削除議論板雑談＆質問スレ　４

185 ：質問人：02/11/21 18:17 HOST:cse21-32.tokyo.mbn.or.jp

削除人さんに質問、というか異議があります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1037277134/239 で
削除された
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1034064999/356 の
広告業者のものとされる電話番号ですが、削除理由の除外項目である
「リンク先で確認できるもの」だと思うのですが。
>>239に書き込まれていた情報は、
・携帯電話への未承諾広告に義務付けられている送信者名
・その未承諾広告で宣伝されているHPからリンクされている事業者の名前、
　住所、電話番号
でした。HPに記載されている事業者のアドレスは公に表示することが義務付
けられているものなのだから、「明らかに公開しているもの」なのではないで
すか？会社のHPで公開されているアドレスをコピペすることのどこが問題に
なるのか分かりません。
出所が明確で無いということが問題なのなら、そのページのリンクを一緒に
併記すれば問題ないのでしょうか？

それと、もう一つ付け加えるなら貼られていたアドレスはHPの
ドメインの登録者情報と一致していました。
HPのドメイン登録情報こそ、「公開しているもの」の最たるもの
ではないのでしょうか？

削除人さんの見解をお聞かせください。

186 ：時計坂の削除屋 ★：02/11/21 19:03 ID:???

質問人さん、移動ありがとうございます。

公的なものとは、裁判所や国会とか公共機関だと思っていますので、
業者の電話番号は削除対象だと思ってます。

また、「削除されないことがあります」なので、
削除してもいいと考えていました。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
電話番号
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、
確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
　明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって
本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、
自己責任として削除されないことがあります。

187 ：時計坂の削除屋 ★：02/11/21 19:10 ID:???

HPのドメイン登録情報についてですが、
攻撃･荒らし依頼でないかぎりは、削除対象でないと思います。

ただ、電話番号が含まれていると、削除対象になります。

これは削除の処理の問題でしょうけど、
サイトのURLが書いてあっても、電話番号の部分だけ
私怨の相手のものに書き換えることもありますので、
チェックするとなると、手間がかかるのです。

また、明らかに公的なサイト以外では、本当にその会社や
業者のサイトなのか判断するのは難しいと思います。

たぶん、そのために、電話番号は一律削除対象だと思います。

188 ：施工士＠削除屋 ★：02/11/21 19:31 ID:???

>>185さん
ご指摘のﾚｽを削除した者です。

貼り付けられたURLから、「問い合わせ」みたいな感じのﾘﾝｸを
たどってみたところ携帯以外のｱｸｾｽが不可能だったため
これ以上の検索が出来ず、「外部から確認できないもの」として削除いたしました。

私の電話番号に関する削除についての基本的な考え方は　
>>186-187の時計坂の削除屋 ★さんとほぼ同じだと考えてもらってかまわないです。

迷惑ﾒｰﾙの対策、情報ということに関していえば
業者の電話番号等は必要不可欠なものでしょうか？
電話番号等が入ってなければ削除対象になることもなく、
皆で共有できる有益な情報になりえるのではないでしょうか？
この点をご考慮いただければ幸いです。

>>186-187
時計坂の削除屋 ★ さんお手数おかけしました、ありがとうございます。

189 ：質問人：02/11/21 19:49 HOST:cse21-32.tokyo.mbn.or.jp

>>186-188
なるほど、分かりました。
確かに、いちいち電話番号の真偽確認を取るのは現実的では無いですね。

ではその点を踏まえてですが、事業者の情報を示唆したい場合の実際を
お聞きします。例えば、その情報とドメイン登録情報が一致している場合、
　・電話番号を抜いた部分をコピペすること
　・もしくは該当のドメイン登録情報ページへのリンクを貼ること
　・事業者自らが掲載しているページへのリンクを貼ること
は問題無いという認識でよろしいでしょうか？
もちろん、貼るスレの内容が攻撃・荒らし依頼の類で無い場合です。
直接の書き込みには問題がある、という風に解釈したのですが。

それとは関係ないですが、迷惑メールの対策・情報に関して電話番
号が必要かどうかということですが、この件に関しては私は必要だと
思いますね。
とくに、今回の削除対象レスのあるスレはAU特有の「Cメール」という
物を利用して送られてくるものに関してでしたから。
これは、AU同士の携帯電話でしか利用できないもので、AUの携帯電
話番号だけで50文字以内のメールが送れるというものです。
当然、返信するときは送信者の電話番号に返信することになります。

190 ：質問人：02/11/21 19:57 HOST:cse21-32.tokyo.mbn.or.jp

そして、ここからが問題なのですが、このCメールを利用した迷惑メール
に関しては未承諾広告拒否機能というものがまだ無いのです。
なので、送信元を指定して拒否する際には、Cメールの場合、送信元の
電話番号の情報が必須になります。

もちろん、CメールもEメールの類ですからメールアドレスというものが存在
しますが、090********@cmail.ido.ne.jpとなっているのでどちらにしろ電話番
号の情報が必要です。

この場合、どうやって電話番号抜きで被害情報や対策についての情報
を共有すれば良いのでしょうか？
これは携帯電話とくにAUのCメール特有の問題なので、一概に既存の
削除の基準を当てはめて判断するのは適当で無いと思うのですが…

191 ：質問人：02/11/21 19:58 HOST:cse21-32.tokyo.mbn.or.jp

書き忘れましたが、EメールアドレスからCメールアドレスへ送信することは
できません。AUの携帯間でしか使えないのです。

192 ：時計坂の削除屋 ★：02/11/21 20:13 ID:???

リンクは(荒らし依頼・攻撃依頼でないのなら)問題ないです。
個人名と住所は、削除対象になることもあるかもしれませんが、
会社や法人なら削除はあまりされないと思います。

電話番号をどうしても書きたいのでしたら、
データベースのようなサイトか掲示板を、2ch以外で作成されて
2chにはそこへのリンクを貼るのはどうでしょうか？

DAT落ちしたスレッドが閲覧可能なら、こちらを参考にしてください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1022070574/l50

もし見れないのでしたら、他のサイトを設置というアイデアは
こちらからどうぞ。
迷惑メールのサイトに訪問してみるスレ Part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1035906552/l50
PART1は明らかに削除対象なので、参考にしないでくださいね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1033486267/

193 ：：02/11/21 20:14 HOST:210.69.13.29

Cメールアドレスが「電話番号と同じモノ」であるならば、
目的がCメール発信業者回避のためであっても、
電話番号として処理される（削除対象になる）と思います。

>>189のうち
　・（ドメイン登録情報のうち）電話番号を抜いた部分をコピペすること
　・もしくは該当のドメイン登録情報ページへのリンクを貼ること
　・事業者自らが掲載しているページへのリンクを貼ること
はガイドライン上問題ないと思われますので、
189で仰っている方法を取られては如何でしょうか。

もしくは、番号そのものは外部サイトで電話番号を集め、
そこへのリンクを貼って情報交換される事が、最も現実的な方法だと思います。

194 ：質問人：02/11/21 20:40 HOST:cse21-32.tokyo.mbn.or.jp

>>192
分かりました。参考にさせて頂きます。

>>193
実際の削除処理のことを考えると、やはりそれが現実的なのでしょうね。
そうすると、迷惑メール業者が2ちゃんねるで扱われるのを避けるためには
電話番号の入ったアドレスを使えば良い、ということになってしまいますが…
まぁ、それの是非はまた別の話ですね。

195 ：施工士＠削除屋 ★：02/11/21 20:42 ID:???

>>189-191　質問人さん

＞　・電話番号を抜いた部分をコピペすること
＞　・もしくは該当のドメイン登録情報ページへのリンクを貼ること
＞　・事業者自らが掲載しているページへのリンクを貼ること

に関しては攻撃目的でない限り問題はないと私は考えます。

Cﾒｰﾙに関しては認識不足でした、ご教授感謝します。

削除忍 ★さんに確認したところ
業者さんのﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽに関しての情報の共有については
2ちゃんねる外にﾍﾟｰｼﾞを設けてそのｻｲﾄへのﾘﾝｸを張っていただくのが
いいのではないかというご判断を頂きました。
ﾘﾝｸに関しては問題ないそうですので。。。

ってもうﾚｽつきまくってる・・・そういうことですのでよろしくお願いします＞質問者さん

196 ：施工士＠削除屋 ★：02/11/21 20:48 ID:???

質問者さん →×

質問人さん→○

でした、、失礼しました。

>>194
＞迷惑メール業者が2ちゃんねるで扱われるのを避けるためには
＞電話番号の入ったアドレスを使えば良い

それはもう２ちゃんねるでは解決しようのないことですねぇ・・・

197 ： ◆0cb7FYtluM ＠削除白州１２年 ★：02/11/21 22:48 ID:???

そういえば、携帯絵文字でワン切り業者の電話番号を公開するということが以前あって、
どう対応しようか、ということがありましたね。結局僕は手を出さなかったんですが、
削除人によっては確認方法が異なりますので、判断もまちまちになると思いますよ。

ワン切り業者の電話番号については>196のように別サイトで運営する、というのが一番いいのでは？
と以前の時も話しに出ていましたね。

198 ：コレ板住人：02/11/21 23:36 HOST:L026033.ppp.dion.ne.jp

疑問点：いやに早い削除だな。http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032759405/21 02/11/21 13:27
　　　　　　　　　　　　　　　　　　collect：コレクション［レス削除］
24 ：削除○○ ★ ：02/11/21 15:26 ID:???
>>22 まとめお疲れです。

何故って：http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028875161/50 02/11/21 00:17
collect：コレクション［スレッド削除］

対象スレッド　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/collect/1037712003/
　　
通らない理由とは思われるが、一応スレッド削除依頼が先に出されているのにかなり早いレス削除。
ＡＡの連続貼り付けではあるがたいしたことはない程度のもの。
かえってここのスレ住人の行動の方がおかしい（わざわざ他スレに重複スレ｛次スレか？｝を立てたり・・・）
過去にも疑いがある・・・まるで削除人さんが一住民のよう・・・。

199 ：いわん：02/11/22 01:06 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>198さん
＞まるで削除人さんが一住民のよう・・・。
そうだとして何か問題でもありましたか？
削除人さんもたいていは削除依頼板以外のどこかの板の住人さんでもあるのではないかと・・・
住人さんかどうかが問題なのではなくて、正しい削除かどうかが問題だと思われ。。。
雑談スレでもあるから、単なる独り言だったら、ゴメソ・・

200 ：削除旅団 ★：02/11/22 01:34 ID:???

>>198さん
>疑問点：いやに早い削除だな
丁度「長期未処理スレ(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/389)」を見まして、PC初心者のレス削除とともに処理に入らせていただきました。
スレッド削除が出ていたことは知っていましたが、板のスレタイから「切手」で検索したところ、前スレとスレストのスレしか見つけられませんでしたので乱立とは認識できませんでした。
(その後に重複スレが立ったようですが)
また、数は少ないもののマジレスもついており、「全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの」とは判断できませんでしたのでレス削除を行いました。
(スレッド削除をされる削除人さんの判断によってはスレ削除となる事はあると思いますが、私なら削除はしないとの判断です。)

で、もしかしたら一番気になるところなのかもしれませんが、削除ハンドルを見ていただければわかるとおり、私はコレクション板の住人でも趣味板の住人でもありません。

追伸。
削除ハンドルを○○にしてしまうと、気がつかないかもしれません。
説明が必要な場合は1行目に「削除旅団に質問」と書いていただくとわかりやすいです。

201 ：　：02/11/22 08:22 HOST:m098030.ap.plala.or.jp

質問なんですが、削除人さんは2chアフガン募金どう思われますか？

202 ：”削除”依頼：02/11/22 09:57 HOST:usen-43x233x186x114.ap-USEN.usen.ad.jp

すみません。自分で書き込んだレスをどうしても早急に消さなければならな
いのですが、どうすれば良いのでしょうか？
初心者なのでさっきから、ガイドを読んでもわかりません。

どうか、だれか教えてください。死ぬほど困ってます。
よろしくお願いします。
消したいのはこれです。

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1032705531/l50

の634です。

どうか、お願い致します。

203 ：名無しの妙心：02/11/22 10:35 HOST:210.80.207.147

>>202
なんで、削除したいのかと、削除ガイドラインのどの部分に反しているから削除してほしいのかを、
きちんと言って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。当該レス見ただけじゃ、何が何やらさっぱり。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

204 ：”削除”依頼：02/11/22 11:22 HOST:usen-43x233x186x114.ap-USEN.usen.ad.jp

ガイドラインには反してません。
理由を書くと、ある女の子がヘルス嬢であのレスを見るとその子がヘルス嬢だと
いうことが複数の人にばれてしまうのです。
書き込んだ時点では、自分自身もわからなかったのですが、書き込んでから
その女の子からいわれました。
ばれる理由というのが複雑すぎて書くととんでもない量になってしまいます。

書き込んだ自分の責任なので、どうしても早急に削除してもらいたいです。
自分が初心者であったための間違いです。
反省してます。
どうか、お願いいたします。

205 ：質問人：02/11/22 11:29 HOST:P061204000121.ppp.prin.ne.jp

基本的な質問で恐縮です。
当方、削除ガイドラインの個人一群に属する者からの削除依頼を担当いている者なのです。
過去ログ倉庫にある発言の削除をお願いしようと思い「削除要請＠2ch掲示板」のフォームを利用させていただいたのですが、「削除対象アドレスが間違っていませんか」の表示が出てしまいます。
過去ログ倉庫の発言の削除依頼は、「削除要請＠2ch掲示板」からはできないのでしょうか？

206 ：名無しの妙心：02/11/22 11:32 HOST:210.80.207.147

>>204
まず結論から言うと、削除はしてもらえないと思う。

ガイドラインに反してない場合は、削除してもらえる可能性はない。
ついでに言うと、自分で書き込んでしまった場合「転んでも泣かない」っていう鉄の掟が
適用されて、削除は絶対（と言っていい程）してもらえない。
ばれる理由が複雑なら、そんなに気にする事はないんじゃないかな、と思うけど。
なかった事にしたい気持ちはわからないでも無いけど、そういう複雑な理由で
気づく人間がどれくらいいるか、そしてそれに気づく人間がどれくらいそのレスを見るか、
そしてそれがその女の子だと気づいた人によって、その子がなんらかの不都合を受ける
可能性があるか、などなど、色々考えてみて、冷静になった方がいいと思うよ。
2ちゃんねるは確かに大きなサイトだけど、見ている人ってのは結構限られてる。
実際、ここでこういう風にお願いしますお願いしますってのを繰り返している方が、
何かの悪意を持った人間の目に止まる可能性ってのは高くなると思うんだけど。

反省してるなら、ヘルス嬢である事がばれると不都合を受ける、その女の子に対して
何らかの償いをするべきだと思うよ。

207 ：転載代行名無し：02/11/22 11:32 HOST:p1035-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

>>202　>>204さん
問われてる事に対してのコメントではないのですが・・・
プロバイダのメールアドレスは不用意に晒さない方が良いと思いますよ。
（色々な方が見てるので）

208 ：名無しの妙心：02/11/22 11:34 HOST:210.80.207.147

>>205
☆ 次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。

■ 荒らし依頼（個人サイト・メール・ホスト情報）　 ■ 電話番号（電話番号）
■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別）　 ■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）

これらは、フォームからの投稿はできませんが、スレッドの１の注意通り削除対象のＵＲＬを必須とします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

というわけで、スレのURLをもって、こっちへ直接書き込みをどうぞ。

■ 過去ログ ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914780/

209 ：名無しさんの声：02/11/22 11:51 HOST:x027243.ppp.dion.ne.jp

>204
その女の子に言われなきゃ気づかんっつーんだと
個人情報にはかすりもしないが、
逆に「私生活情報」と判断されうる可能性が少しはあるかもしれず・・。

210 ：”削除”依頼：02/11/22 12:17 HOST:usen-43x233x186x114.ap-USEN.usen.ad.jp

>>206
ありがとうございます。
言われて、すこし冷静に考えられるようになりました。

>>209
確かに当てはまるかもしれません。
さっきから、ずっと取り乱していてわかりませんでした。
申し訳ありませんが、その場合で適用される場合、
どういう措置をとればいいのでしょうか？

ずうずうしいのは承知です。
もし、それで適用されなかった場合。
206さんの言うとおりあきらめます。

211 ：名無しさんの声：02/11/22 12:32 HOST:x027243.ppp.dion.ne.jp

>210
削除ガイドラインを見て私生活情報に相当するかを確認し
要請板のフォームから普通に入力してみてください。
書き方とかは板一覧で他の人の依頼を見たり
このスレや整理板の☆質問スレの過去ログなんかを読むと
解ると思います。

212 ：”削除”依頼：02/11/22 13:14 HOST:usen-43x233x186x114.ap-USEN.usen.ad.jp

ご親切にどうもありがとうございました。
感謝いたします。

もう2度とこのような事は致しません。
本当にありがとうございました。

213 ：：02/11/22 13:23 HOST:ntt1-ppp816.kobe.sannet.ne.jp

>>210
現実的なアドバイスを。

●依頼方法を守ること
　　必ずフォームから書き込むように

●「自分が書き込んだ」というような、「削除判断には不要な書き込み」は不要
　　不要っつかむしろ蛇足、そのせいで削除対象外になる可能性もある。
　　淡々と、URL、レス番号、削除依頼理由（私生活情報に該当すると思います）
　　だ　け　書いて、あとは一切クチを挟まないこと。

●却下されても食い下がらないこと。
　　食い下がることで消される可能性があるのは、
　　書き込まれた本人（その女性）からの、本名・プロバメアドを晒した削除要請のみ。
　　……そんな辛い目にあわせるつもりはないでしょ？
　　本人以外気が付かないような情報は、黙って、流してしまうのが一番です。

214 ：通りすがり：02/11/22 13:36 HOST:p8023-ipad11akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037313997/l50
このようなスレはどうなんでしょうか
議論無く　荒れるだけ　1は ageるだけ　1批判スレになってますが？

215 ：さいたま ◆7JXFoe6d/k ：02/11/22 13:41 HOST:p2192-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp

マルチポストしすぎ

216 ：札幌そふと ◆SESOFT.1Cc ：02/11/24 07:07 HOST:61-21-233-151.home.ne.jp

>>214
＞このようなスレはどうなんでしょうか
さあ、どうなんでしょう？
というか、そう思うなら依頼すればいいと思いますよ。

217 ：名無しの妙心：02/11/24 07:52 HOST:210.80.207.147

やっちまったー！（涙

218 ：○：02/11/24 08:01 HOST:fe044063.fl.FreeBit.NE.JP

>>217
ｲ㌔

219 ：名無しの妙心：02/11/24 08:18 HOST:210.80.207.147

>>218
ｱﾘｶﾞ㌧

しかし、よく考えるとあながち誤爆とも言えない気がしてきた・・・（ぉ

220 ：○：02/11/24 08:23 HOST:fe044063.fl.FreeBit.NE.JP

>>219
というかベストなレスだと俺は思ったけど,,,

221 ：名無しの妙心：02/11/24 08:51 HOST:pc2.hinode-sugano-unet.ocn.ne.jp

あれ～？　レスが消えまくり。

222 ：名無しの妙心：02/11/24 08:54 HOST:pc2.hinode-sugano-unet.ocn.ne.jp

改めて・・・。

何をするのかはわからんけど、自分の人生をかけてまで、
2ちゃんねるを変えようとするのって、よく考えなくても
すごく虚しい事だと思うんだけどなぁ。
自分の人生と2ちゃんねる。
天秤にかけたら、その天秤が狂いまくってたのか、
それとも最初からかける天秤をもってないのか・・・。

>>220
改めて(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯしてこようか（w

223 ：名無しさん：02/11/24 11:38 HOST:fwisp-ext7.docomo.ne.jp

うんこになんか夢中になってるから。。。

224 ：名無しの妙心：02/11/24 13:18 HOST:cs27126.ppp.infoweb.ne.jp

>>223
もしもーし（汗

225 ：名無しの妙心：02/11/25 00:22 HOST:host005.psapac.navy.mil

ちょっと記憶に残ってたホストが丸の内とか書いてあっただけなんだよー！

226 ：名無しの妙心：02/11/25 00:22 HOST:host005.psapac.navy.mil

そういえば、こっちは人来ないな。
やっぱ雑談とかは向こうでできるからかな。

227 ：　：02/11/25 17:23 HOST:m008202.ap.plala.or.jp

しかしすごいとこの串を使ってるね。大丈夫？暗殺部隊を送り込まれたりしない？（w

228 ：札幌そふと ◆SESOFT.1Cc ：02/11/25 19:49 HOST:61-21-233-151.home.ne.jp

俺のこと、、でしょうか。

確かに一人先走って勝手に気負っていたところはあります。
のめり込むと周りが見えなくなって気付くと誰もいないような。。
２ちゃんねるを変えようとかは全然考えてないですが、
そうとられる言動はあったかも。。
ご忠告ありがとうございます。
よくわからないけど、楽しむ程度に参加したいと思います。
（って、俺のことじゃないなら恥ずかしいんだが。。）

229 ：名無しの妙心：02/11/25 21:01 HOST:host005.psapac.navy.mil

あー、違う違う。
テレビ板の馬鹿野郎の話。
札幌ソフトさんは、2ちゃんねる内でできる事をやってると思う。
これからも頑張って欲しいと思ってるよ。

>>227
言われて気づいた（w　そろそろイラク攻撃か・・・。

230 ：困ってます：02/11/25 21:26 HOST:p6042-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

スレを立てた人物を民事で告訴したいのですが、
その人物のアクセスログを教えてもらうことはできるのでしょうか？

231 ：名無しの妙心：02/11/25 21:39 HOST:host005.psapac.navy.mil

>>230
警察なりに相談して、そこからの要請があれば、
「残っている場合」はアクセスログも提出されるでしょう。

232 ：230：02/11/25 21:58 HOST:p6042-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>231
そうですか。教えてくれてありがとうございます。

233 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/11/25 22:38 HOST:FLA1Aah077.fks.mesh.ad.jp

でも民事不介入かもよ。

234 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：02/11/25 23:59 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp

>>230-233
「民事告訴してから裁判所の命令で」という流れになりますかね？
刑事告訴の場合でも、単に捜査機関（警察や検察特捜部）の
請求があったら、じゃなくて、裁判所の令状を持ってきたら協力、
なんだろうなぁ、きっと。

235 ：いわん：02/11/26 16:21 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

仮処分でIPとってるスレがあるそうですね。

236 ：”削除”依頼について：02/11/27 20:52 HOST:014.net061211183.t-com.ne.jp

質問です。削除依頼をする時は自分の本名を名乗らなくては駄目なのでしょうか？

237 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/11/27 21:05 HOST:FLA1Aaa023.fks.mesh.ad.jp

本名じゃなくて、通称とかでもＯＫですよ。
ようは削除依頼した人が誰か特定できるように書けば有効って事です。

238 ：名無しの妙心：02/11/27 21:05 HOST:210.169.73.14

>>236
いろんな依頼スレを見たらわかると思いますよ。
自分が依頼したいスレだけでなく、色んなスレを見てみましょう。

239 ：超プロ他山の石 ◆v38X7SPpro ：02/11/27 21:11 HOST:fwisp2-ext-n.docomo.ne.jp

>>236
通常、その必要はありません。
削除要請板のフォームから依頼するときのメアドも、
それっぽい偽の文字列で構いません。

但し、個人情報晒し＋誹謗中傷や、私生活情報晒しに対して、
削除ガイドライン1.「個人の取り扱い」の対象者御本人が削除要請される場合は、
本名本メアドを名乗ると有利になる場合があるようです。

240 ：.：02/11/27 21:17 HOST:O080223.ppp.dion.ne.jp

>>236
本名は書かなくてだいじょうぶですよ。
法人団体企業などからの重要削除対象からでの依頼となりますと、
あなたの担当部署などは必須記載項目となりますが。

241 ：”削除”依頼について：02/11/27 21:18 HOST:014.net061211183.t-com.ne.jp

>>237-239
お返事ありがとうございます。助かりました。

242 ：コレクション：02/11/27 23:54 HOST:L024147.ppp.dion.ne.jp

親愛なる復帰屋ビックリマン ★さま
お呼び出しでございます。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/collect/1006365159/263

243 ：Uhi：02/11/28 00:32 HOST:pc13190.ztv.ne.jp

初心者なのですが、「fusianasan」でやってしまった場合は、どれだけ頼んでも削除してもらえないんでしょうか？

244 ：名無しの妙心：02/11/28 00:39 HOST:cs27137.ppp.infoweb.ne.jp

　　　　　 i
　　　　／::＼
　　　/o::::::::::丶
　　　|:::::::゜Д゜|　＜リモホごとき気にするなよ… >>243
　　　|::::::::::::::::::| 　　　　　　ここに来たら自動的に出てるんだし・・・
　　　| 、:::::::::::::|
　　　ヽ　　￣ノ
　　　　 ^'''''"

245 ：Uhi：02/11/28 00:44 HOST:pc13190.ztv.ne.jp

＞＞２４４さん
そういうもんなんですか？

246 ：さいたま ◆7JXFoe6d/k ：02/11/28 01:08 HOST:p8129-ipad01souka.saitama.ocn.ne.jp

そういうもんです。ここに出るのも仕様

247 ：いわん：02/11/28 01:09 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>243さん
http://www.2ch.net/guide/faq.html#G5
をお読み下さい。
２ちゃんねるの鉄の掟「転んでも泣かない」自己責任ということですね。

248 ：　：02/11/28 06:04 HOST:ygcf2191029634.gemini.broba.cc

半角かな板だから荒らしも煽りもどーでもいいんだけど
ブラクラなら兎も角、ウィルスを撒き散らすアホがいるんだが、どうすりゃいいんだ？
前もexeで初心者さんが、感染してたし、今もtxtで撒いてる
削除なんてどーでもいいけど、アクセス規制できないものか？

249 ：●：02/11/28 08:44 HOST:fe045231.fl.FreeBit.NE.JP

>>248
ノートン入れろ　なんで感染するんだろ…

250 ：名無しの妙心：02/11/28 08:45 HOST:210.169.73.14

exeで感染するからとノートン先生を入れると、txtに反応するようになってしまう罠。

251 ：tt：02/11/28 09:42 HOST:TYOba-08p122.ppp13.odn.ad.jp

252 ：　　　　　　　　　　：02/11/28 10:51 HOST:IP1A0874.tky.mesh.ad.jp

削除依頼も出てないのに削除人の判断で消す

という事はあるんですかね？

253 ：名無しの妙心：02/11/28 10:56 HOST:210.169.73.14

>>252
ある。
問題だと思う削除が行なわれた場合は、各板ごとに削除議論スレを立てて、
そこで議論するが吉。

254 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/11/28 11:07 HOST:IP1A0874.tky.mesh.ad.jp

>>253
ご回答ありがとうございます
削除依頼が出ているスレについては放置して
自己判断での削除のみ行ったと言う話が出ていたので
ちょっと理解に苦しんでいます

255 ：復帰屋＠デシ ★：02/11/28 13:36 ID:???

>>254さん
削除依頼スレは見ていないけど、住民なんで板で削除対象をたまたま見つけて、
それで削除しているってことじゃないでしょうか？削除依頼スレを放置とはまた別だと思いますよ。

256 ：名無しの妙心：02/11/28 20:02 HOST:210.169.73.14

まあ、トリップ使ってないからアレだし、別に構わんのだが、
自分の名前を書き込んでないはずのスレで見つけるとびびるなぁ・・・（w

257 ：名無しさん：02/11/29 01:54 HOST:61-26-221-77.home.ne.jp

bigpapa(沖縄のパパ) って本当に沖縄の人だったんですね。
HOST:ris1212.ryucom.ne.jp
それにしても本当に目障りだわ、このコピペ。

258 ：名無しの良心　：02/11/29 02:11 HOST:e150231.ppp.asahi-net.or.jp

……あのコピペ、突込みどころが多いが我慢するか。

259 ：名無しさんの声：02/11/29 02:25 HOST:y147110.ppp.dion.ne.jp

Web製作板で話すべきネタやね。

260 ：ジョン健ヌッツォ：02/11/29 23:35 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp

削除人に採用されたので辞退します
忍ぶのハーーーーゲ

261 ：御相談です。：02/11/30 01:15 HOST:i216009.ap.plala.or.jp

もとその板の住人で今は自己板に引っ越した方が居るのですが
毎回しつこくその自己板のＵＲＬを荒らしとも思えるタインミ
ングであちこちのスレに貼り付ける粘着がいます。これは削除
対象となりうるのでしょうか？

262 ：さい●：02/11/30 08:50 HOST:fe045006.fl.FreeBit.NE.JP

>>261
スレの趣旨に関係ない連続投稿、コピー＆ペースト　など理由はどれだけでもありますが。

263 ：依頼：02/11/30 16:03 HOST:acchba003194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

削除依頼だしたら削除反対派にＩＰ晒されたんだけど…
これってあり？

264 ：必殺名無し少女：02/11/30 16:09 HOST:IP1B0347.aic.mesh.ad.jp

>>263
そのレスを
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038589140/l50
に削除依頼

265 ：依頼：02/11/30 16:10 HOST:acchba003194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>264
アドバイスありがとうございます。

266 ：：02/11/30 19:21 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>263
蛇足ながら付け加えておくと、完全固定ＩＰでもない限り、ＩＰ晒されたところで大した問題は
ない。削除依頼は出しておくに越したことはないが。

例えば君のホストから推測できそうなことは、「プロバは＠nifty、千葉在住、ＡＤＳＬ接続」
くらい。この程度なら該当する人間は大量にいる。しかもある程度の時間が経てばＩＰは
変わる。個人特定の心配などしなくていい。

267 ：少年漫画：02/11/30 23:36 HOST:st3u038081.ocv.ne.jp

少年漫画板のスレッド削除依頼スレで１人に人間が大量に削除依頼を出していて困っています。
しかも本人全然少年漫画について知らなくて畑違いに依頼とかあるし

268 ：いわん：02/11/30 23:42 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>267
畑違いの自分がいうのもなんだが、、、
削除屋さんが惑わされてるようであれば、
削除議論板で反論すればよろしいかと。。。
ここでもいいかな？↓
どうして少年漫画板の荒しは削除されないのですか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/986400553/l50

269 ：少年漫画：02/11/30 23:47 HOST:st3u038081.ocv.ne.jp

>>268
そのスレは削除人様は見てくれてるのでしょうか？
あと、あんまり大量にそういうことがあるともしかして通常の依頼まで放置されるんで無いかと心配しています。
それと、少年漫画板にそいつの出す削除依頼を検討？しているようなスレがあるのですがそれはいいのでしょうか？

270 ：いわん：02/11/30 23:51 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>269
具体的に問題のある削除があったら、その旨スレに書いて、
削除人さんを呼びだして回答を求めればいいのです。
呼びだすときは↓のスレで、質問したスレのurlを添えて。
☆ 連絡＆雑談 3 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037135732/l20
下の2行については意味がよくわからないので答えられません。スマソ

271 ：少年漫画：02/11/30 23:57 HOST:st3u038081.ocv.ne.jp

>>270
ありがとうございます。
下の２行は
・そいつが大量に削除依頼を出す→削除人そいつを放置→通常の依頼まで放置
とならないか？

・現在少年漫画板に削除議論のようなスレがあるが、それは削除対象になるか？

272 ：少年漫画：02/11/30 23:59 HOST:st3u038081.ocv.ne.jp

つかスレッド削除依頼スレで議論が始まっちゃいました。
どうすればよいですか？

273 ：いわん：02/12/01 00:02 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>271
お行儀が悪かったり、微妙で判断が難しい依頼が多いと
放置されがちなのは確かにあるらしいですが、
他の依頼まで放置されるかどうかはわかりません（スマソ）
自治関係のスレはあって構わないはずです。

274 ：いわん：02/12/01 00:03 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>272
少年漫画板の自治スレに誘導するか、
削除議論いたの少年漫画板のスレに誘導しましょう

275 ：　：02/12/01 00:05 HOST:j135013.ap.plala.or.jp

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！　・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

最近この宣伝が非常に多くてウザイです
いろんなスレに無差別で貼りまくってます
なんとか対処お願いします

276 ：いわん：02/12/01 00:08 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>275
それは随分前から来てますね。。。コツコツと削除依頼してください。

277 ：少年漫画：02/12/01 00:11 HOST:st3u038081.ocv.ne.jp

>>273-274
わかりました。ありがとうございます

278 ：少年漫画：02/12/01 00:57 HOST:st3u038081.ocv.ne.jp

>>273
「単なる削除依頼板のウォッチスレ」としてスレストをかけられることになってしまいました・・
何かいいいい訳はないでしょうか？

279 ：削除屋＠放浪人 ★：02/12/01 01:02 ID:???

>>278
自治スレで、実りある議論をすればいいだけかと。
固定叩きではなく。

自治スレ＠少年漫画
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037641175/

あとこちらもどうぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/986400553/573

280 ：いわん：02/12/01 01:05 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>278
内容次第ですからねぇ・・・
自治スレとして機能していなければ、仕方ないかも。。
まずは板の雑談スレで話し合ってみてはいかがでしょう。
「いい訳」って言ってるうちはだめかもね、ネタでしょうけど。
あとは>>270で書いたとおりです。

281 ：いわん：02/12/01 01:07 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

あれま、、失礼しました。
自治スレあるんじゃんヽ(;´д`)ﾉ

282 ：少年漫画：02/12/01 01:08 HOST:st3u038081.ocv.ne.jp

自治スレあったんだ・・・。
じゃあそちらに誘導します。

283 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

284 ：裕香@趣味一般板：02/12/01 21:20 HOST:bmdi2038.bmobile.ne.jp

質問です。http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021992826/l50　乗馬スレッドｐａｒｔ１
このスレッドですが、個人的には明白な板違い（スポーツ板向けの話題）だと思っているのですが、
今回のローカルルール設置以前、このスレッドが荒らしに遭っていた時期に削除依頼が出されて
「趣味板に乗馬スレッドがあってもいい云々・・・」という判断が下され、今日に至っております。
本日、ローカルルール設置後　かなりの量でしたが、板違いスレに関して処理していただきました。
その内容と照らし合わせてみてもこの乗馬スレは削除対象になり得るものと思えます。
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027783411/181）
、ローカルルールの
＞　ここは他のカテゴリーで語れないその他の「趣味一般」の話題を扱う板です。
という一文が入ったことで再度削除依頼を出してもいいものでしょうか？
以前の削除人さんの判断も貴重なものですし、今悩んでいます。
どなたかご教授くださいませ。
（乗馬関連参考スレ　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1030857519/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026998478/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1025698113/）

285 ：名無しの妙心：02/12/01 21:40 HOST:210.169.73.14

>>284
迷ったら削除しない、という削除人のルールがあるんだが、
迷ったら削除依頼しない、という依頼人側のルールを作ってもいいんじゃないか、
と思ったりする今日この頃。

・・・ロカルー設置以前のスルーなら、再依頼は全然OKだと思われ。
ただ、スポーツ板の乗馬スレ見てきたんだが、趣味としての乗馬というのとは違う気がするのよね・・・。
そのスレがある事が板が荒れる原因とかにならない限り、スルーしてあげてもいいと思う。
削除依頼を（現行ロカルーで）スルーされた、という事にならない限り、
悪しき前例とはならないだろうし。

286 ：さい●：02/12/01 21:45 HOST:fe044141.fl.FreeBit.NE.JP

400あるスレのうちの１つで、乱立してるわけでもなく、まわりに迷惑をかけているわけでもなく。
そういう微妙なところをバッサリいくことはないでしょうね。たぶん。

それよりは、そのスレの存在で住民さんが困っているということでしたら、
スポーツ板に移動をお願いする、統合してもらう、というのが一般的なような気もします。
話がまとまりそうなら、削除依頼だしてスレスト。とかそんな感じではないでしょうか？
とりあえずは移動を促してみるのが先決かと思われますがどうでしょうか？

っと、議論板の一住民の意見はそんなもんだと思います。

287 ：さい●：02/12/01 21:46 HOST:fe044141.fl.FreeBit.NE.JP

またか妙心とかぶったか…

288 ：裕香@趣味一般板：02/12/01 21:51 HOST:bmdi2038.bmobile.ne.jp

>>285 さっそくのレスありがとうございます。私が一番気にしているのは
以前にご判断された削除人さんに対しての批判になってしまわないか？
との懸念があるからです。あの当時のご判断は正直言って微妙なものでした。
乗馬スレがまともな乗馬の話が出来ない時でしたので・・・。
すみません。ここで批判しているわけではありません。
再依頼することが失礼にあたるのでは・・・ということです。

289 ：意味を理解してなかった人：02/12/01 22:04 HOST:fe044141.fl.FreeBit.NE.JP

>>288
ローカルルールが出来る前の話ですか？それは批判じゃないですよ　失礼でもなんでもないです。
板の趣旨に関する微妙な部分を判断するためにローカルルールというものが存在するのであって。
妙心さんのレスの下から３～４行目あたりを考えた上で行動したらいいかと。

290 ：：02/12/02 00:05 HOST:pd3364d.sndiac00.ap.so-net.ne.jp

削除依頼板で表示される鯖のアドレスから逆引き検索されて、
逆に晒されるんじゃ無いかと、不安で削除依頼を出せません。

あそこに表示される事によって責任を問うて居るのでしょうけど、
善意が仇になりかねません。
Proxy通す事も出来ないし、何とかなりませんか？

どなたか、お答え願えませんでしょうか。
宜しくお願い致します。

291 ：名無しの妙心：02/12/02 00:12 HOST:210.169.73.14

>>290
難民板に削除依頼代行スレがありますよ、っと・・・。

ついでに言いますと、リモホが晒されたところで、ファイヤーウォールなどの
防御手段がしっかりしていれば、特に心配する事はありませんし、
攻撃目的のホスト晒しは、荒らし依頼として削除対象となっています。
まあ、何にせよ、不安ならしないのが一番いいと思いますが。

あと、ここもリモホでますんで。

292 ：”削除”人希望：02/12/02 01:19 HOST:p2223-ipad11funabasi.chiba.ocn.ne.jp

削除人になるためにはまず、何からすればいいですか？

293 ：意味を理解してなかった人：02/12/02 01:32 HOST:fe044023.fl.FreeBit.NE.JP

>>292
自分の板の削除依頼　慣れてきたら削除依頼のまとめ
それを一番最初にしたらいいと思われる。　頑張り過ぎには注意
削除ガイドラインを読みつつな　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

そのうち勝手に運営系のスレを見るようになってくるから、そうしたらおのずと道が開かれるよ
自分は何が出来るか　何をしたいかがそのうち見えてくると思う

294 ：亀バズーカ：02/12/02 01:38 HOST:kwgc0611.ppp.infoweb.ne.jp

　１２月１日、特撮板の「リュウキは仮面ライダーじゃないだろ　２」というスレッドが
削除されました。以下はその様子です。

＞210 ：名無しです。：02/12/01 01:31 HOST:pdd9482.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp<80>
＞削除対象アドレス：
＞http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1038673225/

＞削除理由・詳細・その他：
＞重複スレッドです。

＞もはや完全に「乱立・荒らし目的」で立てているのは明白だと思います。
＞適切な処置をお願いします。

＞215 ：名無しです。：02/12/01 19:59 HOST:pdd9482.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp<80>
＞削除対象アドレス：
＞http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1038573848/

＞削除理由・詳細・その他：
＞掲示板の趣旨とは違うスレッドです。

295 ：亀バズーカ：02/12/02 01:38 HOST:kwgc0611.ppp.infoweb.ne.jp

　ひとつ目の理由として「スレの重複」が挙げられており、一応の理屈は通っているので
すが、ごらんになれば判る通り、「リュウキはライダーじゃないだろ」と「龍騎のイヤな
ところ」では、前者はライダーシリーズの中の『龍騎』の位置、後者は『龍騎』という具
合に一応のスタンスの違いはあり、だからこそ「２」まで続いたわけです。
　また、「乱立・荒らし目的」とあるように、確かにこの板ではぼくが匿名の人間と議論
になっていたのですが、ひとつに「１」のラストの書き込みを見れば判る通り、むしろ「荒
らし」にあっていたのはむしろこの板の側であり、

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1017826678/l50

　また、「２」においても「荒らし」はおりましたが、おおむね掲示板の趣旨に添った話
題で進んでいたはずです。
　むろん、削除依頼を出した人間が何者なのかは判りませんが、叩いていた対象に急に支
持者が増えたからその事実を圧殺……と考えた人間がいるのでは、と勘ぐっても見たくな
ります。
　ともあれ、このスレッドが削除される理由も（「スレの重複」というのは確かに微妙で
すが……）納得しがたいので、ご意見をうかがえれば、と思い、書き込みました。

296 ：”削除”人希望：02/12/02 01:40 HOST:p2223-ipad11funabasi.chiba.ocn.ne.jp

>>293
アドバイスありがとうございます。

297 ：亀バズーカ：02/12/02 01:42 HOST:kwgc0611.ppp.infoweb.ne.jp

＞前者はライダーシリーズの中の『龍騎』の位置、後者は『龍騎』という具
＞合に一応のスタンスの違いはあり、

　すみません、後者は『龍騎』を単独作品としてみた時の評価、という具合に考えてください。

298 ：亀バズーカ：02/12/02 01:50 HOST:kwgc0611.ppp.infoweb.ne.jp

＞叩いていた対象に急に支持者が増えたからその事実を圧殺……と考えた人間がいるのでは、
＞と勘ぐっても見たくなります。

　すみません、どうも興奮気味のようで……。
　つまり、このスレ、そしてスレを立てた「亀バズーカ」を叩いていた人間が、「亀バズーカ」
側の支持者が増えると見るや、「荒らし」から「削除」に転じた、との意味です。

299 ：：02/12/02 01:56 HOST:210.69.13.29

>>294-298
特撮板の削除議論スレッド（なければ作って）

の方がいいと思いますが。

300 ：名無しの妙心：02/12/02 02:00 HOST:218.145.25.77

特撮板の削除議論スレでドゾー。なければ立ててくださいな。
立て方などは、他板の削除議論スレを参考にしてみてください。
単発テーマではなく、包括的な削除議論の為のスレにしてくださいな。
その上で、そこで主張を行なった上で、ここにお呼び出しをドゾ。

☆ 連絡＆雑談 3 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037135732/

お呼び出しの仕方とかは上記スレの過去ログ読めばわかると思いますんで、よろ。

301 ：名無しの妙心：02/12/02 02:01 HOST:218.145.25.77

串変えてる間にケコーンしてたYO！ヽ(`Д´)ノ

302 ：名なしさん：02/12/02 02:01 HOST:h219-110-048-199.catv01.itscom.jp

>>294-298
一応、特撮関連のスレはあるから、そっちでやればいいかと。

特撮板のキリ番荒らしをアク禁して！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036049621/

303 ：亀バズーカ：02/12/02 02:25 HOST:kwgc0603.ppp.infoweb.ne.jp

　ありがとうございます。
　ただ、あまりに道のりが長いので図々しいのを承知でお聞きしますが、問題のスレを削除した
方に直訴、というのはできませんか？
　その方に事情を知っていただいて、削除が妥当だったかどうか、お聞きしたいのです。

304 ：削除屋＠放浪人 ★：02/12/02 02:33 ID:???

>>303
そちらへ移動すればお答えします。

305 ：亀バズーカ：02/12/02 03:00 HOST:kwgc0622.ppp.infoweb.ne.jp

　連絡＆雑談ですね？
　どうもすみません。

306 ：：02/12/02 03:05 HOST:210.69.13.29

>>305
移動するのは>>302のスレですよ

307 ：亀バズーカ：02/12/02 03:10 HOST:kwgc0622.ppp.infoweb.ne.jp

　すみません……。

308 ：名無しの良心：02/12/02 03:22 HOST:p8b9622.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>295
私も「龍騎」はライダーじゃないと思います。
アギトもかなり微妙でしたが。
「ゴジラ」と「GODZILLA」、「ガンダム」と「Gガンダム」、「ガイスラッガー」と「ボイスラッガー」ぐらい違うと思いますね。
テレビでは「仮面ライダーブラックRX」までで一つのシリーズだったと考えるべきではないでしょうか。

309 ：亀バズーカ：02/12/02 03:27 HOST:kwgc0622.ppp.infoweb.ne.jp

　>>308

　よく判っていらっしゃる（笑）。
　スレ復活のおりには、是非おいでください（笑）。

310 ：名無しさんの声：02/12/02 03:56 HOST:U098064.ppp.dion.ne.jp

>308
文句はスポンサーによろすこ

311 ：困っています：02/12/02 21:10 HOST:Y043182.ppp.dion.ne.jp

教えてください。
削除依頼のスレに依頼された情報がそもそも個人情報の場合、その削除依頼
のレスは削除の対象になりますか？

＜経緯＞
私自身があるスレに個人情報をレスされたため、削除依頼スレッドにて削除依頼
を出しました。
すると、その後重要削除板にて個人情報を付与した上で依頼をされてしまいました。
できれば、この重要削除板の内容を削除し、その後自分で削除依頼を出した直し
したいと思っております。

どなたか教えていただますでしょうか？

312 ：最低人類０号：02/12/02 21:33 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

具体的にどのレスなのか指定しないと判断できねーべさ。
あんたのゆー個人情報ってのが 2ch でいう個人情報なのかどうかも
わからんし

313 ：アク禁について質問：02/12/02 21:39 HOST:035.net061198120.t-com.ne.jp

粘着荒らしに困っているのですが、荒らしに対してのアク禁を依頼することは出来るのでしょうか？

314 ：水先案名無い人：02/12/02 21:46 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

荒らしの質による。板全体に関わるコピペ系荒らしの場合は規制が
入る場合もあるが、個別スレあるいは個人が対象の場合はたいてい
放置。

315 ：：02/12/02 21:47 HOST:p2230-ipad01daianji.nara.ocn.ne.jp

>313
”一般からの規制要請は受け付けませんので、
コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。”
http://www.2ch.net/accuse2.html　より

316 ：欠損機構：02/12/02 22:37 HOST:Air1Aad055.ngn.mesh.ad.jp

>>311
ここで該当レスを依頼してみてはいかがでしょう？

saku2ch：削除要請［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032047532/

削除されるかどうかは対象の内容次第ですが…。

317 ：復帰こいつ ★：02/12/02 22:48 ID:???

>>311
個人情報の取り扱いに関しては、削除ガイドライン１「個人の取り扱い」を参照してください。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
個人情報の場合、該当する個人がどの区分に該当するかで扱いが変わります。

削除整理板にも明記されていますが、荒らし依頼や電話番号等については専用スレッドがありますので、
それで依頼したほうが早く処理されます。

318 ：：02/12/02 23:43 HOST:210.69.13.29

>>311
もしかして依頼を書き込まれる時に「削除依頼はメールで届く」と誤解されたのでは？

板トップの注意書きは読まれたのでしょうか。
> どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。

と､明記してあるのですが。

もしご自分で書き込まれた内容なら、削除依頼自体を消すことは
殆どの場合ありませんです、、、

319 ：：02/12/03 20:25 HOST:actsv003.actec.or.jp

この板に書きづらいです。

とテストを兼ねて書き込みテストてすと。

320 ：：02/12/03 20:26 HOST:tcns002.zaq.ne.jp

あら？

321 ： ◆wWJp6nPdnw ：02/12/03 23:07 HOST:U021045.ppp.dion.ne.jp

付帯情報無しで、住所だけがカキコされた場合、削除対象になりうるでしょうか？
その住所が実在するかどうかも怪しいと言えば、怪しいんですが。
明らかに個人宅とおぼしいアパート臭い住所です。
部屋番号まできっちり。

本人の住所だとにおわせてのカキコでしたが、そんなもん本当かどうか
わからんし。

322 ：いわん：02/12/03 23:48 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>321
3種なら、郵便が届く程度の住所は削除対象になると思われ。。
自己責任だと削除人さんが判断しないとは言い切れないけれど。
削除依頼出してみてはいかがですか。

323 ：超プロ他山の石 ◆v38X7SPpro ：02/12/04 08:36 HOST:fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp

>>321-322
ちなみに、理由は［私生活情報］にされると良いようです。
同じようなケースで削除されたことがあったような気がします。

324 ：　：02/12/04 10:46 HOST:pl324.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>322
郵便屋さんが優秀な場合、「○○県○○荘○○様」でも届いてしまう場合があるという罠（実話）

325 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/04 14:00 HOST:p2136-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

ちょいとテスト

326 ：名無しの妙心：02/12/04 14:09 HOST:203.212.7.16

回線乗り換えテスト

327 ：名無しの妙心：02/12/04 14:09 HOST:203.212.7.16

は、はえー・・・（唖

328 ：趣味一般板が騒がしい：02/12/05 19:09 HOST:L025211.ppp.dion.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/328

329 ：朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる：02/12/05 22:39 HOST:YahooBB219008016019.bbtec.net

>>328
そういうヒエラルキー馬鹿を見かけると虫唾が走りますな

330 ：名無しの妙心：02/12/05 22:41 HOST:203.212.7.13

だいたい抜き出してある所暴言じゃないし（w

331 ：趣味一般板住人：02/12/05 23:02 HOST:pl075.nas521.k-tokyo.nttpc.ne.jp

削除彩虹 ★ さまへの反論。http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027570824/46-47
ビリヤード関連スレッドは趣味一般板で展開されています。　　
一時２５本くらい？のスレッドがありました。なおかつそちらのギャンブル板にまでお邪魔してご迷惑をかけております。
実害は無いとおっしゃいますが、ギャンブル板でもスレ立て出きる数には限りがあります。
また、これらビリヤードスレの住民の一部の会話の内容はビリヤードに関係無いものも多く、
趣味一般板内部におきましては無駄な上げ荒らしも多発し、迷惑の掛け放題でした。
現在はローカルルールが設置され、スレ数も減らされて落ち着きをみせていますが、
このような抜け道的存在のスレがあってはやりきれません。難民板、厨房板なら目をつむりますが・・・。
ビリヤードはギャンブルではありません！再考願います。

332 ：名無しの妙心：02/12/05 23:12 HOST:203.212.7.16

>>331
こっちでどうぞん。

趣味一般板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039020327/

その方が削除人にも目につきやすいと思うよ。
上記スレッドに書き込んだ後、こっちで上記スレに呼び出しをかけてみたらいいと思う。

☆ 連絡＆雑談 3 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037135732/

333 ：名無しの妙心：02/12/05 23:34 HOST:203.212.7.15

あ、誤誘導・・・。

>>332は無視しといてくれな（苦笑

334 ：超プロ他山の石 ◆v38X7SPpro ：02/12/06 09:25 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp

>>331
そもそも、ギャンブル板の住人から「板違い」と言われている訳ではないんでしょ？
建前として、削除依頼はどなたがされるのも自由ですが、
その御依頼は余計なお節介だと思います。
どの板のビリヤードスレも閑散としていて、一箇所に集約しないと
共倒れになる、というのなら話は別ですが。

あと、削除しないことに対する批判は、汎用・一般的にならない限り、ご遠慮ください。

335 ：●：02/12/06 12:52 HOST:fe044207.fl.FreeBit.NE.JP

＞このような抜け道的存在のスレがあってはやりきれません。
ここが余計かと思われます。

336 ：名無しの妙心：02/12/06 17:54 HOST:p16140-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp

競馬板の糞スレ乱立、どーにかならんもんかなぁ。

337 ：削除たもん君 ★：02/12/06 21:59 ID:???

>>336

板を100スレまでザッと見てみたが、
どこらへんがクソスレでどこらへんが乱立かｻｯﾊﾟﾘわからん。

338 ：名無しの妙心：02/12/06 23:14 HOST:fwisp-ext8.docomo.ne.jp

専門板だからねぇ。

339 ：名無しの妙心：02/12/06 23:15 HOST:fwisp-ext7.docomo.ne.jp

携帯でごばくすんなよ、俺（汗

340 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：02/12/07 10:55 HOST:U047248.ppp.dion.ne.jp

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ちょっと古い話で申し訳ないんだが、
　　　　　　　これは俺に「スルーしてくれ」と言っていると判断したんだけど、あってるよね。

なんでスレッドストッパーかけられるの？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1019402870/282

341 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/07 12:10 HOST:p2136-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

「あちょ以外スルー」なんだから

あちょはレス付けてもいいんだよ

342 ： ◆IZUMIgeVMA ：02/12/07 13:30 HOST:y148208.ppp.dion.ne.jp

パスの任意削除ってデータの項目にありますけど
シェアウェアとかの尻有zだけじゃなく
会員サイトのパスとかも含むんですか？

いや、どこかで以前同じ質問があった気はするんですが
補足出来ませんで・・・。

343 ：削除屋Ｘ ★：02/12/08 02:33 ID:???

過去ログの参照はできませんでしたが、パスの場合はそこの管理者が
クラックされて「不都合を生じるようなもの」は削除対象かと思います。
たとえば、サイト上で、管理者が誰でもわかるレベルの「ヒント」を与えているパスのときには削除不能かもしれませんが
「登録していただいてから管理者からあなたのパスを改めて送付します」といった場合は削除対象かと思います。
342さんの場合、多分後者に類するものかと思われますので、このような回答でお許し下さい。
「理由なく相手にいやがられる」ものはどのような場合も避けなければならないかと。

344 ： ◆IZUMIgeVMA ：02/12/08 08:04 HOST:x035148.ppp.dion.ne.jp

>343
らじゃ。
ｻﾝｸｽｺ。

345 ：名無しの妙心：02/12/12 17:38 HOST:cache6.156ce.scvmaxonline.com.sg

とりあえず、沈みすぎかなっと・・・。

346 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：02/12/14 05:09 HOST:U047207.ppp.dion.ne.jp

彡ﾐﾐミ、
(;´Д｀) ＜ >>341
　　　　　　　ありゃ、レスの内容が飛躍してるんで「おいら以外はスルーして」で
　　　　　　　「おいらもスルー」っていうネタだと思ってた。

347 ： ◆E1LuvLAutU ：02/12/17 18:59 HOST:P219108009070.ppp.prin.ne.jp

〔†〕回答が得られなかった質問たちの鎮魂曲〔†〕
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1037275127/
の526の質問が、削除ガイドラインの
個人名・住所・所属に該当しますでしょうか？

◇質問にも答えたいので（あぼーんにレスします、削除してもらった理由を添えて）
削除人さんならわかりそうだし、解答してくれると嬉しいです。ここで教えてくれても。

348 ：名無しの妙心：02/12/17 19:41 HOST:cache6.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>347
何が聞きたいのかいまいちわからない。
人に聞かなきゃならんほど不安なら、そういうのを書き込むな！でいいのでは？
該当するかって言ったら、まあ該当するんだろうけど、ここで聞いただけじゃあぼーんはされないぞ。

349 ：：02/12/17 20:23 HOST:203.177.0.71

むしろ私生活情報っぽいね
つぅかここに貼る時点で結構（ｒｙ

350 ：名無しの妙心：02/12/17 20:34 HOST:cache6.156ce.scvmaxonline.com.sg

個人名云々には該当しないかな、確かに。

351 ： ◆E1LuvLAutU ：02/12/17 20:58 HOST:P219108008062.ppp.prin.ne.jp

>>348
そかそうします　そういうのは書き込んではいけないＹＯ！
といって　削除依頼も出してきます　ありがつ！
>>349 >>350
う～～ん。。うまいこと削除依頼出してきます　ありがとうございました！

352 ：あのねます＠まとめます ◆3ks2B0upqc ：02/12/17 21:07 HOST:L101024.ppp.dion.ne.jp

削除依頼もなしに、スレッドの中身も見ないで削除するのはどんなもんなんでしょうか。
狼で問題になってるんで。。。

353 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/18 01:31 HOST:p6231-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp

ログ無いの？

354 ：小与：02/12/18 02:01 HOST:O081154.ppp.dion.ne.jp

その人がスレッドの中身を読んで判断しているかは傍からは分からないわけで、
とりあえず、その問題とされてる削除されたスレッドを提示して頂かないと議論が始まらなーい。

355 ：● ◆sxP.FiI49. ：02/12/18 05:30 HOST:cache6.156ce.scvmaxonline.com.sg

ﾛｸﾞｲﾝしたら串使えるのか･･　知らなかった･･

356 ：名無しの妙心：02/12/18 07:51 HOST:ntkgwa006025.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>355
今の所●の最大の売りになってるよ。＞公開串の使用

>>352
削除されたスレの提示の方は、ぼちぼちやってるみたいだね。
あとは、客観的に見れるログでもあれば、野次馬としても（苦笑）うれしいし、
削除議論もしやすいと思うんだけどなぁ・・・。
あんだけ人がいれば、ログの一つや二つ出てきそうなもんなんだけど。
どうなの、その辺り。

357 ：　：02/12/18 14:56 HOST:j135025.ap.plala.or.jp

削除人の応募はまだですか？

358 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/18 15:04 HOST:p6231-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp

先月末にあったばかり

359 ：● ◆sxP.FiI49. ：02/12/18 16:03 HOST:cache6.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>357
＞おうぼ 1 0 【応募】
＞（名）スル
＞募集に応じること。

応募でしたらいつでも好きなときに管理人にメールして下さい。

>>356
串探してくる～　ありがと
削除依頼スレ回ってると結構書ける串見つかりそう･･

360 ：非通知さん：02/12/18 18:02 HOST:pc2.hinode-sugano-unet.ocn.ne.jp

削除屋＠小太郎 ★へ質問です。
携帯・PHS板のレス削除をお願いしましたが、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1037158988/637-646,648,649,651-658,660-668,671-676,679-693,695-701,704,705,708-719,721-726,728,730-752,756-774,779-784,786-811
↑のうち637,648,649,668,671,672,676,679,686,693,695,701,704,705,708,726,728,730,748,752,756,774,779,784,786,789,791,799,801,809,811
を削除しなかった理由をお答えください。
また、>荒らしにレスしないで下さい。と言われましたが、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1038917829/59,100,213,598,608
↑の削除以来に関しては、>流れてるものは流して下さい。
と言われていますが、両スレッドに対する理由に矛盾があると思いますが、その辺の見解をお答えください。

361 ：スレたて人：02/12/18 21:02 HOST:YahooBB219185222027.bbtec.net

おい。言いたいことも言えねーじゃねーか。
停止が早すぎる。
調子に乗ってるんじゃねえのか？

誰だ？

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040209350/l50

362 ：誘導：02/12/18 22:21 HOST:K095054.ppp.dion.ne.jp

>>360 さん

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037135732/681
で　お呼び出し連絡しました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040217238/l50
で　これ以降は話し合いをして下さい。

363 ：名無しの妙心：02/12/18 22:47 HOST:cache6.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>359
普通に某串サイトで見つかるよ。現にこれもそこで見つけたのだし。

>>361
向こうでは誘導したけど、よく見たら実況か（苦笑

364 ：デフォルト：02/12/19 00:36 HOST:tu4.nirai.ne.jp

C♯相談室 Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039646808/20

上記レスにある氏名って、本当に「一類」に属してる方なんでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃればお教えいただければ幸いです。

＃一類の場合って、スレ主旨と関係ないレスでも、「議論または会話が
＃成立しないほどの状態」でないかぎり放置しかないのかなぁ・・・

365 ：無名：02/12/19 00:42 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp

>364
「テンプレのあるコピペ」として整理板で依頼してみるとか。

366 ：デフォルト：02/12/19 00:48 HOST:tu4.nirai.ne.jp

>>365　サンクス！そちらの線で依頼してみます。

367 ：　：02/12/19 01:33 HOST:j183012.ap.plala.or.jp

613 名前：名無しさんダーバード投稿日：02/12/19 00:30 ID:u0xyklX6
>>1
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

↑こういうひろゆきの名を使うサラ金勧誘は規制対象になるのかなぁ？

368 ：＿：02/12/19 07:34 HOST:M053094.ppp.dion.ne.jp

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1040204641/l50

このスレやばくないっすか？？
削除したほうがいいっすよ。

369 ：いわん：02/12/19 08:20 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>368さん、一応マジレスを。。
削除ガイドラインから理由を探して削除依頼を（略）
スレを削除してもなにも解決しないと思われ、、
犯罪予告を「ヤバイ」と思ったらマジで警察に通報なさればよろしいかと。

370 ： ◆/Hi1000XBU ：02/12/19 15:37 HOST:srs2-61.biwa.ne.jp

前スレで相談にうかがったものです。
（http://qb.2ch.net/sakud/kako/1025/10251/1025109069.htmlの543～あたり）
名無しになってしばらく放置、予想通りに名無しで潜伏して荒らしている事が既定の事実となりました。

ソレを確認後、削除依頼をしましたが、
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027427702/130）
該当スレがDAT落ちしてスルー。

ヲチ先だったスレの継承スレに昨日書きこんで見たところ、
そこの住人も、完全に私が荒らしていることを信じているようです。

どうにも、コレではこちら側の「私が荒らしていると言う、客観的な証明がなされていない」
正当性の主張ができません。DAT落ちしたスレ・レスの削除依頼は可能でしょうか。

371 ：名無しさんの声：02/12/19 15:46 HOST:x032236.ppp.dion.ne.jp

>370
アンタ誰？

まぁ、いいか。
重要削除対象なら削除可能だと思われ。
名無し同士で誰が荒らしだとか言っても不毛なだけだからほっとけ。

372 ： ◆/Hi1000XBU ：02/12/19 16:02 HOST:srs2-61.biwa.ne.jp

＞371
放置ですか…
まぁ、それが基本なのを知らんわけでもないんですが

＞アンタ誰？
事情説明が不足していましたようで、失礼しました。

以前相談にうかがった時の内容（＞370の上のリンク）も併せて、簡単に纏めると、

1.私はヲチ板にヲチされていたスレの住人
2.その後ヲチスレが荒れる度に荒らしているのが私であると、
　証明された事実であるかのように書かれるように。
3.ヲチスレで執拗に、ヲチ先とされていないスレの書き込みに至るまで、
　悪意的解釈を交えて晒され続ける
　（ココで過去スレで相談）
4.名無し化したが、その後ヲチ先にされていたスレ、ソレ以外の常駐していたスレの荒れが、
　全て私のせいであると書かれる。
　（ココで削除依頼）
5.DAT落ちして、削除依頼スルー

相談内容は「5.のDAT落ちしたスレを削除できるかどうか？」です

まぁ、放置するしかないんでしょうが、削除していただければ、ソレに勝ることは無いので。

373 ：名無しさんの声：02/12/19 16:19 HOST:x032236.ppp.dion.ne.jp

いや、本当に誰なのか興味があったわけじゃないんだが・・。

それはそれとして削除したらなんか解決すんのか？って話でもある。
貴方が名無しになった時点で解決してるでしょ。
貴方はもう名無しで叩かれてるコテじゃないんだから。
妄想ごっこがやりたい奴にはやらせとけばよし。

ただ、現在進行形でスレ趣旨と関係ない叩きでスレを埋める
荒らしとかが居る場合には削除依頼すべし。

374 ： ◆/Hi1000XBU ：02/12/19 16:26 HOST:srs2-61.biwa.ne.jp

＞373
さいですな。

相談にのっていただき、有難うございました。

375 ：ファッション板住民：02/12/19 23:04 HOST:YahooBB219185208108.bbtec.net

恐れ入ります。ファッション板のものです。

板違いのスレを何度削除してもしつこく立てられてしまった際の
対処の仕方について相談させてください。内容は以下の通りです。

香水についてのスレが立っておりまして「板違い」と削除人さんに判断していただき削除をしてもらっています。

化粧板に十分機能しているスレが存在しておりそのつど誘導しておりますが身勝手な持論を展開してスレッドを建て続けております。

ファッション板の該当スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1040229915/l50

化粧板の香水スレ一覧（他多数あり省略）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1039847163/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1025009334/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1032774709/l50
（一番上の香水総合スレに誘導してます）

ファッション板はローカルルールでも定まっている通り、服飾を中心とした内容を議論する内容となっており
削除人さんも香水に関しては化粧板が妥当という判断です。
ファッション板削除依頼スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026995129/159-160
つきましては、このように板違いの判断がなされているスレをできる限りスマートに削除して頂く方法は無いのでしょうか？

手前共の不手際のせいか、スレの削除は長期未処理報告の後結果的に２ヶ月以上掛かってしまいます。
何か良い知恵はありませんでしょうか？

376 ：ファッション板住民：02/12/19 23:18 HOST:YahooBB219185208108.bbtec.net

（改行が多すぎたので）続きです

削除依頼後、誘導の後放置など基本的な事をしております。
自治の人間を無視するならともかく
削除人さんの決断を無視して再びスレを建てているのが
何とも傍若無人であると思います。

まあ、数ある板違いスレの中でもその中の一つではありますが

377 ：削除此花咲耶 ★：02/12/19 23:41 ID:???

>375-376さん
今まで通りの対応（誘導→放置）をなさった上で、
地道に削除依頼を出して頂くしかないかと思います。
合わせて、下記のスレに報告をなさってみては如何でしょう。

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ26
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040063556/

378 ：レイリア ◆LUIXU3GLvI ：02/12/19 23:42 HOST:O041205.ppp.dion.ne.jp

>>375
非常に難しい問題ですね････
ファ板住人内の意識とローカルルールで香水関係スレが板違いと認識されているのであれば
根気よく誘導と削除依頼を続けるほかにはないような気もします
長期未処理スレは基本的に２週間以上対応が取られていない場合に
申告できますら、こまめに依頼スレで確認なさるのがよろしいかと思います
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026995129/159の方を自治スレに召喚なされて
みなさんと話し合われてはいかがでしょうか

379 ：ファッション板住民：02/12/20 00:07 HOST:YahooBB219185208108.bbtec.net

>>377
アドバイス有難う御座います。
そうですね、今までの通りの削除依頼→放置の手順は取っており、今後も続ける予定です。
荒らし報告スレまでは考えておりませんでした。検討してみます。

>>378
やはりそうですか・・・
正直ファッション板には専属の削除人さんがいらっしゃらないのと
削除の手際が悪い為か、確実に　長期未処理報告→処理待ち→申請から２ヶ月程度で削除
と言う経過になっており、その間には1000逝きが確実のようです。

それとスレ建てを続けている人物は自治スレには話し合いに来ず、
誠に身勝手な持論を展開し、適正板への誘導も”荒らし”呼ばわりする始末です。

かつ、削除人さんの定義した”削除議論板での話し合い”を無視し
スレを立てたのが現状です。

荒らしとして処理するのも忍びないですが
そういうスタンスで取り組む必要があるかもしれませんね。

380 ：こいつ ◆WzE6b8ZtDg ：02/12/20 00:20 HOST:proxy1.netsurf.ad.jp

>>375
最近は圧縮も頻繁に行われており、かなり乱立が酷いみたいですね。
スレ立てに関して、話し合って板設定の変更を申し出るというやり方もあります。
ファッション板の現在の設定はこうなので

BBS_THREAD_TATESUGI=256
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=checked

TATESUGIを512に上げるとか、BBS_OVERSEA_THREAD=checkedにするといったあたりを
板の自治スレ等で話し合って、板設定変更依頼スレッドに依頼してみてはどうでしょう。
運営側の都合もあるので、必ずしも希望どおりに変更されるとは限りませんが…

■ 板設定変更依頼スレッド2.5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039734684/l50

381 ：ファッション板住民：02/12/20 00:46 HOST:YahooBB219185208108.bbtec.net

>>380
多方面からの切り口、感謝します。

ファッション板の実情は仰るとおりで、少なくとも１週間に一度の割合で圧縮が行われております。

１年程前まではベリアル（英語表記）と言うファッション板専属の削除人さんがおり、
その方のお陰でかなり早い対応で削除処理が行われていました。
何かの理由で解雇され現在はおりません。

無関係スレ乱立で無法地帯と化していたファッション板で私なりに根気良く自治を続け、民度？向上に繋がるかと
別の板の方の多数アドバイス、手助けを頂いた上、やっとの思いでローカルルールを作成、掲示まで漕ぎ着けました。
（名前は仰りませんでしたが、どなたか運営側の方に陰ながら手助けいただいたようです）

話を戻しますと
１ヶ月ほど前、自治スレで板条件変更の話し合いが行われ、
TATESUGI数値を強化してもらうように頼みました256→512
結果としては却下されてしまいました。

後学の為
BBS_OVERSEA_THREAD=
の意味とチェック有り無し違いを教えていただけますでしょうか。

TATESUGI数値は高い方がスレが立てにくくなる事は存じております。

最終的には専属の削除人（復帰人）に応募すると言うのが一番の手段でしょうか？
ファッションが好きなだけで掲示板運営の知識の無い私にとっては
応募テストに合格する自信は微塵も無いのですが。（笑

382 ：_：02/12/20 00:55 HOST:p22083-adsao06douji-acca.osaka.ocn.ne.jp

>381
> 後学の為
> BBS_OVERSEA_THREAD=
> の意味とチェック有り無し違いを教えていただけますでしょうか。

http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/main.html
こんなとこかな？

383 ：ファッション板住民：02/12/20 01:05 HOST:YahooBB219185208108.bbtec.net

>>382
有難う御座います。見てきました。
一応は理解できましたが
現在は使用されていなさそうな感じですね。

海外から立てる人もいなそうですが、
TATESUGI数値変更と併せて再申請してみます。

384 ：削除明王 ★：02/12/20 01:35 ID:???

>>379
基本的には、「専属の削除人」なんていません。
特定の板に対して面倒見のいい削除人ならいますが。

それはさておき、私が移動したスレについては、誘導と言うよりは
コピペ荒らしという感じの酷い状況でしたね。もしかして、
まじめに誘導している人に便乗している輩がいるのでしょうか。

385 ：質問です：02/12/20 12:30 HOST:K175149.ppp.dion.ne.jp

スイマセン

質問させて下さい。

レス削除で
某女子高生コンクリ殺人事件の
「犯人名と住所等+現在なにをしているのか」がコピペされて
かつ　あぼ～ん　　されているのを見るのですが？

本当は未成年者　犯罪者　１群なので　重要削除に出せばよいのか？
普通の削除整理板でAA荒らしで　依頼を出すのか？
差別・蔑視*　依頼スレに　出してよいのか　わかりません。

今度もし　復帰人募集がそのうちあれば
募集しようと思っている　卵の卵です。

削除人さん　若しくは　管理サイドの
ご判断・ご指導を受けたく質問させて頂きました。

よろしくお願いします。m(_ _)m。

386 ：復帰屋＠翔 ★：02/12/20 13:48 ID:???

>385
個人名・住所・所属の一群で重要削除対象になると思います。
また、未成年犯罪者の場合は新聞発表がないので削除対象です。

と、新人復帰屋が答えますのでもし間違っていたら
どなたかご指摘願います。

387 ：復帰屋＠翔 ★：02/12/20 14:26 ID:???

念のため追加。

＞また、未成年犯罪者の場合は新聞発表がないので削除対象です。
ですが、一群におけるの削除の可否は管理人さんが判断します。

388 ：いわん：02/12/20 14:37 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>385
削除依頼のリンクなり、もうちょっと具体的に書かれた方がよろしいかと。
どの板のどのスレでどういう理由で削除されたか、によると思います。
板違い、スレ違いのコピペとして削除されたかもしれません。

389 ：通りすがり：02/12/20 16:45 HOST:p1168-dpb01harasi.oita.ocn.ne.jp

>>386-388
voice：声優［レス削除］

私見だが　これと思われ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039672904/76-77n

--------透明削除の判断をお願いします--------
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1039875860/45-50

５つ同じコピペが　貼られ　某氏が透明削除した件・・・・・

390 ：名無しさん：02/12/20 18:03 HOST:200.27.138.94

コピペの連続投稿だから削除したんだろ？普通じゃん…　何が問題なんだ？
なにか削除ガイドラインとかいろんなとこを勘違いしてるんだと思われ　>ﾚｽ77の人

391 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/20 18:09 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

依頼内容がコピペなんだからコピペでしょうな

392 ：通りすがり：02/12/20 18:10 HOST:p1089-dpb01harasi.oita.ocn.ne.jp

>>390
http://b_bb.tripod.co.jp/a.html
書式は違いが　これのアレンジでした・・・

393 ：名無しさん：02/12/20 18:24 HOST:200.27.138.94

>>392
板の趣旨ともスレの趣旨とも、前からの流れも全く関係ない長文コピペだし
削除されて何の問題も無いと思われます。ありがとう。

>>385
そんな感じです。

394 ：385：02/12/20 18:33 HOST:K175144.ppp.dion.ne.jp

回答頂いた皆さん　ありがとうございました。
大変参考になりました。感謝致します。

395 ：小与：02/12/20 20:13 HOST:O080214.ppp.dion.ne.jp

＞★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
＞１、問題提起は具体的に
＞　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
＞　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

396 ： ◆G0.1nMbncM ：02/12/20 22:42 HOST:pl1015.nas911.soka.nttpc.ne.jp

参考
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1039430489/1
継続スレのテンプレとなっているのである程度有名なコピペだと
思います（リンクの３つ目に掲載されている情報）
スレッドと何の関係もなければコピペで依頼していいかと

ちなみに内容的には個人情報というより私生活情報なので
一群だから管理人裁定とかは関係ないと思います
（私生活情報は一群・二類・三種関係なし）

397 ：アケ板住人 ◆BearXE7FHw ：02/12/21 03:27 HOST:IP1B0543.aic.mesh.ad.jp

アーケード板（以下アケ板）の者ですが、アケ板での削除基準について意見及び質問です。
まずは意見の方ですが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027242057/313
にて、削除白州１２年 ★ さんが
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1039804077/
をAAスレと見なして削除しました。
削除直前の状況がどうであったかは私は知らないんですが、途中まで見ていた限りでは
スレが立った後しばらくはAA使用の雑談が続いたものの、
AAを控えようとの意見が出てその後はAA無しでの雑談になっていたと記憶しています。
AAが問題であったと言うのであれば、問題部分のみの
レス削除で対応するのが妥当だったのではないでしょうか。
スレごと削除するのでは、あるスレを潰したいと思った人間が
雑談を装って意図的にAAを貼りまくるといった事もできるわけですが。

続いて質問の方です。
『基本的にAA禁止、貼ったらレス削除依頼出す』と注意事項をつけて次スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1040107968/
を立て、暫らくはAA無しの状態が続いていたのですが、
77以降「自分はAA無しでは書き込めない！」と言ってAAを貼り続ける人が現れ、
他の住人も「少しぐらいならいいんじゃないか」といった状態です。
私自身も「節度さえ守ってもらえればある程度は容認しても‥‥」とは思っているのですが、
AAスレと見なされた前スレの事も考えてどうすべきか迷っています。
そこで、AAスレと見なして削除する基準について、具体的に示して頂きたいです。

398 ： ◆22go.lL0Y. ：02/12/21 09:08 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

ＡＡも少しぐらいなら問題ないけど、スレの趣旨に関係ない雑談を続けて
ＡＡコピペを貼り続けていたらそれは紛れもなくＡＡスレかと。
例えＡＡがスレの趣旨に合ってたとしても、アーケード板なら板違いでしょ。

んで、「自分はAA無しでは書き込めない！」なんて人は、ＡＡ系の板以外では
「ＡＡ荒らし」って言うんじゃないかと。

399 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/21 09:11 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

スレタイだけ見て板違いだと勘違いしたが本当に存在するゲームだったとは…

400 ： ◆BearXE7FHw ：02/12/21 14:02 HOST:IP1A0071.aic.mesh.ad.jp

>>398
今貼り続けている奴についてはレスの内容がスレの趣旨に合っていませんし、
控えろと言っても聞く耳無しのようなので明らかに荒らしに属する物だと思います。
この場合、この荒らしを無視・放置するとAAスレと見なされる可能性があるのでしょうか？
AA部分について逐一レス削除依頼を出すべきですか？

また、前述の荒らしの件とは別に、
スレの可読性を損なわない範囲で、スレの趣旨に合った話題に用いるのであれば
AA付きの雑談をしても問題無いのでしょうか。

401 ： ◆22go.lL0Y. ：02/12/21 17:16 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

>>400
他の人が真似して一緒にＡＡ貼り始めるとやっぱり削除対象スレッドとみなされるかと。
徹底無視して反応せずに、レス削除依頼を出すのが正解かと。
ただし、雑談付のＡＡレスは迷って放置することが多いので、
ある程度ＡＡレスが溜まって、荒らし行為であると判断しやすくなってから
まとめてレス削除依頼を出すのが吉。

AA付きの雑談すると、当然ながら板住人には嫌われるのでスレが荒れやすくなります。
それでもスレの趣旨に合っていれば「様子見」となる可能性が高くなりますが、
少なくとも「本来は」削除対象だから、オススメはできないかと。

402 ： ◆BearXE7FHw ：02/12/21 18:16 HOST:IP1B0215.aic.mesh.ad.jp

>>401
やはり、基本的にAA禁止にしておいてそれでも貼られた場合については
スレの状況を見て臨機応変に対処するのが一番のようですね。
（実際にはこの臨機応変ってのがなかなか難しいけれども。）

とりあえずは、他の住人にAA禁止＆荒らし徹底無視を呼び掛けておきます。
丁寧なレス有難うございました。

403 ：白州１２：02/12/21 22:26 HOST:pc068.hs.netspider.org

今、出先なのでキャップ、トリップをつけませんが削除白州１２年です。
該当スレッドですが、削除依頼を見た段階ではすでに「あずまんが大王パズルボブル」の
スレッドがあり、スレッドが重複の状態でした。その上で内容を見たところ
ほとんどがAAを使った雑談となっていたため、主原因はAA、副原因は重複、
ということでスレッドあぼーんしました。副原因を説明し忘れたことについては
失礼いたしました。

404 ： ◆BearXE7FHw ：02/12/22 01:12 HOST:IP1B0554.aic.mesh.ad.jp

>>403
重複先はhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1033380645/の
パズルボブル総合スレの事だと思うのですが、以前にも
削除されたスレの前スレ↓が総合スレと重複であるとして削除依頼が出ていました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1031489168/（dat落ち中）
このスレでは削除依頼に対し、総合スレと新作とで
別スレにした方が良いという住人の意見が出ていて、実際削除もされませんでした。
そのため今回削除されたスレについても重複には当たらないと考えていたのですが、
そのあたりの判断基準について答えて頂けないでしょうか？

405 ：いわん：02/12/22 07:30 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>404
まだ続けるなら、（無ければスレたてて）アケ板の議論スレでなさってはいかがでしょう。

406 ：太公望 ◆uXvHH8YbTU ：02/12/22 15:56 HOST:fe094219.fl.FreeBit.NE.JP

同じカテゴリーと言いますか、話題が同一のスレは重複として判断できます。
住民が問題としなければどちらか本スレとして放置するか後継スレとして扱え
ば良いと思います。削除依頼が出された時点で削除ガイドラインと照らし合わ
せ該当すればそれに対応します。

407 ： ◆RIR6uHX9bE ：02/12/25 05:15 HOST:yzm0677.yzmcr2.thn.ne.jp

質問なんですが
ニュー速のスレストってここで議論しても良いんでしょうか？

408 ：：02/12/25 05:26 HOST:cair.res.in

>>407
ニュー速専用スレッド立ち上げてやってもらってもいいかも。

ただ、ニュー速のスレスト人は、他板の（普通の）削除人と違い、
お呼び出しに答える義務はないように思われ。

（普通の削除人は削除したものについてお呼び出された場合、返答の義務がある）

無駄かもしれないけど、まぁがんがれ。

409 ：名無しの妙心：02/12/25 07:34 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

どうでもいいけど、ホント見ててイライラするな・・・。

410 ：ゲームセンター名無し：02/12/25 13:54 HOST:hbssrv3.hbs.ne.jp

アーケード板の削除議論スレって今は有りませんか？
なければ立てようと思うのですが。

411 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/25 14:46 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

無いね。多少ながら事情わかってるつもりだから、叩きにはならないように注意しようや

412 ：名無しの妙心：02/12/25 20:17 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

あーーーーーーーーーーーーーー！
なんでクリスマスにこんなイライラ味あわにゃならんのだーーーー！！！！

413 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/25 20:19 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

っていうか何をイライラしてるんだ

414 ：名無しの妙心：02/12/25 20:24 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

いや、某板の削除議論。何がやりたいのか、何をしてほしいのかさぱーりわからん。
あー。もー。くそー。

愚痴スマソ。

・・・独りだからいらついてるわけじゃないよ？

415 ：名無しの妙心：02/12/25 20:30 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

あー。よくよく考えてみると、やっぱりクリスマスなのに独り身で、2ちゃんねる何かやってるから
いらついてるんかもしれんな（w

・・・飯食ってこよ・・・。

416 ：　：02/12/25 22:56 HOST:j136119.ap.plala.or.jp

クリスマスでひろゆき敗訴のプレゼント！！

417 ：M249 ◆MInImi/RF2 ：02/12/26 09:17 HOST:p126-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp

>408さん
>（普通の削除人は削除したものについてお呼び出された場合、返答の義務がある）
何時の間に義務ができたんだろう？
つか、義務なんて無いよ。
みんな優しいから答えてるだけ。

そう言った意味では、ニュー速のスレストさんも一緒な訳で、優しい人は答えてくれる。
# 多分ね。

418 ：名無しの妙心：02/12/26 12:35 HOST:wgpproxytn0301.skyweb.jp-t.ne.jp

演劇・役者削除依頼板ないでつか？ジョビジョバ10で開催中の日記晒し祭り削除きぼーんです。立ったばかりだからスレ消化の半年は晒されっぱなしになります。

419 ：名無しの妙心：02/12/26 12:40 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

どういうスレだから削除してほしいのかがよくわからんが、スレ削除依頼スレならあったぞ。

drama：演劇・役者［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027446509/

まずは板TOPの説明をよく読んで（http://qb.2ch.net/saku/）、
削除理由は削除ガイドライン(http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）から抜き出してな。

420 ：：02/12/26 13:37 HOST:cair.res.in

>>417
あぁ、「義務」ではないね。失礼。

問題のある削除行為について返答しなければ、削除権を剥奪されるだけです。
過去に何人もおりますな。そして、これからも。

421 ：名無し募集中。。。：02/12/26 23:42 HOST:P219108011105.ppp.prin.ne.jp

削除人さんに確認して頂きたいのですが。
◆子イシカワが道に捨てられていました。第12章◆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1038905605/929
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1038905605/933

上記ｽﾚｯﾄﾞにおいて、ｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝでの内容に掛けたﾈﾀをAAで表現しているの
ですが、それを実況と見なしている人がいます。
これが実況に該当するかご判断を仰ぎたいと思っております。
削除人さん以外でも、ご意見ありましたらお願いいたします。

422 ：lo：02/12/27 00:28 HOST:067.net218219050.t-com.ne.jp

大学生活板の削除人さんって少なくない?

423 ： ◆22go.lL0Y. ：02/12/27 01:12 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

>>422
少ないも何も、板ごとに削除人がいるわけじゃないから。。

424 ：名も無き誘導屋：02/12/27 03:11 HOST:z28.219-103-226.ppp.wakwak.ne.jp

名無しさん@Vim%Chalice　の言っている意味が分からないし、
発言の趣旨も分かりません。

425 ：名無しさん@Vim%Chalice：02/12/27 04:18 HOST:z219.61-115-82.ppp.wakwak.ne.jp

>>424
どれが？

426 ：名無しさんの声：02/12/27 05:39 HOST:fwisp11-ext-y.docomo.ne.jp

>420
説明できなければならない相手は
ひろゆきやトオルであって住人ではないので
結局住人は知り得ず剥奪もされずってことになる罠。

427 ：名無しの妙心：02/12/27 09:53 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>421
その瞬間の出来事をリアルタイムで書き込むんじゃなければ、
それは実況とは呼ばないよ。
逆に言えば、リアルタイムで番組の内容を書き込むんであれば、実況とみなされても仕方がない。
それがAAであろうが、1行レスであろうがね。
本当にさらっと流し見したところ、スレの趣旨は本来実況じゃないみたいだね。
あんまり過敏に反応しすぎずともいいんじゃない？

>>426
そうなん？　あんまり住人不在でやってると、注意されたりするんじゃないの？
もっともアレな住人だとアレだろうけど。

428 ：サビオラ ◆8HdYpQBrEo ：02/12/27 11:35 HOST:p8037-ipad26hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

格闘技板住人ですが、異常に糞スレが乱立して削除依頼を
だしても追いつかないのですが。

429 ：名無しさんの声：02/12/27 16:03 HOST:U255188.ppp.dion.ne.jp

>427
住人を一蹴したあとの話かと。
トオルからたもん君へのアプローチがメールだったこととかも踏まえつつ・・。

430 ：名無しさんの声：02/12/27 16:04 HOST:U255188.ppp.dion.ne.jp

>428
スレ立て規制の検討推奨

431 ：レイリア ◆LUIXU3GLvI ：02/12/27 19:01 HOST:B109127.ppp.dion.ne.jp

>>428
いつもお疲れ様です。駄スレ乱立に関しましてですが、これはどこの板でも悩んでいます
削除依頼スレを拝見しますと、滞りなく素早い対応がなされているようですので
粘り強く削除依頼を出し続けていただくのが最も無難のような気が致します
そして住民のみなさんに、板違いスレや駄スレにはレスを付けないようにと呼びかけまして
またそういった駄スレを立て難い板の空気、雰囲気を作り上げるようにするのが大事かと思います
どうしても規制に頼らざるを得ない状況になりましたらば、
自治スレ等で住人のみなさんとよく議論していただきまして
批判要望板心得http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htmをお読みの上
■ 板設定変更依頼スレッド2.5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039734684/
へ要望してください
しかし規制を強化するというのは、他の一般ユーザーにも大きな影響を与えることになりますので
よくよく議論していただきますようお願い致します
こちらで、投稿数とスレッド作成数が見られますので、
同じような値の板の設定が参考になるかもしれません
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-0.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-srd.html
よろしくお願い致します

432 ：_：02/12/27 22:24 HOST:pl128.nas521.k-tokyo.nttpc.ne.jp

これは「問題」では？！
たもん君　の判断！！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032774165/18-20

433 ： ◆7JXFoe6d/k ：02/12/27 22:47 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

何で？　削除しなかったからいいじゃん

434 ：無名：02/12/27 22:51 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp

>>432
｜１、問題提起は具体的に
｜２、問題になる理由を書く
｜※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

435 ：　：02/12/28 01:04 HOST:TYOnni-03p127.ppp12.odn.ad.jp

>>432
問題ありません。

削除人にさえなれば、下々の利用者には禁じられている
ガイドライン違反のスレをいくつ立てても良いのです。

削除依頼されても全て自分が却下すればよいのですから。

ガイドライン違反をしたかったら削除人になることです。

436 ：名無しさんの声：02/12/28 02:27 HOST:U255188.ppp.dion.ne.jp

>432
>433のとおり。
「たもん君が削除しなかった」という事実は
他の削除人が削除しない理由にはならないし。

437 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 09:18 HOST:179.101.111.219.dy.excite.co.jp

ところで、削除人の権利剥奪依頼ってできるん？
なんか俺すげー理不尽な削除されてなっとくできないんだけど。
この板の家ゲースレに書いてるけど削除人の答えも逃げ口上ばっかで
さっぱり理由を説明してくれねーし。

438 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 09:19 HOST:179.101.111.219.dy.excite.co.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029807794/l20

削除依頼。

439 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 09:24 HOST:179.101.111.219.dy.excite.co.jp

俺がまともな次スレを立てたにも関わらず
新スレの存在を知りつつ立てられた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1040981195/l50
1に俺を叩く内容が含まれたほうを残す削除人。
理由の説明を求めても核心には触れてくれねーし納得できない。
削除人の資格なし。

440 ：名無しさん：02/12/28 09:40 HOST:eatkyo272212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>439
消される前に手元にログを保存してないですか？
そこまで言い切るからには具体的な物がないと。
それにログを提示すれば他の方の意見も訊けるかも。

どっちのスレが先に立てられたかというのはどちらも内容的に
甲乙つけ難い時の判断材料の1つにするだけなので
先に立てたから必ずしも本スレとはなりませんよ。

消された方のスレは見えないから何とも言えませんが
残ってる方は嫌な感じですね。特に槍玉にあげられてる当人にとっては。
どちらのスレも1が削除対象でない場合はマジレスの多い方を残して
他方をゴミ箱に送ったり停止にしたりするんでしょうけど、
スレの1が削除対象な場合は丸ごと消される可能性も。

441 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 09:46 HOST:226.101.111.219.dy.excite.co.jp

>>440
ログなんか残してねーよ、まさか削除人がここまで馬鹿とは思ってねーし。
俺はまったく普通に次スレを立てたし残ってるほうは1があれだし。
あの状況で重複だからって俺のまともなほうのスレを削除する神経がわかんない。
コテでスレを立てただけで名無しならば至ってシンプルな立て方したしなぁ。

そもそも、コテ叩きがいるからレス削除を依頼したのに
それは削除に値しないと言っておいてスレごと削除して
あとからできた俺叩きスレを残すのは誰の目にもおかしい。
あの削除人とつながりがある奴は連絡とって議論板で
ちゃんと名前をつけて出てくるように言ってほしい。
テキトーに気分で削除されちゃたまったもんじゃねーし、
立てられるスレだって有限なんだから。

442 ：いわん：02/12/28 10:04 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>437
削除人に注意したり、あなたのおっしゃる「はく奪」をできる人は
議論スレを見ている筈です。24時間四六時中ではありませんけれどね。
議論スレでの議論にとどめましょう。

443 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 10:20 HOST:238.101.111.219.dy.excite.co.jp

つーか、俺のスレってこの程度の奴に削除されちまったんやね。
なんか切ないわ。ｼｮﾎﾞﾝﾇ

444 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 10:27 HOST:238.101.111.219.dy.excite.co.jp

もし今回の削除が正当化されるなら、嫌いなコテがいた場合に
そこコテがスレを立てたらあとから叩き文面を1に含み
コテのスレを削除するというやり方がまかり通るようになる。
コテでトリップを使って書いてる奴が荒らし目的の無責任な奴に追い出される状況を
削除人自ら認めてるんじゃあ、削除人の公平さはまったくないねぇ。
それでいて俺には「脳内ルールおしつけんな」と言いやがる。
削除人失格なので追放してくれ。

445 ： ◆yY1Eo5wXLU ：02/12/28 11:34 HOST:j104006.ppp.asahi-net.or.jp

>>444
板違いスレ違いを無視して暴れるのは荒らし行為ですよ。
荒らしを手段にして意見を主張するのは絶対に駄目です。

削除人批判の主旨以前に、未だに整理板で板違いのレスを続けてる
（＝荒らしてる）態度を改めないかぎり、野次馬はともかく削除人さん
は耳貸さないと思われ。

446 ：野球少年：02/12/28 11:37 HOST:eAc1Abl036.osk.mesh.ad.jp

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1040959262/
このスレッドを荒らしたヤシをアク禁にしてやりたいんですが、
どうしたら良いですか？

お国自慢板で問題になっている粘着荒らしなんですが・・

447 ：名無しさん：02/12/28 11:39 HOST:ccvsrv3.ccv.ne.jp

重複スレの削除くらいで削除人の追放は無いかと
態度の悪い削除人も誤爆も良くある話
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026986863/243-350

448 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 13:11 HOST:69.101.111.219.dy.excite.co.jp

＞あなたがここで文句を言い続ける限り、家庭用ゲーム板の削除依頼は一切受け付けられないでしょう。
＞削除ガイドラインや削除整理板のローカルルールは読んでから依頼してますか？

何なのこの態度。
都合が悪いことは脅しで屈服か、基地ガイに刃物もいいとこやね。

449 ：たもん君(南派”削除”組合)＠削除たもん君 ★：02/12/28 13:18 ID:???

>>432

あんた、文章表現力がないのに
背伸びした依頼文を書かんほうがいいよ。（´Д｀）-y~~~
微妙に間違っとるのよね。言葉の使い方が。

あと、整理系の削除依頼は、まず「住人のためにやる」を
前提に依頼しなさい。長年にわたって多数の住人のよって
構成されてきたスレッドを、アンタの屁みたいな価値観で
消し去る訳にはいかんの。

板で「自治自由人」とか言う恥ずかしいHNで
動き回っている暇があったら、私のスレでも読んどきなさい。

　　　　　　　　　～　おはり　～

450 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 13:24 HOST:69.101.111.219.dy.excite.co.jp

>>445
削除権を武器になんら説明もせず好き勝手やる気か？
おめーらより俺のほうがまともな感覚持ってんだから
異論があるならさっさと誰もが納得できる意見書き込ませろや。

451 ：たもん君(南派”削除”組合)＠削除たもん君 ★：02/12/28 13:42 ID:???

>>450

>おめーらより俺のほうがまともな感覚持ってんだから

ボクにもこんなことを言える勇気がほしい。

452 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 13:46 HOST:69.101.111.219.dy.excite.co.jp

>>451
馬鹿を相手にするといくらでも言えるようになります。
つーか、馬鹿をよんできてくださいな。

453 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/28 13:50 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp

A 助対削除屋か。おもしろいからもっとやれ。

454 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 13:53 HOST:69.101.111.219.dy.excite.co.jp

削除人は重複だからと言うだけ言って逃げ回っています。
誰か捕まえてきてくださいな。
つーか、こんな屁たれ野郎が削除人すんじゃねーよ。
議論板逝けっつーからきたのにきやしねーの。
お仲間で集まって必死に言い訳考えとけ、クズども。

455 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 14:06 HOST:69.101.111.219.dy.excite.co.jp

http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20021228135707.txt

ログがアップされますた。
さて、序盤がスレ削除に値しないと言い分はいいとして、
なぜこのスレが削除されなければならなかったのか理由を考えましょう。

456 ：たもん君(南派”削除”組合)＠削除たもん君 ★：02/12/28 14:08 ID:???

>>455

404やんけ。

457 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 14:11 HOST:56.101.111.219.dy.excite.co.jp

え？

458 ：時計坂の削除屋 ★：02/12/28 14:12 ID:???

>>455　スレッドのタイトルはわかりませんか？
>>456　えっ…。

459 ：たもん君(南派”削除”組合)＠削除たもん君 ★：02/12/28 14:13 ID:???

ああ、見れた。

で‥‥スレを見るに‥‥
人気ねーなーお前!!!!! (ﾘﾝ

460 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 14:14 HOST:56.101.111.219.dy.excite.co.jp

>>458
WRC2【ラリーゲーム総合スレSS4】CMR3。
つーか、削除屋いろいろ出てきすぎで誰が誰やらわかんねー。

461 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 14:15 HOST:56.101.111.219.dy.excite.co.jp

>>459
うふ。
でも結構繁盛してるじゃん、煽りばっかだけど。

462 ：たもん君(南派”削除”組合)＠削除たもん君 ★：02/12/28 14:18 ID:???

>>461
おまえは「かゆうま板」の住人にふさわしい。

http://www.2chs.net/kayuuma/

463 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 14:19 HOST:56.101.111.219.dy.excite.co.jp

ザコ固定の溜まり場に興味はないね。ﾌﾟ

464 ：あほ助：02/12/28 14:19 HOST:fwisp-ext7.docomo.ne.jp

ログ読んだ
スレ立て荒らしが立てたスレが消されただけだと分かった
グッジョブ削除人

465 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 14:20 HOST:56.101.111.219.dy.excite.co.jp

>>464
携帯。ﾌﾟ

466 ：たもん君(南派”削除”組合)＠削除たもん君 ★：02/12/28 14:29 ID:???

じゃあたもん君がこの議論をビチッと一本締めてやろう。

よーお!　パン!

ありがとやんした。

467 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 14:33 HOST:56.101.111.219.dy.excite.co.jp

ぷりり・・・

再開。

468 ： ◆22go.lL0Y. ：02/12/28 15:39 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

>>446
とにかく地道に削除依頼。
あと、批判要望板も見ておくといいかもしれません。

■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/
お国自慢板住人の他板荒らし何とかしろ！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039924249/

469 ： ◆22go.lL0Y. ：02/12/28 16:06 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

>>438-439
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029807794/320-323
レス削除依頼があった時点で重複スレッドを確認した場合、
レス削除しても後からスレッドごと削除になるのなら二度手間なので
重複の判断がつくまで保留するのが通常のようです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029807794/324-325
＞いちいちレスごとに指定して消させるのも手間がかかるということで
＞2から一気に削除してほしいと頼んでる。
手間がかかるとか言って消さなくてもいいレス指定するのは好ましくないかと。
例えば、>2-7なんてスレ妨害にはぜんぜん見えないし。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029807794/326-327
重複になっていたスレッドについて、双方ともにスレの趣旨に沿ったレスは
ほとんど無いから、どちらを本スレで残すかの判断はまだ早かった気もする。
でもまあ、削除されたほうのスレは固定叩きスレ化の傾向が強かったし、
十分納得はできるよ、うん。

470 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 16:29 HOST:215.101.111.219.dy.excite.co.jp

>>469
固定叩き化してたらスレ削除すんの？
じゃあ、1からして固定叩きのスレを削除すべきじゃん。

471 ： ◆22go.lL0Y. ：02/12/28 16:39 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

>>470
だってスレの流れが叩きになってないもん。

荒らしてるのも事実だから、文意から固定叩きと
断言するには難しいかと。

472 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 16:46 HOST:215.101.111.219.dy.excite.co.jp

>>471
叩くわけねーじゃん。
どうしてあとからできたスレがああいう流れになってるのかわかんないかなぁ。
俺のスレを荒らしといてあとからああいうスレをもってくるやり方が
今後出てくるから今回俺が削除のおかしさを訴えてるのになんで理解できねーの？

473 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/28 16:47 HOST:215.101.111.219.dy.excite.co.jp

気に入らないスレは荒らして別にまともなスレを作って移行っていう流れができていいとでも？

474 ： ◆22go.lL0Y. ：02/12/28 17:06 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

>>472-473
地道に削除依頼出して放置を徹底していればこんな事にはならなかっただろうに。

っていうか、まるで「自分のためのスレ」だと言わんばかりに
「文句があるなら旧スレでやれ、猿どもが。」とか
「嫌ならさっさと失せろ、クズ。」とか
「だから嫌ならさっさとスレ立てれば？」とか、
排他的な煽りで占有してるスレじゃあ、重複でなくても
削除された可能性もあるかと。

475 ：：02/12/28 17:07 HOST:cair.res.in

>>473の方が荒らしに見える。

前スレと現スレ、消されたスレ、議論スレを読んでそう判断できる。
削除は妥当だろ。

476 ： ◆G0.1nMbncM ：02/12/28 17:19 HOST:pl1047.nas911.soka.nttpc.ne.jp

そろそろ移動してね。。。
削除議論＠家庭用ゲーム板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/

477 ：：02/12/28 17:30 HOST:cair.res.in

批判するならなるだけそう判断出来る部分を引用してきたほうが見てる人にも分かりやすいですよー。
でないとただの叩きと区別付かなくなるですよー。
雑談とも言えない独り言ですよー。

478 ：名無しの妙心：02/12/28 19:22 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

つうか、アレをアレできないアレはアレだなぁ・・・なあ金沢。

479 ：　：02/12/28 22:11 HOST:white5.scn-net.ne.jp

裕子都内

480 ：質問です。：02/12/29 00:07 HOST:YahooBB219051244040.bbtec.net

スロ板ですが、大負けした人が嫌がらせで友達と組んでスロと関係ない矢口スレを
もう50以上たてているのです。レスの削除依頼は出しているのですが、削除人さんが
不在なのかもう半月ぐらいレスがありません。これではスロ板がめちゃくちゃになります。
どうにかしてほしいのですが、スロ板スレ削除人さんに早くレスをもらうにはどうすれば
よいのでしょうか？

481 ： ◆22go.lL0Y. ：02/12/29 00:24 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

>>480
未だに良くある勘違いですが、
板ごとに削除人が担当してるわけじゃないです。
スレ削除依頼は慢性的に作業が滞ってるので、
２～３ヶ月くらい我慢しなきゃいけないこともあります。

長期未処理報告スレのリストには載ってるようなので、後は待つしかないです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038125433/608-n

482 ：にゃんこ ◆necoi22rr6 ：02/12/29 00:32 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

ニュー速のスレストについて削除人の方に質問があります。

１．「ニュー速のスレスト」と、削除ガイドラインHPの削除人名鑑（http://sakumeikan.tripod.co.jp/saku_meikan.html）
　　にある「原則上級削除人のできるスレ停止」は同一の作業なのでしょうか？
　　一般利用者に聞いてみても誰も知らないので、真実が知りたいです。
２．先日、ニュー速の以下のスレで>9でスレストされたものを>11でひろゆき氏がスレスト解除したのは、
　　１．の削除人名鑑HPにある「スレ停止解除」と同一作業なのでしょうか？

　　　毎日新聞がモナーとギコ猫を間違える＠ニュー速
　　　http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040919482/9-

回答よろしくおながいいたします。

483 ：名無し：02/12/29 00:51 HOST:cs1.peru.in.hypervine.net

削除ガイドライン的には重複スレとして削除するべきスレです。
このスレの停止を解除した方が誤りだと思います。

スレスト人では無いので、回答ではありません。。失礼

484 ：にゃんこ ◆necoi22rr6 ：02/12/29 00:59 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

>>483
このスレの削除整理板でのスレ削除依頼が、
ひろゆき氏が復活の呪文を唱えた後なのに
削除人の裁定を試してみる為なんだかわからんけどされていて、
削除人の裁定結果は「微妙に違う内容なんで残します」とあります。

引用した毎日新聞のURLは一緒ですが、ニュース内容が全く異なります。
一番聞きたい回答へのレスではないのでsage

---
550 名前：名無し投稿日：02/12/27 08:07 HOST:cs1.peru.in.hypervine.net
削除対象アドレス
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040919482/
削除理由　「6.重複スレッド」に該当
本スレ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040919469/

554 名前：真スレッドストッパー。。。 ◆EaRNCOLSOo 投稿日：02/12/28 13:53 HOST:n155172.ap.plala.or.jp
>>550
微妙に違う内容なんで残しときます。

485 ：にゃんこ ◆necoi22rr6 ：02/12/29 01:03 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

>>483
ていうか、>483さん、>484でコピペした削除依頼の>500をした人と同一HOSTですね。
削除依頼された張本人さん、自己擁護ですか？

486 ：にゃんこ ◆necoi22rr6 ：02/12/29 01:04 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

>>485
× >500 ○ >550

487 ：名無し：02/12/29 01:08 HOST:cs1.peru.in.hypervine.net

これを微妙に違うという事例を作れば削除ガイドライン自体の規定が更に曖昧
になるでしょう。。これも大きなお世話ですが･･･

488 ：無名：02/12/29 01:25 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp

いろんな意味で削除人さんの回答は期待できないと思いますが。
そもそも「削除人名鑑」は「公式の」文書ではないですし。

# 「削除ガイドラインHPの削除人名鑑」という表現も意味不明ですが。。

489 ：にゃんこ ◆necoi22rr6 ：02/12/29 01:48 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

>>488
いろいろな意味で、って、そういわれるのも承知で質問してますです。

># 「削除ガイドラインHPの削除人名鑑」という表現も意味不明ですが。。
このHP（メインページはhttp://sakumeikan.tripod.co.jp/）は「削除ガイドライン」というタイトルで、
>482の2.にリンク貼ったページが「削除人名鑑（仮設）」なのでこういう書き方しましたです。

490 ：消し消し ★：02/12/29 02:50 ID:???

>>482：にゃんこさん
まず聞きたいのはそれを聞いてどうしたいのですか？

１．に関しては、スレッドを止めるという意味で同一作業です。
手法や意義に関してはSDさんに聞かないと同一かどうかなんてわかりません。
２．に関しては、スレ停止されたものを解除したという意味で同一です。
スクリプトうんぬんの手法や意義に関しては、当人同士でないと同一かどうかはわかりません。

同一作業の定義がよくわかりませんが、何を聞かれたところで削除人であろうが
推測でしかものを語れませんし、例えば私がスレストの出来る削除人であったとしても、
ニュー速のスレスト人さんのことは知りませんので、何もわかりません。
同一作業かどうかはわかりませんが、作業の結果は同じです。

削除人に聞いてもあまり意味が無いので管理という名の付く方に聞いて下さい。

491 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/29 09:56 HOST:153.101.111.219.dy.excite.co.jp

結局、コテで書き込みしてる人間に削除理由を求められて
まともに説明できない無能はレス削除のみにとどめるべきなのだ。
馬鹿削除人に逃げられた俺のみにもなってみろ。

492 ：名無しの妙心：02/12/29 10:05 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

しかし、掃除するの面倒くさいな。放っておくか。

493 ：450 ◆necoi22rr6 ：02/12/29 17:49 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

>>490 消し消しさん
回答ありがとうございます。

>まず聞きたいのはそれを聞いてどうしたいのですか？
現在ニュー速住民の疑問と要望案を、
スレスト任命のSD氏、管理人ひろゆき氏、削除人とニュー速記者任命のトオル氏
に自治スレからデータをまとめたメールを提出中です。

その項目に「管理側からしたら知ってて当然なのかもしれないが
一般利用者側では、いくつかのスレで質問してみたものの、
（スルーした人はいるかと思いますが）『そんなこと聞くな』というレスは付かず、
『そんなの知らない』と断言された項目」が複数含まれています。
だからこそ、このスレで質問せず管理側当宛てのメールに書いたのですが、、、
自分でももらったらうざいと思うほど、長文メールになってしまいました。

つづく・・・

494 ：にゃんこ ◆necoi22rr6 ：02/12/29 17:53 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

>>493つづき
三人とも忙しいはずなので、年末休みに入るまで回答を生温かく待っていますが、
初日の昨日連絡が無かったのは、
項目が28と多いのでやはりうざかったんだろう、と反省し、
>482で一般人の謎が解けた部分を省いた、できるだけ文を短くした簡潔なメールを再度送るべきかを
>482の回答より判断しようと思った次第です

三人の方から、
・住民の意見を汲んでくれるのか管理側のニュー速像に逸脱して意見却下か
・どの項目が管理側の意図と住民の要望にギャップがあるのか知りたい
・レスポンスが何もないと不安なのでレスポンスが欲しい
のです。

消し消しさんの回答より、ニュー速スレスト人は原則上級削除人と同じ行為だから
そのつもりで対策を打つべし、と自治スレに書こうと思います。
回答ありがトンございました。
また何か、削除人の方は当然だと思っていて他スレで返答の得られなかった質問を
投げてしまうかもしれませんが、その時には生温かく回答していただけるとうれしいです。

495 ：消し消し ★：02/12/29 18:44 ID:???

>>493-494
私の意見が全削除人の意見のはずでもないのですが、
一つだけ言えることは、削除人であっても一般ボランティアと同じです。
というか、私も普段は名無しで書いてます。質問スレで答えている方もそういう方がいると思います。
ですので、知っていることは過去ログに載っているものです。
どういった経緯でスレスト人が出来たかも、過去ログを見ただけです。
削除人に期待しても過去ログ以上の情報は出てこないですよ。

う～ん…　とりあえず素朴な疑問の部分を過去ログ読むなり、
ニュー速関連スレで質問するなりで解消していくことをお勧めします。

496 ：にゃんこ ◆necoi22rr6 ：02/12/29 19:20 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

>>906
>スレストを剥奪剥奪と叫ぶ前に、不適切に止められたスレッドをあげて、
>論理的に議論すべきかと。あとはあんまり意味の無い質問だと思われる。

今までそれができたこと無いようなので、仕方なく、敢えてレスにあった内容を書いてみたまでのことです。
それが現実が脳内案でなく現実に機能すれば別に構わん罠。

このスレの上のほうでも書いたけど、
今まで散々機能しなかった「不適切に止められたスレッドをあげて、論理的に議論」
ができるには、今までに無かった何が必要？何か今まで欠けていた？

・・・しばらく落ちます。書き逃げすまそ。

497 ：にゃんこ ◆necoi22rr6 ：02/12/29 19:22 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

>>496
すみません・・・
>496は誤爆です。他スレに書く内容・・・
できるようでしたら、このレスも含めて削除をお願いします・・・お手数をお掛けしてすみません・・・

498 ：名無しさん：02/12/29 19:28 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

定期ｶｷｺ　そろそろ移動
ニュース速報板・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/985882541/

499 ：　：02/12/29 19:29 HOST:catv096009.usr.hananet.net

　　_, ._
（　ﾟ дﾟ）　＜　誤爆は自己責任。削除対象外。

500 ：497：02/12/29 19:38 HOST:YahooBB219176184031.bbtec.net

500っと。

>>498 >>499
了解。
>498に逝きます。消し消しさん回答ありがとうございました～それでは～

501 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：02/12/29 20:01 HOST:153.101.111.219.dy.excite.co.jp

>>495
突っかかるわけではないのだが、ボランティアだから無責任でいいというわけではない。
コテから削除理由について問われても明確に理由を説明しない
家ゲ板の削除明王みたいなのもいる。
削除人は自信がなければ削除をしないということを守るべきで
したならしたで問いにはこたえるべきだ。

502 ：あのねます ◆3ks2B0upqc ：02/12/29 21:32 HOST:N042057.ppp.dion.ne.jp

住所や氏名を晒されることに対して
「自己責任だ」と吐き捨てたボランティア、
これはいかがなもんでしょう。

503 ：：02/12/29 21:35 HOST:cair.res.in

>>502
批判ならソースを

504 ： ◆22go.lL0Y. ：02/12/29 21:37 HOST:a138204.usr.starcat.ne.jp

>>501
俺の代弁では不服だったでしょうか？

505 ：名無しさんの声：02/12/30 04:24 HOST:y148033.ppp.dion.ne.jp

>504
Web上で公開してるなら自己責任。
第三者が公開してるならそいつの責任。
２ｃｈで晒されてるなら晒してる奴の責任。

一番上はしゃーない。
二番目は書かれた方が民事でよろしくって意味じゃ
自己責任って言い回しも不可能じゃないような気がしないでもない。
つーか、他の人にわかんないのが晒されてるんだったら
普通は私生活情報で削除だろ。って質問と関係ないか・・。

いかがなものかと聞かれれば
「ボランティアにもいろんな人がいるんだからそういう奴もいるさ」
で終了。
「勘違い君」だとは思うが
「ボランティアは勘違いしてはいけない」とは思わない。
まぁ、●●氏みたいに人の話聞けヤ！って人はいるけども。

506 ：：02/12/30 06:41 HOST:cair.res.in

>>505
>>504（>>501）は別件と思われ、、、

507 ：太公望 ◆uXvHH8YbTU ：03/01/01 00:07 HOST:fe095075.fl.FreeBit.NE.JP

新年明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。

508 ：ここでぼやいてみる：03/01/01 01:32 HOST:YahooBB219009158024.bbtec.net

裁定そのものではないのですが、ちょっと気になったので・・・

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027039088/417
ここで416へのレスとして
＞また、ご自分のパソコンでのみIDが表示されているだけです。
とありますが、416で依頼のレスで晒されているURLは
全て個別のIDを表示するもので、アクセスした本人のIDを
表示するmystatusを含むURLではないです。

こういうのを見てしまうと、ちゃんと確認してるのかな？と
思ってしまいますので、大変だとは思いますけど
ちゃんと見てあげてください。

509 ：　　＠削戮の野 ★：03/01/01 06:20 ID:???

>>508
説明しますと。
そのリンクを表示させると｢Yahoo! JAPANのご利用は初めてですか? ｣画面が
開いたためよく話題になっている件と思い込んでしまいました。
これからはYahoo IDを取得して確認いたします。
貴重な指摘ありがとうございました。

510 ：508：03/01/01 15:36 HOST:YahooBB219009158024.bbtec.net

>>509
お疲れさまです。
なるほど、そういうことでしたか。
わざわざレスをありがとうございました。

511 ：　：03/01/02 00:24 HOST:m093016.ap.plala.or.jp

削除人たもん君は１２月３１日、削除人　☆　紅白歌合戦
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041301103/）なるものを削除議論板に立てて遊んだ。
近頃の氏の言動・行動には問題が多い。この一件も酷い。ガイドラインを率先して守るべき立場の人間が
取る行動ではない。このスレ以外にもキャップ付きであちこちのスレに書き込みし、迷惑をかけていた。
そして、本物の紅白歌合戦が終わる頃、このスレは姿を消した。
削除依頼は出されていたものの報告レスは無い。どうやら自ら消した様子。
困った人間だ。「遊び」「冗談」は止めてもらいたい。
ついでに削除人も止めてもらいたい。

512 ：名無しの妙心：03/01/02 00:46 HOST:fwisp-ext4.docomo.ne.jp

ああ、なるほど納得（ﾟДﾟ）y━~~

513 ：(*´∀｀)っ)∀｀) Σ(ﾟдﾟlll) ：03/01/02 02:48 HOST:Air1Aae080.ngn.mesh.ad.jp

連絡と雑談の切り離しいかが致しましょう？
出された意見をまとめておきますです。。。

案①
　「連絡」→独立して整理に存命
　「雑談」→議論で新規発足

案②
　「連絡」→独立して整理に存命
　「雑談」→要望の「ボラさんと一緒★」と合併・吸収

案③
　「連絡」→独立して整理に存命
　「雑談」→独立して整理に存命

案④
　「連絡」→現状維持
　「雑談」→現状維持

案⑤
　「連絡」→「削除人相談室」とｺﾝﾊﾞｲﾝ→「削除人連絡相談室」
　「雑談」→「ボラさんと一緒」とｺﾝﾊﾞｲﾝ→「ボラさんの雑談スレ」

　　　整理板＝相互補完用スレ（「誰かにお願い」）
　　　議論板＝連絡相談（「削除人連絡相談室」）
　　　要望板＝雑談（「ボラさんの雑談スレ」）

514 ：（´Д｀（⊂（ﾟДﾟ；） ( ´Д⊂：03/01/02 02:52 HOST:Air1Aae080.ngn.mesh.ad.jp

出された御意見・御感想

　・削除依頼と関係無い事を整理でやるなんて駄目ｻﾞﾏｽ。
　・いたる各地にボラさんのスレがあるのはGL３、コテ占有とかの折り合い的にどうよ？
　・整理に雑談が1つくらいあってもええんとちゃいます？
　・分割せんでも問題無いでっしゃろ。
　・「連絡」で御呼出をしませう。
　・「連絡」を独立しちゃうとdat落ちの危惧がありまんなぁ。
　・ていうか「ボラさんと一緒」ってどうよ？
　・軒並み、「削除人相談室」ってなにさ？
　・実験的に分けてみれば？
　・削除依頼topのURL変更とかしないとねぇ。　etc

こんな感じかなぁ。。。

515 ：piko：03/01/02 08:55 HOST:Ctk121DS07.tk1.mesh.ad.jp

削除のしゅだんというのは［レス削除］、［スレッド削除］、［重要削除］の
３とおりだけなんでしょうか？

また、過去倉庫に行ってしまったスレを削除するには
HTMLをまたないと、できないんでしょうか？

よろしくおねがいします。

516 ：たもん君(南派”削除”組合)＠削除たもん君 ★：03/01/02 09:48 ID:???

>>515

「最後のしゅだん」ってのもあります。

517 ：ぼへみな：03/01/02 11:31 HOST:k166033.ppp.asahi-net.or.jp

脅しキターーーー

518 ：　：03/01/02 13:29 HOST:j136250.ap.plala.or.jp

>>516
糞豚辞めろ！！！　お前は削除権剥奪だ　ボケチンカス

519 ：だ：03/01/02 13:36 HOST:L026197.ppp.dion.ne.jp

削除人　☆　紅白歌合戦
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/qbtr/1041301103/
今ならまだ見られます。

520 ：こばやし：03/01/02 15:59 HOST:210.154.70.82

★ 20　名前：削除たもん君 ★
というわけで、第一回　削除人紅白歌合戦は
優勝は白組ということで幕を閉じました!
金杯は白組のたもん君とのことです。
いろんなところから応援電報を打っていただき、
ありがとうございますた。

来年もやります!
絶対に年末の伝統行事にしてみせます!
お前ら覚えとけよ!　つД`)ｳｴｰﾝ

　　　　　　　　　　　～　おはり　～

＞来年たもんは死んでるだろ

521 ：おでんマン：03/01/02 18:31 HOST:P061198164055.ppp.prin.ne.jp

　　　　　　△ 　ｻｸｼﾞｮﾆﾝ　ﾆ　ｵﾄﾞｻﾚﾏｼﾀ　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　／ ●＼
　　　　　□
　　　　　 / ＼
581 一橋女 ◆Q3SnPij1og 03/01/02 18:18
では、中堅削除人（スレ１個づつ削除しかできないので多数のスレ削除は手間がかかる。レス削除は瞬時に可能）の
私から上級削除人に伝えておきます。以後、二度とめんどいスレ等の雑談スレはたてられないのを覚悟してください。
それを認めたのはあなたたちなのですから。

ではさようなら。自分のＨＰも削除する予定です
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1041490890/l50

522 ：名無しさん：03/01/02 18:32 HOST:fe044085.fl.FreeBit.NE.JP

>>521
どうして削除人だとわかるんですか？

523 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/02 18:36 HOST:p7104-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

ネタに踊らされるおでんマン萎え

それでも正義の味方かよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

524 ：　：03/01/02 18:46 HOST:cs1.peru.in.hypervine.net

>652 名前：一橋女 ◆Q3SnPij1og 投稿日：03/01/02 18:30
>>>637
>私「が」削除するんじゃないよ。
>夜勤やその他幹部クラスが一括削除するんだよ。
>私が削除すると→１つ１つのスレを時間をかけていちいち削除
>夜勤が削除すると→該当スレにチェックを入れて一括削除するだけ
>
>という階級の違いがある。
>夜勤たちは言ってしまえば運営者のようなもの。
>私は所詮雇われ削除人の中の最上級でしかない。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/521

ワラッタ(w
ココ以外の認識ってこんなものなんだね。

525 ：名無しの妙心：03/01/02 20:34 HOST:fwisp-ext4.docomo.ne.jp

冬まっさかり(ﾟ∀｡)y━~~

要請板の荒らしとやらはどんな荒らしなんだろう。

526 ：桶屋：03/01/02 20:36 HOST:210.180.96.9

あんまり反応すべき事じゃないかもしれませんが、
プロバイダー生ホストでやっていますね。

ちなみに、批判要望板にもいますよ。
(私はこちら経由で気付きましたが)

527 ：名無しの妙心：03/01/02 20:44 HOST:fwisp-ext3.docomo.ne.jp

見てきた。

・・・・・・・・・うぃんたー！

528 ：名無しさん：03/01/02 22:34 HOST:fe044085.fl.FreeBit.NE.JP

>夜勤が削除すると→該当スレにチェックを入れて一括削除するだけ
subject.txtみたいなのでスレタイだけで削除できるんだろな
夜勤さんすげぇ w

529 ：　：03/01/03 14:49 HOST:nttkyo042184.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>2の
※削除されたスレ／レスに疑問がある場合
削除整理板（http://qb.2ch.net/saku/subback.html）にある
【連絡・雑談スレッド】にて削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう

が見当たらないんでここでもいいですか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039605460/202にて
マルチポストで削除依頼が出された一連のスレについてですが。
その後全部削除されましたが、各板住民納得できません。
スレを立てた本人も出てきており、
マルチではなく人気スレシリーズとして各板に立っていただけです。
また、キャラに板の専門知識を教え込む、という意図から
板違いでも無いと思います。

そんな訳で元に戻してもらいたいのですが、
削除した「削除鯱 ★様」って呼び出せますかねぇ？

530 ：外井復帰之丞 ★：03/01/03 14:59 ID:???

誘導を受けたのでこちらに来ましたが・・・

たとえば管理人裁定などが必要な事項などでしたらQで直接相談致しますが、
こういう事項に関しては板上で議論を行い
話し合いの経緯をログとして公開して残しておくほうが
いいのではないかと思うのでございますが・・・？
決定事項だけをポンとおかれても不透明感が生じるかと。

なんにせよそろそろ仕事なので後のことはお任せします・・・
よろしくお願い致します。

531 ：　：03/01/03 15:07 HOST:n193195.ap.plala.or.jp

>>530
ほぁほぁ

532 ：名無しの良心：03/01/03 18:03 HOST:fwisp10-ext-y.docomo.ne.jp

>>529
ボランティアさんと一緒スレなら結構皆さん見てるかもしれませんけど、
このスレはどうなんでしょう・・・？

533 ：　：03/01/03 18:07 HOST:nttkyo042184.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>532
あ、本スレに降臨してもらえますた。
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝやってますけど（ｗ

ありが㌧

534 ：ポニー：03/01/03 21:12 HOST:abproxy1.ezweb.ne.jp

つーか、IRCをもちだすと、あのスレの内容自体がIRCで出来てしまう罠ではないかと(w

535 ：　：03/01/04 01:17 HOST:p03346a.packjt00.ap.so-net.ne.jp

>>534
ネタにマジレ（Ry

536 ：　：03/01/04 03:25 HOST:61.215.196.2

もし、スレッドや、レスに関して弁護士と相談するとしたら
削除依頼を出してからなんですか？

537 ：1：03/01/04 04:02 HOST:Y247065.ppp.dion.ne.jp

>>536　さん
もし　刑事事件でしたら最寄の警察署の窓口等に
被害届けを出して下さい。そうして頂ければ
刑事訴訟法第１９７条第２項により
捜査関係事項照会書が2ｃｈに提出され
接続ホスト情報等が開示され
犯人が法の下で裁かれます。

★刑法第２３０条　名誉毀損罪
公然と事実を指摘して人の名誉を毀損した者は
その事実の有無を問わず、３年以下の懲役若しくは
禁固又は５０万円以下の罰金に処する
（判例は、事実摘示については成立要件とはいえないとしております）
（最判平成９年９月９日）

★刑法第２３１条　侮辱罪
事実を指摘しなくても、公然と人を侮辱した者は、
拘留又は科料に処する

538 ：2：03/01/04 04:03 HOST:Y247065.ppp.dion.ne.jp

>>536 さん
★刑法第２２２条　脅迫罪
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し、害を加えそうな
言動をして人を脅迫した者は、２年以下の懲役又は
３０万円以下の罰金に処する

以上のどれかと思います。

上記はあくまで刑事上の責任であり
■犯人に対し民事上の損害賠償請求訴訟（精神的な苦痛に対する慰謝料）に
関してですが、警察に受理してもらうと同時に民事上の訴訟を
弁護士さんに依頼して訴えるられる方法を
取られるのが、個人的にはお勧めです。

削除依頼を先にしてもし削除された場合は泣き寝入り状態になります。
犯人を刑事・民事両方で制裁を加えるつもりでしたら
警察署にまず行かれることをお勧めします。

539 ：　：03/01/04 04:30 HOST:61.215.196.2

>>537,538
どうも、ご丁寧にありがとうございました。
警察のほうに相談してみます。

540 ：補足：03/01/04 04:31 HOST:Y247065.ppp.dion.ne.jp

>>538 一部訂正
訴えるられる方法⇒訴える方法
------------------------------
削除依頼については
相談された警察署の刑事さんの
指示に従って下さい。

以上お役に立てば

541 ：メグ ◆TOKIQKfFYA ：03/01/04 04:34 HOST:Y247065.ppp.dion.ne.jp

>>539さん
頑張って下さい。応援しています。
537・538を説明したのは　内緒・・・

542 ：　：03/01/04 04:49 HOST:61.215.196.2

>>541
ありがとうございます！
でも、この場合、２ちゃんの管理人さんにご迷惑はかかるんでしょうか？
管理人さんよりも、書き込んだ本人を訴えたいのですが･･･
板違いですね。すいません。

543 ：メグ ◆TOKIQKfFYA ：03/01/04 05:02 HOST:Y247065.ppp.dion.ne.jp

>>542 さん
いえいえ　２ちゃん管理人には
一切迷惑かかりませんよ　ご安心を・・・

板違いでもありませんよ。どうぞ。。。

２ちゃんの管理人はただの管理人さんで
あって　やはり刑法に触れる悪いことを
した人には刑務所に入ってもらうとか・・
損害賠償ウン百万円支払わせるのが常識だと
思います。安心して警察署に行かれて下さい。
そのURLとレス番号
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/541
とかは、警察署に行く時に印刷するかメモ書きでも結構です。
忘れないようにして下さい。
結構これを忘れる人が多いとのことなので・・・

544 ：　：03/01/04 05:08 HOST:61.215.196.2

>>543
どうもありがとうございました。
今日はとても良心的な方にめぐり合えてよかったです。

545 ：メグ ◆TOKIQKfFYA ：03/01/04 05:10 HOST:Y247065.ppp.dion.ne.jp

>>544
いえいえ　どういたしまして
頑張って下さい。

546 ：kimu：03/01/04 18:04 HOST:Ctk121DS48.tk1.mesh.ad.jp

スレッドが過去倉庫に行ってても
>>１のIPって、のこってるんですか？

547 ：名無しさんの声：03/01/04 18:21 HOST:y148033.ppp.dion.ne.jp

倉庫逝ったり板の移転があったりすると
さよならするという噂ですが真偽の程はわかりません。

548 ：：03/01/04 18:25 HOST:Y247006.ppp.dion.ne.jp

>>546
さあ
どうでしょう？
刑法に触れる行為を
された方に関しては
時効が成立しない限りは
朝方に覆面パトが
自宅を取り囲む可能性は
あるかもしれませんね
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

549 ：：03/01/04 21:11 HOST:218.65.110.14

まあ、一番いいのは２ちゃんねるの「お約束・最低限のルール」を守ることですね。

＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
＞必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みは
＞しないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれも
＞むずかしくないことなんだけどなぁ。

（http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2 より引用。改行のみ追加。）

何事も、結果には必ず原因があるものです。何も悪いことをしていないのならば、
覆面パトなど怖くも何ともないのです。

550 ：名無しの良心：03/01/05 00:23 HOST:p8b9635.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

というわけで>>529
☆ 連絡＆雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/l50

551 ：カキ子：03/01/05 05:09 HOST:lo066.052.geragera.co.jp

有名税という言葉もよく耳にしますけど
例えば、芸能人やスポーツ選手、テレビのアナウンサーなどが
実名を出されて、なんの根拠もなく｢クズ！｣、｢死ね！｣、｢性格が悪いよ！｣などと
罵倒されてる場合は、有名税となってしまうのでしょうか？
削除の対象や、名誉毀損という罪にならないのでしょうか？

552 ：1：03/01/05 06:35 HOST:Y247088.ppp.dion.ne.jp

>>551　さん　「削除の対象」に関してですが
2chの削除ガイドラインでは、例として挙げられた方は大方下記（一群）に該当します。
１．個人の取り扱い
定義一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

削除対象＊
個人名・住所・所属
一群：　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
削除の可否は管理人が判断します。

誹謗中傷⇒（これに該当すると思いますが）
一群：　管理人裁定の無い限り削除しません。
------------------------------------------
■削除の対象となるかどうかは、上記事項を勘案の上で管理人裁定となります。

553 ：2：03/01/05 06:36 HOST:Y247088.ppp.dion.ne.jp

>>551 さん
★刑法第２３０条　名誉毀損罪になるか否かについて

下記URLを読んで頂ければ大まかな概要程度は理解して頂けると思います。

ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/reputat.html
ttp://k-yosshy-web.hp.infoseek.co.jp/kison2.html
ttp://japanese.joins.com/html/2002/0809/20020809181712400.html
ttp://pie-net.jp/hosei/student/1997/tsuchiya.html　
等が参考になると思います。（頭に[h]をつけて下さいね）

★憲法第２１条の集会・結社・表現の自由
①共同目的を持った一時的な人の集まりや、その継続的な集団、言論、
出版、映画、演劇、放送など、すべての表現の自由は保障する。

憲法との兼ね合いがありますので●●です。と即答は出来かねます。

554 ：補足：03/01/05 06:55 HOST:Y247088.ppp.dion.ne.jp

>>552 の補足　過去の管理人裁定の例（第三者からの依頼の場合）
*****************************************************
91 ：名無し：02/略 HOST:
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除依頼理由：［個人情報／誹謗中傷］［私生活情報］
削除対象アドレス：
http://URL一部省略

削除理由・詳細・その他：
１．個人の取り扱い
一群　削除対象
個人名・住所・所属
一群：　公開されておらず、公益性のないもの　私生活情報
住所等個人情報記載の為、削除願います。
------------------------------------------------------
93 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：02/略 HOST:
1郡の方なので、第3者の依頼であれば放置で。
------------------------------------------------------
95 ：名無しさん：02/略 HOST:
>>91さん
御本人とか、関係者（所属される事務所・劇団等）のかたであれば
法人・団体からの御依頼に準じて、お名前とお立場と、
2ch側からISPを通じて確認の取りやすい、フリーメールでないメールアドレスを
御記載頂ければ身元証明になるかと存じます。

555 ：メグ ◆TOKIQKfFYA ：03/01/05 07:26 HOST:Y247088.ppp.dion.ne.jp

ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＝この２ちゃんねるの管理人さんです。（念の為）

556 ：　：03/01/05 10:13 HOST:61.215.196.2

例えば、ニューイヤー駅伝の実業団選手や、箱根駅伝走ってた
人たちは個人１群ですか？２群ですか？
１群だったら、｢死ね｣とか｢足引っ張った｣とかは
泣き寝入りですか？

557 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：03/01/05 10:34 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp

>>556
アマチュアスポーツ選手は二類だと思います。
ただ、その程度だと、今まで私が要請板をｦﾁしてきた経験から言えば
二類の方でも「公共性のある批判」として削除されない感じです。
いや、例え三種の人が個人を完全に特定して言われた場合でも
「誹謗中傷」という判断になるか、削除人さん達の間でも意見が分かれそうな
レベルのもののような気がしますが……？

558 ：　：03/01/05 10:41 HOST:61.215.196.2

>>557
なるほど･･･
ありがとうございます。
削除されなくても、裁判沙汰にはなるということでよろしいでしょうか？

559 ：名無しさんの声：03/01/05 10:49 HOST:y148033.ppp.dion.ne.jp

>558
裁判と削除とはまったく別の原理でありますから・・。

560 ：　：03/01/05 10:51 HOST:61.215.196.2

>>559
そうですね。ありがとうございます。

561 ：　：03/01/05 13:54 HOST:pl220.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

＞１群だったら、｢死ね｣とか｢足引っ張った｣とかは泣き寝入りですか？

いまどき「死ね」「足引っ張った」程度では小学生も泣かないと思うが。

562 ： ◆xKDaL3P1JQ ：03/01/05 18:08 HOST:p2145-ipad01daianji.nara.ocn.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027359345/380
>裏本が板違いかどうか
裏本全般に関しましては、撮影対象がAV嬢であること多く、
その点で板趣旨にも沿うものと住人に認知されていると思われます。
定番の(w)煽りなく始まり、ｽﾚ削除依頼の出ていないことはさておき、
昨年4月に始まり今や3代目に至らんとするｽﾚの存在もこれを裏付けます。
http://vip.bbspink.com/avideo/kako/1018/10186/1018684554.html
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1031097770/
そうすると今度は重複の疑いが出てくるわけですが．．．(ﾄﾞﾂﾎﾞ
撮影対象と撮影現場とで振り分けがなされていると解します。
判断するに手間取る依頼をして申し訳ありませんが、
"保留中"とのことでしたので、以上参考までに。

563 ：名無しさんの声：03/01/05 20:19 HOST:y148033.ppp.dion.ne.jp

エロ同人板設立の時に話が出てましたけど
裏本って該当する板が存在しないんですよね。
だもんで板違いだから削除って風にはなりにくいんじゃないでしょうかね。

564 ：名無しさん’：03/01/06 00:48 HOST:i040145.ap.plala.or.jp

　｜
　♀))
ﾘﾛｰﾄﾞｽﾚﾊﾞﾖｶｯﾀ

565 ：名無しさん：03/01/06 01:00 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

　｜
　♀)) 　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ... ﾁｲｻｲ...

566 ：名無し：03/01/06 08:49 HOST:f-kanagawa-164177.zero.ad.jp

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041577510/

↑このスレ削除さべき

567 ：.：03/01/06 08:58 HOST:81tt142.omn.ne.jp

あっそう。

568 ：名無しの妙心：03/01/06 11:08 HOST:fwisp-ext4.docomo.ne.jp

さべきだってさ！
おい、こいつ日本語使えてねーよ(ﾜﾗ
きっと在日だぜ！(素

……こんな遊びをひがな一日中繰り返してて、
果たして楽しいんだろうか、マスコミ板の厨房たちは……

569 ：名無しの妙心：03/01/06 11:11 HOST:fwisp-ext6.docomo.ne.jp

あ、削除依頼はここでしても意味無いですよ。
然るべき理由を削除ガイドラインから抜き出して、
削除整理板か削除要請板へどうぞ。

570 ：　：03/01/06 12:30 HOST:pl1264.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp

＞……こんな遊びをひがな一日中繰り返してて、
＞果たして楽しいんだろうか、マスコミ板の厨房たちは……

そっとしておいてあげなさい。

571 ：名無しの妙心：03/01/06 18:30 HOST:fwisp-ext3.docomo.ne.jp

了承(一秒

572 ：一般人：03/01/06 23:06 HOST:p35122-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp

いくつか質問させてください。

①個人２群に関するデマ情報は、削除対象のガイドラインの
誹謗中傷にあたりますでしょうか？

②通報とは、本人に連絡をすればいいのでしょうか？
管理人さんには連絡は必要ないのでしょうか？

③書きこまれたもののIPは、先日の動物病院の判決以降、
つまり12/26からしか分からないのでしょうか？

④弁護士に相談したいのですが、スレッドごと削除されたようで
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/・・・・・・といったものが
分かりません。スレタイは覚えているのですが、対処法はないでしょうか？
（ただ、スレタイ自体が、誹謗中傷なのですが・・・・）

⑤名誉毀損とは、どれほどの被害があれば成立するのでしょうか？
特に私は個人であり、損害はないのですが、精神的苦痛をうけました。
これだけでは、成立しないのでしょうか？

長くなりましたが、どうか、よろしくお願いします。

573 ：名無しさん：03/01/06 23:52 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>572
１は内容によりますよ。デマと言ったって本人にしかデマとわからないものもありますし、
　削除ガイドラインの１．個人の取り扱いの項を読んでみて下さい。
２は、通報してどうしたいのでしょうか？名誉毀損で訴えたいなら本人が警察に通報したほうが。
　あなたは何をどこに通報したいのでしょう？？
３は知りません。警察に通報して、書きこみをした人を名誉毀損で訴えると言う時に、
　警察や裁判所を通して管理人に要求してください。
４に関しては、削除されたもののURLがわかったところで、内容が見れないのにどう弁護士と相談を？
　板の削除依頼スレッドで探すか、板の雑談スレでどなたかに聞くかのどちらかかと。
５は、弁護士に相談して下さい。ここで聞かれてもわかりません。

574 ：1：03/01/07 01:02 HOST:Y247053.ppp.dion.ne.jp

>>572 さん

①>>573 さんの回答の通り　程度によりけりです。

②★刑法第２３０条　名誉毀損罪
公然と事実を指摘して人の名誉を毀損した者は
その事実の有無を問わず、３年以下の懲役若しくは
禁固又は５０万円以下の罰金に処する
（判例は、事実摘示については成立要件とはいえないとしております）
（最判平成９年９月９日）

★刑法第２３１条　侮辱罪
事実を指摘しなくても、公然と人を侮辱した者は、
拘留又は科料に処する

以上２件は「親告罪」です。

名誉毀損罪は親告罪です。親告罪というのは、被害者が訴えないと検察とかが
捜査できない犯罪です。要するに相手の表現の感じ方は人それぞれだということです。

あと、あなたが被害者本人でなければ通報うんぬんできません

575 ：2：03/01/07 01:03 HOST:Y247053.ppp.dion.ne.jp

③IP・ホスト情報は表向き取得してないことになっていますが
刑事訴訟法第１９７条第２項により
捜査関係事項照会書が2ｃｈに提出された場合に
そなえてあるかもしれません。真相は闇の中です。
管理人さんに聞いてみて下さい。

④＞スレタイは覚えているのですが、対処法はないでしょうか？
http://www.google.co.jp/　
と　いう検索エンジンで探して下さい。
正確に覚えていれば　必ずHITします。
「キャッシュ」が残っていればハイライトで見れます。

576 ：3：03/01/07 01:03 HOST:Y247053.ppp.dion.ne.jp

⑤最高裁判所の判例です。-----------------------------
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/reputat.html
が参考になると思います。（頭に[h]をつけて下さいね）

『民法723条にいう名誉とは、人がその品性、徳行、名声、信用等の人格的価値に
ついて社会から受ける客観的な評価、すなわち社会的な名誉を指すものであって、
人が自己自身について有する主観的な評価、すなわち名誉感情は含まれないと
解するべきである。』（1970.12.18最高裁第二小法廷判決より）

ここで重要なのは、法的な名誉の侵害とは、人に対する社会的評価の低下を指すと
いうことである。言い換えれば、自分が悪く感じるのではなく、客観的にいって
周囲から悪く見られている状態が名誉の侵害と言っているわけだ。

577 ：4：03/01/07 01:04 HOST:Y247053.ppp.dion.ne.jp

不快に思う　ちょっとむかつく程度
↓
精神的苦痛から胃潰瘍になる。
↓
精神的苦痛からうつ病になり
デパス・ドグマチール・ＳＳＲＩを処方される。
↓
精神的苦痛から不眠症になり
レンドルミンを処方される。

＞名誉毀損罪は親告罪です。親告罪というのは、被害者が訴えないと検察とかが
＞捜査できない犯罪です。要するに相手の表現の感じ方は人それぞれだということです。

以上の趣旨があります。どれでも該当するときはするって感じです。
ケース　バイ　ケースです。

578 ：メグ ◆TOKIQKfFYA ：03/01/07 01:07 HOST:Y247053.ppp.dion.ne.jp

まあ、あなた >>572 さんが本人さんか
どうかって所が一番重要なことだと
思います。

579 ：レイリア ◆LUIXU3GLvI ：03/01/07 01:32 HOST:B114055.ppp.dion.ne.jp

わたくしも>>578さんと同感です
具体的事象を挙げていただかなければわからない場合が多いと思います
一般論では片付けられないケースバイケースということもありえますから

580 ：復帰車 ★：03/01/08 01:59 ID:???

告知を兼ねて、確認。

「tomato」によるホスト名、IP晒しの削除依頼は、
「fusianasan」に準じて削除対象外でいいですか？

581 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/01/08 02:31 HOST:acykhm004116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

スレッドを立てるほどではないと思いましたので、こちらで確認
させてください。

デジカメ板
http://ton.2ch.net/dcamera/

で、私の記憶が確かであれば、以下のスレッドが一度ゴミ箱に
落ちてから復活したようなのですが。

●●●スレッド立てるほどの難問はこちら●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1024796945/l50

差し支えなければ復活した理由をお聞かせください＞復活させた方
よろしくお願いします。

582 ：削除明王 ★：03/01/08 03:00 ID:???

>>580
「fusianasanに準じて」と言うと微妙に違う(fusianasanは自己責任でもある)けど、
削除依頼の理由にはならないかと。実際、却下してます。

＃そもそも、削除ガイドラインで削除対象に定められているものには該当しないし。

583 ：復帰車 ★：03/01/08 03:25 ID:???

>>582
レスどうもです。

「fusianasanに準じて」というのは、
特定の文字列を書き込むと２ちゃんのシステムによって、
ホスト名またはIPアドレスが表示されてしまう、の意です。
(上の日本語はよろしくないですが…)

削除依頼の理由にはならないというのは同意です。

584 ：名無しさんの声：03/01/08 10:21 HOST:y149157.ppp.dion.ne.jp

>583
TOMATOについては消すなコールが夜勤さんから出てたような気がするにゃあ。

585 ：””削除””依頼です：03/01/08 11:10 HOST:p125-dnb35karaga.tokyo.ocn.ne.jp

「○○（芸能人）の住所を教えて下さい」というスレがあり、
その中で、誰のものか定かでないメールアドレスや電話番号が
レスされてしまっています。通常の削除依頼の方でお願いしたところ、
「重要削除依頼板の方で、レスの削除依頼をしてみて下さい」と
教えて頂いたのですが、重要削除依頼の方でも、削除対象とはちょっと違う
気もしますし、スレ自体を削除して頂かないと、今後、当の芸能人の
未公開情報や、無関係な一般人の情報が垂れ流しになってしまうのでは
ないかと心配です。かといって、「重複スレ」扱いで通常板に削除依頼
するのも違う気がして・・・。
初心者質問をウダウダと申し訳ありません・・・。こういった場合は
どういう形で依頼をお願いするのが一番適切なのでしょうか・・・。

586 ：５８５：03/01/08 11:13 HOST:p1051-dnb01simoki.gunma.ocn.ne.jp

名前欄が場違いですね・・・（苦笑
クッキー食べ残し、すみません。

587 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/08 11:25 HOST:p2029-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

>>585
電話番号はまず削除されるから要請板へ行くべし

588 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/08 11:28 HOST:p2029-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

電話番号は依頼した方がいい
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041921060/l50

メアドについては攻撃的文意（ウイルス送れ）等があるかどうか。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041239138/l50

589 ：５８５：03/01/08 12:12 HOST:p14119-dnb14simoki.gunma.ocn.ne.jp

>>587-588
ありがとうございます。
やはり、スレごと削除をお願いするのは無理なのでしょうね・・・。

590 ：名無しさん：03/01/08 13:16 HOST:IP1D0011.osk.mesh.ad.jp

>>589
一群の私生活情報として要請板でスレごと削除依頼してみてはいかがでしょうか？
一群なので削除は厳しそうですが、可能性がゼロということはない気がします。

591 ：名無しさんの声：03/01/08 13:20 HOST:y149157.ppp.dion.ne.jp

私生活情報は一群とかの区別が無いから
公開されてるものでなけりゃがっつんがっつん消して良いと思う。

592 ：名無しの良心：03/01/08 15:10 HOST:p8b9641.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

同様なケースでスレ停止された事があったような気がしたりしなかったり・・・。
>>591
出身校などの「私生活情報」は不利益の可能性を証明するのが難しいと思います。
そして、明らかに不利益となる「住所」などは個人がはっきり分類されていますよね。
>>589
本人からの依頼じゃないと要請板では対応してもらえない場合があるので、
本人や事務所に通報するのが一番分かりやすいかと思います。
ってゆーか、そういう荒らしはちゃんと訴えてやらないと無くならないと思うのです。

593 ：　：03/01/08 15:29 HOST:225.pool2.dsl8mosaka.att.ne.jp

北朝鮮に拉致された日本人を救出する滋賀の会
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041882522/

なぜか、公人のことについて議論していたスレッドが、スレッドごと削除された。
これはなんだ？一体・・・
削除依頼に不備があったのに一日で通った

594 ：名無しさん’：03/01/08 16:13 HOST:i040145.ap.plala.or.jp

＞593さん
何故かも何も、議論ではなく個人情報を求めるスレッド
（タイトル自体が「個人情報キボンヌ」）では削除されても仕方ないのでは？

依頼に不備があったかどうかを突っ込みたいのであるなら
別ですが、公人について議論したいなら適切なスレッドを
建てればよいと思いますがどうでしょう。

595 ：　：03/01/08 16:21 HOST:ntkngw004031.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>>593
こちらにレスされたのですし、
政治板のスレを放置しないで、ご自分で削除依頼してくださいね
↓

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041966377/
救う会の圧力に屈した２ちゃんねる

1 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 04:06
北朝鮮に拉致された日本人を救出する滋賀の会
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041882522/

いつもは削除しない削除人が削除した。
これはおかしい

596 ：　：03/01/08 17:26 HOST:61-205-97-141.eonet.ne.jp

http://various.s25.xrea.com/
まったりちゃんねるとかいうｃｈ発見。
まだ小さいなｗ

597 ： ◆xKDaL3P1JQ ：03/01/08 18:41 HOST:p2145-ipad01daianji.nara.ocn.ne.jp

遅くなりましたが．．．
>>563
>エロ同人板設立の時に話が出てました
知りませんでした。過去ﾛｸﾞ探って来ます。ﾚｽありがとうございました。

598 ：　：03/01/08 20:07 HOST:i117246.ap.plala.or.jp

ちくり裏事情の暴走族を珍走団と呼ぶスレがゴミ箱逝きになりましたね。
長く続いているスレだったんですが
何ででしょうね？

599 ：nananasi：03/01/08 23:40 HOST:p40104-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>598
整理板に、社会・世評板またはネットウォッチ板がより適切、として削除依頼が出ていました。
ちくり裏事情は「ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板」となってますので、
板違いとして処理する分には問題無いように思われます。

600 ：　　　：03/01/09 14:29 HOST:61.215.196.2

あるスレッドなんですが過去ログの削除依頼で
削除忍 ★さんが削除してくださいました。
削除がひろゆきさんで、無かったという事は
このスレッド、レスに関して今のところ、警察や裁判沙汰の
訴訟は起きていないという事でしょうか？

601 ：：03/01/09 15:46 HOST:81tt91.omn.ne.jp

ひろゆきが直接削除することなんてほとんどないしなぁ。

602 ：　　：03/01/10 00:24 HOST:K118206.ppp.dion.ne.jp

アナ板は板ごと削除した方がいい。

603 ：　：03/01/10 02:34 HOST:p4123-ipad11kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

祭り開催中！！！
メンヘルと言ってた女が実はシャブ中だった！！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042129878/l50

604 ：とある板の住人：03/01/10 03:35 HOST:gkfa1060.246.ne.jp

このスレが妥当かと思ったので書きます。
とある板の削除依頼（明らかに板違い。その手の板に移動を見込んでの依頼）
をしたところ、常駐板にその削除依頼レスを貼られました。
何度もです。
しかも他の板にまで追いかけて、
あたかも私が常駐スレの削除依頼を行ったかのように
一部改ざん（IPはそのまま）でこぴぺを貼り便乗犯を呼び寄せようとしています。

挙句の果てには、IPから所在地・所属を晒すと脅しをかけてきました。
（まあIP厨房なんだろうけど）
以前からかなり酷い風評（内容は嘘だが自作自演等をして
あたかも周囲が同意しているようなレスを執拗に続ける）
を流されているので困っています。。。

こういう荒らしにはどうしたらよいでしょうか？

605 ：とある板の住人：03/01/10 03:36 HOST:gkfa1060.246.ne.jp

とある板→とある板（専門系）の雑談スレ
の間違いです、、すみません。

606 ：名無しさん：03/01/10 04:02 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>604
放置してコピペで削除依頼して無視。
改ざんされてて誤解がいやなら周りに訂正して放置。

607 ：とある板の住人：03/01/10 04:34 HOST:gkfa1060.246.ne.jp

>>606
ご意見ありがとうございます。
えっと私がコテハンなので
私怨で貼り付けて荒らしているのです。
削除依頼は以前から行っていたのですが、
別にそのスレが誰が書き込んでいるかなんて考えずに
ガイドラインの通り依頼していました。
今回依頼したのはコテハンのみの雑談スレだったので、
（全体的に雑談化しているが、それを考慮してもそのスレは酷かった）
コテハンが嫌いだから依頼したと流されているのです。。

訂正したのですが、それでも執拗に貼ってきます。
その結果IPから所在地・所属を晒すと馬鹿な事を。

608 ：名無しさん：03/01/10 04:48 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>607
＞その結果IPから所在地・所属を晒すと馬鹿な事を。
大まかな所在地・所属くらいならわかるかもですが、馬鹿な発言であることは間違いないですし、
２ｃｈではお馬鹿は放置する以外に道はないと思います。
削除依頼するしないは自由なんでどっちでもいいですが。
私は、２ｃｈブラウザでほいほいあぼ～んしてく派なんで削除依頼はどうでもよっかたりします。

板内全スレ全レスをスクリプトで埋め尽くすくらいの荒らしでないと規制うんぬんはされてませんし、
放置してツールの自衛でなんとかして下さい。

609 ：質問です：03/01/11 16:22 HOST:N038137.ppp.dion.ne.jp

削除依頼は、本人もしくは所属している企業・団体からでないと
いけないのでしょうか？
それですと、基本的に書き込まれた事によって
被害が出てからじゃないと、本人・企業が気が付きません。

本人の意識の問題もありますが
他人（第三者）が親切で、個人情報等の削除依頼を出すのは
削除対象にならないのでしょうか？

610 ：　：03/01/11 16:29 HOST:202.pool2.dsl8mosaka.att.ne.jp

削除整理板のフォームから、削除依頼しようとして送信したら

掲示板アドレスが違います。

と出たので、もう一回、言われたとおりに掲示板アドレス書いても同じエラーでました。
なんででしょうか？

611 ：名無しさん’：03/01/11 17:07 HOST:i040017.ap.plala.or.jp

＞609さん
優先削除対象に関しておっしゃっているのだと理解しますが、
場合よりますが、なるべくなら本人に出していただくのがよい
のではないかと考えます。

もちろん削除ガイドラインに引っかかると判断されたなら誰が
依頼を出しても構わないと思いますが、一応、過去の例で、
ガイドラインのグレーゾーンに当たるような判断に悩むような
ケースで、本人依頼であるから削除されたケースがあります。

以下私見ですが、削除依頼を行う行為自体が他人の注目を引く
場合がありますので、第三者が依頼を行うことに関してはなるべく
慎重にした方がよいかと考えます。本人などが、既に確認済みで
あえて削除依頼を出していない可能性もありますし。削除依頼を
出すかどうかも、本人のプライバシーをコントロールする権利の
一部ではないかと。

＞610さん
おそらく、「掲示板アドレス」に書かれている内容が、
CGIが期待している書き方ではないのだと思われます。
整理板の質問スレの２番からを読んでみてください。
また同様の質問が繰り返されていますので、過去ログを
あさってみるか、見つからなければ具体的にどのスレ・レスを
削除依頼したいのかを書いて再度質問されると良いかも。

☆ 質問＆注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/

612 ：名無しさん’：03/01/11 17:21 HOST:i040017.ap.plala.or.jp

補足：
本人が依頼、というのは、依頼を出したのが誰であるかであって、
手紙の代筆のように実際に作業を行うのが別の人でも本人の
意志をきちんと表明することができれば同じ扱いになると思います。
パソコンに不慣れな人とかに全部自分でやれと言うのは問題あるでしょうし。
（実際に代理人の弁護士さんが依頼を行ったケースはあるようです）

613 ：609：03/01/11 17:48 HOST:N038137.ppp.dion.ne.jp

>>611-612
ご丁寧に有り難う御座います。

★印（削除人）の方も同じご意見でしょうか？

614 ：名無しさん’：03/01/11 18:03 HOST:i040017.ap.plala.or.jp

＞613（609）さん
もうしわけありませんが、それは人（削除人）によるかと思われます。
実際にどう判断されるかは、文字通りケースバイケース、
依頼内容や依頼対象によると思われます。

過去の例に関しては、削除依頼は公開されていますので
必要なら調べてみることをお勧めいたします。
（依頼対象のある程度は既に削除されていたりするでしょうが、
依頼者と削除人とのやりとりは確認できると思います）

615 ：　　　：03/01/11 18:36 HOST:hcc006093.bai.ne.jp

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1040999574/l50
この「北朝鮮」連続カキコっていうのは明らかに荒らしと思われるんですけど
どうすれば削除されますでしょうか？

616 ：金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 ：03/01/11 19:22 HOST:cthrsm009152.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>615
削除整理板でレス削除依頼をしてください。

617 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 10:06 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041402408/737-741
に書かれている案件について。

たもん君と削除忍氏に、それぞれ質問をさせて頂きたいのですが、
どうぞよろしくお願い致します。

618 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 10:07 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

まず、
＞たもん君　
・質問

で書かれていることは事実ですか？
削除忍氏の判断した「恣意的削除」とは、
まいっちんぐスレ内での削除のことではなく、ニュー速のスレの削除を指すのですか？

619 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 10:08 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

次に
＞削除忍氏
・質問その１
上記が事実ならば、
たもん君が削除したニュー速の該当スレを削除依頼した者として、
「大まかな住所と個人の実名と脅迫がスレタイトルに記載された」
削除要請対象のスレの削除が、
何故「恣意的削除」だと判断されなければいけないのか？
その理由が知りたいのですが、説明していただけないでしょうか？

620 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 10:09 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

・質問その２
「依頼者を特別扱いするな」とおっしゃられたのが事実であれば、
その意図する処が分かりません。
私は、たもん君に特別扱いされた記憶も意識も全くありません。
ニュー速のスレは、手順を踏んで、要請板のニュー速の削除依頼スレに依頼しました。
削除忍氏であろうと、たもん君であろうと、他のどんな削除人の方であろうと、
削除の判断が出来る方であれば、どなたが削除の判断をして頂いても構いませんでした。
(削除する　であれ、削除しない　であれ。)

621 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 10:19 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

たまたま、
・たもん君が該当スレを立てた人物を別板(既女板ですが)にてよく知っている
・たもん君によるアク禁発動も過去に一度あった
ということを、私も知っていたのが一つ目の偶然。
（既女板ではこの人物にとても迷惑を被っており、住民の多くが知り得る事実です）
そして私が　たもん君がよく訪れる、まいっちんぐスレの存在を知っていた
というのが２つ目の偶然。
この二つの偶然が　たまたま重なったので、私はまいっちんぐスレにて、たもん君に
ニュー速のスレの事と削除依頼について、情報提供しました。
その際に「助けて」と書いたり、あたかも直訴のようなカキコになっていたかもしれません。

たもん君に該当スレへの情報をより多く提供すれば、もしかすると、
削除の判断がよりスムースに的確に下し易いかもしれない、
という気持ちが、私に全くなかったとは確かに言い切れません。

しかし、判断するのは、あくまでも削除人の方です。

622 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 10:20 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

たもん君が、そのような体裁に惑わされて削除判断を下したのか、
或は、あくまでも、削除依頼した該当スレを見て、削除するしないの判断を下したのか？
それは、たもん君にしか分かりえません。
これは私見ですが、該当スレを確認した上での判断ではないだろうかと思います。

繰り返しますが、たもん君でなくとも、削除ボランティアの方であり、
あのスレの削除について判断する能力のある方であれば
誰でも削除するorしないの判断を下して頂いてかまいませんでした。

623 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 10:34 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

そして、あのスレを削除依頼した者として、
ニュー速のあの「大まか住所＋個人の実名＋殺す」スレは、
削除対象のスレであったと、今も信じています。
その判断できる能力のある削除ボランティアの方であれば、
削除という判断を下していただいていた　と信じてやまないのですが。
削除忍氏は、あのスレは削除すべきではないスレだった　と
ご判断されるのでしょうか？
↑　大変前置きが長く、かつ読みづらい形になりましたが、
これが削除忍氏への二つ目の質問です。

お二人ともご多忙の処、申し訳ありません。
ご解答、ならびにご説明いただければありがたいのですが。

624 ：名無しの妙心：03/01/12 11:10 HOST:cf.cvk.ne.jp

ねむ……。

＞もとふ氏
連絡・雑談スレへお呼び出しをかけた方がいいと思われ。

☆ 連絡＆雑談 4 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/

625 ：てｓｔ：03/01/12 11:18 HOST:p5196-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp

あｓｓだあｄ

626 ：５８５：03/01/12 12:59 HOST:p5051-dnb05simoki.gunma.ocn.ne.jp

>>590-592
だいぶ亀になってしまい、申し訳ありません。
ダメモトでも、一応削除人様にお願いしてみようと思います。
ご意見、アドバイスをありがとうございました。

627 ：質問です。：03/01/12 13:19 HOST:p12034-dnb12simoki.gunma.ocn.ne.jp

初心者過ぎる質問で申し訳ないのですが・・・。
要請板での削除依頼で見られる「優先削除あり」とは
どんな内容の事を意味しているのでしょうか。
必ず書かないといけない事柄なのでしょうか。

628 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 13:35 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

>>624 妙心さん
あちらにアナウンスかけました。
アドバイスありがとうございました。

629 ：名無しさん’：03/01/12 13:48 HOST:i043152.ap.plala.or.jp

＞627 さん
削除要請板ではフォームから依頼をする必要があります。
専用スレッド以外に直接書いた場合には、削除判断を
してもらえない可能性がありますので注意が必要です。

ご質問の「優先削除あり」はフォームから依頼されたときに
自動的に書き込まれる部分だと思われます。

優先削除対象が何であるかは削除ガイドラインをご確認ください。

630 ：609：03/01/12 13:55 HOST:M063097.ppp.dion.ne.jp

>名無しさん’
有り難う御座います。

★（削除人）の意見も聞いてみたいです。

さらに質問です。

管理人裁定になった場合の期間
そして、そこで削除とならなった場合は
２度と削除は無理ですか？

631 ：：03/01/12 14:27 HOST:209-193-36-10-cdsl-rb1.nwc.acsalaska.net

>>630
管理人裁定の期間は不定期です。

また、管理人裁定により却下となった場合は

削除依頼方法が誤っている場合、不足している場合は
重要削除依頼スレッド上で再度正しい依頼を行ったり
詳しい事情を説明されると、削除判断が下る場合もあります。

削除依頼方法が全て正しい場合は、
２ｃｈとしては削除されないと受け取られた方が宜しいかと。

いずれにしましても、本人依頼が重要なファクターとなりますので
第三者の依頼では微妙な可能性が高いです。

> ２度と削除は無理ですか？
裁判所で争うという手段はありますが、、、、

> ★（削除人）の意見も聞いてみたいです。

>>611-612 および >>614 は、
609さんの提供された条件の中では、最も精度の高い回答であると思って頂いていいかと。

個々の依頼ケースによって実際の削除判断は行われますので
これ以上のアドバイスは、「実際の事例を見た削除人」でなければ不可能です。

632 ：６３０：03/01/12 15:17 HOST:M063097.ppp.dion.ne.jp

正しい理由、正しい削除申請をした場合でも、

>本人依頼が重要なファクターとなりますので
>第三者の依頼では微妙な可能性が高いです。

と、なりえますか？

633 ：６３０：03/01/12 15:20 HOST:M063097.ppp.dion.ne.jp

>>631
お礼を忘れていました
お答え、有り難う御座います。

お手数ですが、
>最も精度の高い回答であると思って頂いていいかと。
では無く、正確な回答・権限のある方からの回答を望みます。

634 ：北派酒組 ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★：03/01/12 15:21 ID:???

>632　削除要請板であれば、なりえます。

635 ：北派酒組 ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★：03/01/12 15:23 ID:???

というか、★付きだから信用ができるとかではなくて、発言内容を読み取ってくださいです。

636 ：６３０：03/01/12 15:36 HOST:M063097.ppp.dion.ne.jp

>>634
何故でしょう？

>>635
信用できる出来ないの問題ではありません。
アドバイス頂いた事には感謝しています。

637 ：北派酒組 ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★：03/01/12 15:46 ID:???

・著作権法違反の発言をした場合などは、被害をこうむった人・団体からしか削除依頼を受け付けません。
・他人が削除依頼をだしたとしても信憑性が低い場合もあります。

638 ：削除屋γ ★：03/01/12 17:28 ID:???

>>636
削除屋でも>>611-612 >>614 >>631と全く同じ回答になりますよ。

実際の判断は個々の事例毎に行われますので
「正確な回答・権限のある方からの回答を望む」のであれば、
（上記のアドバイスを把握された上で）
正式な依頼を出して下さい。

639 ：あ：03/01/12 18:23 HOST:p3140-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp

質問です。

某政治団体板の自治スレを削除したのは誰なのか、
特定する事は可能ですか？

640 ：名無しさんの声：03/01/12 18:29 HOST:y146180.ppp.dion.ne.jp

>636
2chとしての見解が欲しいってことでしょうかね。

それなら「削除ガイドライン」と「ひろゆきの裁定」しか無いと
申し上げておくですよ。
★があろうがなかろうが他の人に聞くのは見当違いでありますゆえ
メールなどで直接聞くのがよろしいんじゃないでしょうか？

削除人はガイドラインの範囲で削除しても良い権利を与えられた
利用者でありますゆえ・・。

641 ：名無しさんの声：03/01/12 18:31 HOST:y146180.ppp.dion.ne.jp

>639
当該板の削除議論スレにて(無ければこの板に立てる)問題を提起、
その後整理板の連絡スレにて呼び出しをかけましょう。

642 ：太田別尊 ◆3uIQO01mdA ：03/01/12 18:57 HOST:p5197-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>617-623 >>628：もとふさん
えー、この板へ誘導した本人でございます。
例の件ですが、野次馬としての私見を申し上げさせて頂ければ……

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041402408/737

どうもこれが2chの「どんな削除依頼であれ公開」の大原則に抵触するように思います。

無論、夢板とて公開されたBBSには違いない訳ですが……一般の利用者は
そんなところに要請板に書かれた依頼を補足するような~~~~~~~~~~~~~~~~~
事実上の削除依頼文が書かれているとは、２ちゃんねるガイド
（総合案内頁http://www.2ch.net/guide/。削除ガイドライン等を含む）と、
そこから辿り得る各案内
（削除系板トップ＆「悪質なコピペ荒しへの対応について」http://www.2ch.net/accuse2.html）
を読んでも、判り様がない訳ですよね？
「削除対象を書いた本人になら『たもん先生』に何か書かれているかも知れないと気付きそうなものだ」
というのは言い訳にならないと思います。

あの書き込みを読む前に処理したのならともかく、読んでしまった以上
たもん君はあれを要請板に転載するか、せめて夢板へのリンクを要請板に貼った上で
処理するべきだったのかも知れません。

643 ：削除たもん君 ★：03/01/12 19:18 ID:???

>>617-623

ああ、もとふさん‥‥野次馬スレ見ておられますたか　（´Д｀）-y~~~
いや‥‥ここら辺の事情をもとふさんが知ると、本人が
気にするかなーとか思って、もとふさんが見てそうなスレでは
あんまりこのウラ事情を言わんとことか思ってたんですけど。

まぁでも、知ってしまったんならアレですね。
とりあえず、聞かれてることは全部お答えしておきますか　（´Д｀）-y~~~

644 ：削除たもん君 ★：03/01/12 19:19 ID:???

>＞たもん君　
>・質問
>
>で書かれていることは事実ですか？
>削除忍氏の判断した「恣意的削除」とは、
>まいっちんぐスレ内での削除のことではなく、ニュー速のスレの削除を指すのですか？
事実と言いますか、とりあえず削除忍氏から実際に来たメールを抜粋しますと　↓

>http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1034791319/477-485
>まず上記について、恣意的削除を行った理由を教えてください。
>同情したい気持ちは分かりますが、知り合いの固定ハンを優遇することであり、
>削除ボランティアとして許される行為ではありません。

これがまず「いくつかある注意」の内の一つとして、
一番最初に書かれていたわけです。注意は他にもありましたが、
私も「これが原因のlife鯖の削除権停止」かどうか、本人にメールで
問い合わせたんですね。すると「答える必然性はないので」とか言って
逃げられているわけです。

ゆえに「もとふさんの件」が私の「life鯖限定停止」の直接的理由かどうかは、
本人の口から答えて貰わないと、なんとも言えません。

645 ：削除たもん君 ★：03/01/12 19:19 ID:???

ただ「この件がもっとも原因として強く考えられる」と断定できる
理由もありまして‥‥削除忍氏から私の元へ来たメールに
書かれてある「注意」は、大体「A 停める前の注意」が二つ、
「B 昔から私がやってきた行為」についてが一つ、
そして「C　停めてからの事に関する注意」が一つの、系四つの注意から
構成されています。

そのうちの「A 停める前の注意」二つの内の一つが、もとふさんの
件なのです。あとの一つはこれです。メールから抜粋します　↓

>次に、上記スレッドについて、削除対象外のレスが削除されていると、
>複数のかたから連絡をいただきました。
>これについてもどういう基準なのか教えてください。

こうなっております。例のドカ消しについての注意・質問ですね。

646 ：削除たもん君 ★：03/01/12 19:19 ID:???

そしてその他の「B 昔から私がやってきた行為」についてですが、
これははっきりいって「停められるには小さい」件だったですし、
おそらく「ついで」で書いたと思われますから、停止の直接的な
原因とは考えにくい。そして「C　停めてからの事に関する注意」も
同じ。時期的なタイムパラドックスが生じてしまいます。

よって停められた原因は「もとふさんの件」と「ドカ消しの
件」‥‥といっても、これも考えようによっちゃ、
もとふさんも遠因として関係してますが(ﾘﾝ

この二つのうちのどれか、がそうだと思われます。

しかしドカ消しの方は本人の言う事を良く聞いていればわかるとおり
「人から入ったチクり」が元になっている「本人未確認情報」。
しかし最初に書かれてある「もとふさんの件」は、本人がその目で
確認した「恣意的削除(私はそう思いませんが)」であり、
文面もそれ相応の厳しさが見られます。

以上の理由により私が年末、lifeのアカを停められた原因は
「もとふさんの件」が最も大きな停止理由であろう、
というのが、ほぼ断定できます。

ちなみに私‥‥停められても平然と「life鯖の削除」を
「自分の手で」してましたが(ﾘﾝ　

ちょっとした工夫で（´Д｀）-y~~~

647 ：削除たもん君 ★：03/01/12 19:19 ID:???

とはいえ、さっきも言いましたが「この件(停められた理由)について」
先方に質問しましたが、向こうは「答える必然性ないので」という
変な回答を寄こして以後、音信不通になりましたので‥‥
どっちであるかは定かではありません。でも「どちらか」でしょうし
また、どっちにしてももとふさんが絡んでます(ﾘﾝ

648 ：削除たもん君 ★：03/01/12 19:20 ID:???

私に対する質問は以上みたいなので‥‥まぁ最後に
私からの意見を述べさせて頂きますが‥‥
私は「こういう事情」で停められたにせよ、
別に「もとふさんのせいでこんなんになった」とは
ちっとも思ってません。

もとふさんであろうと誰であろうと、私が削除をしたからには
「私の責任です」。判断を下した時点で
この件の責任は私に移行します。よって別に
気にする事はありません。

また、貴方が主張している「この件に関する
削除の正当性」は、ほとんど私が主張している
ことと同じです。（´Д｀）-y~~~
私は「削除ガイドラインに沿った、正しい主張」を
していると思います。私も貴方も。

ただ、その削除忍氏から詰問されていることに
キッチリ私が回答をし、さらに返す刀で逆質問しているﾒｪﾙを
先方に「答える必然性は無いから」と
「逃げ」られている以上、もとふさんの質問も
本人にスルーされてしまう可能性が高いというのは
一応言えるでしょう。(というか、ここで答えるんやったら
先にワシに答えとけよって話です)

まぁ、そんな感じです。　（´Д｀）-y~~~
あんまり気にしすぎて、もとふさんらしさを失わないように
気を付けましょう。

649 ：名無しさんの声：03/01/12 19:56 HOST:y146180.ppp.dion.ne.jp

>642
別にどうでもいいと思いますが。
妥当な削除対象でないものを削除したというのなら大変問題でありますが
"削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。"

>644
連投ウザい。
質問者も回答者も適切なスレにてよろしこ。

この辺↓がよろしいんじゃないでしょうかね？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041517846/

650 ：削除たもん君 ★：03/01/12 20:15 ID:???

>>649　

一人で逝ってこい（´Д｀）-y~~~

651 ：ななしさん：03/01/12 20:59 HOST:h219-110-060-233.catv01.itscom.jp

あれだけで個人特定はできないような？
＞○○県○○市＊＊＊＊＊を殺す

652 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 20:59 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

>>642 太田別尊さん
誘導ありがとうございました。

まず初めに、少し文意が分からない文章について、伺います。

＞「削除対象を書いた本人になら『たもん先生』に何か書かれているかも知れないと気付きそうなものだ」
＞というのは言い訳にならないと思います。
私の行動のどの点についてのご指摘なのか、今ひとつわかりにくいのですが・・・・
もう少し詳しく、説明していただけないでしょうか？
お願いします。

＞野次馬としての私見を申し上げさせて頂ければ……
＞http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041402408/737
＞どうもこれが2chの「どんな削除依頼であれ公開」の大原則に抵触するように思います。
＞無論、夢板とて公開されたBBSには違いない訳ですが……一般の利用者は
＞そんなところに要請板に書かれた依頼を補足するような~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞事実上の削除依頼文が書かれているとは、（中略）判り様がない訳ですよね？

＞あの書き込みを読む前に処理したのならともかく、読んでしまった以上
＞たもん君はあれを要請板に転載するか、せめて夢板へのリンクを要請板に貼った上で
＞処理するべきだったのかも知れません。

653 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 21:00 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

太田さんのご指摘は、次のようなものだと解釈させて頂いてよいでしょうか？
勝手ながら、箇条書きにまとめさせていただきます。

＜削除要請者である私に対し＞
１．削除要請者は、削除要請板でのみ、削除要請に関連する書き込みをすべきである。
　　それ以外の板で、削除人に向けて、削除要請内容を補足するような書き込みをすべきではない。
２．なぜならば、そういった（削除人が訪れる）スレの存在を知らない削除要請者と不平等が生じ、
　　彼らに不利益を発生させる。

＜削除ボランティアであるたもん君に対し＞
３．削除要請板以外で得た削除要請に関する情報は、例え２ちゃんねる内で得た情報であっても、
速やかに削除要請板に転載すべきである。
４．その転載の義務を果たす前に、削除の判断を行うべきではない。

このようなご指摘内容だと解釈しまして、私の私見を返させていただきます。

654 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 21:01 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

１に対して。

太田さんご自身がおっしゃられるように、夢板は公開された「２ちゃんねる」の中の掲示板です。
その２ちゃんねるのスレに、削除要請に関係する、自分の思う正直な気持ちと意見を書き込みました。
簡潔さを求められる削除要請板では、このような書き込みはふさわしくないと個人的に判断しました。
「たもん君」という特定の削除ボランティアをＩＣＱで呼び出した訳でも、メールを送った訳でもありません。
自分の意見を表現できるというこの「２ちゃんねる」の中において、公開の場で、伝えました。
この行動が適切ではない、絶対に避けるべき行動だ　とは、私にはどうしても考えにくいのですが。

２に対して、

・私が正式な削除要請を経ずに、たもん君にのみ向けて削除要請を伝達し、かつ、たもん君がそれに応じた
もしくは
・客観的に見て削除されることは絶対にありえないスレを、たもん君が削除した

といったような事実があるのであれば、
それは重大な「不平等・不利益」を発生させる状況であり、「恣意的」と判断される行為であると思います。
しかし、そのような事態ではありません。

655 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 21:02 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041402408/737　の書き込みにつきましては、
その後に、荒らしを呼び込む結果になったという別件があるので、
その点について個人的に、書かなきゃよかったかな・・・という思いはあります。

しかし、まいっちんぐスレでの私の本音の表現が、重過失的「不平等・不利益」発生の原因である
とは思えにくいのですが。

ただ、この「不平等・不利益」の感覚については個人差も大いにあると思いますので、
太田さんのご指摘はご指摘として承ります。

３、４に関しては、削除人であるたもん君に向けられている指摘ではないか？と
考えますので、私個人の私見は差し控えさせていただきます。

真摯なご指摘、ありがとうございました。

656 ：ムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. ：03/01/12 21:17 HOST:zaqdadcb1f6.zaq.ne.jp

>>643-648
ここに至るまでの大体の経緯経過を了解しました。
丁寧な説明、ありがとうございますです。
貴重な時間を割いてもらい、感謝感激座敷わらしです。

＞もとふさんの質問も
＞本人にスルーされてしまう可能性が高いというのは
＞一応言えるでしょう。(というか、ここで答えるんやったら
＞先にワシに答えとけよって話です)

削除忍氏は常時たいへんお忙しいと思うので・・・・
削除忍氏がほんの少しでも手すきになり、何らかの対応をして頂ける　その時を、
性急にならずに「忍」の字で、待ちたいと思います。
たかが１エンドユーザーの身ではありますが。

＞あんまり気にしすぎて、もとふさんらしさを失わないように
＞気を付けましょう。

いやぁ、それが、全然ダイジョーブっす。
お心遣い、お気遣いの言葉、サンクスでございます。

657 ：おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA ：03/01/12 22:17 HOST:p16021-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>649さん
私は「削除自体が不当だから戻せ」などとは一っ言も申しておりませんが(^-^:)ﾊﾃ??

>>たもん君＆もとふさん
御意見有難うございます。両論が出揃ったところで運営中枢がどう出るのか出ないのか
馬の１頭として楽しみでございます。

＞「削除対象を書いた本人になら『たもん先生』に何か書かれているかも知れないと気付きそうなものだ」
＞というのは言い訳にならないと思います。
済みません、単なる邪推ですので。
「マ＊＊＊ドさんに気付かれにくいようｺｿｰﾘと
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1034791319/477-
　を使った訳じゃないだろうなぁ。あの人もあのスレのことは知ってるんだし。」
てな思考から指が滑りましたm(_ _)m

658 ：質問です。：03/01/12 22:23 HOST:p13009-dnb13simoki.gunma.ocn.ne.jp

>>629
６２７ですが、ありがとうございました。
もう一つ教えて頂きたいのですが、フォームから削除依頼を出した後
その該当スレッドに無事書き込みされた事が確認出来るまでは
多少の時間が掛かるものなのでしょうか？

659 ：名無しさんの声：03/01/12 22:28 HOST:y146180.ppp.dion.ne.jp

>657
問題の無い削除なのになんでゴネるんすかね。
なんだろう、削除人は削除依頼板や要請板で
依頼されたものしか削除しちゃいけないって主張ですか？
漏れは削除人が巡回中に見つけようが自板で指摘されたんだろうが
削除にいたるきっかけなどどうでも良いと考えますが。
削除２板以外で削除依頼するのは趣旨違いでありますが
それはその削除対象を削除しない理由にはならないでしょう。

660 ：：03/01/12 22:38 HOST:z188.61-115-109.ppp.wakwak.ne.jp

>>658
入力フォームの「削除依頼をする」ボタンを押すと、２０秒くらいで
書き込み完了画面が出ます。その完了画面に該当スレッドへの
リンクがあるのできちんと書き込まれたかどうか確認する事が出来ます。
なお、フォームに入力した内容（名前、メールアドレス等）は、すべて
スレッドに書き込まれるのでご注意を。

661 ：おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA ：03/01/12 22:43 HOST:p16021-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>659
あのー、なんか勘違いをなさってません？
私は「削除たもん君 ★ lifeサーバ削除アカウント一時停止事件」の
考察をしている
（2chの今後の事もあるので……は大きなお世話になってしまいますが
　真相を知りたい）
だけなんですが。

私が彼の垢を停止したわけじゃありませんし(苦藁

ともあれ、貴重な御意見を有難うございます。
貴方という「あれは問題ない」という御意見のかたがもう一人増えたことを、
ひろゆき＆忍さんが認識して下さればよいのですが。

662 ：名無しさんの声：03/01/12 22:57 HOST:y146180.ppp.dion.ne.jp

>661
あぁ、了解です。削除議論はなかったわけですな。

ただ、上の話は削除したきっかけの話で
「対象が妥当な削除対象かどうか」とは別の話ですよ。
個人的には個々の削除人が適宜削除して良い仕組みであるのに
削除手順のために剥奪されるということは考えにくいと考えます。

剥奪は「削除されたものが妥当じゃなかった」からとか
「コテハン叩きをしてるから」とか「コテでスレ占有をしてるから」とか
別の理由で行われたんじゃないですかね。

663 ：削除たもん君 ★：03/01/12 23:20 ID:???

「～じゃないですかね」という意見は、
ただの憶測に過ぎない。

憶測と事実を混ぜて議論は出来ない（´Д｀）-y~~~

664 ：ポリバケ子＠暫定未亡人 ●：03/01/12 23:30 HOST:gbc-127-1.UGA.Berkeley.EDU

と口を挟まずにはいられない

665 ：名無しさんの声：03/01/12 23:49 HOST:y146180.ppp.dion.ne.jp

>663
憶測という意味では彼も私も貴方も同レベルですな。
憶測なのはお互い様。

削除忍から明確な返事がもらえなかったと聞き及んでおりますゆえ。
理由が明示されておりますならば申し訳ございませぬ。
手順によって剥奪されたのなら662の理由からたもん氏に同情いたします。

666 ：　：03/01/12 23:57 HOST:204.113.91.25

ﾜｶｯﾃﾏｽﾜｶｯﾃﾏｽ

667 ：削除たもん君 ★：03/01/12 23:58 ID:???

>>665

全て違う(もしくは、違うという理屈が成立する)と
私が確認した上での「憶測」認定。（´Д｀）-y~~~

668 ：削除たもん君 ★：03/01/12 23:59 ID:???

特にコレ　→　「コテでスレ占有をしてるから」

今回の件で、ケほども出ていない問題。

669 ：名無しさんの声：03/01/13 00:08 HOST:y146180.ppp.dion.ne.jp

>668
あぁ、なんだ、誤読してるのか。
>662の「」の中は理由の例であって
別にそれが理由なんて言っておりませんですよ。

●●とか□□とか(彼が主張してる理由とは)
別の理由でおこなわれたんじゃないですかね？

と。

670 ：悩める子羊：03/01/13 04:10 HOST:218.45.208.194

えと、マジ質問なんですが、他人の書いた犯行予告めいたものって
放置の方がいいんですか？それとも削除依頼出してあげたほうが
いいんですか？

671 ：nananasi：03/01/13 04:13 HOST:p40104-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp

>>670
警察に通報して差し上げるのが良いと思います。

672 ：名無しさん♪：03/01/13 04:18 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp

>>670
私見ですが、削除した所で犯罪が防止できる訳ではないですし
逆に削除しない方が証拠保全になるので削除依頼をしない方がよいでしょう
後は>>671さんに同意

673 ：607（IP貼られたもの）：03/01/13 05:14 HOST:gkfa1039.246.ne.jp

>>608様
放置していましたがいろんなスレで貼られました・・・
私が削除依頼をしたスレは
専門板のなかの雑談＋固定の名前が入ってるスレで
雑談板への誘導をはかるために依頼をしたのです。

>IPからの個人情報、某板某スレに貼ってあったにゃ～ん（ﾎﾞｿ
>なんならコピペでもしましょうかにゃ～ん

>どうせXXX（ここにはHN）のことだから、２ちゃん管理者に体売っているんだにゃ～

今まで何度か削除してきたこともあり今回もガイドラインにそって
依頼をしたわけですが、
このような事をあらゆるスレで書かれて困っています。
最初はひとつだけでしたが、削除依頼の時のIPを悪用して貼られ
（他の削除依頼を私怨で行ってるとか）
IP厨房とはわかっていても何度も同様の脅しをするのです。。
するー以外に方法はないでしょうか？

674 ：いわん(608さんではないが)：03/01/13 08:19 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>673
困っていらしゃるのはわかりましたが、方法って何の方法でしょう…
困った状態から抜出す方法だとしたら、
２ちゃんでは「固定叩き」か「コピぺ」で貼られたレスを削除依頼するだけですね。
荒らしさんは反応があるのを喜ぶ傾向にあって、一切無視していればそのうち
飽きることが多いみたいです。削除依頼を見ている荒らしさんでしたら、
そのレスの削除依頼自体もしないほうがいいのかも。。
しばらく名無しにおなりになるかHNをお変えになってはいかがですか？

675 ：質問です：03/01/13 08:55 HOST:p010-dnb67karaga.tokyo.ocn.ne.jp

要請板にて、フォームから削除依頼を出そうとしても、
「削除対象アドレスが間違っています」と出ます。
何度も見直してみて、間違いはないと思うのですが・・・。
ひょっとして、指定のレス番号が長すぎると駄目なのでしょうか。
例えば「http://tv2.2ch.net/・・・・・・/l-145」
といった場合は、成立しないのでしょうか。
他の方のレスを見ると、「http://tv2.2ch.net/・・・・・・/401-500」
といった、結構長いレス番号指定の書き込みも見られるのですが・・・。

676 ：：03/01/13 09:21 HOST:ntt1-ppp689.kobe.sannet.ne.jp

>>675
http://tv2.2ch.net/・・・・・・/　のあとは　レス番号を入れてもらえば大丈夫です。
l（英小文字エル）は入れないでください。

×　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l-676
○　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/675-676

677 ：　　：03/01/13 10:26 HOST:PPPa449.miyagi-ip.dti.ne.jp

会社ぐるみで2ch利用して中傷や擁護行為をされると、かなり2chに
危険な状態になる。自分らの荒らし行為を無かったことにして2chを
訴えて利益が出るからな。朝鮮系安物パソコンを売ってる某Ｓなんか
のよくやる手だが。

678 ：６３０：03/01/13 13:21 HOST:N032023.ppp.dion.ne.jp

>北派酒組 ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★
>削除屋ｙ★

有り難う御座いました。
参考に致します。

679 ：ヤマダ：03/01/13 15:35 HOST:ntchba008248.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

削除人相談室から誘導されました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030211023/43

重複スレを建てた奴が、本スレ１のハンドルが気に入らないとの理由で
１時間３０分後の重複スレを建て、以後誘導レスをアラシを称し、一方で
本スレに対し執拗なアラシ行為（連続コピペ、スレ内容に関係なにレス）を
繰り返した人の依頼である。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031008233/l20

28でも同様の依頼があり正当スレの１からは30,32と２チャンネルのルール、
板のローカルルールを根拠に対処を求めていましたが、
結果として無法者の言いなりの処理を２チャンネル運営が行った事は
大変残念なことです。

ぜんざい＠削除屋定食 ★にお伺いしたいのはどのようなお考えで行動なさったか
ということです。

680 ：名無しさん：03/01/13 19:23 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp

いちおうお呼び出しはかけてみますが…。

大前提として679さんに知っていていただきたいことは、
「重複スレは削除対象であること」
「どちらが本スレかの判断は削除人に任されていること」」
の２点です。

要は、これらの項目の逆を突くと、
「>>1が嫌われていた場合、別に新スレを立てられて重複で処理されることもありうる」
ということです。
そういう場合って目にするたびに本当に申し訳なく思うんですが、
「嫌われないでください」
以外の対策がないことが実情なんですよ。

２ちゃんねるそのものは誰の参加も拒みませんが、
自分の存在が *ほかの参加者に* 拒まれないようにするのは
参加者各自の責任にお任せされるべき事項だと思います。

小学校であれば、担任が「○○ちゃんを仲間はずれにしないでくださいね」って
学級会でみんなに呼びかけてくれるんですが、
さすがに２ちゃんねるではそういうことができませんので…。

681 ：名無しさん：03/01/13 19:29 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp

誤解を受けそうなので付け足しておきますが、
削除人が、スレッドを立てた人が嫌いだからという理由で
本スレかどうかの判断をすることは削除ガイドライン上ありえません。

しかし、

Aさんが新スレッドを立てる
↓
Aさんが嫌いな人が別にスレを立てる
↓
みんなAさんが嫌いで、Aさんの立てたスレッドは無視して別スレを利用する
↓
結果的にレス数やスレ内容に差がつき、Aさんのスレッドは重複で処理される

という展開はありうる、というか、頻繁に発生することなんです。

682 ：hosiko2003：03/01/13 20:01 HOST:ntkyto009179.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

削除要請板、整理板ではスレ違いぽいのでこちらお借りします・・・

同じ用件で削除整理板でもスレ削除、レス削除依頼が輻輳しており
ややこしく申し訳ありません。

＞金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2　様、>>120氏じゃありませんが　様

＞＃私には、後で立てられたその「本スレ」とやらの方が重複スレに見えましたが。
＞＃それはさておき、あの様な埋め立て行為は厳に慎んで下さい。

私個人としては、いわゆる「スレ立て直し」よりも先に削除依頼なりをすべきであると思いましたし
スレ削除依頼を出しておきながら一方で埋めたて行為はいかがなものかとも思っていました。
が、故意にメアド晒しをする荒らしがおり、これを封じようとスレ住人が各々よかれと考え
ばらばらに動いた結果がこうです。
なので、私はスレ埋め立て行為はやってませんし今後もやりませんといえますが、他の方はわかりません
というのが馬鹿正直なこたえです。
が、兎に角、申し訳ありませんでしたm(_ _)m

＃なんか679-681の議論と妙に被る部分がありますが(^^;　転んでも、安易なスレ立て直しはｲｸﾅｲ！と私は思ってます。
2ｃｈではそれこそ頻繁に発生してはおりますけども。

683 ：ななし：03/01/13 20:34 HOST:tky90-f080.alpha-net.ne.jp

>>682
今後はこちらへ。

映画板　削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1026486744/

684 ：ヤマダ：03/01/13 23:03 HOST:ntchba017119.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>681
２ちゃんのルールや。板のローカルルールに関係なく、潰したいスレを荒らして、
荒廃させ、他参加者が投稿していない状態にすれば、運営の方に処理していただけるという
ことですね。
覚えておくことにします。
ありがとうございました。

685 ：：03/01/13 23:13 HOST:81tt91.omn.ne.jp

>>684
ｱｸ禁のおまけ付き

686 ：名無しの良心：03/01/13 23:25 HOST:p849252.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>679
落ちた方のログ無いんですか？

>>680
＞>>1が嫌われていた場合、別に新スレを立てられて重複で処理されることもありうる
それはあり得ませんよ。
「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
　立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」
嫌う・嫌わないが客観的な判断なわけないので↑で判断する事になるでしょう。

「マジレスが全く無い・1が削除対象」などで判断したのではないかと思いますが、
ログ読めないのでそこんところはよく分かりません。

687 ：名無しさん：03/01/14 02:45 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp

>>686さん
> ＞>>1が嫌われていた場合、別に新スレを立てられて重複で処理されることもありうる
> それはあり得ませんよ。
> 「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
> 　立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」
> 嫌う・嫌わないが客観的な判断なわけないので↑で判断する事になるでしょう。

あの、私の書き込みは長文で読みにくいと思うので、本当に申し訳なく思うのですが、
681も読んでいただけると非常に嬉しいです。
そういう書き込みが出ないように予防線を張ったつもりなので…。

688 ：686：03/01/14 04:33 HOST:p84925d.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>687
なるほど、ちょっと誤解があったようですみません。
しかし、「レス数」は優先順位が低く、「スレ内容」は基準にありませんね。
主観に左右されやすいものですし。
しかもこの場合、「Aさんの立てたスレッドを“荒らして”別スレを利用」してるわけですから、
どちらが荒らしかの客観的な判断は難しいのではないでしょうか？
本当に荒れていたのかログが無いと分かりませんが。

689 ：675：03/01/14 08:18 HOST:p092-dnb72karaga.tokyo.ocn.ne.jp

>>676
かなり恥ずかしい間違いをしていたみたいで・・・。
ご親切にありがとうございました。

690 ：名無しさんの声：03/01/14 10:21 HOST:U255131.ppp.dion.ne.jp

「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません」
とのことですのでどなたかスレ立てをよろしくお願いします。

スレタイ：
削除依頼・要請板の削除議論スレッド

本文：
削除依頼（入口）
http://qb.2ch.net/saku/
saku：削除整理［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/
saku：削除整理［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027949276/
saku2ch：削除要請［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/
saku2ch：削除要請［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032047532/

691 ：名無しの妙心：03/01/14 13:33 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

うい、立ててこよう。

692 ：名無しの妙心：03/01/14 13:35 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

削除依頼・要請板の削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/
はいよ。

693 ：　　：03/01/15 17:57 HOST:p0747-ip01niho.hiroshima.ocn.ne.jp

質問です。
スレの100近くがコピぺまたはスクリプト荒しに遭っているのですが。
それを削除して貰う方法に、全くその部分を消して貰う方法、ってないのでしょうか？

694 ：空気不可読 ◆JirlIgjZQg ：03/01/15 18:05 HOST:1Cust231.tnt1.funabashi.jp.fj.da.uu.net

>>693
レス削除には通常削除と透明削除があり、後者ならあなたのご希望に
添うかと思います。レス削除依頼を出す際に「できれば透明で」と
付け加えてもかまわないと思います。
但し削除方法は削除人さんの判断次第です。透明削除じゃないからと言って
文句をつけるのは控えた方がいいです。

まずはレス削除依頼を出すことを勧めます。

695 ：693：03/01/15 18:11 HOST:p0747-ip01niho.hiroshima.ocn.ne.jp

>>694
有り難うございます。
既に削除依頼はしているので、今後はそのようにしていきます。

696 ：名無しさんの声：03/01/15 22:10 HOST:y151020.ppp.dion.ne.jp

>692
サンクスコ

697 ：通りすがり：03/01/15 23:43 HOST:eatkyo103098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ここに誘導されてきたのですが
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i
このようなものを
座駆除依頼を出すと
削除する人やいない人がいます
統一できないのですか？

698 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/15 23:46 HOST:p2029-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

一瞬宣伝かと思ったぞ（ﾜﾗ

統一は無理だろうな

699 ：通りすがり：03/01/15 23:49 HOST:eatkyo103098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

自分が確認したところ
２０－３０書き込みありました
２－５個は削除してくれたのですが

700 ：通りすがり：03/01/16 00:01 HOST:eatkyo103098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

又、見つけました
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1042317283/l50
27 ：名無しさん＠入浴中：03/01/15 16:40 ID:5gtHqgQC
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/

701 ：名無しの妙心：03/01/16 00:37 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

とりあえず、わざわざ転載せんでもええってば。やってることは（以下略って事になるよ。
広告に関しては、本来うざいと思う人が（専用ブラウザなりで）あぼ～んすりゃいいと
思うんだがな。おんなじスレの中に二十も三十も連続コピペされてるならともかく。

702 ：名無しの良心：03/01/16 05:19 HOST:p849219.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>697
同じ人でも消す場合と消さない場合があります。
具体例をどうぞ。

703 ：：03/01/16 08:53 HOST:ntt1-ppp285.kobe.sannet.ne.jp

>>702
内容の具体例なら>>697そのものじゃ、、、、

704 ：　：03/01/16 13:15 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

内容の具体例じゃなくて
実際消した場合と消さない場合があった板の削除依頼スレを教えてってことでそ。

705 ：　：03/01/16 13:15 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

ああ・・妙心さんすんません。同じ串で。

706 ：：03/01/16 13:55 HOST:cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg

妙心さんすんません。同じ串で(笑

707 ：通りすがり：03/01/16 15:07 HOST:eatkyo027119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

243 ：通りすがり：03/01/12 21:40 HOST:eatkyo073119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1032175224/861

削除理由・詳細・その他：
まるち広告
244 ：削除未来 ★ ：03/01/12 21:46 ID:???
>>240
放置して下さい。
>>241
復帰屋＠翔 ★さんのおっしゃる様に、削除要請板へ依頼されている
様ですので、削除は控えます。
>>243
処置・・・
255 ：消し消し ★ ：03/01/15 00:39 ID:???
>>253 >>254
私はあなたや特定のスレを特別扱いは致しません。削除依頼をお願いします。
巡回はしませんが、専用ブラウザでご自身で自衛して下さい。http://www.monazilla.org/
ちなみにマルチという削除理由はありません。

削除理由は削除ガイドラインからお願いします。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除ガイドラインの下の削除依頼の注意も読んでみて下さい。

708 ：　：03/01/16 15:53 HOST:YahooBB219199044040.bbtec.net

いま創価板でキチガイ創価学会員が板荒らしの言論妨害を行っています
創価学会の危険性をぜひ確認してください！

http://choco.2ch.net/koumei/

709 ：702：03/01/16 18:44 HOST:p84dc0d.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>707
それは削除理由が変だからでしょ？
「マルチ」という削除理由はありません。

710 ：　：03/01/16 19:26 HOST:YahooBB219199044040.bbtec.net

創価板の糞スレの削除、ありがとうございました
またあったらお願いします

711 ：707：03/01/16 19:41 HOST:eatkyo027119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

どうして
243は削除してくれて
255はだめなんでしょうか

712 ：削除屋＠そら ★：03/01/16 19:52 ID:???

「同じ内容」と仰ってたので、私のスルーにもクレームつくのかなー、
とか思ってたんですが、、＾＾；
理由に関することを仰ってたんですね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026987342/l50

>>707の通りすがりさん、削除ガイドラインや削除依頼の注意などは
お読みいただけましたか？
依頼スレの258にも少し書きましたが、
他の理由（今回ですと「宣伝」ですね）に置き換えて削除することはありますが、
マルチという理由で削除することはないと思います。少なくとも私はしません。
置き換えが当然されるものだと思われているのでしたら、
それは違います、とおこたえさせていただきます。

今回の件については、依頼スレでも何回か案内されているようですので
繰り返しになって申し訳ないのですが、
削除理由をガイドラインから明確に引用していただきたく。。
削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
よろしくお願いします。

713 ：どうしよう：03/01/16 21:18 HOST:OFSfi-02p3-176.ppp11.odn.ad.jp

http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1042563691/l100

PUFFYの大貫亜美さんの悪口を言う事や彼女を罵倒する為にできて
本物のスレhttp://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1042369941/l100
が削除されて我慢しようという方向へ行っています。
その上、本スレの人たちやファンを罵る発言まであります。
見ていて我慢がならないのですが、どうしようもないのですか？

714 ：名無しの良心：03/01/17 00:08 HOST:p84923e.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>713
説明が分かりにくいのは置いといて、それ板違いだと思うんですけど。
「特定の芸能人の話題はそれそれの板へどうぞ」（噂板のローカルルール）
本スレは邦楽板にありますし、ネタなら音楽サロンとかもありますね。

715 ：名無しさん：03/01/17 12:59 HOST:eatkyo277085.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ＨＰに「覚せい剤使用法」載せて初摘発
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003011716.html

覚せい剤の使用法を紹介する“マニュアル”を掲載したホームページ（ＨＰ）を
開設し乱用をあおったとして、京都府警ハイテク犯罪対策室などは１６日、
麻薬特例法違反（そそのかし）の疑いで仙台市青葉区の無職男性（３５）を
書類送検した。

薬･違法板はどうなるんでしょう？

716 ：名無しさん：03/01/17 16:07 HOST:fe045186.fl.FreeBit.NE.JP

>>715
書いた人の自己責任ですよ。
誰かが通報して警察からIPｱﾄﾞﾚｽきぼんぬって管理人に来たら、
管理人が提出するかどうか考えるのでしょうね。

717 ：メグ ◆TOKIQKfFYA ：03/01/17 17:52 HOST:Y247103.ppp.dion.ne.jp

>>715　さん
刑法に抵触する書き込みを
あなたがしなければ良い

718 ：通りすがり：03/01/17 19:19 HOST:eatkyo027119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1041133188/l50
何回もすみません
ここの板は荒れ放題です
しまいには、当方の携帯のメールアドレスが
掲載されてしまいました
一応削除依頼を出しましたが
できれば板ごと削除願いませんか？
毎日あらされているので
存在価値がないと思うのですが

719 ：名無しさんの助言：03/01/17 19:27 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>718
お節介かと思いますが、おそらく「板」と「スレ」を混同されているのではないかと・・・

なお、スレッド削除依頼を出すのであれば、理由は削除ガイドラインから選んで下さい。
「荒れてるから」という理由では、削除は難しいかと・・・というか多分無理です。

720 ：通りすがり：03/01/17 21:02 HOST:eatkyo027119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1041133188/242
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1041133188/247

何回もすみません
削除依頼はどこに出せばよろしいのでしょうか
教えてください
頼みます

721 ：無名：03/01/17 22:08 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp

>720
☆ 質問＆注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/2

を読んでいただければ分かるかと。

722 ：洋楽板住民：03/01/18 07:01 HOST:kita146147.kitanet.ne.jp

洋楽板、削除以来が出て一ヶ月以上経つのに全く削除人が動いてくれません。
どうすりゃいいんでしょうか。

723 ：復帰するひと ★：03/01/18 08:40 ID:???

>>722 さん
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/
↑このスレ(前スレもできれば)読んでみて下さい。

長期未処理スレにも報告されてますし、のんびり待ちながら
圧縮やdat落ちがあった時に削除依頼のまとめをされるのをおすすめします。

724 ：いわん：03/01/18 08:41 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>722
長期未処理報告されているようですね。お待ちいただくしかないです。
ちなみにここを参照してみて下さい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042545521/40

725 ：洋楽板住民：03/01/18 17:03 HOST:kita145242.kitanet.ne.jp

>>723-724
う～ん、そうだったんですか。無知でスマソ。

726 ：”復帰”きぼんぬ人：03/01/18 18:08 HOST:YahooBB219003082159.bbtec.net

社会、世評板【考察】全ては御仏の思し召しの侭に？【独白】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026262177/l50
こんな良スレが何故いきなり削除されたのか疑問です。
大体ここには社会、世評板の削除議論スレすら立ってないのに･･･

727 ：名無しさん：03/01/18 18:17 HOST:ygcm6119714048.gemini.broba.cc

>726
板の移転にお気づきでしょうか？

http://society.2ch.net/soc/

728 ：たそがれ復帰屋 ★：03/01/18 18:23 ID:???

>>726
>>727の補足です。
板がnattoからsocietyに移転したので、nattoにあったスレが過去ログに格納中です。
ですから、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026262177/l50
のnattoの部分をsocietyに直していただければ見られるようになります。
例えばこのスレの場合は
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026262177/l50
となります。

729 ：名無しの妙心：03/01/18 18:26 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

移転中の人も大変だな。

730 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/18 18:26 HOST:p2029-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

移転中の人などいない

731 ：名無しの妙心：03/01/18 18:36 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

まあ、それはともかく、dat落ち＆過去ログ収納と削除の区別がついてない人が、
過去ログ収納メッセージが出るようになってから極端に増えた気がするのはきのせいか？

732 ：　：03/01/18 19:54 HOST:by-tor.2112.net

妙心の中の人も大変だな

733 ：名無しさん：03/01/18 21:14 HOST:200.252.89.130

あるサービスが向上すると、利用者にとってそれが当然のこととなり、
更なるサービスへの要求に繋がるってやつすかね。
詳しくは分かりませんが。

734 ：名無しさんの声：03/01/18 22:42 HOST:U097066.ppp.dion.ne.jp

専用ブラウザのユーザーが増えて
IEなどで確認しなくなったためだと思われ。

735 ：７７４：03/01/18 23:26 HOST:z61-203-128-36.dsl.nma.ne.jp

「IDで何々が出た奴は神」
とかいうスレッドは消してもいいと思うがどうよ？

736 ：非通知さん：03/01/19 03:14 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp

>>735
雑談カテゴリでない板については、
GL5.「板の趣旨より板自体の事象や参加者を重視するもの」
として消しても良いもの（＝削除対象）になることはなるでしょうね。
しかし、それは決して「消さねばならないもの」ではない、というのが
2chというサイトの取っているスタンスです。

737 ：”復帰”きぼんぬ人：03/01/19 03:24 HOST:YahooBB219003082159.bbtec.net

>>727-728　知りませんでした、ありがとうございます。

738 ：質問です：03/01/19 06:39 HOST:L053138.ppp.dion.ne.jp

先日、削除の処理をしていただいたのですが
その中に年末年始ネタによる、板名とは全く関係ないスレが多数含まれてましたが
全てスルーされたようです。どのスレも内容的にも、板名と関係ない雑談スレでした。
年末年始ネタに限らずだと思うのですが、季節的な雑談スレは
板名と全く関係ない内容のものでも、一時的なものとして削除しない方向性なのでしょうか？

特定の削除人様がどうこうではなく、削除人様達全体の見解を伺いたいと思います。

739 ：名無しの妙心：03/01/19 07:10 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>732
突然ナニを言うか。

>>734
まさに未曾有の展開だな。

740 ：名無しの良心：03/01/19 09:41 HOST:fwisp11-ext-y.docomo.ne.jp

>732
中の人に謝れ！

741 ：名無しさん：03/01/19 11:00 HOST:IP1A0674.osk.mesh.ad.jp

>>738
ケース・バイ・ケースではないでしょうか。
雑談系の板か専門系の板か、同じような季節ネタのスレの乱立の度合い、
１やタイトル、ついたレスの内容などによって判断が違ってくると思います。

742 ：メグ ◆TOKIQKfFYA ：03/01/19 11:05 HOST:Y247018.ppp.dion.ne.jp

>>738さん
ケース・バイ・ケースと思います。

大親分のカキコです。↓

553 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）

743 ：742：03/01/19 11:07 HOST:Y247018.ppp.dion.ne.jp

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧　
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ …リロードしてなかった　かぶった・・・
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

744 ：名前は開発中のものです。：03/01/19 19:08 HOST:211-23-199-103.HINET-IP.hinet.net

ゲーム製作技術板のスレが見当たらないので、
わざわざスレ立てるのもどうかと思いここで質問させていただきます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032639736/45
復帰ギャバン ★ 氏が依頼の出ていない削除対象をピックアップしてくれたのですが、
これはどういうことなのでしょうか？

1. これらを削除するという告知
2. 削除依頼するならこういうものを出せ、という例
3. 気まぐれ
4. その他

非常に混乱させられているのですが。。。

745 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/19 19:16 HOST:p2029-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

住人じゃないの？

746 ：名無しさん：03/01/19 19:31 HOST:ygcm61197140113.gemini.broba.cc

そんなのはガイドラインの削除理由にないって発言があるので
2.の可能性が高いように見えます。

747 ：復帰ギャバン ★：03/01/19 21:40 ID:???

２に近い３です。

748 ：復帰ギャバン ★：03/01/19 21:41 ID:???

一応、板は見てます。荒れ荒れなので一部しか見ていませんが。

749 ：名無しさんの声：03/01/20 10:28 HOST:y148173.ppp.dion.ne.jp

>747
そういう時は名無しで依頼して自演削除ナリ。
依頼させる段階でどれが良いっていうのはあんまし好きじゃないなぁ。

750 ：さくっと ★：03/01/20 18:25 ID:???

てす

751 ：質問です：03/01/20 20:24 HOST:p0060-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

すみません、買い物板でスレタイとは
全然違う話題で盛り上がってます。
そして、自作自演がとてもイタイ状態になってて
（見てらんない）削除したいです。
とわいうものの、削除要請がいまいちよくわからないので
ここにきました。どうしたらよいですか？

　下記スレ
　　↓
「どうしてプラダなんかがいいの？」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/993636089/l50

752 ：751：03/01/20 21:34 HOST:p4026-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

↑
削除要請してみました。

753 ：　：03/01/20 23:55 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

削除「要請」？

754 ：名無しの妙心：03/01/20 23:57 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>753
まあまあ。

755 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/21 00:09 HOST:p2029-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

上の人や下の人を宥めるのに大変だな

756 ：７３８：03/01/21 01:04 HOST:L053134.ppp.dion.ne.jp

>>741-742さん
お返事、遅くなってしまってごめんなさいませ。

忍様のそのコメントは、よくお見かけしておりますわ。
なるほど、かなりグレーな部分だと。。受け止めさせていただきました。

元々は専門板（のはず）なのですが、かなり雑談が多い。。いえ、雑談の方が
盛り上がると言った方がいいのかしら？そんな感じの板なもので
あたくしも、なんとなくスルーでいいのかしら？って思っておりましたの。
季節毎にあまり乱立が目立つようなら、板内の自治スレかなんかで相談した方が
よさそうですわね。。お応えいただいて、ありがとうございましたわ。

757 ：元美唄市在住：03/01/21 01:19 HOST:cf2.tcn-catv.ne.jp

【速報】小田急の新ダイヤ(2003年03月版)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1040051413/910-1000

この910以降、あまりにひどい書き込みが続きました。
こういうのはどうしたらいいのでしょうか。
このスレはすでに1000までいってしまったのでもう何も起こりませんが、
他のスレでこのようなことをされると、非常に困ります。
何かいい方法は無いでしょうか。

758 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/21 01:31 HOST:p2029-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

新スレ立ててないならレス削除依頼でＯＫ。

759 ：質問です：03/01/21 02:04 HOST:o103181.ap.plala.or.jp

既婚女性[スレッド削除]で見つけたんですが
これはレス削除出来るのですか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027395797/343

760 ：名無しさんの声：03/01/21 02:47 HOST:fwisp7-ext-y.docomo.ne.jp

良くわかんないですけど
たもん君の書き込みを消したいんすかね。
依頼するならエロ・下品で依頼かねぇ。

761 ：　：03/01/21 03:33 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp

>>759
そこを消しちゃうとスレを消した理由がわからなくなるから、
消すのはどうかと思います。
本人に下品だからそのAA使うのをやめるように言うのが良いかと。

762 ：元美唄市在住：03/01/21 05:40 HOST:cf2.tcn-catv.ne.jp

>>758様
度々失礼します。
実は、新スレ立ててます。
このレスの直前はそこそこの盛り上がりを見せてましたし、
スレタイトルにもあるように、一番大事な時期が２ヵ月後だからです。

経緯の説明が不足しておりましたので、ここで補足させてください。
最初がどちらの板かは判りませんが、あるときから
ｷﾘ番をｹﾞｯﾄしたい輩がそこいらじゅうで連続書き込みをしだしました。
注意すると逆ギレする、ネオむぎ茶状態の輩で「はしのえみお」というHNです。
ところがその後、このセンセーショナルともいえる人物に便乗して、
HNを巧みに変更した輩が大量発生し、
今では鉄道路線・車両板全体に出没しながらｷﾘ番ｹﾞｯﾄ組が出没します。
今まではそれでも5～10件にとどまっていたので注意だけにしていましたし、
これらの中には通常時に普通のレスを入れる方もいらっしゃるようなので
敢えて削除依頼はかけなかったのですが、
今回の一連の書き込みはあまりにひどい(まともに会話出来ない)
レベルにあったわけで、今後の他スレに影響を与える危険性も
十分出てきているものと認識しております。
その点を危惧しておりますので、何か適切なアドバイスが
ございましたらご教授いただきたいと思います。
よろしくお願いします。

763 ：いわん：03/01/21 07:56 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>762さん、こちら向きの話題かと。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/l20

764 ：元美唄市在住：03/01/21 17:54 HOST:cf2.tcn-catv.ne.jp

>>763様
ありがとうございます。
早速書き込ませていただきました。

765 ： ◆oluIsGrwpQ ：03/01/23 19:08 HOST:o132233.ap.plala.or.jp

登山・キャンプ・アウトドア板[out]から来ました。
自治スレのあり方について質問です。
前後さまざまな問題を撒き散らしつつも、out板自治スレが立ちました。
しかし、１に書かれている内容のため自治スレとして不適切であるとの
指摘を受けています。新規に中立の自治スレを立て、現在のスレを
削除依頼というのはルール違反にはなりませんか？ご意見をお願いします。

【無断削除依頼禁止】真・登山キャンプ板自治スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1042803566/1
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1042803566/267
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1042803566/377

関連スレ：登山・キャンプ・アウトドア板研究
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1035926324/l50

766 ： ◆oluIsGrwpQ ：03/01/23 21:29 HOST:o132233.ap.plala.or.jp

お願いします。

767 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/23 21:33 HOST:p1233-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

削除基準にかからんと思うがなぁ

768 ：通りすがり：03/01/23 23:20 HOST:eatkyo133114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

教えてください
書き込めなくなっている
板を放置するより
削除したほうがいいんじゃ
ないのでは
サーバーの軽減になると思います
ご検討願います
削除依頼出しています

769 ：名無しの妙心：03/01/23 23:26 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>768
何を言いたいのかいまいちわからないんですけど・・・。
実験室とかの事ですか？

770 ：768：03/01/23 23:26 HOST:eatkyo133114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026987342/l20
ここに削除依頼出したのですが
どうしてけされているのですか
ご回答願います

771 ：名無しの妙心：03/01/23 23:32 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

だから何を言いたいのかさっぱりわからないんですけど・・・。

772 ：768：03/01/23 23:45 HOST:eatkyo133114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

書き込めなくなっている
板を放置するより
削除したほうがいいんじゃ
ないのでは
サーバーの軽減になると思います
ご検討願います

773 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/23 23:46 HOST:p1233-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

んなこたーない

774 ：768：03/01/23 23:52 HOST:eatkyo133114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

どうして
ですか

775 ：名無しさんの声：03/01/23 23:57 HOST:y148034.ppp.dion.ne.jp

もうちょい日本語勉強してまたどうぞ。
"

776 ：768：03/01/23 23:59 HOST:eatkyo133114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

馬鹿にしているのですか？
悲しいな

777 ：名無しの妙心：03/01/24 00:17 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>776
馬鹿にしているわけではなく、
「おんどれの文章はさっぱり何言っとんのか理解できんのんじゃｳﾞｫｹｪ!（ノ｀□´）ノ ⌒┻━┻ ガシャン」
というのをオブラートに包んで言ってるだけだと思いますよ（素）。
何が言いたいのか、もう少し整理したうえで書き込んでください。

778 ：768：03/01/24 00:24 HOST:eatkyo133114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1039126676/l50
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1036518943/l50
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1030930123/l50
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1036502221/l50
このすれは、何で落ちないのか
疑問なもので

779 ：無名：03/01/24 00:32 HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp

とりあえず768さんは「板」と「スレ」の違いを知ってください。
分からなければ初心者の質問板 http://cocoa.2ch.net/qa/ へ。

ちなみに容量オーバーなスレに関しては、
今後は一定期間後にdat落ちするようになるかもしれません。

780 ：名無しの妙心：03/01/24 00:41 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>778-779
ああ、そういう事だったんですね。

781 ：　：03/01/24 17:15 HOST:126.pool2.kyoto.att.ne.jp

削除依頼ってどこで読めるの?

782 ： ◆xKDaL3P1JQ ：03/01/24 17:24 HOST:p2145-ipad01daianji.nara.ocn.ne.jp

>>781
整理：http://qb.2ch.net/saku/subback.html
要請：http://qb.2ch.net/saku2ch/subback.html
から、読みたい板を扱うｽﾚをチョイス。

783 ：768：03/01/24 18:21 HOST:eatkyo148156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

言葉足らずで
ご迷惑を
かけました

784 ：　：03/01/24 20:01 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

モナー板のスレやレスを削除されなくて、削除整理板で場違いな議論を持ちかけ、
今度は削除されない事に腹を立てて該当スレを荒らし、その行為を告白。
荒らしは当然ながら削除され、今度は「警察に相談した」ということで削除要請板へ。

「電算機損壊等業務妨害罪」や「威力業務妨害」に問われる方が先じゃないか。

対象スレ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1041748311/l50

当事者が荒らしたレスの削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039097172/393

当事者が荒らし行為を認めた発言
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039097172/395

モナー板重要削除の当事者による依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031973459/24

785 ：名無しの妙心：03/01/24 20:04 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>784
(´-`)oO(それで罪になるなら、どんだけの人が訴えられる事になるんだろう・・・)

786 ：ななしさん：03/01/24 20:49 HOST:h219-110-048-018.catv01.itscom.jp

警察の中の人も（略

787 ：ななしさん：03/01/24 20:55 HOST:h219-110-048-018.catv01.itscom.jp

通報だけなら誰でもできる。
私も通報したけど、神奈川県警は動かなかった。
いや、動いたのかも。その結果があの乱立だったりして。

788 ：768：03/01/24 21:58 HOST:eatkyo148156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>779
理解しました
ありがとうございました

789 ：ボクボク：03/01/24 22:28 HOST:p7070-ipad02aobadori.miyagi.ocn.ne.jp

あるスレで議論が盛り上がってたら、真スレッドストッパーとか
いうやつが停止した。そしたらスレに書き込みができなくなった。
なんなんですか？あいつって。勝手にやって来て、勝手に停止して。
むかつくんですが。

790 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

791 ：名無しの良心：03/01/24 23:16 HOST:p84dc14.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>789
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

792 ：金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 ：03/01/24 23:16 HOST:cthrsm009173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>789
諦めろ。それは基本的に、そのスレッドが削除ガイドラインに
抵触するものとして「停止」処理されたというだけだ。
なお、スレッド停止(スレスト)できるのは一部の削除人だけ。

＃ニュー速に限り、専属の「スレッドストッパー」達もスレスト出来るけど。

793 ：791：03/01/24 23:19 HOST:p84dc14.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>792
停止や削除に問題があれば復活できるはずですが？
あなたが止めたんですか？

794 ：名無しさん：03/01/24 23:28 HOST:IP1A0362.aic.mesh.ad.jp

>>793
決めつけは良くないですよ・・・

795 ：名無しの妙心：03/01/24 23:50 HOST:fwisp-ext7.docomo.ne.jp

略

796 ：791：03/01/25 00:05 HOST:p84dc14.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>794
意味が良く分かりませんが？
私はなぜ諦めなければならないかを聞いています。
それなりの理由があったかどうかは削除した本人にしか分からない事でしょう？

797 ：名無しさん’：03/01/25 00:10 HOST:i040206.ap.plala.or.jp

あの、789さんがどのスレのことを言っているのかを金剛夜叉さんが
わかっていると思っておられるのでしょうか？

それとも、どのスレのことかわかってないのは私だけなのかな？

798 ：名無しの妙心：03/01/25 00:36 HOST:fwisp-ext6.docomo.ne.jp

まあアレだ。ここは些末な事にこだわらんでいい場面だと思うぞ。
“基本的には”という言葉で明王氏も予防線を張ってるし、
誰かさんがとんちんかんなのはいつもの事だ。

気にするなよ（AA略

799 ：●：03/01/25 02:18 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>789さんがURLを貼るまでは、揉めてもしょうがないということで。

ただ、>>792（金剛夜叉）さんの「諦めろ」という発言は言いすぎなので
撤回していただいたほうが宜しいかと。

削除議論板の存在の根本を否定することになりますよ。

>>791さんが怒ってらっしゃるのはこの点かと思いつつ、とりあえずカキコ。

800 ：791：03/01/25 03:51 HOST:p84dc14.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>799
フォローどうも。
>>797-798
そういう事です。
はっきり言われないと分からないなら言いますけど、
なぜ基本的には諦めなければならないのですか？
どのスレの事かも分からずによく言えたもんだと。

801 ：白州１２＠まんが喫茶から：03/01/25 09:02 HOST:d21.GkyotoFL1.vectant.ne.jp

>800
うん、だからその該当するURLをここに書いてくれと、
そうすれば誰かがスレスト理由が書かれているところを教えてくれるのではないかと。

802 ：通りすがり：03/01/25 12:10 HOST:eatkyo148156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

相談に
のってください

803 ：名無しさん：03/01/25 12:12 HOST:IP1B0732.aic.mesh.ad.jp

>>802
なんの相談ですか？

804 ：通りすがり：03/01/25 12:15 HOST:eatkyo148156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

今ソープ版に
このコピーが
貼られています
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込みhttp://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/
警察に通報したほうがよろしいでしょうか

805 ：名無しさん：03/01/25 12:17 HOST:IP1B0732.aic.mesh.ad.jp

>>804
怪しいサラ金の宣伝を見つけたら警察へ通報しよう。
また削除対象の転載はやめてください。参考URLはOKですが

806 ：通りすがり：03/01/25 12:18 HOST:eatkyo148156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

わかりました
通報します

807 ：金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 ：03/01/25 12:47 HOST:cthrsm009095.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>799
撤回はしません。
ただし、当該スレッドが削除ガイドラインに抵触していないのなら
話が別であることを付け加えておきます。

＃当該スレの具体的なURLが示されてないため、792は
＃「削除ガイドラインに抵触していた」という前提で書きました。

808 ：あぼーん議論員：03/01/25 13:19 HOST:210196122224.taka-fppp01.fitenet.ne.jp

削除依頼は公開されている訳ですが…。
悪質な削除依頼ヲチ香具師が重要削除依頼の依頼者のメアドをネタに、本名の一部で嘲るようなレスが見かけられます。
特に”警察へ相談中”の場合、自分の管轄署で概ねの地域も特定できてしまうので、個人攻撃が加速してしまい兼ねません。
削除要請のメアドは管理・運営側からのみ見られるように設定できないでしょうか？

809 ：名無しの良心：03/01/25 13:30 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>808
削除依頼は原則公開なので無理です。
本名と思しき文字列が含まれたメールアドレスを使わなければ済む事です。自己責任です。

810 ：808：03/01/25 13:43 HOST:210196122224.taka-fppp01.fitenet.ne.jp

メアドのみ”管理・運営側以外”への公開は出来ない様なシステムにしていただきたいと思うので…。
よほど酷い事がなければ、重要削除に回すことも無いので、専用フリメを作っていなくて、既存のフリメのメアドを使ってしまうので…。

811 ：808・810：03/01/25 13:46 HOST:210196122224.taka-fppp01.fitenet.ne.jp

削除依頼は”原則”公開であるので、メアド程度の”例外”程度は認めていただきたく思うので…。
要は、”原則”にも”例外”という物があると言う事で…。

812 ：名無しの良心：03/01/25 14:01 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

自己都合で例外を認める訳にはいきません。
＃みんな例外を求める事になってしまう。

813 ：名無しの良心：03/01/25 14:05 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

最悪板の削除要請を覗いてみましたが、808氏は削除対象レスの直前で
（２ｃｈ内スレに対する）削除要請スレへの荒らし依頼をしませんでしたか？
これが本当なら、絶対に例外は認められません（違っていても認められる訳はない）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036091373/57

814 ：名無しさん：03/01/25 14:26 HOST:IP1A0991.aic.mesh.ad.jp

>>あぼーん議論員さん
っていうか、それ以上電波発言をしないでください・・・・・
当分の間2ch（及びネット）から離れて落ち着いた方が・・・

815 ：　　　：03/01/25 14:27 HOST:acoska006215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>880
批判要望板に行くか、ひろゆきにメールを出しましょう。

816 ：791：03/01/25 14:58 HOST:p84dc09.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>807
あなたそれ本気で言ってますか？
これからも同様なケースで「URLを示せ」と言わずに「諦めろ」と言うつもりですか？
URLが示されてなければ「削除ガイドラインに抵触している」と決め付けるのですか？
もしそうなら、あなたはアドバイス係には向いてないので削除活動だけに専念していて下さいな。

817 ：名無しさん：03/01/25 15:04 HOST:IP1A0991.aic.mesh.ad.jp

>>816
最後のは余計では？
とりあえずURLを貼ってくださいな。

818 ：●：03/01/25 15:11 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>807
貴方は俺より先輩だけど、>>807は言っちゃいけない言葉ですよ。
>>792の過ちを認めるならまだしも、意地になってどうするんですか。

全てはスレッドを見てからのはず。
スレッドも見ずに却下して開き直るなぞ、削除人ならしちゃいけないっすよ。

削除ガイドラインに抵触していた可能性は高いけれど、断定できるものじゃない。
全ては、個別に判断をするべきです。全体論や一般論じゃなく。

819 ：●：03/01/25 15:12 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>817
>>816さんは相談者じゃない。相談者さんは>>789さんです。

820 ：金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 ：03/01/25 16:08 HOST:cthrsm009095.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>816
大いに本気です。要するに……

当該スレが削除ガイドラインに抵触していたのなら「諦めろ」だが、
抵触していないと思われるのならその限りではない、と。

＃削除ガイドラインに抵触していないと思われるのなら、
＃言い出した本人がURLを示せばよいかと。

>>818
どなたかは判りませんけど……
そもそも、「792は削除判断ではない」ことはお解りでしょうか？

＃また、断定できるものじゃないからこそ、補足のために807を書いたことも。

821 ：804：03/01/25 16:09 HOST:eatkyo148156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

きりがないですよ
規制はできないでしょうか

822 ： ◆xKDaL3P1JQ ：03/01/25 16:37 HOST:p2145-ipad01daianji.nara.ocn.ne.jp

>>821
広告貼りのバイトさんへ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027000893/

823 ：名無しの妙心：03/01/25 17:38 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

ようするに明王氏が最初から

＞ただし、当該スレッドが削除ガイドラインに抵触していないのなら
＞話が別であることを付け加えて

おけばよかっただけ、ということで。
　　　　　 i
　　　　／::＼
　　　/o::::::::::丶　>>all
　　　|:::::::゜Д゜|　＜気にするなよ…
　　　|::::::::::::::::::|
　　　| 、:::::::::::::|
　　　ヽ　　￣ノ
　　　　 ^'''''"

824 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/25 17:52 HOST:p1233-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

そのＡＡの中の人が妙心たんだなきっと

825 ：791：03/01/25 17:55 HOST:p84923b.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>820
＞＃「削除ガイドラインに抵触していた」という前提で書きました。
＞当該スレが削除ガイドラインに抵触していたのなら「諦めろ」だが

「抵触していたのなら」という仮定を前提として「諦めろ」とアドバイスした事になりますね。
こんな支離滅裂な主張を撤回しないわけですか。
自覚が無いとしたらかなり重症です。

>>823の中の人も誤解するだけならまだしも、それで人を煽っておいて言う事がそれですか。

826 ：名無しの妙心：03/01/25 17:58 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

何か勘違いしてるのかもしれんが、>>798の誰かさんとは、あなたの事じゃないぞ（汗
それ抜きであれを煽りと取られたなら、ちょっとアレだ。うん。アレだな。

827 ：名無しさんの声：03/01/25 18:33 HOST:y151068.ppp.dion.ne.jp

>820
抵触しているかしていないかを問う板で
しているという前提での回答は適切ではない。

828 ：名無しさんの声：03/01/25 18:37 HOST:y151068.ppp.dion.ne.jp

>810
要請板でメールアドレスが必須なのは
"連絡が取れる必要がある"からだと思われ。
gooとかyahooとか24i.netとか直ぐに取れるフリーメールや
転送メールはたくさんありますんでその辺でなんとか・・・。

829 ：金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 ：03/01/25 19:53 HOST:cthrsm009095.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>823
まあ、そういうことです。(^_^;;

>>827
確かに……失礼しました。

830 ：791：03/01/25 20:13 HOST:proxy118.docomo.ne.jp

>>826
そうなんですか？だったらごめんなさい。

831 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/01/26 01:09 HOST:acykhm009181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>821さん
レス削除依頼を地道に出してください。もしくは専用ブラウザを入れて
NGワードではじいてください。

832 ：初心者：03/01/26 17:06 HOST:eatkyo148156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

何で
鉄道版の
削除は対応が遅いのですか

833 ：いわん：03/01/26 17:54 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>832
そんなあなたに、こんなスレをご紹介。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/l20
削除するのにいつまでかかってんだよ！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030014707/l20
削除するの遅すぎるぞ！ゴルアアア！！Vol.2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039072420/l20
読んでみると何かわかるかもしれません。

834 ：山崎１３：03/01/27 00:07 HOST:SAPnni-10S2p143.ppp12.odn.ad.jp

linux板とunix板の統合を一秒でもはやく求む。
linux板を削っても良いし。

835 ：太田別尊 ◆aJXNJIteGk ：03/01/27 00:37 HOST:p5065-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>834
批判要望板でどうぞ。

板＆鯖閉鎖要求スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041570131/l50
に書き込むもよし、「統合は単純な閉鎖とは違う」というなら
「板統合要求総合」の別スレ立てるもよし。

836 ：名無しの良心：03/01/27 08:30 HOST:HDOfa-03p2-236.ppp11.odn.ad.jp

>>835
そのスレッドはもう書きこめないみたいです。。。

837 ：名無しさんの声：03/01/27 10:44 HOST:x031156.ppp.dion.ne.jp

>834
マジレスすると双方の板内の自治スレなどでそれぞれの板の同意を取った後に
要望板などで統合議論スレなどを立てて相互に連絡を取りながら詰めていくべし。
その内容に管理者を納得させるだけのものがあれば実現されると思われ。

838 ：質問です：03/01/27 19:32 HOST:p226.net204.tnc.ne.jp

☆ 質問＆注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/866-ｎ
で質問したのですが、こちらのスレ向きだろうと誘導されました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348516/180-n
で削除依頼をして、>>185のようなお答えを頂きました。
透明削除はレス番がずれるのは重々承知しています。
2行程度の連続投稿なら、通常削除してもあまり意味がないと言うのも
分かるのですが、
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1043396552/76-124
のようなアスキーアートを含む連投も通常削除していただけないのでしょうか？

839 ：名無しさんの声：03/01/27 20:29 HOST:y154107.ppp.dion.ne.jp

>838
大きいんでおながします。とか、
大きいのだけ指定して再依頼すれば処理してくれるんじゃないすか？

840 ：名無しさん：03/01/27 20:37 HOST:pl1211.nas911.soka.nttpc.ne.jp

AAの部分はほかの削除人さんなら処理するかも・・・
あぼーん荒らしになっても１７行×５０個よりは１行×５０個のほうが
読み飛ばすの楽になるし。

841 ：いわん：03/01/27 20:41 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>838さん、あちらの質問スレでは、ちょっと勘違いしちゃったみたいで、
ちょっと的外れなところがありました、ごめんなさい。
「削除対象外」と却下されたわけではないので、>>839さんのおっしゃるように、
一言添えて再依頼してもいいと思います。削除対象のものの
削除を控える基準は人によって違うと思いますので。

842 ：●：03/01/27 21:19 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>838
その削除人さんは、前半の1行コピペのみ見られてレスされた気がします。
依頼方法にも（間違いはありませんが）判りづらい点があったように思います。
此方で書かれたような内容の補足説明をつけて再依頼されれば削除されると思います。
ここのリンクを貼って頂いてもいいのでは。

あと、私もそのスレッド拝見したんですが、板事情に詳しくないので
誰のどんなスレッドなのかが良く判らず、通り過ぎました。
（私は依頼スレに書いた削除人とは別人です。1039973739を消した者です。）
スレッドの展開で板特有の用語が多いと、判らない削除人もおります。
勉強不足で、ごめんなさい。

843 ：●：03/01/27 21:28 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

×前半の1行コピペのみ
○後半の2行コピペのみ

844 ：838：03/01/27 21:42 HOST:p122.net196.tnc.ne.jp

>>839-842
ありがとうございました。
ご意見を参考にして、再依頼したいと思います。

>>842
削除依頼をしたスレッドは、あるバンドのスレなのですが
この板の荒らしは無差別にいろんなスレを荒らすというよりは
特定のバンドのスレを執拗に荒らす人が多いようで、
スレタイトルにバンド名を入れず、カモフラージュしているスレが多々あります。
それでも荒らしには見つかっちゃうんですけど・・・。
どっちにしろ、事情を知らない方が見たら、わけ分からんですよね(；´Д｀)
これからもよろしくお願いします。

845 ：ＦＡＱ：03/01/28 08:10 HOST:ntkngw068050.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

質問です

スクリプト爆撃が行われた個所をレス削除依頼したら
「スレ削除依頼されています」とスルーされました

ところでこのスレは、うちの板の自治スレだったんです

スルーした削除人さんを問題にしているわけではないです
ただ、こういう(スレ削除依頼されている)場合には
一律レス削除はスルーなのかをお聞きしたいです

846 ：：03/01/28 08:27 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>845
うーん、、普通に機能してる自治スレなら、レス削除OKと思うけど、、
早とちりの削除人さんがURLだけ検索して、機械的に却下を書いちゃったかもです。

845で書かれた内容を依頼スレッドへ書かれて、再依頼出されてみては？
つかどこ板の話なんだろう、、

847 ：いわん：03/01/28 08:51 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>845
スレ削除依頼が出ている場合にレス削除をしてしまうと
スレが削除対象かどうかを判断する材料が減ってしまう、等
いくつかの理由でレスの削除を控えることが多いようです。
スレ削除依頼が出ていなくても、スレが削除対象っぽいと思った場合も
レス削除の意味があるのか疑問ということでスルーされることが多いようです。

反対にスレ削除依頼が出ていても、削除対象ではないだろうと思えれば、
レス削除されますし、判断できない時にはスレ削除依頼の判断が出るまで
保留する、ということが多いようです。

自治スレも重複などでスレ削除依頼が出ていることがありますので、
具体的に依頼スレのURLでも貼っていただければわかりやすいのですが。

848 ：ぷはぁ：03/01/28 09:47 HOST:proxy126.docomo.ne.jp

漏れはそのスレが削除もしくは放置すべき対象だと思った場合
スルーする事があります。

849 ：：03/01/28 10:27 HOST:d65.GakitaFL1.vectant.ne.jp

極東板で、フェミニズムスレッドが２回も連続して削除されたのですが、
理由など詳細をご存知の方がいらっしゃいましたら、ご報告願いたいのですが。

850 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/01/28 10:28 HOST:p1233-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

スレのＵＲＬを貼ったほうがいいぞ

851 ：名無しさん：03/01/28 10:37 HOST:IP1B0599.osk.mesh.ad.jp

>>849
> 極東板で、フェミニズムスレッド
板違いの匂いぷんぷんだけど、次は男性論女性論板へ立ててみたら？
ともかくURLを貼ってみよう。

852 ：　：03/01/28 10:37 HOST:pl841.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>849
単なる板違いだろ。
まぁ極東も男女論も隔離板同士なんだから削除は無駄という気もするが。

853 ：名無しさんの主張：03/01/29 23:01 HOST:TYOnni-03p194.ppp12.odn.ad.jp

削除屋Ｘ様

http://society.2ch.net/test/read.cgi/societytr/1020187060/

このスレは社世板でもいいと思います。
でも板違いだという意見もわかるので処理されるは仕方がないとあきらめます。
でも煽りも多かったといっても279もレスがつくくらい真面目に議論してきたんだから
せめてログの残る停止にしてもらえませんか？

854 ：名無しの妙心：03/01/29 23:04 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>853
今のうちにログ保存しておいて、有志でうｐするのがよいと思われ。

855 ：削除屋Ｘ ★：03/01/29 23:44 ID:???

853さん、これは社会・世評板向きだとは思いません。
それがＯＫなら、「水瓶座はヤバイやつが多い！」とか「寅年生まれ（略）」とか
無限のバリエーションが可能だと思いますし・・・
本来、社世板は社会現象について語る板だと思います。
たとえば、血液型占い全般をとりあげて、その真偽や社会的誤解・影響などについて語るのは結構かと思いますが
当該スレの１（＝２）さんについては、どこかの本に書いてあったことを引用しているのか
あるいは自分の言いたいことを書きなぐっているだけだと感じられました。
血液型自体は社会現象ではありませんし、これは世評というより噂話の範疇だと思います。
真面目なレスがつかなかった場合は、ゴミ箱ではなく削除していたケースです。
ログについては、申し訳ありませんが854さんのおっしゃるようにしていただければ幸いです。

856 ：名無しの良心：03/01/29 23:55 HOST:p8492cd.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

該当板が同じ鯖にあればそこへ移動、無ければゴミ箱。
ログ保存の感覚からは、

放置＞他板移動＞停止＞ゴミ箱移動＞削除

なので、ガイドラインの基準はちょっと微妙ですね。

857 ：名無しさんの主張：03/01/30 00:27 HOST:TYOnni-03p403.ppp12.odn.ad.jp

削除屋Ｘ様

私はそのスレの１さんではないですが、議論には真面目に参加していました。
板違いかどうかについて主張したいことは山ほどありますが、
その点の判断は削除人さんの方がベテランだろうからおとなしく従います。
私が問題にしているのは、あれだけ大量に真面目なレスもついたスレを
ログの残らないゴミ箱に入れてしまうのはあまりに強引ではないかということです。
ゴミ箱移動にするか停止にするかの違いを、どうやって決めておられるのでしょうか？

858 ：　：03/01/30 01:45 HOST:ntkngw069231.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

８４５です

＞８４６－８４８
まともなレス感謝です

もう既に爆撃の跡は流れてしまったので再依頼はしないつもりです
みなさんの話を見てみて
削除対象に思われたか機械的に流されたかが可能性あると思いました

＞スレが削除対象かどうかを判断する材料が減ってしまう
さすがに爆撃の削除依頼だったのでこれはなかったと思います

どの理由にせよ削除人個人の追求でなく
削除のプロセスが知りたかったわけで
そう言う意味では満足行く解答をいただけました
ありがとう

859 ：名無しの妙心：03/01/30 01:45 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>857
今のうちにログとっといてうｐでは何がだめなんでしょうか？

860 ：名無しさんの声：03/01/30 02:37 HOST:y154107.ppp.dion.ne.jp

おい！２ｃｈ！
オレが保存しとくのは面倒くさいから
お前が保存しろ！

ってことじゃないでしょうか？

861 ：名無しの良心：03/01/30 06:20 HOST:p8492cd.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>859
情報によってはGoogle等よりみみずん検索等の方が速く詳しく知る事ができますよね。
世評板の血液型スレがそれに当てはまるとはあまり思いませんが、
一般的にはスレ住人にとってと言うより2ch利用者にとって、
ログは2chにもあった方が有益な場合もあると私は思いますよ。
一応外部の話なので、2chの運営方針自体とはまた違うかもしれませんけど。

862 ：＿＿＿＿＿＿：03/01/30 17:34 HOST:pigate.people-i.ne.jp

誰か↓をみて同感だと思った人は削除依頼だして下さい。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043913736/

863 ：●：03/01/30 18:03 HOST:usdist-560-02.teletech.com

>>862
ご自分で出せばよろしいんじゃないでしょうか。

864 ：名無しの良心：03/01/30 23:23 HOST:p25025-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1043573216/l50
このスレは削除対象になりますか？

865 ：名無しの良心：03/01/31 00:03 HOST:pddeb75.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp

スイマセン、ｱｸ禁ってどやって出すんでしょうか？？
やったこと無くて・・・。
ｽﾚがめちゃ荒れてて困っとります。（鬱

866 ：名無し募集中。。。 ◆MUSUMEXyn. ：03/01/31 03:14 HOST:209.67.27.134

>>865
アク禁依頼は受け付けてないですよ。依頼を出せるのは削除人さんだけかと。
地道に削除依頼を出してください。削除できるものはしておきます。

867 ：名無しの良心：03/01/31 03:16 HOST:p8492d3.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>864
どこをどう迷惑に感じているのか説明して下さい。
>>865
出せないのでこまめに削除依頼して下さい。
荒らしを報告するだけのスレならありますが。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ28
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042400434/l50

868 ：削除屋Ｘ ★：03/01/31 06:10 ID:???

>>857さん、ごくおおざっぱに書きますと、
板違いはゴミ箱、重複スレなどを停止ということで処理しています。

869 ：名無しさんの主張：03/01/31 11:04 HOST:TYOnni-03p124.ppp12.odn.ad.jp

削除屋Ｘ様

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

ガイドラインにはこう書いてありました。
３００もレスがついたスレッドは停止にするべきではないでしょうか。
コピペ荒らしもいましたが少なくとも半分くらいは有用なレスでした。

870 ：名無しさん：03/01/31 20:36 HOST:61-26-37-193.home.ne.jp

お世話になっています。
先日、削除処理をしていただいた板の者ですが、一部、削除人さんが判断に迷われて
残しているとの記述があったものがあります。
削除自体をなさらなかった判断については異議はないのですが、「☆削除か停止か移動
でまよったもの」として処理が中断されているものが幾つもあり、それについて、どなたが
どういう手続きで判断されるのか流れがわかりません。
さらに必要な手続きがあるのでしょうか。そうでしたらお教えいただきたいのですが。

具体的には、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027506490/247　です。
よろしくお願いいたします。

871 ：うっちゃんのんちゃん：03/01/31 20:49 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

>>870
ボランティアの相互補完用の下記スレにおいて
該当の削除屋さんが他の削除屋さんに判断を
依頼しております。
それを見た他の削除屋さんがそのうち対応しに来て
くれると思います。。
たぶん。。

☆ 誰かにお願い part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041248612/411

872 ：名無しさん：03/01/31 21:17 HOST:61-26-37-193.home.ne.jp

>>871
あ、本当だ。見てきました。
どこかにそういうスレがあるのかとは思っていたのですが、見つけられなかったもので。
ありがとうございます、お騒がせいたしました。

873 ：名無しさん：03/01/31 21:50 HOST:usen-219x113x214x67.ap-US.usen.ad.jp

ネットwatch板でチャットの実況されるんですが…

HPのタイトル（個人のサイト・googleで検索すれば一発）は書かれていますが
TOPページやチャットそのもののurlは晒されていないので削除依頼が出来ない…
どうにかなりませんか？

具体的には
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042580136/593-684

のあたりです

874 ：名無しさんの声：03/01/31 22:11 HOST:y154107.ppp.dion.ne.jp

>873
荒らされるってのならともかく見られるのが嫌って主張は
不特定多数にたいしてページを開いている限り不可能なんじゃないすかね？
チャットをIRCやICQにしてみてはどうでしょうか？

875 ：名無しさん：03/01/31 23:33 HOST:pdd7309.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

削除されたスレの内容に対して調査は可能なのでしょうか？
ＩＰの告知はしてくれるのでしょうか？

876 ：名無しさんの声：03/01/31 23:56 HOST:y154107.ppp.dion.ne.jp

可能らしいという話ですが実際に残っているかどうかは知りませんし
裁判所経由でないとアクセスログの公開はしてくれないみたいです。

877 ：必殺名無しサンα：03/02/01 20:08 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>876　裁判所経由と、捜査協力の形で警察にも・・ですよね。

>>875
削除ログは、意外と早く消されるらしいので、
警察がらみの話や、告訴がらみならば、証拠保全のために
メールを出して置かれることをお勧めします。
保存されたIPも、一定期間しか保存されていないらしいので。

警察に相談中の削除依頼の取り扱いについて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039272249/l50

878 ：名無しの良心　：03/02/02 03:06 HOST:h208040.ppp.asahi-net.or.jp

>>869

879 ：名無しの良心　：03/02/02 03:14 HOST:h208040.ppp.asahi-net.or.jp

うう、ミスった。

>>869
どちらも「可能性がある」というだけで、どれを選ぶかは削除人の裁量に任されている。
板違いかなと思った時点でいつ消されてもしょうがないと考えるしか。
板やスレの保管サイトを作って、そういう事態になったときに
ログを残せる体制を作っておきましょ。
いかに有用なスレだったかを主張できるソースにもなるし。

880 ：削除ふぶき ★：03/02/06 11:37 ID:???

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030258913/73さんへ。

削除人には「削除ガイドラインに基づいて削除してもいい」権限を与えられているだけです。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

まず１つ「私怨で、他人や学校(以下略)」が削除の理由ではなかったでしょうか。
その理由でスレッドごと削除するにはあたらないと判断したとコメントしました。

続いて書かれていた「まちBBS(以下略)」についておっしゃっているようですが、
そのスレッドのなかに「どこそこを荒らせ」という書き込み(レス)があれば、
「そのレスの削除を荒らし依頼専用スレで依頼→削除」というのがルールです。
■荒らし依頼削除専用: http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043751588/l20
「面倒な訴訟(以下略)」については、きついようですが、
上記で説明した削除人にはどうにも出来ないことです。

なにかありましたら、ここ削除議論板のトップの注意書きや削除ガイドライン、
削除依頼の注意の「削除依頼が処理されなかった時」などをよくお読みのうえで、
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
ここでどうぞ。このスレで話しきれなくなったらスレッドをたてましょう。

881 ：名無しさんの主張：03/02/06 12:49 HOST:TYOnni-14p382.ppp12.odn.ad.jp

削除屋Ｘ様

あれからいろいろと調べてみました。
どう考えても３００近くレスがついて真面目に議論していたスレを
停止にしなかったのはガイドライン違反だと思います。
他の削除人さんのこのような見解もありました。
あのスレを停止に変えて下さい。
514 名前：削除忍 ★ 投稿日： 02/05/29 03:18 ID:???

>>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。

882 ：M249 ◆MInImi/RF2 ：03/02/06 12:58 HOST:p83-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030258913/73さんへ。
横レススマソ。

まず、>880 ふぶきさんの
>その理由でスレッドごと削除するにはあたらないと判断したとコメントしました。
に同意。

で、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030258913/73さんの
>ではあなたの考えでは、２ちゃんねる内のスレッドの利用者が一丸となって、
>その他の掲示板へ荒らし行為する事を容認するという事でよろしいでしょうか？
ですが、容認ではなく、あなたの行動を待っているのでは？
依頼スレの68で、
>プロバイダへ通報しようかという話になっています。
という発言をされているはずです。
是非通報していただきたい。
できれば、法的な問題点も見つけて、警察にも。
現在はホスト情報も保存されているでしょうから。

該当レスがどこかは確認していませんが、削除処理をするのは簡単でしょう。
しかし、削除は解決策では無く、対処療法でしかありません。
あなたが通報していただき、アカウント停止になったり、或いは法的にN.G.なら有罪にでもなれば、最高の抑止力になるとは思いませんか？
そのためにも、証拠隠滅(削除)は控えておいたほうが良いのでは？

883 ：削除屋Ｘ ★：03/02/06 21:22 ID:???

881さん、いろいろとお疲れさまでした。
申し訳ありませんが、ご期待には添えかねます。
881さんの引用レスの513は、このような文です。
513 名前：投稿日： 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除･ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか？

削除ガイドラインでは重複と板違いの対応が違っていることはおわかりいただけていると思っています。
アバウトな513さんの質問に対して、忍さんが514でアバウトな回答をしていることもご理解いただけるかと。

「有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。」
これは削除ガイドライン５．「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」からですが、
その中間をとったとご理解いただきたいかと思います。

884 ：856：03/02/06 22:32 HOST:p84926d.hacipc00.ap.so-net.ne.jp

>>883
なんか言ってる事が>>868と違うわけですが・・・。

ところでガイドラインの「板違い」の記述について、

マジレス少ない→移動＝他板移動orゴミ箱移動
マジレス多い→停止
マジレス無い→削除

という分け方になるんでしょうかね？
つまり、「放置＞停止＞他板移動＝ゴミ箱移動＞削除」、と。
他板移動はそのまま続けられるので結構な恩赦的措置だという感覚だったのですが、
運営方針としてはちょっと違うのかもしれませんね。
一つ勉強になりました。

885 ：削除屋Ｘ ★：03/02/06 23:30 ID:???

884=856さん
868では、857さんにレスアンカーつけて「ごくおおざっぱに」と書いてあるとおり
今回のケース限定の説明のつもりでしたが、ご理解いただけなかったようで残念です。
他板移動についてですが、異なるサーバー間の移動は我々には出来ません。
societyサーバーで、当該スレッドを移動する相手先がありえないということはご理解いただけると思います。
また、マジレスの多少についての話ですが、
基本的にはそのように解釈していただいて結構だと思います。
ただ、何がマジレスか、マジレスいくつで停止かという基準は明記できないと思いますし、
また、板の主旨との乖離が大きい場合と小さい場合でも異なってくると思います。
たとえば、材料・物性板でモー娘。の新メンバーについて語っているような場合、
マジレスが900ついていても消すことは充分にありえます。
最終的には、微妙なラインについては個々の削除人の判断にまかされるとお考え下さい。
今回の私の処理にご不満があるとは思いますが、あくまでこの処理の責任は私個人にありますので。

886 ：68：03/02/07 09:10 HOST:gateway.nscjapan.co.jp

>>880
わかりました。
「普通」のサイトならとっくに管理人が張り切って削除だのなんだのするところですが、
これが２ちゃんねるのやり方だと考えます。
そして利用者はこれからもそういうスタンスで利用していくでしょう。
ただ、あの時はこういう対応だったのに今度は違った、という辻褄が合わないような事が無いようにしてもらいたいですね。
過渡期だ、などという言い訳を用いずに。
まぁ、もともといちスレ住民の私が一人で正義ぶっても大した意味はありません。
それでは。

887 ：M249 ◆MInImi/RF2 ：03/02/07 10:16 HOST:p04-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp

いちボランティアの削除人さんに、
>ただ、あの時はこういう対応だったのに今度は違った、という辻褄が合わないような事が無いようにしてもらいたいですね。
>過渡期だ、などという言い訳を用いずに。
なんて言っても意味無いんだがなぁ(^_^;
サイトの方針を決めるのは削除人さんじゃなくて管理人さんだし。

余談ですが、通報していただけました？

888 ：名無しさんの声：03/02/07 11:53 HOST:y154107.ppp.dion.ne.jp

それぞれの削除人さんがおのおのに判断するのが
２ｃｈの削除方針（？）なので辻褄が合わないというか
判断がそれぞれ違うのは至極当然のことだと思われ。

889 ：いわん：03/02/07 14:35 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

過渡期って、、、
全ての事に言えることだけど、完成するなんてことあるのでしょうか。。
常に改善されるなり、発展したり、逆に衰退したり、流動しているものだが。。
まぁ、２ちゃんねるのやり方ってのをわかってもらえれば・・・って、
２ちゃんねるを作るのは住人さんですよん。削除ガイドライン変更案とか
議論するところもあるし、批判要望板ってのもあるし。
変えたほうがいいと思うなら、変える努力でもしてみてはいかが？
削除人さんってのは、その時のガイドラインに基づいて判断するんだから、
ガイドラインが変更されれば判断も変わりますからね。。

890 ：名無しさん：03/02/07 17:18 HOST:eatkyo099208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043896900/61
なぜ、これが保留になるのでしょうか？

891 ：名無しの妙心：03/02/07 17:28 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

まあ、いざとなったら赤羽へ行って（以下略

>>890
レス番指定が無いからでしょう。

892 ：：03/02/07 17:36 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>890
>>891に加え、詳しいことは削除人氏の判断待ちになりますが。

その前に伺いたいのですが、
なぜそのスレッドが「差別・蔑視だ」と思われたのですか？

差別・蔑視の項目をガイドラインから抜き出すと
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
> 差別・蔑視＊
> 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、
> 蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
> 上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名
> または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
> それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

となっています。
そして、そのスレッドの視点は、地域・人種差別には関係なく、
明らかな蔑視的な思想から成されたものでもないと思います。
また、地域名や苗字を侮蔑的意図を持って書き込むものでもありません。

削除ガイドラインで想定している「差別・蔑視」とは、
若干違った内容のものなのではないかと推測します。

あなたにとっては「不謹慎」だったのかも知れませんが。
即刻削除すべきものとは思われなかった可能性があるかと。

893 ：890：03/02/07 18:14 HOST:eatkyo099208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

自分も
障害者ですので
フェチ板には
障害者を対象とした
スレが数多くありますが
どのように思われていますか
教えてください

894 ：名無しの良心　：03/02/07 18:24 HOST:h208040.ppp.asahi-net.or.jp

ガイドライン違反かどうかが問題なので。

ローカルルールの
｜フェティシズムとは、拝物愛、異物嗜愛という意味です。
｜人間そのものではなく、「物」に対して愛情をもったり、性対象にしたりする行為を指します。
を理由に「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」であるとスレ削除依頼してみたら？

895 ：890：03/02/07 18:28 HOST:eatkyo099208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

却下されました

896 ：名無しさん：03/02/07 18:30 HOST:IP1B0635.aic.mesh.ad.jp

>>895
意味が分かりません・・・

897 ：890：03/02/07 18:33 HOST:eatkyo099208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043896900/61
で削除依頼を出したら
71さんに保留され、理由を聞いたら
ここに誘導されました

898 ：名無しの良心　：03/02/07 18:36 HOST:h208040.ppp.asahi-net.or.jp

894 で言ったのは削除整理板の方。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

削除ガイドラインはこれ。
これに当てはまらないのは削除対象外だから。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

899 ：890：03/02/07 18:37 HOST:eatkyo099208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

61 ：名無しさん：03/02/06 17:27 HOST:eatkyo086076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1044280808/l50
削除願います
71 ：削除ナナ市 ★ ：03/02/07 02:41 ID:???
終わりました。>>61は保留しています。
77 ：名無しさん：03/02/07 15:52 HOST:eatkyo099208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>71
理由教えてください

78 ：名無しさん：03/02/07 16:46 HOST:IP1B0635.aic.mesh.ad.jp
>>77
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l50で質問した方が・・・
このような経緯です

900 ：：03/02/07 18:42 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

要請板の削除依頼の前提として、レス番号指定が必要です。
今回あなたはその指定をされてません。

削除はあくまで削除ガイドラインに則って行われます。
ガイドラインに当てはまらないものは消されません。私個人の考えは>>892で書いたとおり。
今回のスレッドが差別・蔑視に該当して削除されるのは難しいように（個人的には）思います。

あと、今回の削除には直接関係ない気もしつつカキコ。

２ｃｈの各掲示板はそれぞれ、カテゴリ別に住み分けされてます。
真面目な議論を目的とした場所、おふざけの場所、
馬鹿やってる場所、一部マニアのための場所など様々です。
この中でもフェチ板は BBSPINK＝21禁のアダルトサイトであり、かつ
拝物愛嗜好という、ある種特殊な性癖の持ち主の為に用意された場所です。

「見ない自由もあるわけで。」というここの管理人の言葉を贈った方がいいかもしれない。
嫌なら見なければいい。

901 ：削除ナナ市 ★：03/02/07 20:20 ID:???

>>890 >>893 >>895　さん
障害者差別レス・スレッドは差別蔑視専用スレで処理できるものの一つだと
思いますが、今回の場合は、１に蔑視の意図は読みとれず、板趣旨にも沿って
いるようなので、現時点では、削除対象であるという判断ができませんでした。
問題のある発言がある、又はこれから出てくるようなら、レスを指定して依頼して
下さるようお願いします。

902 ：名無しさん：03/02/07 20:27 HOST:eatkyo099208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

わかりました

903 ：質問です。：03/02/08 08:51 HOST:YahooBB219051244082.bbtec.net

ゴミ箱送りは削除とどう違うのですか？
ごみ箱からそのスレを見たりできるのですか？

904 ：非通知さん：03/02/08 09:41 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp

>>903
できます。また、コピペを取って
御自分のテキスト、アップローダーサイト、
生きている関連スレ等に保存することができます。

一方、書き込みはできませんし、またゴミになったスレですから
いつかはログが倉庫に残ることもなく捨てられ（＝消去され）ます。

同じ「スレッドの処理」でも、直ちにウェブへのリンクを切ってしまう
「削除」に比べれば「ゴミ箱移動」は緩い処理と言えます。

試しに、一度読んでみましょう。
URLの板ディレクトリが鯖名+trになります。ここ（qb鯖ゴミ箱）なら
http://qb.2ch.net/qbtr/ です。

905 ：通りすがり：03/02/08 13:44 HOST:K143198.ppp.dion.ne.jp

ここで質問して申し訳有りません。削除議論板に「一般海外生活板の削除議論
スレッド」はありますか？　まどろっこしい言い方でごめんなさい。
（↓探しても見付らなかった見付らなかったもので……）
http://qb.2ch.net/sakud/subback.html
http://qb.2ch.net/sakud/index.html

ちなみに私は海外生活板の以下のスレッドor過去ログを復帰して頂きたい
のですが、どこで要請すればいいのでしょうか？（教えてチャン&品の無い
要望でごめんなさい。既出・重複、板違いならスマソです）

★★　アラブ世界のホモ事情　★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003248072/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003248072/l50
world：一般海外生活［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/124
(↑削除されたみたいで悲しいです｡･ﾟ･(⊃Д`。)･ﾟ･｡)

906 ：通りすがり：03/02/08 14:00 HOST:U061045.ppp.dion.ne.jp

>905　訂正です（恥ずかしい(ψдψ)　本当に御免なさい）

×（探しても見付らなかった見付らなかったもので……）
○（探しても見付らなかったもので……）

あと、今更気付いてスマソですけどIDではなくIP（リモートホスト？）
が表示されてて驚きました。大丈夫かなぁ、ワタシ。

907 ：：03/02/08 14:28 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>905
> 削除議論板に「一般海外生活板の削除議論スレッド」はありますか？　

「海外」「生活」で検索したけど、無いかもですねぇ。。。

削除議論板 http://qb.2ch.net/sakud/画面の一番下から
新規スレッド作成画面へ行けますので、そこからどうぞ。

他の板住人さんが検索しやすいようにタイトルをつけてあげてください。

> 海外生活板の以下のスレッドor過去ログを復帰して頂きたいのですが

スレッド削除されてるので、削除に対する反対議論を行っていただく必要があります。

上記の方法で「一般海外生活板の削除議論スレッド」を立ててもらって、
そのスレッド上で、今回のスレッドが削除されるのがおかしい、という理由を
－削除ガイドラインに基づいて－説明を書いて下さい。

削除依頼理由に　> 7)ホモ・ゲイ関係の本スレがあるので重複です。
とあるので、ここを説得できれば復活してもらえるかもですが。。。

私見ですが。。。
元々板違い風味だし、ログが欲しいだけなら、ツール使ってるスレ住人で
補完しあって、２ｃｈ以外のどこか別の場所で保存した方が良さそう。

908 ：質問です：03/02/08 20:47 HOST:tokyo-fa3-215.kcom.ne.jp

すみません、お聞きしたいのですが。

当方では濃くしている発行物の全文が掲載されており困っています。
著作権法からすると引用は一部で自らの著作物が主で、
引用される部分が従になるようにしなければなないとおもうのですが、
明らかに引用部が主（というより引用だけで構成されている）なのです。

で、こういう著作権関係の場合どこで削除申請すればいいでしょうか？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028336717/223-226

ここでこのように申請したら削除要請版へといわれたのですが、
削除申請版の理由に著作権に関係する依頼理由は選択できないみたいですし…

909 ：908：03/02/08 20:49 HOST:tokyo-fa3-215.kcom.ne.jp

＞削除申請版の理由に著作権
削除要請版の間違いです。すみません

910 ：名無しさん：03/02/08 21:24 HOST:pl857.nas911.soka.nttpc.ne.jp

>908
団体さんの依頼でしたら削除ガイドラインにない項目でも依頼可です
理由の部分をなんか選択しないと投稿できないのでしたら
とりあえず適当に選んでおくとか。

911 ：名無しさん：03/02/08 21:31 HOST:pl857.nas911.soka.nttpc.ne.jp

追加
こんな例がありますた
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1042089006/

912 ：●：03/02/08 21:35 HOST:fe091138.fl.FreeBit.NE.JP

>>908さん
正確な削除依頼を出そうとしてくださり、ありがとうございます。

>>910さんのアドバイスどおり、依頼理由には
[個人情報]などを暫定で選んで、スレッドを立てて頂くのがよろしいかと。

依頼内容に関しては
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028336717/223
こちらのものと、依頼者さんの役職（団体内の役割）を記載お願いします。

こちらのスレッドも参考になさってみて下さい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1042089006/l50

913 ：15 ◆p8Xcs6dInw ：03/02/08 21:51 HOST:YahooBB218132222015.bbtec.net

ネットウォッチ板の削除に関して議論するスレが
見つからないのですが、どのスレで議論するのが
適切なんでしょうか？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)

914 ：名無しさんの声：03/02/08 21:57 HOST:Q098162.ppp.dion.ne.jp

>913
なけりゃ立てましょう。その為の板です。
ただ、特定の削除だけでなく板の削除全般に使えるよう
他のスレなんかを参考にしながら
考えて立てるのがよろしいんじゃないでしょうか？

915 ：15 ◆p8Xcs6dInw ：03/02/08 22:01 HOST:YahooBB218132222015.bbtec.net

>>914さん名無しさんの声さん
回答ありがとうございます。
てっきり整理・要請板と同じように板ごとに議論スレッドが
あるのかと思っていました。
言われてみますと、確かにスレの保持数が少なすぎですね・・・
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)

916 ：908：03/02/08 22:06 HOST:tokyo-fa3-215.kcom.ne.jp

>>910-912
質問に答えてくださりありがとうございます。
教えてくださったスレッドやレスを参考にしたいと思います。

917 ：通りすがり：03/02/08 22:10 HOST:N012049.ppp.dion.ne.jp

>907さま　お忙しい中返答、ご意見・ご指摘有難う御座いますm（_ _）m

確かに板違いでしたけど、そのまま放置してdat落ちしていたのなら少し残念です。
『ログが欲しいだけなら～』とのご意見ですが……ズバリ図星です（´＿｀；）
（何だか透視されてるかのようでﾋﾞｸｰﾘしました(((゜０゜；)))）

以前試しにgoogleで過去ログが他の掲示板で保管（補完?）されて無いかどうか検索
してみたのですが見付りませんでした。何だか愚痴レスっぽくなって御免なさい｡･ﾟ･(⊃Д`。)･ﾟ･。
まだまだパソコン初心者なもので……失礼しました。

918 ：にいにい。 ◆KAMENudies ：03/02/09 06:32 HOST:211.233.80.64

（　・e・）つ質問とお願いです。

同趣旨のスレッドを次スレ用として、複数あらかじめ同時にスレ立てするのは
重複・乱立にあたらないのでしょうか？

こういうスレ立ては実況系の板ではよく見かけられるますが、本来は実況時の
次スレ移行時の混乱を防ぐためのものでしょう。
しかし、通常の板でこういうスレ立ては無駄な保守ａｇｅやスレ乱立の原因に
なりかねないのではないでしょうか？
２ｃｈ全板で、皆が皆、こういうスレ立てをしたらどういういことになるか、想像してください。

もちろん、予定どおりスレを消費すれば、その時点で重複状態ではなくなるかも
しれません。ですが、あまりにも早い時点での次スレはなるべく様子見でなく
早急の処理を削除人さんにはお願いしたいです。

919 ：削除鳩 ★：03/02/09 18:57 ID:???

>>918
お疲れ様です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527017/112
から来ました。

今回のケースの場合２つのスレッドが先に次スレとして立てられました。
そのスレッドは２、３日、早いときは１日で１スレを消費する
ペースのスレッドのようでしたので、あえて削除しませんでした。
（実際そのペースで既に消費されたようです。）
削除してまた新たに立ててもらっても２度手間だと判断しました。
今回は削除しませんでしたが、
その時々の状況や状態を見て判断すればよろしいのではないのでしょうか。

それとガイドラインを読む限り次スレを予め複数立てるケースは想定されていない
のではないのかなと思うのですがどうなんでしょう。
勉強不足であればすいません。

920 ：いわん：03/02/09 21:34 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>918
実際に次スレが4つも5つもたてられて、重複で依頼が
出ていたけれど、削除人さんが判断した時点で
最終スレ以外はすべてdat落ちということもありました。
スレの消費スピードや判断時点の状況によると思います。
もともと基準自体も削除人さんによって違います。
問題提起なさるならもっと具体的に事例をあげられたほうがよろしいかと。
あ、>919の削除鳩さんの件だったら、解決ですね。。

921 ：名無しの良心：03/02/10 04:12 HOST:proxy110.docomo.ne.jp

複数でなくても、荒らし目的で次スレとして重複スレを立て、過剰な誘導で荒らす手口自体、
ガイドラインではあまり想定されてないように思います。

922 ：名無しさんの声：03/02/10 05:06 HOST:U243088.ppp.dion.ne.jp

そのためにガイドラインの重複の判断基準の第一意に
スレがたった時間が書かれてるものと思われ。
乱立が酷いようなら時間判定でバッサリがよろしいかと。

923 ：921：03/02/10 12:23 HOST:proxy109.docomo.ne.jp

>>922
「時間判定」は多くの場合には有効ですが、逆用もしやすい基準なんですよね。
漫画板等ではフライング荒らし対策として、わざわざ「時間判定」を無効とする、
スレ内ローカルルールを作らなければならなかったくらいですから。
実況は使い捨て感覚なのでまだマシですけど。

924 ：提案？：03/02/10 12:59 HOST:fe087139.fl.FreeBit.NE.JP

スレッド立てた後でもスレタイ変える事は技術的に可能なの？
出来るなら削除人も削除依頼もっと速くこなせるんじゃない？

925 ：M249 ◆MInImi/RF2 ：03/02/10 15:26 HOST:p28-dna06hitachibet.ibaraki.ocn.ne.jp

>924さん
技術的には可能だけど、実質無理なんじゃない？
ログインしてエディタで修正…って、サーバのパスワードを知らない人に渡せる？(^_^;
スクリプトを作るって手もあるかもだけど、誰が作るの?(^_^;
そして、それをするとどう利便性が上がるのかが不明なんですが…。

>出来るなら削除人も削除依頼もっと速くこなせるんじゃない？
何ででしょ？(^_^;

926 ：名無しの妙心：03/02/10 17:26 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>924
ひろゆきがスレの>>1を書き換えた例がありましたね。
検索サイトのサーバー探しのスレで。スレタイの方はどうかしりません。
>>925でM249さんが言っているように、仕組みを誰かが作ってくれて、
なおかつそれによってメリットがあると判断できる場合があれば、
導入されるかもしれませんね。

個人的には、仕組みを作ってもあんまり意味ないと思いますけど。

927 ：名無しさんの声：03/02/10 21:24 HOST:U243088.ppp.dion.ne.jp

>923
早すぎる次スレは現行スレとの重複で削除とか・・。

928 ：提案？：03/02/10 21:28 HOST:f034.ac134.FreeBit.NE.JP

改名すれば
１０００に至らずdat落ちするスレを再利用できる
移転の手間がかからない
クソスレ対策になる

改名するには
削除人が依頼に応えて　とか

まあ削除人の苦労が減るとこまではいかないか

929 ：にいにい。 ◆KAMENudies ：03/02/10 21:48 HOST:211.233.80.64

質問しておきながら私情によりお返事が遅くなり、どうもです。＞ＡＬＬ

>>919 削除鳩様

こちらこそ、お疲れ様です。
削除依頼と実際の削除の判断には時差（タイムラグ）があるのは当然で、
それ故、重複の判断は難しいとお察しします。
ただ、削除鳩様の削除報告だけを読むと、数スレッド分同時にスレを立てても
スレを立てた人（つまり１）、もしくは板の住民の一部が次スレ分だと主張すれば
ＯＫ（削除対象でない）と認めるような感じに受けとれたので、失礼ながらご確認の
ためにお呼び出しさせていただきました。
モ板関連の削除は何かと大変でしょうが、これからも何卒よろしくお願いします。

>>920

おっしゃられることは、ごもっともです。
ただ、弁解させていただくと、今回は具体的にでなく、あえて抽象的にしました。
モ（鳩）用の議論スレをわざわざ立てるほどでもないし、質問スレへの質問という
形でしたの汎用・一般的にしました。

930 ：にいにい。 ◆KAMENudies ：03/02/10 21:50 HOST:211.233.80.64

（　・e・）つ>>928

そういうのは検閲、改ざんですよ。
発言の自由を犯すものだと思います。。。

931 ：921：03/02/11 03:04 HOST:proxy109.docomo.ne.jp

>>927
100レス程度の移行を故意に繰り返してたスレでそういう対応を見た事はありますが、
それはかなり極端な例で、たいていは住人同士の話し合いを待つ＝放置でしょう。
スレ移行の基準は曖昧極まりないものですから。
この点で、平時の重複と次スレに関わる重複はだいぶ異なると思うんですよね。

ちなみに、この話は↓でも行われていて、具体例などもそこにあります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/517-

932 ：921：03/02/11 03:13 HOST:proxy126.docomo.ne.jp

>>930
削除だって発言の自由を侵すものですから、削除基準に準じてれば問題ないでしょう。
ただ、立て直せばいいだけのものに削除人の手を煩わせるのもなんですし、
再利用するより落とした方が鯖負担は軽いそうです。

933 ：ソニンスレ主：03/02/11 05:55 HOST:ppp0166.va-kbe.hdd.co.jp

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1040078496/

連続コピペ荒しのせいで500KBを越え、
レス削除依頼して待っている間に倉庫逝きにされました。
こんな理不尽な事があっていいのでしょうか。
これこそ荒し野郎の思うツボです。
原状回復して欲しいのですが。

934 ：ぴこちゃん：03/02/11 06:04 HOST:IP1B0518.aic.mesh.ad.jp

>>933
倉庫へいったものはいかなる理由でも復帰できません。

935 ：ソニンスレ主：03/02/11 06:57 HOST:ppp0237.va-kbe.hdd.co.jp

こんな理不尽なことはありません。

あれは自治スレで話し合って作った本スレなのです。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1037622657/314

936 ：いわん：03/02/11 08:54 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>935　ソニンスレ主さん
残念ながら、対応出来る削除人さんが間に合わなかったようですね。
お気持はわかりますが、次スレをたてて、お話をお続けになってはいかがですか？
スレッド削除されたのでないので読むことが出来なくなったわけではありません。

dat落ちしたものを復活させることはしていません。
こちらのスレを参照いただければおわかりになるかと思いますが、
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ30
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044852951/l20
２ちゃんねる全体あちらこちらで同様のことが起こっています。
間に合う場合もありますし、間に合わないことも多いようです。
それぞれ対応出来る方々が、対策や事後処理をして下さっています。

937 ：　　：03/02/11 15:51 HOST:dae67dc5.speednet.ne.jp

削除依頼・要請では、みんな見られたくない掲示版や不愉快な書き込みをわざわざ明示して依頼しているのに、
それで削除されなかったらよけい恥さらしみたいですよね。
私は、知り合いが個人名を挙げて中傷されていることに対して削除を依頼したのですが、
削除されず、理由を尋ねたらここにまわされました。
ここでどうにかしたら削除してもらえるものなのですか？

938 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/02/11 16:00 HOST:p4069-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp

削除整理板や要請板では議論禁止だからここに誘導される

939 ：●：03/02/11 16:33 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>937
ここは、削除人がどのような基準で判断したのか、その内容を、
貴方のような方に説明する場所として使われています。
依頼に不手際があった際のアドバイスにも使われます。

まずはどのスレで却下されたのかを教えて頂けませんか。

依頼晒しになるのが嫌なら、無理は申しませんが。

どのようなやり取りの末こちらに来られたのかが
判らないと、具体的なアドバイスは難しいです。

940 ：ソニンスレ主：03/02/12 02:02 HOST:ppp0305.va-kbe.hdd.co.jp

>>936
どうもどうも。
ダメ元で尋ねたわけですが、丁寧なご説明を頂いて恐縮です。
荒らし野郎はガッツポーズってところでしょうね。
それが悔しくてねえ。

941 ：☆☆：03/02/12 07:08 HOST:proxy113.docomo.ne.jp

削除人になりたいんですが､次の募集はいつ頃でしょうか？

942 ：あげ：03/02/12 10:11 HOST:EAOcf-07p140.ppp15.odn.ne.jp

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ29
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043350025/

↑の次スレが見当たらん・・・・。

943 ：名無しの良心：03/02/12 10:19 HOST:HDOfa-03p2-211.ppp11.odn.ad.jp

>>942さん
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ30
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044852951/l50

944 ：Go!Go!Shombolic ◆/FGBnG5kYg ：03/02/12 12:45 HOST:i151219.ap.plala.or.jp

>941
↓とその周辺スレを読みつつ待つがヨロシ……
削除人相談室4号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/l50

945 ： ◆VyBOXcTrB2 ：03/02/12 14:18 HOST:pddfe03.t128ah00.ap.so-net.ne.jp

ごめんなさい、ちょっと場所をお借りします。

253さん(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027050108/252-253)
1つめ：レス番3-4、2つめ：レス番3、3つめ：レス番6、4つめ：レス番8、
5つめ：レス番7、6つめ：レス番4、と誘導はされてるようですが。。
URL（とスレタイ）だけなのは、親切のつもりでもなにかを書いたことでモメる場合もあるので、、
といった事情もあるかと思います。リンク先を見れば重複だとわかりますし。
そのあたりの判断は、誘導者さんにお任せすればいいと思ってます。

ただ、依頼として出された場合、対応される削除屋さんがわかりにくいということなら
こちらとしてもご負担をおかけしたくはありませんので、、
ご指摘どおり以後はなるべくレス番も併記するようにしますね。すみませんでした。

946 ：☆☆：03/02/12 17:17 HOST:proxy117.docomo.ne.jp

>>944さん
ありがとうございます。

947 ：301：03/02/12 17:26 HOST:YahooBB219043080075.bbtec.net

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948 ：質問します。：03/02/12 17:49 HOST:hku146.hku.co.jp

どこから書きこんでいるか、ということは、管理人にはわかるのですか？

949 ：名無しの良心：03/02/12 19:03 HOST:proxy2.odn.ne.jp

>>948さん
http://cocoa.2ch.net/qa/

950 ：ふにゃ：03/02/13 00:29 HOST:pc15162.amigo2.ne.jp

これ、あくまで私的意見なので却下ならスルーして下さい

人権板向けのスレッドは重要削除として優先削除してもらえないですか？
こういう系のスレの住人て異様に頑なでそういう話題は人権板行けって
色んな人に言われてるのに他所の板で何回でも立ててきたりageてきたりウザイんですけど。
他の板違いはともかく人権板向けの板って気分悪いの多いから一刻も早く削除してほしいです。。。

あと人権板なんかの過去ログ残すよりワールドカップ板の過去ログ残してください（真剣）

だめですか？我ながらイイ案だと思うけどなーｗ

951 ：名無しさん：03/02/13 00:44 HOST:pl486.nas911.soka.nttpc.ne.jp

>950
ひどいやつはこっちで依頼するといいよ
■ 差別・蔑視削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043896900/

952 ：ふにゃ：03/02/13 00:52 HOST:pc15162.amigo2.ne.jp

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042024847/l50
特にこのスレで珍権ー珍権ーと騒いでる奴、何とかして下さいよ
だいたい全体的にマタ-リした板なのに、このスレだけ殺伐してて嫌なんですがヽ（｀Д´）ノ

953 ：ふにゃ：03/02/13 01:06 HOST:pc15162.amigo2.ne.jp

>>951
早速してきました。
アドバイス、ｻﾝｸｽです。
もう人権板向けのやつは議論が成り立っていようが、
いまいが遠慮なく削除してほしいっす

削除人サン、いつも文句ばかりでスミマセン

　　　旦　お茶どうぞです

954 ：700：03/02/13 01:15 HOST:YahooBB219043080075.bbtec.net

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955 ：リンクを見て・・・：03/02/13 01:24 HOST:y221236.ppp.dion.ne.jp

削除人さんへ

>>954は消さないほうがいいとおもいますよ・・・
下記参照・・・

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044151192/22

956 ：M ◆pTJVFJNEto ：03/02/13 02:15 HOST:EATcf-144p183.ppp15.odn.ne.jp

あの、なんで大学受験板にあった受験生のバレンタインスレ6..for smile
は削除されたんでしょーか？

957 ：942：03/02/13 07:24 HOST:EAOcf-215p117.ppp15.odn.ne.jp

>>943
どうも。多謝。

958 ：：03/02/13 09:25 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

>>956
削除議論板で消した削除人をお呼び出しして理由を聞きなされ

959 ：名無し行進曲：03/02/14 10:31 HOST:n00166.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

吹奏板住人です。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1005705958/
↑がスレストされた経緯を
「個人の中傷を書き込む目的が明らかなので停止ということです。
どうしても納得行かない場合は削除議論板へ。」
と言われたのでこちらに来ました。
個人特定ができないことも多く、
「個人の中傷はあぼーんで対処できているはず。
ここに自治のちぐはぐさ＆なぜ理解されないかという問題がある。」
という意見もあります。削除依頼された経緯も
見あたらなかったのですが、削除理由は「中傷目的が明らか」だったからでしょうか。

あと、ローカルルールはあくまで削除ガイドラインの補助として
参考にされていると思うのですが、マジレスがついたから残す、では
「マジレスつけた者勝ち」になってしまいます。
その辺についてはどうお考えでしょうか。
吹奏板では個別スレッドは「都道府県以下の地域の話題」と
認識しておりますし、楽曲１曲も作曲家スレで行うと
ローカルルール策定しております。

吹奏議論スレはすぐdat落ちしてしまうので（リア厨が多いので
あまりここで議論したがらない）ここで質問させていただきました。

960 ：削除屋つまようじ ★：03/02/14 12:08 ID:???

>>959さん
削除依頼された経緯と停止の理由は削除要請板を見ればわかると思います
個人・団体叩きはローカルルールで禁止されてますが
そのルールがなくても停止されていたかと・・・
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2

イニシャルとかで伏せて中傷を書いているレスがありましたので
愚痴スレ？みたいのがどうしても欲しいのでしたら
そういうのを禁止するとかして立て直したらどうでしょうかね

961 ：音楽速報板を荒らしているアンチ浜崎撲滅希望：03/02/15 13:55 HOST:p040-dnb29tenjmi.fukuoka.ocn.ne.jp

【浜崎スレ＝重複スレ乱立age荒らし】　　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1045031118/
①２月１日現在、この芸能・音楽速報板の全スレ４３３個のうち、４２個は浜崎あゆみ関連のスレ。
　　（また、ｱﾝﾁ浜崎がかなり多いｴｲﾍﾞｯｸｽ関連のスレも含む）
②専用板のあみ＆あゆ板があるにも関わらず、この板の約１０％は浜崎のスレが占めているということである。
③しかも浜崎スレはほとんど全てと言っていいほど、この板もしくはあみ＆あゆ板のスレと重複。
④まともそうなスレタイであっても、それとは裏腹に結局内容はアンチ浜崎の同じようなレスばかり。
⑤「音楽速報」とは全く関係無い板違いの糞スレが多数あり。
⑥目立つようにする為なのか、ほとんど常にageでレスをしている（この板の上層部が浜崎スレだらけになることも）
⑦この板の禁止事項に当てはまっている。
⑧ソースも無いデマが混じっている。

これはまさに重複スレ乱立age荒らし！！
てめーらいいかげんに（・∀・#）ｼﾛﾖ!!

ちなみにこの板の浜崎スレ４２個は>>2-5、>>12、>>20辺りを参照（URL付き）

962 ：いわん：03/02/15 15:09 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

>>961さん、
まぁ、ここは雑談も可なんだけどね、、一応、ね。
コツコツと削除依頼したら↓で相談なり報告をどぞ。。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/l20
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ30
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044852951/l20

963 ：質問します。：03/02/15 16:15 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

質問します。
スレタイにコテハン名が入ってはいないが、あきらかに特定のコテハン叩きを
狙ったスレッドである場合、スレッド削除の対象になりますか？

964 ：名無しさん：03/02/15 16:25 HOST:p5048-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

１の文意による。
問題ない普通のスレで叩きレスがあればレス指定削除、
１の文意が叩き狙いならスレッドごと削除される場合あり。

965 ：質問します。：03/02/15 16:29 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>964
そのスレッドにはコテハンは３人しかいません。内２人はたまにしか書き込みません。
もう一人が私なんですが、レスの殆どが自分を指したものです。この場合はどうでしょうか？

１にははっきりとコテハン名は名指ししていません。

966 ：質問します。：03/02/15 16:31 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

もう一つ質問します。
スレッド中にただコテハン名だけを書き込んであるレスは、コテハン叩きとして
良いのですか？　いくつもあります。

967 ：名無しさん：03/02/15 16:41 HOST:p5048-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

具体的にそのスレッドを提示してくれると答えやすいんだけどちょっと難しい？

968 ：質問します。：03/02/15 16:42 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

実は２ちゃんねるではないのです。参考までにお聞きしたかったのですが・・・。
２ちゃんねるでなくても構わなければ、提示します。

969 ：名無しさん：03/02/15 16:43 HOST:p5048-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

レスがあなたを指したものであっても叩きレスでなければ削除対象外。
コテハン名を書いてあるだけでは叩きとはいえないでしょ。

970 ：：03/02/15 16:45 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

へ？2ch外？

971 ：名無しさん：03/02/15 16:45 HOST:p5048-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

２ちゃんねる外だったら答えようがないよ。
その掲示板にはそこのルールがあるわけで。

972 ：質問します。：03/02/15 16:46 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>969
ということは、コテハン名を晒すだけでは、叩きとは解釈されない、ということですね。

973 ：名無しさん：03/02/15 16:47 HOST:p5048-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

９７２

974 ：名無しの放心：03/02/15 16:48 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net

２ちゃんねるだったらどうなのかな？
って質問なんだろうから答えようはあるんじゃないかな。

975 ：名無しさん：03/02/15 16:48 HOST:p5048-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

↑のようなレスでは叩きにはならないでしょ。
９７２○ね　なら叩きと取れるけど。

976 ：質問します。：03/02/15 16:49 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

参考までに、お聞きしたかっただけです。
みなさん回答ありがとうございました。

977 ：質問します。：03/02/15 16:55 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

参考までにスレッドのいくつかを提示します。ご意見をお聞かせください。
＞http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=528&KEY=1045042647&END=100
＞http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=528&KEY=1044947633&LAST=100

上記の「白鳥湖」が叩かれています。

978 ：：03/02/15 17:02 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

どっちもどっちにしか見えないが。

979 ：名無しさん：03/02/15 17:05 HOST:p5048-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

仮にそこが２ちゃんねるなら最初のはスレッドごと削除、
次のはコテハンである以上その程度の煽りを受けるのは仕方ないでしょ。
煽り煽られの関係だしね。

980 ：質問します。：03/02/15 17:34 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>979
回答ありがとうございます。参考になりました。。。

981 ：：03/02/15 18:00 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

２ちゃんねるなら「コテ捨てろ」っていう選択肢もあるしね

982 ：質問します。：03/02/15 18:13 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>981
でも、それは負けを認めたことになりはしませんか？
一番手っ取り早いんだけども・・・。

983 ：：03/02/15 18:16 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

勝ち負け言ってちゃ煽られるのも無理ないな

984 ：質問します。：03/02/15 18:29 HOST:p0541-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>983
鋭いですね。参考にします。。。

985 ：いわん：03/02/15 18:41 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp

次スレです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/l20

986 ：名無し：03/02/15 18:58 HOST:SODfa-01p3-6.ppp11.odn.ad.jp

>>960つまようじ様
要請板ではレス削除依頼だったと思いますが、
スレ趣旨が愚痴であるはずなのにあまりに依頼が多いため
スレストに至ったと解釈してよろしいでしょうか？
当該スレッドは１年以上野放しだったと思うのですが。
新スレに書くことでもないのでこちらに書きました。

そんなんなら別板なんかもっとひどいわいなぁ。←ﾋﾄﾘｺﾞﾄ

987 ：名無しの妙心：03/02/15 19:48 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg

目にとまらなきゃアレされる事もなかったりするわけで・・・。
手動によるアレの限界の片鱗がアレしてるような気がするのはきっと気のせいでしょう。
うん。

988 ：つまようじ ◆TUMAMNvxSI ：03/02/16 16:28 HOST:pl709.nas911.soka.nttpc.ne.jp

>>986
依頼は一回出されただけだったと思います

削除されたレス以外にも、削除しなきゃならないほどではないけど
好ましくない書き込みが多かったということですね
個人（ここのガイドラインでいうと三種）の話題は、たとえ伏字とかで
書いてあって特定できなくても、掲示板上でやることじゃないですよ
という判断で止まったのではないかなーと

・・・まぁ実際は他のスレでも多いんですけどねこーゆうの
せまい集団のスレとかでは特にアレなかんじです

989 ：名無しの秒針：03/02/17 01:21 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net

削除人相談室スレッドでスレ違いの質問に対して
質問は適切な場所でと誘導しつつも回答している方、
誘導すらせずに回答している方がおられるようですが
解答がついているおかげで余計にスレ違いな質問が増えている気がします。
また、削除人相談室スレッド以外でも似たような事例が少なからず見られるような気がします。
このままだとどんどんスレッドの主旨からはずれていって
質問回答スレッドになってしまう気がするのですが
スレ違いな質問に対して回答しておられる方は
どのような考えの元に回答しておられるのでしょうか
よろしかったら考えをお聞かせ願えませんでしょうか。

990 ：名無しの秒針：03/02/17 02:09 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net

次スレッドに移行してんのね、すいませんあっちに書いときます。

次スレです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/l20

991 ： ◆nHSOKA4XAs ：03/02/23 01:33 HOST:pl180.nas521.soka.nttpc.ne.jp

test

992 ：：03/03/10 19:45 HOST:p5a7754.packjt00.ap.so-net.ne.jp

993 ：　：03/03/10 19:46 HOST:p5a7754.packjt00.ap.so-net.ne.jp

994 ：　：03/03/10 19:46 HOST:p5a7754.packjt00.ap.so-net.ne.jp

995 ：　：03/03/10 19:47 HOST:p7966db.packjt00.ap.so-net.ne.jp

996 ：　：03/03/10 19:47 HOST:p7966db.packjt00.ap.so-net.ne.jp

997 ：　：03/03/10 19:48 HOST:p7966db.packjt00.ap.so-net.ne.jp

998 ：　：03/03/10 19:48 HOST:p7966db.packjt00.ap.so-net.ne.jp

999 ：　：03/03/10 19:48 HOST:p79681f.packjt00.ap.so-net.ne.jp

1000 ：　：03/03/10 19:49 HOST:p79681f.packjt00.ap.so-net.ne.jp

よっしゃあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
１０００ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
僕の勝ちだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
馬鹿猫っ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
１０００　１０００　１０００　１０００　１０００　１０００！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。