traf:運輸・交通[重要削除]

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64サポートジャパン
対象区分:[個人・二種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷]
削除対象アドレス:

西武バスはいかがですか?パート3 (145)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1037148729/53

個人が中傷されています。
早急に削除お願いします。

こちらの不手際にて、自社名のスレを立ててしまいました。
お手数ですが、そちらの削除も御願い致します。

サポートジャパン
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041439789/l50

65サポートジャパン:03/01/02 03:46 HOST:N032122.ppp.dion.ne.jp
66金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 :03/01/02 08:27 HOST:cthrsm009179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>64-65
削除要請板での削除依頼は、原則としてフォームからの投稿が必須となっております。
67松浦祐介:03/01/03 00:14 HOST:M036219.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷]
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    削除の申請方法が誤りの場合、今一度ご指摘下さい。
    削除なされるまで申請いたします。
    個人名が出て中傷されています。
    代理人の名前も、削除板を参照して中傷しています。
6867:03/01/03 02:48 HOST:M037177.ppp.dion.ne.jp
こちらと同じ対応をしていただけると有り難いです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/1
69kt_st:03/01/03 14:33 HOST:aa2001080243003.userreverse.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除依頼理由:[個人情報/誹謗中傷]
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:
    "個人を完全に特定する"誹謗中傷であり、"対象者に不利益が発生する可能性"があるため。
70金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 :03/01/03 19:52 HOST:cthrsm009179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>69
予備知識のない第三者にはわからない程度の情報では、
「個人を完全に特定する情報」とは言いませんよ。
71削ジェンヌ ★:03/01/04 02:05 ID:???
>>67
上段:二類の方ですし、公益性のある話題ですので残しておりますわ。
中段:削除理由が分かりません。
下段:個人名あるものの特定できませんし
    リンク先に削除依頼をお願い致しますわ。

ごきげんよう。
72アドバイスマン:03/01/04 05:13 HOST:p2937bf.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>60
訴えたほうがいいですよ
2ちゃんねるつい最近敗訴して賠償命令でていますから
すぐに弁護士にGO
73サポートジャパン:03/01/04 12:54 HOST:N038010.ppp.dion.ne.jp
>>削ジェンヌ ★
削除がなされないようですが、理由が不鮮明ですので
再度、説明して下さい。

上段:個人が実名で、事実無根の中傷をされているのに
   「公益性のある話題」とはいかなる理由でしょうか?
中段・下段:
   その個人の代理人として>>64に申請をしてるのですが
   こちらのページを中傷者に確認されて、代理人までもが
   中傷されています。当社がリンク先になりますので
   関係スレ全ての削除を御願い致します。
74サポートジャパン:03/01/04 12:58 HOST:N038010.ppp.dion.ne.jp
>>67にも書き込みました
「こちらと同じ対応をしていただけると有り難いです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/1

メルマガにも書いてありました様に、閲覧者とのトラブルは、当事者同士
での解決を望まれてるのでは無いのでしょうか?


75復帰パトラ子 ★:03/01/04 18:16 ID:???
>>サポートジャパンさん
質問なら下記スレで・・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/l50

アクセス規制板は現状では動いてないらしいです・・・
76削除忍 ★:03/01/05 14:43 ID:???
>サポートマンさん
>>67の上段は、公共性があるとのジェンヌの判断を追認します。
中断は削除理由が分かりません。
下段については、ネット上で公開されているものに対する批判で、
荒らし依頼でもないので削除対象外です。
77サポートジャパン:03/01/06 14:10 HOST:N032001.ppp.dion.ne.jp
>>削除忍★
追認御願い致します。

中断・下段に付いてもう一度説明しますと

上段:個人が実名で、事実無根の中傷をされているのに
   「公益性のある話題」とはいかなる理由でしょうか?
中段・下段:
   その個人の代理人として>>64に申請をしてるのですが
   こちらのページを中傷者に確認されて、代理人までもが
   中傷されています。当社がリンク先になりますので
   関係スレ全ての削除を御願い致します。

ネットで公開されている、当社のURLは構いません。
HPの批判も結構です。しかし、担当者氏名は公表されては居ない
事項になりますので、削除を御願い致します。
78傍観者:03/01/06 22:26 HOST:253.net061198119.t-com.ne.jp
>>77
上段は一利用者の感想、意見(この場合はクレームか)であり、「中傷」で
はありませんので「公益性のある話題」であると考えます。
運転手の名前は利用者に公開されているのでこの程度の実名は仕方ないかと。
あくまで「事実無根」を主張されるのであればそれを具体的に証明するか本
人が本名で否定するしかないな、と。
企業として対応されるのであればこれは「クレーム」であり真摯に受け止め
対応されたほうがよろしいかと。
中段・下段は激しく自己責任、ということで。
あと一度却下されたのを再度依頼するのはやめてください。
79サポートジャパン:03/01/08 00:04 HOST:M039233.ppp.dion.ne.jp
>>78
個人が名指しで、事実で無い事で中傷されてるのは
「公益性」があるとは言いません。
ただのイヤガラセにしか言いようがありません。
本人の信用を著しく失墜し、業務にも支障がありますので削除を依頼しています。

自己責任? こちらに何の不備がありますか?
削除申請の間違いの為に、あの様な暴言を吐かれるのでしょうか?
80復帰パトラ子 ★:03/01/08 00:11 ID:???
81とおりすがり:03/01/08 09:51 HOST:bmdk3213.bmobile.ne.jp
>>79

漏れの私見ですが、

「削除依頼は全て公開されている」と明記されているので、
それを読んで、承知で書き込んだ=自己責任

という意味かと。明記されている物を読まずに書いたならば、
別の意味で激しく自己責任。

つまり、中段+下段で書き込まれている会社名、削除依頼者名、URLは
削除要請板で公開された情報で、削除に値する非公開個人情報ではないかと。
82小型大型特殊スレは:03/01/09 07:57 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
密かに透明あぼーんするくらいならスレスト希望、

81に同意ですな
83サポートジャパン:03/01/09 09:49 HOST:M061037.ppp.dion.ne.jp
>>80
一度書き込みましたが、回答いただけませんでした。
>>81
理解しました。
しかし、上段だけは削除の対象だと思いますが・・・。
8481:03/01/09 13:47 HOST:bmdi5077.bmobile.ne.jp
>>83

2ちゃんねるの情報価値は所詮、噂程度です。
なにもしなくても、三日とたたずに、皆の記憶から消えてしまいますよ。

又、大きなバス会社であればそれなりの批判はありますでしょうし、
いちいち事実無根と証明をするのも難しいでしょう。
反対に、削除を要請することによって、「証拠隠蔽を試みている」と
思われるだけです。

個人名に関しても、「同姓同名の赤の他人」の可能性もありますので、
第三者からの特定は難しいです。もし、「それなりに知っている人なら判る」
という事であるならば、それはその人の「日頃の行い」がすでに目に付く
ものであったということであり、2ちゃんねるの書き込みぐらいでは状況は変わらないでしょう。

どのみち、2ちゃんねるを元に文句を言ってくる人がいるならば、

「あんたは2ちゃんねるの匿名書き込みネタを確認せずに信じるのか」

と、相手の常識を問えばいいことです。


漏れは放置をお勧めします。
85サポートジャパン:03/01/10 00:39 HOST:N033143.ppp.dion.ne.jp
>>84
第三者が客観的な考え方をすればそうなるでしょう。
しかし、2chも知らずに常に真面目に仕事を遂行してきた
本人にとって、実名入りで中傷されるのは非常に遺憾な事です。
大袈裟では無く、本人の全てを否定された感覚も持ってしまっています。

皆様からの適切なアドバイス、誠に有り難いのですが
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1037148729/53
こちらだけでも早急な削除を御願い致します。
86アドバイスマン:03/01/10 05:22 HOST:z139.61-115-108.ppp.wakwak.ne.jp
>>85
訴えてやりましょう
2ch敗訴しますよ
また管理人がおかねなくなりますから
削除やさんにこんだけ言ったんですから。今日にでも訴えましょう
87訴えるなら:03/01/10 09:10 HOST:fwisp3-ext-n.docomo.ne.jp
書き込みした人に対してでしょう
88削除忍 ★:03/01/10 13:31 ID:???
>サポートジャパンさん
まず、貴方がご本人であるか、会社組織としての
正式な削除依頼ならば、管理人裁定という方向なんですが。。。
残念ながら、今の依頼の時点では削除対象外です。
また、その記述が全く事実無根なら、
こんなに詳細な事象の説明はできないかと思うんですが。
虚実に関わらず、ご本人がこんなことを跳ね返すような
真面目な仕事を続けてらっしゃれば、信じる人などいないかと。。。
ここで削除して「事実を証拠隠滅した」と言われるより、
よほどご本人のためだと思います。
89サポートジャパン:03/01/10 16:01 HOST:N035203.ppp.dion.ne.jp
>>88
中傷を受けた人間がパソコンを所有しておらず
2ch自体の存在も知りません。
それにより、知人として代理で申請を差し上げています。
直接ご連絡頂ければ詳細をご説明差し上げるのですが・・・。

>その記述が全く事実無根なら、
>こんなに詳細な事象の説明はできないかと思うんですが。
一般の乗客では無理でしょう。

今回の書き込み対し>>86が発言している告訴についてですが
本人がそれを望んではおりません。
本人曰く、書き込み者の特定は出来ているとの事ですし、
対象スレッドの146に、当社のリンクが張ってありますので
書き込んだ人と思われる方が、当社HPを閲覧した記録もあります。

当社宛に、ウィルスメールを送付してる方もおられます。

>「事実を証拠隠滅した」
「虚像の中傷を削除」と言う考えは通用いたしませんか?

ルールを無視し、匿名と言う逃げ道を利用して
他人の利益や信用を失墜させる人間を、
放置して見逃す事は、模倣犯の増殖にも繋がり兼ねません。
寛大なお考えで裁定を御願い致します。
9081=84のとおりすがり:03/01/10 16:16 HOST:bmdk2034.bmobile.ne.jp
>>89

>中傷を受けた人間がパソコンを所有しておらず
>2ch自体の存在も知りません。

2ch自体の存在を知らないということは、

>>85 での

>本人にとって、実名入りで中傷されるのは非常に遺憾な事です。
>大袈裟では無く、本人の全てを否定された感覚も持ってしまっています

はあくまでも、一般論としてでの仮定で、本人は関知していないという事
でしょうか?

又、2chでこのような書き込みがあった事を知らないのであれば、
なんら問題は無いと思われます。知らない噂で傷つく事は無いと思います。

論理が破綻してきているように見えますので、もし依頼を続けるのであれば、
仕切りなおして貴社と本人と削除要望する事象との関係を明確にするべき
では、と思います。
91人を裁くのは:03/01/10 22:49 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp
結構勇気がいる。
もう後戻りは出来ないのでは?
2ちゃんの書き込みは思った以上に日本全国の反響は大きい。
裁くならとことん裁く。覚悟を決めるべし。
92忍氏は:03/01/10 22:59 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
削除しないことによる間接的制裁を行ってるのか?

いずれにしても、度の過ぎた批判はちくり板にてとローカルルールににある。

基本的人権はここには無いのか?
93矛盾だらけ:03/01/10 23:06 HOST:114.net219106200.t-com.ne.jp
>今回の書き込み対し>>86が発言している告訴についてですが
>本人がそれを望んではおりません。
最初の依頼で法的手段を示唆しておりますよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041439789/1

また、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041439789/3
で個人としての依頼なら依頼し直すことを勧められいるのに
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041439789/5
で法人としての依頼、されてますね。なのに
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037695319/584
でまた知人の代理といっている。

依頼人さん、かなり誇張して書かれてませんか?これではやはり信憑性
に欠けるし、事実隠蔽しようとしてボロが出てきていると思われてしま
いますよ。
94復帰屋@翔 ★:03/01/11 02:49 ID:???
以後、削除に関する議論は削除議論板へお願いします。

新規にスレッドを立てるのもアレなんで宜しければ、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029921938/l50
を使ってください。
95サポートジャパン:03/01/11 12:55 HOST:M060166.ppp.dion.ne.jp
>>90
詳細は割愛します。
本人は知人を通して問題の書き込みを知り、落胆しています。
そして、友人の私に削除申請をお願いしてきました。

>>93
法的手段は、本人も当初は熱くなっていましたし・・・。
下段3つについてはこちらの不手際です。

>>94
議論を続けたい訳では無く、削除を御願い致します。
96名無しさん’:03/01/11 13:09 HOST:i040017.ap.plala.or.jp
>サポートジャパン さん
削除判断ということであれば、現時点では88をお読みなって
いただくしかないと思われます。

判断に納得がいかないということであれば、
削除議論板で主張されるのがよいかと。

それでも削除を、とおっしゃるのであれば、
88の前半にもアドバイスがあると思いますが、
・代理の方ではなくご本人が削除依頼する
・ご本人が勤めておられる会社組織として削除依頼する
・警察にご相談なされた上で警察経由で削除依頼する
などの手段がありますので、ご一考ください。
97なな〜し:03/01/11 23:24 HOST:fwisp5-ext-y.docomo.ne.jp
どう見ても、削除人の意地悪にしか見えないのは俺だけ?
98復帰パトラ子 ★:03/01/11 23:27 ID:???
依頼でない書き込みは上げないでください・・・
「削除しないこと」に関する議論は>>94の通りで・・・
99削除忍 ★:03/01/12 01:10 ID:???
では、>>67は管理人裁定ということで。
100サポートジャパン:03/01/12 13:57 HOST:M063097.ppp.dion.ne.jp
>>99
早急に、よろしく御願い致します。
101ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/01/12 16:47 HOST:kita129016.kitanet.ne.jp
サポートジャパンさんと西武バスさんの関係がわからないのですが。
102サポートジャパン:03/01/13 13:16 HOST:N032023.ppp.dion.ne.jp
>>101
西武さんとは直接の関係はありません。
個人名で書き込みされた本人と、友人です。
103とおりすがり:03/01/14 11:09 HOST:bmdi2144.bmobile.ne.jp
>>102

それは、「サポートジャパン」の社名を社用では無く、私用で使っている
という事でしょうか?
104サポートジャパン:03/01/14 23:27 HOST:N039151.ppp.dion.ne.jp
>>103
削除申請の際は、会社名での申請と勘違いしていました。
最初に公表してしまったので、そのままにしてあります。

変更が必要であれば、申請を最初からやり直します。

105削除忍 ★:03/01/16 16:03 ID:???
>サポートジャパンさん
>>96をお読みいただきたいかと思います。
106アドバイスマン:03/01/16 16:57 HOST:z85.61-115-105.ppp.wakwak.ne.jp
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1033819275/l50

スレッド事削除願います
私の事がいっぱい書いてあります。伏字ですが本人特定されてしまいます
今回で削除なき時は当然訴訟します
また2ちゃんねる管理者各位が敗訴してお金持っていかれますよ。
最終依頼です。削除せよ!
万が一訴訟してとかいてありましたら翌日訴えますから。念の為申し添えます
107復帰パトラ子 ★:03/01/16 16:58 ID:???
>>106
依頼はレス番指定してフォームから。(スレ削除希望でも)
また脅しはやめましょう
108bmdi2144.bmobile.ne.jp←あらしです:03/01/16 17:00 HOST:z85.61-115-105.ppp.wakwak.ne.jp
>>103
掲示板荒らしが黙ってろ!
109サポートジャパン:03/01/16 21:20 HOST:N036131.ppp.dion.ne.jp
>>105
読み返しました。
管理人裁定と何か関係があるのでしょうか?
110名無しさん♪:03/01/17 00:51 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
>>109
私見ですが、おそらく管理人さんのレス

>サポートジャパンさんと西武バスさんの関係がわからないのですが。

と、削除忍氏が>>105で言われている事を総合すると

下記の方法で再依頼をお願いします。
・代理の方ではなくご本人が削除依頼する
・ご本人が勤めておられる会社組織として削除依頼する
・警察にご相談なされた上で警察経由で削除依頼する

という意味に解釈出来ると思われます。
これが「管理人裁定」だと私個人は解釈しましたが
最初に申し上げたとおり、あくまでも「私見」ですので
確実な返答が欲しいのであれば正式な削除人の意見を
お待ちくださいます様よろしく申し上げます。
111サポートジャパン:03/01/17 01:05 HOST:N036190.ppp.dion.ne.jp
質問スレにて、この様なアドバイスを頂きました。

本人が依頼、というのは、依頼を出したのが誰であるかであって、
手紙の代筆のように実際に作業を行うのが別の人でも本人の
意志をきちんと表明することができれば同じ扱いになると思います。
パソコンに不慣れな人とかに全部自分でやれと言うのは問題あるでしょうし。
(実際に代理人の弁護士さんが依頼を行ったケースはあるようです)

削除屋γ ★
削除屋でも(上記回答)と全く同じ回答になりますよ。

管理人西村氏の、関係についての質問ですが
削除の却下と言う意図は私には見られません。

>>110
削除依頼に不慣れで、何時頃削除されるか判らず
不安になっている所に、アドバイスをして頂いて大変感謝しております。
112削除屋γ ★:03/01/17 15:18 ID:???
>>111
ご自分に都合のいいように編集しないで下さい(汗)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/609-614
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/630-638 でも
「本人依頼が重要なファクターで、第三者の依頼では微妙」と申し上げている筈です。


今回、サポートジャパンさんが依頼をされた結果、削除人の判断は>>88です。
 (=会社組織としての正式な依頼なら管理人裁定、それ以外なら削除対象外です。)

その後、スレッドの説明で、削除人の判断は>>99となりました。
 (=管理人裁定とします。)

そして、管理人裁定の結果が>>101です。
 (=サポートジャパンさんと西武バスさんの関係を明確にして下さい。)

貴殿の回答は>>102>>104です。
 (=直接の関係はありません。)

当スレッドでの事情説明の流れの中で、>>88 >>96の方法を提示しております。
 (=本例では、本人でも関係者でもない削除依頼は受け付けません。以下の方法でお願いします。
  ・代理の方ではなくご本人が削除依頼をする
  ・本人が勤める会社組織から、所属/担当者名を明らかにした上で削除依頼をしなおす
  ・警察に相談された上で、警察経由で削除依頼する )


弁護士は法的に認められた代理人となり得ますが、
サポートジャパンさんの法的な立場は明らかになっておりません。

削除依頼を続けられるのであれば、上記の方法をお願いします。
113 :03/01/17 20:19 HOST:host1.hl-unet.ocn.ne.jp
依頼以外の書き込みは削除論議板で。
趣旨に反する内容はend!!!!!!!
114サポートジャパン:03/01/18 03:43 HOST:N034232.ppp.dion.ne.jp
>削除屋γ ★
>ご自分に都合のいいように編集しないで下さい(汗)

判りやすく書き込んだつもりです。
混乱を招いているようでしたら、申し訳ありません。

>・代理の方ではなくご本人が削除依頼をする
本人がその様な依頼の出来る環境ではない場合はどうするのですか?
また、本人との確認は常にどの様な形にて、行っているのでしょうか?

>サポートジャパンさんと西武バスさんの関係を明確にして下さい。
こちらのが管理人の回答なのですか?

お手数ですが、お答えいただけますか?
>>114
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027682913/101
が管理人の西村の回答です

又、西武バスと無関係で貴殿が記述のある方の友人とのことですが、
その友人及び貴殿とサポートジャパンとの関連性が不明です
依頼とサポートジャパンという組織が無関係であるなら
再申請又は申請替えの形を取られた方がよろしいかと
116サポートジャパン:03/01/20 14:00 HOST:N038135.ppp.dion.ne.jp
>>115
友人としての申請ではいけないのでしょうか?
117名無しさん’:03/01/20 15:04 HOST:i045119.ap.plala.or.jp
>サポートジャパン さん
>>88 >>101 >>105 (>>96)
を再度ご確認の上、適切な方法を採られることをお勧めいたします。
118サポートジャパン:03/01/20 15:30 HOST:N035071.ppp.dion.ne.jp
本人より、携帯電話にて削除要求の書き込みをしたいと思います。
この際、携帯では削除申請のフォームが見られません。
どの様な処置をすれば宜しいのでしょうか?