リュウキは仮面ライダーじゃないだろ

また、アニメも業界的に巧く行ってるか？といえば疑問ではあります。
キャラクタービジネスも先に述べた通り、迷走しており、
少ないパイの奪い合いをして、小粒な層の奪い合いをしています。
それは、全体の小粒感をみても明白ですよね？

二次企画、当ったものの維持にしか活路を見出せていないのが現状です。
ただ、コンテンツ数が増えているのは、単純に全体が冷え込んでおり、
予算が安く済むアニメに目先が向いているだけのハナシです。

最近のアニメのDVDなんかが、"初回限定"なのを見ると、
ソフトウェアなんかによる二次利益も冷え込んでることはわかりますよね。

>>950
ははは。
楽しいですよね、こういうのって。(w

特撮とアニメの予算はさほど違わないと思いますが。
アニメ制作費は上は４千万(例・カウボーイビバップ)から
下は４百万(例・ロストユニバース)まで。
平成ウルトラは２千万くらいだって聞いたけど。
キャラクタービジネスは固定化ブランド化であって迷走には見えない。
また、競争が激しいから切磋琢磨してるんじゃないでしょうか。
現状認識の違いでしょうか。
子供市場のパイの取り合いなら実力で奪い返せよ、逃げるな、と言いたい。

>>954
それは、局やらスポンサーから出ているお金のハナシです。<特撮
そこからさらに円谷は会社のそのものが負担している部分があるので続けていけなくなるのです。

順当に考えてください。
現場に携わるスタッフの数、キャストの数、それれの拘束期間などを考えれば、
同じ予算でも同じ密度でやれるとは言い難いのではないでしょうか？

ただ、逃げてるどうこうとかの論法で言えば、東映特撮は決して逃げてはなくて、
むしろ貪欲だといえます。むしろ手段は選んでないでしょ？

何と言いますか、現状の"良い"”悪い”も、
結局はそれぞれの主観に委ねるところとなると思うのですが、
兎に角、今のスタッフは”続けてゆける”土壌を築いているんですよ？

このジャンルというものの価値付けさえ出来ていれば、先は広がるんです。
”今気に入らないから・・・”という理由で切って捨てているヒト(>>954さんのことではないですよ？)があまりにも多いので、
もったいないなぁ〜と思うんです。

何度も言います。
あくまで現状は現状。
さらに何か見つかれば、また変化はしてゆきますよ、きっと・・・と。

あ、それから全くスレ違いになるんですけど、チャラオだろうがホストだろうが
特撮俳優に人気や注目があつまるのはいい事じゃないかなと個人的には思ってます。

何故？　最近のドラマとか映画でまともに俳優やってるひとが芽がでないでしょ。
人気があるからといってジャニメンバーやお笑い系の人が多く、また何度も使う。
確かにスポンサーも付きやすいですが、はっきり言ってかなり食傷ぎみです。（わたしゃあんまり見てませんが
実際に視聴率も全体的に落ちてきてますし…

そこで注目された特撮出身俳優が他のドラマなどに盛り上げれば、俳優業をする人にも希望が持てますし
ドラマや映画にも新風が吹くというもの。
ま、スレ違いですけど

>>957
あ、そういう面もありますよね。
さすが>>950さんです！

と、いう訳で、また怒られたので仕事に戻りますです。
さらば〜♪

亀バズーカの特徴
・だらだらとした長文が得意
・根拠のない妄想でものをしゃべる
・性格が悪い
・議論が下手

特撮アクションの尺の短さ、重きの置いてなさには呆れるんですが。
特撮ヒーローでしか出来ないことをおざなりにしては、
いくら他で仕掛けても、アクションゲームやアニメに勝てない。
終いには、アニメ枠になっちゃうんじゃないかな。
ＣＧやエフェクトをかけるのに昔に比べて格段に安く出来るのから、
バトル系のアニメやゲームでは普通に使うのに、
リュウキの話はドラマメインだから、肝心のバトルに尺を取れず
しかも未だにジャックアクションでピンとこないアクションなんだもん。

>>960
その選択に旨みが見出せれば、自ずとそうシフトしてきますよ。
今は価値付けの模索期間なんですよ。

ロボアニメと同じく、ﾄﾞﾗﾏ＝マニアックに小難しい話という勘違いが行き過ぎれば、
淘汰もされてゆっくりでも軌道は修正されてはゆくと思います。

ただ、今問題なのは、内容＝関連商品の売上ではなく、話題性＝〜である部分なんですよね？
これは特撮に関してのみではないのですが、この根っこのパワーバランスが変ってのには、
根深い問題があると思います。

とりあえずの大義名分を廃し、バトルそのものを目的化する・・・
という点においては、クウガや龍騎はある意味指針を示してくれてると思うんですけどね・・・

あとは、その転がし方の問題で。

・・・そして仕事に戻る漏れ・・・

あっと最後に・・・
>>959
そういうのは良くないと思います・・・
亀さんもカッカしないでくださいね？

んでは、そういうことで。

＞未だにジャックアクションでピンとこないアクションなんだもん。

それじゃどういうアクションならピンとくるんだ？
大野アクションに戻せとかほざく懐古厨じゃないと思うけど、具体的にはどんなアクション？

ドラゴンボールが世界的なヒット作である大きな理由の一つに、稀代の天才アイディア
マン漫画家鳥山アキラの存在がある。
これはアニメのドラゴンボール〜DBZがおよそ10年続いたのに対し、アニメオリジナル
シリーズであるDBGTが１年少々で終わった事からも分かる。
アニメスタッフの10年に及ぶ経験の蓄積、技術的な進歩、進化した作画、潤沢な予算が
あって尚且つ、ドラゴンボールですらドラゴンボールを超えることは出来なかったのだ。

ただこのビジュアルとアイディア表現重視のDB的戦闘表現が特撮でも可能で、ウケル
事は少林サッカーによって明らかになったので、今後この方向への進化は十分以上に
ありえると思う（来年のライダーがそうでないとすら言い切れないくらいに）。

またパワーアニマルはまさしくビジュアルとアイディア重視の映像表現であり、
これもやはり大ヒットして、商業的な成功も収めた。
龍騎の契約モンスターもこの技術と発想の発展、応用なわけだが、やはりまだ毎週の戦闘
シーンに直接人物とからめるのは難しかったらしく、CGモンスターが単なる背景もしくは
バンク的存在になってしまっているのは、スタッフに多少の誤算（誤解）があったのでは
ないかと想像する。
ライブアクションにCGを組み合わせる手法をテレビシリーズで毎週やることは、予算、技術的
問題というより時間的問題が大きいと思われ、一朝一夕に解決できる物ではないと思われる。

ただ最近、特にクウガ以降の東映の映像表現に対する挑戦者魂はすごいものがあり、
色々と後ろ向きのことを言った割に、個人的にはやはり期待せずにはいられないのである。

>>965
そうですね、期間諸々の問題もありますよね。

そこはやはり、今の放送形態なんかも考える余地あるかもですね？
１年というスパンで、関連商品の販売スケジュールを捌きながら･･･みたいな今の状態だと、
諸々の軌道修正やら何やらで、作品が紆余曲折したり、
商業的に成功はしても、作品が単なる商品ﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝビデオと化す恐れもありますから･･･

期間、技術、予算なんかを加味して、諸々の怪傑を見出すには、
やはり有料チャンネル、もしくは"ミカヅキ"のような形態(海外ドラマ的な方式)をとったりするのが、
現実的なんでしょうかね？

ウルトラマンがそうだったように、ある程度作り置いてから、
ﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝを打って、商品化、放送･･･という段取りが、巧くできればいいのですが･･･

怪傑だって･･･(w
解決だよ･･･ﾊｽﾞｶﾁｨ。

それでシリーズのスパンをもう少し短くしたりしてゆけば、
１本頭の制作期間、予算など、巧く折り合いも付きやすいでしょうしね？

そう思うと、"ミカヅキ"の商業的大失敗はイタイ･･･

あ、そうそう！
ﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝビデオという言い回しには物言いが入りそうなので、
カタログビデオと訂正しますね。

兎に角、仮面ライダーというブランドと、話題性で経済として定着してさえくれれば、
他だって飛びついてくれる訳ですし･･･

全体的に企画が不足している傾向にあるので、
どういうかたちでも後続が選択肢を拡大してくれることに期待したいですね。

そうやっていれば、ＣＧ技術だってハードウェアのレベルで進歩もしますし、
手間も単価も下がって行くことでしょう。

平成ﾗｲﾀﾞスタッフには、せめて"特撮番組"が下火にならないよう、
がんがって欲しいものですね。

アニメ・マンガ的映像表現の実写への置き換えは、
気が付いてる人は気が付いていたんだけど、
実写畑のプロデューサーはボンクラが多いらしい。
アニメの押井監督がマトリクスの前に企画を散々出していたけど、
尽く蹴られてマトリクスを見て、やられちゃったと思った、どこかで書いていたし。

↑
>そうやっていれば、ＣＧ技術だってハードウェアのレベルで進歩もしますし、
>手間も単価も下がって行くことでしょう。

継続してゆくうちに、時間と共に･･･という意味ですよ。

ところでこのスレももうすぐ終わりですね？
長々と書いてしまってすみませんでした。

>>971
ボンクラというより、手堅いヒトが多いということなのでしょう。
メディアとしての単価は高い訳ですし、日本における特撮の地位は低いですから。

それなら、手堅い人しかいない、が正解でしょう。
ゲームやアニメではそれなりに実績を上げた人が、自分の企画で作品をつくるのに
(セーラームーンの幾原がウテナを、こどものおもちゃの大地アキ太郎が十兵衛ちゃんを)
特撮てはそういう機会が無いようですから。
まあ、一時期枠をとれても尽くこけてるからね。
(ガイファードやシャンゼリオン、深夜のロゼッタなど)

>>966
現在の放送形態、放送時間になったののには様々な理由があり、それを無視しての
理想の特撮番組が存続できる可能性は相当に小さい。
まったく新規の別枠の新番組ならば新たな挑戦は可能だろうが、それは現状を
考えるにいわゆる女性層を当てこんだ物になる可能性が大だろう。
勿論それはそれで構わないし、新しい方向性のものになる可能性は十分あるのだが、
それが果たしてあなたが望むような特撮作品になるかどうかは別問題であるし、多分ならない。

なぜかと言えば現在の特撮オタクというマーケットが、パイそのものの大きさがたいしたことが
ない上に、実は内部で相当細分化されているからで、市場が無い（小さい）以上供給はされない。
中にはミカヅキのような採算度外視の作品もあるにはあったが、おっしゃるように
やっぱり採算はとれなかった。

パワーレンジャー以上に海外マーケットを最初から考えた作品を作る事で、パイの大きさを
飛躍的に伸ばす事は可能だろうが、いかんせん世界市場に向いたパイプが小さすぎる。
この辺にも日本の実写畑、テレビ業界全体のボンクラさが如実に現れているのだが、
これは相当に日本映像業界全体の本質的問題なので、子供番組だけでどうこう出来る
問題ではおそらく、無い。

素人考えで多分一番現実的と思うのが、アニメと同じ輸出ルートをもっと活用する事だと思うの
だが、（PRは別にして）それが何故もっと進まないのかは分からない。
DBだって同じ東映作品なんだろうに。ただキカイダーがハワイで大人気のような
例もあるので、これからというだけで数年後どうなっているかは想像もできません。

個人的には未来忍者、ジライヤのような荒唐無稽無国籍無時代アクションが、今の子供に
も相当受けるのではないかと。忍者物は戦隊枠じゃ戦隊の縛りが強すぎて駄目なんだよねえ〜。
（つーか戦隊はどんなモチーフでも戦隊になってしまう所に強みがあるわけで）

>>971
アヴァロンがもっと一般向け作品であったならば・・・。
ま、それは押井守当人の責任ではないのだけれど。バンダイ（ビジュアル）はもっと口出せ（w

白倉はシャンゼリオンで枠を潰した前科人ですよ？
再犯しないことを祈りますが・・・・

>>975さん
メディアの選択肢の幅の広がりというのも、現状に至る原因の一端ともいえますね。
マンガ、アニメ、ゲームと色々と裾野は広まったが、各メディアそれぞれの利益密度は確実に薄まってます。
（才能という面にもいえることですが･･･）

継続してゆくことで、価値観(市場？)の定着、または状況の変化が促されれば良いのですが、
製作者サイドが勘違いをし始めると、やはりかつてのリアルロボ乱造期の二の舞でしょう。
そうなれば、>>960さんが述べている通り、アニメ枠に取って代わられる危険性も考えられるでしょうしね？

楽観視も楽観視なのですが、いわゆる企画とコンテンツの不足ということで、
アメリカの方も日本に向けてネタを求めている向きがあるようですので、
その辺りが活路になるといいんですけどね？

企画は日本発で、出資はあちら･･･それを逆輸入･･･みたいな。
(実写”北斗の拳”や”サイレンサー”みたいなのは勘弁ですが･･･)

パワレンも一時期ほどの勢いはすでにないでしょうから、難しいでしょうけど、
そういう方向性での仮面ライダー(新ヒーローのがいいのですが･･･)なんていうのも、
観てみたい気はしますね？(いや、宇宙から来た王子さまじゃなくて･･･w)

とりあえず、どんなかたちであれ、今の好調な状態が続いて欲しいとは思います。
(ホスト番組上等！です。)

アニメも好きですけど、実写には実写ならではの良さってものがありますからね。
そして色んなもので面白がらせてもらえれば、万事ＯＫかなぁ･･･？

ＴＶメディアの中では、やはり特撮は日陰者である･･･という日本の現状がどうにかならなければ、
すべてが幸せ･･･ってな按配にはいかないですよねぇ･･･

ま、今は今でとてもオイシイんですけど。（w

そういえば、>>975さんが言うような、無国籍忍者路線って、
なかなかコレ！という後続が続きませんね？

これはあくまで僕個人好みですが、石川賢的ハードコア時代物みたいな実写作品･･･
ＴＶシリーズで観られるものなら観たいですねぇ･･･(w

>>978
＞アメリカの方も日本に向けてネタを求めている向きがあるようですので

マトリックスなんかは結構日本っぽいの味付けがなされた
ハリウッド製特撮って感じがしたんだけど

>>981
そうですよね。
そこからもう一歩踏み込んで、コンテンツの企画レベルで入り込めると、
さらなる可能性も広がるんですが･･･まぁ、これは難しいでしょうね。

オイシイ結果の部分だけもっていかれて終わりな気がします(w

と、いう辺りで食事落ち〜♪
次来るころにはスレ1000行って落ちてるかなぁ･･･

　　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘ｲｲﾖｰ　ｲｲﾖｰ
　　ノ￣ゝﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
　　　　　　　 　∧_∧
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　【(　　 )　
　ﾊｧﾊｧ　　　└ヽ　ヽ
　　　∧_∧　 　ノ￣ゝ　
　　　(　　 )】　
.　 　/　 /┘ｲｸｰｯ
　　ノ￣ゝﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
　　　　　　　 　∧_∧
　　　　　　　　【(　　 )　
　ｷﾀｰ　　　　└ヽ　ヽ
　　　∧_∧　　　ノ￣ゝ　　
　　　(　　 )】　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼ
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

とりあえず次スレたの三益

>>983さんは何か意見ありませんか？
このスレも後僅かですし･･･

折角だから何か語りましょうよ？ね？

･･･ﾎﾟﾂｰﾝ･･･

ｶｴﾛ･･･ｼｮﾎﾞﾎﾞーﾝ･･･

龍騎ファンはもれなくﾊﾞｶでブス

>>987
･･･辛いなぁ･･･こういうのは･･･(TДT)

いやぁ、分かりますよ梅三郎さん。
　
ヤシは荒らしていたスレがマトモな議論レスで埋まってたから
　"　く　や　し　く　て　”　
また現れたんでしょうが　ま、放置しときましょう。どうせ何を話してるか分からないのだし（w

>984さん
このスレ消費したら次はこちらに移動しませんか？

仮面ライダーの主人公にチャラオは要らない 　
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1020943560/l50
　
スレタイ的にこっちのが近いし、このスレと同じように荒らしメインになったりならなかったりしてるので
マトモに語って有意義にスレ消費した方がいいのではないでしょうか？
えーとほら、地球にやさしい　じゃなくて鯖にやさしい？

>>989
>>わかってもらえますか、>>950さん。辛いですよねぇ･･･
宮内氏は、「ヒーロー番組は教育番組だ！」と仰ってますが、
こういう、ただ煽り目的としか思えないの書き込みを見ていると、
そういうヒーロー番組にまつわる諸々の心意気だとか、
示してきたものをあまりにも蔑ろにしている気がして、悲しくなります。
「好き」「嫌い」は別問題として、なぜこういう自分の好きなものさえ蔑む行為をするのでしょうかね？

あ、ところでスレ移住ですか？
龍騎関連はスレが乱立してますから、その方がよいかもですね？
新スレたてても、最初のレスは「糞スレ〜云々」で埋まりますからネェ･･･(その辺も辛い)

今週は色々とツケがたまってて、来週まで登場はオアズケになりますが(ｽﾐﾏｾﾝ)、
よかったらまた遊んでくださいね？
では〜♪

＞>>わかってもらえますか、>>950さん。辛いですよねぇ･･･

　ならばチンピラに「言ってもいないこと」を根拠に人格攻撃を受けたつらさも判っても
らいたいものだが。
「カッカしないで」みたいな言い方（お前にも落ち度がある、と言われているようで）、
ちょっと無神経だよ。
　新スレ云々と言うのを読んでちょっと思ったのだが、基本的にはここは叩きスレだし、
オレがコテハンで「ホストファン」の神経を逆撫ですることを言ったがため、荒れてしま
ったものの、年寄りがグチグチと現状に対してグチるスレもあってしかるべきなわけで、
あなたが「新スレ」を望むなら、新しくファンとしてのスレを作ればいいわけで。
　やはりあなた、こっちに思想を押しつけてるつもりはないだろうが、やはり無神経じゃ
ないか、その辺。

>>991
あんたの意見や叩きや煽りが芸の無いもんだから、同じアンチ龍騎の支持を得られなかった
というだけの話ですが。安易な悪口でストレスを発散したいのなら、名無しになるがよろしかろう。
コテハンで過激な事を言っておいて、叩かれたら泣き言いうなんざ屁タレもいいとこ。
しかも叩きだけじゃなくてまっとうなレスもついてるのに、それは無視して意見に
進歩や変化がないのはなんでだ。んな後向きの態度だから煽られてる事に気付け。
それにこのスレの冒頭は石ノ森ライダーと平山ライダーの比較論になっていて、
なかなか興味深い議論になっている事を理解してるか？スレタイと違って元々単なる安易な
叩きスレじゃあなかったのだよ。

つーか、せっかく梅さんをはじめ他者が建設的な議論にしようと努力しているのを、なんで今更
あんたが元の話題に蒸し返すかね。
ライダーの話以外はそれこそスレ違いどころか、板違いなんだ。
愚痴をこぼしたいのなら「昔は良かった」事を専用のスレいくらでも語ればよろしい。誰も咎めやせん。
それが昔を誉めるのに現作品を持ち出してけなすからおかしな事になる。
そうじゃなくて現作品をこき下ろす事が目的なら、反論があるのは当然。
ここは巨大掲示板であんたの個人HPじゃない事をお忘れなく。

特撮オタクは精神年齢が低い異常者（キモい中年が多い）

特撮オタク＝低学歴が多い

特撮オタク＝メガネ着用率７０％

特撮オタク＝甲高い声で恥ずかしいことを平気で一般人の前で話す

特撮オタク＝特撮ソングをカラオケで平気で歌う

特撮オタク＝元いじめられっ子が多い

カタルシスという名の自己満足を求める子供向け特撮オタク

特撮オタクは異常

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