★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★

641 ：サッカー住人：03/08/23 14:29 HOST:p8481c0.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058218794/
上のすれにも書きました。
お願い致します。

アドレス
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058934284/l50

理由はガイドライン
不快にさせるスレッド

642 ：：03/08/23 14:38 HOST:eAc1Ahy135.tky.mesh.ad.jp

＞641
ここは削除依頼スレではありません。

643 ：：03/08/23 14:39 HOST:eAc1Ahy135.tky.mesh.ad.jp

あ、送っちゃった。

どう見ても催促に他ならないので、余計に放置される見込み。

644 ：サッカー住人：03/08/23 15:42 HOST:p802108.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞６４２、６４３

それはちょっと誤解です。
私が書いた内容を乗せただけでして
ここでhttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058934284/l50の削除を依頼いしたのではありません。
２２８さんのような意味あいでこちらがhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058218794/
慢性的に削除されてなかったようなのでお願い致しますと書きました。

645 ：サッカー板住人：03/08/23 15:45 HOST:p802108.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

誤解されるような書き方にはなっていましたが
正しくは＞６４４にある通りです。

お願い致します。

646 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/08/23 15:55 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

このスレは
> 慢性的に削除されてなかった
のは何故か。
どうすれば改善できるかを話し合うスレッドですよ？

647 ：サッカー板住人：03/08/23 16:36 HOST:p802140.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

>>646
あの、ですから＞６４４でこちらがhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058218794/
慢性的に削除されていないようですのでお願いしますと書いたのですが…

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それでは、
こちらがhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1058218794/
慢性的に削除されてないようですが、何が原因なのかの指摘をお願い致します。

648 ：サッカー板住人：03/08/23 17:05 HOST:p8481aa.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

また誤解されるといけないので念のために、
慢性的に削除されてないようですが、何が原因なのかの指摘をお願い致します。と書いたのは
現在１ヶ月の放置状態ですが、何が原因なのかの指摘をお願い致します。
という意味合いです。

649 ：模型板住人：03/08/23 18:47 HOST:zaqd37ccb34.zaq.ne.jp

模型板から来ました。
最近、８００～９００レスぐらいになると、
「なんでだろ～♪なんでだろ～♪」の連続書きこみで
1000まで書きこんでスレを潰す輩が居て、とても迷惑で
めちゃくちゃウザイです。せっかく楽しんでつかってたスレが、
強制的に終了させられて、正直腹が立ってどうにも収まりません。
こういうのはどうしようもないのでしょうか？なにか懲らしめる
よい方法は無いものでしょうか？

650 ： ◆HFGVBeMRf. ：03/08/23 18:53 HOST:f218.ac099.FreeBit.NE.JP

>>649さん
そうやって悔しくて仕方が無い姿を見て喜んでいる輩です。冷静に新スレ
立て何も無かった如く、むしろ埋め立てお疲れさんと言わんばかりに放置
するのが良いかと

651 ： ◆HFGVBeMRf. ：03/08/23 18:55 HOST:f218.ac099.FreeBit.NE.JP

いちよこちらにコソーリ報告を
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061278076/

652 ：模型板住人：03/08/23 19:57 HOST:zaqd37ccb34.zaq.ne.jp

ご親切にありがとうございます。
早速報告しておきます。

653 ：おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA ：03/08/26 01:25 HOST:p5248-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>サッカー板住人さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060026642/207-
をざっと見てみましたが、海外サッカー板と同程度あるいはそれ以上
放置になっている板の全てが「問題のある板」という訳でもないように思います。
現実問題として１ヶ月くらいの放置は、何の原因もなく
偶々起こってしまうこともあるのかも。

あと、削除人さんが「海外サッカー」というカテゴリに尻込みして
「専門的杉て判断できないのではないか」という思い込みから敬遠されているのかも。

654 ：サッカー板住人：03/08/27 15:01 HOST:p802144.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞653返答ありがとうございます

自分には専門的過ぎて判断できないという感覚が
すいませんがわかりません。

いるのかもと書いてますので断言じゃないようですが
もし本当に専門的過ぎてが原因だとしたら
そういう板は削除後に担当削除人を呼んで話するというものの
逆をしてはどうなんでしょうか？

心得に自身がなければ他の人に任せるぐらいの
気持ちでというのがありますが
自信を持って削除しても呼ばれることは多々あるわけですから
他の人に任せる→他の人に任せる→他の人にかませる→他の人に任せる
という状態よりは遥かに良いと思います。

655 ：サッカー板住人：03/08/27 15:06 HOST:p802144.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

間違えました
かませる→任せる

656 ：名無しさんの助言：03/08/27 17:32 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>654
＞もし本当に専門的過ぎてが原因だとしたら
＞そういう板は削除後に担当削除人を呼んで話するというものの
＞逆をしてはどうなんでしょうか？

えーと、「担当削除人」というのは、どういう意味での「担当」を考えていますか？
削除人さんは担当制ではないので、「○○板担当」という人は、基本的にはいないわけ
ですけれども。

＞心得に自身がなければ他の人に任せるぐらいの
＞気持ちでというのがありますが
＞自信を持って削除しても呼ばれることは多々あるわけですから
＞他の人に任せる→他の人に任せる→他の人にかませる→他の人に任せる
＞という状態よりは遥かに良いと思います。

削除人さんとしては、「消しても良いものを消さなかった」ことよりも、「消してはいけない
ものを間違って消してしまった」ほうが、はるかに「重罪」なわけですから、同列に扱っちゃ
いけないと思いますけれど。

むしろ、現実にはサッカーに詳しい削除人さんがいるかも知れませんが、「削除人さんには
サッカーの知識がない」という前提で考えたほうが良いかもです。

657 ：復帰成晃 ★：03/08/27 18:54 ID:???

そういうのをできるだけわかりやすく提示するのが、
自治なんかで行なうべきことかもしれませんね。
これは経験があって、結構難しい事だったりしますが・・・（苦笑
サッカー板さんのように、明確に語る対象がわかる板の場合、
それほど難しくないかもしれないですけど。

658 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/08/27 19:12 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

サッカー板は削除議論板の常連さんだから。。。
削除議論スレの過去ログを参考にしてみるといいかも。

659 ：復帰成晃 ★：03/08/27 19:17 ID:???

そうですね。
上の方でも言ったですけど、削除人と住人のいざこざがあった時、
仲立ちをする人間が一人でもいると、結構上手くいきますからね。
削除人になるには運の問題もありますけど、そういった仲立ちの役目は
勉強と態度次第でいつでもできるようになりますからね。
そういう所勉強してみるのもいいかもしれません。

何にしろ、幸せは天から降ってくるものではないので、
快適な板を作りたいのなら、相応の努力は必要だったりしますしね。

660 ：サッカー板住人：03/08/27 19:21 HOST:p8481b3.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞656
＞えーと、「担当削除人」というのは、どういう意味での「担当」を考えていますか？
＞削除人さんは担当制ではないので、「○○板担当」という人は、基本的にはいないわけ
＞ですけれども。
担当削除人は、あることに対して、呼ばれる削除人さんの事になります。
逆とは、削除人さんが削除の前に、専門的過ぎて判断できないという板の
依頼をした人とかに、判断できない原因になっている点を
聞いてみてはどうでしょうかという事を指します。

＞むしろ、現実にはサッカーに詳しい削除人さんがいるかも知れませんが、「削除人さんには
＞サッカーの知識がない」という前提で考えたほうが良いかもです。
６５４にも書きましたがガイドラインに基づいて削除するんですから
サッカーの知識がないから、わからないというのがよくわかりません。
もし、サッカーの知識がない事が関係してるのでしたら
やはり、他の人に任せる→他の人に任せる→他の人に任せる→他の人に任せる
という状態より、聞いてもらうようにした方が、遥かに良いと思います。

661 ：名無しさんの助言：03/08/27 20:25 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>660
あーなるほど、つまり「サッカーの知識不足で判断できないのなら、そのあたりは板住人に
尋ねてくれ」という事で合ってます？もしこの時点で間違ってたら、遠慮なく突っ込んで下さい。
以後の話は、この前提で続けてますので。

で、私はむしろ「依頼提出→削除人からの逆質問→回答」という手順よりは、「門外漢の
削除人さんにも理解しやすいように、予め噛み砕いた依頼の提出」をお勧めします。
依頼レス本文が長くなりすぎるようなら、削除議論スレあたりに補足事項をまとめておいて、
依頼レスで「補足は長くなるのでこちら」と誘導してもいいかと。

削除人さんはボランティアで、自分の自由になる限られた時間の一部を、削除作業のために
提供してくれているわけで、（言葉は悪いですが）有限の資源しか持たないわけです。
これをいかにして有効に活用して貰うかは、板住人さんの協力にかかっていると思います。

＞サッカーの知識がないから、わからないというのがよくわかりません。

既に知識を持っている人にとっては「こんな簡単なこと」と思うような事でも、門外漢にとっては
とても難解だったりするものです。
住人側からすれば「これくらい勉強してくれ」と思うかも知れませんが、削除人さんに勉強を
強いることは（誰にも）できませんし、そうなると「板住人側で解説する」ほうがむしろ早いかと。

また「誰にでも理解できる依頼」なら、サカ板に慣れた特定の削除人さんを待たなくても良くなる
わけで、削除してもらえる可能性が上がるかも知れません。

662 ：名無しさんの助言：03/08/27 21:21 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

あ、ちょっと書き忘れた。「知識がないからわからない」の実例を簡単(?)に。

例えばＪリーグのうち、Ｊ１についてのみ語っているスレがあるとします。
（私自身がサッカーに疎いので、国内サッカーを例にしてます。不適切だったらごめんね）

そこでＪ２のチームの話を始めたら、スレ違いで「ガイドライン５」に抵触すると思いますが、
削除人にJリーグの知識が無ければ、本当に抵触しているのかどうかすらわからない。
（ちなみに･･･私がもし削除人だとしても、やっぱりわかりません。(苦笑)）

単に「ガイドライン５のスレ違いに該当」と書くよりは、予め依頼文に「○○というチームは
現在Ｊ２に所属で、ガイドライン５のスレ違いに該当」と書いてあれば、判断が楽になると
思います。

「それくらいググって調べろ」と思うかも知れませんが、「余計に手間がかかる」依頼って
削除人さんのやる気を削ぐかも知れませんよね？
やる気っていうのも、削除人さんの持ってる「有限の資源」じゃないかと思ったりします。

663 ：サッカー板住人：03/08/27 21:22 HOST:p80212f.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞６５７　
はい、そういう板はあるのかもしれませんが
サッカー板が専門的過ぎるということはないと思います。

＞６６１
＞あーなるほど、つまり「サッカーの知識不足で判断できないのなら、そのあたりは板住人に
＞尋ねてくれ」という事で合ってます？
はい、あってます。

＞予め噛み砕いた依頼の提出」をお勧めします。
＞依頼レス本文が長くなりすぎるようなら、削除議論スレあたりに補足事項をまとめておいて、
＞依頼レスで「補足は長くなるのでこちら」と誘導してもいいかと。
＞「板住人側で解説する」ほうがむしろ早いかと。

こうするのでしたら、全ての板を依頼は解説付きでとした方がいいと思います。

なぜなら、
一、専門的過ぎるとされる板の人が
削除人さんに専門的過ぎる板と思われてる事を知らない可能性があります。
二、専門的過ぎるとされる板の全ての依頼が
知識がないと削除できないものじゃないと思います。
三、専門的過ぎるとされる板だと知っていたとしても
知識がないと削除できない物という事を知らない可能性が高い。
と思うからです。

何より、サッカー板が専門的過ぎると思いませんし
現に、サッカー議論の半年前後からのログを見て見ましたが
サッカーの知識が原因の削除議論はありませんでした。
(大きな議論になっていたアイルランドとスカパーの件は
サッカーの知識が原因じゃありません。)

664 ：名無しさんの助言：03/08/27 22:13 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>663
えーと、>>662を後から追加したので、まだそっちを読んでないかも知れませんが一応。

＞こうするのでしたら、全ての板を依頼は解説付きでとした方がいいと思います。

とりあえず、そこの板住人さんが必要だと思えば、自発的に依頼に解説を付けるのでは
ないかと思います。必要だと思わなければそのままでしょう。それこそ、板ごとに事情は
異なるのですし。

それに、私が「解説付けたほうがいいかも」と言っているのも、単に私一人の意見です。
運営側の意向とかじゃないですから、参考にする・しないは住人さんの判断次第で。

＞何より、サッカー板が専門的過ぎると思いませんし

自分達が思う以上に、知識のある人と、知識のない人の間には、深く険しい溝があったり
するもので･･･「いくら素人でもこれくらいは理解できるだろう」と思っている事が、相手には
全然理解できていない事も良くあったり。

665 ：名無しさんの助言：03/08/27 23:27 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

あーすいません、またちょっと言葉足らずだったかなと思いますんで補足をば。

＞それに、私が「解説付けたほうがいいかも」と言っているのも、単に私一人の意見です。
＞運営側の意向とかじゃないですから、参考にする・しないは住人さんの判断次第で。

↑コレに追加。
いずれにせよ、「○○しないと削除しない」という方向ではなく、「○○したほうが削除して
くれる可能性が上がるかもよ？」という方向でしか、私には助言できないわけです。

666 ：サッカー板住人：03/08/27 23:37 HOST:p80213f.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞６６４
＞「○○板担当」という人は、基本的にはいないわけですけれども。
＞「削除人さんにはサッカーの知識がない」という前提で考えたほうが良いかもです。
＞板ごとに事情は異なるのですし。
ようするに実質、ある板の専属の削除人といっても過言じゃないような板があるという事でしょうか。
基本的にといってますし…

＞本当に抵触しているのかどうかすらわからない。
＞（ちなみに･･･私がもし削除人だとしても、やっぱりわかりません。(苦笑)）
＞「いくら素人でもこれくらいは理解できるだろう」と思っている事が、相手には
＞全然理解できていない事も良くあったり。
何か依頼が専門的過ぎではなく、板が専門的みたいな話になってる感じがするんですが
二、に書きました通り全ての依頼が知識がなければ
削除できないものじゃないと思います。

そして、削除人さんが削除の前に質問と書きましたが
それ以外にも
削除人さんがサッカーの知識がなくても削除できるものを削除する
→削除されていないものを依頼した人は、その時点では
専門的過ぎることが理由とは知らずに削除人さんに質問する。
→専門適することが理由とわかり解説をする。

667 ：サッカー板住人：03/08/27 23:40 HOST:p80213f.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

(続き)

それとか、削除人さん削除をしなかった理由を書く事もあるようですので
理由にサッカーの知識が原因とわかるような事が書いてあれば
それを見て解説するというのもあると思います。
どちらにせよサッカーの知識がなくても削除できるものが
削除されないとどうにもならないですが。

万が一、依頼じゃなく板が専門的だからというような事が実際にあるとしたら
削除された物に対しての疑問を削除人さんを
呼んで聞くというもののように
例えば１ヶ月以上削除がないことに対して
削除人さんを呼んで聞くという物があった方が良いと思います。
そうでないと、一、に書いた通りで
他の人に任せる→他の人に任せる→他の人に任せる→他の人に任せる
の状態に陥ると思います。

と言いますか、この話自体
かもしれないのみの話でそういう状態に陥ってると言えます。

668 ： ◆015Xx/kvYw ：03/08/28 00:52 HOST:U128119.ppp.dion.ne.jp

>>666-667
海外サッカー板が、専門的すぎるかどうかはともかく。
>>657-659のようなご意見についてはどう思われますか。

「何が原因なのかの（客観的な）指摘」（>>648）が欲しい、
という意図でここへ見えてるのだと思われますが、
削除システムへの要望一辺倒では、スレの趣旨から外れます。
（つか、>>643のような危惧が現実化する恐れがなきにしもあらず）

板から削除人を出す（削除人のなりかたについては、過去ログなどを参照のこと）
自治に精を出す、鷺板のログをあさる、依頼のやり方についてのアドバイスを考慮する、
てな各方面からの指摘については、一考されるおつもりもないのですか？

＞ようするに実質、ある板の専属の削除人といっても過言じゃないような板があるという事でしょうか。
一つの削除スレにしかいない削除人がいても、その人はその板専属の削除人ではありません。
判断が出来るか出来ないか、というだけで、あくまでも「たまたま」だと思います。

＞例えば１ヶ月以上削除がないことに対して
＞削除人さんを呼んで聞くという物があった方が良いと思います。
聞いたって「判断出来ません」って言われたら、どうしますよ。
「いやあ、最近忙しくて」と言われたら、その削除人を罷免して貰いますか？
報告なら「長期未処理スレ」があります。
相談ならここがありますね。活用なさってみてください。

669 ：　：03/08/28 01:13 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp

＞担当削除人は、あることに対して、呼ばれる削除人さんの事になります。

＞例えば１ヶ月以上削除がないことに対して
＞削除人さんを呼んで聞くという物があった方が良いと思います。

実際の削除処理について異議や質問があったら削除人さんを呼ぶのがお約束。
処理をした件についてだけ、担当になります。
削除人も「出来る時に出来ることだけ」なんです。
どの削除人を呼ぶのでしょうね。
あとは今までにあったアドバイスを参考にどうぞ。

670 ：サッカー板住人：03/08/28 02:08 HOST:p8481a2.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞海外サッカー板が、専門的すぎるかどうかはともかく
＞657-659のようなご意見についてはどう思われますか。
＞依頼のやり方についてのアドバイスを考慮する、
要望一辺倒といわれますが、
海外サッカー板が専門的過ぎるからではないかというところから始まっている話です。
専門的過ぎるかどうかという話はないがしろにできないと思います。

それに、何度もいってますように
サッカーの知識がなくても削除できるものがあると思います。
８ヶ月前頃からのログで大きな議論になっていた
アイルランドとスカパーの件はサッカーの知識が問題ではありません。
＞６５７でそういうのをわかりやすくとか
＞６６２で例えばＪリーグのと書いてますが
実際に６４７に乗せたすれには
サッカーの知識がなくても削除できるものは１つもないんでしょうか？
何が原因かの指摘という話に対して
例え話で言われましても…
６４７に乗せたすれにあるものでお願いします。

＞聞いたって「判断出来ません」って言われたら、どうしますよ。
＞「いやあ、最近忙しくて」と言われたら、その削除人を罷免して貰いますか？
これまたたとえ話ですが
専門的というのが原因なのか
専門的というのは板の事なのか
板ではなくある依頼に限った話の事じゃないのかなど
が、わかっていない状態で例え話ばかり言われましても…
原因があるのでしたら６４７に乗せたすれにあるものでお願いします。

671 ：名無し娘。：03/08/28 02:35 HOST:33.31.244.43.ap.livedoor.jp

専門的かどうか以前に、
削除理由が不適切だと思われるものがいくつもありますね。
それも、足が遠のく原因の一つかもしれません。
自治スレッドで、依頼の見直しをしてみては如何でしょう？

672 ：　＠削除ふぶき ★：03/08/28 10:18 ID:???

サッカー板住人さんが是非そういう削除人になって下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　とアドバイスしてみたり…
出来ないものを飛ばして、出来るものだけ処理する削除人さんも
残件まとめなおしまでなさる方も、確かにいらっしゃいます。

ここは>>1にあるとおりコツをアドバイスするところです。
削除人の対応の仕方とか姿勢とか削除のシステムとかはスレ違いかと。
（って、レスしちゃいましたけど、これで終りにしましょうね）

何度か海外サッカー板を見たことあります。
その時にコメントしたことあるのですけど、（前スレ）
>>671読んで、改善されてないのね、と残念に思いました。
依頼スレでの削除人や誘導さんのレスを読んで、ここでのアドバイスを参考に
住人さんに出来ることを、まずやってみて下さい。

削除人も出来ることだけやってます。

673 ：サッカー板住人：03/08/28 11:23 HOST:p80212a.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞６７１
＞６７２

自分が依頼したものはなおしました。
そして適当なものを見るよりもいいとおもい
大リーグの依頼すれを見てみました。

すると大量のアドレスに
削除理由・詳細・その他：
・野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッドは禁止。
アンチ板へ移転、または削除とします。
といった複数の理由が１まとめになっている理由を乗せた（だけの）依頼が
よく目に付きました。
ですが削除されています。

そして、海外サッカーの依頼すれの別な人のものも見てみました。
自分が依頼したすれと似てるすれも
ほとんどが、利用者の気分を害する・揶揄するとして依頼されていました。
自分が依頼したすれと、別の人が依頼した似たようなすれも
これは、大リーグ板での野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッドは禁止。
と同じで利用者の気分を害する・揶揄するであってると思います。
ですので、いくつもというのはすいませんがわかりませんでした。

674 ：：03/08/28 17:53 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net

>>673
>>446-447辺りを読んで見られることをお勧めします。
削除人にとって、扱いやすい理由とそうでない理由があったりするのでは
ないかと思う、今日この頃。

私の実感としては、削除されやすい理由は以下の順番

コテハンスレ＞＞エロ・下品（BBSPINKを除く）＞＞板違い＞重複＞＞＞投稿目的による・・

これは依頼人の主観が入りにくい順番なのかもしれません。
だから、「投稿目的による・・」と「板違い」のどちらかで出すか迷ったら
板違いで出すことをお勧めしたりして。
あと、件数が多ければどうしても見るのが億劫になるのが人情みたいなんで、
処理が入るまで、依頼を控えてみたりするのも少なく見せるテクニックだったりする。

まぁ・・・何より、自治スレとかと連携して
削除人さんに板が恒常的に抱える問題とか、荒らしの過去の悪行などを
分かりやすく伝えたりするのも大事なことだと思います。

675 ：名無しさんの助言：03/08/28 20:42 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>666
私の記憶では、確かモー娘。板のうち、どこかに専属の削除人さんがいたと記憶しています。
が、これはあくまでも「例外」ですし、現在もそうなのか（私の知る限りでは）不明ですので、
助言の前提としては相応しくないかと思います。

＞二、に書きました通り全ての依頼が知識がなければ
＞削除できないものじゃないと思います。
(>>670)
＞海外サッカー板が専門的過ぎるからではないかというところから始まっている話です。

そのあたりは、「依頼を見た削除人さんがどう感じたか」の問題ではないかと思います。
住人としては「専門的過ぎるとは思っていない」と判断しても、削除人さんがどう判断するかが
基準になるのではないかと。

で、書き方としては非常に良くない書き方ですが、「バカでも理解できる依頼」を心がけることで
少しなりとも処理してくれる可能性を上げるのも、一つの方法ではないかと。

＞それとか、削除人さん削除をしなかった理由を書く事もあるようですので

これは削除人さん次第です。詳しく解説する人もいれば、「ここまで」の一言で済ませる人も
います。ですが、それは削除人さんの自由ですので、「やり方を変えろ」とは言えません。
仮に言っても、おそらく心象を害するだけで逆効果になるかと。

(>>673)
・野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッドは禁止。
アンチ板へ移転、または削除とします。
といった複数の理由が１まとめになっている理由を乗せた（だけの）依頼が

それはおそらく、「ローカルルールで禁止されたスレッドに該当している」という理由では？
依頼理由としては一つかと。

676 ：名無しさんの助言：03/08/28 21:28 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

あ、またもや追記。

＞それはおそらく、「ローカルルールで禁止されたスレッドに該当している」という理由では？

もしくは「アンチ板へ移転」ともあるので、「禁止スレッド、もしくは板違いスレッド」について、
ローカルルールで補足されているのではないかと。
結局のところ、別に「依頼理由が複数ある」というわけではないと思われますが。

677 ： ◆015Xx/kvYw ：03/08/28 21:54 HOST:ZB141244.ppp.dion.ne.jp

>>670
＞６４７に乗せたすれにあるものでお願いします。
では、自分の意見は、

＞板から削除人を出す（削除人のなりかたについては、過去ログなどを参照のこと）
＞自治に精を出す、鷺板のログをあさる、依頼のやり方についてのアドバイスを考慮する、（>>668）
てことで。

＞わかっていない状態で例え話ばかり言われましても…
板の話題が専門的すぎる、というのは、考えられる可能性の一つとして出されたものです。
そして、それを緩和出来る方法も挙げておられます（＞名無しさんの助言さん）。
しかし、あなたがおっしゃっておられるとおり、
専門的な知識が必要ない削除作業も止まっているわけですから、
他にも別の原因があるかも知れません。それについてのご指摘が>>657-659であったはずです。

678 ：サッカー板住人：03/08/29 00:37 HOST:p802141.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞６７４－６７７
話をしてる途中ですいません。
書きたいことはあるんですが
まさかここで話してる事が、サッカー板の削除が遅れる事に繋がったりしませんか？
ここで話してる際中だから削除やめとこうみたいな…
そんな事に繋がったらそれこそ困ります。

それと、この話の中で唯一書いてくださっている
削除人さんの＞６７１読んで改善されてないのね、と残念に思いました。
の部分ですが、６４７に乗せたすれを見ての話ではなく
＞６７１で不適説だと思われるものがいくつもありますね
と書かれていることを既成事実かのような話をされてることに驚いています。

679 ：：03/08/29 02:52 HOST:eAc1Aem173.tky.mesh.ad.jp

どこから（ｒｙ

680 ：名無しさんの助言：03/08/29 08:21 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>678
えーと、ここでの会話も確かに削除議論ではあるものの、「依頼それ自体に反論が出ている」
わけではないので、これを理由に処理が止まる、ということは無いと思いますが。

（依頼それ自体に反論が出て、依頼者と反論者が削除議論板で議論している場合、依頼は
　一時凍結されますが、「板全体」がそうなるとは思えません。）

ですから、それについてはあまり心配しなくても良いと思います。

681 ：削除ふぶき ★：03/08/29 11:41 ID:???

１つだけ、この件について、削除人として書くのはこれで最後にします。

依頼に対応したことがあり、アドバイスをしたことがあるから、
それを読んで欲しくて書いたんです。

>>672のその１行は>>671を読んだ感想を書いただけで、
続く２行の方がずっとずっと大事なアドバイスだったんですけど。

>>671にある感想を持つ人が１人いたのは事実ですよね。
たまたま見た削除人がそのような感想をもって、「他の人にお任せ」と
依頼スレを閉じちゃう可能性だってありますよ。ということです。

682 ：名無しの妙心：03/08/29 14:00 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net

まあ、聞いたり提案したりする前に、読み尽くす程に読もうや。

683 ：う：03/08/29 14:58 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp

削除人が来てくれるかどうか、一番大きいのは　　「運」

適切な依頼をしてきちんとまとめられていても
長期未処理の一番上になるときにはなります。

依頼者は出来ることをやったら、あとはただ待つだけです。
それが２ちゃんねるです。あとは、あなたが削除人になりましょう。

大勢いたって、削除人は不足気味。個々の生活もあります。
出来るとき、やりたいときに、出来ることだけやればいいんです。
--以下削除人の心得より
削除人には何の義務もありません。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、
行える時に行ってくれるだけで構いません。

（システム云々についてはスレ違いですので、念のため）

684 ：サッカー板住人：03/08/29 21:00 HOST:p8481ac.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞投稿目的による削除対象が多い場合には、ちゃんと理由を書いてないと
＞理由を削除人が考えないといけなくなります。
＞「投稿目的による・・」と「板違い」のどちらかで出すか迷ったら
＞板違いで出すことをお勧めしたりして。
依頼理由に、投稿目的によるじゃなく利用者の気分を害する・揶揄するとか
１つずつのガイドラインの中に書いてあるものを
乗せれば問題ないんじゃないでしょうか？

＞野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッドは禁止。
＞アンチ板へ移転、または削除とします。
＞依頼理由としては一つかと。
＞結局のところ、別に「依頼理由が複数ある」というわけではないと思われますが。
ガイドラインだと別々な物なのに１つになっているという事です。
自分の依頼したすれと、それに似てるすれの
依頼理由に乗せた利用者の気分を害する、揶揄するは
大リーグ板での、野球、サッカー、選手、球団、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒するスレッド
と同じだと思いますということです。

685 ：サッカー板住人：03/08/29 21:04 HOST:p8481ac.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

(続き)
＞むしろ、現実にはサッカーに詳しい削除人さんがいるかも知れませんが、「削除人さんには
＞サッカーの知識がない」という前提で考えたほうが良いかもです。
上にも書きましたが大リーグの板で大量のアドレスにルールを
乗せた(だけの)依頼がたくさんありますが削除されています

大リーグ板の削除をしてる削除人さんが野球の知識が
あるのでしょうかという点もありますが
それ以前に、大量のアドレスと複数の内容が１セットになってる理由を乗せた(だけの)依頼だと
当然ながら１つ１つ削除人さんが確認してませんか？
＞６６２の例え話でもいいです。
そういう説明があっても
知識が原因ならば説明が本当なのかどうか
結局削除人さんが調べる事になるんじゃないんでしょうか？
(１つずつの確認の部分はどの板にも言える話ですが。)

そうでないと
＞削除人さんとしては、「消しても良いものを消さなかった」ことよりも、「消してはいけない
＞ものを間違って消してしまった」
こうなってしまうと思いますが。

＞他にも別の原因があるかも知れません。それについてのご指摘が>>657-659であったはずです。
＞サッカー板は削除議論板の常連さんだから。。。
これは遠まわしにサッカー板の削除やって呼ばれたら嫌だから
避けようと思われてると言ってるんですか？
スカパーの議論の事を指しているのか、何の事を指しているのかわからないですが
そういう意味合いのことを言ってるのでしたら
削除議論のすれの存在を否定してるように思います。

それから、念のために自分ははじめからサッカーでも海外サッカーの板だけの話をしております。

686 ：　：03/08/29 21:08 HOST:nttfis2-173.246.ne.jp

どうでもいいことですが、
「すれ」はカタカナの「スレ」にしてくれたほうが
読みやすいような気がしますです。。。

687 ：名無しさんの助言：03/08/29 21:16 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>684-685
うーん、もうこのあたりになってくると、「見ている削除人さんが違うから」としか言えなくなって
来ますね。

プロ野球板のほうは、そういった書き方でも見てくれる削除人さんが来てくれている。でも、
海外サッカー板は、そうじゃない。それだけなのかも知れません。

で、「じゃあ、自助努力しても無駄なのか？」と言われると、そうではないと思います。

既に何度か書きましたが、知識の無い人でも理解しやすい依頼を心がけることで、今現在は
海外サッカー板を見ていない削除人さんが、ふらりと寄ってくれるようになるかも知れない。
あと、私以外の人から挙げられている改善案も、その可能性を上げるかも知れない。

もちろん可能性の問題ですから、「これでよくなる！」と断言は出来ません。が、何もせずに
待つよりは可能性が高いと思います。

なんだか結果的に、あまり大した助言ができずに申し訳ないです。

688 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/08/29 22:22 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

とりあえずの過去ログ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/988/988712904.html
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1010/10104/1010494094.html

689 ：：03/08/29 22:44 HOST:zaqd37c1c28.zaq.ne.jp

＞海外サッカー板の件

ローカルルールの文言でも大分違ってくると思うんだけどね。
例えば、「単発質問でのスレ立ては禁止です」と書いてある板と
「単発質問でスレッドは立てずに、○○スレッドでお聞きください」
と書いてある板とでは単発質問スレッドに関する扱いは変わって当然だと思う。

削除人に分かりやすくというのは、ここらあたりも含めての話。

690 ：う：03/08/29 23:32 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp

うーん、終らなかったか…

900以上ある依頼スレの中から限られた数の削除人のうちの誰かが
海外サッカー板[スレッド]依頼スレを
開いてくれるのは「運」だと思った方がいいです。

で、運良く依頼スレを開いてくれた削除人がいた時に
「やっぱやーめた」とスレを閉じちゃわれないように
その「コツ」をアドバイスするスレなんですよね。

アドバイスに反論したってなーんも意味ないです。
その中から、出来そうな、プラスになりそうな情報を
自分でしっかり選び取って、やってみましょう。　　　　で・・・

「出来ることはやった」と思ったら、待つしかない。

一般論だから参考になるかどうかわからないけど一応貼っときます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/115-116n

691 ：サッカー板住人：03/08/30 01:27 HOST:p802143.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞６８８
すいませんが何がおっしゃりたいのでしょうか？
６５８と来てそれは６８５の最後に書いた事をおっしゃりたいんですか？
１年以上前の物を貼るのは何なのでしょう…
そんなに避けられてる事にしたいですか？
と質問された所で恣意的になってしまうから
避けられてますなんて言うはずがないでしょうが…

＞６９０
運と思ったらほうがいいと言い出してしまったら
このスレと長期未処理スレは何なのでしょうか…

＞６８７
投稿目的のスレッドにイタリアとかスペインとか書いてきました。

＞６８９
サッカー板に
●基本ルールはガイドライン。とあります。
もちろん利用者の気分を害する・揶揄するスレは禁止じゃないよという
ローカルルールはありませんので間違えてないと思います。

692 ：時計坂の削除屋 ★：03/08/30 02:03 ID:???

日本代表の扱いが不明確なので削除しにくいです。
あと掲示板名がどれが正しいのかよくわかりません。

693 ：：03/08/30 05:11 HOST:202.181.176.110

>>691
ここは「アドバイス」を貰って、自分で考えるところ。
あなたは自分で考えることを放棄してるように見える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今までの他の人のレスを　ち　ゃ　ん　と　読んだか？

●海外サカだけが放置されてる訳ではない
→待て。決して催促するな。

●海外サカ板は依頼が判りにくい
→判りやすいように工夫しろ。自治で何とかしろ。

●海外サカ板の事情を知ってる削除人がいても、
　　海外サカだけに張り付いて処理できる訳ではない
→運だから待て。催促するな。住人から削除人を出せ。

●削除議論で揉める常連板だから手を出す削除人が減るのかも
→削除議論でまともな話ができる住人を増やせ。

他にもあるが、「アドバイスに反論」してもしょうがないってことに気づけ。

つか、「そういう学習能力のない態度のせいで削除人がこない」とは考えんのか？

694 ：　：03/08/30 08:37 HOST:nttfis2-236.246.ne.jp

>運と思ったらほうがいいと言い出してしまったら
>このスレと長期未処理スレは何なのでしょうか…

宝くじ必勝法とかあるじゃないですか。
銀座の売り場で買うと確率高くなるとか。
その程度の、ちょっと確率が上がる（かもしれない）
手段のひとつと考えたほうがいいです。

695 ：名無しの妙心：03/08/30 08:44 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net

ちゅうか読めつったはずなんだがなぁ・・・。
最近の若者は読むという行為を軽んじるからいかん。

げふんげふん。

このスレは何かをしてもらうスレじゃない。
何をすればいいのかわからなくなった時どうすればいいのか、
そのヒントをちょこっとだけ教えてもらう場所だ。
提示されたものを生かそうとするかどうかは質問者次第。
提示されたものを殺しまくって、誰か何とかしてよー！と泣き出すかどうかもね。

とりあえずもう一回言っておくけど、聞かずに読め。
色んな関連ログ、サイトを徹底的に。答えが簡単に見つかるもんだと思うな。

696 ：サッカー板住人：03/08/30 09:42 HOST:p8481de.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞６９３－６９５
＞削除議論で揉める常連板だから手を出す削除人が減るのかも
これは上にも書いたようにこれは削除議論のスレを否定してます。
と言いますか、自分が６８８に聞いてるだけで
誰もこのような書き込みしていません。

＞海外サカ板は依頼が判りにくい
これも同じです。
海外サッカー板の依頼は判りにくいけれど
大リーグ板の大量のアドレスに複数の内容が１セットになった理由を載せた（だけの）
依頼は判りやすいとは誰も言っていません。

＞他の人のレスを　ち　ゃ　ん　と　読んだか？
＞提示されたものを殺しまくって
＞判りやすいように工夫しろ
よく見てください。
自分はこのすれに書いたあと２度依頼すれに書き(なおし)ました。

＞６９２
それがどういう物かわかりませんが
少なくともそれが関係するものは今回はあまりないみたいです。

697 ：　：03/08/30 10:35 HOST:nttfis2-236.246.ne.jp

>>696
ここでのアドバイスに対して、全部クリア出来ているとお思いになられるのでしたら、
あとは大人しくお待ちになれたほうがよろしいかと思います。。。

698 ：サッカー板住人：03/08/30 10:39 HOST:p8481b3.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞それがどういう物かわかりませんが
＞少なくともそれが関係するものは今回はあまりないみたいです。

念のために
それがどういう物かわかりませんがには大した意味はありません。
それが削除判断に関係するスレッドは少なくとも今回はあまりないみたいです。
という意味合いです。

699 ：サッカー板住人：03/08/30 10:45 HOST:p8481b3.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞６９７
自分が依頼したスレッドの依頼理由をガイドラインに書いてるものから乗せなおし
そのスレッドと別の人が依頼した利用者の気分を害する・揶揄するスレッドに
イタリアとかスペインとか書きました。

700 ：う：03/08/30 10:50 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp

・・・で？
サッカー板住人さんは、ここまで読んだうえで、あと何を知りたいの？

701 ：：03/08/30 10:55 HOST:f056.ac152.FreeBit.NE.JP

催促なら帰れ。

702 ：サッカー板住人：03/08/30 11:16 HOST:p8481bf.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

３度目書いてきました。

703 ：　：03/08/30 11:20 HOST:nttfis2-236.246.ne.jp

>>702
いちいち報告せずに、黙って待っていましょう。

704 ：復帰屋＠りんどう ★：03/08/30 12:12 ID:???

削除の催促はすればするほど…、ですぞ。
お気をつけ下され。

705 ：：03/08/30 14:02 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

＞サッカー板住人さん

参考スレです。
>>1の内容↓も転載したので興味があればお読みください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今年の中頃、野球板は、かなり精度の高い自治ルールを作り、
巨人ファンを受け入れる環境を作りました。
住民サイドも、巨人ファンへの呼びかけ、自治ルールを
しっかり守り、良い野球板へしようと努力しました。
しかし、結局のところ荒らされてしまいました。

私はこの原因を、「住民と共存し、板の平和への努力を共にする」削除人
の協力がなかったからではないかと考えています。
野球板の削除依頼は何故か放置され、これだけの問題が多く住民が
多い板で、常駐削除人がいる気配もありません。

削除人さん達、上層部の方達は野球板にどのような見識を持たれて
いるのか教えていただきたいです。
また住民さんも削除人さん達へのご希望をお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

706 ：糞”削除”人☆：03/08/30 19:24 HOST:61-25-45-219.home.ne.jp

>>704
催促されると、てめえが気にいらねえからというガキのような理由かい？ｗ
ま、削除人も引き篭もりのクズ共だから仕方ねえか。ｗｗｗ

707 ：名無しさんの助言：03/08/30 19:37 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>706
単に削除人さんを煽りたいだけかも知れないけど、敢えてマジレス。

・どこかの板が催促→（催促とは関係なく）近いタイミングで削除→催促したら消してくれると
　勘違いするお馬鹿さん大量発生→催促の嵐

こうなると困るので、催促すると放置するのです。

708 ：サッカー板住人：03/08/30 21:21 HOST:p802110.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７０５
そのような板があるという事ですし
このサッカー板の話の中で、遠まわしに避けられてると言いたそうに見えたのもありましたし
そういう感じの事が、サッカー板に(も)あるとするなら
今回溜まっている依頼の中のあるスレでもありましたが
やはりＤＡＴ行きさせるのはやむをえないでしょうか。

709 ：サッカー板住人：03/08/30 21:34 HOST:p8481b2.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞今回溜まっている依頼の中のあるスレでもありましたが
＞やはりＤＡＴ行きさせるのはやむをえないでしょうか。

今回溜まっている依頼の中のあるスレでもやっていますが
やはりＤＡＴ行きさせるのはやむをえないでしょうか？

710 ：＿：03/08/30 22:06 HOST:P221119001117.ppp.prin.ne.jp

まずは、もう少し日本語を勉強されたほうがよろしいかと。

711 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/08/30 22:14 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

もしかして日付だけ眺めて読まなかったのかなぁ。せっかく捜してきたのに。
（いや単に某所でサッカーとスイーパーで検索して出てきた数十本の中から
抜き出しただけだけど:-p）

712 ：サッカー板住人：03/08/30 22:25 HOST:p8481c8.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７１０
ＤＡＴ行きさせるのことですか？
どこでしょうか？
やっていますがは自分がやっていますという事じゃないです。

713 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

714 ：：03/08/30 23:10 HOST:65.171.68.4

＞サッカー板住人

アドバイスならもう十分貰ったでしょう？
****ここで騒いでも早く削除してもらえる訳じゃないです。****
「やりました」「書きました」って報告は意味がないどころか、
削除の催促と受け取られる。
あなたがここに書き込んでいることは全て的外れです。

お引取りを。

715 ：サッカー板住人：03/08/30 23:35 HOST:p802121.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７１４
全て的外れとはいきなり何なんでしょうか？
的外れという物を提示してください。
全てですと言うだけの茶々を入れる事が目的でしたらやめてください。

７０８は今後にも関係する話をしてますので。

716 ：　　：03/08/30 23:50 HOST:air3-ppp82.airedge.sannet.ne.jp

＞サッカー板住人

はっきり言って、今のあなたのように人の話を聞かない方がいる、
督促ととられても仕方のない行為を繰り返している
ということがわかってしまった時点で
削除人を遠ざけてると思ったほうがよろしいかと。

＞７０８は今後にも関係する話をしてますので。
>>708の文章では何を言いたいのか私には理解できません。

これ以上依頼の放置をされたくないとお思いでしたら、お引取りを。
あなたの行為が他の海外サッカー板の依頼者の妨げになる可能性があるということもお忘れなく。

717 ：う：03/08/30 23:54 HOST:71.91.111.219.dy.bbexcite.jp

「出来ることはやった」と思ったら、ただひたすら待て

と何度も書き込まれてるんですけどね。

サッカー板住人さんは、ここまでのアドバイスの他に、
これ以上、なんのアドバイスが欲しいの？

718 ：サッカー板住人：03/08/31 00:17 HOST:p802121.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７１７
６９９までは、今回１ヶ月以上未処理になってるという事に
限定した話をしてましたが、７０５を見て今後にも関係するので７０８で書きました。
７０８のやむをえないでしょうかは、サッカー板が７０５のような板なら
ＤＡＴ行きさせる事もやむをえないでしょうか？という意味合いです。

719 ：：03/08/31 00:28 HOST:eAc1Ahy107.tky.mesh.ad.jp

”やむをえないかどうか”は誰が判断することでもない。
dat落ちするかどうか（したかどうか）はあくまでも結果。

かなりの愚問かと。

720 ：サッカー板住人：03/08/31 00:53 HOST:p8481bc.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７１９
そうじゃないんです。
今回依頼されている中にある、あるスレッドでもやっていますが
サッカー板が７０５のような板ならば
埋め立て的な形でスレッドを終わらせる事も
やむをえなくなるでしょうかという意味合いです。

721 ：＿：03/08/31 01:01 HOST:P221119000149.ppp.prin.ne.jp

だからー、もうちょっと日本語を読み書きできるようになってからいらっしゃい。

722 ：阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 ：03/08/31 01:09 HOST:cthrsm009049.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>720
たとえ削除ガイドラインに抵触するスレッドが対象であっても、
埋め立てによるスレ潰しは悪質な荒らし行為です。

723 ：工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工：03/08/31 01:21 HOST:EATcf-313p240.ppp15.odn.ne.jp

>>720
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
そんな事を今更たずねているんですか。。。
それは悪質な荒らし行為に他ならないので止めてくださいね。

724 ：サッカー板住人：03/08/31 02:01 HOST:p802102.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７２２－７２３
それはわかるんですが…
７０５のような板で、削除された物と同じものが
またすぐ建つという事が繰り返されても
最近の規制騒動の原因になった荒しと違って
問題になりにくいだろうし……
という心境なんです。

725 ：サッカー板住人：03/08/31 02:06 HOST:p802102.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

例えば今回の依頼にある利用者の気分を害する･揶揄するというスレは
ほとんどがDAT行きにならないように保守し続けられてますし…

726 ： ◆015Xx/kvYw ：03/08/31 02:27 HOST:ZC033168.ppp.dion.ne.jp

>>725
ところで、＞利用者の気分を害する･揶揄するというスレ
てのは、削除依頼で出されているところの
「○○を中傷、挑発、罵倒している」スレのことですよね？
これは、荒しまがいの行為をしてでも、ｄａｔ落ちさせなきゃなんないものなんですか？

…って、さっきスレ削除スレでｺﾞﾊﾞｸしてきますた。

727 ：サッカー板住人：03/08/31 02:58 HOST:p80211b.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７２６
＞これは、荒しまがいの行為をしてでも、ｄａｔ落ちさせなきゃなんないものなんですか？
ガイドラインに抵触するスレの埋め立てが荒しになってしまうという事よりも
保守し続けられている事の問題が大きいのです。
誰かが保守しつづけようとしても
７０５のような板じゃなければ問題ではないんですけども…

728 ： ◆015Xx/kvYw ：03/08/31 03:10 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp

>>727
>>705のような板、てのは、野球板の議論スレのことですか？

個人的にはですね、「○○を中傷、挑発、罵倒している」スレてのが
本当にガイドライン違反なのか、激しく疑問なんですが。
それは削除したりｄａｔ落ちさせたりしなきゃならんスレなんですか？

誰かの個人情報や私生活情報がばら撒かれでもしたら
「要請板でレス削除を依頼」が妥当だとしても、
批判の全てが中傷とは言えないと思うです。

729 ：：03/08/31 03:14 HOST:f123.ac152.FreeBit.NE.JP

どちらにしても、板へ帰って、住人同士で話し合った方がいいような。
保守荒らしはここで相談できるものとは違いますし。

相談したい内容をもう一度まとめられて、
削除に関することだけを、ここで相談どうぞ。

730 ：工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工：03/08/31 03:42 HOST:EATcf-313p240.ppp15.odn.ne.jp

>>727
一言言っておきますね。

荒らしの悪質度
スレの埋め立て行為＞＞＞＞＞＞＞保守荒らし
貴方が
＞保守し続けられている事の問題が大きいのです。
このように思うのは勝手ですがね。その認識は著しく間違っていますので。

731 ：サッカー板住人：03/08/31 10:22 HOST:p802134.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７２９
＞７３０
７０５に乗ってるものが本当かどうか知りませんが
公平にお願いします。という事です。

＞７２８
７０５のような板というのは避けられている？ように見える板の事です。

＞激しく疑問なんですが。
これは中傷、挑発、罵倒しているは、依頼理由が間違ってますということですか？
利用者の気分を害する･揶揄するで間違えてないと思うんですが。
それとも板違いでアンチ板へと書くのが正しいですか？

上にも書きましたが大リーグの板で
大量のアドレスに中傷、挑発、罵倒しているという
依頼理由を乗せただけの依頼が削除されていますが
それらのスレッドとの違いがわかりませんが？

732 ：サッカー板住人：03/08/31 10:25 HOST:p802134.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

それから、依頼理由はガイドラインから乗せてくださいという意味合いでしたら
中傷、挑発、罵倒しているのほかに
ちゃんと利用者の気分を害する･揶揄する　ガイド４　という物を乗せてます。

733 ：名無しの妙心：03/08/31 10:44 HOST:ns.kk-asc.co.jp

読め。もう一切レスを返さないでいい。
このスレとこのスレの過去ログと、後はたもん君のスレ、サイト辺りを
余す所無く読め。

http://www.2chs.net/tamon/

読んで自分の行動や、板の削除依頼なんかと照らし合わせろ。
問題が無ければそのままじっと我慢しろ。

もうこれ以降一切レスするな。
他の相談者が相談しにくいだろうが。
答えにたどり着くための手がかりは既に散々提示されている。
後は読め。そして照らし合わせろ。以上だ。

734 ：サッカー板住人：03/08/31 11:35 HOST:p802102.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７３３
すいませんが疑問ですといわれたんで
その意味を聞いた事の何が悪いのでしょうか？
中傷、挑発、罵倒しているスレッドなら
利用者の気分を害する・揶揄するではなく
○○で依頼するのが正しいということならそれをなおさないといけないじゃないですか。

依頼理由の間違いじゃなく
削除対象だという事が疑問ですと言ってるのなら
７３２に書いた大リーグ板でのスレッドとの違いは何でしょうか？
と疑問と言った人に対して質問する事の何が悪いのでしょうか？

もし疑問といわれたままだと混乱させるだけではないですか。

735 ：わかりんこ：03/08/31 11:43 HOST:at1u077045.ocv.ne.jp

実名を載せられ、誹謗中傷されました。さっそく、削除整理版に書き込み
削除依頼をしたのですが、今度は削除整理版の依頼内容を見つけられ
内容のコピーを載せられてしまいました。削除整理版の公開って意味があるのですか？
未だに削除されていないし、どうにも納得いきません。

736 ：名無しの妙心：03/08/31 11:53 HOST:ns.kk-asc.co.jp

>>734
うぜぇ邪魔だ消えろって言われなきゃわからんのかSucka!
まず削除ありきのその考え方からして間違ってるんだよSucka!
正しいかどうか教えてもらわなきゃわからんのかSucka!
照らし合わせろって言ってるだろうがSucka!
ちったあてめえの頭使えって言ってんだよSucka!
何もかも他人に聞いて答えを出してもらおうとするんじゃねぇよSucka!
もうレスせずに読めSucka!　ありとあらゆる過去ログを読めSucka!
あんたの疑問の答えは必ず過去ログにある。
It's true，it's dawm true!!

>>735
スレ違い。ここらで聞きな。

☆質問＆注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057275313/

737 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/08/31 11:56 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

>>735-736
質問スレは次スレに移行してますです。
（個人の取り扱いは削除整理板ではなく削除要請板での取り扱いですよ）

☆質問＆注意☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062270532/

738 ： ◆015Xx/kvYw ：03/08/31 12:02 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp

>>734
とりあえず、ここに海外サッカーの議論スレを立てて移動したらどうですか。
多分に自治の問題を含んでいるようです。

739 ：サッカー板住人：03/08/31 12:23 HOST:p802120.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７３８
すいません、疑問ですといわれたから７３２を書いたんですが
疑問という話はどうなったのでしょうか…？

７２６の文面からすると削除対象という事を疑問と言ってるように見えますが
大リーグの板の中傷、挑発、罵倒で削除されてるスレッドとの違いが
全くわからないんですが。

740 ： ◆015Xx/kvYw ：03/08/31 12:24 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp

>>739　レスは移動先でします。

741 ：：03/08/31 12:39 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

>>740
スレタイは　「海外サッカー板削除議論・自治議論スレ」
場所はここ（削除議論板）でいいですかね？

ここにも海外サッカー板自前のスレもあるんですが（下記）、国内サッカー板・ワールドカップ板と共用なので
私（国内サッカー板住人）としても新しく立てたほうがありがたいので。

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/

742 ：サッカー板住人：03/08/31 12:45 HOST:p802143.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７４０
移動というのはそういう事ですか。
こちらでしょうか？
サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/

743 ： ◆015Xx/kvYw ：03/08/31 12:55 HOST:ZC030024.ppp.dion.ne.jp

>>741
ああ…、「海外サッカー」で検索しちゃったです。既存スレがあるのですね。
ただ、住人さんたちが分割のほうが都合が良いのなら、
そこで相談なさった上で、新スレを立てて下さい。＞サッカー板住人さん

744 ：　：03/08/31 13:03 HOST:p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp

＞　◆015Xx/kvYwさん
＞　サッカー板住人さん

海外サッカー板の議論で忙しそうなので、↓を利用してください。

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/

国内サッカー板も削除議論スレの需要はそこそこあるので、
レスの交錯＆議論の混乱防止のため新しく立て直すことにします。

お騒がせしてすみませんでした。

745 ：サッカー板住人：03/08/31 13:05 HOST:p802143.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞７４３
こちらに転載しました
サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/
疑問という話お願いします。

746 ：　：03/08/31 15:28 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net

アイドル画像板は放置されまくりだな

747 ：&rlo;クッミ& ◆T31f78JdG. ：03/08/31 17:27 HOST:q234181.ap.plala.or.jp

お受験板も、しばらく削除が放置されてますね。

748 ：＠＠＠：03/08/31 23:00 HOST:server12.janis.or.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027441675/
の削除依頼のほうが1ヶ月ほどご無沙汰です
削除の方検討願います

749 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/08/31 23:12 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

>>748
おまえさんはまず過去ログ読んでこい。

750 ：：03/08/31 23:20 HOST:67.128.13.36

>>748
ちなみに長期未処理スレには報告済みのようですよ。

751 ：名無しさんの助言：03/08/31 23:33 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>748
というか、とりあえず>>707読んで下さい。

752 ：サッカー板住人：03/09/01 00:41 HOST:p802111.mtmtpc00.ap.so-net.ne.jp

＞ですから、住民出身の削除人さんとかの詳しい人がいない板にとっては、
＞むしろ現行の「きっちりした担当を決めず、誰がどこの板に対処しても構わない」
＞システムの方がメリットがあると思います。

＞それだけ人数が少なければ、そうですね。

そうでしょうか？
逆だと思います。

753 ：：03/09/01 02:27 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp

以後、放置。

754 ：　　：03/09/01 09:35 HOST:n216215.ap.plala.or.jp

専属削除人がいなくてスレ乱立している場合って
どうしてますか?
圧縮されるのを待っている他ないんでしょうか?

755 ：名無しさんの助言：03/09/01 10:37 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>754
もともと「専属削除人」というのがまず例外的だったりしますが、まあそれは置いといて。

とにかく、乱立しているスレには本スレへの誘導を「一度だけ」入れておいて、あとは削除
依頼を出して、ただ放置するのが良いかと。

たまに潔癖症な人が、何度も何度も「乱立ウザイ」だの「本スレはこちら」だのと繰り返す
のは、乱立スレにとっては「反応がある」わけで、それこそ思う壺。
逆に乱立スレ住人が「いや、本スレはこっちだから」とか書き込んで来ても完全無視。
変に反応しても、本スレが荒れるだけです。

特に一人の荒らしがスレを立てまくっているような場合、全ての乱立スレを維持するのは
困難でしょうし、ネタが尽きたら保守カキコだらけになるでしょう。そうなってくれば、削除
人さんも判断しやすくなるのではないかと。

756 ：影鳥：03/09/01 19:36 HOST:YahooBB219057242042.bbtec.net

>>748さんへ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027441675/549n

757 ：：03/09/01 20:55 HOST:eAc1Aik154.tky.mesh.ad.jp

因果応報。

758 ：Ｊ：03/09/01 23:28 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057797249/

削除理由はガイドラインから引用されていますが、理由以外の余計な書き込みが
多くなっています。そのせいか依頼が放置されているようです。
まだ長期未処理スレに報告するほどではありませんが。

削除人が嫌がって近寄らないような状態になってしまっているのではないかと・・・。

759 ：　：03/09/01 23:30 HOST:208.210.24.40

>758
分かり易いように、まとめてみては如何？

760 ：Ｊ：03/09/02 15:24 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net

まとめは長期未処理スレに報告するときに作ろうと思っていますが、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057797249/59-62
　↑
これが問題なんです。
重複スレの依頼で、お互いに「こっちが本スレだ！」という感じの
催促付きの依頼です。
まとめを作るときに上記の依頼をどうすればいいでしょうか？

761 ：　：03/09/02 16:03 HOST:nttfis2-080.246.ne.jp

>>760
もし自分がまとめるとしたら、
その２つは他の依頼のまとめとはちょっと隔離して↓のようにするかも。

-------------------------
■重複スレッド（いずれも同一内容のスレッドですが、本スレ争いの状態になってます）
>>**
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/********/
（>>**、>>**にて反論あり）

>>**
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/********/
（>>**、>>**にて反論あり）

見やすいかどうかはちょっと自信ありませんが・・・。

762 ：●：03/09/02 16:06 HOST:f069.ac155.FreeBit.NE.JP

>>760
私は↓の例が判りやすいと思いました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027064542/389
-------

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/**********/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/**********/ (以上、>>317-319 >>339
相互に相手を重複先と主張しての依頼)

-------
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028262850/358-361
あたりでも話されてるようなので、そちらも参考にどうぞ。

763 ：Ｊ：03/09/02 18:01 HOST:YahooBB219044004079.bbtec.net

>>761-762
ありがとうございます。
まとめを作るときの参考にします。

764 ：´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：03/09/02 21:02 HOST:V019119.ppp.dion.ne.jp

削除対象アドレス：http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060159055/108-116
お願いします。

765 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：03/09/02 21:15 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>764
お前は本当に削除して欲しいのかと（ｒｙ

本気なら削除整理板の該当スレにどうぞ。

766 ：赤毛の４：03/09/05 19:17 HOST:YahooBB218120076075.bbtec.net

ミステリー板です。
過疎板なんですが、削除人がいなくて困っています。
削除人さんに来てもらいたいんですが・・・・・・・・・

767 ：wrt：03/09/05 19:24 HOST:61.194.230.122

132 ：誘導です：03/09/04 20:53
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1061550768/l32
133 ：誘導です：03/09/04 20:54
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1061550768/l33
190 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/05 19:15
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1061550768/l90

毎日同じコピーをするあらしがいます。

①
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036049621/l50
②
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1061550768/l50

768 ：復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★：03/09/05 19:36 ID:???

>>766
催促と取られると逆効果になります。ﾏﾀｰﾘ削除人さんが来るのを待つ方がいいです。

769 ：　：03/09/05 21:11 HOST:ppp84066.twin.ne.jp

770 ：７６９：03/09/05 21:16 HOST:ppp84066.twin.ne.jp

削除整理のリンク貼るのを忘れてました・・・
weekly：番組ch［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027110406/114-

771 ：７６９：03/09/06 10:21 HOST:ppp84174.twin.ne.jp

書き込んでから６時間後くらいに削除人さんが来てくれました。
ここに書き込んだから来てくれたのか、それとも巡り合わせが良かったのか
分かりませんがスレ汚し御免。

772 ：：03/09/06 12:09 HOST:eAc1Ahx199.tky.mesh.ad.jp

たまたまでしょ。

773 ：株式板住人：03/09/06 17:41 HOST:ntkngw011184.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

なぜか知りませんが、スレッド削除スレが重複しています。
混乱しますので、何とかなりませんか？
馬鹿な依頼者が、未削除があるのに新スレへの誘導などをしています。
余計混乱するだけです。
単純な重複スレ削除依頼で済まなくなってしまいました。

在来スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030023502/l50
重複スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062570977/l50

774 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/09/06 17:46 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

>>773
555を越えた時点でフォームからの依頼があれば新スレが立ちます。

775 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/09/06 17:50 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

（おっと、途中で送っちゃった）>>774 に追加

削除板系は１レス中に大量のURLが貼られる傾向があるので
555で移行という仕様になってます。

555越えで新スレが立った場合は、必要であれば前スレ未処理
分を新スレにてまとめてください。

あと、質問は質問スレで行った方がよいかと思われます。

776 ：名なし：03/09/07 06:22 HOST:p61-dn02kurasiki.okayama.ocn.ne.jp

あの・・スレッド削除をお願いしたんですけど今日でもう１５日経ちます・・。
出来れば目を通してやって下さい。どうか宜しくお願いします。

74 ：名なし：03/08/22 19:37 HOST:p75-dna08kurasiki.okayama.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058025650/

削除理由・詳細・その他：
削除理由：
４．投稿目的による削除対象
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
議論または会話が成立しないほどの状態
故意にスレッドの運営・成長を妨害している
８． URL表記・リンク
スレ内67,69　荒らしや迷惑をかけることを目的としている

777 ：催促は逆効果？：03/09/07 07:59 HOST:wacc2s3.ezweb.ne.jp

よくそういわれているが、怠慢をしてきされて逆ギレしているだけにすぎないということに気付け

催促されるのがイヤなら迅速にやれ

できないなら削除人を馘首にしろ

以上

778 ：名無しの妙心：03/09/07 08:29 HOST:ns.kk-asc.co.jp

>>777
「んじゃ全面的に整理削除無し、要請板だけにしましょー」
といわれたらどうするんだろう。
実際そうなりかけた事も知らないんだろうな、あなたは。

そうなっても構わない。遅いならしなくてもいいと思っているなら、
これはこれでまた問題だね。必要としている人だっているわけだから。
他人という概念が綺麗さっぱり欠落してるあなたみたいな人間は、
2ちゃんのルールどうこうの前に、人としてどうかと思うよ。
もう一度>>604辺り読んでみ。そんで異論があるなら論理的にやりなさい。別スレ立ててね。
何もかもがあなたの感情通りに行くと思ったら大間違いだ。

>>776
催促はやめましょう。黙って待って、そして依頼に不備があるなどといわれたら、
まず削除ガイドラインとにらめっこした後、初めて質問スレなどで質問するべきです。
そのスレがなくても構わないなら、専用ブラウザなどで透明あぼーんしてしまうという
方法もあります。残っているとどうしても見てしまう、などというのはあなたの問題でしか
ありません。もしそちらで話題になっている方なのだとしたら、要請板から依頼をどうぞ。
荒らし目的レス（にはみえませんが・・・）のリンク先の方でしたら、荒らしは規制したり、
リモートホストからISPへの通報を行なうなどの手段があると思います。

そもそもここは特定スレッド単位での相談はスレ違いです。
一、二行目に書いたとおり、黙って削除人の判断を待ちましょう。

ちなみに、８．の依頼理由ですが、これはスレッドごとの削除理由にはほとんどの場合
なりえません。そのようなレスがあるから、スレッドごとあぼーんということは無いですので、
その理由は次回からスレッド削除の依頼理由には使わない方がいいでしょう。

779 ：がチンコ：03/09/07 22:46 HOST:M058060.ppp.dion.ne.jp

プロの人生相談屋です確かにわたしは違反していました　でも人生相談で
犯罪に等しい方が相談者に成っていたり　その方が危険だとかんじ自分の板を作りました
面白ければいいといゅうのは人生相談で可笑しいと思いませんか？
的確な回答を求めるのが相談でしょう　何かが起きてからでは遅いでは有りませんか
これも消えるとおもいますが　プロの集まる相談の板を作っては？

780 ：：03/09/07 22:49 HOST:67.128.13.36

>>779
何を言っているのか意味が分かりません。

781 ：がチンコ：03/09/07 22:59 HOST:M058060.ppp.dion.ne.jp

何か違う板に書いたようですご免なさい　でも削除されないのも
精神的に辛いですよね　ここで色々書いてしまうと先程の文が消されます
ので少しここに居させて下さい　もしこれも覚悟で書きますがじかに
メール下さい２チャンネルさまに消されたく無いですから先程の文面を

782 ：　：03/09/07 23:04 HOST:62.77.37.100

とりあえず、日本語を勉強なさってください。

783 ：：03/09/08 01:13 HOST:eAc1Ahx199.tky.mesh.ad.jp

えーと、人語をしゃべれ。

784 ：：03/09/08 01:15 HOST:eAc1Ahx199.tky.mesh.ad.jp

あー、今のは782の人へのレス、ね。

785 ：まぬけ初心者ユーザー：03/09/09 23:57 HOST:n153154.ap.plala.or.jp

ローカルルールを把握せずにスレ立ててしまいました。
お手数ですが、削除をお願い致します。
もしくは、削除の手順を教えて下さい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1062910438/l50

786 ：復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】：03/09/10 00:16 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp

ここは議論板だっつーの
削除整理板いけっつーの
注意書きよめばわかるっつーの

787 ：復帰屋の大将 ★：03/09/10 00:45 ID:???

>>785殿
削除依頼はこちらから。
http://qb.2ch.net/saku/
依頼方法も書いてあるので、よく読んでみて下さいな。

788 ：：03/09/10 00:47 HOST:eAc1Ahx199.tky.mesh.ad.jp

初心者は（ｒｙ

とりあえず、スレ立てる前にすることはしようね。

789 ：_：03/09/11 01:49 HOST:K133039.ppp.dion.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029924795/168-

mmo：大規模オンライン板が放置されています

790 ：復帰屋の大将 ★：03/09/11 02:36 ID:???

>>789殿
拝見しました。
3日間ほどの放置ですか。う～ん、もう少し待ってみましょう。
比較的こまめに削除されてるようなので、やがて処理されるかもです。

しかし数週間待ってみて、それでも放置されっぱなしで、
「待ったけど処理入らないよ。大将のｳｿﾂｷｰ」
な状態になったら、こちらに報告するといい感じです。
　　　　　　　　　　　　　↓
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055856605/

791 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/09/11 02:48 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

>>789
というか、整理板と要請板の使い分けをお願いしたいと思ったり。

削除ガイドラインとか他の人の依頼とかを確認して、どういう依頼文を
書けばいいかチェックしてみるといいんじゃないかと。

792 ：ok：03/09/11 05:20 HOST:ntkmmt008144.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://www.yahoo2003.com/f-set.html

793 ：　：03/09/12 17:29 HOST:YahooBB219002182010.bbtec.net

ロビーの削除依頼が放置されまくってる

794 ：名無しさんの助言：03/09/12 20:13 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

催促は放置のもとです。

795 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ：03/09/13 09:11 HOST:p11011-ipadfx01sasajima.aichi.ocn.ne.jp

>>793
長期未処理報告してみては？

796 ：：03/09/13 14:35 HOST:218-228-190-104.eonet.ne.jp

ここどうでしょうか？
どなたか見てやってください

mmonews：ネトゲ速報［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038494931/l50

797 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/09/13 14:38 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

>>796
ためしに一番新しい依頼分を開こうとしたらスレがdat落ちしてました。。。
とりあえず生きてるスレだけでもまとめてみてはどうでしょう。

798 ：：03/09/13 14:38 HOST:eAc1Ahx224.tky.mesh.ad.jp

＞796
催促にあたるため、順延の可能性大です。

799 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/09/13 14:56 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

>>798
をーい。

800 ：名無しさんの助言：03/09/13 15:15 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

というか、この機会にテンプレ化してはどうだろうかと思ったことを書いてみる。

Ｑ：なぜ削除依頼を催促すると放置されるんですか？

Ａ：削除依頼の催促があって、それほど間を置かずに削除が実行された場合、それが仮に
　　催促と無関係であっても「催促をすると早く消してくれる」という誤解を呼び、依頼スレに
　　催促が殺到したり、通常の依頼が埋もれてしまったりします。
　　そうならないように、催促すると放置するのです。

801 ：名無しの良心：03/09/13 15:53 HOST:p62b24f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

>>800
age/sage議論の時もあったけど、荒らしがわざと催促して処理を遅らせようとする例があります。
断言するのはどうかと思います。

802 ：：03/09/13 16:06 HOST:eAc1Ahx224.tky.mesh.ad.jp

＞799
勘違いでした∧||∧

803 ：FUTURE ◆h6A7qfFFu6 ：03/09/13 20:29 HOST:n00061.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

>>800
勘違いしてる人がチラホラいるからスレ名かえよう。

Ｑ：なぜかえるんですか？
Ａ：「★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★に行けば消してくれる」
　　　という誤解を呼ばないようにするのです。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★　　×

★物凄い勢いで点検するスレ Part3★　　　　　　　　○

804 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/09/13 20:48 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

>>803
ﾜﾗﾀ

805 ：名無しさんの助言：03/09/13 21:27 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>801
んー、まあこのテンプレ案は「初稿」で、まだいくらでも改良する余地はあるかと。

というか、荒らしによる偽催促はこちらより「荒らし対策相談所」あたりが適切なので、
このスレでそこまで追求しておくべきかどうか、微妙なラインかも知れません。

>>803
変更後のスレタイはアレだけど、スレタイ改名にはちょっと同意。

806 ： ◆g/5.j80MMs ：03/09/14 16:13 HOST:nttfad2-212.246.ne.jp

単発質問スレについて質問です。
既にその質問が解決してしまったスレに削除依頼を出したのですが
有用なレスがついているから、という理由でなにも対応してくれませんでした。
別に総合的な質問スレがあり、質問が解決されていて、なおかつレスが止まってしまっているスレなのですが。
せめてスレストなりをしてはもらえないものなんでしょうか。

こういう事例で対応してもらうためのコツが知りたいです。

807 ：”削除”依頼者：03/09/14 16:21 HOST:p1038-ipad03motosinmat.mie.ocn.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1056302482/l50

ハングル板の者なんですけど、激しい乱立荒らしにさらされておりまして。
スレ削除を出してるんですが、６日に処理していただいたのに、もう山のようにたまってるんです。
他の板では１ヶ月放置されてるところもあると聞きますし、
さすがにこの状況で長期削除されないとは言えませんから、
どうしたらいいのかわかりません…。

ちなみに上記の削除依頼スレでいろいろ茶々を入れてるのがいますが、
同一IDで２、３分おきに５つスレを立てたのを報告したとき●だと運営側の方に言われまして、
この発言を串迎撃で試したところ、「がいしゅつ」と出てるので、
やっぱり乱立の張本人が●と串でかきこんでるのかなあと。

808 ：：03/09/14 19:08 HOST:zaqd37c1c28.zaq.ne.jp

>>806さん
>>1を読んで下さい。スレ違いです。質問スレでどうぞ。

>>807さん
運用情報板の荒らし対策相談所を読んでみて下さい。
即死判定でのdat落ちを期待して放置を徹底しましょう。
既にdat落ちしてるものもあるみたいですね。重複依頼もあると指摘されてるような…
あとは、このスレを読んで、ご自分で出来そうなことをやったらお待ち下さい。
（重複依頼の１本化をして、dat落ちを省いて、まとめるとか）

809 ：”削除”依頼者：03/09/14 19:53 HOST:p2117-ipad03motosinmat.mie.ocn.ne.jp

>>807
ありがとうございます。
板内にも同じように悩まされてる者がおりますので、
なんとか協力してできることをやってみます。

810 ：　：03/09/15 00:43 HOST:203.155.163.46

削除されていないと思って見てきたら
アイドル画像板は7/26から未処理です

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/295-n

何度か纏めてあります。

811 ： ◆Info1/e6yU ：03/09/15 01:30 HOST:ntkngw020033.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>>810
最近のまとめ(376-378)以降、
dat落ちしてるのや、処理済のものもいくつかあるようですので
も一度まとめてみるのはいかがですか？

812 ：_：03/09/15 10:08 HOST:ZD159125.ppp.dion.ne.jp

>>810
長期未処理報告スレでもつっこまれてますが、9月2日に削除人が来てますよ。

813 ： ◆Info1/e6yU ：03/09/15 15:01 HOST:ntkngw001183.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

ｽﾏｿ
9/2以降、390でもまとめてありましたね（汗

814 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：03/09/19 00:13 HOST:proxy204.docomo.ne.jp

ageといてみる。

815 ：　：03/09/19 18:25 HOST:Cchib25DS67.chb.mesh.ad.jp

　　　　蓮池透に告ぐ！　　　　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063799806/

このスレ立てたヤツのIP晒せよ

816 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：03/09/19 19:33 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>815
そこまでする必要はないと思うが……

1が救いがたいｱﾌｫというのには同意だが。

817 ：名無しさんの助言：03/09/19 19:37 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

というか、禿しくスレ違いなﾖｶﾝ。

818 ：つ：03/09/20 03:06 HOST:host217-37-168-129.in-addr.btopenworld.com

中国板の削除屋っているのか？放置されてるぞ。何週間も

819 ：復帰屋＠いーたん ★：03/09/20 03:31 ID:???

>>818さん
中国板に限らず「板専属」の削除人さんというのはほとんどいません。
特定の板をよく見る方はいらっしゃいますが。。。
このスレのログを読めば分かるかもですが、長期未処理になっている板を
報告するスレがあります。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060026642/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055856605/

催促と取られそうな発言はせずに、書式にしたがって報告してみたらいかがでしょうか。

820 ：つ：03/09/20 04:02 HOST:bruckerco.com

>>819
そうですか・・・
どうもです・・・

821 ：れもんいろ ◆VnCNMVOhnM ：03/09/21 03:03 HOST:zaqdadc3087.zaq.ne.jp

こないだ授業中にシャーペン落としてさ、拾おうと思ったら無くなってたんだよ
誰か削除依頼出してたのかな

822 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：03/09/21 14:24 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>821
それはゴミ箱に移転したんだろ……

823 ：：03/09/22 17:03 HOST:proxy126.docomo.ne.jp

ダストシュートに落ちました。。。

824 ：：03/09/22 21:37 HOST:q166102.ap.plala.or.jp

邦楽板は8/10から未処理です

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051993362/222-n

何度かまとめてあります。

825 ： ◆YnbY2sNKL2 ：03/09/23 01:22 HOST:ntkngw007081.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>>824
もしかして今処理中？
>222のまとめの内で、削除されてるものがいくつもあるような…？（>221での依頼分とか）

826 ： ◆ZAYX.QGihc ：03/09/23 04:17 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

>>824-825
ミントさんだったみたいですね。とりあえずざっと見てみたんですけど、
重複の誘導とか依頼のわかりやすさとかまとめとか、システム面では
わりとキチンとされてる感じなので、あとは削除人さんの理解度による
ような気がします。

伝説板や懐メロ板への板違いの判断の際の「事実上活動停止したアーティスト」
というローカルルールでの定義が、許容・排除双方に解釈できるグレーゾーンが
含まれてるので、今の邦楽関係をあまり良く知らない人には判断に使いにくいかも。
解散したとか亡くなったとかだと一言で説明すむんだろうけど、活動再開とか
再結成とかがからんでくるとややこしそう。
（ピンクレディーって今だと邦楽板でもいいの？とかｗ）

ややこしい依頼が含まれてると板ごとスルーされやすいです。
これは依頼でひとこと解説したり、長文になりそうなら削除議論に邦楽板用
のスレ立てて、そこでわかりやすく説明入れておくことでなんとかなるかな。

まとめ方で気になったのは、まとめの際に理由の代わりに（上のつづき）だけ
書かれたレスが続いてたりするので、（重複のつづき）とか説明を付け加えて
みたらどうでしょう。

827 ：ｒ：03/09/24 23:54 HOST:q177184.ap.plala.or.jp

>削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。

こんなこといってるから２００万という慰謝料を払わされるんだよｗ
しかも削除隊は暇なときでいいと書いてあるが、それは無料だから仕方ないとしても削除隊がうごけないときは
ヤバイカキコがあったときはきちんと管理者がやってくれんのか？

828 ：太田別尊 ◆j2n8OrxAkw ：03/09/25 00:11 HOST:p26198-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>827
それは削除人が心配することではないよ。
無論、貴方が大きなお世話を焼くことでもない。

慰謝料を払わされるのは、ひろゆき。
ヤバイカキコがあったときにきちんとやれないツケが回るのは、ひろゆき。
そして、削除人に向かって「削除は暇なときでいい、責任は自分が取るから」と
言っているのも、ひろゆき。

829 ：ｒ：03/09/25 00:19 HOST:q177184.ap.plala.or.jp

おれも>>777や>>706の言ってること一理あると思う。
なんか>>778あたりが削除人か管理人かわからんが、そいつらに洗脳されてるようなレスをしてる。
おれなんかコテハン叩きの依頼出して、催促もしてない、言葉使いもきちんとして書いたのに、
しかも削除隊が作業して他のスレは消えたのに俺の依頼は通らなかったぞ。
消す必要がないとか判断したなら、どうかしてる。
だから要するに削除隊も人間。
そのコテハンが嫌いか、あるいはそういうのが面白くて残しておいてるんだ。
管理人の直属の手下だ。普通の精神ではないだろう。
催促されると「必死だな。もっと残してやれ」って笑ってんだよ。

830 ：ｒ：03/09/25 00:21 HOST:q177184.ap.plala.or.jp

>>828
んと、やられる側の気持ちを考えたことありますか？
いつまでも残ってたら、疑いが晴れるまでにかなりいたい思いをする場合もある。

やっぱりひろゆきの直属の手下は言うことがちがうねえ。

831 ：：03/09/25 01:32 HOST:eAc1Ahy148.tky.mesh.ad.jp

何をやられてるんでしょうかね。

832 ：　：03/09/25 03:04 HOST:YahooBB219186046041.bbtec.net

>>830
同意。なんかこのスレ見ると、「消せばいいんだろ。いちいちるせーんだよ。バーカ」って
いう感じが見え見えなんだよ。

でも、被害者にとって削除はあくまで「被害を最小限にする最低ライン」にすぎない。
削除されても、その前に見た人がいる以上被害はあったことになる。

833 ：＿：03/09/25 12:33 HOST:p84bceb.tokyjkp1.ap.so-net.ne.jp

だが、消されない程度の書き込みは警察だって動かない罠。

敗訴した件は、警察の動く線・動かない線の境界を見誤っただけ。

834 ：：03/09/25 13:02 HOST:216.68.122.82

>>833
それは違うかと。

835 ：　：03/09/25 13:59 HOST:pl072.nas911.n-yokohama.nttpc.ne.jp

ﾌｰﾝ

836 ：832：03/09/25 23:44 HOST:YahooBB219186046041.bbtec.net

>>833
違うよ。まだ捜査中なんで詳しくはいえないけど、友人の個人情報がかかれた
件では、２ちゃん側は削除ＮＧ、警察側は名誉毀損成立だったよ。

837 ：　：03/09/26 10:56 HOST:q177184.ap.plala.or.jp

警察が動かないようなことでもきちんとやってほしいなって思う。
なぜかというと、たとえば自分の固定名や自分の趣味でもなんでもいいや
何も悪いことしてないのに叩かれたりすると、そして削除無視されるときついよ。

838 ：　：03/09/26 15:51 HOST:ntkngw010161.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

叩かれるのが嫌なら…

ま、スレ違いですね。

839 ：　：03/09/26 21:05 HOST:q177184.ap.plala.or.jp

侮辱罪にしてもよさそうな感じの叩き発言もあるしな。

840 ：：03/09/26 21:47 HOST:eAc1Ahy148.tky.mesh.ad.jp

ハンドル名乗るのはリスクが無いわけじゃない（微々たるもんだけど）、
ってこと自体はけっこう周知だと思ってたんだけどなぁ。

なんたって、粘着したり叩くのが容易だから。自分で目印出しちゃってるんだしね。

841 ：　：03/09/27 08:51 HOST:q177184.ap.plala.or.jp

まるで削除依頼出すのが間違えてるみたいだな。
ガイドラインには禁止だとか削除いらいしろとか書いてあって、実際に中に入ると違うのか。
じゃ最初からラインに「こちらは批判掲示板です。悪口以外の書き込みは全部消します」くらいのこと書けばいいのに。

842 ：　：03/09/27 13:08 HOST:ntkngw009168.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>q177184.ap.plala.or.jp
あちこちで削除の不満を書いてらっしゃるようですが、
少なくともここはスレ違いです。
とりあえずここらへんでどうぞ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/l50

２ちゃんねるに対する苦情は、批判要望板へどうぞ。
http://aa2.2ch.net/accuse/

843 ：＿：03/09/27 16:16 HOST:p84bcee.tokyjkp1.ap.so-net.ne.jp

>>836-837

ここにレスしますた。

削除議論板雑談＆質問スレ８
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1062352138/306

844 ：おおたわけのみこと ◆j2n8OrxAkw ：03/09/28 04:12 HOST:p7115-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

何か、漏れの脊髄反射レスがｳﾞｧｶを粘着させて、更に
複数のｳﾞｧｶを呼び込んでしまったみたいで、ｽﾏｿです。

>>all　　ここは
「現行運営方針を前提に、全ての依頼が慢性的に放置されている板を上手いことアレする」
ための相談の場です。運営方針自体への疑義は、>>842さんの誘導先か
既にまたぷららな人が移っている

削除するのにいつまでかかってんだよ！
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1030014707/l50
辺りへどうぞ。

845 ：GGG☆：03/09/28 21:40 HOST:p6072-ipad05oomichi.oita.ocn.ne.jp

ｓｆだ

846 ：GGG◇：03/09/28 21:42 HOST:p6072-ipad05oomichi.oita.ocn.ne.jp

あ

847 ：　：03/10/03 13:07 HOST:U066006.ppp.dion.ne.jp

長期間放置された場合はどうすればよいのですか？

848 ：：03/10/03 14:12 HOST:eAc1Aeo231.tky.mesh.ad.jp

削除人が来て無いのなら、待つほか無いかと。
あとは期日過ぎたら「長期未処理」の方へ。

849 ：役所：03/10/04 08:29 HOST:ntmiex018252.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

素朴な疑問

削除理由がどうだの、ガイドラインを読めだの、なんで妙にお役所ぶるのかね。

こういう変な掲示板設置しておいて、迷惑を被っている人間になんで削除の負
荷まで負わせるの。

感覚おかしいんじゃない？

850 ：名無しの良心　：03/10/04 11:25 HOST:tkym21910238111.gemini.broba.cc

「削除の負荷」が単に説明書きさえ面倒で読みたくない、
とにかく俺は迷惑を受けているんだ四の五の言わずにさっさと削除しろという意味なら問題外だが、
削除依頼を必要とする人の多くにとって削除依頼ができないほどの障害であるなら議論すべきだろうね。
どっちかな。

851 ：：03/10/04 11:39 HOST:eAc1Ahy216.tky.mesh.ad.jp

そんなに難しいもんかな……フォームからも何度か依頼したことあるけど、
せいぜい２回目で成功してた。
・アドレス末尾にスペース取らない
・「どこ」のアドレスであるかを十分に確認する
・削除ガイドラインに沿った依頼理由にする
この３点を間違えなければいいだけだとは思うのだけど。

別に「お役所ぶる」わけではなくて、削除対象についての第３者が消さなきゃならないから
客観的な理由（理由自体は客観だが判断自体は主観）で決めないと
削除行為が破綻しやすくなるからじゃないかな。
それと「お役所ぶる」こと自体は”悪”でもなんでもないように思う。
……めんどくさいのは確かなんだけど。

852 ：名無し：03/10/04 23:59 HOST:61-24-34-130.home.ne.jp

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1047632084/l50

削除依頼を出したのですが、どうしても削除されません
削除理由は、スレッドの趣旨とは合っていないでした。
削除されるスピードが遅いのでしょうか？

853 ：　：03/10/05 00:18 HOST:ntkngw007138.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

>>852　
長期未処理報告してみては？
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060026642/l50

854 ：ゆっこ：03/10/06 00:53 HOST:YahooBB218176074108.bbtec.net

削除人さ～ん・・・（ＴＴ）

855 ：　：03/10/06 01:16 HOST:eu243.st48-net74.ip.superonlinecorporate.com

>854
せめて1週間くらいは待ちましょうね☆

856 ：sage：03/10/06 01:17 HOST:218-228-182-197.eonet.ne.jp

レトロゲー板に↓をコピペする香具師がいる。

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857 ：：03/10/06 01:20 HOST:eAc1Aen204.tky.mesh.ad.jp

そうですか。

858 ：　：03/10/06 01:57 HOST:PPPa808.e18.eacc.dti.ne.jp

ロビーの削除人が全く仕事しない

859 ：：03/10/06 02:19 HOST:eAc1Aen204.tky.mesh.ad.jp

「ロビーの削除人」なんて存在しませんし……。
”板担当”とかは無いので。

860 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：03/10/06 10:20 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>856
ここで愚痴るよりも集めて削除依頼に逝った方がよろしいかと。

卓ゲー板にもいるなぁ……
（板有志により削除依頼済み）

861 ：124：03/10/08 03:28 HOST:FLA1Aag109.kmm.mesh.ad.jp

http://www.rantyan.net/endou/meme.html

862 ：　：03/10/11 20:43 HOST:cc22-218-216-149-018.cc22.ne.jp

削除人が全くいないのも困るが、高速ストッパーされるのも、どうかと・・・
ニュー速　めちゃ早い！。
2でストッパー入ってるの、初めて見た！。

1 番組の途中ですが名無しです sage New! 03/10/11 16:22 ID:08Ylbu0z
批判要望板：

ニュース速報板のスレストがバカで困ってる
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1065856314/

2 停止しました。。。停止 New! 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

863 ：：03/10/11 22:47 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br

>>862
どこの板だか忘れたが1でストップしているのが有ったよ。
実際には2以降でストップ→それ以前のレスを透明削除、のコンボだけど。

864 ：：03/10/12 00:53 HOST:eAc1Aik056.tky.mesh.ad.jp

＃まぁスレ違いではあるのだが。

これ。
http://ton.2ch.net/employee/kako/1022/10222/1022271096.html

865 ：名無しの良心：03/10/12 10:56 HOST:p293d09.tokynt01.ap.so-net.ne.jp

>>862
そんなあなたに↓
★削除されて困っている板の方々へ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043837614/l50

866 ：荒らしバスター：03/10/14 01:53 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net

自動車板で、個人に粘着するためのスレが立ってて、全く車に関係するカキコは
なされてない状況なんですが、削除人が削除しません。
全く同じような状況の前スレはスレストされたのですが。

明らかに規約違反なので削除させたいんですが、どうしたらいいですか？　

867 ：.：03/10/14 15:06 HOST:proxy110.docomo.ne.jp

規約……まぁいいや。
とりあえず、このスレの過去ログを斜め読みで良いので読んでください。

868 ：荒らしバスター：03/10/14 20:26 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net

>>867
斜め読みしましたが。
結局削除人の気分次第って事ですか？
その粘着スレの、前スレはスレストされたんですよ。で、即座にまた同じ趣旨の粘着スレが
立てられたので削除依頼したわけです。でも「削除しません」みたいな返事だったわけです。

869 ：太田別尊 ◆j2n8OrxAkw ：03/10/15 00:35 HOST:p19112-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>荒らしバスターさん
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057724189/271+277のことでしょうか？
でも、もう再依頼されているようなので（同依頼スレ279）取り敢えず
他の削除人さんの判断をお待ちになっては？
＃なお、もし私がhttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065759229/を
　削除依頼するのであれば、理由は
　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　　　　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
　として、スレタイは全くの擬装であり、実際は特定の利用者（荒らし）さんを
　話題にすることを目的としたスレッドであって、決して
　「左ハンドル・右ハンドルの話題をそのスレッドでまともに語れないから削除依頼している」
　訳ではない、という詳細を付け加えます。

但し、２ちゃんねるで定められている（少なくとも＊印付ではない、削除整理板で扱う通常の）
「削除対象」とはあくまで、最初から「削除しても構わない対象」という規定に過ぎず、
「削除しなければならない対象」ではありません。よって、貴方の目には明らかな削除対象に写っても
削除「させる」ことはできない、ということは御了承頂きたいかと。

あと、念の為にお訊ねしますが……「スレストされた前スレ」とは
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063884293/のことでしょうか？
依頼スレを読む限り、252の判断は「放置」ですし、267での再依頼に対しても
少なくとも「停止した」という報告はありません。
私は●持っていないので確認できませんが……処理された訳ではなく
通常のdat落ち、ということはないのでしょうか？

870 ：太田別尊 ◆j2n8OrxAkw ：03/10/15 00:38 HOST:p19112-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

あと、どうでもいい些細な疑問ですが……こちらではホストを
お晒しになっているのに、削除依頼は難民板の代行スレを
お使いになる理由が、よく解りません。

871 ： ◆HOTOKUvovE ：03/10/15 13:44 HOST:eAc1Abv117.osk.mesh.ad.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028098384/219-220
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028098384/202

削除されないので困ってます。

872 ：すいませんが：03/10/15 14:21 HOST:usen-221x115x128x218.ap-US01.usen.ad.jp

★★★★★勇気を出して初めてのクリック★★★★★

お願いします　

873 ：●：03/10/15 14:58 HOST:125.0.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>869
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063884293/なら
1000到達してますね。。。

874 ：荒らしバスター：03/10/16 01:31 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net

>>869
ええと、まず、そのスレの事です。それから前スレは確かにスレストされてます。
「スレストしました。ニヤリ」ってなって書けなくなってました。
その直後、同一人物が現スレを立てたわけです。
　同じようなスレは以前にもあって、そちらはある日突然消えてました。dat落ちではありません。

私を含め、数人の車板有志が「最悪板でやれ」と注意しても無視でした。

あと、削除基準に該当し、削除依頼が出ているなら削除する義務があると思いますが。
ヤフーでは必ず削除されます。
もし、削除してもしなくてもどっちでもいい、というのなら、何のための削除基準でしょうか？
それでは全然基準になってませんよね。削除人≒管理者がルールを守らないなら、
利用者にルールを守れ、と言えないはずですが。

また、代行依頼してる理由は、このスレの１は、とんでもない粘着野郎なので。
自分が荒らしてるくせに、それを注意されると、注意してきた人の方を荒らし呼ばわりしたり
他スレで同じIDを見つけると、絡みまくりでスレを荒らしまくるので。
以前から、車板で荒らしまくってる奴だと思われます。書いてる内容が全く同じなので。
　で、注意されると逆切れし、注意してきた人に粘着するわけです。

名無しであっても、適当に似たような人を見つけてその人に粘着して嫌がらせをするわけです。
例えば、左ハン関連のスレで左ハンに批判的な事を書いてる人がいて、その人に注意されると、
その後、左ハン批判する人は全員その人と同一人物扱いし、粘着嫌がらせをするわけです。
　すると、左ハンに批判的な事を書く人がいなくなってしまうわけです。

つまり、自分の意見と反対の意見書く人には徹底して嫌がらせし、議論を妨げるわけです。

875 ：：03/10/16 02:21 HOST:m133086.ap.plala.or.jp

>>荒らしバスター氏
削除人には基本的に義務はない
最終的責任は管理人のひろゆきのみでしょ

確かにそいつがうざいのは事実だがね

876 ：チドン被害者53号：03/10/16 03:23 HOST:pl031.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp

おいおい。チドンくん。またここにいたの。
またまた削除板のみなさんにまで迷惑かけちゃって・・
早く戻りなさい。今回は「荒らしバスター」なんて自虐的なつけちゃって・・
前回、削除くんに噛みつきまくってすがりまくって呆れられた「スズキイチロー」のままでいいじゃないの。
あ、バラしちゃった。ごめんね。

削除板の皆様にここで断言しておきます。
「荒らしバスター」ことチドンくんがスレからいなくなれば
問題になっているスレはまったく荒れないことは間違いありません。

彼のスレ内のカキコを１日分読んでいただくだけで実感できると思います。
（みんなからチドン」と呼ばれて毎日発狂しています。言いぶんは「俺以外のカキコはすべてハジドンの自作自演」だそうです。

さぁ、一日も早くチドンくんがいなくなるように車板削除板みんなで力合わせて頑張りましょう。
長文失礼しました。

877 ：太田別尊 ◆j2n8OrxAkw ：03/10/16 03:43 HOST:p27136-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>874
成る程。代行依頼の理由は納得致しました。

さて……
＞削除してもしなくてもどっちでもいい、というのなら、何のための削除基準でしょうか？
まぁ、本当のところは管理人さんに訊いてみないと判らないことですねぇ……
ただ、２ちゃんねるというサイトが今までそういう方針で運営されてきたことは
厳然たる事実ですので。

＞管理者がルールを守らないなら、利用者にルールを守れ、と言えないはずですが。
何故でしょう？　どうも大変な勘違いをなさっているようですね……
ルール（http://www.2ch.net/guide/）をよく読めばお分かり頂けるはずなのですが、
基本的に、管理人が利用者（削除人等の運営ボランティア含む）に要求する形で
のみ、書かれています。
~~~~~
ついでに申し上げれば、２ちゃんねるはあくまで個人サイトであり、西村氏が
好意で提供してくれているものです。
目的があってのサイト運営の手段として作ったルールですから、目的に沿った必要があれば
当然、管理者はルールを超越して、行動をしたりやめたりすることも有り得ます。

＞削除基準に該当し、削除依頼が出ているなら[中略]ヤフーでは必ず削除されます。
果たして本当にそうかどうかは存じませんが……仮にそうだとしても
違うサイトなのだから運営方針も違う、ということに何の不思議があるのでしょう？
また、過去に処理されたスレッドはともかく、現行スレに関しては
「削除基準に該当する」というのはあくまで貴方の判断でしかない訳で
（まぁ、貴方と同様に私も、>869のとおり削除対象だと思ってるんですが……）
削除人さんが「該当しない」と判断するのなら仕方ないことです。

878 ：太田別尊 ◆j2n8OrxAkw ：03/10/16 03:45 HOST:p27136-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>876
同意致しかねます。

879 ：名無しの妙心：03/10/16 03:47 HOST:nmrimg.postech.ac.kr

>>876
どうでもいいけど、そういう発言はとっても

　　　　　　　　　馬　　　　鹿

に見えるので、思うに留めるのみにしておいた方が無難ですよ（素

880 ：チドン被害者53号：03/10/16 04:05 HOST:pl056.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp

外部からはこの荒らしに苦しむ我々の気持ちがわかりにくいんですね。
残念です。

「意味ないよ。馬鹿っぽいよ」と一蹴するのは簡単ですが、ここはひとつ冷静になって下記を読んでみてください。
荒らしバスターくんの昨夜のカキコです。誰に対してもこの書き方です。
これは「わざと荒れるように」頑張ってるとしか思えないのですが
私のうがった見方ゆえでしょうか？

＋＋＋＋＋＋＋＋
あれ？　はじぇどんの自作自演を指摘したのに、塩田が必死に長文ではじぇどん弁護しているぞ。
って事は、塩田とはじぇどんは同一人物か。口調がはじぇどん＝おっちゃんと同じになってるし。
興奮しすぎてつい地が出ちゃったか。爆！
デジカメ写真は、「過去のデート写真」という事だったから、新たに撮る必要なんてないし
保存してあるのをそのままアップするだけなら１分もかからない。
それに対し、伝言ダイヤルは「ずっと話し中だ！なかなかつながらないぞ！」と書きながら
一生懸命何十分もかけ直していたんだから、そっちの方がよっぽど面倒。
締め切り時間を必死に延長してたのは誰かなー？プyy
知り合いに電話かけまくってた？
あ、いかんいかん。つい自作自演キチガイを相手にしてしまった。
キリがないよ。どうせ名無しや捨てハンなんだし。「それは俺じゃない。
俺は最近ここに来た別人」とか言ってとぼけるような奴の自作自演を暴いても
無駄だね。
ハッキリ言って、コテハンだったチドンに勝てなかったんだから、はじぇどんの負け。
いくらここで名無しを叩いても、それがチドンという証拠はどこにもないんだよね。
はじぇどんが勝手に「こいつがチドンだ」って決めつけてるだけだから。
はじぇどんが狂ったようにコピペしてる何年も前の文だって、チドンが書いたものだって
いう証拠はどこにもない。はじぇどんが勝手にそう言ってるだけ。
＋＋＋＋＋＋＋＋

長居は無用。これにて失礼します。
願わくば、車板住人全員の味方になってくださいますようお祈りいたします。

881 ：通りすがり：03/10/16 04:20 HOST:YahooBB219011004008.bbtec.net

>>880
うわっ！何ともおぞましい書き込み。気持ち悪っ！
私がこれを言われたら、我慢できずに反論してしまうかもしれません。
「荒らしは放置」はわかっていながら、それでも書いてしまいそう。
それほどまでにおぞましい書き込みだと思います。こんな危ない人、敵に回したくないわ。
私は車に興味なくてよかったわ。（ﾜﾗ

882 ：車板の報告人＠dion：03/10/16 08:34 HOST:m01vtr012.comp.dion.ne.jp

削除しても、そのスレッドがすぐ立てられてしまう状況では全く意味が無いのです。
だったらそのスレ(の状況)が嫌いな人が、そのスレ本来の話題に戻すなり、
(なるべくスレタイに沿った)雑談するなりして、荒らしが来づらい状況を作り出せばいいと思う。

削除されたのにもかかわらず放置できないのなら、荒らしがそのスレを立てる前に、
タイトルに工夫を凝らして立ててしまうのも、一つの手かも知れません。
なるべく多くの人が興味を持てて、楽しめるようなスレを目指せば良いと思います。

883 ：あかさたな：03/10/16 08:47 HOST:proxy109.docomo.ne.jp

>>868
まず、削除ガイドラインをよく読み、理解してから依頼してください。
削除ガイドラインにない理由では削除はされません。

あなたは依頼を却下されたと思って発狂してるみたいですが、まずは落ち着きなさい。
頭に血が上った状態で荒らしまがいのイチャモンをつけてどうするんですか。
そのうち誰も相手にしてくれなくなりますよ。

あなたはたぶん馬鹿だと思うので教えちゃいますが、
「コテハン叩きのためのスレです」という依頼理由と、
「まともな議論ができない状態です」という理由では、扱いが違います。
前者は「スレッド」が削除対象、後者はマトモじゃない「レス」が削除対象。
わかりましたか？

884 ：　：03/10/16 11:31 HOST:flets-i-west-5-45.dsn.jp

>>880
漏れは別板の住人だし構うのもアレなんだけど
そいつと荒らしバスターなる人物が同一人物って確証は？
あと
＞外部からはこの荒らしに苦しむ我々の気持ちがわかりにくいんですね。
板住人以外はそこの事情に詳しくないんだからそれは当然。理解しろと言う方が無理
別にどこの板にだって粘着荒らしの１人や２人はいるもんだ、放置しろよ

885 ：FUSIANASAN：03/10/16 12:34 HOST:n248061.ap.plala.or.jp

>>874
＞ええと、まず、そのスレの事です。それから前スレは確かにスレストされてます。
されていませんよ。どのスレの事を言っているのかわからないのでアドレスを出してください。

>>869に表示されているアドレスのスレでスレストされているものはありません。
1000到達しているものと今現在でも書き込めるものしかありません。

886 ：荒らしバスター：03/10/16 19:41 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net

>>885
訂正：前スレではなく、前々スレでした。
今検索しても見つかりませんでした。確かタイトルは
「【チドン】輸入車は左ハン？右ハン？」みたいな感じだったと思います。
誰かが「タイトルにコテハンが入っている」と言う事で削除依頼をしてスレストされてました。

>>all
ほら、こういう粘着荒らしなんですよ。こいつ（876＝883）の異常性が分かったでしょう。
ここに書いた事はどこにも書いてないのに、速攻で嫌がらせに来るようなストーカーなわけです。
自作自演するために、いつもドコモを使います。２ちゃんを毎日何時間もやってるようです。
自分が荒らしてるくせに、それを注意する人は全員「チドンだ」と決めつけ、わけの分からない
粘着をするのです。

>>884
私は880の引用を書いた人とは別人です。876が１年以上ずっと車板を荒らしまくってるので
目に付いたので　ある日、「車とは全く関係ない事をいつまでも書いてる方がバカ」
というような内容を書き込んだら、私までチドン扱いされ、的外れな粘着をされました。
　ちなみに、「チドン」が荒らしではなく、チドンを攻撃している方が荒らしです。

「荒らしは放置」のルールに則り、その後書き込んではいません。
また、このスレまで876が荒らし始めたので、以後この荒らしは無視します。
私はこのスレに限らず、車板の規約違反スレを時々削除依頼しています。

887 ：荒らしバスター：03/10/16 19:57 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net

>>877
勘違いされてるようですが、２ちゃんは個人サイトではありません。
ひろゆき氏が代表の法人が運営するサイトで、かなりの額の広告料を受け取っています。
個人が趣味でやってるサイトとは、形態も規模も知名度も比較になりません。
ひろゆき氏はサイト維持費用をはるかに上回る収入を受け取っています。

ただ、２ちゃんはなかなか削除しない事で有名なので（よく裁判になって
敗訴してますね　笑）、削除されればいいな、程度の気持ちで目に付いたものだけ
削除依頼しています。車板に限らず、荒らしスレは無数にあるので、キリがないし。

荒らしスレはなるべく見ないようにしているのですが、このスレは余りにも長い期間
上がっているので、つい目についていました。これからは無視して見ないようにします。

888 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：03/10/16 20:01 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

>887
＞荒らしスレはなるべく見ないようにしているのですが、このスレは余りにも長い期間
＞上がっているので、つい目についていました。これからは無視して見ないようにします。

そう思ってもわざわざ書いては意味がないと思うのだが……

荒らしに対する煽りのつもりで書いたのならもっと余計だ。

889 ：荒らしバスター：03/10/16 20:14 HOST:YahooBB218119120165.bbtec.net

他スレでこのような削除人のカキコを見つけました。２ちゃんねらのサガとして、
イタい奴にはつい突っ込んでしまいたくなるのですが、これからは控えます。

＞
よく勘違いされるところですが、削除されない＝荒らし容認では決してございません。
時として、削除すら“反応”ととらえ、活性化する荒らしなどもございますし・・・。
仮にですが、もしその依頼が通って削除が行なわれたとしましても、
荒らしはまた次のレスにそのURLをコピペするだけでしょう。
削除と荒らしのイタチゴッコが、延々と続くだけ、という事になってしまいます。

ではどうすればいいのか？
その答えといたしましては、やはり無視・放置の徹底を行なうべし、というしかないでしょう。
荒らしている人間にとって、最も大きな痛手は、自らの荒らし行為を無視・放置される事です。
＞

いくら無視しても、その荒らしは自作自演して盛り上がっているように見せかけるのでしょうが、
無視します。

890 ：：03/10/16 21:29 HOST:zaqd37ca442.zaq.ne.jp

スレ違いだと思うですー
>>1読みましょうよ。

891 ：名無しさんの助言：03/10/16 21:55 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>887
本筋とは関係ないけど、ちょっとだけ気になったポイントがあったので。

＞勘違いされてるようですが、２ちゃんは個人サイトではありません。
＞ひろゆき氏が代表の法人が運営するサイトで、かなりの額の広告料を受け取っています。
＞個人が趣味でやってるサイトとは、形態も規模も知名度も比較になりません。
＞ひろゆき氏はサイト維持費用をはるかに上回る収入を受け取っています。

ごく普通の個人サイトでも、（webスペースを借りるプロバ等の制限を除けば）バナー広告とか
貼れますよね？お小遣い稼ぎに貼ってる人も多いんじゃないでしょうか。

2chは単にその規模がバカでかいだけで、個人サイトなのは変わらないと思いますよ。

892 ：：03/10/17 00:08 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br

>>887
2ちゃんねるの管理人は「西村博之個人」ですよ。法人じゃないです。
この部分、非常に重要なのであらゆる場面で明記されているはずですが。

893 ：：03/10/17 02:40 HOST:eAc1Ahy028.tky.mesh.ad.jp

どこから突っ込みいれればよいか分からなかった……。

894 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/10/17 02:48 HOST:226.101.112.219.ap.yournet.ne.jp

削除依頼は

できるだけ簡潔に　的確に　ルールにのっとって

ただしくお使い下さい。

削除は義務ではない、ということも合わせて考えてください。

895 ：チドン被害者53号：03/10/17 14:43 HOST:pl078.nas312.iwaki.nttpc.ne.jp

削除板の皆様
ウチのチドン（荒らしバスター＝スズキイチロー）が本当にご迷惑をおかけしています。
危惧していたとおり、案の定このスレまで荒れましたね。
チドンが現れたスレは120%荒れるのです。これは車板におきましては「周知の事実」です。
昨夜、このスレで「無視します。放置します。見ないようにします。・・・」
と散々皮肉っぽく言い放った直後、また我々のスレに舞い戻ってきて発狂しています。
本当に本当に勘弁して欲しいです。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065759229/l50
ID:kPEwiKkT　＝　チドン

>>880も1000%間違いなく本人だし、過去に車削除依頼スレで暴れまくったスズキイチローも本人。
左ハンスレで毎晩発狂しまくっているのも本人。
住人みんなが確証持っています。プロファイリングが苦手な方でも一週間、参加していただければ
彼の文を一発で見破ることができるようになりますよ。
確証ないじゃん。他板のことだからわからないよ・・と、思うなら一度ROMってみてください。
簡単ですから。

彼は、主張や思考方法が独自の破綻したものです。使うフレーズもワンパターンだし
他人の反論や主張をわざわざ故意に曲解して笑ったり突っ込んだりして喜んでいます。
長年つきあってると「臭い」でわかるようになります。本当にうっとうしいです。勘弁してください。
お金で解決できるなら車板で募っていくらかお支払いしますのでもうこないでください。と言いたい。

また、自分のしていることが多少は後ろめたいのか、>>880は俺じゃない。暴言吐いているのはチドンとは限らない。と
必死で自分がやってきたことを否定するのも彼の特徴です。
また、彼は自分がチドンであることさえも否定します。「チドンはもういないんじゃないか？」「チドンが見てたら笑ってるだろうな」と
まるで他人ごと。本当にもう勘弁してください。もううんざりです。オナカいっぱいです。

896 ：チドン被害者53号：03/10/17 14:53 HOST:pl078.nas312.iwaki.nttpc.ne.jp

「チドンが何も書かなければすぐに誰も書かなくなる。荒らしてるのはチドンの方だ」
と書いていたくせに。「チドンが書かなければ１日で治まるから」って書いてたくせに、
チドン叩きのハジドンは丸１日以上チドンの悪口書きまくってるんだよな。

このスレの私の発言について言ってるようですが、「一日」というのを勝手に付け加えています。
これがチドンのいつもの手口「故意なる曲解」です。

もう一度断言します。チドンがいなくなれば平和なスレに戻るのは保証します。
ただ、「一日」で元に戻るのが無理なこともここで公言しておきます。

こちらであれこれ書いてもみなさん迷惑でしょうから、チドンに関して、多少考えていただける方は、
本スレ「　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065759229/l50　」をご覧ください。
チドンの本性のすべてがわかると思います。

我々は平和に左ハン論議できる場が欲しいだけです。
心からのお願いです。チドンくんもうこないでください。お願いします。

897 ：：03/10/17 22:45 HOST:eAc1Aem119.tky.mesh.ad.jp

＞895-896
あーそうですか、としか言えません。
その主張を此処で行うのはスレ違いかと（他で行われても困りますが）。

898 ：J ◆GJenck4cmw ：03/10/19 23:10 HOST:YahooBB219044004060.bbtec.net

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027329430/489-490
エロＡＡの削除依頼をしたのですが、「その程度なら・・・」ということで
削除されませんでした。
削除人さんはたいしたエロじゃないという判断のようですが・・・
たいしたことはないと思いますか？

899 ：ﾊﾞ㌍ﾀ：03/10/19 23:28 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp

>>898
んー、この程度なら流してと判断する削除人がほとんどではなかろうか
まぁ別に再依頼は禁止じゃないんで、再依頼しても宜しいかと
女性ユーザーの板ってことで厳しめに判断する削除人もいるかもしれませんので

900 ：山岡：03/10/20 21:29 HOST:YahooBB219188078106.bbtec.net

削除依頼をしたのですが、ルール違反と削除人さんに言われて、
削除されませんでした。
この書き込みの場合は削除してもらうことは不可能でしょうか？
アドバイスか何かありましたら、おねがいします。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028551732/133

901 ：名無し案内人さん’ ★：03/10/20 21:50 ID:???

>>900
ここは、板ごと依頼を放置されがちなところの住人さんへのアドバイスを行うスレッド
ですので、個々の依頼の判断に関しては他をあたられた方がいいかもしれません。
とりあえずふさわしいのは質問スレッドかなぁ。
（スレタイ的によりふさわしいスレは一応あるんですけど……中身にちょっと問題が）

「ルール違反」に関しては、おそらく、重要削除対象以外の理由を
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028551732/137
で上げられていることに関してではないかと思われます。
削除要請板は基本的に重要削除対象のみを扱う板ですので。

902 ：ななしさん：03/10/20 22:05 HOST:m01vtr020.comp.dion.ne.jp

>>901
レス削除はこちら。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/
後、レスの削除は削除規定に基づいてしたほうがよいと思う。
そこらは削除された依頼発言を参考に。

903 ：とくめい：03/10/20 22:56 HOST:catv219122099209.ucatv.ne.jp

さぞや沢山来るものと期待していただろうにスレ立てたやつが少しかわいそうに哀れに思えてならないのが率直な感想というか甚だ個人的意見ではある　

904 ：：03/10/20 22:58 HOST:eAc1Ahx026.tky.mesh.ad.jp

え。

905 ：山岡：03/10/20 23:36 HOST:YahooBB219188078106.bbtec.net

901名無し案内人さん’ ★ さん
902ななしさん
ありがとうございます。ルール違反のことについて理解しました。
この内容は重要削除対象ではなかったのですね。
もう一度通常の削除依頼？のところでチャレンジしてみます。
削除規定も読み直してみます。ありがとうございました。

906 ：狂走族＠Polymorphia ★：03/10/21 02:07 ID:???

>>905山岡さん
んー、俺も消さんわ。削除してほしいっての前提で書いたらやねここでは無理やから
実社会に持ち込んだらええ感じや。
面倒やろうけど大騒ぎして書き込んだヤツを特定したらええ思うで。ホンマの話が。
＞妄想でした、ごめんなさいて書いてるやんか？
あんたのせいでえらいウチとこ迷惑や。ほなけーさついらんやないケ。誠意みせー
それか、土方本か金で女買えで解決やんか。そっちのほうがオモロイぞ。きっと。
俺にはどっちがどーでも関係ないけどや。はよねよっと。ほな。

907 ：どうにかならんかね：03/10/21 18:58 HOST:h219-110-069-013.catv01.itscom.jp

pc2.2ch.netのhostingやmysvやphpにいる
本7ってやつなんですが
219.117.222.18.user.rb.il24.net [219.117.222.18]
板やスレッドのローカルルールをことごとく破り
荒らしていくって感じです
最近は名無しで書き込むことが多く削除要請が通りにくいです
なんか言い案ないでしょうか？

908 ：　：03/10/21 20:04 HOST:flets-i-west-5-19.dsn.jp

>>907
スレのローカルルールはいざ知らず板のローカルルールは充分削除対象だったはずです
なおかつ削除するときにレスの内容が同じなら名無しもコテハンも基本は同列（のはず）です
だから「名無しだから要請が通りにくい」ってのは理由にならないかと
とりあえず荒らされたスレでは徹底的に無視して
削除依頼するときに削除理由をガイドラインから引用するのは言うまでもなく
複数理由がつけられそうな場合は複数引用すれば通る確率が高くなるらしいです

つか荒らしコテなんてNG指定するなり脳内あぼーんするなりして無視すればいいと思うんですがね

909 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：03/10/21 20:16 HOST:proxy202.docomo.ne.jp

>>903
んー、どうせ継続スレだし。
（なお、前スレは元々コテハン占用目的みたいだったのが放棄されて
　いつの間にかアドバイザー不特定のスレになってたもより）

910 ：海外サッカー板：03/10/23 01:02 HOST:p4197-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp

阪神藤本は今日中田ヒダ茸斧豚鱸を超越した
北島＞室伏末續＞松井ﾋﾀﾞｲﾁﾛｰ＞斧＞中田ヒダ茸鱸屁
阪神優勝＞＞＞＞＞＞中田ヒダレアル移籍
身体能力　～ｶｽﾞｵﾋﾀﾞ赤星＞＞＞中田ヒダ福西茸鱸～
星野仙一＞＞＞ﾍﾞﾝｹﾞﾙ中田ヒダｼﾞｰｺﾄﾙｼｴ岡田ﾋﾃﾞｨﾝｸ
【ﾋﾀﾞ対決】中田ﾋﾀﾞ、松井ﾋﾀﾞに完敗!【勝敗決す】
松井ヒダ、プレーオフで決勝ホームラン

これらの糞スレは全て同一人物が串を使って立てた物です。
すみやかに削除依頼板に通報して下さい。
なお糞スレを立てたのは野球豚 ◆I5l14uY62U ID:pEbXfpveですのでアク禁にしてもらって下さい。
この馬鹿が１人いなくなるだけで海外サッカー板は平和になるでしょう

911 ：：03/10/23 02:26 HOST:eAc1Aem044.tky.mesh.ad.jp

(　ﾟдﾟ)

912 ：　　：03/10/23 03:00 HOST:fureai-147.yabu-catv.or.jp

マルチポストしてる時点で荒らしと変わらん。

913 ：???：03/10/23 19:52 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp

スレタイは同じでテンプレだけがスレ住人に何の相談や予告も無く改竄されてた為
スレの趣旨が変わってしまった同じスレタイのスレを重複スレとして削除依頼を出して
いるのですが削除されずに困っています。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052393704/439
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052393704/448-450
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052393704/452
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052393704/454-455

914 ：m(__)m：03/10/24 00:27 HOST:ntkngw071164.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

・板のローカルルールを守らない。（個人の独占スレッドの禁止とか）
・重複スレッドを立てまくる。（おそらく４回以上）
・削除議論等には当然来ない。（以前、削除人さんから誘導があったのですが来ません）

こういう場合、根気強く削除依頼を出す・放置以外何かありますか？
問題スレ（？）
↓
霊能者達に霊視していただくルーム　34
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066878297/l50
既に削除依頼は出ているのですが、直ぐにスレが消費されるので、、
中々対応が上手く行かない状態です。

915 ：m(__)m：03/10/24 00:40 HOST:ntkngw071164.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

追加。依頼内容です。

削除対象アドレス：
霊能者達に霊視していただくルーム　34
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1066878297/l50

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的　全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる
５．掲示板・スレッドの趣向地は違う投稿
６．重複スレッド
＃ローカルルール。個人の独占スレッド
>>7で誘導済みです。
本スレは↓です

謎と不思議を考えるスレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065422395/l50

916 ：丸の内　狸穴：03/10/24 02:34 HOST:p4102-ipbf23marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

このスレは依頼スレでは無いのですが。。。

ッテここは居づらいので退散。

917 ：m(__)m：03/10/24 03:22 HOST:ntkngw072085.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

あの、、、削除依頼に書いた依頼内容を書いたのですが。。。
とおもったら、ＵＲＬ貼っていなかった＿|￣|○
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060963651/l20
の134です。。。
依頼内容に不備があるようでしたら、教えてください。

もう、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛですね、、私( ´Д⊂ヽ

918 ：名無しさんの助言：03/10/24 08:58 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>913
これは「削除依頼スレで、削除依頼以外を書きすぎ＆やりすぎ」が原因かと思います。

例えば、依頼スレ440での「煽り文」は必要でしたか？449や452の「中間報告」も、わざわざ
依頼スレに書き込む必要がありましたか？454など、ルール違反も甚だしいものです。
最悪板にスレが立ったからといって、本スレの依頼が優先されたりはしません。あれでは
削除人さんが怒るのも無理はないかと。

あと、重複議論などは議論スレに持ち帰った後、普通は決着がつくまで削除されません。
わざと重複スレを立てているなら、「冷静に、かつ論理的に」重複スレの問題点を指摘し、
反論を論破していけばいいだけです。依頼スレに厄介ごとを撒き散らす必要はありません。

議論スレで相手の回答が得られないのなら、ある程度の期間（例えば１週間など）を決めて、
「この日までに論理的な回答が無ければ、反論が無いものとして再依頼します」と通告すれば
（相手が自分のスレに正当性があると思っているのなら）反論するでしょう。

とにかく、今後はもっと「何事にも冷静になって」対処することを勧めます。

>>914
何はともかく、まだ依頼して間もないようですし、しばらく削除人さんを待ってあげて下さい。
削除人さんは自分の普段の生活のうち、空いた時間を使って削除作業をしてくれているので、
実生活が忙しいのかも知れませんし。

919 ：おねがいします：03/10/24 12:24 HOST:ntkngw072085.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

レスありがとうございます。
何分不器用なので、どう対応して良いのか分からず、もたもたしてしまうのですが、、
実は、あのスレの削除依頼は１年くらい続いてます。

別に削除人さんの対応が悪いのではなく、タイミングが悪いんです。
大体１週間置きに、削除人さんは来てくれるんですが、その時はいつもレスが８００以上いってしまい、
対応しないで様子見という感じになってしまっています。
（荒れるだけで890ほど行き、スレを消化することなく新スレ→無限ループ）

一応、運営板の方で質問をした感じでは、それでも粘り強く「削除依頼」を出すのが一番だと思ったのですが、
もし削除依頼の内容に不備があったら・・と思いここに書いて見ました。

とりあえず、問題のスレの１がやる事は「ローカルルール無視・物を売りつける・重複スレッド」
のワンパターンなのですが。。。
（削除人さんが以前１を議論スレに誘導したんですが、無視。自治スレでも無視です。
理由は、自分に疑問・質問する書き込みは「荒らし」だそうです）
削除を即す書き込みは良くないですよね。
でも、１年近く同じような事になっている。というのは書いても良いのでしょうか？
とりあえず、今の所３つも同じ内容のスレッドが立っているので、重複スレと言う事で
タイミングさえ合えば、大丈夫だと思うんですが・・・・。
（長文すいません）

920 ：m(__)m：03/10/24 12:26 HOST:ntkngw072085.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

９１９＝９１５です。。。_|￣|○

921 ：名無しさんの助言：03/10/24 14:10 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp

>>919
依頼スレを見たら、前スレも依頼してましたね。なんかもう一本増えてるっぽいし。
重複スレッドなら、スレが立ったら「発言数が伸びる前に」本スレへの誘導を一度だけ入れ、
速やかに削除依頼を出し、後は完全に放置しましょう。

重複スレには煽りも叩きも書き込まないのが鉄則です。煽りや叩きでも「会話が成立している」
と見なされれば削除されなくなるし、スレが育っていれば削除しにくくなります。

また、同一事項について同類のスレが同時に何本も立てられるようなら、「重複」ではなく「乱立」
扱いで依頼を出してもいいでしょう。

提出した削除依頼に異議を申し立てて来たら、あとは918で（913さん向けに）書いた方法と同じく、
冷静な問題点の指摘、反論の論破、期限を決めての回答待ちなどで「正当性を追求する」のが
良いでしょう。
相手が議論スレに来ないのなら、削除依頼の備考に「議論スレでの話し合いを呼びかけたが
応じない」という一文を追記しておけば、判断の一助になるのではないかと思います。

何はともかく、重複スレには一度だけの誘導＆完全放置、これに尽きます。

922 ：●：03/10/24 15:12 HOST:165.5.44.61.ap.yournet.ne.jp

(´-`).｡oO( 漏れには「長文で一生懸命相手をしている」ように見えるなぁ、、、
　　　　　　　これじゃぁ消してもらえなくてもしょうがないんじゃないかなぁ、、、

　　　　　　　あと、「削除依頼スレで長文議論・長文説明」
　　　　　　　これは嫌がる人、多いと思うのだなぁ、、、

　　　　　　　長文なら、依頼スレへ書くと、迷惑なのだなぁ、、、
　　　　　　　削除議論板のスレへ引っ越して、説明を「まとめて」「判りやすく」書き、
　　　　　　　依頼スレへは「>>***の件について～（URL）へ説明を書きました。」
　　　　　　　とだけ短く報告するのがお勧めなのだなぁ、、、

923 ：m(__)m：03/10/24 15:41 HOST:ntkngw072085.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>921/922
今まで、依頼がかぶっていたり、スレッド内での誘導が多かったかもしれません。
以後は、>>921さんの書くとおり徹底放置。
長文での書き込み依頼になる場合は、>>922さんのようにしたいと思います。
ありがとうございましたm(__)m

924 ：本当だよ：03/10/25 10:27 HOST:YahooBB219210164061.bbtec.net

■■■■■■　削除依頼は　■■■■■■

管理人に直接メールを送れば対応して貰える。
管理人に依頼して削除されなければ管理人の責任となる。

■■■■■■　削除人は　■■■■■■■
なんの責任も義務もない一般の人
その人に削除を依頼して削除されなくてもしかたがない。

　　　　　　／彡￣Ｔヽ
　⊂～っ　/　ノノノノ＼ヽ　 c:～⊃
　　＼＼ |( | ∩　 ∩ |)| ／／
　　　　＼从ゝ　▽　川　／
他の人にも教えてあげてね。

925 ：本当だよ：03/10/25 10:27 HOST:YahooBB219210164061.bbtec.net

■■■■■■　削除人に責任はない　■■■■■■■
削除人はボランティアです。
削除人には何の責任もありません。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです
http://www.2ch.net/guide/adv.html
作業がスムーズに進む為に、および、依頼が処理され易くする為に、できるだけご協力いただくようお願い申し上げます。
削除要請
http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除を依頼をするのに掲示板への投稿方法を理解する必要はない。
削除依頼をするのに２週間待つ必要はない。
他の人にもコピペしてあげてね。

926 ：.：03/10/28 03:19 HOST:65.83.21.6

荒らしは放置ね

927 ：.：03/10/28 03:20 HOST:65.83.21.6

世界最大の掲示板なんだから、削除するかどうかは管理人の勝手、っていうのは
通用しないよ。

928 ：???：03/10/28 16:01 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/350
以後の削除依頼が全く実行されていません。。。。

929 ：???：03/10/28 16:02 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp

リンクの貼り方をミスったので再度、

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354527/350-
以後の削除依頼が全く実行されていません。。。。

930 ：　：03/10/28 17:44 HOST:flets-i-west-2-52.dsn.jp

>>929
最後に削除人さんの削除報告が有ってから2週間以上経ってますし長期未処理報告できますね
ただしちゃんとテンプレ理解した上で依頼しないと不備があった場合受け付けて貰えないようなので
とりあえずここは削除依頼するスレではないので下記のスレへ

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066750894/l50

931 ：???：03/10/28 19:23 HOST:a137169.usr.starcat.ne.jp

>>930
サンクス
これでいいのかな?
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066750894/79

932 ：　：03/10/28 19:39 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

>>927
そう。裁判すれば勝てるよ。
削除して欲しかったら裁判しようね。

933 ：トラウィスカルパンテクートリ＠案内人。 ★：03/10/28 19:51 ID:???

>>927
どんなに巨大であろうと個人掲示板であることには変わりは無いので
法律上の扱いはあくまでも個人サイトかと。

934 ：本当だよ：03/10/28 20:11 HOST:l208051.ppp.asahi-net.or.jp

トマトがトマトであるかぎり　それは　ほんものトマトをメロンに見せようとするから　にせもの　となる

935 ：名無し：03/10/29 23:40 HOST:61-24-34-130.home.ne.jp

年代別板にて
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034613244/l50

長い間書き込んでいないので、スレストしていただけないでしょうか？

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1047632084/l50

回答！！

削除理由は削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideから
引用願います。また、処理の方法も指定できません。
このスレは先般>>118で削除ふぶき ★ さまの判断(スルー)が下されたばかりです。
放置してn日ルールのdat落ちを待つのが得策かと思いますが☆

スレストは、どちらの板でやればよろしいのでしょうか？
ちなみに、１カ月以上書いていないのでスレストの対象と
なると思いますが。

936 ：J ◆GJenck4cmw ：03/10/30 00:15 HOST:YahooBB219044004091.bbtec.net

>>935
保守するためだけの書き込みが続くとスレスト対象になるそうですが、
今のままではスレスト対象になっていないと思います。

937 ：：03/10/30 04:14 HOST:20.4.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>935
そのスレ、年代板ではまだ新しい方だよ。
新しい順に121位ぐらい/441スレぐらい。

放っておけばいいんじゃない。
スレ乱立で必要なスレが落ちるような
困ったことがあるならともかく、現状、
単なるきれい好きにしか見えないよ。

わざわざ削除やスレストさせる必要なしです。

938 ：名無し：03/10/30 08:29 HOST:61-24-34-130.home.ne.jp

>>937
アドバイスありがとうございます。でもいまだに
アクセス規制中で、他の板に書き込むことができない
んですけど。ちなみに、アク規になって１カ月ほど
になるんですけど。

939 ：　：03/10/30 09:31 HOST:flets-i-west-4-69.dsn.jp

貴方のアクセス規制とスレストには何の関係もないと思われますが
いずれにせよスレスト含む削除行為全般はガイドラインから理由引っ張って来なきゃ
依頼しても受け付けて貰えません。

940 ：：03/10/30 17:02 HOST:eAc1Ahx174.tky.mesh.ad.jp

まぁ、「レスが付かない」という理由で処理されることは万に一つもありません。

941 ：200-171-213-234.customer.telesp.net.br：03/10/30 19:20 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br

>>940
保守カキコしかされていないスレで処理された例は少しだけありますけれどね。
基本的には仰る通りかと。

942 ：　：03/10/30 23:36 HOST:FLA1Aaf001.hrs.mesh.ad.jp

前スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1065016066/
現在スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1067500820/

現在スレのID:QVKZ84m9が前スレからずっと荒らしてるんですが一度削除依頼しても何故か断られてしまいました
前スレのID:ux7gh63Eと現在スレにいるID:QVKZ84m9の２人が毎日荒らしてます（だいたいレスを見れば一目瞭然）

ID:ux7gh63Eは自分が削除人というのを匂わせているんですがどうすればいいんですか？
もし削除人本人なら削除要請しても無駄ですし

943 ：　：03/10/30 23:50 HOST:FLA1Aaf001.hrs.mesh.ad.jp

944 ：J ◆GJenck4cmw ：03/10/31 00:24 HOST:YahooBB219044004091.bbtec.net

>>942
断られた依頼はどこですか？

945 ：　：03/10/31 00:30 HOST:FLA1Aaf249.hrs.mesh.ad.jp

>>944
すいませんdat落ちしてしまったようです。とりあえずスレ住人の人も何故か無理だと言ってます
これはアク禁とかするレベルではないですかね？

946 ：訂正：03/10/31 00:31 HOST:FLA1Aaf249.hrs.mesh.ad.jp

スレ住人も削除依頼しても無理だと言っています

947 ：J ◆GJenck4cmw ：03/10/31 00:32 HOST:YahooBB219044004091.bbtec.net

訂正
断られた依頼へのリンクを貼ってください。

948 ：おおたわけのみこと ◆j2n8OrxAkw ：03/10/31 00:33 HOST:p26155-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>942-943
＞自分が削除人というのを匂わせているんですがどうすればいいんですか？
嘘を嘘と(ry
本当に削除人が荒らし行為をやっていたら、それを放置しておくほど
ここの管理人はｱﾌｫじゃないと思います、多分。

＞削除人本人なら削除要請しても無駄ですし
何故でしょう？　誰が書いたものであろうと、削除対象なら削除して問題ない筈。
万が一書いた本人が却下報告しても、それを覆して消す（他の）削除人はいると思います。

あと、億が一、削除したものを勝手に復活できるようなｽﾊﾟｰﾊｶｰなら、これはお手上げですので
鯖が時々飛ぶのと同様の天災だと思って諦めましょう(w

949 ：J ◆GJenck4cmw ：03/10/31 00:38 HOST:YahooBB219044004091.bbtec.net

>947
無駄な書き込みをしてしまった・・・＿|￣|○

>>945
dat落ち？
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063817033/l50
この中にはないんですか？

950 ：　：03/10/31 00:48 HOST:FLA1Aaf249.hrs.mesh.ad.jp

>>948
やっぱりそうですよね・・・。一応１時間前に削除要請しておきました
>>949
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1065016066/475-484の474ですね
すみません削除要請したんじゃなくて荒らし対策相談所でのことでした・・・・
このレス依頼ほんと毎日のように荒らされて

951 ：Ｌ#：03/10/31 14:41 HOST:r138247.ap.plala.or.jp

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063775836/l50
このスレを削除して欲しいのですが・・・
どうすれば削除してもらえるのでしょうか？
スレタイの話題なんか一つもでていない、コテハン叩きスレです。
警察に通報するべきではないかと、考えています。

952 ：Ｌ ◆G73cwjGSSk ：03/10/31 14:42 HOST:r138247.ap.plala.or.jp

953 ：ﾊﾞ㌍ﾀ：03/10/31 15:06 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp

まぁぶっちゃけ叩かれてるのは貴方なんでしょうが
相手しちゃってるんでレス削除は不可能かな？
スレ削除も無理っぽいっすねぇ
先ずは放置を覚えましょう

こんなんで通報される警察も大変だなぁ
と思った秋の昼下がり

954 ：お願いします：03/10/31 18:47 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

依頼先アドレス　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1063368283/
掲示板アドレス　http://tmp.2ch.net/youth/subback.html
削除対象区分：［スレッド削除］
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　個人情報を面白がって晒しています。

955 ：200-171-213-234.customer.telesp.net.br：03/10/31 19:10 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br

>>954
削除依頼は削除依頼板でどうぞ。

956 ：●：03/10/31 19:23 HOST:200.89.112.219.ap.yournet.ne.jp

最近変な人増えたなぁ。。

>>1再掲
> 慢性的に削除されないで困ってる板の方々へ。
> 運営板の野次馬有志一同が削除依頼のコツをアドバイスしちゃいます。

ここは「コツを伝授」する場所であって、依頼は受けてないです。
よろしく。

957 ：お願いします：03/10/31 19:23 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

>>955
削除依頼や代行依頼が出されているようですが、
なかなか削除されません。

958 ：(　´ⅴ｀)：03/10/31 19:26 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br

>>957
で、その依頼をここで繰り返して何か意味があるとお考えですか?
催促をすると意図的に削除判断を後回しにされる可能性が高いですが。

959 ：お願いします：03/10/31 19:27 HOST:YahooBB219025129111.bbtec.net

>>956
>>958
>>954は削除依頼に出ている分をコピペしました。
これをどのようにすれば削除されるか
教えていただきたいのですが、板・スレ違いでしょうか？

960 ：●：03/10/31 19:30 HOST:200.89.112.219.ap.yournet.ne.jp

「個人情報」はかなり厳密に適用範囲が決まってる
＆レス単位でしか受け付けてない。
しかも削除要請板の扱いになる。

ということで、まずは
（０）削除ガイドラインをよく読み、「２ちゃんねるでいう個人情報とは何か」
　　　を把握しましょう。
（１）「個人情報」が晒されている「レス」をピックアップしましょう。
（２）削除要請板へ、フォームから投稿しましょう。
これを端折ったら、削除は絶対無理です。

で、あと、ざっと見た印象だけど
この人、個人情報、自分でばらしてるんじゃないの？

自分でどこかに書いた内容をまとめられているだけなら、それは
「公開した人間の自己責任」ってことになって、削除対象外になるですよ。

961 ：　：03/10/31 20:22 HOST:flets-i-west-5-224.dsn.jp

アドバイスを求めに来たなら来たでもうちょっと誤解を生みにくい書き方があるだろうと思わなくもない

962 ：　　　：03/11/02 17:41 HOST:64-161-246-100.ded.pacbell.net

全く削除してくれない板がいくつかあるけど
あれは意図があってやってるのか、それとも怠慢なだけなのだろうか？
　　

963 ：削除屋＠放浪人 ★：03/11/03 00:09 ID:???

>>962
>>446-447あたりを参考にどうぞ。

964 ：A：03/11/06 00:57 HOST:p43157-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp

依頼先アドレス　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1068044970/
掲示板アドレス　http://ex3.2ch.net/campus/
削除対象区分：［スレッド削除］
削除理由・詳細・その他：
【寂しい】ひとり暮らしの孤独を叫ぶスレ３本目
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1066177681/l50
上記のスレッドと重複しています。削除をお願いします。

965 ：案内ボロット ★：03/11/06 01:25 ID:???

ここは依頼スレじゃありませんよ。

966 ：　　：03/11/06 12:07 HOST:ppp0234.va-chb.hdd.co.jp

あらゆる依頼が１ヶ月以上放置されたままです。
お早目の対応をお願いします。

psy：心と宗教［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/　　　　　　　　　　　

967 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：03/11/06 12:16 HOST:proxy205.docomo.ne.jp

>>966
まず、下記のスレッドに連絡をお入れ下さい。

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055856605/l20

968 ：：03/11/06 16:27 HOST:host162-14.pool8017.interbusiness.it

>>966
10/30に虎さんが処理してるじゃないですか。
嘘をつかないように。

969 ：超プロ他山の石 ◆v38X7SPpro ：03/11/06 18:58 HOST:proxy215.docomo.ne.jp

>>968
失礼、そういうことでしたか。では改めて……

>>966
「レス削除依頼が却下されるのですが、どうしたら良いでしょう？」
と相談を持って来る形で、出直していらっしゃい。
（そもそも、ここはそういう趣旨のスレです。）

970 ：ななし：03/11/06 20:22 HOST:fnbs125134.catv.ppp.infoweb.ne.jp

あの、だれかが私のハンドルを騙って書き込んでるんですが
削除してもらえません
どうしたらいいのでしょうか

971 ： ◆7JXFoe6d/k ：03/11/06 20:24 HOST:p2103-ipad76marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

騙りという項目は削除ガイドラインに無いから

972 ：ななし：03/11/06 20:29 HOST:fnbs125134.catv.ppp.infoweb.ne.jp

そんな～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ほったらかしとくしかないのか
変に書き込むと余計迷惑になりそうだし・・・

973 ：　：03/11/06 20:36 HOST:flets-i-west-3-171.dsn.jp

つかそのためにトリップがあると思うんだが＜騙り

974 ：　：03/11/06 20:38 HOST:ntaich053069.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ななし

975 ：ななし：03/11/06 20:44 HOST:fnbs125134.catv.ppp.infoweb.ne.jp

了承
これからは気をつけます。

976 ：これ：03/11/06 22:50 HOST:p78a840.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp

自分が書き込んだ削除以来を見たいのですが、どこへアクセスしたらいいのでしょうか？
教えて下さる様お願いいたします。

977 ：ハードボイルド案内部屋＠のんちゃん ★：03/11/06 23:15 ID:???

下記のページにアクセスして、その中のスレッド一覧から探し出して
みてください。（板名などをキーワードにして検索すると見つかりやすいかもしれません）

削除養成板スレッド一覧
http://qb2.2ch.net/saku2ch/subback.html

削除整理板スレッド一覧
http://qb2.2ch.net/saku/subback.html

978 ：これ：03/11/07 00:21 HOST:p78a840.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp

ありがとうございます＞９７７

979 ：これ：03/11/07 00:24 HOST:p78a840.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp

多すぎて見つかりません＞９７７

980 ：名無しの良心：03/11/07 01:00 HOST:proxy2.odn.ne.jp

PC初心者
http://pc2.2ch.net/pcqa/
初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/
検索のしかたとか、２ちゃんねるの仕組みとか、こういうところでお尋ねになるとよろしいのでは。

981 ：エル ◆ELLE.bc/p2 ：03/11/07 01:08 HOST:aj153.adn.ttcn.ne.jp

＞これﾀｿ

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