地ビール全般スレ14樽目

地ビールについて語り合うスレです。楽しくやりましょう

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初代 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1022378870/

<関連リンク>
全国地ビール醸造者協議会
ttp://www.beer.gr.jp/index.htm
日本地ビール協会
ttp://www.beertaster.org/
地ビール関連情報（アスキー）
ttp://beer.books.ascii.jp/index.html
地ビール会社一覧 （きた産業）
ttp://www.kitasangyo.com/BEER/beer_index.htm
地ビール瓶の博物館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iv9y-ymmt/

>>1
乙

>>1
乙

前スレ落ちたか

スレ落ちするようになったか

>>4
980越えた後は24時間レス無いと落ちるのは前からだよ。

>>5
知らんかった

教えてもらいたいことがあります。

koedoの紅赤ってどんな感じの口当たりです？
材料の関係で発泡酒分類とあるので、少し躊躇してしまってます。

会社内の回覧の中の雑誌に出ているのを見て、そこからHP見て飲んでみたいと思っています。

これ一つだけってのもさみしいので、白の購入はします。

副原料使ってるから発泡酒扱いだけど麦芽の量が少ないわけじゃないよ

>>7
芋の甘みが結構強いので重めの口当たりだと思う。
俺は好きだよ。

ベルギービール飲んでると、ヒューガルデンとかのハーブとか
入ってるのでビールでなく発泡酒になります、は良く見ると思うけど。
芋は穀類じゃないから発泡酒扱いになるのか。
澱粉源として、米,トウモロコシ(コーンスターチ)あたりは入っててもビールなんだけど。

>>10
酒税法 | おいしいビールができるまで | サッポロビール
http://www.sapporobeer.jp/book/tax/

>>11
じゃが芋はokだけど、さつま芋はダメなのか。細かい

ベルギービールみたいなタイプも法律上ビールにしてしまうと値上がりが避けられないんだよな。
今の地ビール業界は発泡酒の税金で素材を贅沢に使用して400円とか割高な値段で売ってたりするから。

今税率は変らんと思ったけど＞ビールと副原料入りの麦芽50%以上発泡酒

>>14の言う通りで、ベルジャンはビール認定しても値段かわりまへんな
発泡酒と呼称されることでネガに誤解されるリスクは無くなるけどね

>>8〜
ありがとです。
いろいろなビールを楽しむというのもおつなので、注文して飲んでみます〜

大手のスタウトを飲んでから地ビールのポーターを飲むと柔らかい味わいがする気がする。
いきなりポーターを飲んでも変わらないだろうけどギネスとの味わいの差も楽しめるね。

紅赤はさつまいもなだけあってかなりもったりした口当たりと風味が特徴的
芋焼酎のような強いアルコール感と甘い後味の残り方で、普通のビールより「酒っぽい」かも

銀河高原ピルスナー無濾過
ホップが効いてるねえ
銀河らしさを残しつつ香りコク苦味がしっかり主張してくる
これはうまい

銀河らしさってなに

壮大だな

コスパのいいピルスナーが出回ったらいよいよ大手と張り合えるくらいのが出そうだね。
明治時代にバスペールエールが初めて持ち込まれてからどういうわけかピルスナーに駆使されちゃった経緯があるとの話を聞いたことがある。
まあエールはよなよな等が浸透すればいいけど日本人は未だに黄色いラガーしか知らない人が多いのは事実。
国内のビール事情を根幹から覆すって相当なものだけどな。

>>22
ピルスナーの人気は、世界的なものだから
ビール文化に歴史の無い日本では、それは当たり前なのではないかと思う

>>20
ピルスナーは飲んでないけどドロッとした粘性のある舌触りと、小麦ビール特有の甘さじゃないかな
ペールエールもこれが銀河のペールエールって感じだった

>>23
ピルスナーが人気ってよりは量産型飲みやすいビールってだけな気はするが

今ドーバーの系列の軽井沢ブルワリーのビールを試しているけどこれもいいな。
まだ新しい会社だけど伸びそうだ。
ここもエールを出したんだな。

今日も宣伝乙

>>26
こんな所で自作自演するよりでかすぎる設備のせいで劣化しまくってる商品を売りさばく方法でも考えなよ・・・

>>22
ピルスナーは大手ので十分と思ってる。
少々値段下がっても、大手の値段には対抗できないんじゃ。
値段高いの飲むのなら、IPAとかヴァイツェンとか分かりやすい違いがあったほうがいい。
そういう意味で、>>28のところは厳しいんじゃないかな

COEDOのピルスナーを買った。
そこそこいい味するし缶のデザインも非常に個性的だね。
でもこの会社はヴァイツェンが瓶のみだった。
白と黒の缶も出してほしいな。

インドの青鬼が何処のサンクスでも買える様なった
凄い販路拡大具合

ヤッホーは大企業をバックにしてるし零細でも無いし
よなよなリリース時にはお試し営業にしても首都圏コンビニに入れてもらえたわけで

前スレにも書いたが値段も200円台になるなど大手と価格面でも近づいてきた。
本当に僻地のコンビニまでは売っているか分からないけど全国的なものになるかもね。
そうなると工場は1か所で足りるのかな。

急ぎすぎて撤収の羽目になった銀河高原の例があるからな、どうなんだろうね

缶ビールというのはそれなりの投資が必要で売れないともう返却不能と化すもんだよ。
軽井沢ブリュワリー、銀河高原、ヤッホーブリューイング、コエド、エチゴと次々缶ビールが出てきた。
本当に今後が楽しみだな。
本場の人間から見ても凄く魅力的だと思うぞ。

まだまだ先になると思うけど財界は酒税法を変えようと動き出すかな。
奴らにとってベルギービールみたいなのは複合材入りでビールなんて認めたくないとか言うのかな。
これだけ販路が拡大されてもまだ大手と比べると1％も無いと言われているからね。

複合材ってなんだよ
副原料だろ

ちなみにベルジャンウィートやらは酒税法上一般的なビールと同じ税率だよ

麦芽の量で税金変えないで全部一緒にしたらいいんだよ
ビールは他のアルコールに比べて割高だから安くして

変に安くなくてもいいから、まともなものを作り続けてほしい

変な粗悪品が出ないような法律も必要になるかな。
麦芽が1％も無くてもビールって滅茶苦茶だもんね。

ビールは、麦芽・ホップ・水・酵母のみを原料とする

>>41
つくってる本人はビールとは言ってないよ。リキュール。チューハイといっしょ

>>43そんなのビールじゃねー（笑）
それよりコリアンダーシードとか変わった素材入れてるベルギービールが可哀そうだ
>>38その通りだ、酷いよ

>>42
副原料にこれ以外のものも使えるようにすればいいのに

使えても美味くなるとは限らないしなぁ

>>42
ドイツのビール純粋令かな?
俺はそれに該当しないのも含むベルギービールの方が色々な味が有ってドイツビールより
好みだけど、結局は人によるよね。

輸入ビールってなんでこんなに安いかわかりる人いますか？エッティンガーとかっていうドイツのビール130円だった。遠くから運んで来るのになんでだろう？

俺の知ってる輸入ビールはそんなに安くない
むしろ高いで

やまやのエッティンガーだろ？
以前は200円くらいで売ってたよ。
今は在庫処分中らしい。

>>50
そうです。やまやです。
在庫処分品なのかぁ、美味しかったら買いだめしよう。

>>48
あんな糞不味いビール飲む人がいないから叩き売られて安い

>>52
精算前に知りたかったです。でも不味いと言われて、逆に興味が湧いてきました。

Erdinger だろ
あそこのヴァイツェンだったら美味いよ

>>54
いや、エルティンガーじゃない。まったくの別物。

あとあれはヴァイスだよ。

>>54
これこれ
https://www.yamaya.jp

西友のイギリスビールもすんごい安いよね
地ビールから離れるけど

>>57
あれ俺ダメだわ・・・・・何種類かあるけど、
全部同じに感じる。

あと、透明の瓶に入ったエールビールはなんか
受け付けない。なんだろ、不味く感じちゃう。

今の時期って特に瓶ビールは輸送中に直射日光やら様々な要因でやられちゃうんじゃないの。
俺フラーズ蒸留所のEPA好きだけど。
向こうではオヤジのビールと化してしまっているとか。

>>59
時期関係なくいつでも不味いよ。
心理的なモンもあるのかも知らんが。

フラーズはいいね。ゴールデンプライドはかなり好き。
EPAってのは、ESBのことかい？？

西友エールは大外れを引き、我慢して飲むも日光臭ゲップが出て参ったのでトラウマ
気にするようになってから、緑や透明瓶で感じなかったこと無いよ＞日光臭

koedoはどれも最初の一口は美味しいけど泡の持続が弱いように思う。
エチゴは最後まで美味い。明日３ｘ８＝２４本届くので楽しみ。

>>56
�dクス
見るからにして不味そう...

koedoと書いてる時点で飲んでないだろ

>>58
全部同じに感じるのは同意
だがエール好きな俺には飲める範囲

下には下があって
草津地ビールという硫黄臭のするゲロ不味いビールが…

今日はビール22本買ってきたった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5154035.jpg
もう半分は有楽町ビックでやってる世界のビール祭で買って配送手配中
一応5000円以上で送料無料。30日まで

ビックカメラの酒類の保管具合ってどんなもんなんだろうか。
日光とか温度とか全然気にしてなさそう。

>>67
その辺は無頓着だね
窓ないし冷房利いてはいるがそれだけ
売り場が半月限定で品揃えが凄いという所で妥協する感じ

>>56
大麦しか使ってないヴァイスもあるの？白は小麦入りだと思ってた

ビックロの酒売場も地ビール＆輸入ビールは
かなり充実してるよ。４階だったかな？

オススメのライトエール教えて

>>67
実際悪いと思う
海外ビール状態悪い事あって以来買ってない
店員もただそこにいるだけのやつが多く質問しても知識もロクになかったし
大抵が冷蔵輸入のハズなのに普通に棚に陳列される海外ビールでお察し
数だけは充実してるイメージ

>>48
俺も安ワイン買いに行ったときに見つけて飲んでみたけど結構いけるよ
6本買ったけどヘーフェヴァイス130円でこの味ならもっと買ってくればよかったと思った

やまやのやつ飲んでみたぞ！後口がかなりイマイチだけど、130円だからまた見かけたら買うわ。

某百貨店地下に札幌の薄野ブリュワリーがあった。
北海道は結構地ビールあるけどまだ全然網羅できないな。
函館の社長が飲むビールは旨かったな。

ルスツリゾートのは微妙だったな
すすきのビールだったかな

いまヤッホーの軽井沢高原２０１４シーズナルの
フレンチエール飲んでるが・・・・・・

これは水ネコと何が違うのか・・・

よくあるよねそういう違いがわからないビール

>>78
釣られんなよｗ

いやマジなんだけど・・・

何だワザとかと思ったらぬけてたのか
2014はブリティッシュペールエールで
ネコと同じスタイルは2012のベルジャンホワイトな

>>81
ごめん、俺はそこまでアホじゃない。
抜けてるのは君の方だよ。　>>77読んでみな。

『フレンチエール』な。こないだ出たばっかのヤツ。

まあでも、いままたフレンチエール飲んでみたら
結構違う感じだな。

濾過済みヴァイツェンに若干柑橘系爽やかさを
足したカンジかな。

でも水ネコもそうだけど、ヴァイツェンは無濾過の方が
美味いと思うんだよなあ（ベルジャンホワイトとか）

ベルジャンホワイトエールとヴァイツェンの違いが分かってない

>>84
いや、ホントわかってなかったわ。

となると、いよいよ水ネコとフレンチエールの差異はどこにあるのか・・・？

並べて飲み比べたら分かるのかしら？

>>85
飲んでないのに書き込んだのかよアホ過ぎ
飲んでからもの言え

>>86
飲んだに決まってんだろ。
文盲か？小学生か？成人するまで来るなよ。

>>85は、
水ネコ飲んだのは結構前だから曖昧だけど、
実際に二つ並べて飲んだら違いが分かるのかな、
って意味だよ文盲。

＞並べて飲み比べたら分かるのかしら？

どう見ても飲んでない発言
あとから言い訳とか惨めなやつだな

アスぺあらわる

ここのスレ住人は今までに飲んだもの全てを今飲んでいるかのように思い出せるのか
スゲーな俺には無理だわ

>>90
全てじゃないけどほぼ覚えてる
食べ物も飲み物も味思い出して感覚的にだけど口の中で再現できる
料理する時に便利な特技だよ
どんな味になるかとか想像できる
ただ、場合によっちゃお腹が空くのが難点ｗ

今さっき久々に水ネコ飲んでみたら、全然違ったわw
味の記憶は全然ダメみたい。

フレンチエールと比べると水ネコの方がまだ濃く感じるね。

でもどっちも好みじゃないかな〜。

あ、文盲&アスペの方はレスしないでくださいね(警告)

なあ、お前さんちょっとどころじゃなくカッコ悪いよ？
自分の勘違いから来た発言には責任取らなきゃな

>>93
え？

>>94

92はなりすましだとしたら悪質だなｗ

>>95
は？

木内ネストビールのラガー飲んでみたいけど樽しかないっぽいなー
どっかのビアバーで飲めないかなー

>>97
ブルックリンラガーでも飲めば？

呑みたい

私はコエドの伽羅が意外と好き
値段も手ごろだし、ホップの香りもいい

>>100
あの独特の苦みがいいよね。
漆黒もなかなか。あんま売ってないけど。

>>101
そうだね苦味が心地いいよね
近所でも漆黒は見かけない
かなり出来が良いのに残念だね

瑠璃は結構何処に行っても売ってるね
普通のピルスナーなんだけど苦味がいい

>>102
漆黒はなんかの金賞取ってから急に見かけなくなった。
当方埼玉なのに。
まあ池袋西武行けばあんだけどｗ

伽羅は食事に合うんだよね〜。
よく海にも持っていくんだが、おにぎりなんかと相性がいい。
実は今日もハンバーガーと一緒に飲んだが、いい感じ。

瑠璃もいいな。俺はラガー（特にピルスナー）は好きじゃないんだが、
瑠璃は余裕で飲める。

コエドブルワリーは商品名で損してるよな。漆黒（笑）とか完全に中二病

>>104
前略好みなんて（以下略）

>>105
よなよなビールはあざとい感じがする。ただ俺はどっちのビールも好きだよ

よなよなリアルエール飲んでみたいけどスーパーとかで売ってる場所あったら教えてくれ@名古屋
お試しで少し飲みたいだけなんだけど送料払って数本も買うのはどうもなあ

気になるなら電話なりメールなりで聞いちゃえば？
よなリアルって特約店での販売の筈だから
メーカーが把握してると思う
http://yonasato.com/ec/product/yonayona_real/

>>103
伽羅はハンバーガーやフライドポテトなんか相性がいいね
濃いめのピルスナーが好きなら富士桜高原ビールのピルスは濃厚で結構美味しい


よなよなリアルエールはマジでいけるよ
つまみは要らないかな

俺はよなよなリアルエールは重すぎてのどにつっかえた

今朝も星野佳路社長がテレビ出てたけど一回でいいからよなよなの話してくれないかと期待してる

よなリア缶は通販しかないんじゃないか？

まぁ缶より店でのむ生のよなリアの遥かにクリーミーだし
缶独特の臭い移りもないから店で飲むこと推奨したい
東京なら2店専門店でてるから

>>111
それは言えるね。値は少し張るけど店で飲む方が美味しい
店の雰囲気も味わえるからいいよね
だけど人によっては、家飲みが好きな人もいるから・・
缶でも結構忠実に再現出来てると思うんだ

それより青鬼のリアルバージョンが飲みたいよ

>>111
ケグのほうがクリーミーは同意だけど、缶の臭い移りは完全に都市伝説かと。
少なくても日本の缶にはそんなのあり得ないよ。てか、あったら大問題。

赤坂見附のよなよなの店は食べ物がクソまずい。あれはよなよなのブランド力落とす

ソーセージが冷んやりしたホットドッグ出すとかふざけんな
もう二度と行かない

どうせすぐ無くなるよ。地ビールブームも飽きてきて終わり

>>115
今回はもう何年も続いてるけどな

ブームの頃と違って何作っても売れるわけじゃないしな

>>113
でも実際なんか鉄っぽいしケグと飲み比べたけど重いんだよなぁ

あと匂い移りは海外の缶ではよくあるしたまに問題になる
ハイネケンとか大手はいいんだけどベルギーのたまにみかけるやつあればホント駄目だった

>>115
ブームが終われば淘汰されるブリュワーもあるだろうし
人気の所は残るだろうから構わん

>>119
そうなんだけど新しいとこが出てこられないじゃん。
ブームが去った後は古臭いっていうイメージがなんかつくし

これから新しく始めるならノウハウ持ってなきゃ無理だろ

>>120
新しいところが出てこれない事はないでしょ。
美味しいビール作ればいいだけだし。

町おこしで作るようなところはダメだね。

>>111
東京なら信濃屋に置いてる。
外で飲むと1000円だから重宝してる

>>120
ブームが去った後の低迷期を経て今の状態になってるから、
ある程度底堅い市場が形成されてるのかと。

>>118
鉄くさいコーラとかファンタ飲んだことあるの？って話だなぁ。
ビールはオフフレーバーとして鉄っぽさを感じる要素を持つ飲み物だから、それが原因かと。
それに敏感な人ってタップで鉄くさい時に「サーバーの管理が悪い」とか言っちゃう気がする。（もちろん正解の時もあるんだけど）

そもそも、生樽だって材質は金属だよね？って話。ただし樽は再利用前提なのでコーティングの品質は缶とは比べ物にならないくらい良い。

俺94年頃からのブームの時はまだ未成年で駄目だったけど飲み始めた時は結局大手ばかりで、
安い居酒屋に誘われても大手しかなかったな。
あと今は輸出向け、海外展開もしているから何も日本国内ばかりの市場じゃ無いんだよ。
既に常陸野ネストはアメリカに知れ渡っているしCOEDOはシドニー、上海等でも展開している。
当時とは比べ物にならないほど底堅い市場だよ。

そりゃ安い居酒屋じゃ大手しか置いてないだろ

>>124
サーバーが悪い時って大抵が洗浄が悪くて酸化からくる原因でスッパく感じるんだよね
鉄っぽいとはまた違うと思うよ

地元の東急さんが特別に仕入れてよなよなのリアルエール売ってたなあ
まだ５００ｍｍ缶の頃で、飲み方ガイドも付いてた



そーいえば今年はやっほーのお膝元でやる信州クラフトビアフェスティバルやらんのか
二年で頓挫・・・何があったんだろ
星野さんちに嫌気が差したのか、人の入りが悪かったのか
にゃむ

>>129
ご、ごじゅっせんちかんだと！？

ヤッホーはもはや全国的に知れ渡っちゃっているからある意味地ビールじゃ無くなっちゃった感じかな。
樽生は研修を受けてハンドポンプ式を使う事になる。
ガス圧が要らないからそっちの方が便利に見えるけど冷蔵がなー。

キリン、少量生産の「クラフトビール」で新ブランド
http://www.asahi.com/articles/ASG7J4WG3G7JULFA011.html

>>132
おおー

色合いは、いいね！

キリンシティに置いてほしいね

>>132
少量しか作んねーのかよ
でかい設備持ってるんだからちゃんとしたものをちゃんとした量つくりゃいいの二

キリンが「地ビール」参入…年間２０種商品化へ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140716-OYT1T50152.html

>>129
ビアフェス信州に吸収・発展じゃないかね。
http://youkoso.city.matsumoto.nagano.jp/events/ビアフェス信州２０１４「クラフトビールフェス

良くなるかはわからないけども。

>>136
少量っていっても規模が違う。
サントリーの武蔵野工場の研究用醸造設備、そこいらの地ビール屋のタンクより大きかった。

>>136
アサヒもサッポロも自社レストラン用にクラフトビア造ってるが
全国販売の流通に乗せる訳じゃ無いから小ロットだな

>>136
実験的に作ってウケたら大量生産じゃね

2020年目標の年間６万〜７万キロ・リットルってどんな量だかわかってる？
今ある200社以上の全クラフトビール生産量の約4倍だぞ。
盛り上がにきたのか潰しにきたのか分かんないな。

潰しにきたといえば潰しにきたんだろうが
それだけメーカーも必死なんだろうよ
でもよく出来てよなよなレベルなんじゃないの？

キリンみたいな大手は大人しくしてほしいわ
コミュに無理矢理介入された気分だわ