633-635 ご意見ありがとうございます。
今回のようなケースを初めて目にしたので、質問してみました。
個人的には、倉庫に格納されるゴミは少ない方が良いと思うのですが・・・
637 :
名無しの妙心:03/08/21 12:20 HOST:proxy314.docomo.ne.jp
そう思う人が編集して公開すればいい、
ということだろうな。
638 :
:03/08/22 14:18 HOST:s157071.ap.plala.or.jp
639 :
:03/08/22 15:46 HOST:eAc1Ahy057.tky.mesh.ad.jp
( ´_ゝ`)フーン
640 :
@:03/08/23 09:46 HOST:q209211.ap.plala.or.jp
エル ◆ELLE.bc/p2
氏ね
641 :
サッカー住人:03/08/23 14:29 HOST:p8481c0.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
642 :
:03/08/23 14:38 HOST:eAc1Ahy135.tky.mesh.ad.jp
>641
ここは削除依頼スレではありません。
643 :
:03/08/23 14:39 HOST:eAc1Ahy135.tky.mesh.ad.jp
あ、送っちゃった。
どう見ても催促に他ならないので、余計に放置される見込み。
644 :
サッカー住人:03/08/23 15:42 HOST:p802108.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
645 :
サッカー板住人:03/08/23 15:45 HOST:p802108.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
誤解されるような書き方にはなっていましたが
正しくは>644にある通りです。
お願い致します。
このスレは
> 慢性的に削除されてなかった
のは何故か。
どうすれば改善できるかを話し合うスレッドですよ?
647 :
サッカー板住人:03/08/23 16:36 HOST:p802140.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
648 :
サッカー板住人:03/08/23 17:05 HOST:p8481aa.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
また誤解されるといけないので念のために、
慢性的に削除されてないようですが、何が原因なのかの指摘をお願い致します。と書いたのは
現在1ヶ月の放置状態ですが、何が原因なのかの指摘をお願い致します。
という意味合いです。
649 :
模型板住人:03/08/23 18:47 HOST:zaqd37ccb34.zaq.ne.jp
模型板から来ました。
最近、800〜900レスぐらいになると、
「なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪」の連続書きこみで
1000まで書きこんでスレを潰す輩が居て、とても迷惑で
めちゃくちゃウザイです。せっかく楽しんでつかってたスレが、
強制的に終了させられて、正直腹が立ってどうにも収まりません。
こういうのはどうしようもないのでしょうか?なにか懲らしめる
よい方法は無いものでしょうか?
>>649さん
そうやって悔しくて仕方が無い姿を見て喜んでいる輩です。冷静に新スレ
立て何も無かった如く、むしろ埋め立てお疲れさんと言わんばかりに放置
するのが良いかと
652 :
模型板住人:03/08/23 19:57 HOST:zaqd37ccb34.zaq.ne.jp
ご親切にありがとうございます。
早速報告しておきます。
654 :
サッカー板住人:03/08/27 15:01 HOST:p802144.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>653返答ありがとうございます
自分には専門的過ぎて判断できないという感覚が
すいませんがわかりません。
いるのかもと書いてますので断言じゃないようですが
もし本当に専門的過ぎてが原因だとしたら
そういう板は削除後に担当削除人を呼んで話するというものの
逆をしてはどうなんでしょうか?
心得に自身がなければ他の人に任せるぐらいの
気持ちでというのがありますが
自信を持って削除しても呼ばれることは多々あるわけですから
他の人に任せる→他の人に任せる→他の人にかませる→他の人に任せる
という状態よりは遥かに良いと思います。
655 :
サッカー板住人:03/08/27 15:06 HOST:p802144.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
間違えました
かませる→任せる
656 :
名無しさんの助言:03/08/27 17:32 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>654 >もし本当に専門的過ぎてが原因だとしたら
>そういう板は削除後に担当削除人を呼んで話するというものの
>逆をしてはどうなんでしょうか?
えーと、「担当削除人」というのは、どういう意味での「担当」を考えていますか?
削除人さんは担当制ではないので、「○○板担当」という人は、基本的にはいないわけ
ですけれども。
>心得に自身がなければ他の人に任せるぐらいの
>気持ちでというのがありますが
>自信を持って削除しても呼ばれることは多々あるわけですから
>他の人に任せる→他の人に任せる→他の人にかませる→他の人に任せる
>という状態よりは遥かに良いと思います。
削除人さんとしては、「消しても良いものを消さなかった」ことよりも、「消してはいけない
ものを間違って消してしまった」ほうが、はるかに「重罪」なわけですから、同列に扱っちゃ
いけないと思いますけれど。
むしろ、現実にはサッカーに詳しい削除人さんがいるかも知れませんが、「削除人さんには
サッカーの知識がない」という前提で考えたほうが良いかもです。
そういうのをできるだけわかりやすく提示するのが、
自治なんかで行なうべきことかもしれませんね。
これは経験があって、結構難しい事だったりしますが・・・(苦笑
サッカー板さんのように、明確に語る対象がわかる板の場合、
それほど難しくないかもしれないですけど。
サッカー板は削除議論板の常連さんだから。。。
削除議論スレの過去ログを参考にしてみるといいかも。
そうですね。
上の方でも言ったですけど、削除人と住人のいざこざがあった時、
仲立ちをする人間が一人でもいると、結構上手くいきますからね。
削除人になるには運の問題もありますけど、そういった仲立ちの役目は
勉強と態度次第でいつでもできるようになりますからね。
そういう所勉強してみるのもいいかもしれません。
何にしろ、幸せは天から降ってくるものではないので、
快適な板を作りたいのなら、相応の努力は必要だったりしますしね。
660 :
サッカー板住人:03/08/27 19:21 HOST:p8481b3.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>656
>えーと、「担当削除人」というのは、どういう意味での「担当」を考えていますか?
>削除人さんは担当制ではないので、「○○板担当」という人は、基本的にはいないわけ
>ですけれども。
担当削除人は、あることに対して、呼ばれる削除人さんの事になります。
逆とは、削除人さんが削除の前に、専門的過ぎて判断できないという板の
依頼をした人とかに、判断できない原因になっている点を
聞いてみてはどうでしょうかという事を指します。
>むしろ、現実にはサッカーに詳しい削除人さんがいるかも知れませんが、「削除人さんには
>サッカーの知識がない」という前提で考えたほうが良いかもです。
654にも書きましたがガイドラインに基づいて削除するんですから
サッカーの知識がないから、わからないというのがよくわかりません。
もし、サッカーの知識がない事が関係してるのでしたら
やはり、他の人に任せる→他の人に任せる→他の人に任せる→他の人に任せる
という状態より、聞いてもらうようにした方が、遥かに良いと思います。
661 :
名無しさんの助言:03/08/27 20:25 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>660 あーなるほど、つまり「サッカーの知識不足で判断できないのなら、そのあたりは板住人に
尋ねてくれ」という事で合ってます?もしこの時点で間違ってたら、遠慮なく突っ込んで下さい。
以後の話は、この前提で続けてますので。
で、私はむしろ「依頼提出→削除人からの逆質問→回答」という手順よりは、「門外漢の
削除人さんにも理解しやすいように、予め噛み砕いた依頼の提出」をお勧めします。
依頼レス本文が長くなりすぎるようなら、削除議論スレあたりに補足事項をまとめておいて、
依頼レスで「補足は長くなるのでこちら」と誘導してもいいかと。
削除人さんはボランティアで、自分の自由になる限られた時間の一部を、削除作業のために
提供してくれているわけで、(言葉は悪いですが)有限の資源しか持たないわけです。
これをいかにして有効に活用して貰うかは、板住人さんの協力にかかっていると思います。
>サッカーの知識がないから、わからないというのがよくわかりません。
既に知識を持っている人にとっては「こんな簡単なこと」と思うような事でも、門外漢にとっては
とても難解だったりするものです。
住人側からすれば「これくらい勉強してくれ」と思うかも知れませんが、削除人さんに勉強を
強いることは(誰にも)できませんし、そうなると「板住人側で解説する」ほうがむしろ早いかと。
また「誰にでも理解できる依頼」なら、サカ板に慣れた特定の削除人さんを待たなくても良くなる
わけで、削除してもらえる可能性が上がるかも知れません。
662 :
名無しさんの助言:03/08/27 21:21 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
あ、ちょっと書き忘れた。「知識がないからわからない」の実例を簡単(?)に。
例えばJリーグのうち、J1についてのみ語っているスレがあるとします。
(私自身がサッカーに疎いので、国内サッカーを例にしてます。不適切だったらごめんね)
そこでJ2のチームの話を始めたら、スレ違いで「ガイドライン5」に抵触すると思いますが、
削除人にJリーグの知識が無ければ、本当に抵触しているのかどうかすらわからない。
(ちなみに・・・私がもし削除人だとしても、やっぱりわかりません。(苦笑))
単に「ガイドライン5のスレ違いに該当」と書くよりは、予め依頼文に「○○というチームは
現在J2に所属で、ガイドライン5のスレ違いに該当」と書いてあれば、判断が楽になると
思います。
「それくらいググって調べろ」と思うかも知れませんが、「余計に手間がかかる」依頼って
削除人さんのやる気を削ぐかも知れませんよね?
やる気っていうのも、削除人さんの持ってる「有限の資源」じゃないかと思ったりします。
663 :
サッカー板住人:03/08/27 21:22 HOST:p80212f.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>657
はい、そういう板はあるのかもしれませんが
サッカー板が専門的過ぎるということはないと思います。
>661
>あーなるほど、つまり「サッカーの知識不足で判断できないのなら、そのあたりは板住人に
>尋ねてくれ」という事で合ってます?
はい、あってます。
>予め噛み砕いた依頼の提出」をお勧めします。
>依頼レス本文が長くなりすぎるようなら、削除議論スレあたりに補足事項をまとめておいて、
>依頼レスで「補足は長くなるのでこちら」と誘導してもいいかと。
>「板住人側で解説する」ほうがむしろ早いかと。
こうするのでしたら、全ての板を依頼は解説付きでとした方がいいと思います。
なぜなら、
一、専門的過ぎるとされる板の人が
削除人さんに専門的過ぎる板と思われてる事を知らない可能性があります。
二、専門的過ぎるとされる板の全ての依頼が
知識がないと削除できないものじゃないと思います。
三、専門的過ぎるとされる板だと知っていたとしても
知識がないと削除できない物という事を知らない可能性が高い。
と思うからです。
何より、サッカー板が専門的過ぎると思いませんし
現に、サッカー議論の半年前後からのログを見て見ましたが
サッカーの知識が原因の削除議論はありませんでした。
(大きな議論になっていたアイルランドとスカパーの件は
サッカーの知識が原因じゃありません。)
664 :
名無しさんの助言:03/08/27 22:13 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>663 えーと、
>>662を後から追加したので、まだそっちを読んでないかも知れませんが一応。
>こうするのでしたら、全ての板を依頼は解説付きでとした方がいいと思います。
とりあえず、そこの板住人さんが必要だと思えば、自発的に依頼に解説を付けるのでは
ないかと思います。必要だと思わなければそのままでしょう。それこそ、板ごとに事情は
異なるのですし。
それに、私が「解説付けたほうがいいかも」と言っているのも、単に私一人の意見です。
運営側の意向とかじゃないですから、参考にする・しないは住人さんの判断次第で。
>何より、サッカー板が専門的過ぎると思いませんし
自分達が思う以上に、知識のある人と、知識のない人の間には、深く険しい溝があったり
するもので・・・「いくら素人でもこれくらいは理解できるだろう」と思っている事が、相手には
全然理解できていない事も良くあったり。
665 :
名無しさんの助言:03/08/27 23:27 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
あーすいません、またちょっと言葉足らずだったかなと思いますんで補足をば。
>それに、私が「解説付けたほうがいいかも」と言っているのも、単に私一人の意見です。
>運営側の意向とかじゃないですから、参考にする・しないは住人さんの判断次第で。
↑コレに追加。
いずれにせよ、「○○しないと削除しない」という方向ではなく、「○○したほうが削除して
くれる可能性が上がるかもよ?」という方向でしか、私には助言できないわけです。
666 :
サッカー板住人:03/08/27 23:37 HOST:p80213f.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>664
>「○○板担当」という人は、基本的にはいないわけですけれども。
>「削除人さんにはサッカーの知識がない」という前提で考えたほうが良いかもです。
>板ごとに事情は異なるのですし。
ようするに実質、ある板の専属の削除人といっても過言じゃないような板があるという事でしょうか。
基本的にといってますし…
>本当に抵触しているのかどうかすらわからない。
>(ちなみに・・・私がもし削除人だとしても、やっぱりわかりません。(苦笑))
>「いくら素人でもこれくらいは理解できるだろう」と思っている事が、相手には
>全然理解できていない事も良くあったり。
何か依頼が専門的過ぎではなく、板が専門的みたいな話になってる感じがするんですが
二、に書きました通り全ての依頼が知識がなければ
削除できないものじゃないと思います。
そして、削除人さんが削除の前に質問と書きましたが
それ以外にも
削除人さんがサッカーの知識がなくても削除できるものを削除する
→削除されていないものを依頼した人は、その時点では
専門的過ぎることが理由とは知らずに削除人さんに質問する。
→専門適することが理由とわかり解説をする。
667 :
サッカー板住人:03/08/27 23:40 HOST:p80213f.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
(続き)
それとか、削除人さん削除をしなかった理由を書く事もあるようですので
理由にサッカーの知識が原因とわかるような事が書いてあれば
それを見て解説するというのもあると思います。
どちらにせよサッカーの知識がなくても削除できるものが
削除されないとどうにもならないですが。
万が一、依頼じゃなく板が専門的だからというような事が実際にあるとしたら
削除された物に対しての疑問を削除人さんを
呼んで聞くというもののように
例えば1ヶ月以上削除がないことに対して
削除人さんを呼んで聞くという物があった方が良いと思います。
そうでないと、一、に書いた通りで
他の人に任せる→他の人に任せる→他の人に任せる→他の人に任せる
の状態に陥ると思います。
と言いますか、この話自体
かもしれないのみの話でそういう状態に陥ってると言えます。
>>666-667 海外サッカー板が、専門的すぎるかどうかはともかく。
>>657-659のようなご意見についてはどう思われますか。
「何が原因なのかの(客観的な)指摘」(
>>648)が欲しい、
という意図でここへ見えてるのだと思われますが、
削除システムへの要望一辺倒では、スレの趣旨から外れます。
(つか、
>>643のような危惧が現実化する恐れがなきにしもあらず)
板から削除人を出す(削除人のなりかたについては、過去ログなどを参照のこと)
自治に精を出す、鷺板のログをあさる、依頼のやり方についてのアドバイスを考慮する、
てな各方面からの指摘については、一考されるおつもりもないのですか?
>ようするに実質、ある板の専属の削除人といっても過言じゃないような板があるという事でしょうか。
一つの削除スレにしかいない削除人がいても、その人はその板専属の削除人ではありません。
判断が出来るか出来ないか、というだけで、あくまでも「たまたま」だと思います。
>例えば1ヶ月以上削除がないことに対して
>削除人さんを呼んで聞くという物があった方が良いと思います。
聞いたって「判断出来ません」って言われたら、どうしますよ。
「いやあ、最近忙しくて」と言われたら、その削除人を罷免して貰いますか?
報告なら「長期未処理スレ」があります。
相談ならここがありますね。活用なさってみてください。
669 :
:03/08/28 01:13 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp
>担当削除人は、あることに対して、呼ばれる削除人さんの事になります。
>例えば1ヶ月以上削除がないことに対して
>削除人さんを呼んで聞くという物があった方が良いと思います。
実際の削除処理について異議や質問があったら削除人さんを呼ぶのがお約束。
処理をした件についてだけ、担当になります。
削除人も「出来る時に出来ることだけ」なんです。
どの削除人を呼ぶのでしょうね。
あとは今までにあったアドバイスを参考にどうぞ。
670 :
サッカー板住人:03/08/28 02:08 HOST:p8481a2.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>海外サッカー板が、専門的すぎるかどうかはともかく
>657-659のようなご意見についてはどう思われますか。
>依頼のやり方についてのアドバイスを考慮する、
要望一辺倒といわれますが、
海外サッカー板が専門的過ぎるからではないかというところから始まっている話です。
専門的過ぎるかどうかという話はないがしろにできないと思います。
それに、何度もいってますように
サッカーの知識がなくても削除できるものがあると思います。
8ヶ月前頃からのログで大きな議論になっていた
アイルランドとスカパーの件はサッカーの知識が問題ではありません。
>657でそういうのをわかりやすくとか
>662で例えばJリーグのと書いてますが
実際に647に乗せたすれには
サッカーの知識がなくても削除できるものは1つもないんでしょうか?
何が原因かの指摘という話に対して
例え話で言われましても…
647に乗せたすれにあるものでお願いします。
>聞いたって「判断出来ません」って言われたら、どうしますよ。
>「いやあ、最近忙しくて」と言われたら、その削除人を罷免して貰いますか?
これまたたとえ話ですが
専門的というのが原因なのか
専門的というのは板の事なのか
板ではなくある依頼に限った話の事じゃないのかなど
が、わかっていない状態で例え話ばかり言われましても…
原因があるのでしたら647に乗せたすれにあるものでお願いします。
671 :
名無し娘。:03/08/28 02:35 HOST:33.31.244.43.ap.livedoor.jp
専門的かどうか以前に、
削除理由が不適切だと思われるものがいくつもありますね。
それも、足が遠のく原因の一つかもしれません。
自治スレッドで、依頼の見直しをしてみては如何でしょう?
サッカー板住人さんが是非そういう削除人になって下さい。
とアドバイスしてみたり…
出来ないものを飛ばして、出来るものだけ処理する削除人さんも
残件まとめなおしまでなさる方も、確かにいらっしゃいます。
ここは
>>1にあるとおりコツをアドバイスするところです。
削除人の対応の仕方とか姿勢とか削除のシステムとかはスレ違いかと。
(って、レスしちゃいましたけど、これで終りにしましょうね)
何度か海外サッカー板を見たことあります。
その時にコメントしたことあるのですけど、(前スレ)
>>671読んで、改善されてないのね、と残念に思いました。
依頼スレでの削除人や誘導さんのレスを読んで、ここでのアドバイスを参考に
住人さんに出来ることを、まずやってみて下さい。
削除人も出来ることだけやってます。
673 :
サッカー板住人:03/08/28 11:23 HOST:p80212a.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>671
>672
自分が依頼したものはなおしました。
そして適当なものを見るよりもいいとおもい
大リーグの依頼すれを見てみました。
すると大量のアドレスに
削除理由・詳細・その他:
・野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッドは禁止。
アンチ板へ移転、または削除とします。
といった複数の理由が1まとめになっている理由を乗せた(だけの)依頼が
よく目に付きました。
ですが削除されています。
そして、海外サッカーの依頼すれの別な人のものも見てみました。
自分が依頼したすれと似てるすれも
ほとんどが、利用者の気分を害する・揶揄するとして依頼されていました。
自分が依頼したすれと、別の人が依頼した似たようなすれも
これは、大リーグ板での野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッドは禁止。
と同じで利用者の気分を害する・揶揄するであってると思います。
ですので、いくつもというのはすいませんがわかりませんでした。
674 :
:03/08/28 17:53 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net
>>673 >>446-447辺りを読んで見られることをお勧めします。
削除人にとって、扱いやすい理由とそうでない理由があったりするのでは
ないかと思う、今日この頃。
私の実感としては、削除されやすい理由は以下の順番
コテハンスレ>>エロ・下品(BBSPINKを除く)>>板違い>重複>>>投稿目的による・・
これは依頼人の主観が入りにくい順番なのかもしれません。
だから、「投稿目的による・・」と「板違い」のどちらかで出すか迷ったら
板違いで出すことをお勧めしたりして。
あと、件数が多ければどうしても見るのが億劫になるのが人情みたいなんで、
処理が入るまで、依頼を控えてみたりするのも少なく見せるテクニックだったりする。
まぁ・・・何より、自治スレとかと連携して
削除人さんに板が恒常的に抱える問題とか、荒らしの過去の悪行などを
分かりやすく伝えたりするのも大事なことだと思います。
675 :
名無しさんの助言:03/08/28 20:42 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>666 私の記憶では、確かモー娘。板のうち、どこかに専属の削除人さんがいたと記憶しています。
が、これはあくまでも「例外」ですし、現在もそうなのか(私の知る限りでは)不明ですので、
助言の前提としては相応しくないかと思います。
>二、に書きました通り全ての依頼が知識がなければ
>削除できないものじゃないと思います。
(
>>670)
>海外サッカー板が専門的過ぎるからではないかというところから始まっている話です。
そのあたりは、「依頼を見た削除人さんがどう感じたか」の問題ではないかと思います。
住人としては「専門的過ぎるとは思っていない」と判断しても、削除人さんがどう判断するかが
基準になるのではないかと。
で、書き方としては非常に良くない書き方ですが、「バカでも理解できる依頼」を心がけることで
少しなりとも処理してくれる可能性を上げるのも、一つの方法ではないかと。
>それとか、削除人さん削除をしなかった理由を書く事もあるようですので
これは削除人さん次第です。詳しく解説する人もいれば、「ここまで」の一言で済ませる人も
います。ですが、それは削除人さんの自由ですので、「やり方を変えろ」とは言えません。
仮に言っても、おそらく心象を害するだけで逆効果になるかと。
(
>>673)
・野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッドは禁止。
アンチ板へ移転、または削除とします。
といった複数の理由が1まとめになっている理由を乗せた(だけの)依頼が
それはおそらく、「ローカルルールで禁止されたスレッドに該当している」という理由では?
依頼理由としては一つかと。
676 :
名無しさんの助言:03/08/28 21:28 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
あ、またもや追記。
>それはおそらく、「ローカルルールで禁止されたスレッドに該当している」という理由では?
もしくは「アンチ板へ移転」ともあるので、「禁止スレッド、もしくは板違いスレッド」について、
ローカルルールで補足されているのではないかと。
結局のところ、別に「依頼理由が複数ある」というわけではないと思われますが。
>>670 >647に乗せたすれにあるものでお願いします。
では、自分の意見は、
>板から削除人を出す(削除人のなりかたについては、過去ログなどを参照のこと)
>自治に精を出す、鷺板のログをあさる、依頼のやり方についてのアドバイスを考慮する、 (
>>668)
てことで。
>わかっていない状態で例え話ばかり言われましても…
板の話題が専門的すぎる、というのは、考えられる可能性の一つとして出されたものです。
そして、それを緩和出来る方法も挙げておられます(>名無しさんの助言さん)。
しかし、あなたがおっしゃっておられるとおり、
専門的な知識が必要ない削除作業も止まっているわけですから、
他にも別の原因があるかも知れません。それについてのご指摘が
>>657-659であったはずです。
678 :
サッカー板住人:03/08/29 00:37 HOST:p802141.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>674−677
話をしてる途中ですいません。
書きたいことはあるんですが
まさかここで話してる事が、サッカー板の削除が遅れる事に繋がったりしませんか?
ここで話してる際中だから削除やめとこうみたいな…
そんな事に繋がったらそれこそ困ります。
それと、この話の中で唯一書いてくださっている
削除人さんの>671読んで改善されてないのね、と残念に思いました。
の部分ですが、647に乗せたすれを見ての話ではなく
>671で不適説だと思われるものがいくつもありますね
と書かれていることを既成事実かのような話をされてることに驚いています。
679 :
:03/08/29 02:52 HOST:eAc1Aem173.tky.mesh.ad.jp
どこから(ry
680 :
名無しさんの助言:03/08/29 08:21 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>678 えーと、ここでの会話も確かに削除議論ではあるものの、「依頼それ自体に反論が出ている」
わけではないので、これを理由に処理が止まる、ということは無いと思いますが。
(依頼それ自体に反論が出て、依頼者と反論者が削除議論板で議論している場合、依頼は
一時凍結されますが、「板全体」がそうなるとは思えません。)
ですから、それについてはあまり心配しなくても良いと思います。
1つだけ、この件について、削除人として書くのはこれで最後にします。
依頼に対応したことがあり、アドバイスをしたことがあるから、
それを読んで欲しくて書いたんです。
>>672のその1行は
>>671を読んだ感想を書いただけで、
続く2行の方がずっとずっと大事なアドバイスだったんですけど。
>>671にある感想を持つ人が1人いたのは事実ですよね。
たまたま見た削除人がそのような感想をもって、「他の人にお任せ」と
依頼スレを閉じちゃう可能性だってありますよ。ということです。
682 :
名無しの妙心:03/08/29 14:00 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net
まあ、聞いたり提案したりする前に、読み尽くす程に読もうや。
683 :
う:03/08/29 14:58 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp
削除人が来てくれるかどうか、一番大きいのは 「運」
適切な依頼をしてきちんとまとめられていても
長期未処理の一番上になるときにはなります。
依頼者は出来ることをやったら、あとはただ待つだけです。
それが2ちゃんねるです。あとは、あなたが削除人になりましょう。
大勢いたって、削除人は不足気味。個々の生活もあります。
出来るとき、やりたいときに、出来ることだけやればいいんです。
--以下削除人の心得より
削除人には何の義務もありません。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、
行える時に行ってくれるだけで構いません。
(システム云々についてはスレ違いですので、念のため)
684 :
サッカー板住人:03/08/29 21:00 HOST:p8481ac.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>投稿目的による削除対象が多い場合には、ちゃんと理由を書いてないと
>理由を削除人が考えないといけなくなります。
>「投稿目的による・・」と「板違い」のどちらかで出すか迷ったら
>板違いで出すことをお勧めしたりして。
依頼理由に、投稿目的によるじゃなく利用者の気分を害する・揶揄するとか
1つずつのガイドラインの中に書いてあるものを
乗せれば問題ないんじゃないでしょうか?
>野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッドは禁止。
>アンチ板へ移転、または削除とします。
>依頼理由としては一つかと。
>結局のところ、別に「依頼理由が複数ある」というわけではないと思われますが。
ガイドラインだと別々な物なのに1つになっているという事です。
自分の依頼したすれと、それに似てるすれの
依頼理由に乗せた利用者の気分を害する、揶揄するは
大リーグ板での、野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッド
と同じだと思いますということです。
685 :
サッカー板住人:03/08/29 21:04 HOST:p8481ac.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
(続き)
>むしろ、現実にはサッカーに詳しい削除人さんがいるかも知れませんが、「削除人さんには
>サッカーの知識がない」という前提で考えたほうが良いかもです。
上にも書きましたが大リーグの板で大量のアドレスにルールを
乗せた(だけの)依頼がたくさんありますが削除されています
大リーグ板の削除をしてる削除人さんが野球の知識が
あるのでしょうかという点もありますが
それ以前に、大量のアドレスと複数の内容が1セットになってる理由を乗せた(だけの)依頼だと
当然ながら1つ1つ削除人さんが確認してませんか?
>662の例え話でもいいです。
そういう説明があっても
知識が原因ならば説明が本当なのかどうか
結局削除人さんが調べる事になるんじゃないんでしょうか?
(1つずつの確認の部分はどの板にも言える話ですが。)
そうでないと
>削除人さんとしては、「消しても良いものを消さなかった」ことよりも、「消してはいけない
>ものを間違って消してしまった」
こうなってしまうと思いますが。
>他にも別の原因があるかも知れません。それについてのご指摘が
>>657-659であったはずです。
>サッカー板は削除議論板の常連さんだから。。。
これは遠まわしにサッカー板の削除やって呼ばれたら嫌だから
避けようと思われてると言ってるんですか?
スカパーの議論の事を指しているのか、何の事を指しているのかわからないですが
そういう意味合いのことを言ってるのでしたら
削除議論のすれの存在を否定してるように思います。
それから、念のために自分ははじめからサッカーでも海外サッカーの板だけの話をしております。
686 :
:03/08/29 21:08 HOST:nttfis2-173.246.ne.jp
どうでもいいことですが、
「すれ」はカタカナの「スレ」にしてくれたほうが
読みやすいような気がしますです。。。
687 :
名無しさんの助言:03/08/29 21:16 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>684-685 うーん、もうこのあたりになってくると、「見ている削除人さんが違うから」としか言えなくなって
来ますね。
プロ野球板のほうは、そういった書き方でも見てくれる削除人さんが来てくれている。でも、
海外サッカー板は、そうじゃない。それだけなのかも知れません。
で、「じゃあ、自助努力しても無駄なのか?」と言われると、そうではないと思います。
既に何度か書きましたが、知識の無い人でも理解しやすい依頼を心がけることで、今現在は
海外サッカー板を見ていない削除人さんが、ふらりと寄ってくれるようになるかも知れない。
あと、私以外の人から挙げられている改善案も、その可能性を上げるかも知れない。
もちろん可能性の問題ですから、「これでよくなる!」と断言は出来ません。が、何もせずに
待つよりは可能性が高いと思います。
なんだか結果的に、あまり大した助言ができずに申し訳ないです。
689 :
:03/08/29 22:44 HOST:zaqd37c1c28.zaq.ne.jp
>海外サッカー板の件
ローカルルールの文言でも大分違ってくると思うんだけどね。
例えば、「単発質問でのスレ立ては禁止です」と書いてある板と
「単発質問でスレッドは立てずに、○○スレッドでお聞きください」
と書いてある板とでは単発質問スレッドに関する扱いは変わって当然だと思う。
削除人に分かりやすくというのは、ここらあたりも含めての話。
690 :
う:03/08/29 23:32 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp
うーん、終らなかったか…
900以上ある依頼スレの中から限られた数の削除人のうちの誰かが
海外サッカー板[スレッド]依頼スレを
開いてくれるのは「運」だと思った方がいいです。
で、運良く依頼スレを開いてくれた削除人がいた時に
「やっぱやーめた」とスレを閉じちゃわれないように
その「コツ」をアドバイスするスレなんですよね。
アドバイスに反論したってなーんも意味ないです。
その中から、出来そうな、プラスになりそうな情報を
自分でしっかり選び取って、やってみましょう。 で・・・
「出 来 る こ と は や っ た」と 思 っ た ら、待 つ し か な い。
一般論だから参考になるかどうかわからないけど一応貼っときます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/115-116n
691 :
サッカー板住人:03/08/30 01:27 HOST:p802143.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>688
すいませんが何がおっしゃりたいのでしょうか?
658と来てそれは685の最後に書いた事をおっしゃりたいんですか?
1年以上前の物を貼るのは何なのでしょう…
そんなに避けられてる事にしたいですか?
と質問された所で恣意的になってしまうから
避けられてますなんて言うはずがないでしょうが…
>690
運と思ったらほうがいいと言い出してしまったら
このスレと長期未処理スレは何なのでしょうか…
>687
投稿目的のスレッドにイタリアとかスペインとか書いてきました。
>689
サッカー板に
●基本ルールはガイドライン。とあります。
もちろん利用者の気分を害する・揶揄するスレは禁止じゃないよという
ローカルルールはありませんので間違えてないと思います。
日本代表の扱いが不明確なので削除しにくいです。
あと掲示板名がどれが正しいのかよくわかりません。
693 :
:03/08/30 05:11 HOST:202.181.176.110
>>691 ここは「アドバイス」を貰って、自分で考えるところ。
あなたは自分で考えることを放棄してるように見える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今までの他の人のレスを ち ゃ ん と 読んだか?
●海外サカだけが放置されてる訳ではない
→待て。決して催促するな。
●海外サカ板は依頼が判りにくい
→判りやすいように工夫しろ。自治で何とかしろ。
●海外サカ板の事情を知ってる削除人がいても、
海外サカだけに張り付いて処理できる訳ではない
→運だから待て。催促するな。住人から削除人を出せ。
●削除議論で揉める常連板だから手を出す削除人が減るのかも
→削除議論でまともな話ができる住人を増やせ。
他にもあるが、「アドバイスに反論」してもしょうがないってことに気づけ。
つか、「そういう学習能力のない態度のせいで削除人がこない」とは考えんのか?
694 :
:03/08/30 08:37 HOST:nttfis2-236.246.ne.jp
>運と思ったらほうがいいと言い出してしまったら
>このスレと長期未処理スレは何なのでしょうか…
宝くじ必勝法とかあるじゃないですか。
銀座の売り場で買うと確率高くなるとか。
その程度の、ちょっと確率が上がる(かもしれない)
手段のひとつと考えたほうがいいです。
695 :
名無しの妙心:03/08/30 08:44 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net
ちゅうか読めつったはずなんだがなぁ・・・。
最近の若者は読むという行為を軽んじるからいかん。
げふんげふん。
このスレは何かをしてもらうスレじゃない。
何をすればいいのかわからなくなった時どうすればいいのか、
そのヒントをちょこっとだけ教えてもらう場所だ。
提示されたものを生かそうとするかどうかは質問者次第。
提示されたものを殺しまくって、誰か何とかしてよー!と泣き出すかどうかもね。
とりあえずもう一回言っておくけど、聞かずに読め。
色んな関連ログ、サイトを徹底的に。答えが簡単に見つかるもんだと思うな。
696 :
サッカー板住人:03/08/30 09:42 HOST:p8481de.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>693−695
>削除議論で揉める常連板だから手を出す削除人が減るのかも
これは上にも書いたようにこれは削除議論のスレを否定してます。
と言いますか、自分が688に聞いてるだけで
誰もこのような書き込みしていません。
>海外サカ板は依頼が判りにくい
これも同じです。
海外サッカー板の依頼は判りにくいけれど
大リーグ板の大量のアドレスに複数の内容が1セットになった理由を載せた(だけの)
依頼は判りやすいとは誰も言っていません。
>他の人のレスを ち ゃ ん と 読んだか?
>提示されたものを殺しまくって
>判りやすいように工夫しろ
よく見てください。
自分はこのすれに書いたあと2度依頼すれに書き(なおし)ました。
>692
それがどういう物かわかりませんが
少なくともそれが関係するものは今回はあまりないみたいです。
697 :
:03/08/30 10:35 HOST:nttfis2-236.246.ne.jp
>>696 ここでのアドバイスに対して、全部クリア出来ているとお思いになられるのでしたら、
あとは大人しくお待ちになれたほうがよろしいかと思います。。。
698 :
サッカー板住人:03/08/30 10:39 HOST:p8481b3.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>それがどういう物かわかりませんが
>少なくともそれが関係するものは今回はあまりないみたいです。
念のために
それがどういう物かわかりませんがには大した意味はありません。
それが削除判断に関係するスレッドは少なくとも今回はあまりないみたいです。
という意味合いです。
699 :
サッカー板住人:03/08/30 10:45 HOST:p8481b3.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>697
自分が依頼したスレッドの依頼理由をガイドラインに書いてるものから乗せなおし
そのスレッドと別の人が依頼した利用者の気分を害する・揶揄するスレッドに
イタリアとかスペインとか書きました。
700 :
う:03/08/30 10:50 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp
・・・で?
サッカー板住人さんは、ここまで読んだうえで、あと何を知りたいの?
701 :
:03/08/30 10:55 HOST:f056.ac152.FreeBit.NE.JP
催促なら帰れ。
702 :
サッカー板住人:03/08/30 11:16 HOST:p8481bf.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
3度目書いてきました。
703 :
:03/08/30 11:20 HOST:nttfis2-236.246.ne.jp
>>702 いちいち報告せずに、黙って待っていましょう。
削除の催促はすればするほど…、ですぞ。
お気をつけ下され。
705 :
:03/08/30 14:02 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>サッカー板住人さん
参考スレです。
>>1の内容↓も転載したので興味があればお読みください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今年の中頃、野球板は、かなり精度の高い自治ルールを作り、
巨人ファンを受け入れる環境を作りました。
住民サイドも、巨人ファンへの呼びかけ、自治ルールを
しっかり守り、良い野球板へしようと努力しました。
しかし、結局のところ荒らされてしまいました。
私はこの原因を、「住民と共存し、板の平和への努力を共にする」削除人
の協力がなかったからではないかと考えています。
野球板の削除依頼は何故か放置され、これだけの問題が多く住民が
多い板で、常駐削除人がいる気配もありません。
削除人さん達、上層部の方達は野球板にどのような見識を持たれて
いるのか教えていただきたいです。
また住民さんも削除人さん達へのご希望をお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□野球板って無視されてるんすか?□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/
706 :
糞”削除”人☆:03/08/30 19:24 HOST:61-25-45-219.home.ne.jp
>>704 催促されると、てめえが気にいらねえからというガキのような理由かい?w
ま、削除人も引き篭もりのクズ共だから仕方ねえか。www
707 :
名無しさんの助言:03/08/30 19:37 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>706 単に削除人さんを煽りたいだけかも知れないけど、敢えてマジレス。
・どこかの板が催促→(催促とは関係なく)近いタイミングで削除→催促したら消してくれると
勘違いするお馬鹿さん大量発生→催促の嵐
こうなると困るので、催促すると放置するのです。
708 :
サッカー板住人:03/08/30 21:21 HOST:p802110.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>705
そのような板があるという事ですし
このサッカー板の話の中で、遠まわしに避けられてると言いたそうに見えたのもありましたし
そういう感じの事が、サッカー板に(も)あるとするなら
今回溜まっている依頼の中のあるスレでもありましたが
やはりDAT行きさせるのはやむをえないでしょうか。
709 :
サッカー板住人:03/08/30 21:34 HOST:p8481b2.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>今回溜まっている依頼の中のあるスレでもありましたが
>やはりDAT行きさせるのはやむをえないでしょうか。
今回溜まっている依頼の中のあるスレでもやっていますが
やはりDAT行きさせるのはやむをえないでしょうか?
710 :
_:03/08/30 22:06 HOST:P221119001117.ppp.prin.ne.jp
まずは、もう少し日本語を勉強されたほうがよろしいかと。
もしかして日付だけ眺めて読まなかったのかなぁ。せっかく捜してきたのに。
(いや単に某所でサッカーとスイーパーで検索して出てきた数十本の中から
抜き出しただけだけど:-p)
712 :
サッカー板住人:03/08/30 22:25 HOST:p8481c8.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>710
DAT行きさせるのことですか?
どこでしょうか?
やっていますがは自分がやっていますという事じゃないです。
あぼーん
714 :
:03/08/30 23:10 HOST:65.171.68.4
>サッカー板住人
アドバイスならもう十分貰ったでしょう?
****ここで騒いでも早く削除してもらえる訳じゃないです。****
「やりました」「書きました」って報告は意味がないどころか、
削除の催促と受け取られる。
あなたがここに書き込んでいることは全て的外れです。
お引取りを。
715 :
サッカー板住人:03/08/30 23:35 HOST:p802121.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>714
全て的外れとはいきなり何なんでしょうか?
的外れという物を提示してください。
全てですと言うだけの茶々を入れる事が目的でしたらやめてください。
708は今後にも関係する話をしてますので。
716 :
:03/08/30 23:50 HOST:air3-ppp82.airedge.sannet.ne.jp
>サッカー板住人
はっきり言って、今のあなたのように人の話を聞かない方がいる、
督促ととられても仕方のない行為を繰り返している
ということがわかってしまった時点で
削除人を遠ざけてると思ったほうがよろしいかと。
>708は今後にも関係する話をしてますので。
>>708の文章では何を言いたいのか私には理解できません。
これ以上依頼の放置をされたくないとお思いでしたら、お引取りを。
あなたの行為が他の海外サッカー板の依頼者の妨げになる可能性があるということもお忘れなく。
717 :
う:03/08/30 23:54 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp
「出来ることはやった」と思ったら、ただひたすら待て
と何度も書き込まれてるんですけどね。
サッカー板住人さんは、ここまでのアドバイスの他に、
これ以上、なんのアドバイスが欲しいの?
718 :
サッカー板住人:03/08/31 00:17 HOST:p802121.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>717
699までは、今回1ヶ月以上未処理になってるという事に
限定した話をしてましたが、705を見て今後にも関係するので708で書きました。
708のやむをえないでしょうかは、サッカー板が705のような板なら
DAT行きさせる事もやむをえないでしょうか?という意味合いです。
719 :
:03/08/31 00:28 HOST:eAc1Ahy107.tky.mesh.ad.jp
”やむをえないかどうか”は誰が判断することでもない。
dat落ちするかどうか(したかどうか)はあくまでも結果。
かなりの愚問かと。
720 :
サッカー板住人:03/08/31 00:53 HOST:p8481bc.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>719
そうじゃないんです。
今回依頼されている中にある、あるスレッドでもやっていますが
サッカー板が705のような板ならば
埋め立て的な形でスレッドを終わらせる事も
やむをえなくなるでしょうかという意味合いです。
721 :
_:03/08/31 01:01 HOST:P221119000149.ppp.prin.ne.jp
だからー、もうちょっと日本語を読み書きできるようになってからいらっしゃい。
>>720 たとえ削除ガイドラインに抵触するスレッドが対象であっても、
埋め立てによるスレ潰しは悪質な荒らし行為です。
>>720 ( ゚д゚)ポカーソ
そんな事を今更たずねているんですか。。。
それは悪質な荒らし行為に他ならないので止めてくださいね。
724 :
サッカー板住人:03/08/31 02:01 HOST:p802102.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>722−723
それはわかるんですが…
705のような板で、削除された物と同じものが
またすぐ建つという事が繰り返されても
最近の規制騒動の原因になった荒しと違って
問題になりにくいだろうし……
という心境なんです。
725 :
サッカー板住人:03/08/31 02:06 HOST:p802102.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
例えば今回の依頼にある利用者の気分を害する・揶揄するというスレは
ほとんどがDAT行きにならないように保守し続けられてますし…
>>725 ところで、>利用者の気分を害する・揶揄するというスレ
てのは、削除依頼で出されているところの
「○○を中傷、挑発、罵倒している」スレのことですよね?
これは、荒しまがいの行為をしてでも、dat落ちさせなきゃなんないものなんですか?
…って、さっきスレ削除スレでゴバクしてきますた。
727 :
サッカー板住人:03/08/31 02:58 HOST:p80211b.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>726
>これは、荒しまがいの行為をしてでも、dat落ちさせなきゃなんないものなんですか?
ガイドラインに抵触するスレの埋め立てが荒しになってしまうという事よりも
保守し続けられている事の問題が大きいのです。
誰かが保守しつづけようとしても
705のような板じゃなければ問題ではないんですけども…
>>727 >>705のような板、てのは、野球板の議論スレのことですか?
個人的にはですね、「○○を中傷、挑発、罵倒している」スレてのが
本当にガイドライン違反なのか、激しく疑問なんですが。
それは削除したりdat落ちさせたりしなきゃならんスレなんですか?
誰かの個人情報や私生活情報がばら撒かれでもしたら
「要請板でレス削除を依頼」が妥当だとしても、
批判の全てが中傷とは言えないと思うです。
729 :
:03/08/31 03:14 HOST:f123.ac152.FreeBit.NE.JP
どちらにしても、板へ帰って、住人同士で話し合った方がいいような。
保守荒らしはここで相談できるものとは違いますし。
相談したい内容をもう一度まとめられて、
削除に関することだけを、ここで相談どうぞ。
>>727 一言言っておきますね。
荒らしの悪質度
スレの埋め立て行為>>>>>>>保守荒らし
貴方が
>保守し続けられている事の問題が大きいのです。
このように思うのは勝手ですがね。その認識は著しく間違っていますので。
731 :
サッカー板住人:03/08/31 10:22 HOST:p802134.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>729
>730
705に乗ってるものが本当かどうか知りませんが
公平にお願いします。という事です。
>728
705のような板というのは避けられている?ように見える板の事です。
>激しく疑問なんですが。
これは中傷、挑発、罵倒しているは、依頼理由が間違ってますということですか?
利用者の気分を害する・揶揄するで間違えてないと思うんですが。
それとも板違いでアンチ板へと書くのが正しいですか?
上にも書きましたが大リーグの板で
大量のアドレスに中傷、挑発、罵倒しているという
依頼理由を乗せただけの依頼が削除されていますが
それらのスレッドとの違いがわかりませんが?
732 :
サッカー板住人:03/08/31 10:25 HOST:p802134.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
それから、依頼理由はガイドラインから乗せてくださいという意味合いでしたら
中傷、挑発、罵倒しているのほかに
ちゃんと利用者の気分を害する・揶揄する ガイド4 という物を乗せてます。
733 :
名無しの妙心:03/08/31 10:44 HOST:ns.kk-asc.co.jp
読め。もう一切レスを返さないでいい。
このスレとこのスレの過去ログと、後はたもん君のスレ、サイト辺りを
余す所無く読め。
http://www.2chs.net/tamon/ 読んで自分の行動や、板の削除依頼なんかと照らし合わせろ。
問題が無ければそのままじっと我慢しろ。
もうこれ以降一切レスするな。
他の相談者が相談しにくいだろうが。
答えにたどり着くための手がかりは既に散々提示されている。
後は読め。そして照らし合わせろ。以上だ。
734 :
サッカー板住人:03/08/31 11:35 HOST:p802102.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>733
すいませんが疑問ですといわれたんで
その意味を聞いた事の何が悪いのでしょうか?
中傷、挑発、罵倒しているスレッドなら
利用者の気分を害する・揶揄するではなく
○○で依頼するのが正しいということならそれをなおさないといけないじゃないですか。
依頼理由の間違いじゃなく
削除対象だという事が疑問ですと言ってるのなら
732に書いた大リーグ板でのスレッドとの違いは何でしょうか?
と疑問と言った人に対して質問する事の何が悪いのでしょうか?
もし疑問といわれたままだと混乱させるだけではないですか。
735 :
わかりんこ:03/08/31 11:43 HOST:at1u077045.ocv.ne.jp
実名を載せられ、誹謗中傷されました。さっそく、削除整理版に書き込み
削除依頼をしたのですが、今度は削除整理版の依頼内容を見つけられ
内容のコピーを載せられてしまいました。削除整理版の公開って意味があるのですか?
未だに削除されていないし、どうにも納得いきません。
736 :
名無しの妙心:03/08/31 11:53 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>>734 うぜぇ邪魔だ消えろって言われなきゃわからんのかSucka!
まず削除ありきのその考え方からして間違ってるんだよSucka!
正しいかどうか教えてもらわなきゃわからんのかSucka!
照らし合わせろって言ってるだろうがSucka!
ちったあてめえの頭使えって言ってんだよSucka!
何もかも他人に聞いて答えを出してもらおうとするんじゃねぇよSucka!
もうレスせずに読めSucka! ありとあらゆる過去ログを読めSucka!
あんたの疑問の答えは必ず過去ログにある。
It's true,it's dawm true!!
>>735 スレ違い。ここらで聞きな。
☆質問&注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/
>>734 とりあえず、ここに海外サッカーの議論スレを立てて移動したらどうですか。
多分に自治の問題を含んでいるようです。
739 :
サッカー板住人:03/08/31 12:23 HOST:p802120.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>738
すいません、疑問ですといわれたから732を書いたんですが
疑問という話はどうなったのでしょうか…?
726の文面からすると削除対象という事を疑問と言ってるように見えますが
大リーグの板の中傷、挑発、罵倒で削除されてるスレッドとの違いが
全くわからないんですが。
741 :
:03/08/31 12:39 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
742 :
サッカー板住人:03/08/31 12:45 HOST:p802143.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>>741 ああ…、「海外サッカー」で検索しちゃったです。既存スレがあるのですね。
ただ、住人さんたちが分割のほうが都合が良いのなら、
そこで相談なさった上で、新スレを立てて下さい。>サッカー板住人さん
744 :
:03/08/31 13:03 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
745 :
サッカー板住人:03/08/31 13:05 HOST:p802143.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
746 :
:03/08/31 15:28 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net
アイドル画像板は放置されまくりだな
747 :
&rlo;クッミ& ◆T31f78JdG. :03/08/31 17:27 HOST:q234181.ap.plala.or.jp
お受験板も、しばらく削除が放置されてますね。
748 :
@@@:03/08/31 23:00 HOST:server12.janis.or.jp
750 :
­:03/08/31 23:20 HOST:67.128.13.36
>>748 ちなみに長期未処理スレには報告済みのようですよ。
751 :
名無しさんの助言:03/08/31 23:33 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
752 :
サッカー板住人:03/09/01 00:41 HOST:p802111.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>ですから、住民出身の削除人さんとかの詳しい人がいない板にとっては、
>むしろ現行の「きっちりした担当を決めず、誰がどこの板に対処しても構わない」
>システムの方がメリットがあると思います。
>それだけ人数が少なければ、そうですね。
そうでしょうか?
逆だと思います。
753 :
:03/09/01 02:27 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
以後、放置。
754 :
:03/09/01 09:35 HOST:n216215.ap.plala.or.jp
専属削除人がいなくてスレ乱立している場合って
どうしてますか?
圧縮されるのを待っている他ないんでしょうか?
755 :
名無しさんの助言:03/09/01 10:37 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>754 もともと「専属削除人」というのがまず例外的だったりしますが、まあそれは置いといて。
とにかく、乱立しているスレには本スレへの誘導を「一度だけ」入れておいて、あとは削除
依頼を出して、ただ放置するのが良いかと。
たまに潔癖症な人が、何度も何度も「乱立ウザイ」だの「本スレはこちら」だのと繰り返す
のは、乱立スレにとっては「反応がある」わけで、それこそ思う壺。
逆に乱立スレ住人が「いや、本スレはこっちだから」とか書き込んで来ても完全無視。
変に反応しても、本スレが荒れるだけです。
特に一人の荒らしがスレを立てまくっているような場合、全ての乱立スレを維持するのは
困難でしょうし、ネタが尽きたら保守カキコだらけになるでしょう。そうなってくれば、削除
人さんも判断しやすくなるのではないかと。
756 :
影鳥:03/09/01 19:36 HOST:YahooBB219057242042.bbtec.net
757 :
:03/09/01 20:55 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp
因果応報。
758 :
J:03/09/01 23:28 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
759 :
:03/09/01 23:30 HOST:208.210.24.40
>758
分かり易いように、まとめてみては如何?
760 :
J:03/09/02 15:24 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
761 :
:03/09/02 16:03 HOST:nttfis2-080.246.ne.jp
762 :
●:03/09/02 16:06 HOST:f069.ac155.FreeBit.NE.JP
763 :
J:03/09/02 18:01 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net
764 :
´,_ゝ`)プッ:03/09/02 21:02 HOST:V019119.ppp.dion.ne.jp
>764
お前は本当に削除して欲しいのかと(ry
本気なら削除整理板の該当スレにどうぞ。
766 :
赤毛の4:03/09/05 19:17 HOST:YahooBB218120076075.bbtec.net
ミステリー板です。
過疎板なんですが、削除人がいなくて困っています。
削除人さんに来てもらいたいんですが・・・・・・・・・
767 :
wrt:03/09/05 19:24 HOST:61.194.230.122
>>766 催促と取られると逆効果になります。マターリ削除人さんが来るのを待つ方がいいです。
769 :
:03/09/05 21:11 HOST:ppp84066.twin.ne.jp
770 :
769:03/09/05 21:16 HOST:ppp84066.twin.ne.jp
771 :
769:03/09/06 10:21 HOST:ppp84174.twin.ne.jp
書き込んでから6時間後くらいに削除人さんが来てくれました。
ここに書き込んだから来てくれたのか、それとも巡り合わせが良かったのか
分かりませんがスレ汚し御免。
772 :
:03/09/06 12:09 HOST:eAc1Ahx199.tky.mesh.ad.jp
たまたまでしょ。
773 :
株式板住人:03/09/06 17:41 HOST:ntkngw011184.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>773 555を越えた時点でフォームからの依頼があれば新スレが立ちます。
(おっと、途中で送っちゃった)
>>774 に追加
削除板系は1レス中に大量のURLが貼られる傾向があるので
555で移行という仕様になってます。
555越えで新スレが立った場合は、必要であれば前スレ未処理
分を新スレにてまとめてください。
あと、質問は質問スレで行った方がよいかと思われます。
776 :
名なし:03/09/07 06:22 HOST:p61-dn02kurasiki.okayama.ocn.ne.jp
あの・・スレッド削除をお願いしたんですけど今日でもう15日経ちます・・。
出来れば目を通してやって下さい。どうか宜しくお願いします。
74 :名なし :03/08/22 19:37 HOST:p75-dna08kurasiki.okayama.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058025650/ 削除理由・詳細・その他:
削除理由:
4. 投稿目的による削除対象
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
議論または会話が成立しないほどの状態
故意にスレッドの運営・成長を妨害している
8. URL表記・リンク
スレ内67,69 荒らしや迷惑をかけることを目的としている
777 :
催促は逆効果?:03/09/07 07:59 HOST:wacc2s3.ezweb.ne.jp
よくそういわれているが、怠慢をしてきされて逆ギレしているだけにすぎないということに気付け
催促されるのがイヤなら迅速にやれ
できないなら削除人を馘首にしろ
以上
778 :
名無しの妙心:03/09/07 08:29 HOST:ns.kk-asc.co.jp
>>777 「んじゃ全面的に整理削除無し、要請板だけにしましょー」
といわれたらどうするんだろう。
実際そうなりかけた事も知らないんだろうな、あなたは。
そうなっても構わない。遅いならしなくてもいいと思っているなら、
これはこれでまた問題だね。必要としている人だっているわけだから。
他人という概念が綺麗さっぱり欠落してるあなたみたいな人間は、
2ちゃんのルールどうこうの前に、人としてどうかと思うよ。
もう一度
>>604辺り読んでみ。そんで異論があるなら論理的にやりなさい。別スレ立ててね。
何もかもがあなたの感情通りに行くと思ったら大間違いだ。
>>776 催促はやめましょう。黙って待って、そして依頼に不備があるなどといわれたら、
まず削除ガイドラインとにらめっこした後、初めて質問スレなどで質問するべきです。
そのスレがなくても構わないなら、専用ブラウザなどで透明あぼーんしてしまうという
方法もあります。残っているとどうしても見てしまう、などというのはあなたの問題でしか
ありません。もしそちらで話題になっている方なのだとしたら、要請板から依頼をどうぞ。
荒らし目的レス(にはみえませんが・・・)のリンク先の方でしたら、荒らしは規制したり、
リモートホストからISPへの通報を行なうなどの手段があると思います。
そもそもここは特定スレッド単位での相談はスレ違いです。
一、二行目に書いたとおり、黙って削除人の判断を待ちましょう。
ちなみに、8.の依頼理由ですが、これはスレッドごとの削除理由にはほとんどの場合
なりえません。そのようなレスがあるから、スレッドごとあぼーんということは無いですので、
その理由は次回からスレッド削除の依頼理由には使わない方がいいでしょう。
779 :
がチンコ:03/09/07 22:46 HOST:M058060.ppp.dion.ne.jp
プロの人生相談屋です確かにわたしは違反していました でも人生相談で
犯罪に等しい方が相談者に成っていたり その方が危険だとかんじ自分の板を作りました
面白ければいいといゅうのは人生相談で可笑しいと思いませんか?
的確な回答を求めるのが相談でしょう 何かが起きてからでは遅いでは有りませんか
これも消えるとおもいますが プロの集まる相談の板を作っては?
780 :
­:03/09/07 22:49 HOST:67.128.13.36
>>779 何を言っているのか意味が分かりません。
781 :
がチンコ:03/09/07 22:59 HOST:M058060.ppp.dion.ne.jp
何か違う板に書いたようですご免なさい でも削除されないのも
精神的に辛いですよね ここで色々書いてしまうと先程の文が消されます
ので少しここに居させて下さい もしこれも覚悟で書きますがじかに
メール下さい2チャンネルさまに消されたく無いですから先程の文面を
782 :
:03/09/07 23:04 HOST:62.77.37.100
とりあえず、日本語を勉強なさってください。
783 :
:03/09/08 01:13 HOST:eAc1Ahx199.tky.mesh.ad.jp
えーと、人語をしゃべれ。
784 :
:03/09/08 01:15 HOST:eAc1Ahx199.tky.mesh.ad.jp
あー、今のは782の人へのレス、ね。
785 :
まぬけ初心者ユーザー:03/09/09 23:57 HOST:n153154.ap.plala.or.jp
786 :
復­帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】:03/09/10 00:16 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
ここは議論板だっつーの
削除整理板いけっつーの
注意書きよめばわかるっつーの
788 :
:03/09/10 00:47 HOST:eAc1Ahx199.tky.mesh.ad.jp
初心者は(ry
とりあえず、スレ立てる前にすることはしようね。
789 :
_:03/09/11 01:49 HOST:K133039.ppp.dion.ne.jp
>>789 というか、整理板と要請板の使い分けをお願いしたいと思ったり。
削除ガイドラインとか他の人の依頼とかを確認して、どういう依頼文を
書けばいいかチェックしてみるといいんじゃないかと。
792 :
ok:03/09/11 05:20 HOST:ntkmmt008144.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
793 :
:03/09/12 17:29 HOST:YahooBB219002182010.bbtec.net
ロビーの削除依頼が放置されまくってる
794 :
名無しさんの助言:03/09/12 20:13 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
催促は放置のもとです。
795 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:03/09/13 09:11 HOST:p11011-ipadfx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp
796 :
:03/09/13 14:35 HOST:218-228-190-104.eonet.ne.jp
>>796 ためしに一番新しい依頼分を開こうとしたらスレがdat落ちしてました。。。
とりあえず生きてるスレだけでもまとめてみてはどうでしょう。
798 :
:03/09/13 14:38 HOST:eAc1Ahx224.tky.mesh.ad.jp
>796
催促にあたるため、順延の可能性大です。
800 :
名無しさんの助言:03/09/13 15:15 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
というか、この機会にテンプレ化してはどうだろうかと思ったことを書いてみる。
Q:なぜ削除依頼を催促すると放置されるんですか?
A:削除依頼の催促があって、それほど間を置かずに削除が実行された場合、それが仮に
催促と無関係であっても「催促をすると早く消してくれる」という誤解を呼び、依頼スレに
催促が殺到したり、通常の依頼が埋もれてしまったりします。
そうならないように、催促すると放置するのです。
801 :
名無しの良心:03/09/13 15:53 HOST:p62b24f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>800 age/sage議論の時もあったけど、荒らしがわざと催促して処理を遅らせようとする例があります。
断言するのはどうかと思います。
802 :
:03/09/13 16:06 HOST:eAc1Ahx224.tky.mesh.ad.jp
>799
勘違いでした∧||∧
>>800 勘違いしてる人がチラホラいるからスレ名かえよう。
Q:なぜかえるんですか?
A: 「★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★に行けば消してくれる」
という誤解を呼ばないようにするのです。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★ ×
★物凄い勢いで点検するスレ Part3★ ○
805 :
名無しさんの助言:03/09/13 21:27 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>801 んー、まあこのテンプレ案は「初稿」で、まだいくらでも改良する余地はあるかと。
というか、荒らしによる偽催促はこちらより「荒らし対策相談所」あたりが適切なので、
このスレでそこまで追求しておくべきかどうか、微妙なラインかも知れません。
>>803 変更後のスレタイはアレだけど、スレタイ改名にはちょっと同意。
単発質問スレについて質問です。
既にその質問が解決してしまったスレに削除依頼を出したのですが
有用なレスがついているから、という理由でなにも対応してくれませんでした。
別に総合的な質問スレがあり、質問が解決されていて、なおかつレスが止まってしまっているスレなのですが。
せめてスレストなりをしてはもらえないものなんでしょうか。
こういう事例で対応してもらうためのコツが知りたいです。
807 :
”削除”依頼者:03/09/14 16:21 HOST:p1038-ipad03motosinmat.mie.ocn.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1056302482/l50 ハングル板の者なんですけど、激しい乱立荒らしにさらされておりまして。
スレ削除を出してるんですが、6日に処理していただいたのに、もう山のようにたまってるんです。
他の板では1ヶ月放置されてるところもあると聞きますし、
さすがにこの状況で長期削除されないとは言えませんから、
どうしたらいいのかわかりません…。
ちなみに上記の削除依頼スレでいろいろ茶々を入れてるのがいますが、
同一IDで2、3分おきに5つスレを立てたのを報告したとき●だと運営側の方に言われまして、
この発言を串迎撃で試したところ、「がいしゅつ」と出てるので、
やっぱり乱立の張本人が●と串でかきこんでるのかなあと。
808 :
:03/09/14 19:08 HOST:zaqd37c1c28.zaq.ne.jp
>>806さん
>>1を読んで下さい。スレ違いです。質問スレでどうぞ。
>>807さん
運用情報板の荒らし対策相談所を読んでみて下さい。
即死判定でのdat落ちを期待して放置を徹底しましょう。
既にdat落ちしてるものもあるみたいですね。重複依頼もあると指摘されてるような…
あとは、このスレを読んで、ご自分で出来そうなことをやったらお待ち下さい。
(重複依頼の1本化をして、dat落ちを省いて、まとめるとか)
809 :
”削除”依頼者:03/09/14 19:53 HOST:p2117-ipad03motosinmat.mie.ocn.ne.jp
>>807 ありがとうございます。
板内にも同じように悩まされてる者がおりますので、
なんとか協力してできることをやってみます。
810 :
:03/09/15 00:43 HOST:203.155.163.46
811 :
◆Info1/e6yU :03/09/15 01:30 HOST:ntkngw020033.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>810 最近のまとめ(376-378)以降、
dat落ちしてるのや、処理済のものもいくつかあるようですので
も一度まとめてみるのはいかがですか?
812 :
_:03/09/15 10:08 HOST:ZD159125.ppp.dion.ne.jp
>>810 長期未処理報告スレでもつっこまれてますが、9月2日に削除人が来てますよ。
813 :
◆Info1/e6yU :03/09/15 15:01 HOST:ntkngw001183.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
スマソ
9/2以降、390でもまとめてありましたね(汗
814 :
超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/09/19 00:13 HOST:proxy204.docomo.ne.jp
ageといてみる。
815 :
:03/09/19 18:25 HOST:Cchib25DS67.chb.mesh.ad.jp
>815
そこまでする必要はないと思うが……
1が救いがたいアフォというのには同意だが。
817 :
名無しさんの助言:03/09/19 19:37 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
というか、禿しくスレ違いなヨカン。
818 :
つ:03/09/20 03:06 HOST:host217-37-168-129.in-addr.btopenworld.com
中国板の削除屋っているのか?放置されてるぞ。何週間も
820 :
つ:03/09/20 04:02 HOST:bruckerco.com
こないだ授業中にシャーペン落としてさ、拾おうと思ったら無くなってたんだよ
誰か削除依頼出してたのかな
>821
それはゴミ箱に移転したんだろ……
823 :
­:03/09/22 17:03 HOST:proxy126.docomo.ne.jp
ダストシュートに落ちました。。。
824 :
:03/09/22 21:37 HOST:q166102.ap.plala.or.jp
825 :
◆YnbY2sNKL2 :03/09/23 01:22 HOST:ntkngw007081.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>824 もしかして今処理中?
>222のまとめの内で、削除されてるものがいくつもあるような…?(>221での依頼分とか)
>>824-825 ミントさんだったみたいですね。とりあえずざっと見てみたんですけど、
重複の誘導とか依頼のわかりやすさとかまとめとか、システム面では
わりとキチンとされてる感じなので、あとは削除人さんの理解度による
ような気がします。
伝説板や懐メロ板への板違いの判断の際の「事実上活動停止したアーティスト」
というローカルルールでの定義が、許容・排除双方に解釈できるグレーゾーンが
含まれてるので、今の邦楽関係をあまり良く知らない人には判断に使いにくいかも。
解散したとか亡くなったとかだと一言で説明すむんだろうけど、活動再開とか
再結成とかがからんでくるとややこしそう。
(ピンクレディーって今だと邦楽板でもいいの?とかw)
ややこしい依頼が含まれてると板ごとスルーされやすいです。
これは依頼でひとこと解説したり、長文になりそうなら削除議論に邦楽板用
のスレ立てて、そこでわかりやすく説明入れておくことでなんとかなるかな。
まとめ方で気になったのは、まとめの際に理由の代わりに(上のつづき)だけ
書かれたレスが続いてたりするので、(重複のつづき)とか説明を付け加えて
みたらどうでしょう。
827 :
r:03/09/24 23:54 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
>削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
こんなこといってるから200万という慰謝料を払わされるんだよw
しかも削除隊は暇なときでいいと書いてあるが、それは無料だから仕方ないとしても削除隊がうごけないときは
ヤバイカキコがあったときはきちんと管理者がやってくれんのか?
>827
それは削除人が心配することではないよ。
無論、貴方が大きなお世話を焼くことでもない。
慰謝料を払わされるのは、ひろゆき。
ヤバイカキコがあったときにきちんとやれないツケが回るのは、ひろゆき。
そして、削除人に向かって「削除は暇なときでいい、責任は自分が取るから」と
言っているのも、ひろゆき。
829 :
r:03/09/25 00:19 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
おれも
>>777や
>>706の言ってること一理あると思う。
なんか
>>778あたりが削除人か管理人かわからんが、そいつらに洗脳されてるようなレスをしてる。
おれなんかコテハン叩きの依頼出して、催促もしてない、言葉使いもきちんとして書いたのに、
しかも削除隊が作業して他のスレは消えたのに俺の依頼は通らなかったぞ。
消す必要がないとか判断したなら、どうかしてる。
だから要するに削除隊も人間。
そのコテハンが嫌いか、あるいはそういうのが面白くて残しておいてるんだ。
管理人の直属の手下だ。普通の精神ではないだろう。
催促されると「必死だな。もっと残してやれ」って笑ってんだよ。
830 :
r:03/09/25 00:21 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
>>828 んと、やられる側の気持ちを考えたことありますか?
いつまでも残ってたら、疑いが晴れるまでにかなりいたい思いをする場合もある。
やっぱりひろゆきの直属の手下は言うことがちがうねえ。
831 :
­:03/09/25 01:32 HOST:eAc1Ahy148.tky.mesh.ad.jp
何をやられてるんでしょうかね。
832 :
:03/09/25 03:04 HOST:YahooBB219186046041.bbtec.net
>>830 同意。なんかこのスレ見ると、「消せばいいんだろ。いちいちるせーんだよ。バーカ」って
いう感じが見え見えなんだよ。
でも、被害者にとって削除はあくまで「被害を最小限にする最低ライン」にすぎない。
削除されても、その前に見た人がいる以上被害はあったことになる。
833 :
_:03/09/25 12:33 HOST:p84bceb.tokyjkp1.ap.so-net.ne.jp
だが、消されない程度の書き込みは警察だって動かない罠。
敗訴した件は、警察の動く線・動かない線の境界を見誤っただけ。
834 :
­:03/09/25 13:02 HOST:216.68.122.82
835 :
:03/09/25 13:59 HOST:pl072.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp
フーン
836 :
832:03/09/25 23:44 HOST:YahooBB219186046041.bbtec.net
>>833 違うよ。まだ捜査中なんで詳しくはいえないけど、友人の個人情報がかかれた
件では、2ちゃん側は削除NG、警察側は名誉毀損成立だったよ。
837 :
:03/09/26 10:56 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
警察が動かないようなことでもきちんとやってほしいなって思う。
なぜかというと、たとえば自分の固定名や自分の趣味でもなんでもいいや
何も悪いことしてないのに叩かれたりすると、そして削除無視されるときついよ。
838 :
:03/09/26 15:51 HOST:ntkngw010161.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
叩かれるのが嫌なら…
ま、スレ違いですね。
839 :
:03/09/26 21:05 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
侮辱罪にしてもよさそうな感じの叩き発言もあるしな。
840 :
­:03/09/26 21:47 HOST:eAc1Ahy148.tky.mesh.ad.jp
ハンドル名乗るのはリスクが無いわけじゃない(微々たるもんだけど)、
ってこと自体はけっこう周知だと思ってたんだけどなぁ。
なんたって、粘着したり叩くのが容易だから。自分で目印出しちゃってるんだしね。
841 :
:03/09/27 08:51 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
まるで削除依頼出すのが間違えてるみたいだな。
ガイドラインには禁止だとか削除いらいしろとか書いてあって、実際に中に入ると違うのか。
じゃ最初からラインに「こちらは批判掲示板です。悪口以外の書き込みは全部消します」くらいのこと書けばいいのに。
842 :
:03/09/27 13:08 HOST:ntkngw009168.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
843 :
_:03/09/27 16:16 HOST:p84bcee.tokyjkp1.ap.so-net.ne.jp
845 :
GGG☆:03/09/28 21:40 HOST:p6072-ipad05oomichi.oita.ocn.ne.jp
sfだ
846 :
GGG◇:03/09/28 21:42 HOST:p6072-ipad05oomichi.oita.ocn.ne.jp
あ
847 :
:03/10/03 13:07 HOST:U066006.ppp.dion.ne.jp
長期間放置された場合はどうすればよいのですか?
848 :
­:03/10/03 14:12 HOST:eAc1Aeo231.tky.mesh.ad.jp
削除人が来て無いのなら、待つほか無いかと。
あとは期日過ぎたら「長期未処理」の方へ。
849 :
役所:03/10/04 08:29 HOST:ntmiex018252.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
素朴な疑問
削除理由がどうだの、ガイドラインを読めだの、なんで妙にお役所ぶるのかね。
こういう変な掲示板設置しておいて、迷惑を被っている人間になんで削除の負
荷まで負わせるの。
感覚おかしいんじゃない?
850 :
名無しの良心 :03/10/04 11:25 HOST:tkym21910238111.gemini.broba.cc
「削除の負荷」 が単に説明書きさえ面倒で読みたくない、
とにかく俺は迷惑を受けているんだ四の五の言わずにさっさと削除しろという意味なら問題外だが、
削除依頼を必要とする人の多くにとって削除依頼ができないほどの障害であるなら議論すべきだろうね。
どっちかな。
851 :
­:03/10/04 11:39 HOST:eAc1Ahy216.tky.mesh.ad.jp
そんなに難しいもんかな……フォームからも何度か依頼したことあるけど、
せいぜい2回目で成功してた。
・アドレス末尾にスペース取らない
・「どこ」のアドレスであるかを十分に確認する
・削除ガイドラインに沿った依頼理由にする
この3点を間違えなければいいだけだとは思うのだけど。
別に「お役所ぶる」わけではなくて、削除対象についての第3者が消さなきゃならないから
客観的な理由(理由自体は客観だが判断自体は主観)で決めないと
削除行為が破綻しやすくなるからじゃないかな。
それと「お役所ぶる」こと自体は”悪”でもなんでもないように思う。
……めんどくさいのは確かなんだけど。
852 :
名無し:03/10/04 23:59 HOST:61-24-34-130.home.ne.jp
853 :
:03/10/05 00:18 HOST:ntkngw007138.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
854 :
ゆっこ:03/10/06 00:53 HOST:YahooBB218176074108.bbtec.net
削除人さ〜ん・・・(TT)
855 :
:03/10/06 01:16 HOST:eu243.st48-net74.ip.superonlinecorporate.com
>854
せめて1週間くらいは待ちましょうね☆
856 :
sage:03/10/06 01:17 HOST:218-228-182-197.eonet.ne.jp
レトロゲー板に↓をコピペする香具師がいる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
857 :
­:03/10/06 01:20 HOST:eAc1Aen204.tky.mesh.ad.jp
そうですか。
858 :
:03/10/06 01:57 HOST:PPPa808.e18.eacc.dti.ne.jp
ロビーの削除人が全く仕事しない
859 :
­:03/10/06 02:19 HOST:eAc1Aen204.tky.mesh.ad.jp
「ロビーの削除人」なんて存在しませんし……。
”板担当”とかは無いので。
>856
ここで愚痴るよりも集めて削除依頼に逝った方がよろしいかと。
卓ゲー板にもいるなぁ……
(板有志により削除依頼済み)
861 :
124:03/10/08 03:28 HOST:FLA1Aag109.kmm.mesh.ad.jp
862 :
:03/10/11 20:43 HOST:cc22-218-216-149-018.cc22.ne.jp
863 :
­:03/10/11 22:47 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br
>>862 どこの板だか忘れたが1でストップしているのが有ったよ。
実際には2以降でストップ→それ以前のレスを透明削除、のコンボだけど。
864 :
­:03/10/12 00:53 HOST:eAc1Aik056.tky.mesh.ad.jp
865 :
名無しの良心:03/10/12 10:56 HOST:p293d09.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
866 :
荒らしバスター:03/10/14 01:53 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net
自動車板で、個人に粘着するためのスレが立ってて、全く車に関係するカキコは
なされてない状況なんですが、削除人が削除しません。
全く同じような状況の前スレはスレストされたのですが。
明らかに規約違反なので削除させたいんですが、どうしたらいいですか?
867 :
.:03/10/14 15:06 HOST:proxy110.docomo.ne.jp
規約……まぁいいや。
とりあえず、このスレの過去ログを斜め読みで良いので読んでください。
868 :
荒らしバスター:03/10/14 20:26 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net
>>867 斜め読みしましたが。
結局削除人の気分次第って事ですか?
その粘着スレの、前スレはスレストされたんですよ。で、即座にまた同じ趣旨の粘着スレが
立てられたので削除依頼したわけです。でも「削除しません」みたいな返事だったわけです。
あと、どうでもいい些細な疑問ですが……こちらではホストを
お晒しになっているのに、削除依頼は難民板の代行スレを
お使いになる理由が、よく解りません。
871 :
◆HOTOKUvovE :03/10/15 13:44 HOST:eAc1Abv117.osk.mesh.ad.jp
872 :
すいませんが:03/10/15 14:21 HOST:usen-221x115x128x218.ap-US01.usen.ad.jp
★★★★★勇気を出して初めてのクリック★★★★★
お願いします
873 :
●:03/10/15 14:58 HOST:125.0.44.61.ap.yournet.ne.jp
874 :
荒らしバスター:03/10/16 01:31 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net
>>869 ええと、まず、そのスレの事です。それから前スレは確かにスレストされてます。
「スレストしました。ニヤリ」ってなって書けなくなってました。
その直後、同一人物が現スレを立てたわけです。
同じようなスレは以前にもあって、そちらはある日突然消えてました。dat落ちではありません。
私を含め、数人の車板有志が「最悪板でやれ」と注意しても無視でした。
あと、削除基準に該当し、削除依頼が出ているなら削除する義務があると思いますが。
ヤフーでは必ず削除されます。
もし、削除してもしなくてもどっちでもいい、というのなら、何のための削除基準でしょうか?
それでは全然基準になってませんよね。削除人≒管理者がルールを守らないなら、
利用者にルールを守れ、と言えないはずですが。
また、代行依頼してる理由は、このスレの1は、とんでもない粘着野郎なので。
自分が荒らしてるくせに、それを注意されると、注意してきた人の方を荒らし呼ばわりしたり
他スレで同じIDを見つけると、絡みまくりでスレを荒らしまくるので。
以前から、車板で荒らしまくってる奴だと思われます。書いてる内容が全く同じなので。
で、注意されると逆切れし、注意してきた人に粘着するわけです。
名無しであっても、適当に似たような人を見つけてその人に粘着して嫌がらせをするわけです。
例えば、左ハン関連のスレで左ハンに批判的な事を書いてる人がいて、その人に注意されると、
その後、左ハン批判する人は全員その人と同一人物扱いし、粘着嫌がらせをするわけです。
すると、左ハンに批判的な事を書く人がいなくなってしまうわけです。
つまり、自分の意見と反対の意見書く人には徹底して嫌がらせし、議論を妨げるわけです。
875 :
:03/10/16 02:21 HOST:m133086.ap.plala.or.jp
>>荒らしバスター氏
削除人には基本的に義務はない
最終的責任は管理人のひろゆきのみでしょ
確かにそいつがうざいのは事実だがね
876 :
チドン被害者53号:03/10/16 03:23 HOST:pl031.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp
おいおい。チドンくん。またここにいたの。
またまた削除板のみなさんにまで迷惑かけちゃって・・
早く戻りなさい。今回は「荒らしバスター」なんて自虐的なつけちゃって・・
前回、削除くんに噛みつきまくってすがりまくって呆れられた「スズキイチロー」のままでいいじゃないの。
あ、バラしちゃった。ごめんね。
削除板の皆様にここで断言しておきます。
「荒らしバスター」ことチドンくんがスレからいなくなれば
問題になっているスレはまったく荒れないことは間違いありません。
彼のスレ内のカキコを1日分読んでいただくだけで実感できると思います。
(みんなからチドン」と呼ばれて毎日発狂しています。言いぶんは「俺以外のカキコはすべてハジドンの自作自演」だそうです。
さぁ、一日も早くチドンくんがいなくなるように車板削除板みんなで力合わせて頑張りましょう。
長文失礼しました。
>>874 成る程。代行依頼の理由は納得致しました。
さて……
>削除してもしなくてもどっちでもいい、というのなら、何のための削除基準でしょうか?
まぁ、本当のところは管理人さんに訊いてみないと判らないことですねぇ……
ただ、2ちゃんねるというサイトが今までそういう方針で運営されてきたことは
厳然たる事実ですので。
>管理者がルールを守らないなら、利用者にルールを守れ、と言えないはずですが。
何故でしょう? どうも大変な勘違いをなさっているようですね……
ルール(
http://www.2ch.net/guide/)をよく読めばお分かり頂けるはずなのですが、
基本的に、管理人が利用者(削除人等の運営ボランティア含む)に要求する形で
のみ、書かれています。
~~~~~
ついでに申し上げれば、2ちゃんねるはあくまで個人サイトであり、西村氏が
好意で提供してくれているものです。
目的があってのサイト運営の手段として作ったルールですから、目的に沿った必要があれば
当然、管理者はルールを超越して、行動をしたりやめたりすることも有り得ます。
>削除基準に該当し、削除依頼が出ているなら[中略]ヤフーでは必ず削除されます。
果たして本当にそうかどうかは存じませんが……仮にそうだとしても
違うサイトなのだから運営方針も違う、ということに何の不思議があるのでしょう?
また、過去に処理されたスレッドはともかく、現行スレに関しては
「削除基準に該当する」というのはあくまで貴方の判断でしかない訳で
(まぁ、貴方と同様に私も、>869のとおり削除対象だと思ってるんですが……)
削除人さんが「該当しない」と判断するのなら仕方ないことです。
879 :
名無しの妙心:03/10/16 03:47 HOST:nmrimg.postech.ac.kr
>>876 どうでもいいけど、そういう発言はとっても
馬 鹿
に見えるので、思うに留めるのみにしておいた方が無難ですよ(素
880 :
チドン被害者53号:03/10/16 04:05 HOST:pl056.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp
外部からはこの荒らしに苦しむ我々の気持ちがわかりにくいんですね。
残念です。
「意味ないよ。馬鹿っぽいよ」と一蹴するのは簡単ですが、ここはひとつ冷静になって下記を読んでみてください。
荒らしバスターくんの昨夜のカキコです。誰に対してもこの書き方です。
これは「わざと荒れるように」頑張ってるとしか思えないのですが
私のうがった見方ゆえでしょうか?
++++++++
あれ? はじぇどんの自作自演を指摘したのに、塩田が必死に長文ではじぇどん弁護しているぞ。
って事は、塩田とはじぇどんは同一人物か。口調がはじぇどん=おっちゃんと同じになってるし。
興奮しすぎてつい地が出ちゃったか。爆!
デジカメ写真は、「過去のデート写真」という事だったから、新たに撮る必要なんてないし
保存してあるのをそのままアップするだけなら1分もかからない。
それに対し、伝言ダイヤルは「ずっと話し中だ!なかなかつながらないぞ!」と書きながら
一生懸命何十分もかけ直していたんだから、そっちの方がよっぽど面倒。
締め切り時間を必死に延長してたのは誰かなー?プyy
知り合いに電話かけまくってた?
あ、いかんいかん。つい自作自演キチガイを相手にしてしまった。
キリがないよ。どうせ名無しや捨てハンなんだし。「それは俺じゃない。
俺は最近ここに来た別人」とか言ってとぼけるような奴の自作自演を暴いても
無駄だね。
ハッキリ言って、コテハンだったチドンに勝てなかったんだから、はじぇどんの負け。
いくらここで名無しを叩いても、それがチドンという証拠はどこにもないんだよね。
はじぇどんが勝手に「こいつがチドンだ」って決めつけてるだけだから。
はじぇどんが狂ったようにコピペしてる何年も前の文だって、チドンが書いたものだって
いう証拠はどこにもない。はじぇどんが勝手にそう言ってるだけ。
++++++++
長居は無用。これにて失礼します。
願わくば、車板住人全員の味方になってくださいますようお祈りいたします。
881 :
通りすがり:03/10/16 04:20 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net
>>880 うわっ!何ともおぞましい書き込み。気持ち悪っ!
私がこれを言われたら、我慢できずに反論してしまうかもしれません。
「荒らしは放置」はわかっていながら、それでも書いてしまいそう。
それほどまでにおぞましい書き込みだと思います。こんな危ない人、敵に回したくないわ。
私は車に興味なくてよかったわ。(ワラ
削除しても、そのスレッドがすぐ立てられてしまう状況では全く意味が無いのです。
だったらそのスレ(の状況)が嫌いな人が、そのスレ本来の話題に戻すなり、
(なるべくスレタイに沿った)雑談するなりして、荒らしが来づらい状況を作り出せばいいと思う。
削除されたのにもかかわらず放置できないのなら、荒らしがそのスレを立てる前に、
タイトルに工夫を凝らして立ててしまうのも、一つの手かも知れません。
なるべく多くの人が興味を持てて、楽しめるようなスレを目指せば良いと思います。
883 :
あかさたな:03/10/16 08:47 HOST:proxy109.docomo.ne.jp
>>868 まず、削除ガイドラインをよく読み、理解してから依頼してください。
削除ガイドラインにない理由では削除はされません。
あなたは依頼を却下されたと思って発狂してるみたいですが、まずは落ち着きなさい。
頭に血が上った状態で荒らしまがいのイチャモンをつけてどうするんですか。
そのうち誰も相手にしてくれなくなりますよ。
あなたはたぶん馬鹿だと思うので教えちゃいますが、
「コテハン叩きのためのスレです」という依頼理由と、
「まともな議論ができない状態です」という理由では、扱いが違います。
前者は「スレッド」が削除対象、後者はマトモじゃない「レス」が削除対象。
わかりましたか?
884 :
:03/10/16 11:31 HOST:flets-i-west-5-45.dsn.jp
>>880 漏れは別板の住人だし構うのもアレなんだけど
そいつと荒らしバスターなる人物が同一人物って確証は?
あと
>外部からはこの荒らしに苦しむ我々の気持ちがわかりにくいんですね。
板住人以外はそこの事情に詳しくないんだからそれは当然。理解しろと言う方が無理
別にどこの板にだって粘着荒らしの1人や2人はいるもんだ、放置しろよ
>>874 >ええと、まず、そのスレの事です。それから前スレは確かにスレストされてます。
されていませんよ。どのスレの事を言っているのかわからないのでアドレスを出してください。
>>869に表示されているアドレスのスレでスレストされているものはありません。
1000到達しているものと今現在でも書き込めるものしかありません。
886 :
荒らしバスター:03/10/16 19:41 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net
>>885 訂正:前スレではなく、前々スレでした。
今検索しても見つかりませんでした。確かタイトルは
「【チドン】輸入車は左ハン?右ハン?」みたいな感じだったと思います。
誰かが「タイトルにコテハンが入っている」と言う事で削除依頼をしてスレストされてました。
>>all
ほら、こういう粘着荒らしなんですよ。こいつ(876=883)の異常性が分かったでしょう。
ここに書いた事はどこにも書いてないのに、速攻で嫌がらせに来るようなストーカーなわけです。
自作自演するために、いつもドコモを使います。2ちゃんを毎日何時間もやってるようです。
自分が荒らしてるくせに、それを注意する人は全員「チドンだ」と決めつけ、わけの分からない
粘着をするのです。
>>884 私は880の引用を書いた人とは別人です。876が1年以上ずっと車板を荒らしまくってるので
目に付いたので ある日、「車とは全く関係ない事をいつまでも書いてる方がバカ」
というような内容を書き込んだら、私までチドン扱いされ、的外れな粘着をされました。
ちなみに、「チドン」が荒らしではなく、チドンを攻撃している方が荒らしです。
「荒らしは放置」のルールに則り、その後書き込んではいません。
また、このスレまで876が荒らし始めたので、以後この荒らしは無視します。
私はこのスレに限らず、車板の規約違反スレを時々削除依頼しています。
887 :
荒らしバスター:03/10/16 19:57 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net
>>877 勘違いされてるようですが、2ちゃんは個人サイトではありません。
ひろゆき氏が代表の法人が運営するサイトで、かなりの額の広告料を受け取っています。
個人が趣味でやってるサイトとは、形態も規模も知名度も比較になりません。
ひろゆき氏はサイト維持費用をはるかに上回る収入を受け取っています。
ただ、2ちゃんはなかなか削除しない事で有名なので(よく裁判になって
敗訴してますね 笑)、削除されればいいな、程度の気持ちで目に付いたものだけ
削除依頼しています。車板に限らず、荒らしスレは無数にあるので、キリがないし。
荒らしスレはなるべく見ないようにしているのですが、このスレは余りにも長い期間
上がっているので、つい目についていました。これからは無視して見ないようにします。
>887
>荒らしスレはなるべく見ないようにしているのですが、このスレは余りにも長い期間
>上がっているので、つい目についていました。これからは無視して見ないようにします。
そう思ってもわざわざ書いては意味がないと思うのだが……
荒らしに対する煽りのつもりで書いたのならもっと余計だ。
889 :
荒らしバスター:03/10/16 20:14 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net
他スレでこのような削除人のカキコを見つけました。2ちゃんねらのサガとして、
イタい奴にはつい突っ込んでしまいたくなるのですが、これからは控えます。
>
よく勘違いされるところですが、削除されない=荒らし容認では決してございません。
時として、削除すら“反応”ととらえ、活性化する荒らしなどもございますし・・・。
仮にですが、もしその依頼が通って削除が行なわれたとしましても、
荒らしはまた次のレスにそのURLをコピペするだけでしょう。
削除と荒らしのイタチゴッコが、延々と続くだけ、という事になってしまいます。
ではどうすればいいのか?
その答えといたしましては、やはり無視・放置の徹底を行なうべし、というしかないでしょう。
荒らしている人間にとって、最も大きな痛手は、自らの荒らし行為を無視・放置される事です。
>
いくら無視しても、その荒らしは自作自演して盛り上がっているように見せかけるのでしょうが、
無視します。
890 :
:03/10/16 21:29 HOST:zaqd37ca442.zaq.ne.jp
891 :
名無しさんの助言:03/10/16 21:55 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>887 本筋とは関係ないけど、ちょっとだけ気になったポイントがあったので。
>勘違いされてるようですが、2ちゃんは個人サイトではありません。
>ひろゆき氏が代表の法人が運営するサイトで、かなりの額の広告料を受け取っています。
>個人が趣味でやってるサイトとは、形態も規模も知名度も比較になりません。
>ひろゆき氏はサイト維持費用をはるかに上回る収入を受け取っています。
ごく普通の個人サイトでも、(webスペースを借りるプロバ等の制限を除けば)バナー広告とか
貼れますよね?お小遣い稼ぎに貼ってる人も多いんじゃないでしょうか。
2chは単にその規模がバカでかいだけで、個人サイトなのは変わらないと思いますよ。
892 :
­:03/10/17 00:08 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br
>>887 2ちゃんねるの管理人は「西村博之個人」ですよ。法人じゃないです。
この部分、非常に重要なのであらゆる場面で明記されているはずですが。
893 :
­:03/10/17 02:40 HOST:eAc1Ahy028.tky.mesh.ad.jp
どこから突っ込みいれればよいか分からなかった……。
削除依頼は
できるだけ簡潔に 的確に ルールにのっとって
ただしくお使い下さい。
削除は義務ではない、ということも合わせて考えてください。
895 :
チドン被害者53号:03/10/17 14:43 HOST:pl078.nas312.iwaki.nttpc.ne.jp
削除板の皆様
ウチのチドン(荒らしバスター=スズキイチロー)が本当にご迷惑をおかけしています。
危惧していたとおり、案の定このスレまで荒れましたね。
チドンが現れたスレは120%荒れるのです。これは車板におきましては「周知の事実」です。
昨夜、このスレで「無視します。放置します。見ないようにします。・・・」
と散々皮肉っぽく言い放った直後、また我々のスレに舞い戻ってきて発狂しています。
本当に本当に勘弁して欲しいです。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065759229/l50 ID:kPEwiKkT = チドン
>>880も1000%間違いなく本人だし、過去に車削除依頼スレで暴れまくったスズキイチローも本人。
左ハンスレで毎晩発狂しまくっているのも本人。
住人みんなが確証持っています。プロファイリングが苦手な方でも一週間、参加していただければ
彼の文を一発で見破ることができるようになりますよ。
確証ないじゃん。他板のことだからわからないよ・・と、思うなら一度ROMってみてください。
簡単ですから。
彼は、主張や思考方法が独自の破綻したものです。使うフレーズもワンパターンだし
他人の反論や主張をわざわざ故意に曲解して笑ったり突っ込んだりして喜んでいます。
長年つきあってると「臭い」でわかるようになります。本当にうっとうしいです。勘弁してください。
お金で解決できるなら車板で募っていくらかお支払いしますのでもうこないでください。と言いたい。
また、自分のしていることが多少は後ろめたいのか、
>>880は俺じゃない。暴言吐いているのはチドンとは限らない。と
必死で自分がやってきたことを否定するのも彼の特徴です。
また、彼は自分がチドンであることさえも否定します。「チドンはもういないんじゃないか?」「チドンが見てたら笑ってるだろうな」と
まるで他人ごと。本当にもう勘弁してください。もううんざりです。オナカいっぱいです。
896 :
チドン被害者53号:03/10/17 14:53 HOST:pl078.nas312.iwaki.nttpc.ne.jp
「チドンが何も書かなければすぐに誰も書かなくなる。荒らしてるのはチドンの方だ」
と書いていたくせに。「チドンが書かなければ1日で治まるから」って書いてたくせに、
チドン叩きのハジドンは丸1日以上チドンの悪口書きまくってるんだよな。
このスレの私の発言について言ってるようですが、「一日」というのを勝手に付け加えています。
これがチドンのいつもの手口「故意なる曲解」です。
もう一度断言します。チドンがいなくなれば平和なスレに戻るのは保証します。
ただ、「一日」で元に戻るのが無理なこともここで公言しておきます。
こちらであれこれ書いてもみなさん迷惑でしょうから、チドンに関して、多少考えていただける方は、
本スレ「
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065759229/l50 」をご覧ください。
チドンの本性のすべてがわかると思います。
我々は平和に左ハン論議できる場が欲しいだけです。
心からのお願いです。チドンくんもうこないでください。お願いします。
897 :
­:03/10/17 22:45 HOST:eAc1Aem119.tky.mesh.ad.jp
>895-896
あーそうですか、としか言えません。
その主張を此処で行うのはスレ違いかと(他で行われても困りますが)。
898 :
J ◆GJenck4cmw :03/10/19 23:10 HOST:YahooBB219044004060.bbtec.net
899 :
バiタ:03/10/19 23:28 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
>>898 んー、この程度なら流してと判断する削除人がほとんどではなかろうか
まぁ別に再依頼は禁止じゃないんで、再依頼しても宜しいかと
女性ユーザーの板ってことで厳しめに判断する削除人もいるかもしれませんので
900 :
山岡:03/10/20 21:29 HOST:YahooBB219188078106.bbtec.net
902 :
ななしさん:03/10/20 22:05 HOST:m01vtr020.comp.dion.ne.jp
903 :
とくめい:03/10/20 22:56 HOST:catv219122099209.ucatv.ne.jp
さぞや沢山来るものと期待していただろうにスレ立てたやつが少しかわいそうに哀れに思えてならないのが率直な感想というか甚だ個人的意見ではある
904 :
­:03/10/20 22:58 HOST:eAc1Ahx026.tky.mesh.ad.jp
え。
905 :
山岡:03/10/20 23:36 HOST:YahooBB219188078106.bbtec.net
901名無し案内人さん’ ★ さん
902ななしさん
ありがとうございます。ルール違反のことについて理解しました。
この内容は重要削除対象ではなかったのですね。
もう一度通常の削除依頼?のところでチャレンジしてみます。
削除規定も読み直してみます。ありがとうございました。
>>905山岡さん
んー、俺も消さんわ。削除してほしいっての前提で書いたらやねここでは無理やから
実社会に持ち込んだらええ感じや。
面倒やろうけど大騒ぎして書き込んだヤツを特定したらええ思うで。ホンマの話が。
>妄想でした、ごめんなさいて書いてるやんか?
あんたのせいでえらいウチとこ迷惑や。ほなけーさついらんやないケ。誠意みせー
それか、土方本か金で女買えで解決やんか。そっちのほうがオモロイぞ。きっと。
俺にはどっちがどーでも関係ないけどや。はよねよっと。ほな。
907 :
どうにかならんかね:03/10/21 18:58 HOST:h219-110-069-013.catv01.itscom.jp
pc2.2ch.netのhostingやmysvやphpにいる
本7ってやつなんですが
219.117.222.18.user.rb.il24.net [219.117.222.18]
板やスレッドのローカルルールをことごとく破り
荒らしていくって感じです
最近は名無しで書き込むことが多く削除要請が通りにくいです
なんか言い案ないでしょうか?
908 :
:03/10/21 20:04 HOST:flets-i-west-5-19.dsn.jp
>>907 スレのローカルルールはいざ知らず板のローカルルールは充分削除対象だったはずです
なおかつ削除するときにレスの内容が同じなら名無しもコテハンも基本は同列(のはず)です
だから「名無しだから要請が通りにくい」ってのは理由にならないかと
とりあえず荒らされたスレでは徹底的に無視して
削除依頼するときに削除理由をガイドラインから引用するのは言うまでもなく
複数理由がつけられそうな場合は複数引用すれば通る確率が高くなるらしいです
つか荒らしコテなんてNG指定するなり脳内あぼーんするなりして無視すればいいと思うんですがね
>>903 んー、どうせ継続スレだし。
(なお、前スレは元々コテハン占用目的みたいだったのが放棄されて
いつの間にかアドバイザー不特定のスレになってたもより)
910 :
海外サッカー板:03/10/23 01:02 HOST:p4197-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp
阪神藤本は今日中田ヒダ茸斧豚鱸を超越した
北島>室伏末續>松井ヒダイチロー>斧>中田ヒダ茸鱸屁
阪神優勝>>>>>>中田ヒダレアル移籍
身体能力 〜カズオヒダ赤星>>>中田ヒダ福西茸鱸〜
星野仙一>>>ベンゲル中田ヒダジーコトルシエ岡田ヒディンク
【ヒダ対決】中田ヒダ、松井ヒダに完敗!【勝敗決す】
松井ヒダ、プレーオフで決勝ホームラン
これらの糞スレは全て同一人物が串を使って立てた物です。
すみやかに削除依頼板に通報して下さい。
なお糞スレを立てたのは野球豚 ◆I5l14uY62U ID:pEbXfpveですのでアク禁にしてもらって下さい。
この馬鹿が1人いなくなるだけで海外サッカー板は平和になるでしょう
911 :
­:03/10/23 02:26 HOST:eAc1Aem044.tky.mesh.ad.jp
( ゚д゚)
912 :
:03/10/23 03:00 HOST:fureai-147.yabu-catv.or.jp
マルチポストしてる時点で荒らしと変わらん。
913 :
???:03/10/23 19:52 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
914 :
m(__)m:03/10/24 00:27 HOST:ntkngw071164.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
915 :
m(__)m:03/10/24 00:40 HOST:ntkngw071164.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
916 :
丸の内 狸穴:03/10/24 02:34 HOST:p4102-ipbf23marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
このスレは依頼スレでは無いのですが。。。
ッテここは居づらいので退散。
917 :
m(__)m:03/10/24 03:22 HOST:ntkngw072085.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
918 :
名無しさんの助言:03/10/24 08:58 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>913 これは「削除依頼スレで、削除依頼以外を書きすぎ&やりすぎ」が原因かと思います。
例えば、依頼スレ440での「煽り文」は必要でしたか?449や452の「中間報告」も、わざわざ
依頼スレに書き込む必要がありましたか?454など、ルール違反も甚だしいものです。
最悪板にスレが立ったからといって、本スレの依頼が優先されたりはしません。あれでは
削除人さんが怒るのも無理はないかと。
あと、重複議論などは議論スレに持ち帰った後、普通は決着がつくまで削除されません。
わざと重複スレを立てているなら、「冷静に、かつ論理的に」重複スレの問題点を指摘し、
反論を論破していけばいいだけです。依頼スレに厄介ごとを撒き散らす必要はありません。
議論スレで相手の回答が得られないのなら、ある程度の期間(例えば1週間など)を決めて、
「この日までに論理的な回答が無ければ、反論が無いものとして再依頼します」と通告すれば
(相手が自分のスレに正当性があると思っているのなら)反論するでしょう。
とにかく、今後はもっと「何事にも冷静になって」対処することを勧めます。
>>914 何はともかく、まだ依頼して間もないようですし、しばらく削除人さんを待ってあげて下さい。
削除人さんは自分の普段の生活のうち、空いた時間を使って削除作業をしてくれているので、
実生活が忙しいのかも知れませんし。
919 :
おねがいします:03/10/24 12:24 HOST:ntkngw072085.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
レスありがとうございます。
何分不器用なので、どう対応して良いのか分からず、もたもたしてしまうのですが、、
実は、あのスレの削除依頼は1年くらい続いてます。
別に削除人さんの対応が悪いのではなく、タイミングが悪いんです。
大体1週間置きに、削除人さんは来てくれるんですが、その時はいつもレスが800以上いってしまい、
対応しないで様子見という感じになってしまっています。
(荒れるだけで890ほど行き、スレを消化することなく新スレ→無限ループ)
一応、運営板の方で質問をした感じでは、それでも粘り強く「削除依頼」を出すのが一番だと思ったのですが、
もし削除依頼の内容に不備があったら・・と思いここに書いて見ました。
とりあえず、問題のスレの1がやる事は「ローカルルール無視・物を売りつける・重複スレッド」
のワンパターンなのですが。。。
(削除人さんが以前1を議論スレに誘導したんですが、無視。自治スレでも無視です。
理由は、自分に疑問・質問する書き込みは「荒らし」だそうです)
削除を即す書き込みは良くないですよね。
でも、1年近く同じような事になっている。というのは書いても良いのでしょうか?
とりあえず、今の所3つも同じ内容のスレッドが立っているので、重複スレと言う事で
タイミングさえ合えば、大丈夫だと思うんですが・・・・。
(長文すいません)
920 :
m(__)m:03/10/24 12:26 HOST:ntkngw072085.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
919=915です。。。_| ̄|○
921 :
名無しさんの助言:03/10/24 14:10 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>919 依頼スレを見たら、前スレも依頼してましたね。なんかもう一本増えてるっぽいし。
重複スレッドなら、スレが立ったら「発言数が伸びる前に」本スレへの誘導を一度だけ入れ、
速やかに削除依頼を出し、後は完全に放置しましょう。
重複スレには煽りも叩きも書き込まないのが鉄則です。煽りや叩きでも「会話が成立している」
と見なされれば削除されなくなるし、スレが育っていれば削除しにくくなります。
また、同一事項について同類のスレが同時に何本も立てられるようなら、「重複」ではなく「乱立」
扱いで依頼を出してもいいでしょう。
提出した削除依頼に異議を申し立てて来たら、あとは918で(913さん向けに)書いた方法と同じく、
冷静な問題点の指摘、反論の論破、期限を決めての回答待ちなどで「正当性を追求する」のが
良いでしょう。
相手が議論スレに来ないのなら、削除依頼の備考に「議論スレでの話し合いを呼びかけたが
応じない」という一文を追記しておけば、判断の一助になるのではないかと思います。
何はともかく、重複スレには一度だけの誘導&完全放置、これに尽きます。
922 :
●:03/10/24 15:12 HOST:165.5.44.61.ap.yournet.ne.jp
(´-`).。oO( 漏れには「長文で一生懸命相手をしている」ように見えるなぁ、、、
これじゃぁ消してもらえなくてもしょうがないんじゃないかなぁ、、、
あと、「削除依頼スレで長文議論・長文説明」
これは嫌がる人、多いと思うのだなぁ、、、
長文なら、依頼スレへ書くと、迷惑なのだなぁ、、、
削除議論板のスレへ引っ越して、説明を「まとめて」「判りやすく」書き、
依頼スレへは「>>***の件について〜(URL)へ説明を書きました。」
とだけ短く報告するのがお勧めなのだなぁ、、、
923 :
m(__)m:03/10/24 15:41 HOST:ntkngw072085.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>921/922
今まで、依頼がかぶっていたり、スレッド内での誘導が多かったかもしれません。
以後は、
>>921さんの書くとおり徹底放置。
長文での書き込み依頼になる場合は、
>>922さんのようにしたいと思います。
ありがとうございましたm(__)m
924 :
本当だよ:03/10/25 10:27 HOST:YahooBB219210164061.bbtec.net
■■■■■■ 削除依頼は ■■■■■■
管理人に直接メールを送れば対応して貰える。
管理人に依頼して削除されなければ管理人の責任となる。
■■■■■■ 削除人は ■■■■■■■
なんの責任も義務もない一般の人
その人に削除を依頼して削除されなくてもしかたがない。
/彡 ̄Tヽ
⊂〜っ / ノノノノ\ヽ c:〜⊃
\ \ |( | ∩ ∩ |)| / /
\ 从ゝ ▽ 川 /
他の人にも教えてあげてね。
925 :
本当だよ:03/10/25 10:27 HOST:YahooBB219210164061.bbtec.net
926 :
.:03/10/28 03:19 HOST:65.83.21.6
荒らしは放置ね
927 :
.:03/10/28 03:20 HOST:65.83.21.6
世界最大の掲示板なんだから、削除するかどうかは管理人の勝手、っていうのは
通用しないよ。
928 :
???:03/10/28 16:01 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
929 :
???:03/10/28 16:02 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
930 :
:03/10/28 17:44 HOST:flets-i-west-2-52.dsn.jp
931 :
???:03/10/28 19:23 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp
932 :
:03/10/28 19:39 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>927 そう。裁判すれば勝てるよ。
削除して欲しかったら裁判しようね。
>>927 どんなに巨大であろうと個人掲示板であることには変わりは無いので
法律上の扱いはあくまでも個人サイトかと。
934 :
本当だよ :03/10/28 20:11 HOST:l208051.ppp.asahi-net.or.jp
トマトがトマトであるかぎり それは ほんもの トマトをメロンに見せようとするから にせもの となる
935 :
名無し:03/10/29 23:40 HOST:61-24-34-130.home.ne.jp
>>935 保守するためだけの書き込みが続くとスレスト対象になるそうですが、
今のままではスレスト対象になっていないと思います。
937 :
:03/10/30 04:14 HOST:20.4.44.61.ap.yournet.ne.jp
>>935 そのスレ、年代板ではまだ新しい方だよ。
新しい順に121位ぐらい/441スレぐらい。
放っておけばいいんじゃない。
スレ乱立で必要なスレが落ちるような
困ったことがあるならともかく、現状、
単なるきれい好きにしか見えないよ。
わざわざ削除やスレストさせる必要なしです。
938 :
名無し:03/10/30 08:29 HOST:61-24-34-130.home.ne.jp
>>937 アドバイスありがとうございます。でもいまだに
アクセス規制中で、他の板に書き込むことができない
んですけど。ちなみに、アク規になって1カ月ほど
になるんですけど。
939 :
:03/10/30 09:31 HOST:flets-i-west-4-69.dsn.jp
貴方のアクセス規制とスレストには何の関係もないと思われますが
いずれにせよスレスト含む削除行為全般はガイドラインから理由引っ張って来なきゃ
依頼しても受け付けて貰えません。
940 :
­:03/10/30 17:02 HOST:eAc1Ahx174.tky.mesh.ad.jp
まぁ、「レスが付かない」という理由で処理されることは万に一つもありません。
>>940 保守カキコしかされていないスレで処理された例は少しだけありますけれどね。
基本的には仰る通りかと。
942 :
:03/10/30 23:36 HOST:FLA1Aaf001.hrs.mesh.ad.jp
943 :
:03/10/30 23:50 HOST:FLA1Aaf001.hrs.mesh.ad.jp
945 :
:03/10/31 00:30 HOST:FLA1Aaf249.hrs.mesh.ad.jp
>>944 すいませんdat落ちしてしまったようです。とりあえずスレ住人の人も何故か無理だと言ってます
これはアク禁とかするレベルではないですかね?
946 :
訂正:03/10/31 00:31 HOST:FLA1Aaf249.hrs.mesh.ad.jp
スレ住人も削除依頼しても無理だと言っています
訂正
断られた依頼へのリンクを貼ってください。
>>942-943 >自分が削除人というのを匂わせているんですがどうすればいいんですか?
嘘を嘘と(ry
本当に削除人が荒らし行為をやっていたら、それを放置しておくほど
ここの管理人はアフォじゃないと思います、多分。
>削除人本人なら削除要請しても無駄ですし
何故でしょう? 誰が書いたものであろうと、削除対象なら削除して問題ない筈。
万が一書いた本人が却下報告しても、それを覆して消す(他の)削除人はいると思います。
あと、億が一、削除したものを勝手に復活できるようなスパーハカーなら、これはお手上げですので
鯖が時々飛ぶのと同様の天災だと思って諦めましょう(w
950 :
:03/10/31 00:48 HOST:FLA1Aaf249.hrs.mesh.ad.jp
951 :
L#:03/10/31 14:41 HOST:r138247.ap.plala.or.jp
952 :
L ◆G73cwjGSSk :03/10/31 14:42 HOST:r138247.ap.plala.or.jp
953 :
バiタ:03/10/31 15:06 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
まぁぶっちゃけ叩かれてるのは貴方なんでしょうが
相手しちゃってるんでレス削除は不可能かな?
スレ削除も無理っぽいっすねぇ
先ずは放置を覚えましょう
こんなんで通報される警察も大変だなぁ
と思った秋の昼下がり
954 :
お願いします:03/10/31 18:47 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net
956 :
●:03/10/31 19:23 HOST:200.89.112.219.ap.yournet.ne.jp
最近変な人増えたなぁ。。
>>1再掲
> 慢性的に削除されないで困ってる板の方々へ。
> 運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。
ここは「コツを伝授」する場所であって、依頼は受けてないです。
よろしく。
957 :
お願いします:03/10/31 19:23 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net
>>955 削除依頼や代行依頼が出されているようですが、
なかなか削除されません。
958 :
( ´D`):03/10/31 19:26 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br
>>957 で、その依頼をここで繰り返して何か意味があるとお考えですか?
催促をすると意図的に削除判断を後回しにされる可能性が高いですが。
959 :
お願いします:03/10/31 19:27 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net
>>956 >>958 >>954は削除依頼に出ている分をコピペしました。
これをどのようにすれば削除されるか
教えていただきたいのですが、板・スレ違いでしょうか?
960 :
●:03/10/31 19:30 HOST:200.89.112.219.ap.yournet.ne.jp
「個人情報」はかなり厳密に適用範囲が決まってる
&レス単位でしか受け付けてない。
しかも削除要請板の扱いになる。
ということで、まずは
(0)削除ガイドラインをよく読み、「2ちゃんねるでいう個人情報とは何か」
を把握しましょう。
(1)「個人情報」が晒されている「レス」をピックアップしましょう。
(2)削除要請板へ、フォームから投稿しましょう。
これを端折ったら、削除は絶対無理です。
で、あと、ざっと見た印象だけど
この人、個人情報、自分でばらしてるんじゃないの?
自分でどこかに書いた内容をまとめられているだけなら、それは
「公開した人間の自己責任」ってことになって、削除対象外になるですよ。
961 :
:03/10/31 20:22 HOST:flets-i-west-5-224.dsn.jp
アドバイスを求めに来たなら来たでもうちょっと誤解を生みにくい書き方があるだろうと思わなくもない
962 :
:03/11/02 17:41 HOST:64-161-246-100.ded.pacbell.net
全く削除してくれない板がいくつかあるけど
あれは意図があってやってるのか、それとも怠慢なだけなのだろうか?
964 :
A:03/11/06 00:57 HOST:p43157-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
ここは依頼スレじゃありませんよ。
966 :
:03/11/06 12:07 HOST:ppp0234.va-chb.hdd.co.jp
967 :
超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/11/06 12:16 HOST:proxy205.docomo.ne.jp
968 :
:03/11/06 16:27 HOST:host162-14.pool8017.interbusiness.it
>>966 10/30に虎さんが処理してるじゃないですか。
嘘をつかないように。
>>968 失礼、そういうことでしたか。では改めて……
>>966 「レス削除依頼が却下されるのですが、どうしたら良いでしょう?」
と相談を持って来る形で、出直していらっしゃい。
(そもそも、ここはそういう趣旨のスレです。)
970 :
ななし:03/11/06 20:22 HOST:fnbs125134.catv.ppp.infoweb.ne.jp
あの、だれかが私のハンドルを騙って書き込んでるんですが
削除してもらえません
どうしたらいいのでしょうか
971 :
◆7JXFoe6d/k :03/11/06 20:24 HOST:p2103-ipad76marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
騙りという項目は削除ガイドラインに無いから
972 :
ななし:03/11/06 20:29 HOST:fnbs125134.catv.ppp.infoweb.ne.jp
そんな〜・゚・(ノД`)・゚・。
ほったらかしとくしかないのか
変に書き込むと余計迷惑になりそうだし・・・
973 :
:03/11/06 20:36 HOST:flets-i-west-3-171.dsn.jp
つかそのためにトリップがあると思うんだが<騙り
974 :
:03/11/06 20:38 HOST:ntaich053069.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ななし
975 :
ななし:03/11/06 20:44 HOST:fnbs125134.catv.ppp.infoweb.ne.jp
了承
これからは気をつけます。
976 :
これ:03/11/06 22:50 HOST:p78a840.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
自分が書き込んだ削除以来を見たいのですが、どこへアクセスしたらいいのでしょうか?
教えて下さる様お願いいたします。
978 :
これ:03/11/07 00:21 HOST:p78a840.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
ありがとうございます>977
979 :
これ:03/11/07 00:24 HOST:p78a840.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
多すぎて見つかりません>977
980 :
名無しの良心:03/11/07 01:00 HOST:proxy2.odn.ne.jp
>これタソ
今度依頼したときにお気に入りに登録しちゃいましょう!
(´-`).。oO(って今もフォームから依頼すれば削除依頼スレ見れますよね?)