サッカー{国内/海外/クラブ/代表/W杯}総合削除議論

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534削除ふぶき ★
新潟スレについてこちらをお借りします。

えっと・・・漏れはあるかもしれませんが、
ひとつずつ説明して欲しいのでしょうか?ごく一部だけ。
66,99,149,151
暗に何を言いたいかはわかりますが、この程度では削除しませんです。
100,148,
要請板以外では削除になることはないかと・・・
154,225,228
何が問題なのかまったくわかりません。
特に225-の2つは名前欄ですか?
そのコテハンさんの発言なら削除するとかそんなことはないです。

連続でもない、下品でもない、暴言でもない、
サッカーとも無関係で荒らし意図が見え見えって程でもない、
削除するほどのことはない・・・そんなものは残してます。
神経質になりすぎかと・・・
厳しめに見ても、私には削除できないです。
535U-名無しさん:03/06/18 15:23 HOST:ZC071197.ppp.dion.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045306111/306
及び
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045306111/308
の関連の話しなのですが、
問題の書き込みは
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053182332/406-408n
406の
「例の掲示板、リーガファンのみ残し、続々削除されるので保守。
 リーガファン=す●わ!?」
については勝手に「リーガファン=す●わ」と決め付けて、「す●わ」の印象を悪くしているのと
「続々削除される」という表現でこれまた「す●わ」の印象を悪くしている。
そして
「なぜこのような書き込みを削除されないで、これに対する他の方の
 投稿だけ削除されたのか、す●わ@管理人さん(←伏字にしました)の見識を疑います。」
という文章で、「す●わ」(←伏字にしました)を完全に煽り、けなしている。
さらに、ここでは伏字も使用されていない為、どこの誰だか簡単に分かってしまう。
(さらにここで伏字を使用しなかった為、他の伏字で書かれている名前も誰だか分かってしまう)
さらに
406と407は「す●わ」の掲示板から削除された書き込みをわざわざ悪意を持ってコピペしている。
408はさらに406-407の駄目押しの役割を果たしてしまっている。
という事で会話は微妙に成立しているようには見えますが、ただ単に気に入らない人間を叩いているだけです。

・・・と、ここまで書いてみましたが・・・一般常識では削除対象だけど、2ちゃんねるガイドでは微妙と言われても仕方ない内容だよなぁと思い始めました。
536532:03/06/19 04:32 HOST:ns.sanwa-iba.co.jp
>>533
対応していただきました。ありがとうございます。
537転載:03/06/19 09:41 HOST:z209.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
520 :教えてください :03/06/19 09:13 HOST:YahooBB219181148069.bbtec.net
なぜ
「 徹底討論!スカパー&WOWOW批判要望スレッド No.23 (261)」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054715009/l50
は書き込み停止なのでしょう?

欧州チャンピオンズ・リーグ放映権をスカパーが獲得したこと、この1点だけで
「徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.1」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051476773/
という重複スレッドがたてられました。
(WOWOWは依然として、ブンデスリーガや欧州選手権を放送する局
なのに、「その他」と書かれています。)
いままで継続してきた
「徹底討論!スカパー&WOWOW批判要望スレッド」こそ
残すべきです。
ストッパーを解除すべきではないでしょうか?
停めるべきスレッドは別です。
538いわん:03/06/19 09:42 HOST:z209.211-132-148.ppp.wakwak.ne.jp
>>537
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1019402870/520より転載しました

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027929187/473-
削除依頼スレ473で依頼が出され、
502で停止向けとして残されて(停止出来る人にお願い)
508で停止されてます。

こちらのスレで削除人さんをお呼びだししましょう。
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/l50
539時計坂の削除屋 ★:03/06/19 13:24 ID:???
>>537
合流して1つにするという考えは、ぜんぜんないのでしょうか?
>>538
誘導ありがとうございました。
540時計坂の削除屋 ★:03/06/19 13:27 ID:???
>>537
2つのスレッドのテンプレートやリンクはかなり共通していると思います。
スレッドタイトルに「WOWWOW」の文字が入っていないとご不満なのです?

徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054664095/l50

1:03/06/04 03:14 ID:QZocgdKH
前スレ
徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051476773/

・放送権の話・画面の話・経営の話・質問
・スカパー批判・WOWOWなどBS各局などの批判、その他サッカー放送局の批判
・どの局に加入しようか迷ってる

その他なんでもOK。
お互い不満などをここに書き込みましょう!

徹底討論!スカパー&WOWOW批判要望スレッド No.23 (261)」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054715009/l50

1 :  :03/06/04 17:23 ID:vYJ261Tr
・放送権の話・画面の話・経営の話・質問
・スカパー批判・WOWOW批判・BSデジタル批判
・どっちに加入しようか迷ってる

その他なんでもOK。
お互い不満などをここに書き込みましょう!
541時計坂の削除屋 ★:03/06/19 13:30 ID:???
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
542時計坂の削除屋 ★:03/06/19 13:34 ID:???
徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054664095/l50

「 徹底討論!スカパー&WOWOW批判要望スレッド No.23 (261)」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054715009/l50

この2つのスレッドを比べてみましょう。

立てられた時期・時間:上のスレッドの方が早いですね?
1に書かれている内容:ほとんど同じですね?
レスがどれだけついているか:上のスレッドの方が多いですね?
543時計坂の削除屋 ★:03/06/19 13:44 ID:???
>>537
過去ログもたくさんあって、シリーズスレで伝統もあるのに、
後発の重複スレに競り負けたとか感じていませんよね?

それとも「WOWWOW」の文字が意図的にスレッドタイトルから消されているので、
スレ作成者と削除人が、スカパーの関係者とか思われていませんよね?

どうしても納得行きませんか?
もしお望みでしたら、このスレッドに行って、
次のスレのテンプレートについてお願いしてみますけど。

徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054664095/l50
544時計坂の削除屋 ★:03/06/19 13:52 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027929187/473
で依頼が出ている段階ではまだ誘導が無く依頼に不備がありました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027929187/488
しかし、488でまとめられて誘導もついた以上、依頼には何の不備もありません。

そうである以上、残念ながら私に選択権はありません。
削除依頼した方と後発のスレ立てられた方が、何となく好きじゃないとか、
引っかかるものがあるといった理由で、除外するわけにはいかないのです。
545時計坂の削除屋 ★:03/06/19 14:01 ID:???
それでも、スレッドタイトルに「WOWOW」が入ってないから、
正統な後続スレッドとして認めないと言われます?

でもね、こう考えてみて我慢していただけないでしょうか?

スレッドタイトルに「WOWOW」の文字は入っていませんけど、
1の文章には入っていました。

スレッドの趣旨にもスカパーだけでなく、
WOWOWの話題も扱うと同じように入っていました。

徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054664095/l50

WOWOWの表記がその他になっているのがお気に障るのでしょうね。

それを理由に、スレッドのタイトルが気に入らないとか
スレッドのタイトルから単語が抜けているで、スレッド立て直されたら
2chは重複スレッドで埋まってしまいます。

実際に、気に入らない、タイプミスしたで、スレッド立て直す例が多くて
かなりの問題になっています。
546時計坂の削除屋 ★:03/06/19 14:07 ID:???
徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054664095/l50

このスレッドを立てた方が、意図的に故意に「WOWOW」を抜いたと主張されますか。
また、スレッド停止の依頼した方とスレッド立てた方が同一人物だと主張されますか。

本当にもしそうだとしても、私にそれを確認する手段は無いのです。

だから、次のスレッドのタイトルとかテンプレとかシリーズ番号(2種類併用できると思います)
については現行のスレッドか自治スレかここで話し合ってみてください。
547537の 「520 :教えてください」:03/06/19 20:34 HOST:YahooBB219181148069.bbtec.net
541の「 立てられた時間の遅いものを停止処置」で納得しました。
いろいろどうも。
548時計坂の削除屋 ★:03/06/19 20:52 ID:???
>>547
ごめんなさいね。削除人の心得の解釈違うのかも。確認してみます。

5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に
行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

football:海外サッカー[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027929187/l50

あと、コンフェデレーションカップが終わるまでは、しばらく依頼見てます。
少しずつ作業するので、お待ちください。
549時計坂の削除屋 ★:03/06/20 07:31 ID:???
「立てられた時期・時間」が優先で、
「立てられた時間の遅いものを停止処置」が後にあることにご注意ください。
現行のスレッドが800にも行かないうちに、「早くスレッド立てれば本スレになる」
と考えて、テンプレートも考えずスレッドの参加者の方と相談もせずに、
フライングして立てる方も時々いますけど…。

「立てられた時期・時間」時期(タイミング)と、
削除ガイドラインに明記してあることを配慮してください。
お願いします。

わたしもかなり長い間かんちがいしていました。

重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
550ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo :03/06/27 07:33 HOST:p29e19e.urawac00.ap.so-net.ne.jp
このレスは、soccer:国内サッカー[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043759569/
357
にある「レッズ本スレ」を「レッズスレ」の重複とする申請に
ついてレスしたものです。

削除申請されている
◆新外国人にハンチコワ レッズ本スレ◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056618455/

◆成田空港24時 レッズ本スレ◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056316487/
の後継スレであり、
◆6月のゲットゴール福田を忘れない レッズスレ170◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055477915/
の重複ではありません。

レッズスレとレッズ本スレの関係については、既にここやスレッド削除の
ところでも論議されていますが、俺は永く並立関係であると思います。
ローカルルール変更前の状況ではありますが、現実に2つの流れが別々に
存在してきた事実を認識していただきたいと思います。
551 ◆72Sr4bW93k :03/06/27 14:31 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

前回(3月22日〜 >>419-475)と同じケースなのでおさらい。

1) 重複スレの整理に疑義 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043759569/110-122n
2) 住人の意見(よくまとまったもの) >>443-445
3) イマジン ★さんの意見 >>469
4) 担当削除人からの返答(?) >>524
552時計坂の削除屋 ★:03/06/27 22:34 ID:???
>>550
ここに書いてある順番はすべて正しいのでしょうか?

レッズ本スレ 過去ログ
http://aho2man.kt.fc2.com/
553ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo :03/06/28 00:36 HOST:pd33461.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>552
レッズ本スレの過去ログ倉庫です。(レッズスレではないです)
何か問題があるのですか?
554810:03/06/30 23:15 HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp
>>549
>「立てられた時期・時間」時期(タイミング)と、
>削除ガイドラインに明記してあることを配慮してください。
>お願いします。

>わたしもかなり長い間かんちがいしていました。


これは
「立てられた時期・時間」
と言うのは新スレが2個立ってしまった場合の重複スレ同士の時間・時期ではなく
前スレとの時期・時間である、と言う事ですか?
555U-名無しさん:03/07/01 21:25 HOST:zaq3dc00815.zaq.ne.jp
>>554
「重複スレ同士の時間」より、「前スレの書き込み数等から考えてふさわしい時期かどうか」が
優先的に考慮されて、「重複スレ間とのタイムスタンプを比較して、先に立ったスレがいつも必ず
優先される、というわけではないよ」ということかと思われ。
「時期(タイミング)」てのは、つまり「スレ移行にふさわしいタイミングに立てられたかどうか」が
大事だと時計坂氏は仰られているのでは。
そりゃ前スレ800レス程度で勝手にスレ立てられて、「タイムスタンプ先だからこっちが正統な
次スレ」なんて言われてもねえ。
556 :03/07/14 13:31 HOST:Ciwak23DS38.fks.mesh.ad.jp
↓のスレがスレストップされるのはおかしいです。
徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056940776/
なぜかというと
【 徹底討論!BS・CS批判要望スレ No.24 】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056827690/
よりも多くの書き込みがされている点からしておかしいのです。
それに【 徹底討論!BS・CS批判要望スレ No.24 】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056827690/
は明らかにスレを立てる時期が間違っていますし
早く立てたといっても前スレが>>950にも満たずにたってしまったので前スレの重複スレ
という見方も出来ます。

何よりも書き込みが
徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056940776/
が多かったのですから残すべきです。

それとスレを1つにするとスレは大きく荒れます。
両方を残すことがスレが荒れないでいいと思うのですが。
両方ともに書き込みが毎日ある状態なので
スレストをといて両立させたほうがよいと思います
557 ◆72Sr4bW93k :03/07/14 13:41 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>556
担当削除人の「お呼び出し」をやっておきました。そのままお待ちを。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/718
558削除ふぶき ★:03/07/14 15:34 ID:???
スレタイ論争で2つに分裂していた以下のシリーズを
「統一するために」やや早めにたてただけでは?

徹底討論!スカパー&その他批判要望スレッド No.2
■徹底討論!WOWOW&スカスカパーBS批判要望スレッドNo.23

前スレの900近くになってからたてて、900過ぎで誘導がありますね。
それはフライングとは言えないかと思いますが。
誘導があってスレがあるのを知っていたのに
統一案であるスレタイの変更をせずに(スレタイが気に入らなかった?)
たてなおした重複スレだと思いました。

まだ分裂していたかったですか?
2ちゃんねるのお約束違反の重複スレッドを意図的に作りたいですか?
スカパーの話だけでしたら、板違いのグレーゾーンですし
BS板とスカパー板に分裂して話すのでなく
放映などサッカー放送に主眼をおいて比較するために
海外サッカー板で話しているのではありませんか?

この辺から考えてみて下さい。
559 :03/07/14 15:53 HOST:Ciwak21DS22.fks.mesh.ad.jp
>>558
そうだと思いますがこのままではどう転んでも
あのスレは荒れるでしょう。
別にスカパーだけのはなしをしてはいないと思いますし
スカパーとその他の放送局の話をしています。
分裂しているのは両方のスレの住民が相容れないものを持っているためです。
両方ともスカパーやBSの話をしていますが
1つだけだと必ず荒れます。
スレストが解除されないようなので新スレを立てることにします。
よろしくお願いします。
560810:03/07/14 16:03 HOST:EATcf-137p237.ppp15.odn.ne.jp
>>559
>スレストが解除されないようなので新スレを立てることにします。
>よろしくお願いします。

( ゚д゚)ポカーソ
561 :03/07/14 16:08 HOST:207.pool3.hiroshima.att.ne.jp
>>559
新スレ立てた

正統スレ
徹底討論!スカパー&その他批判要望スレ No.4(.5)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058166031/l50


ここは、荒らしが勝手に立てて一人でレス付けてる誰も認めてないクソスレ
重複スレは厳重禁止につき放置推奨

今後書き込む人間は、wowowの社員と荒らしとみなす

ここはレス数の少ない支持が得られていない荒らしのスレ

【 徹底討論!BS・CS批判要望スレ No.24 】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056827690/l50

重複違反のため削除依頼予定で誘導レス付けた
562810:03/07/14 16:27 HOST:EATcf-137p237.ppp15.odn.ne.jp
>>561
その削除依頼を実行したら「正統スレ」の方が瞬殺されると思いますよ。
563削除ふぶき ★:03/07/14 22:23 ID:???
前回、時計坂の削除屋さんが対応された時から
統一しようという働きかけが大きくなりましたね。
両方のスレを読んで、両方のスレに同じカキコを貼るのが面倒だから
できれば統一したい、という発言がスレ内であったと記憶しています。
2ちゃんねるのお約束である重複スレッド禁止の主な理由だと思います。

一部の人にとって「気に入らない人がいるから分裂したまま続けたい」ですか?
今後も新しい住人さんが増えることが考えられますが、
新たな「気に入らない住人さん」が来たらまた分裂しますか?

>>558で板違いのグレーゾーンと書きました。
サッカー板で情報価値のあるスレですし、現状では板違いでの処理はないでしょう。
ただ、そのグレーゾーンの内容重複スレが2つも3つもサッカー板に必要ですか?
どのスレッドにも参加していない、板の他の住人さんにも迷惑をかけることには
ならないでしょうか。

スレ内には、分裂した時のスレタイからでしょう
スカパー派、WOWWOW派、という言葉があるようです。
その他に前述の統一派もいらっしゃるようです。

そこで、極端な提案を・・・分裂するなら、
スカパー派はスカパー板、WOWWOW派はBS板、統一派はサッカー板
ではいかがでしょう。

まぁこれは半分冗談ですが、住人さんでよく考えて下さい。
564国内サッカー板:03/07/19 03:00 HOST:61-205-95-61.eonet.ne.jp
565削除ふぶき ★:03/07/23 21:41 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045306111/441さんへ
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものにあたると思いました。
いくつかの総合スレ程度ならokとは思ってますが。
「AA Jリーグ」だと総合スレとも受け止められるかなぁとも
考えましたが、私にはその判断は出来ないので。
(他にもAAスレがあるらしいことは知っていました)
今はローカルルール議論中でもあるらしいので、補足説明つけての再依頼はどうぞです。
566U-名無しさん:03/07/24 00:31 HOST:usen-219x120x88x52.ap-US.usen.ad.jp
>>565

> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものにあたると思いました。
> いくつかの総合スレ程度ならokとは思ってますが。

サッカー板にサッカーゲームのスレが1つか2つ程度あるのは、問題ないように、「AA Jリーグ」スレは
サッカー板の中の遊びとしてふさわしいと考えます。今は荒らしにあってますけど、長らく続いて
機能してきたのは支持されている証拠でしょう。
567 :03/07/24 02:35 HOST:EAOcf-326p141.ppp15.odn.ne.jp
ほんとに遊んでるだけなら問題無いかもしれないが、
今見る限りでは、AA作品を紹介する場になってるように見えるんだが
長編作品を発表して、それの感想を言うスレだとすると、ちょっと適当であるとは言えないと思う
568U-名無しさん:03/07/24 03:25 HOST:usen-219x120x88x52.ap-US.usen.ad.jp
>567
長編作品に見えるかもしれませんけど、国内サッカー板に存在するから
その文脈で鑑賞できて機能しています。純粋にアスキーアートとして
極めたいのだったら、AA板の方がいいのでしょう。しかし、各チームを擬人化した
キャラとかが語るというのが主流であり、サッカー板からAA板に移ると内容
的に同じモノは維持できないでしょう。

サッカー板で全面的にAAスレを駄目にしてしまうと、完全に秩序が無くなるか
避難所への移住が進むかのどちらかになると予想しています。
569U-名無しさん:03/07/24 04:07 HOST:usen-219x120x88x52.ap-US.usen.ad.jp
> 長編作品を発表して、それの感想を言うスレだとすると
本来は、長編作品発表と感想スレではありません。
ここにコピーされているあたり
http://kiusuke.s27.xrea.com/08.html
を見ると分かるように、国内サッカーでのチームごとの対戦状況を
それぞれのチームキャラに語らせるスレ が本来の用途です。

今は、荒らされていて書きにくいのと、J2リーグが中断中なのでネタが
少ないということから、芸風が変わってきていますが、長い過去の歴史
から見ると長編AA作品と鑑賞ではありません。
570U-名無しさん:03/07/24 04:21 HOST:p83047-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp
議論も大事だが、その前に削除と一行厨に対して何らかの措置を取るべきじゃないのか?
国内サカ板のAAスレでかなりあるんだから、全部荒らされたら鯖にも負担掛かるだろうし、議論は対策とってからした方が良いだろ。

俺としては国内サカ板に残せないなら、AAに行けと言うのは筋違いだと思う。
あっちの人間から見れば、実際に居る人間をモチーフにしたAAだし、サッカー知らない人間には解らないネタばかりだし。
確かに最近は関係の無い長編もあるし、板違いなところもある。
だけど、それだけを取り上げて、やれこれは違うあれは違うでは余りにも狭量じゃない?
571U-名無しさん:03/07/24 07:35 HOST:61-22-115-246.home.ne.jp
正直AA板にいけってのは、もうAAJリーグはなくなってしまえというのと等しいんだよな
あの板で存続できる内容じゃないよ
572_:03/07/24 14:47 HOST:YahooBB220028002069.bbtec.net
俺もAAJリーグスレ削除は反対だ。

もし鯖に負担がかかっているなら、
各チームごとのAAスレから削除して欲しい。

AAJリーグはチーム、J1、J2のネタを書き込む総合的な
意味合いがあり、またAA版に行ってしまったら
その面白さを理解されず、生きていけないスレッド。
573 :03/07/25 00:44 HOST:fe002141.fl.FreeBit.NE.JP
                   2ちゃんねるにあるAAは全部俺のものだ
                    2ちゃんねるにあるAAは全部俺が管理する
                    だから外部にあるAAスレは全部板違いで削除だ
                     そしてAA系板に全部移転するべきなんだ
                     そこで切磋琢磨する(名無しでいちゃもんをつけて
                      スレ住民を分断し、最終的にスレを潰す)べきなんだ
           彡iijミミミ       同人女どものオモチャにされるべきではないんだ
             ji#,O-Oji| ̄ ̄ ̄ ̄|だから俺はモナ板のかわいいキャラを全部潰したんだ
         |X(    つ|.Samsung| 殺伐としてるから技術が向上するんだ AAは発展するんだ
         |X(  | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| この俺の崇高なる理念が理解できない奴は全員厨房
            ̄|| ̄|_|_____| 反対意見が出なくなるまで徹底的に荒らして潰してやるんだ
                         俺の理念に口を挟むな 腐れ厨房どもが!
            ↑
 こういう思考回路の奴のおかげで AA系板では「見る側」と「作る側」が分断されて
 新しくAAを作ろうと思う人間が減り 見る側の意見はすべて「文字レスによる荒らし」になり
 議論による自治体制そのものが崩壊 厨房による意見がさらなる厨房を呼び
 いまではAA系板全体が極度の厨房化を呈するようになりました。
574U-名無しさん:03/07/26 03:26 HOST:FLA1Aaf030.chb.mesh.ad.jp
>>570
いやAAどうのを言い訳にしてるだけで、本当は削除をする気なんてないんだとと思うよ
現に今荒らされてるJEFスレだってAAスレじゃないのに削除しないで放置してるし
575U-名無しさん:03/07/26 06:32 HOST:p83047-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>574
正直、俺はそこのところを聞きたい。
荒らしに対して何らかの措置を取らない以上、何らか問題にしなければ行けないと思う。
荒らし削除面倒くさいから「AAスレ板違い論→丸ごと削除」の方法をとると言う事ならば、それはあってはならないだろうし。
そこら辺を削除人の方にお聞きしたいが、どうですか?
576U-名無しさん:03/07/26 18:20 HOST:s017166.ap.plala.or.jp
国内板のID:g6oH2VKCの暴れぶりはすごいね。
577U-名無しさん :03/07/27 13:04 HOST:61-205-95-41.eonet.ne.jp
国内サッカー板の動員スレでの荒らし目に余る
「Uー名無しさん 」っていう人(Uの次の棒線が半角じゃない)
削除依頼でてるようだが・・
578 :03/07/27 14:52 HOST:YahooBB219007250148.bbtec.net
>577
■ 荒らし対策相談所 part10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053714616/
579 ◆72Sr4bW93k :03/07/27 14:53 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

荒らされたスレはあっという間に1000まで行ってしまいますね・・・
「1000到達&次スレ移行済み」 スレの扱いについては>>519参照です。

連続投稿荒らしは、板の設定値を変更することである程度抑止できます。
運営側への申請(&受理待ち)が必要ですが、自治活動の一環といえなくもないかと。
自治スレ8では529(7/19)でその話が出て、570で一応正式に提案されています。

おそらく、ローカルルールの件が片付いたあとに検討されるのでは。
580 :03/07/30 18:24 HOST:eatkyo428138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
( ´ 3`)つ 】サンプドリアの柳沢敦7【 
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059525426/

このスレの「御厨」というコテハンが荒らし宣言をして
居座っているんです。夏休みになって度が過ぎています。
なにぞと対策を。
581 :03/07/30 23:07 HOST:ns.oita-ohnojhs.ed.jp
>>580
NGワードに登録すれば?
582 :03/08/02 13:13 HOST:1Cust135.tnt1.ohtawara.jp.fj.da.uu.net
583noriyosi:03/08/02 22:21 HOST:p1213-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp
くだらんことでもめるな!いい大人が!てめーらほんとにサッカーわかるの?
584:03/08/02 22:40 HOST:62.41.64.150


阪神



くたばれ!!


585 ◆72Sr4bW93k :03/08/03 12:26 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
449 名前:  投稿日:03/08/03 05:23 HOST:z158.220-213-26.ppp.wakwak.ne.jp
>削除人さま

>>445
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059700992/
のスレが「サッカーと直接関係無いサポーターの事件スレ」とされていますが
その事件はさいたまスタジアムでのサッカー開催日に
サポグループがスタジアム内のショップでグッズを盗んだ事件ですので
サッカーと直接関係ないと言い切れないと思います。
実際、昨年はサッカー観戦の帰宅途中に札幌サポが子供を殴った事件のスレが立ちましたが
スレストはされていません。

ですので、上記のスレのスレスト解除をお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043759569/449 より転載
586復帰屋@ポセイドン ★:03/08/03 14:21 ID:???
>>585
横レスになりますが。
個々の判断は削除人によって異なりますし、削除人さんの見るタイミングにも寄りますし、
スレッドの内容・事情も毎回同じとは限らないので、以前スレストされなかったというのは、
理由にならないと思います。また、停止向けかどうかはともかく、サッカーそのものとの直接
的な関係があるか、というこでしたら、私も直接的な関係はないと思います。間接的な関係は
あるとはおもいますが。

また、スレ拝見した限りスレストは現在はかかっていないようです。ご確認ください。
587復­帰屋候補生:03/08/03 21:54 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
されてもいないスレストで騒ぐのは馬鹿だってこった
588ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo :03/08/09 13:02 HOST:p84b14f.urawac00.ap.so-net.ne.jp
このレスは、soccer:国内サッカー[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043759569/
470-471
にあるスレッド削除申請についてレスしたものです。

まず、削除申請されている
◆ガスサポ最高  レッズ本スレ◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060082630/

◆黄神様鎮魂祭 レッズ本スレ◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060074469/
の「実質的な」後継スレであり、
■言いたい放題FC東京114■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060351471/
◆賞金獲得で来季もドバツ雇用 レッズスレ172◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059391477/
の重複ではありません。
589ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo :03/08/09 13:03 HOST:p84b14f.urawac00.ap.so-net.ne.jp
「実質的な」という言葉を使った理由を書きます。
◆黄神様鎮魂祭 レッズ本スレ◆の少し後に
◆ガスサポ最高  レッズ本スレ◆が立てられ
(この時点では2つのスレッドは重複状態)
その後、もっぱら◆黄神様鎮魂祭 レッズ本スレ◆にてレスが進行しました。
◆黄神様鎮魂祭 レッズ本スレ◆の
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060074469/936
にて誘導が行われ、1000到達後、◆ガスサポ最高  レッズ本スレ◆に
書き込みが移行しています。

◆ガスサポ最高  レッズ本スレ◆が
■言いたい放題FC東京114■の重複とのことですが
スレッドタイトルに、ガス=FC東京が使われているのは
もうすぐナビスコカップで対戦することや、
レッズ本スレに何かとFC東京を意識するレスが書き込まれていることを
意識してかかれたものであり、
FC東京スレの重複では断じてありません。

レッズスレとレッズ本スレの関係については、何度もスレッド削除の
ところでも論議されています。
俺は永く並立関係であると思います。
ローカルルール変更前の状況ではありますが、
現実に2つの流れが別々に存在してきた事実を認識していただければと思います。
590ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo :03/08/09 13:03 HOST:p84b14f.urawac00.ap.so-net.ne.jp
次に、削除申請されている
浦和レッズユーススレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056793684/

とりあえずクラブユーススレッド Part10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060089382/
の個別スレッド、隔離スレッドであり
◆賞金獲得で来季もドバツ雇用 レッズスレ172◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059391477/
の重複ではありません。

「浦和レッズユーススレ」の生まれた所以は
とりあえずクラブユーススレッド Part8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051112289/
965 で分離というか、隔離されて立てられたスレッドです。
その後、ユーススレはテンプレで
>※過度の個別チームネタは、個別チームスレで。
として、−個別スレ−としてリンクが張られています。

ユースのチームは運営母体がトップチームと同じではありますが、
実際の活動は別個に行われているといってもよいと思います。
たとえば、天皇杯にはトップチームとは別に参加でき、トップと
ユースが決勝トーナメントにそれぞれ進出することができます。

自治スレでも、各チームスレとユーススレの関係について論議が
あったわけですが、関連性の度合いでいえば、ゴール裏やサポ同様
別扱いにするのが妥当と考えます。




591 :03/08/20 00:31 HOST:YahooBB219010124061.bbtec.net
592 :03/08/21 15:18 HOST:p6e74b9.toyocc00.ap.so-net.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/
の>>208->>219までの依頼に対して
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/220
とレスがありましたが、
’有効な依頼はありませんでした’
というのは削除対象にならないor依頼に不備があるorその他
どのような意味なのでしょうか?

説明をお願いいたします。
593時計坂の削除屋 ★:03/08/21 15:36 ID:???
>>592
dat落ちしたスレッドの削除は、原則されないということです。
荒らし依頼や個人情報や電話番号などは、例外的に削除されることもありますけど。

■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1047242525/-100

◆ここは過去ログor倉庫入りしたスレッドに対する削除依頼です。
 重要削除対象以外は削除しませんので、お気をつけください。

あと1000まで到達したスレッドも、あまり削除されないみたいです。
594削除屋@雪月 ★:03/08/21 15:41 ID:???
>>592さん
依頼不備や削除対象ではない、といったことではございません。
依頼されたスレが全てdat落ち、もしくは1000到達済みでした。
「有効な」依頼がないのではなく、「対応できる」依頼がなかったのです。
言葉の使い方の問題で、混乱させてしまい申し訳ございませんでした。
もし見落とし等ございましたらご指摘下さい。
595592:03/08/21 16:15 HOST:p6e74aa.toyocc00.ap.so-net.ne.jp
削除屋@雪月 ★
さん説明いただきありがとうございました。

時計坂の削除屋 ★
さんもありがとうございます。
596ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo :03/08/23 10:02 HOST:p849c5c.urawac00.ap.so-net.ne.jp
このレスは、soccer:国内サッカー[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043759569/
492,494
にあるスレッド削除申請についてレスしたものです。

まず、上の「レッズスレ」「レッズ本スレ」の件について。
[スレッド削除]492で対象としているスレッドはともに1000に到達し次スレに移行しています。
「レッズスレ」系列の◆賞金獲得で来季もドバツ雇用 レッズスレ172◆の次スレは
◆チームは上昇、アクビはJOJO レッズスレ173◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061551332/
に、
「レッズ本スレ」系列の◆いま、旬は桜井だろうに・・ レッズ本スレ◆の次スレは
◆そうだ、京都を荒らそう(再) レッズ本スレ◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061576269/
にそれぞれ移行しています。

なんども取り上げられていることですが、双方のスレは永く並列関係にあり
内容などの点からも重複状態でないと考えます。
597ID:hyl/idUm ◆N7ePTTIHDo :03/08/23 10:03 HOST:p849c5c.urawac00.ap.so-net.ne.jp
次に下の「レッズスレ」「レッズユーススレ」の件について。
同様の削除申請は[スレッド削除]489の中に含まれており
削除申請自体は完全にダブっている状態です。

念のため書きますが
1.チームスレとユーススレは運営の実態からみて全く別のものといってよい。
2.「レッズユーススレ」の成り立ちは
とりあえずクラブユーススレッド Part10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060089382/
から分かれたものであり、「レッズスレ」との重複を指摘される立場にはないと考えます。
参照
>>590
598サッカー板住人:03/08/31 13:03 HOST:p802143.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
726 名前: ◆015Xx/kvYw [sage] 投稿日:03/08/31 02:27 HOST:ZC033168.ppp.dion.ne.jp
>>725
ところで、>利用者の気分を害する・揶揄するというスレ
てのは、削除依頼で出されているところの
「○○を中傷、挑発、罵倒している」スレのことですよね?
これは、荒しまがいの行為をしてでも、dat落ちさせなきゃなんないものなんですか?


732 名前:サッカー板住人[] 投稿日:03/08/31 10:25 HOST:p802134.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>激しく疑問なんですが。
これは中傷、挑発、罵倒しているは、依頼理由が間違ってますということですか?
利用者の気分を害する・揶揄するで間違えてないと思うんですが。
それとも板違いでアンチ板へと書くのが正しいですか?

上にも書きましたが大リーグの板で
大量のアドレスに中傷、挑発、罵倒しているという
依頼理由を乗せただけの依頼が削除されていますが
それらのスレッドとの違いがわかりませんが?

それから、依頼理由はガイドラインから乗せてくださいという意味合いでしたら
中傷、挑発、罵倒しているのほかに
ちゃんと利用者の気分を害する・揶揄する ガイド4 という物を乗せてます。


739 名前:サッカー板住人[] 投稿日:03/08/31 12:23 HOST:p802120.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
726の文面からすると削除対象という事を疑問と言ってるように見えますが
大リーグの板の中傷、挑発、罵倒で削除されてるスレッドとの違いが
全くわからないんですが。


740 名前: ◆015Xx/kvYw [sage] 投稿日:03/08/31 12:24 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp
>>739 レスは移動先でします。
599 ◆015Xx/kvYw :03/08/31 13:12 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/641- から移動してきた話題です。
>>598
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/720-740 あたり
いやあ、参照レスが長くてごめんなさい、と。
600 ◆015Xx/kvYw :03/08/31 13:16 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp
例えば、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058218794/139 の前半ですが、
以下のものは「アンチとは言えない人々も混じって、選手や体制を批判している」スレとして
議論が成立してるんじゃないかなあ、と思いました。
どっちかってと、重複のほうが気になる。

ナイジェリア戦 中田のミスばかりが目立った
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061389887/ #単発試合スレでLR違反?
CLとJリーグってどっちが人気あるの?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061205249/ #スレ上のアンチ板への誘導は妥当でしょうか?
三浦カス中田ヒダ以来大物が出ない日本の実態
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1057844198/ #スレ上のアンチ板への(以下略)
欧州マンセーの奴って、、、
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058927681/(後半) #誘導先が生きてるなら重複?
中田とイチローって
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060416502/ #スレ上のアンチ板への(以下略)
中村俊輔>>>>>>>>>>>>中田英寿
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059185399/  #そういう評価を元に議論しても良いと思うです。

GL4に該当する「レス」らしきものが散見できても、
スレッドごとをGL4で削除しなきゃならんほどでもないかと思いますが。
重複とか、板違いとか、LR違反とか、適切な理由を選んでみることをお勧めします。

また、たびたびスレ上で一律アンチはアンチ板へ誘導している方がいらっしゃいますが、
選手に対する批判って、アンチでなくても存在して良いと思います。
批判されたら、削除ではなく、スレ上で異議を出してみればどうすかね。
GL4は、耳ざわりの良いレスだけを垂れ流せ、てことではないです。
601サッカー板住人:03/08/31 14:49 HOST:p80212f.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>600
>スレッドごとをGL4で削除しなきゃならんほどでもないかと思いますが。
>議論が成立してるんじゃないかなあ、と思いました。
まず、各スレを見て自分にはそのように見えませんでしたが
仮に議論が成立してるとします。
その議論というのは、重複スレじゃないと出来ないんでしょうか?
例えば、ある選手のシュートについて。ある選手のヘディングについて。
など細かく分けたスレが建ち、それぞれのスレで議論が成立してたらどうするんでしょうか?
議論が成立してるから削除しないでは、ガイド6の重複の存在を否定してると思います。

あと、議論とどれだけレスがついてるかの区別が
曖昧になる恐れもあるんじゃないかと思います。



>どっちかってと、重複のほうが気になる。
サッカー板の依頼の前スレを見ると
ある選手をテーマにしたスレが重複として出されていましたが
削除されていませんでした。
そういう例があったので、同じ事象、人物をテーマにしてるから重複とするより
細かく分けたほうがいいんだろうかと思い
各スレを見た上で、利用者の気分を害する・揶揄する、ネタなど細かく分けました。



念のために、困ってる板というスレや上で削除としか言ってませんが
停止や移動を選択肢から除外してるわけではありません。
602 ◆015Xx/kvYw :03/08/31 15:55 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp
>>601
>その議論というのは、重複スレじゃないと出来ないんでしょうか?
的確な誘導をしてあげてください。

例えば、30にも上りそうな中田スレで、かたっぱしから
  中田ファンはこちら →板内のスレッド
  アンチはこちら    →アンチ板
という誘導だと、「アンチではないが、批判はある」という人がこぼれます。
で、ファンなので誘導先のスレへ行って試合の批判があると、
また「アンチはアンチ板へ」みたいな誘導に出会うような。

批判は「利用者を不快にさせる煽り」とは違います。
ただの煽りレスもあるようですが、それはレス削除で充分かと思います。

中田(英)スレの乱立には凄まじいものがあるように見えるので、
一本化はムリでも、まずはせめて
例えば、例えばですよ
「パルマの中田さん」「あんなに下手糞なの?」「こんな中田はイヤだ(ネタスレ)」くらいに絞る。
(「パルマの〜」に応援専用、って入ってなかったら、下手糞スレはいらないかもですが、
これはあくまでも例なので、自治スレなどで充分充分住人さん同士の話合う必要があるかと)
で、誘導を貼る。
板内で自治がしっかり出来ていないと、誘導も曖昧になり
誘導が曖昧だと、重複と判断されても誘導不足で処理できない、ということになるは自明かと。
あとは、重複、ネタスレ、LR違反、雑談、などの適切な理由を添えて依頼
するとイイかも、と思います。

>停止や移動を選択肢から除外してるわけではありません。
その選択肢は、あなたにはありませんね?
何が何でも消したい、止めたい、追い出したい、
なのに削除人がいないから、自治がまともに出来ない、
とおっしゃるのであれば、自分からはもう何も言う事はありません。
603:03/08/31 18:01 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp
海外サッカー板は「削除されない」ではなく「削除人が来ない」だけ

削除されてる板には「削除人が来ている」だけ

来るか来ないか、一番大きいのは「運」

削除人が来ないのが嫌なら、「あなたが」削除人になれ。

 それで削除人になった人がいる板もあるし
 そういう板は削除人が来るようになったわけだ


どんなスレッドだろうと埋立て・スレ潰しはルール違反=悪質な荒らし。

   ル ー ル は 守 れ。
604:03/08/31 18:03 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/641-

唯一あなたが書いてもいいとしたらこんな感じ。

「やってみましたけど、他にまだ出来ることありそうですか?
 もしも、気がついたら教えて下さい。
 あとは削除人が来てくれることを祈って待ってます。」


運良く削除人が依頼スレを覗いてくれた時に
「やっぱりやーめた」と帰っちゃわれないために
何が出来るか、ヒントは既にもらえたはず。

隅から隅まで、あます所なく読め。
↓ 何 度 も 同 じ こ と 書 か せ る な ↓

出来ることをやったら、

黙 っ て、 た だ  ひ た す ら、 待 て。      以 上
605サッカー板住人:03/08/31 18:34 HOST:p8481c7.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>602
>その議論というのは、重複スレじゃないと出来ないんでしょうか?
>的確な誘導をしてあげてください。
昨日依頼があったスカパーとWOWOWのような重複ならわかりますが
同じリーグや選手をテーマにし重複といえる物でも(601にも書きました)
それが中傷、挑発、罵倒するようなスレなら
誘導がされても無視して中傷、挑発、罵倒をしつづけ
そして保守しつづけると思います。


>批判は「利用者を不快にさせる煽り」とは違います。
>ただの煽りレスもあるようですが、それはレス削除で充分かと思います。
自分には逆に見えました。ほとんどが中傷、挑発、罵倒であると。
なので、日本代表とそのファンを中傷、挑発、罵倒しているや
選手とそのファンを中傷、挑発、罵倒していると、各スレッドを見て書きました。

例えば、沿道を誉めてる人は○○というスレッドでは
選手(遠藤)とそのファンの中傷、挑発、罵倒もありましたが
小野とそのファンを中傷、挑発、罵倒しているものもありました。(こっちが多かったかも)
これはスレッドを見て初めてわrかる事です。

606サッカー板住人:03/08/31 18:35 HOST:p8481c7.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
(続き)
>例えば、例えばですよ
>一本化はムリでもせめて
これは何度も書いてる事ですが
大リーグ板で大量のアドレスに中傷、挑発、罵倒していると
乗せた(だけの)依頼が削除されてるわけですし、
削除されたけど全く同じタイトルの物が建ったら
中傷、挑発、罵倒しているという依頼理由を乗せて依頼し削除されています。

そして、ガイドラインにもローカルルールにも
Jリーグを煽るスレは1つあってもいい
セリエAを煽るスレは1つあってもいい
スペインリーグを煽るスレは1つあってもいい
とか、

スペインリーグを煽るスレは1つしかないから削除、停止、移動
日本代表を煽るスレの方は複数あるから全てじゃなく1つ残す。
といったような物はありません。

同じ趣向といってもアンチ板という板が存在しています。
(ローカルルールにもアンチ板と書いてあります)
607サッカー板住人:03/08/31 18:53 HOST:p802109.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>603
すいませんが、こちらに移動したというのにどういう事でしょうか?
あちこちの議論スレを開いて
削除された事で削除人さんと話してる人を見つけたら
じゃあなたが削除人になれば?と書いて回ったりしてらっしゃるんでしょうか?

運だとか、削除人になれば?と言い出したら
議論スレを否定してると思います。
自分は議論板や議論スレなんてイラネという
話をしてるわけじゃありませんので。




608 :03/08/31 19:19 HOST:208.210.24.40
>>607
削除議論板は何の為に存在しているのだとお考えなのでしょうか?
609サッカー板住人:03/08/31 20:06 HOST:p8481a9.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
念のために606の煽るスレの、煽るの前の部分は例えです。
610 ◆015Xx/kvYw :03/08/31 21:09 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp
>サッカー板住人さん
【日本代表】×こんな中田ヒダは嫌だ×【パルマ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1052982768/
これはどの板にも見られるネタスレのバージョンだと思うのですが、
これにも「アンチはアンチ板へ、中田ファンはこちらへ」というような誘導が入っています。
そして「中傷・罵倒・煽り」として削除依頼が出ている。
誘導時には「重複」とある。
ネタスレの存在は板に一つ二つ認められていますから、
誘導先がアンチ板、ならば、これは不十分な誘導とは思われませんか?

煽り・中傷・罵倒についての見解に相違があるのなら、
もうどうしようもありませんね。
GLやLRでがちがちに固めないと、板の運営は出来ませんか?
ガス抜きスレとして、批判スレがあっても良い、それで乱立が防げるのなら、
という対処法には、考慮の埒外ですか。
良いと思う方法を、ひっそりと続けていかれてください。
自分に出来ることはもうないようです。
611名無しの妙心:03/08/31 21:51 HOST:ns.kk-asc.co.jp
だから「まず削除ありき」ってのがそもそもの間違いなんだっつうの。
そこら辺あのスレや色んな参考スレ見てわからないかな?

議論の否定とあなたは言うけれど、そもそもこの板はそういう議論をする場所じゃない。
逆説的に言えば、そもそもあなたの言ってる事は最初から否定されてしかるべきものですらある。

読んで照らし合わせて耐えろ。
何もかも他人任せで誰かが何とかしてくれるのを待ってんじゃねえよ、ホント。
612サッカー板住人:03/08/31 23:35 HOST:p802138.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>611
>何もかも他人任せで誰かが何とかしてくれるのを待ってんじゃねえよ、ホント。
何もかもってどういう事でしょうか。
困ってる板のスレでも書きましたが依頼のスレを見てからおっしゃってください。



>610
>それで乱立が防げるのなら、 という対処法には、考慮の埒外ですか。
例えば今溜まっている依頼で言いますと、日本代表と同一選手の煽りスレがいくつもあるようです。
これらのスレで中傷、挑発、罵倒している人は
全てを煽りの本スレのごとく扱い中傷、挑発、罵倒をしています。
本当はガイドラインに抵触してるスレが
例えばガス抜きという理由で残ったりしますと
あのスレがいいんなら的に煽りすれがいくつも建つことに繋がると思われます。

>これはどの板にも見られるネタスレのバージョンだと思うのですが、
今ある各スレッドを見てみて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058218794/139-144
を書いたんですが、そのスレは情報価値、真面目の議論がない、ネタが優先として乗せております。
依頼すれに一度書きましたが念のために二度目書きました。
613 ◆015Xx/kvYw :03/08/31 23:50 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp
降ります。お疲れ様でした。
614名無し娘。:03/08/31 23:59 HOST:pl014.nas911.yokkaichi.nttpc.ne.jp
削除されないように、ここに色々書き込んでいるのですか?

そうでなければ、皆さんの意見をよく読んで、
板に帰って話し合ってみてください。
私から言えることは、これだけです。
615名無しさん♪:03/08/31 23:59 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>612
単に持論の正しさを証明したいだけなら誰にも相談せず
自分の信じる道を突っ走って下さい。
但し自己責任で。
616サッカー板住人:03/09/01 00:34 HOST:p802111.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>614
困ってる板のスレでここで話す事が削除の遅れにつながることはないと思うとありましたので。
617 :03/09/01 00:51 HOST:208.210.24.40
>>616
その時は・・ですね。
今は状況が違うと思います。
618 :03/09/01 16:10 HOST:f170.ac155.FreeBit.NE.JP
>>616
その後の流れが読めませんか?
幾人ものアドバイスは無視ですか?

あなたのやってることは「削除の催促」以外の何者でもないです。

「大リーグ板」と比較しても無駄です。あっちはあっち、サッカー板はサッカー板です。
「大リーグ板」で削除されてるからサッカーでも消せ、、、という考えは間違いです。
何で間違いなのかは、他の人たちのレスをよく読めば判るはず。

判らなければ、「あなたには削除依頼をまとめる能力がない」ということです。
619_:03/09/02 01:44 HOST:P219108015047.ppp.prin.ne.jp
なんというか、お気の毒さまです。
620 :03/09/02 01:59 HOST:p8481bd.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>>618
無視ですか?ですか?
またでしょうか。困っている板のスレで書いた日以降の
依頼スレを見ておっしゃってください。

あっちで削除されてるからこっちでも消せですか?
それは解釈の間違いです。
621 ◆015Xx/kvYw :03/09/02 20:51 HOST:U128250.ppp.dion.ne.jp
催促だと採られては元も子もないから、自重してあるんでしょう。
622サッカー板住人:03/09/06 10:11 HOST:p802138.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058218794/181
別のスレッドに書きました、未処理で様子見という所に乗っていない
スレッドの解釈という部分なんですが
>情報価値、真面目の議論がない、ネタが優先  ガイド4
>他にふさわしい掲示板 ガイド5
この2つの理由で乗せているスレッドで未処理になっている
スレッドの解釈に迷っていますという意味合いです。


そして、2つ目にあります
>各国のリーグや代表や日本人選手などを比較するスレも、1スレに統一して重複という事なら。
この部分は※1〜6と書いたスレッドの事だと思うのですが
※1〜6は重複という意味で書いたわけではありません。
大リーグ板の依頼スレッドを見た時に
※1〜6のように同じ事象、人物をテーマにしたものが複数ある場合は
全てを処理しないでガス抜きという意味合いで
削除人さんが1つだけ残しておりましたので
残すスレッドの参考として◆(1番最初に立ったスレッド)を書きました。
623サッカー板住人:03/09/06 14:03 HOST:p802109.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
重複 ガイド6で乗せてるスレと
他にふさわしい掲示板 ガイド5で乗せてるスレは
なおして再掲載しましたが、

>情報価値、真面目の議論がない、ネタが優先  ガイド4
の理由で乗せているスレッドで未処理になっている
スレッドの解釈に迷っています。

そして、2つ目にあります
>各国のリーグや代表や日本人選手などを比較するスレも、1スレに統一して重複という事なら。
この部分は※1〜6と書いたスレッドの事だと思うのですが
※1〜6は重複という意味で書いたわけではありません。
大リーグ板の依頼スレッドを見た時に
※1〜6のように同じ事象、人物をテーマにしたものが複数ある場合は
全てを処理しないでガス抜きという意味合いで
削除人さんが1つだけ残しておりましたので
残すスレッドの参考として◆(1番最初に立ったスレッド)を書きました。
624サッカー板住人:03/09/06 14:11 HOST:p802109.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
間違えました。

>情報価値、真面目の議論がない、ネタが優先  ガイド4
の理由で乗せているスレッドで
様子見の中になくて、未処理になっているスレッドの解釈に迷っています。
625削除屋@小太郎 ★:03/09/06 14:23 ID:???
>>622-624
批判的でも真面目な議論をしてるスレや、日本代表・各国リーグなど板の趣旨と関連したスレは、
「利用者の気分を害するもの」「板違い」とは判断できず、「重複」としてはとりあえず保留という事で。
私の場合はガス抜きとしてというよりも議論するスレとして残したいと思っているので、
先に立ってるからというだけではなく、できれば住人同士で話し合って統一して、
他のスレもそこへ誘導していただければ判断もしやすいです。

また、「ネタスレ」でも成立してるものは、それだけで削除対象という事にはなりにくいかと。

あと、整理板ではdat落ちしたものは入れなくていいです。
過去ログを削除するは重要削除対象の場合だけですから。
626削除屋@小太郎 ★:03/09/06 14:33 ID:???
627削除屋@小太郎 ★:03/09/06 14:34 ID:???
628サッカー板住人:03/09/06 20:23 HOST:p80212f.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>>625
お答えありがとうございます。
629削除ふぶき ★:03/09/06 21:13 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060026642/381さんへ

長期未処理報告スレの一部処理とは、依頼の一部に対応して
未対応の依頼が残っていることをいいます。
「残す」「処理しない」という「判断」をしているので、
依頼には対応したことになります。

以前も同じようなことがありました。
>>482あたりをリンク先も含めて読んでみて下さい。

複数の方に、いろいろ読むようにと勧めたれていましたね。

同じことを繰り返さないために、せめて、最低限、
このスレッドくらい全部読んでいて欲しかったです。
630サッカー板住人:03/09/06 22:57 HOST:p80211b.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp
>>629
すいませんでした。
631清水サポ:03/09/12 14:48 HOST:ppxj050.enta.cli.wbs.ne.jp
以下のスレの削除をお願いします。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062054614/
しみじみなるスレが毎回建てられますが、
ご存知のようにJリーグには、
1.清水エスパルスというチーム名は存在しますが、しみじみ清水エスパルスというチームは存在しません。
2.しみじみは他チームサポが清水を侮辱する言葉でして、「しみじみしてろ清水サポ」と、このように使用します。
 その、しみじみがスレタイの頭にあるので明らかにアンチ清水スレです。
3.内容は清水に関する話題が多いように見受けられますが、実は清水以外の他チームサポが毎回建てておりまして、
 時々、清水の選手、清水サポを侮辱する内容が多数見受けられます。
4.住民同士話し合う時期もあって、しみじみを辞める寸前までいったのですが、しみじみに固執する数名がIDを変えて毎回強引にしみじみを建てております。
5.可能ならアンチ板への移設でもいいのですが?
6.しみじみスレが建てられた都度に、こちらに書き込むのがよろしいのでしょうか?

以上、削除なりアンチ板移転をぜひ実行して頂きたく投稿致しました。よろしくお願いします。

632 :03/09/12 15:11 HOST:eAc1Ahx199.tky.mesh.ad.jp
>631
ここは削除依頼スレではありませんよ。
633清水サポ
すみませんでした。フォームに投稿します。