日本酒初心者の為の質問スレ36

「初心者が質問」して、「詳しい人が答える」ためのスレです。
初心者を装った質問（煽り）や、初心者が質問に答えることはお控えください。
煽りに対しては大人の対応を。
このスレは質問スレですので、雑談はお控えください

前スレ
日本酒初心者の為の質問スレ35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1385389442/

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

正月に、それなりの地酒やシャンパンとかシャブリを揃えて飲んだけど、
結局、角ハイボールが１番旨く思えた・・

それは良かった、ハイボール道に邁進されよ

生貯蔵酒と生詰酒について、火入れしないで貯蔵したのが生貯蔵酒、火入れしないで瓶詰めしたのが生詰酒なのはわかったのですが
そもそも何の目的でこんなことをするのでしょうか？
火入れしないで貯蔵するのと火入れしないで瓶詰めするのではどんな違いが出てきますか？

発酵を止めるか進めるか。

じゃあそれはどうしてって言われたら、好みの問題としか言いようがないが
まぁ、一般的には火入れしてない方が味がいい（？）って珍重されるけど
火入れした方が味が安定するわな。

これで合ってるか？

>>5
火入れしないと保存が難しくて、すぐに火落ちしてお酒がダメになるから

火落ちは火入れしないで菌が生きたままの状態で起きる
火落ちになると白く濁ったりお酢のように酸っぱくなったり嫌な臭いを生じたりします
こうなるととても飲めたものじゃありません

>>6
火入れは火落ちを防ぐのが最大の理由だよ

本醸造と純米はどっちが美味しいですか？

>>9
個人の好みですので、自分が好きなお酒をお飲みください

「初心者が質問」して、「詳しい人が答える」ためのスレです。
初心者を装った質問（煽り）や、初心者が質問に答えることはお控えください。
煽りに対しては大人の対応を。
このスレは質問スレですので、雑談はお控えください。

［お約束事項］
◆純米信仰の布教はお控えください。純米信者は隔離スレへ。
◆無闇な地酒崇拝、大手叩きはお控えください。左巻きは隔離スレへ。
◆地酒蔵の半分以上は赤字です。地酒崇拝はほどほどに。
◆大手（新興大手のオエノン、小山、獺祭を含む）の話題は
　荒れるのでなるべくお控えください。

[隔離スレ]
日本酒イコール純米酒Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/

久々に改変コピペ見たけど、通報済みのコピペ貼るなんて私が荒らしですと自分で自白してるんだけどな

>>11は馬鹿ですか？

急な質問すみません。
日本酒飲み始めたばっかりで、
自分がどんな味が好みなのか、
どういうものが合いそうか、アドバイスいただきたいです。
どういう傾向のものが好きか、
自分ではイマイチ把握できなくて…

おいしいと思ったもの
鳴門鯛　純米吟醸山廃原酒
浦霞　膳
〆張鶴　純
真澄　本醸造と純米と純米吟醸あらばしり
久保田　百寿
一ノ蔵　本醸造辛口

とかが記憶に残ってます。（バラバラ？）
基本お高い酒には手を出してないです。
ずっと真澄飲んどいたらいいいじゃん、てなるかもしれないけど、
それでは広がりも楽しみも少なくなると思うので…

>>14
甘口から辛口、新鮮なものからやや熟成したものまで、
バラバラで分かりにくいが、少なくとも吟醸香が強めの
酒は入ってないのかな？

吟醸香が強めの酒を試して入れてないなら、吟醸香が
弱めの本醸造や純米などを試していけばいいのでは。
案外大手も含めて普通酒も合うかもしれんけど。

>>15
すごい、有難うございます。
純米吟醸から入るのがいいかな、とか思って飲んでたんですか、
最近本醸造の方が自分的には味とか、香りがわかりやすいんかなあ…、
とか漠然と考えてまして、言われて今気づきました。

たぶん本醸造や普通酒でも香りがするのが好きなのかな…。

落ちついた感じのお酒が好みなのでは？

吟醸酒は華やかなんだけど、それが逆に仇になってすぐに飲み疲れる場合があるのよね、また、香りが肴と合わない場合もあるから、飲み合わせが結構難しい
一方、純米や本醸造は一見地味なんだけど、そこが心地よくて飲み飽きしないから飲んでても疲れないのよね、肴と喧嘩することもほとんどないし

>>17
なるほど、有難うございます。
吟醸にこだわらず探してみようと思います。

ちなみにみなさん具体的おすすめあれば、
教えていただけるとありがたいです。
聞いてばかりですみません。

>>18
地酒は出荷量が減って、儲けるために単価が高く利幅が大きい
純米吟醸にシフトしてるから、なかなかいい普通酒、本醸造が
ないかも。お勧めするのが難しいな。

今でも本醸造を主力にしてる新潟の準大手（越乃寒梅、久保田、
八海山）とかならわりと安定してるけど、零細地酒蔵の本醸造は
上のグレードで失敗した酒を混ぜることがあって安定しないかも。

それでも、今年の松の司の本醸造（本仕込）はおいしかったな。
瓶を開けたときに控えめな心地よい吟醸香があるけれど、少し
熟成酒もブレンドしているようで、熱めの燗にもよく合ういい酒だ。

以前買ったときはゴム臭があって、買うのに不安があったけど、
少なくとも今売ってるものはまともと言うか安めの（一升2000円
くらい）の本醸造の中ではトップクラスだと思う。

>>19は荒らしです、相手しないようにお願いします

>>18
とりあえず手に入りやすい大七の生もと純米くらいでいいんじゃない？
住んでる地域によっても入手し易い酒とそうでないのがあるしねー

逆に合わなかったものってある？

>>19
書き込むなよ、基地外

>>21
大七は宣伝だけはうまいが

>>23
そういう嘘をしつこく書き込むな
基地外

松の司ｗ

>>21　大七はまろやかでいいね。

>>26
そうか？
トゲトゲしてると思うけど。

飲み方が悪いんだろ、バカ

>>27　大七は燗がいい。燗冷ましでも美味い。
というか燗冷ましが一番上手く感じた。
強烈な個性が欲しい向きには別の酒がいいと思うが、初心者にはいいと思う。

>>28 うむ。デパートの試飲では燗が良い酒の良さは分からん。

燗にしたら美味しいと言うのは、不味い地酒をごまかすために
よく使われるが、ハズレ地酒を淘汰できず野放しにする原因に
なるのでやめたほうがいいと思うな。

実世界では周りの空気を読んで、不味い地酒を不味いと直接
言わず燗にしたら美味しいかもと言う人がいる。匿名掲示板で
それをやる必要はないと思う。

（そういう空気を読んだ言い方を真に受けた、味覚の悪い人が
　真剣に言ってるのかもしれないけど。）

お前は分かりやすいな

↓15分ほどで自演レスがつきますｗ

>>31　白鶴（生なんとか）を煮切って牛乳で割るのは有りか？
まあまあいけたな。

>>31>>34　自演乙www

>>31
お前の味覚と性格が悪いのはどうしようもないな

>>31>>34言葉も無いわw好きにしろw
てめえの飲み方を押し付けるのはどうかと思うがｗ

>>18　
白隠正宗　
静岡の酒なので見かけないとおもうが、やわらかくて飲み易いよ

花垣のにごり酒
安くて美味い、これもやわらかい甘口の酒

>>35 >>37
>>34は大手叩き、少量生産崇拝しか出来ない
お前みたいな低レベルな地酒マニアが書いた
レスじゃないのか？

>>39
いいかげんレスすんのやめろよ
犯罪者

>>39別に気にするほどのことでもないだろw

早ければ、来月か・・・

現実が近づいてきてるの忘れてるんじゃないのか？

君が愛する北朝鮮ならすぐに逮捕、死刑とかあるけど、
ここは日本だから。

死刑はともかく、逮捕がないと思ってるのか？

いやだね。都合が悪くなると脅迫する地酒崇拝者って。
こんなのに同調するから地酒業界が衰退しちゃう。

過去に続けてきた書き込みで逮捕されるかどうかかが決まるんだから
その「地酒崇拝者」とかいう妄想は関係ないよ。

仮に「大丈夫だよ、逮捕されるわけないよ」と誰かが書いてくれたとしても
逮捕されるようなことしてれば逮捕されるってことは分かるよね？
実際に逮捕者が出てるんだから。
もちろん、自分で必死に「逮捕されるわけがない」と何度書き込んでも意味がないことも。

「初心者が質問」して、「詳しい人が答える」ためのスレです。
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日本酒イコール純米酒Part18
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>>45
都合が悪いのはお前だろ、ばーか

改変コピペ貼ったところで、ただのコピペ荒らしですと自分で宣言してるに過ぎないんだがな

酒蔵を訪問して直接お酒を購入することはできますか？
「販売店に卸すのみ、酒蔵で直売はしていない」ということもあるのでしょうか？

>>51
ある。

見学や販売やってるようなところならともかく
アポなしで訪問なんて迷惑以外のなにものでもないから
あらかじめ電話なりで確認するしかないわな

>>51
蔵によって対応が違う。よっぽどここで聞くより直接蔵で聞いた方がいい

具体的に書かれれば答えられる人もいるだろうが、
書かないなら自分で蔵に聞かなきゃ仕方ないよな。

>>52-54
ありがとうございます！
いくつか周りたいので、それぞれ問い合わせしてみます！

>>55
ありがとうございます！

白鹿 しぼりたて原酒というのが気になるのですが、普通に売ってるんでしょうか？

>>58
アルミ缶のが昔あったみたいだけど、もうないんじゃないかな？

白鹿だと「季のしぼりたてプレミアム純米吟醸」が美味しいよ。
900mLパックで700円くらいで売ってる。フレッシュな風味で
きちんと吟醸香もあってよく出来てる。下手な地酒よりいい。

1800mLパックの「季のしぼりたて」は糖類添加の普通酒で
全然違うから注意。地酒崇拝者に攻撃の余地を与えるようで
ネタとして面白いけど。

せっかく前半部分はまぁまぁいいこと書いてるのに、後半で全てを台無し

地酒崇拝者とか言い出すから批判されるってなんでわからないのかな

>>59　あまりにもモラルが低すぎる。にちゃんねるにもネチケットはある。
反省しろ。その上で書き込みを自重しろ。少なくとも5年はな。

>>60
わざと燃料を投下してたら、その事が事実であろうがなかろうが説得力がなくなるよな

>>59
面白いな
あえてやってみたら案の定大喜びで食いついてくる
隣の国みたいで

余計なこと書くなと注意されるのがそんなに嬉しいのかね
荒らすつもりでわざとやってるって自爆してどうするんだかｗ

>>63　「白鹿 しぼりたて原酒には興味が無い」のに、荒しを釣るためにあえてやったのかい。
人が悪いな。それはちょっと感心しないねえ。
荒しは消えて欲しいが。

>>64　>>58と>>63は同じだ。荒し（>>59）を釣ってみただけだろう。

>>63だけど>>59をつるって俺天才？

>>67　>>59は邪魔者だから釣るな。荒しを呼び込むような事をするな。

自分より前の書き込みをつった
俺が悪いと言われても困る
やっぱり隣の国の政府みたいで話通じないな

まぁでも、荒らしはどんな話でも無理やりクビ突っ込んできて、お約束のワード書き込んでくるから困った話なんだよね

馬鹿だから自分の語彙力が極端に少ないって自覚ないんだよなぁ

お約束のワードでおもしろいように
つられるやつも悪い

君も出来てないように、完全スルーってのは難しいんだよ

お約束のワードをいれてるけど
とりあえず初心者の質問に答えてるからな
関係ないこといってる俺たちのほうが印象悪いのかな

思想がおかしいから、質問への答えが正確な情報になってないんだよ

本当に質問に対して、必要な答えをしてるなら
そいつが粘着だって見分けられなくなるわけだからさ

>>59
缶のはもう売ってないんですね。

とりあえず、パックの買ってみます。

まぁ、質問する方が必要な情報だけ汲み取って
たわごとは無視するなら、多少は役にたってる・・・か？

味の評価に関しては、地酒憎しのキチガイだから
アテにはならんってことだけ注意すればいいかも

>>75>>77　一見まともに答えてるように見えても、悪意がにじんでいるから、
全然信用できないネ。

白雪 江戸元禄の酒はどんな味がしますか

>>79
濃厚甘口、一言で言うと濃くて甘い
今の日本酒とは全く別物です

>>80　ありがとうございます
アルコールがある甘酒みたいな感じですね

甘酒とはかなり違うような
酸が高いめだから、みりんに近いかもしれないと言ったら怒られるかもｗ

酸味も強いから甘酒とは違うだろう。当たり前だけど、
アルコールもあるし、漉しているから全然イメージが
違うだろうし。

そういえば、味醂は昔は酒として飲まれてたらしいね。
>>79もそんな感じなのかも。

パイナップルの缶汁みたいな味かしら？

すみません、質問です。

日本酒好きの友達にプレゼントしたいんですが、3000円以内でオススメの日本酒ってございますか？

自分は日本酒全く飲めないので、何を選んでいいやら・・・。
まぁ、その人に聞くのが一番良いのだとは思いますが、サプライズ的な感じで渡したいので、聞けないです・・・。

ちなみに、関係するかどうかわからないですが、その人は日本酒好きだけど、焼酎は飲めないみたいです。

>>86
通販で買うんだよね？
何かのお祝いとかそういう贈り物？

僕の個人的なオススメでいいのなら
醸し人九平次
開運
楯の川
鳳凰美田
芳水
あたりを勧めてみるかな

ちょうど今手に入りやすいから
山間とかどうだ？

七田の純米吟醸

>>86
4合瓶（ワインボトルぐらいのサイズの）でいいんだよね？
一升瓶じゃないよね？

>>86
大吟醸 座花酔月
http://www.macserver.if.tv/cgi/miyoshikiku2/stor/index.cgi?mode=no_search&no=C1013

>>86です。
>>87->>91さんご回答ありがとうございます。

通販ではなくてお酒屋さんで買います。
お祝いの贈り物です。
サイズはなんでもOKです。

とりあえず、オススメされたものの中からお酒屋さんにあるものを選びたいと思います。

チェーン店じゃなくて、地酒扱ってる店いかないと
難しいぞ

酒屋で買うんだったら酒屋に聞いた方がいいんじゃないかな

出ました！華麗なる後出し＼(^o^)／

ここでおすすめされたもの全てがその酒屋で扱ってない可能性もあるしな。
ほんと最初からその酒屋に行って訊けよと思う。

純米大吟醸で冷蔵庫に入ってるの買って持ってけ

>>94-95
こういう質問って、住んでるところを聞いて酒屋の方を
勧めるのが一番いいんだろうね。

>>87の様に蔵の名前だけを羅列されても、それぞれの
蔵で銘柄が多すぎて初心者は分からないと思う。

その点、新興大手の獺祭は大量生産でも無闇に銘柄を
増やさず分かりやすくて、よく出来てるね。

また現れた。

解散、解散。

通販で買えば、近所になくても大丈夫

>>97ってほんとバカのくせに出しゃばってくるから、有害なんだよな
3000円で買う範囲なら、選択なんて殆どできないだろうに
贈り物なんだから、わざわざ安いのを選ぶなんてことは普通はしないわけでｗ

NGワードに「新興大手」を追加で

>>100
そう簡単ではないだろう。無闇に銘柄が多いのが現実なわけで、
実際に質問に来てる人がいるわけで。落ち目のときの多様化は
うっかりやりがちだけど、さらに分かりにくくなるだけだな。

ビール業界最下位のサッポロがエビスの多様化で失敗したのが
分かりやすい例かと。その点、日本酒新興大手の獺祭は銘柄を
無闇に増やさず少ない銘柄を大量生産してるので分かりやすい。

つかさ、こいつ、獺祭に粘着するの辞めてないんだよな
普通の人はいちいち獺祭の前に変な言葉付けないんだよ
ほんと気持ち悪い

>>102
普通の蔵のアイテム数なんて基本的に昔も今も変わらんわけで
お前のアホな思い込みなんて披露されても困るんだけど
エビスみたいに後から増やしたって話ならともかく、今も昔も作るアイテムなんて変わらん蔵の方が圧倒的の多いんだから
くどき上手みたいに色々やりすぎてたくさんやりすぎって言うならわかるけど

少量生産地酒崇拝の低レベルな地酒マニアからしたら
気持ち悪いのかもしれないけど、一般の人の感覚では
普通の表現だと思うけど。

四季醸造で大量生産で伸びた新興大手獺祭の活躍で
少量生産地酒崇拝の低レベルな地酒マニアが消えたら
もう少し日本酒業界もまともになるね。すごく楽しみだ。

>>104
そんなことはないだろう。昔（級別制度廃止前）までは
たいていの地酒蔵は二級酒一つしか、自前では出して
なかったわけで。

級別制度廃止で日本酒が分かりにくくなって出荷量が
激減する中で、苦し紛れに銘柄を増やした地酒蔵が
多かったというのが今も続いている状態だな。

その中で、新興大手の獺祭は特上（23）、上（39）、並
（50）と純米大吟醸だけを分かりやすく大量生産する
ことで伸びたんだよな。無駄な多様化は分かりにくい。

>>105
何にしても
読みにくい
それが
一番の
問題

>>106
喝采？

>>106
だっせい

>>106
だっかい？

>>106
ばっさい？

>>111
空手家かよ。

>>106
かっすい？

>>106
しっつい？

>>106
ねっすい？

とりあえず日本全国どこでも入手できて銘柄も少ない獺祭は贈り物には向かないだろう

これだもんなw
煽るクセして煽られるのは弱いというw

>>116
そんな感じで（低レベルな）地酒マニアの大手叩きの
大手の側に入っていった獺祭だけど、今度どうやって
戦うかが見ものだな。

とりあえず、しっかり吟醸香のある純米大吟醸だとか、
少ない銘柄を大量生産とか（低レベルな）地酒マニアの
言うことの逆を行って伸びたわけだけど。

>>118
で、言われたから同じようなレスをするw

中途半端で視野が狭いから変なことしか書かないんだよなｗ
バブル崩壊で経済が厳しくなったってのが売上が減った一番の理由だし
加えて最近は日本人がアルコール離れしてるから、全体的にアルコールが売れてない現実も見ないで
日本酒だけ叩こうとするから変な話になる

>>118
贈り物と普段飲みを一緒にするなんてあんたバカ？

>>120
アルコールの消費が減ってるのは事実だが、シェアで見ると
日本酒だけ大きく落ちてるのも現実。さらに、その中で地酒の
シェアが落ちていってるのも現実。

新興大手に上り詰めた獺祭なんて例外中の例外なのが現実。
低レベルな地酒マニアは頭お花畑で地酒が好調とか言うけど。

>>121
贈り物にハズレ地酒は贈れないでしょ。地酒は銘柄が多いし、
ハズレも多くて、贈り物には正直使いにくい。

>>122
ウイスキーなんかもっと落ちてるけどなｗ
地酒が落ちてるのは地元向けの酒が売れないのが一番の理由なんだけどね
人口が減るわ若者は飲まないわで買い支えて多層がいなくなってるんだから
それを見ないで減った減った言うのは愚かな話だけどｗ

あと、いちいち新興大手って粘着して気持ち悪いわ

ハズレハズレ言うけど、具体的に何を持ってハズレか一切言わないからな
だから粘着荒らしだって言われるんだよｗ

>>122
流石マニアだな
上から目線が酷い

結局、地酒やマニアが悪いと抽象論ばかりで中身がなく、、しかも数年前から書く内容は一切替わらない
獺祭に対するb粘着も改めてないし、全く反省の色なしやね

入れ歯なんだよ

すまそ、一切替わらない→一切変わらないだった
変換ミススマソ

あー何ていうか自分がアホな質問したばっかりに、荒れるきっかけ作ってしまってすみません。
自分は大阪住まいで、ここで質問して何個か候補出たら、最悪難波にでも行けばどれかは見つかるだろうという浅い考えで質問しました。
まさか全部地酒だとは思わなかったです。

まぁ、せっかくいくつか挙げていただいたので、とりあえず、これらを探してみます。

別に通販でもいいんですけどね。通販って贈り物用のラッピングとかってしてもらえるんですかね？(^^;

>>123
ウイスキーはブーム時の売れ方が異常だったし、
日本酒と同じように級別制度を外されて贈答用に
使いにくくなったから仕方ないのでは。

それでも、うまく他の事業を伸ばしたサントリーと
アサヒの傘下に下ったニッカと明暗が分かれたね。


おっしゃる通りに（日本酒）「地」酒は地元で売れず
東京などの大都市圏向けの「地」酒ばかりになって
しまったね。地酒という名前はやめたほうがいいか？

新興大手に上りつけた獺祭もその一つなんだろうが
生産規模からしても「地酒」ではなくなったね。他の
カテゴリーを「地酒」マニアも考えるべきだったかも。

>>122
おい、どうした？
何時も言ってる事をお前に言ってやったんだぞ？
上から目線に対して反論はないのか？

>>130
また、上から目線
嫌だねマニアはw

>>129
いやあなたのせいじゃないから
この数年スレを荒らし続けてる荒らしがいるんですよ、何かあるとすぐに絡んで荒らすんです
決してあなたのせいじゃありません

大阪だったら、デパートめぐるのが楽かな、梅田の阪急阪神や難波高島屋で試飲販売やってますし
地酒屋だったら大国町の山中酒の店や長堀橋の酒のやまもとなどに行けば丁寧に相談に乗ってくれるよ

>>130
いちいち新興大手とかつけるなよ、気持ち悪い
どんだけ獺祭に粘着なんだよ

>>129
通販でも贈答のラッピングはやってくれるよ

大阪だったらデパートも地酒屋も色々あるから通販の世話にならなくても大丈夫だと思うけどね

>>129
反省して次からは
大阪民国の酒屋を聞くように

>>130
順番が逆、地元で売れなくなったから全国向けに売るようになった
地元で売れてるところは冒険なんてしてない

>>133
大阪の百貨店も日本酒はかなりの縮小傾向かと。
以前は梅田阪神とかすごかったのに。

>>137
で、地元では売れずに東京で売れたのをいつも
ネタにしてるね。新興大手に上り詰めた獺祭は。

>>138
それでも阪神も阪急も毎週3蔵試飲販売に来てるからまだまだ大丈夫かと
ローテーションに入る蔵が減ってるのが悲しいけどね
最近は地酒祭りとかやるようになってるから、一時よりは上向きになってるんじゃね？

>>140
試飲はろくなの来ないからむしろ邪魔。店員のレベルを
上げて欲しいが客の質問に右往左往してるだけでさらに
邪魔。日本酒業界なんとかならんものか。

2chで粘着やってるのに、業界を憂いでいるような気分でいられるってのは
やはり心の病だろうなぁ・・・

>>133
色々とありがとうございます。
大国町と長堀橋なら難波から徒歩圏内なんで、高島屋含めてその3つを回ってみたいと思います。

>>135
ご回答ありがとうございます。通販でもラッピングしてもらえるんですね。
たぶん難波で見つかると思いますが、最悪通販を利用したいと思います。

皆さん色々とありがとうございました。

結局地酒屋のステマだったか

濃醇辛口の日本酒が欲しいのですが、剣菱は当てはまりますか？

日本酒新興大手でググったらほぼこのスレしか出てこなかった。

>>145
（まあ、濃厚辛口だとどれもそうだろうけど）剣菱は
酸味で辛口を糖で濃さを演出しているので、辛口に
分類されるけど、人によっては甘く感じるかも。

日本酒の辛口って意外にその辺が難しい。新潟の
淡麗辛口も吟醸造りのグルコースの甘味があるので
場合によってはかなり甘く感じる。

>>146
紙パックスレでは以前から小山（世界鷹）やオエノンを
新興大手メーカーと呼んでたけどな。話題の獺祭も
その規模に達するから新興大手でいいのでは。

わざわざ毎回繰り返す必要なんてまったくないけどな

>>147
お前は答えなくていいから

ここまで病状が悪化すると
そろそろリアルで何かやらかしそうだなぁ・・・＞粘着

ちょっと聞きたいことがあるのですが旬麦の輝きって皆さんからするとどのような評価なのでしょうか？
安く売っているのを見かけたのですが、今は無駄な出費は出来ない立場なので……

何かと思ったら誤爆か

にいがた酒の陣に行って日本酒に興味もったよ

いいねぇ

真剣に聞きたいのですが






元禄美人もラッピングしてくれますか？大切な人に送りたいんです

安いパック酒を熱燗用に買っています
先日買った新潟一という日本酒なんですが味がなんか変なんです
芋焼酎のような味・香りがします、こんなことは初めてです
保存状況か輸送状況が悪く劣化すると芋焼酎のような味になることがあるのでしょうか？
あるいは芋焼酎のような風味の日本酒が存在するのでしょうか？

>>155　店に聞いて下さい。多分してくれると思います。

ラッピングなんて、爆弾でもなけりゃ
なんでもしてくれるだろ
金さえ払えば

>>158
いや、爆弾を持ち込むような人が来たら無料で包んでくれると思うんだがw

>>159　無許可での爆弾の所持は犯罪だ。不可だ。

>>160
そういう意味じゃなくて
爆弾を持つような人が来たら恐ろしくてタダでもいいから包んでしまいそうという意味で言ったんだけどな
まあ、日本酒に関係ないからどうでもいいかw

最近日本酒にはまり、近所の酒屋で購入できるものを制覇しました。
そのなかで春鹿超辛口、久保田生原酒、八海山貴醸酒が好みにあったので、似た感じのものを取り寄せてみたいと思っております。
おすすめの銘柄を教えてもらえないでしょうか？

>>162
くどき上手　超辛口吟醸酒　ばくれん
黒牛 純米酒 無濾過 生原酒
雪の茅舎 貴醸酒

>>163
ありがとうございます。
早速さがしたいと思います。
重ねて質問で申し訳ないのですが、似た感じの銘柄を探す際どこをみるとよいのでしょうか？

>>164
春鹿みたいな超辛口の酒は、そのまま日本酒 超辛口や日本酒 辛口で検索かけたらいい
生原酒も日本酒 生原酒で検索でいい
貴醸酒は特別な酒なので、貴醸酒で検索かけたらいい

で、検索で出てきた酒の説明と飲んだことのある酒の説明を比べてみよう

まあ、最後は飲まないとわからないけどね

>>165
丁寧にありがとうございます。
参考にしてよいものに出会いたいと思います。

>>166
気がすんだ？

喧喧したスレですね
どうもありがとうございました

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◆地酒蔵の半分以上は赤字です。地酒崇拝はほどほどに。
◆出荷量激減の新政、四季醸造で大量生産の獺祭のステマはお控えください。

[隔離スレ]
日本酒イコール純米酒Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/

自分の逮捕が怖くてしょうがないから、捏造コピペしたり
他人にも逮捕と言えば自分と同じように怖がると思って
「ステマ罪」「風説の流布」「始末で逮捕」と素っ頓狂なこと言い出す
惨めな粘着ちゃんｗ

自分がやったことの因果応報だからしかたないよねぇ・・・ｗ

>>170
このスレも酷いから通報してくれ

白鶴　まる　は日本最強の汚物！！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1250197638/l50

ここの粘着は3年間もの間、営業妨害的な書き込みを続けています。
「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで検索すれば
粘着営業妨害の書き込みがわんさか出てきます。
あとは、2ch側にIPと過去ログの開示、プロバイダに契約者の照会を依頼すればOK。

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◆無闇な地酒崇拝、大手叩きはお控えください。左巻きは隔離スレへ。
◆地酒蔵の半分以上は赤字です。地酒崇拝はほどほどに。
◆大手（新興大手のオエノン、小山、獺祭を含む）の話題は
　荒れるのでなるべくお控えください。

[隔離スレ]
日本酒イコール純米酒Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/

>>169
新しい方のコピペでお願い。「四季醸造で大量生産」と書くと
「始末」されるらしいし。

ここの粘着は3年間もの間、営業妨害的な書き込みを続けています。
「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで検索すれば
粘着営業妨害の書き込みがわんさか出てきます。
あとは、2ch側にIPと過去ログの開示、プロバイダに契約者の照会を依頼すればOK。

>完全に始末しないとどうしようもないな。
>完全に始末しないとどうしようもないな。
>完全に始末しないとどうしようもないな。
>完全に始末しないとどうしようもないな。
>完全に始末しないとどうしようもないな。

サイコパス

自分の逮捕が怖くてしょうがないから、捏造コピペしたり
他人にも逮捕と言えば自分と同じように怖がると思って
「ステマ罪」「風説の流布」「始末で逮捕」と素っ頓狂なこと言い出す
惨めな粘着ちゃんｗ

>>177

『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』

サリチル酸入りでも　米だけで醸した　純米酒　ですか？

ここの粘着は3年間もの間、営業妨害的な書き込みを続けています。
「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで検索すれば
粘着営業妨害の書き込みがわんさか出てきます。
あとは、2ch側にIPと過去ログの開示、プロバイダに契約者の照会を依頼すればOK。

>>178
サリチル酸入りでも、アル添ならいいんですか？
サリチル酸入りでも、本醸造ならいいんですか？
サリチル酸入りでも、大手ならいいんですか？
サリチル酸入りでも、生原酒ならいいんですか？

「初心者が質問」して、「詳しい人が答える」ためのスレです。
初心者を装った質問（煽り）や、初心者が質問に答えることはお控えください。
煽りに対しては大人の対応を。
このスレは質問スレですので、雑談はお控えください。

［お約束事項］
◆純米信仰の布教はお控えください。純米信者は隔離スレへ。
◆無闇な地酒崇拝、大手叩きはお控えください。左巻きは隔離スレへ。
◆地酒蔵の半分以上は赤字です。地酒崇拝はほどほどに。
◆大手（新興大手のオエノン、小山、獺祭を含む）の話題は
　荒れるのでなるべくお控えください。

[隔離スレ]
日本酒イコール純米酒Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/

自分の逮捕が怖くてしょうがないから、捏造コピペしたり
他人にも逮捕と言えば自分と同じように怖がると思って
「ステマ罪」「風説の流布」「始末で逮捕」と素っ頓狂なこと言い出す
惨めな粘着ちゃんｗ

大阪のやつ必死すぎ

>>183
だれ？

毎日、朝起きたとき、昼休み、帰ってきてから、
気に入らないやつは始末する！と毎日必死な奴だろ。
大阪の人なのか。

運営に通報されるようなことしておいて、それに文句言い出すっておかしな話だよね

あ、ここ初心者スレだったなスマソ
初心者スレで話すような内容じゃないから以後スルーで

ここの粘着は3年間もの間、営業妨害的な書き込みを続けています。
「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで検索すれば
粘着営業妨害の書き込みがわんさか出てきます。
あとは、2ch側にIPと過去ログの開示、プロバイダに契約者の照会を依頼すればOK。

少量生産崇拝しかできない永遠の初心者の巣ではなくて、
ここはまともな初心者様の質問スレなんだけど。

ここの粘着は3年間もの間、営業妨害的な書き込みを続けています。
「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで検索すれば
粘着営業妨害の書き込みがわんさか出てきます。
あとは、2ch側にIPと過去ログの開示、プロバイダに契約者の照会を依頼すればOK。

粘着営業妨害アンチの特徴
・質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
・「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
・唐突で幼稚な自作自演のやりとり
・自分に不利なレスを理解しようとしない
・苦しい立場になるとコピペ
・「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
・逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

　
　韓国人　＝　嘘つき　＝　純米信者

【国際】「慰安婦に対する賠償問題を首脳会談で最も重要な議題に」韓国、日本と首脳会談実現に向けて極秘接触★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391875922/l50

粘着営業妨害アンチの特徴
・質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
・「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
・唐突で幼稚な自作自演のやりとり
・自分に不利なレスを理解しようとしない
・苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
・「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
・逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。
「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。
「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。
「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。
「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。

パラノイア

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>195

四季醸造で大量生産は　営業妨害行為　ですか？

菊水ってコンビニで買って初めて飲んだけど
超旨かった
でも吐いた
おかしいなあたった１缶なのに
普段は焼酎25度の奴を毎日かかさず1リットル飲んでるのに
菊水はたった１缶で吐いちゃったなあ

>>197
他に食べたものは無かったのかい？
ふなぐちなら20度くらいあるので弱い人が一気飲みすると吐いたりするのかもしれないけど、
焼酎1リットル飲める人なら、１缶で吐いたりするのは、ちょっと考えられない

>>197　強い日本酒は水で割るか、和らぎ水を飲むのがおすすめ。

>完全に始末しないとどうしようもないな。
>完全に始末しないとどうしようもないな。
>完全に始末しないとどうしようもないな。
>完全に始末しないとどうしようもないな。
>完全に始末しないとどうしようもないな。

サイコパス

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>201

四季醸造で大量生産は　営業妨害行為　ですか？

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

３日で一升あけるのは健康的にどうでしょう？

>>204　一日1合以内にしてください

そういや、「にてれつ」の「てれつ」ってどういう語源なんだろう？

そして少なくとも週に二日は休肝日をとると、二週間以上かけて一升あけるのが健康にはいいみたい

多少（というか大いに）だらしないほうが酒飲みらしいが・・・

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

どうした？
古いパソコンでも立ち上げたか？

数日おとなしいと思ったらPCが壊れたか。

しかし、何年も見えない敵と戦ってるやつは
やっぱりこいつかorz

PC壊れたのかｗｗｗ

完全に病気だな

1日で3リットルのパックをあけるのは飲み過ぎになるんだろうか？

まあ キチガイですな 病院いきなさい 精神科

昨日、映画の「陰陽師」見てて思ったんだけど、
平安時代のお酒ってどういうものだったんでしょうか。
どんな味で、アルコール度数はどのくらいだったのか。

ざっくりした質問だなｗ

一日で３リットルのパックをあけるというのは、パックをずっと手に持っていて、
冷め始めては飲み、冷め始めては飲みって感じだろ？

時間を決めて、料理を味わいながら飲めよ。

吾妻ひでおのなんとか日記じゃねーのか

>>210
いやかなり久しぶりに除いたんだけど相変わらずバカな話してるんだなと
昔の純米VSアル添のスレはもうないんだなあと
誰だっけ？サリチル酸がどうのこうの連呼している奴の昔のコテ
たぶん俺がつけたと思うんだけどわすれたｗ

見苦しいｗ

>>221
いや過去の流れを知らない新参者は引っ込んでていいよ

ぐぐったら出てきたわｗトリップが違うけど途中で変えたんだよな
・ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU
　　純米派の人。会社経営者らしく？、いい酒を飲んでいるようだ。
　　そのため、やっかみを受けることも多く、彼のアンチも多くいる。
　　彼の偽物もたびたびあらわれて、荒らしコメントが書き込まれることもある。
　　実質的に、このスレの主的な存在。
　　「知ったか旬君」とは旧知の間柄？らしい
・敗残二等兵 ◆YlxGf.mkns
　　同じく純米派の人。
　　理路整然と純米派としての意見を述べる。
　　アンチ純米の書き込みに対しては、粘り強く反論し、論理的に議論を戦わせる。
　　ジョン猿氏と意見が合うらしく、しばしば同一人物では？と疑われることもある。
・ポン酢 ◆PonzulWPcc
　　純米派でもアル添派でもない、中立的な人。
　　論理的で冷静な書き込みが多く、食に対するこだわりもあり、為になる書き込みも多い。
　　ジョン猿氏に対してアンチではなく、意見を同じくする部分もある様だ。
　　聖猿氏とも一時期、友好的な関係にあったが、現在は批判的な立場である様だ。
・聖猿
　　アル添派の人。知ったか旬君だともいわれている。
　　一時期は、アル添派の希望の星ともいわれ、将来を嘱望されていたが、
　　キクマサピン好きをカミングアウトしてからは、仲間のアル添派からも見放された。
　　アル添酒を擁護したいあまり、純米的コメントに対して攻撃的になることも多く、
　　思い込みで書き込むこともしばしばある。
　　また、たびたびコテハンをはずして自演の書き込みをすることも多い。

懐かしいわｗじゃあさよなら

顔真っ赤にして必死で書いたんだろうなｗ

ちなみに聖猿というのがコテ外してサリチル酸連呼厨になっているってことだわ
まあどうでもいいけどねでは

ここまで恥ずかしいことやらかしたら後には引けないだろうな

今晩は寝れないだろうｗ

で、醸造アルコールや純米がどういうことかわかったのか？

自演失敗だねぇｗ

ジンが終わったから料理に使ってる日本酒をジンジャーエールでわってる

>>229
日本酒とジンジャーエールって合うんですか？

別々で飲んだほうが良いと思いました

ライムシロップ入れたらちょっとおいしくなった。
炭酸水とライムならあうかもしれない

空太郎の仮面

>>225-226
よりによって初心者装った質問を書いたときに
昔のコテハンが自動で入っちゃってたとは。

ここじゃなくて自分の純米スレ盛り上げた方が
いいよ。純米信者が絶滅したみたいで、最近は
書き込みが全くないよ。

ものすごく恥ずかしいなw

>>234は、レス先の人のことじゃなくて、うっかりコテハンが入っちゃった
ジョン猿さんのことね。

>>216
純米信者が言い張るように昔から米だけから酒を造っていたわけでは
ないから、いろいろあったみたいだよ。庶民が飲むのは濁り酒っぽい
ものが多かったようだけれど、貴族は今と近いものを手に入れていた
可能性もある。醸造協会誌に「源氏物語に見える酒」というシリーズが
数年前の醸造協会誌に載ってたけど今手元にないのでまた後日詳しく。

一生テンプレになっちゃうんだよなーｗ

>>234
まさかそう取られているとはｗ悪いやっと意味が分かったわ
うっかりじゃないよ、昔よく惚け質問をあえてコテを入れてしていたから
それをしただけだよ
元聖猿のせいで殺伐とした初心者スレになっているからさｗ

苦しいのぅｗ苦しいのぅｗ

「まさかそう取られていたとは」だってｗ（爆笑

>>216
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1038216470
この質問と答えを見られたし。

>>238
あれをボケ質問って純米信者を馬鹿にしてる人が言うならともかく
純米信者の君が言うのか。かなり苦しい言い訳だな。

まあ、自分でも純米信仰がボケだと分かったか。進歩したね！

いやまあｗ久しぶりの書き込みでこれだけの反応があると嬉しいよｗ
俺は未だに純米しか飲まないよ？あの書き込みはアル添大吟醸をバカにした
書き込みなんだけどなんでそうとるかね？聖猿って変わってるんだなｗ

必死っぷりが哀れｗｗ

今日は寝れないなｗ

>>242
文字通り取ればアルコール添加を馬鹿にしてるんでしょ。分かるよ。
でもボケなんでしょ？

馬鹿にしてるというより、初心者を装った質問で自演して
馬鹿にする展開にしようとしたら、間違って変なコテハンを
入れちゃったでござるorzということだな。

普通なら恥ずかしくて二度と見たくないだろうに
しつこく言い訳するあたりがさすがだなｗｗ

何年も粘着してずっといるんでしょ。古いPCの２ちゃんねるブラウザを
使ったら、今日は間違って昔のコテハンが自動で入っちゃっただけで。

最近馬鹿にされすぎたんで、思わず新しい方のPCに八つ当たりで壊しちゃったんだろうなｗ

馬鹿にされてはいないじゃん、わけ分からないことばかり書いて
無視されてただけだと思う。

多分、タブレットとか使ってたのが壊れたとか紛失したとかでは。

>>240　ありがとうございました

>209
>209
>209

>>252

242 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [sage] 投稿日： 2014/02/11(火) 22:18:50.96

いやまあｗ久しぶりの書き込みでこれだけの反応があると嬉しいよｗ
俺は未だに純米しか飲まないよ？あの書き込みはアル添大吟醸をバカにした
書き込みなんだけどなんでそうとるかね？聖猿って変わってるんだなｗ

二の句が継げない

2chでコテハンなんて、そもそも自意識過剰と言うか
顕示欲異常な奴が多いが、ここまで恥ずかしい失敗しちゃうと
「狙ってやった」とか「わざとだ」と言い張るしかないんだろうねぇｗ

へー詳しいですね。昔コテハンやってたんですかｗ

>>256

209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

へー映画に詳しいですね。昔映画撮ってたんですか？ｗ

へー猫に詳しいですね。昔猫だったんですか？

>>257
5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>260

　韓国人　＝　嘘つき　＝　純米信者

【慰安婦問題】 元慰安婦 「日本の天皇は韓国へ来て、元慰安婦一人一人の前にひざまづいて謝罪してほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392250089/l50

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>222
懐かしいｗ
キクマサピンｗ

2のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

自分で貼るのは辛いだろうなあ・・・ｗ

自演の時以外は会話が成立しないから、完全なアスペルガーなんだろうな。

パターンのコピペも、何か自分にとって不利なことだとは分かるけど
内容は理解できないもんだから、自分もコピペすれば相手が嫌がると思って
意味不明なところでしてるんだろう。

この文章もきっと理解できないだろうけど。

日本酒初心者の為の質問スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389837375/209

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

3のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>268
それ、面白いつもりかもしれないけど、全然面白くないよ

逮捕逮捕と人を脅迫したり、自演で自爆したりするジョン猿さんの
異常な考え方は分かるので、精神科医とかから見たら面白いのかもしれんけど

7のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

ジョン猿さんに代表されるように、地酒崇拝者、純米信者って異常だよね。

勝手にあんなおっちょこちょいを代表にするなよ

　
　韓国人　＝　嘘つき　＝　純米信者


【日韓関係】韓国の「慰安婦記念日」制定計画…田母神氏「嘘つきの名人」竹田恒泰氏「ゆすりたかりの名人で、暴力団よりたちが悪い国」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392274858/l50

初心者になりすまして何をしたかったのだろう？

醸造酒なのに蒸留されたアルコールが混ざっているのはおかしいと話を蒸し返すつもりだったのか？

>>274
そうやって自演しないといけないくらい純米信者っていなくなったね。

それをこのスレや地酒スレの他の人たちのせいだと逆恨みしている
ようだけど、多分ジョン猿さん（＝純米信者）のイメージが悪い方が
純米信者絶滅の原因かと。同じだと思われたくないからな。

でも、それはスレの中の話で実世界では純米化で地酒がたいして
美味しくならずむしろハズレが増えたのが純米にこだわる人たちが
減った原因かと。

今まで吹聴していた経歴も怪しいな

いわば日本酒スレの佐村河内守だな

純米酒Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1296648666/5

5 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 21:13:53
■■■■■■■■ジョン猿の秀逸な書き込み■■■■■■■■

【アル添厨】日本酒イコール純米酒【純米厨】Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1277657307/134

134 名前：ジョン猿訓練生 ◆clgKO9Q/mU [] 投稿日：2010/07/05(月) 22:59:56
>>132
一度だけレスしてやるけど、お前のような無記名はどうでもいいんだよな。ポン酢氏が普通に相手してくれれば
それで問題なく話をするし、聖猿も別に話が出来ない相手ではないかも？と思う。時々ぎくしゃくするが別に気にならん。
むしろ２ちゃん上なんで楽しいけど。お前が蚊帳の外だからって僻んでるだけじゃないの？俺は何度も言うが金持ちじゃないって。
普通だよ、普通。普通にメルセデスに乗って、３００坪の家に住んで、時計はロレックスくらいはめてるよ。でも万寿のような安い酒で
結構美味いと満足しているような庶民だからさ。多分君には敵わない。多分住む世界が違うんだろうよ。羨ましいよ。心から君が羨ましいと思う。
ではお休みなさい。みなさん良い夢を。ボンニュウイ！

こんな感じで経歴なんて書いてないけどな。

荒しの奴、自分自身に粘着して自分叩きを始めてる。錯乱してるなー。
皆もう冷ややかに自演を眺めてるだけ･･･
みじめだのう。荒しは反省すればいいのに。

>>279
全部自演ということにしたいよな。でも、やらかしたのは本人。

日本酒初心者の為の質問スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389837375/209

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

純米酒飲み過ぎるとこんな気違いになるわけですね
日本酒初心者ならそう考える人も多いだろうな

キクマサピンが初心者にはお勧めらしい

スーパーで売ってる紙パックの日本酒は
ほとんどが地雷だということは覚えといてね

ところがそれを推奨する人がいるんですよ

3のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>285

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

2のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

哀れなｗ、が抜けてるぜ
粘着アンチちゃんｗ

6のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

「哀れ」はプライドが許さないらしいな。

>>281-284
地酒って趣味としてなりたってないから、ジョン猿さんみたいな
人がいるんだよね。

大手叩いて地酒を持ち上げるとか、アルコール添加を叩いて、
純米酒を持ち上げるとかしてれば、それっぽく聞こえるからね。

ワインだとこういう低レベルな人の居場所はないんだけれど、
地酒はやっぱりマニアのレベルが高くないし、さらにメディアが
あまりにも低レベルなのが痛いな。

結果的に、地酒は衰退して半数以上が赤字の惨状。

>>292

地酒蔵なんて、ろくな酒を造ってないからしかたないよ

その点、四季醸造で安物の純米大吟醸を大量生産している獺祭は先見の明があったな

3のパターン
逮捕が怖いので、今さら持ち上げてるように見せかけてるパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>293

ステマ罪でタイホ

>>293
8のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」

5のパターン
しかし、捏造するにしてもなんで意味不明なもの付け足すんだろうな？

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

＞8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」

完全にアスペだなぁ・・・

当人の中では何か筋が通ってるんだろうか？

意味不明以前に、完全にサイコさんの文章だな

9のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>301

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

1のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

　韓国人　＝　嘘つき　＝　純米信者

【慰安婦問題】 元慰安婦 「日本の天皇は韓国へ来て、元慰安婦一人一人の前にひざまづいて謝罪してほしい」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392370981/l50


『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』

サリチル酸入りでも　米だけで醸した　純米酒　ですか？

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

3のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する

10のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

スレを流してしまおうと必死だな

日本酒初心者の為の質問スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389837375/209

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

>>310
獺祭

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

10のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

5のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>313
馬鹿だ馬鹿だとは思ってたけど、なんで5があるのに10を足したんだろう？
やっぱり言われてるように脳に障害があるレベルなのかな？

>>315

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

おそらくは、本当に自分の文章以外は理解できないレベルの病気なんだろう
だから、レスもトンチンカンだし、自演としか見えないやり取りだろうと
当人は不自然さを感じてないんだと思う

ひとつ思ったんだが、長文が理解できない病気じゃないのかね？
だから読んでる間に意味が分からなくなって矛盾が生じたり
前後のつながりがおかしくなってきてるんじゃないか？

>>313なんてまさにそれだろう

多分、「馬鹿」とか「アホ」とか単純な単語だと馬鹿にされてるって分かるんだろうけど
長文になると意味が理解できなくなるから、自分が「なんとなく嫌だ」と思えることを
相手にもすればいいと思って意味不明なコピペになるんだと思う

多分、この文章も理解できないと思う

同じことを延々と話し続けて話が長い人っているよね。
お猿さんもそのタイプかと。

9のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

明らかに病気だわな

まさに聖猿の行動様式だな、懐かしい
自分に都合が悪くなるとコピペでスレを落とすのが得意だったよ
何台パソコンを持っているのか知らないが凄い連投をするんだよね

話をそらそうと必死だな

日本酒初心者の為の質問スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389837375/209

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

哀れなｗ>>320

と>>324

同時多発で書き込むから分かり安いな、お前さんは

4のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

相変わらず打たれ弱いですね聖猿さんは

>>328

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

あまりのバカさかげんに、みんながあきれてものが言えない状態だなw

>>327　>>329

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

7まであるのが自演大失敗したジョン猿さんが書いたものかな。
自分できちんと3を書くとか、よく分析できてるのにね。自分では
コントロールできないことがあるんだろうね。

聖猿専用スレみっけｗ

日本酒＝キクマサピン

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1293633181

>>332
見えない敵一人と戦い続けるジョン猿の思考パターンはよく分かるね

自分で貼ってるにしろ、貼られてるにしろ
これだけ単純に行動パターンをまとめられたら
普通は恥ずかしくてしょうがないはずだけどなｗ

4のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

【アル添厨】日本酒イコール純米酒【純米厨】Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1287808667
95 聖猿 sage 2010/10/26(火) 20:52:17
>>94
珍しく本醸造とか書いてるからいいじゃん（笑）私は最近は熱燗だとキクマサピン（三増じゃないほう）に
なっちゃったよ（笑）普段は焼酎飲んでて日本酒が飲みたい気分のときはこれで充分だ。小さいパックで
売ってて保存が便利だし。

おでんは最近は焼酎に合うのでスペアリブで作ってる。以前は牛筋でやってたけど下ごしらえも面倒だし。

>>337

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

5のパターン継続中・・・

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

10のパターン継続中・・・

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜9を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

キクマサピンｗ悪いけど飲んだこと無いわｗ
コピペはもういいからどんな味か教えてｗ

>>342

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜9を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

10のパターン継続中・・・

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

少なくとも聖猿とやらと戦っているのは、ただ一人（こいつも猿だから一匹）だけだろ？

地酒に厳しい評価をすると聖猿に認定されてしまうから、聖猿は何人かいるだろうけど・・・

何言ってるんだ聖猿君

聖猿認定者が一人増えたなw

1のパターン

気持ち悪い地酒ヲタの特徴
1 「何か」と戦っている
2 「荒らし」「逮捕」「大量生産」「四季醸造」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解できない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 一度に纏める文章力がなく、幾度も続けて連投する
7 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

キクマサピン

キクマサポン！ってのもあったなｗ

キクマ〜サ〜ポポポポ〜ン♪

>>354

209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

近所のスーパー三つのうち二つでとある酒を買うといつも痛んでます
味が悪くなってるし飲んだ翌日腹をくだし熱が出ます
どこに文句言ったらいいんですか？

まずは自分が精神科で診てもらうことを強くお勧めします。

>>357
キクマサポンを買ってください
醸造アルコールも基準のぎりぎりまで添加しその他の添加物たっぷり
入ってますからどんな環境で保存しても品質は一定に保たれます
そういやＺつけてたなｗ

>>359

209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

>>357
何時も買う時点で自分に文句を言ってください

キクマサポン！

永遠の初心者、ジョン猿様が聞いてるぞ
誰か答えてやれよ。


日本酒初心者の為の質問スレ36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1389837375/209

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>364

　韓国人　＝　嘘つき　＝　純米信者

【国際】 韓国メディア 「審判の判定という見えない敵とも戦わなければならなかったキム・ヨナ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392943452/l50

『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』

サリチル酸入りでも　米だけで醸した　純米酒　ですか？

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>366

「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。
「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。
「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。
「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。
「四季醸造で大量生産」が98回も出てくる。

パラノイア

用語(？)について聞きたいのですが、吟醸造りで造られるのが吟醸酒・大吟醸酒というわけではなく
吟醸造りとは低温でゆっくり寝かせて日本酒の香りを高める製法で
本醸造酒でも低温で寝かせて造られたのならそれは吟醸造りの本醸造酒、ということでしょうか？

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>368

209 名前：ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g [] 投稿日：2014/02/11(火) 10:25:47.00
日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

1と3のパターン自演がはーじーまーるーよーｗ

絶対的に等級米使ってて米を60以下に削ってりゃ何でも吟醸名乗れるよ。
吟醸酵母を使うとか、吟味して作る。とかの曖昧なルールに何の意味も無い。

せっかく粘着が専門用語ちりばめた長文自演を考えてたのにｗ

日本酒暦1年目なんですけど、本醸造、特別本醸造、吟醸といった
アルコールが添加されてる酒の方が飲みやすいと感じるんですけど俺だけ？
それともアル添されると飲みやすい軽い感じになるわけ？
磯自慢の2100円ぐらいの本醸造飲んだらびっくらこいた。

飲みやすい口当たりにはなるわな

>>376
そうなんか。アルコール添加すると口当たりがよくなるのか。
教えてくれてありがとう。

すぐボロが出るな

やっぱりアスペだから他人とのやりとりを自然に装うことが出来ないんだろう

ジョン猿必死

デパートなんかで売ってる5k〜10kくらいの酒って
やっぱり結構美味いのかねぇ？

>>380
製造コストがかかってるだけだな
無駄に米を削ってるから高いだけだったり

地酒は高いから美味しいとは限らんよ

>>380
それなりに美味しい
酒は値段じゃなく好みだから好みに合わないとがっかりすることもあるけどね

>>368
精米歩合でも香りでも吟醸だけど、本醸造を名乗ってる場合もあるね。
上のグレードとの差別化のためとかだと思うけど。

>>373
そうそう。精米歩合をクリアしてるだけで吟醸香がないのに吟醸を
名乗る酒が増えてしまったね。純米吟醸なんかは特にひどいのが多い。

おかげで、吟醸があまり売り文句にならなくなってしまって、
地酒衰退の原因になってる感じ。

1、2のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」「地酒衰退」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>384

209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」「地酒衰退」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

10のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

STAP祭りで忙しくて、今日は久しぶりにこのスレに書いたが、
相変わらずポン猿さんが必死だね。

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」「地酒衰退」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>388
低レベル研究屋がSTAPとか笑わせんなよｗ

キクマサポン祭りの間違いでは？ｗ

>>388
久し振りって何時以来よ？
で、何を書いたの？

>>392
ジョン猿さん自演大失敗祭りがあったので>>275>>292あたりに書いてるな。
今日は、>>383だね。

STAPはマスコミが割烹着で浮かれてる頃から、ネットでは自演じゃなかった
ねつ造疑惑が出ていて、いろいろ書いてた。指摘の一つで、某大学が書類を
こっそり書き換えてたりして、にちゃんねるも馬鹿に出来ないな。

一般にねつ造疑惑（というか少なくともミスがいくつかあるのを関係者自身も
認めた）は、一般に報じられて、もう後は理研含めて関係者の判断だろうし、
そろそろ私も日本酒スレに戻るよ。

チンカス酒でも飲んでろよお前ら

マンカスのほうが……

9のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

5のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」「地酒衰退」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

元々、5に意味不明のコピペが指摘されてるのに
さらに10に同じこと足してコピペするって、本当に他人が書いた文章は理解不能なんだな・・・。

>>398

まともな文章も書けないような人は、お酒を飲まない方がいいと思うよ

>>394
酸味
>>395
熟成香

まさにコピペの通りの反応しかできなんだよね。
しかも、意味が通らないトンチンカンな返し。

長い文章が理解できない病気ってのは本当かもしれないね。

>>399
別にメールだから上手くうてなくっても関係ないだろ！

このちぐはぐは返事って気味悪いよなぁ・・・

>>402
そうじゃないと話の意味が無いよ

3のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」「地酒衰退」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>404
目的はアイツを日本酒に関われないぐらいに追い込む事だから

3のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」「地酒衰退」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

3のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」「地酒衰退」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

キクマサポポポポ〜ン♪

>>406
光栄だね
俺が嫌いなのに未だに言葉を使ってくれるんだな

ポポポポポーン♪

>>393
おまえが利口ぶりたい馬鹿なのは良くわかったから、もう日本酒スレを荒らすな

利口ぶりたい馬鹿、ってのは一番的を射た表現だな

鑑評会の金賞を取るのってそんなに難しいことなのですか？
新しい銘柄作っていきなり取れちゃう蔵もあったりしますが…

また、権威のある日本酒のコンクールって、年いくつぐらいあるんですか？

このスレの頻繁に出てくるキクマサポンってお酒はどこに売っているんですか？

>>414
>>415
知ってるなら質問しないでください

>>414
どういう酒が金賞を取れるのかは分かり切ってるので、
まともな技術のあるメーカーなら確実に金賞が取れる。
多くの地酒蔵は技術力が低くてまぐれで取るくらいだね。

>>417
だから、知ってるなら最初から質問すんなよ

>>417
まともな技術
技術力が低い

詳細をどうぞ

>>419
飲めばわかるｗ

保存方法はみなさんどうされてますか？
高くて珍しいお酒は買うけどなかなか飲む機会がないため新聞紙に巻いて0度のパーシャル室に入れてます。

それでいいんじゃない？

>>420
詳細になってねぇw

>>419
詳細も何も、目指した酒質の酒を造れない地酒蔵が多くて、
金賞が取れないという、事実を書いてるだけでしょ。

仮に蔵の全力傾けて金賞は取れる酒をなんとかつくっても
売って儲けがでなきゃ意味ないしな

>>417
教えてくれてありがとう。
ということは、取ろうと思えばさほど難しいものではないんですね。
あえて、取れる酒を作らず自分の作りたい酒を作ってるような
突っ張ってる蔵もあるんでしょうね。

ロンドンで行われる何かのコンクールの
日本酒部門でチャンピオン・サケに選出されるのは
難しいことなんでしょうか？
鑑評会で金賞は何社も受賞出来ますが、チャンピオンは１社だけですよね

>>425
意味ない割には毎年出すし（いつまぐれで取れたのか知らんけど）
「金賞受賞蔵」と宣伝に使ったりする地酒蔵多いけどな。

まあ、金賞を受賞するような大吟醸が必ずしもいいとは思わないし、
個人的に好きでもないけど、目指した酒を造る技術は必要だと思う。
地酒の欠点の一つは、アタリハズレがひどすぎることだろうから。

>>426
アラフォーより上の世代って、いまだに欧米崇拝があるから、
そういうのをありがたがってくれるかもしれないけれど、あまり
盲信しない方がいいかと。

ロンドンは日本酒はあまり売ってないところだよ。白鶴がたまに
売ってるくらい。ただ、日本酒マニア、メディア、業者があまりに
低レベルなので、外圧で変えるのはありかもしれない。

久保田千寿は吟醸酒ですか？本醸造酒ですか？

あんな閉鎖的な審査になんの意味があるんだろうか
もっと新しい基準で審査できんもんかね

金賞受賞できるところなら、目的の酒が造れるってわけでもないんだよなぁ。
ただ、金賞を受賞できるタイプの酒を作る技術があるだけで…　それはそれで凄いが。

>>429
吟醸酒だよ　ググればすぐに分かると思うけど

>>431
そうなんだけどね。
消費者不在の変なコンテストに何の意味があるのか、原点に戻って考えてみる必要があると思う。

少なくとも金賞酒のほとんどは、知識や経験のある消費者にとっては商品としての魅力に欠けた中途半端な物だから。

>>424
だから、何でお前がフォローすんだよw
お前、本人でもないのに良くあの文脈から理解できるな？

>>433
少量生産とか特約店のみの販売とかいう付加価値が大事なんだよな

ブラインドでのコンテストはそういう付加価値が働かないので地酒に不利だよな

荒らししかいないじゃないか
初心者はこんな荒らし連中を信じちゃダメですよ

>>433
別に消費者の為にやってる訳でもないでそ。勝手に蔵元やメーカーが利用してるだけじゃん。
同じ事がモンドセレクションにも言えるね

さすがにモンドと一緒にしちゃ気の毒だわ

地酒商売の肝は大手叩きというか大量生産ではさせない味だからな

大手が金賞受賞するコンクールは価値がないことにしないとまずい

先に結論ありきで屁理屈こねるとそうなるわな。

別に何賞とっててもいいけど、あまりアテにならないのは
地酒だろうが大手のだけだろうが一緒。

>>441
正解

結局、一番いいのは自分好みの酒を同じように好きな奴が
他にどんな酒を飲んでるか知ることかなぁ・・・

>>432
最近まで本醸造を名乗ってたけどな。新潟の蔵は八海山なんかが
顕著だけで一つ下を名乗ることが多かったけど、朝日山は出荷量が
減ってきてかなり苦しくなってきたのかな。
（八海山の本醸造は実質吟醸だと思うけど、久保田の千寿は熟成が
　長めなのか、吟醸項がかなり弱くて吟醸として考えると微妙だな）

>>440
同じようなものじゃないかな。アラフォーよりは上の世代に対してだと、
欧米崇拝を煽るのは効果的だよ。四季醸造で大量生産の獺祭とかが
おフランスで売ってる！というのにこだわるのも同類だと思うけど。

>>443
そこで地酒上級者様の登場ですか？
うざいから氏ねよクズ

>>444-445
新規の人が来ても、すぐに正体バレバレになるから
もう誰もお前さんのたわごとなんて聞かんよ

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」「地酒衰退」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

3のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」
8 本当のことをハッキリ言う、空気を読めない「KY」
9 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
10 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

コピペもまともに出来ないほど病状悪化してるのかｗ

>>443
同意だね
ただ、こういう話になると変なプライドの高い>>445のようなのが上から文句を垂れて面倒臭くなる
>>445のような馬鹿こそ居なくなって欲しい

「ようなの」と言うか、いつものおかしな人なんだけどね。

初心者にも「自分の好みの酒を他人の意見に左右されずに飲めばいい」とかいう馬鹿は実際にわりと多数いると思うけどね
知識も説明能力も欠如しているのなら、黙ってろよと思う

>>452
君はそのような書き込みをやめるべきだ、と言われたってやめないだろ？

自分ができないことを他人に求めちゃダメだな

キキキキキキキキクマサポン♪

スッポンポン

酒板住人の皆さまへ
現在酒板自治スレでは運営の方向転換に伴い
酒板にID表示制を要請するかどうかを話し合いを行っています
自治スレにて住人の意見を収集し3/1(土)・3/2(日)辺りに投票を行う予定です

貴方のご意見お待ちしております
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1333798989/

>>456
いいことだね。>>454みたいにキーキー言ったりして一人で書き続ける
お猿さんがいなくなれば、日本酒関連スレはまともになるかもね。

正直、やつ一人のせいで地酒マニアのイメージが悪くなってるな。

2のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

十四代、而今、田酒って
そこまで奪い合ったり、抱き合わせ品やプレミア品を買ってまで飲みたい
ってぐらいに飛び抜けて旨いものなんですか？
まだ飲んだことないもので…

十四代って２０００石以上出荷してるみたいなのに
全然普通には買えないのはどういうカラクリがあるのでしょう？
山形に住んでる友人が、全然買えないと言ってまして驚きでした

最近の人気の日本酒を見ていると
昔から作られている蔵の日本酒よりも
多業界に居た非常に若い跡取りが
仕事を辞めて実家の蔵に帰って後を継ぎ
数年でいきなり人気酒を作り出してるような流行がありますが
日本酒作りってそんなにも簡単なんでしょうか？
ポッと出の若者の酒に負けて古い蔵が潰れていくとか
昔からのプロの杜氏って、そんなにレベルが低いんでしょうか？

ほかの製造業だと、下積みを十年ぐらいやって、長い長い年月と経験を経て
達人名人と呼ばれるような物作りの名職人になりますよね。
日本酒は、他の業界に居た跡継ぎのボンボンが
実家に帰って数年で売れ筋を作る姿が目立ち
そんなにチョロい世界なのかなと違和感が大きいんですが…

>>459
定価で普通に酒屋に置いてあったらたまに買うかな程度。
苦労して買ったりプレミア価格で買うほどの感動の美味さは無い。
というかむしろ期待しすぎるとガッカリする

1のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

>>460
旭酒造の成功例からもわかるように、今や設備さえ整えば若い社員による量産化も可能である
現代の日本酒造りにおいて名人や達人が必要でなくなったことは明らかである

>>463　名人はいらんけどメディア向けの広告塔に杜氏はいるやろな

>>461
人気に火がつくのは品質の差ではなく、プロモーションがうまくいったかどうかだからな

>>459
はっきり言って買う価値無し
プレ値なんてとんでもない
普段飲みならキクマサピンで十分
パック酒に偏見を持たず素直に味わってみれば解る

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

8のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

而今の山田純吟は本当に旨い
これは飲んでみる価値あるよ

>>468
君が馬鹿なのは今さらだけどさ、自分に不利なのをわざわざ消しているのに
なぜ5に「意味不明なコピペ」ってあるのにまた8を足したんだ？

やはり長い文章書いてると途中で始めの方が理解できなくなる病気か？

獺祭がいい酒造ってるのは設備がいいからだけじゃないけどな
ちゃんと研究してノウハウを積み上げてるからいい酒を造れる

杜氏いらねー

自分でどぶろく造った事ある人なら分かると思うが
水と米、米麹、酵母をぶち込んでたまに混ぜてるだけで
そこらの濁り酒より美味い酒が出来ちゃうからなｗ

でかい釣り針だな

>>471
研究？？

>>474
釣りでも何でもないぞ？無理にとは言わないがやってみれば分かる。
まぁ温度管理と最低限の知識は必要だけど。

3000円以上出して買って外れたときのショックが凄まじいんですが
玄人の皆さんは日本酒の失敗度はどんなもんですか？
失敗度を低くするにはどうしたらいいんですかね？
（4号瓶でコツコツ試すしかないのかな・・・）

ネットを活用して>>443を見つける

十四代って、なんであんなに有り難がられるんですか？
普通に買えなくなったのって、いつごろから？

3のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

美味しんぼに踊らされるも良し、dancyuに踊らされるも良し、

>>479
多くの人がありがたがる味だからつーのと
一度ブランド化すると贈答品なんかに使いやすいからってのがあるんじゃないかねぇ

まぁ、なんでもそうだが、プレミア価格が1万とか2万とかついてるからって
味が5倍10倍ってわけでなし

ネットショップで「当店では十四代を長期熟成させてます。長期熟成させると美味しくなります」てな趣旨のこと書いてる店があった。
プレミア価格じゃなかなか売れないんだろうな・・・ｗ

>>483
モノは言いようだなw

>>460
ちょろいというのが現実だろうね。既存の地酒蔵がひどいし。

>>473
醸造協会が売ってる酵母が手に入れば簡単だと分かるね。

>>475
>>471さんじゃないけど、山田錦の大吟醸なら資料が多いし、
獺祭りは四季醸造の大量生産で同じものを造っているから、
いろいろと資料でも現場でも「研究」できるのでは。

研究もしないで、あれこれ違うものを造る地酒蔵が多いのが、
地酒衰退の原因かと。消費者を実験に使わないで欲しいな。
きちんと「研究」して美味しいものだけ出荷してほしい。

朝出かける前と、昼休みと、帰った直後と
分かりやすいよなぁｗ

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

聖猿氏は本当に美味しんぼが大好きで読んでいたんだろうねｗ

>>485
日本酒製造って本当にそんなに低次元なのですか？

例えば、欧米のワイン製造業界などは
歴史と伝統があり、ワインは文化だったり社交界そのものだったり
良き昔のワインは財産ですらあったりしますよね。
日本酒も何百年の歴史がありますが
ポッと出の若者が作った酒に老舗が負けるような
そんなにも低次元な世界なのでしょうか日本酒製造業界とは。

3

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>488
権威とか習慣で凝り固まってるところはありそうだよな。
昔からやってることをただやることを求められて、創意工夫をしようとすると生意気だと注意されたり。

毎度同じことを幼稚な自演で繰り返しねぇ・・・ｗ

>>488 >>460
日本酒は、特級、一級を大手が、二級を地酒蔵が造っていた「歴史」が
あるので、今売ってるような純米、吟醸とかの地酒は歴史がないんだよ。
ほとんどが、ぽっと出なので若い人が参入してもそれほど差が出ない。

ただ、必ずしも若い蔵元杜氏が優秀なわけでもないよ。蔵が零細化して
蔵元が杜氏をしなくてはいけなくなっただけのことも多いよ。低レベルな
メディアが物語を作るのに都合がいいので、変に神格化されてるけど。

話題になる蔵のほうがおいしい気がする。全部がそうではないが。
少なくとも現代の味に合ったうまい酒を造ろうという努力をしていると思う。

獺祭のこととか批判する人も多し、俺もそこまでうまいとは思わないが、それでも普通の酒と比べたらずっとうまい。

>>492

2、3

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

8のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

何度言われても5と8が重複してる馬鹿コピペｗｗ

本当に理解力ないねｗ

読んでる間に忘れちゃうんだろうね。

昔、映画で10分しか記憶を維持できずに新しいことが覚えられない人が主人公のがあったけど
あれのもっと酷いやつかも。
毎回、同じこと、同じパターンしか書き込まないし。

高次脳機能障害

7のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

多分、家族は地獄だろうね。
当人は、正常だった頃までの知恵や知識はあるから
自分がどういう状態かは理解できても、他人の話は理解できないから
会話が成立しないだろうし。

>>499にしても、意味が分からないから
噛み合わない反応してるんだろうね。

純米とか大吟醸とか吟醸とか
酒の種類の違いと呼称は分かるのですが
味の違いを文字であらわすとき
「淡麗辛口」とか「芳醇旨口」とか書いてありますよね。
この味をあらわす四文字熟語は何種類ぐらいあるんですか？
また、それぞれどんな味なんでしょうか。
淡麗辛口だけは何となく分かるんですが…

>>492>>493
しかし
たとえば而今、鍋島、鳳凰美田とか
最近売れてる若い蔵って
今の代の蔵元代表者になる前は酒が売れなくて潰れる寸前になっていて
そこから跡継ぎが跡継いで、死ぬ気で頑張ったら一気に人気酒が作れちゃいました
みたいな展開じゃないですか？

つまり、必死に頑張ればすぐに人気酒って作れるわけで
それまでは頑張ってなかったんじゃないかな、と思うんですよね
そういうの見ると、ベテラン杜氏って本当にまともに仕事してるのかな？と疑問を持ちます
若者が頑張ってすぐ出来ることが、ベテランとか昔からこの業界に居る人には出来ないのか
潰れそうになってるのに何やってんだろうな、と…

他の製造業だったら、そんなギリギリに追い込まれたら立ち直れないですよね
間違いなく潰れる
それが、立ち直れちゃう日本酒製造業って、なんか甘い世界なのかなあと
勝手にですが想像してしまいます

>>503
潰れる寸前になったから真剣に考えて、自分なりの理想の酒を造ったんだと俺は思う。
日本のメーカーが立ち直れないのは、業績が悪くなっても社員はリストラしても、取締役には相変わらず甘い対応をしているからだと思う。
パナソニックとか、ソニーとかも退任した社長に数億円単位の退職金を払ってただろ、確か。
そんなんだから本気で改革なんてしていない。
小さい蔵で、自分がやるしかないからこそ、思ったことをやれるし、創意工夫が求められるんだと思う。

逆に、作業の意味も考えずに昔と同じことをただ繰り返している酒蔵は甘いことは同意だ。

聖猿の日本酒バイブル美味しんぼ♪

日本酒の場合、造ることより売ることのほうが難しいのでは？
上手にブームにのることが重要かも

>>503
一度蔵元に会ってそう言ってみれば？
今の自分がいかに勉強不足か身にしみると思うよ。

>>483
うちでも10本近く寝かせてるが基本的に十四代は熟成に向かないんだよなwww

>>506
正解

「初心者が質問」して、「詳しい人が答える」ためのスレです。
初心者を装った質問（煽り）や、初心者が質問に答えることはお控えください。
煽りに対しては大人の対応を。
このスレは質問スレですので、雑談はお控えください。

［お約束事項］
◆純米信仰の布教はお控えください。純米信者は隔離スレへ。
◆無闇な地酒崇拝、大手叩きはお控えください。左巻きは隔離スレへ。
◆地酒蔵の半分以上は赤字です。地酒崇拝はほどほどに。
◆大手（新興大手のオエノン、小山、獺祭を含む）の話題は
　荒れるのでなるべくお控えください。

[隔離スレ]
日本酒イコール純米酒Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/

日本酒はとにかく儲からない。
メディア効果で売れると早く作れ出し渋るなと叩かれ
翌年見込みで設備投資して増産するとブーム終焉で半分以上在庫抱え大赤字。
在庫管理では四季醸造が効率的だが莫大な投資が必要。
結局地元で細々と食える分だけ売るのが賢いとなる。
リスク抱えて大赤字出して社員諸共路頭には迷えないからな。

まあ難しいところだな

そこでキクマサポンのように大々的にテレビＣＭをしたところが勝つ訳ですね？

>>511
粗利は40％くらいだそうな
売れればそれなりに儲かるんじゃね？

地酒蔵は人件費も抑えているしな

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

紙パックに詰めて材料を極限までコストカットして
テレビでＣＭをバンバンやると売れるんですよ、ええ
キキキキキキキキキキクキクポン！

日本酒が儲らないなら、なぜ廃業せずに続けるんですかね？
小さな蔵は従業員すくなくて済むし
儲ってるように見えますが…本当に儲らないの？

潰れる蔵は、時代に取り残された売れない酒を作り続けてるだとか
全く努力をしてない蔵だけのように思うのですが…
酒屋や飲食店と上手く付き合うような人付き合いの良さも必要ですよね
営業が必要なのはどの業界も共通で

獺祭や九平次がフランスで売れてる理由は何ですか？

どちらも、値段のわりにはパッとしない酒だと思うのですが…
（２３と別誂）
マズくはないけど、他にもっと旨い日本酒ありますよね？
フランス人には味が分からないんでしょうか

>>518
家族と従業員養う程度には儲かるが設備投資できるほどは儲からない。
設備投資は借金で行うから外れたら一家離散。
素人が考えるほど甘くはないよ。

>>519
フランスで売れてるソースでもあるの？

>>521
お前酒板にいてそんな事も知らないのか

フランスへの出荷量は見たことないな。

アンテナ低いんだな、調べてから出直せよ

>>504 >>508
地酒蔵って、蔵元以外は季節労働者なのでリストラとか言わずに、
その年雇わないだけで簡単に人を減らせる。蔵元が造るところまで
縮小して、何とかやってる零細地酒蔵が多いのが現実かと。

>>519
売れてるわけじゃなくて売りに行ってるんでしょ。フランスで売るのは
単に自己満足、宣伝のためというのもあるんだろうけど、本来蔵元は
杜氏になるのではなく、そうやって営業活動を頑張るものだろう。

>>524
結局ソースなしじゃん。
妄想垂れ流すなよ。

>>526
獺祭は増えてはいるんでしょ。パリに現地法人まで作って減っていては困る。
そのためにも巨大本社工場を建ててるわけで。

ただ、国内の需要も賄えてない感じ。これがどこかの買い占めのせいなら
いいけれど、山田錦を確保できてないせいだとすると、今後が少し心配だな。
やや高級な酒を専門とする珍しい大手日本酒メーカーなので頑張ってほしい。

>>522
ここ初心者スレなんですけど

>>519
他に営業が来ないからね。獺祭も九平次も海外の営業は凄いよｗ
フランスの片田舎のレストランまで来るからね

>>529
フランスなんてパリ以外みんな片田舎じゃね？

>>527関係

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

>>519
他の美味い酒も列挙してくれないと比較できんわ
獺祭と九平治じゃあ味の傾向が全く違うし

3のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

而今って、なぜあんなにも旨いんでしょうか…？
而今飲んでしまうと、他の酒がかすんでしまいます
それぐらい差があると感じるのですが
大西杜氏が本当の天才なのですか？
それとも他の杜氏が才が無いだけなのでしょうか？

>>532
十四代
而今
黒龍
磯自慢
田酒
梵
鍋島
山間
花陽浴
鳳凰美田

低レベルな日本酒特集をやるdancyuに載ってるような酒を
列挙しただけだな。一番、有害なタイプのレスだな。

>>536
同意

>>534
よかったね。君には而今が合うんだよ。たくさん飲んでやりなさい。
俺は今の而今は少しもうまいと思わない。
今季、あれだけ好きだったにごりですら凡庸に感じたよ。
俺の好みが変わったのが大西さんが変わったのかわからんが。

>>536
じゃあ
鳳凰美田
仙禽
亜麻猫
やまゆ
王禄
三芳菊
なんてどうよ？

大吟醸スレでスルーされたのでこちらに。

香り華やかで淡麗甘口な大吟醸っておいくらぐらいからあります？
好みは田酒斗瓶より桃川大吟醸です。
一升4000円くらいであったら嬉しい。

>>539
同じだろ。

>>527　いつもの粘着荒しか。皆さん、無視してくださいね。

>>540
鍋島のゴールドラベル
それでと1升6000円か

>>536
プ！
ろくに飲んだこともないのに言ってら獺祭信者めが

獺祭と九平次こそ
流されやすい日本人がブームに流されて買ってるだけでしょ

九平次はもう売れなくなってきてるけどな

まあ、獺祭は商売は上手だよ
獺祭のせいで余所が山田錦買えなくてブチキレてる蔵もあるらしいが

獺祭が売れてる理由？
テレビ露出しまくったことと
飲みやすかったからだよ
日本酒飲んでなかった層がそこに飛び付いた
で、２３は高価だから、日本酒の最高級酒と勘違いして買いまくってる
売り切れるから、ますます有り難がって買う層が生まれる

↑今ここ
ほんと商売は上手いと言うか、全てがハマったんだと思うよ
旭は強運の持ち主だ
堀江貴文みたいなもんだよ

>>546
堀江w
何れはボロを出すって意味で使ってんでしょw

獺祭の桜井社長はほこ×たてで有名になったひとだよね
あの水を当てる勝負で男を上げた

そのあと謝罪したのがあざといと思ったがな…
ほこたてはヤラセ番組だったわけだし色々と怪しい

獺祭は飲みやすいよね
日本酒を初めて飲むならいいかもしれない
でもあれと同じレベルなら東京の丸眞正宗の純米で十分だと思うけど

十四代っていつから今みたいな人気が出たんですか？

あと、今の代表は十五代目ですよね。
十四代という名前の由来は、どこから来たんでしょうか？

>>518
蔵元は潰れてるんだが…。
www.h-yagi.jp/00/post_230704.html

ここ数年はまだましで、その前はもっとひどかったはず。
そこまで調べてやる気にはならないから自分で調べてくれ。

>>545
バカ高い獺祭を買うのは酒の味を分からぬ味オンチだと俺も思う。
だけど、俺は買わないからどうでもいい。
純米大吟醸50は値段も安いほうだし、同じ価格帯の酒の中で見たら相当うまい。
あと、四合瓶、あるいはそれより小さいサイズの瓶で多く出荷しているのも個人消費者を重視していることが伝わってくる。
評価できる点はいろいろあると思うんだが。

獺祭は飲食店に受け入れられたのがデカイ。
純米大吟醸と銘打ってもグラス500円で出せるからな。
東京の某大手酒屋がこれは売りやすいとプロモーションかけてメディアが取り上げた構図。

>>551
当主が14代目にあたることに由来だと。ぐぐればすぐ出るが…。

少なくても十五年くらい前には三軒茶屋の赤鬼で出してたなー。
赤鬼が最初なのかは分からないが。

>>554
お店で飲むと高いイメージ

それはなんでもそうでしょ
飲食店で飲めば酒は高い
日本酒は安い部類の酒なんだから、宅飲みに限るね

獺祭の良さは安定した大量生産でしょ
とりあえず今は金のなる木だね
日本にもフランスにも、旨いと思って金だす消費者が大量にいる
結構なことじゃないか

たしかに、まあ美味い部類に入るなら、売れるためには何かきっかけがあるといいな

いったん火がつけばしばらくは安泰だろう（アイドルやお笑い芸人のサイクルよりは長いからな）

而今の凄さを語って下さい。
ただのミーハー人気だけでは
あんなに売れたり入手困難にはならないですよね？

>>559
大西氏が天才すぎる
飲めば而今と分かる味
ほかの蔵には到底つくれない酒

>>554
獺祭の純米大吟醸をグラス500円で出している所を見た事が無い
むしろその程度の値段で出せるレベルの価格の物が純米大吟醸というだけで
他の同価格帯の物より高めの値段設定にしてメニューに載せられるというのが大きいんじゃないかと

而今にもいろいろあるけど、どれが好き？
千本錦で造ったのうまい？

>>561
そうか？
都庁前議会下の蕎麦屋さんじゃ飲み放題にあったから重宝してたけどな。
大吟醸っても50だけど。

高級酒やレア酒を手に入れると
勿体なくてなかなか封が開けられなかったりするのですが
封を開けずに冷蔵していても、味が落ちてしまうものなんでしょうか？
（日本酒はワインよりずっと保存が難しいと聞いたのですが）

>>562
にごり、雄町、山田。
最近の新米は好かん。

>>564
四合ならやめた方がいい。
一升で火入れなら出来なくはないが基本的には早めに開けて飲んだ方がいいよ。
むしろ開けてから二週間くらい味の変化を楽しみながら飲むのが面白いかと。もちろん冷蔵管理で。

而今飲んだことないわ

>>564
古酒だったら長期保存しても大丈夫だろうけど
吟醸香を売りにしている日本酒は長期保存すると風味が悪くなる

ｼﾞｺﾝほしいけど売ってない

転売屋が倍近い値段で売ってくれるよ☆

普通に売ってくれない酒は信頼の置ける居酒屋で飲めばよくね？

一杯飲めばあーこんな感じか・・で満足するしな。

>>566
4号だと尚更はやく開けて飲んだほうが良いのですか
なぜ4号は1升よりも、より早く飲んだほうが良いのですか？

>>568
やはり香りが違ってしまうんですね…
吟醸香を大切にしてる銘柄は、特に早く開けるべきなんですね
分かってはいても、やっと入手したような貴重な酒は
すぐに開けて飲むことが出来ない貧乏症なんですよね…

>>571
でも、そういう居酒屋が買い占めるから
一般人の手に渡らないのであって…
居酒屋の売り上げが落ちれば
個人客に而今も回るようになるわけだが

居酒屋の酒は味が落ちてる場合が多い
いつ製造された酒か
いつ開栓したか
どんな保存環境だったか
全く知れない酒に、定価の２５０％〜４００％の金額出すのは勿体ない
本当の味は、新鮮なうちに自分で買った酒を
自分で開栓して飲まねば分からない

名の通った日本酒barみたいな店なら
変な酒は出してこないだろうが
高いことには変わりないからな

ちなみに、転売屋から半年以上経過したような酒を買うのは
もっと愚かである

鍋島って凄くたくさんの種類がありますが
特に美味しいのはどれですか？
いくつが教えて頂けるとありがたいのですが…

１升４千円も５千円もしたらうまいのが当たり前
１升２，５千円前後で純米６０−６５位で美味いの見付けるのが俺の醍醐味
新潟や山形界隈でいい酒なんぼでもあるぞ
俺は、諸橋の影虎、鶴齢、なんかが好きだ

>>562
何は無くとも山田錦
嫁を質に入れてでも一度飲んでみてくれ！

而今の山田を飲んだ後の杯を
めんどくさがってすぐに洗わず放置してたんだが…
翌日匂ったら、なんと臭くないんだ
べっこう飴みたいな甘い匂いがする
こんなの初めてだった
ほかの日本酒飲んだ後の杯は、１日放置してたら臭くなるのにな…
而今ってなんか違うんだなと思わされるエピソードだ

>>578
エピソードって人から聞いた話かよw
もしや記者か？

>>577
そういう事を言うシッタカ日本酒オタクは多いが
普通は一升2500円あたりの価格帯の酒と5000円あたりの価格帯の酒とでは目指す酒質が異なる
その目指す酒質にはそれぞれ適切な品質と言うのが有って、それぞれに優良な酒があるのだから、
2500円の優良な酒と5000円の優良な酒とを同列に語るのはナンセンス

例えば鶴齢は純米や純吟は良く出来ているいい酒を造れるが、大吟醸を造るのは下手くそだ
この下手くそなのを、高額帯の酒を飲まない人間がうまいのが当たり前と片付けて議論しないから
逆に高くても不味い酒が販売されてしまうのを許してしまうんだ

高額な酒の優劣が分からないのなら、うまいのが当たり前なんて言わずに黙って好きな酒だけ語れよ

>>575
だからこそ信頼の置ける居酒屋なんじゃね？

>>578
はいはい
それも経験が少ないだけで別に而今の特徴でもなんでもない

神格化するような似非科学的なエピソードも自分の胸の内だけにとどめておいてくれ

>>581
そんな居酒屋はほとんど無いよ
多数の生酒を開けて生老ねさせているのを平気で売っている所ばかり

>>574
そこには酒屋のロジックがあるからな。
プレミア一本でほかの酒6本売れるんだから業務用優先は仕方ない。

>577も>>580も初心者スレで語る事じゃないから別のスレでやれ

>>573
酒の変化決定要素は酸素と温度。
量が少ない方が空気に触れる面積が多いので酸化しやすい。

姉さん、而今です

>>573
貴重な酒はその中身が優秀だからこそ貴重なはずなんだから
それに相応しい味のうちに飲んで記憶に残しておくのがいいと思うよ
味が落ちてから飲んで「こんなもんか…」って思うような状況こそ勿体無い

IDまだー？

而今て何て読むの？

>>565
>>578
やっぱり千本錦で造ったのはまずいよな。
あれを出しちゃうところがどうにも好きになれなかったんだが、食わず嫌いだったかもな。

騒がれてるからどんだけうまいんだろうと期待するが、期待が大き過ぎた印象だったんだよね。
うまいとは思ったけど。

純米吟醸愛山はなかなかうまかった。
山田錦は飲んだか、飲んでないかはっきりせず。今度見かけたら飲んでみるかな。

しかしネット見ると
例えば射美の吟撰を１年寝かせたらさらにめちゃ旨くなった
とかいう記事も見掛けたりします。
開栓しなくても、日本酒ってそんなに香りや味が落ちてしまうもの？

>>582
いや、日本酒歴８年で
これまで３５０種類ぐらいは飲んできたんだけど…
こんなことは而今だけなんだ
だから驚いた

>>583
新橋とかにある日本酒バーがおすすめだ。
酒の回転が速いから鮮度のいいうちに空く。
毎週のように入れ替わるから、先週飲んだあれうまかったと言ってもないことが多いのは悩ましいが。

日本酒を探しています
かすみがうら？かすみがせき？
という名前だと記憶してるのですがどこを探しても見つかりません
情報をお持ちの方教えてください

>>583
簡単な話だよ。
十四代を600円で出すような店を探せばよい。
プレミアが安い店は必ず特約店直取引だしまずまず管理がいい。
そもそも安いから回転が早く毎日のように封切りだから劣化しにくい。
後はがんばって探すしかないね。

被ったw

>>592
開栓しなくても、数ヶ月間保管すれば多少は変わるのは間違いないだろうね。
蔵元が秋に出荷する酒だって新酒とは違っているからな。
自宅の冷蔵庫だったらそれ以上に変化するはず。

寝かせると丸く、甘くなることが多いとは思うから、射美だったら寝かせたほうがうまくなるかもとは思ってしまう。
ただ、うまくなったはずだと言う思い込みも大きいだろな。
少なくても寝かさずに飲んだ味が蔵元が出荷した味ではあるだろうな。
あとは好みかと。

>>595
浦霞ジャマイカ？
http://www.urakasumi.com/

>>599
www

>>584
よく行く飲み屋は月何本か買ったら森伊蔵何本か買わしてもらえるんだって言ってたな
かなりの量仕入れないとダメだって

>>598
読み直したら言葉足らずだった。

正しくは、
寝かせると丸く、甘くなることも多いが、まずくなることもある、だな。

極端に言えば古酒みたいなる。
飲んだことがなければ奈良漬けみたいな味だと思ってくれればいい。

>>592
開栓しないで冷蔵庫保存でも味が変わるよ
極端な話、冷蔵庫の送風の機械が動いて振動するせいで味が変わったりする

それと吟醸香は新鮮じゃないと無くなってくる
俺は神亀が好きで飲んでいるけど蔵元が寝かせてから出荷しているから
無濾過生酒じゃないと純米大吟醸でも吟醸香がほとんど無い

軽い味わいで吟醸香を売りにしている酒は長期保存したら味が抜けたみたいになる
どんな銘柄か知らないけど初心者なら新鮮な酒の味を知っておかないと勿体無い

>>595
キクマサポン？

>>593
やっぱり初心者レベルじゃないか、申し訳ないけどな
350なんて外飲みを含めれば1年で余裕で経験できる数だし

初めての経験と語るには前提になる豊富な経験としての絶対量が圧倒的に不足している

マジか。ハードル高いんだね

>>598
生はその通りだけど火入れだと枯れる酒も多いよね。
俺は自家熟成好きで専用冷蔵庫で楽しんでるけど熟成は並がある感じ。
一年寝かせだと味も香りも枯れてたのに二年経つと甘味が乗ってきてむしろその蔵らしい香りが戻ったり。でも三年目でまた枯れたり。
未だに熟成に適した酒の見分け方は探求中だけど、生で熟成させて化けることもあるから難しくて楽しい。

種類飲めばいいってもんでもないし利き酒会で優勝すればいいってもんでもない。
むしろ初心者とかプロとか優劣付けることがナンセンスだと思うんだがな。
所詮趣味なんだから気楽に語って飲めばいいんじゃねーの？

日本酒歴８年ってｗ俺に当てはめると２６かｗ
いやあお若い、本当に若い…感心するよ

若い人が日本酒を作って
若い人が日本酒を飲む

未来は明るいな

ワインに比べて日本酒は保管が難しいとか
時が経つと香りや味が落ちやすいというのは
なぜなんですか？

素人には、ワインより日本酒のほうがアルコール度数高いから
安定するんじゃないかとか思ってしまうのですが…

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>608
気楽に語るのはこのスレの趣旨じゃないがね

而今を神格化しそうな気配が有ったから、初心者スレでは不適切なので指摘した
素直に初心者な事を語ってくれたから、もう糾弾する気はないが
ソムリエなどの上の方では年間1000とか普通の経験数だったりするから、それも知っておいて欲しいもんだね

趣味だからこそ、高みがある事を知ってもらった方が深まるってものだ

「初心者が質問」して、「詳しい人が答える」ためのスレです。
初心者を装った質問（煽り）や、初心者が質問に答えることはお控えください。
煽りに対しては大人の対応を。
このスレは質問スレですので、雑談はお控えください。

［お約束事項］
◆純米信仰の布教はお控えください。純米信者は隔離スレへ。
◆無闇な地酒崇拝、大手叩きはお控えください。左巻きは隔離スレへ。
◆地酒蔵の半分以上は赤字です。地酒崇拝はほどほどに。
◆大手（新興大手のオエノン、小山、獺祭を含む）の話題は
　荒れるのでなるべくお控えください。

[隔離スレ]
日本酒イコール純米酒Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1380108130/

5

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>>615
獺祭

「呑むんべぇさん」と合わせて検索すれば、それもずっと残るが
分かってやってんのかねぇ？

>>617
大量生産

まぁ、開き直って挑発してるほど逮捕の可能性は高くなるから
ほっとけばいいよ

>>608
その通り。>>613みたいな気持ちの悪い奴が居なくなるとよいのだが

>>613
それではここは一つ611の質問へ回答して頂き、知識のほどをお見せ下さい。

生酒のことか？

>>622
613？
生、火入れについては限定しない質問だと思います。
両方について回答するのが望ましいのではないでしょうか。

>>590
さくいま

>>624
獺祭

>>611
ワインも保管が難しいけど日本酒がより難しいって言うのなら
多分ほとんどのワインには酸化防止の保存料として亜硫酸塩が入っているからじゃないかと
だから保存料無添加ワインは管理が難しいし下手な管理をするとビネガーになってしまう

あんまりくくって語れる話じゃないわな

>>611
度数は同じ程度だろ

>>628
獺祭

>>628
度数が同じだと言い張る人が（蔵元でも）いるけど、かなり違うよ。
フランスは15度超えると酒税がかなり高くなるけれど、日本酒は
たいていそこに引っかかる。

獺祭はおフランスで売ってるざます！と宣伝に使うだけでなくて、
そういう非関税障壁を撤廃させるロビー活動も頑張ってほしい。

ワインは数10年熟成することは普通だし、そっちのほうが味が良くなるといわれているけど、日本酒は何でそうじゃないのって質問では。
亜硫酸塩の影響はあるような気もするが、そうするとワインの熟成では酸化させないが、日本酒の熟成（新酒を秋に出荷する）は酸化を含むってことになるのかな？

>>630
そうそう。
日本酒の酵母のほうがアルコールに耐性があるから日本酒の方が度数が高くなるんだと。
ワインの酵母はアルコールがある程度増えると活動できなくなる。

生酒の熟成については酵母の影響もありそうだけど、火入れについては違うよなあ。

>>625
秀才

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1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
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>>631
神亀は30年物の大古酒ってのを出しているよ
飲んだ感じはまるで老酒とか紹興酒みたいな感じ
濃厚な旨口系の酒じゃないと寝かしても意味が無いんだと思う

>>632
並行複発酵という方式や、麹の成分なんかにも高い度数の
原因があるようで、ワイン酵母やビール酵母でも麹と米を
発酵させるととんでもない度数になるものもあるよ。

出来てしまった後の耐性はやっぱり清酒酵母が強いけど。

>>631
やはりワインは瓶の中での酸化を抑えてるのが大きいかと。
開けてしまうと、酸化防止剤を消化して一気に変質するし。
日本酒は開栓してもあまり変化がない。

>>635
いや、長期間熟成すると純米か本醸造かもよく分からんし、
元の濃さもよく分からなくなるよ。熟成も化学反応なので、
元が濃い方が当然熟成の速度自体は速くなるけど。

>>637
いや、神亀の大古酒と時のながれは全然味わいが違うよ
本醸造の方は買った事が無いから純米との違いは知らないけど

質問。
辛口、甘口、旨口と色々ありますけど、辛口の蔵が精米歩合によって
甘口になっちゃったりするとかっていうのはないの？
例えば本醸造では端麗辛口なんだけど、純米大吟醸では旨口になってるとかさ。
ベースは基本に変わらないってことでいいのかな？

精米歩合のみの条件で、ってことか？

>>639
本醸造と純米大吟醸を比べても、精米歩合での違いは分からないじゃん。

>>639
そりゃ同じ蔵なのに端麗と旨口と両方作っている所だってあるし
掛け米を変えていると同じ蔵でも味わいが変わったりもする
そもそも大吟醸って吟醸酒に比べたら端麗になるものだと思うけど

>>640
なにぶん素人なのですんません。
精米歩合でのみって条件で構いません。
基本的に辛口の蔵は辛口のままだよっていうのであれば
わざわざ高いランクの酒を買わないで、ランクの低い
タイプで蔵の味やレベルが確かめられるかなぁって思ったもので。

ああ、そりゃ全然無理

気に入った酒の、同じ蔵の別の買ったら全然好みじゃないとか当たり前にある
全く同じ銘柄でも年によって違ったりもするし

>>643
普通は、高いのと安いので全然統一感がないよ。設計も違うし、
蔵によっては技術力が低いので、ばらつきも大きいし。

上から下まで方向性が同じというのは獺祭くらいではないかな。
やはりそういう分かりやすさは大事だね。大手に上り詰めるには
理由がある。

と、言っていても仕方がないな。常識的な地酒蔵なら四合瓶で、
1500円くらいの純米吟醸を買えば、なんとなく方向性や技術の
程度は分かるんじゃないかな。

>>644>>645
無理ですか。地道に4号瓶で色々勉強してみます。
それにしても全く同じ銘柄でも年によって違うとは・・・日本酒難しいっすな。

>>643
高い酒だけ一所懸命に作って安い酒で手を抜いている蔵もあるよ
もっとも手を抜いている酒が自分の好みになるかもしれないし否定しきれないけど
知らない蔵の適当な酒を買って蔵のやる気を見るとか上級者のやる事だし初心者が考える事じゃない

酒そのものより、頼りになる酒屋さんと仲良くなるのが近道かもな。

気に入ったのがあったら「○○みたいなのが好きなんだけど」って素直に聞くのが一番。

>>648
そういう「仲良くなる〜」と言うのは地酒屋の商売文句だと気付け。
有名なプレ酒を売ってる店ほど態度が悪い。
ずけずけ言いたい事を言う根性がないと後で後悔するぞ。

>>620
気持ち悪いのは、おまえらのような低レベルなのが初心者に答えようとする自己欺瞞の方だがな。
気楽に語って飲めばいいと言うだけのバカなら黙っていれば良いだけなんじゃねえの？

桃川なんていい例だよな。
大吟醸はとんでもなく旨いけどそれ以外はまるで違う酒。
本醸造と違うのはわかるけどせめて吟醸酒は方向性同一にしてくれると試しやすいとは思う。コスト的に無理だけど。

>>649
その通り。
客として仲が良いだけでは売りたい酒を勧められるのがオチ。
友人として仲良くなればもちろん別だけどね。

>>645
純米や吟醸に拘ってる蔵は比較的方向性がまとまってるよね。
鳳凰美田とかくどきとか。
逆に鍋島のように拘りの塊のくせにまるで飲み手を試すかのように銘柄と特定名称で全く違う酒出す蔵もあるし。
だからと言ってひとつ飲んでその蔵語ってもいいと思うけどね。蔵もそうあって欲しいし。

>>635
>>636
神亀とか、達磨正宗とか古酒を造ってるところは結構あるけど、いわゆる日本酒の味とは違うでしょ。
いいワインは長期熟成するのが一般的っていうイメージだけど、いい日本酒でも製造後1年以内に飲むのが一般的。
そうすると長く貯蔵したときの変化がどこか違うんだろうけど、何が違うんだろう？

酸化防止剤を添加して貯蔵した日本酒ってないんだろうか？
どんな味になるか興味あるな。

あと、ワイン酵母を使った日本酒もあるけど、普通の日本酒のように数ヶ月で変化するのかな？

>>646
ワインも年によって当たりハズレがあり
同じ製造社でもまるで味が違うでしょ？
農作物の出来の善し悪し、天候にも大きな影響受ける

>>653
ぜひ、その鍋島の
各銘柄ごとの違い特徴を
１つずつ教えて頂けないでしょうか？
最近興味がありますが
そんなに銘柄ごとで違うなら、詳しい方に全部聞いてから選びたいと思いまして…

酒屋で聞くと、一番余ってるやつを売り付けられたり
店的に一番推したいやつを売り付けられそうで嫌なんです

鍋島の赤磐雄町純吟生って旨いのですか？

普通

早朝から必死のネガキャン哀れだなぁ・・・

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お聞きしたいことがあります。

上司にプレゼントしようと思っているのですが
常温で飲むのが美味しいお酒は何かありますか？
サイズは７２０で考えています。

>>662
瑞穂黒松剣菱　720ml

>>662
獺祭

活性にごりの正しい開け方を教えて下さい

よく冷蔵された状態で、振らずに開けたのですが
しゅわしゃわ〜っと中身の２割ぐらいが溢れ出て
絨毯を汚してしまいました…
どうすればこうならなかったのでしょうか？

>>662
ざっくりしすぎです
その上司と飲みに行き、酒の好みを聞き出すべきです

辛口好き甘口好き
どこの酒が好き
どんな米が好き
好みは人さまざまです
必ず、好みは聞いたほうが良いです

>>657
旨し。
鍋島の中で３本指に入ると評価する人が多い。
すぐ売り切れる所からも察しろ。
鍋島初心者にはオレンジとレッド（雄町）を薦める。

>>666
すみません。
上司は口に残る感じのお酒が好きです。
辛口甘口はよくわかりませんが、見てると辛口〜中口が多いような気がします。
ちょっと珍しいお酒があると興味を持って飲んでいるようです。

>>668
獺祭

>>668
その好みなら国権なんかどうだろう？福島の酒というのに抵抗が無ければ
少し苦みの感じられる中辛口でコクもあるので丁度良いかな？と
例えば田酒特別純米なんかと比べて飲むとすっきりと飲みやすさでは圧倒的に
田酒なんだけど
獺祭ははっきり言ってその上司の好みには合わないでしょう

いやいやここはミーハー路線だろ。
寒梅でどうだ。
もちろん久喜のな。
人によってはウケも取れるぞ。

寒梅はまあ無難だけど…後そうだなあ
結人無濾過純米吟醸なんかも良いと思う
常温で飲むのを最優先すると竹林ふかまりなんてどうだろう？
岡山って米良し、水良しなんだけど出来た酒が今一なんだよね
でもこの竹林は数少ない岡山の銘酒の一つかな

えっ

>>672
　
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

こんなこともわからんバカは消えろ

>>664
伐採

>>654
いいワインだって10年単位の長期熟成は通とか言ってる人間たちしか飲まない物であって
一般的には好まれないし味わいも若いワインとは全然違う
数年レベルの熟成なら吟醸香が消えていわゆる酒臭さが立つくらいで味自体は日本酒の範疇

>>670
　
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

こんなこともわからんバカは消えろ

>>668
俺は山間を薦めるな

珍しいもの…って点ならばやまユとか良いんだけど

>>668
珍しい＋やや辛口ってことなら
鍋島の裏鍋島（隠し酒）

酒好きなら、入手が簡単じゃないことを知ってる酒だし
複雑で面白い辛口酒
ラベルが鏡文字で見た目にも面白い
なかなか簡単に買えないでしょうが
鍋島あつかい店の店頭に直接行けば買える可能性あり

>>676
＞ 一般的に好まれない

こういう嘘を混ぜ込むなよ

＞ 数年レベルの熟成なら吟醸香が消えていわゆる酒臭さが立つくらいで味自体は日本酒の範疇

だから、こんなしょうもない酒の事を熟成酒だと思ってるんだろうが、
知らないくせに語るな

>>676
そんなことはない
きちんと長期熟成されたワインなら誰が飲んでも美味しいよ
それとワインは長期熟成向けのものとそうでない物があるよ
長期熟成向けの銘柄はきちんと長期熟成用のセラーで熟成させれば
誰が飲んでも美味いし若い同じ物より美味しい
高いワインは通でないと味が解らないってのはある意味伝説のようなもの
要は保存状態だよね

>>681
　
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

こんなこともわからんバカは消えろ

>>682

まともな文章も書けないような人は、お酒を飲まない方がいいと思うよ

酒好きの友人から
・鍋島の赤磐雄町純米吟醸
・而今の山田錦純米吟醸
どちらか１本プレゼントしてやると言われているのですが
（２/２８が私の誕生日なので）
どちらもまだ飲んだことがなくてどちらを貰うべきか悩んでいます
どちらがお勧めですか？
どちらも珍しい酒なんだろうなということは私にも分かるのですが
せっかくの機会だからこれは飲んどけ！というのはどちらなのか
詳しい方に教えて頂きたいです

私は、甘口も辛口もどちらも飲めます

>>684
ズバリで言うと、どっちも飲んどけなお酒w
鍋島の赤磐雄町はマスカット系の香りで濃厚なお酒
而今の山田錦はパイン系な香りでバランスの良いお酒
どっちもオススメなんで、どっちか1本なんて決めるのは難しいですね

山間も鍋島も手に入らないだろ。
入手できない酒を勧めるのはどうかね。
おまけに鍋島は香りはいいと思うが、味がある酒とは思えないが。
山間は味があるのは認めるが、やまユねえ。
新政は好き嫌いが分かれると思うぞ。

酒の好みはいろいろだから、書かれた内容からはお薦めなんて出せない。
正解は、上司と雑談して聞き出せ、だ。
飲んだことある酒でいいのよ。おいしいなら。
だいたい上司が酒を好きだと話してるのを聞いてて、プレゼントに考えてるくらいならどんな酒飲んでたか覚えてろ。

>>686
スレチになってすまんが
察するに相談者の上司は珍しい酒には興味を示す方なわけだろ
よく飲む酒を聞き出してそれを贈るよりも
入手困難酒を贈るのは正しいと思うが。
自分で買える酒を部下から贈られてもそんなに感動はないでしょう。

>>685さんありがとうございます。
まだ日本酒飲み始めて２年くらいなので
友人が気を利かせてくれたんだと思いますが、何分にも何も分かっていないので…
やっぱり、どちらも１度は飲んでみるべきお酒なんですね。
明日のインスピレーションで決めたいと思います。
解説ありがとうございました！

「大七　純米　きもと」と「新政　特別純米六號」っていうお酒をもらったのですが、
冷や、常温、熱燗とありますがどのようにして飲むのがいいですか？

>>687
じゃあ、入手困難酒をどこで手に入れるのさ。
質問のレベルを見れば、質問してる人は酒に詳しい人じゃないんだから、入手困難な酒を手に入れるルートなんて知らないんじゃないかな。

上司のこだわりもどのレベルか分からないし。
自分の好きな味がはっきりしている人もいるから、珍しいからって喜ぶものではない。
鍋島、而今は俺は好きじゃないし。
鍋島、而今が好きな人はいるのは知ってるし、それについてどうこう言うつもりはないが。

とにかく上司の望んでる味は俺らには分からないので、探るべきだろうと。

>>689
全部試してみればいいと思うよ。
そうすれば違いを楽しめるでしょ。
それで自分が気に入った飲み方で飲めばいい。

>>688
良い友達がいていいね

話は変わるけど先ほど岡山の酒の話をして少し貶しちゃったけど、
赤磐雄町は岡山の米なんだよね
赤磐雄町を使ってなかなかの出来の岡山の酒としては「酒一筋」なんてのもある

聖猿君コピペどうぞ↓

>>689
脱サラして行った先輩なんです

私は脱サラする勇気なんて無いので
会社にしがみついてるしがない営業なんですが
友人（先輩）は独立して今は飲食店やっていて
人当たりが良くて、いくつかの酒屋さんと懇意らしく
たまにお酒飲ませてもらったりします
（うちの会社の飲みとか、その友人の店を使うのですが）
良い友人を持ったなと感謝しています

赤磐雄町というのは岡山のお米なのですね
お酒を作るお米って、色んな種類がありますよね
１つずつ、どんな特徴があるのかを知りたいぐらいですが
調べてもなかなか全部は載ってないんですよね

このスレの詳しい方々ぐらいになると
ほとんどのお米の特徴知ってるんだろうなあ
いつか私もそれぐらい詳しくなりたい

>>692
　
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

こんなこともわからんバカは消えろ

3のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

8のパターン

粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」「オオカミ少年」などを繰り返し使う
3 幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける

>>681
熟成ワインも熟成日本酒もハズレが多いのは確かだから、まずは良いものと出会う事が必要なんだろうな
良いものとの出会いには、基本的に豊富な知識か潤沢な資金かのどちらかが必須だがね

熟成ワインも熟成日本酒も良いものであれば初心者だろうと感激して一生記憶に残るほどなのだから、
>>676のような半可通に嘘を言われては困るね

>>693
私は永遠の初心者ですから未だに訓練中です

>>697
確かにワインの熟成は難しいらしい
とあるイタリア料理店でイタリアからワインの生産者を呼んで彼と共に
それぞれ用意されたワインに合う料理を食べるって企画に招かれて行ったんだけど
最後に出てくる長期熟成された目玉ワインが…な味
みなさん何も言わずに飲んでいたけど、おいらはたまりかねてその店の懇意にしているソムリエに
ちょっとこれは熟成失敗してるのではないかい？と生産者の耳に入らないよう言ってしまった
まあ日本語だから聞こえても解らないけど、ソムリエも同意でした
スレチにて失礼いたした

>>697
言い争ってるのも芸がないので、感激した熟成日本酒をいくつかあげて欲しいな。

>>699
外れる事も覚悟しながら楽しめる余裕が無いと難しいよな、ブショネもあるし
その点日本酒の方が或る程度分かってくると、同ロットの商品ならハズレが極めて少なくなるので安心なんだけど
変な熟成酒を飲んで熟成否定派が少なからず居るので、なかなか日本酒の熟成については深化していかないために
或る程度分かっている人が非常に少ない

ワインの熟成失敗って何だ？

安物のワインを何年もセラーに入れておいてもうまくならず、まずくなるだけだぞ

>>698

『戦時中の昭和十七年までは、当然のことながら、日本酒は全て純米酒だった。』

サリチル酸入りでも　米だけで醸した　純米酒　ですか？

>>701
名前は伏せるけどわざわざイタリアから来た生産者は気の毒だった…
輸入元の会社の社長も来ていたけどどこでどう不味くなったのか？
確かにブショネの可能性もあったのかも

ワインが劣化する理由なんてゴマンとあるからね…
まぁ、それもワインということでｗ

>>702
熟成ってのは、熟成に耐えるワインを熟成させれば年数に従って味わいが向上すると言うほどには簡単じゃないんだよ
丁度閉じている頃でまったく開かないワインでも開けるのをもう5年待てば良い場合も有るし、
熟成に耐えると思われていたワインでも10年程で酸化劣化したような味わいになってしまう物も有る

安物のワインと言われるようなワインでも、チリやカリフォルニア、ニュージーランド等の2000円程度のワインなら
10年〜20年で驚くほど良い熟成をしたりするのもあるから、価格で侮ってはいけない

ようするに価格が問題なのではなくて、熟成耐性があるかどうかには酒質が大切と言う事
日本酒もまた然り

>>704
サリチル酸入りでも、アル添ならいいんですか？
サリチル酸入りでも、本醸造ならいいんですか？
サリチル酸入りでも、大手ならいいんですか？
サリチル酸入りでも、生原酒ならいいんですか？

恐るべしチリの２０００円ワイン

クロード・デュガのシャルム・シャンベルタンでも１５年ぐらいしかもたないのに

ちなみに２００１年のロマネ・コンティもピークがそろそろ終わりらしいぞ

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

獺祭って何故たたかれてるんですか？

3

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>710
どこで、叩かれてんですか？
貴方の周りですか？
2ちゃんですか？
巷でですか？

大雑把にいって、一年以上の熟成で品質が向上するワインは、全体の５％程度にすぎないそうだ

>>713
日本酒と同様に早飲みワインの方が量としては圧倒的に多いからな
こういうワインを熟成させても熟成したワインの美味さをまったく知る事は出来ない

ただ、それだけ

不味いし割に合わないから誰もやらないだけだ。それだけ

>>712
獺祭罪でタイホ

そうなんだ。ワインはほとんど飲まないから知らなかったよ。

ただ、酸化防止剤について言及している蔵があるから酸化防止剤の有無は影響するんだろな。
isokura.jp/sake/nigori/expiration-date.html

日本では酸化防止剤を添加しないワインも造ってるみたいだから、それだとどのくらい変化するか興味がある。

そういや、そろそろ小布施の日本酒の時期だな
今年のはどうだ？

>>710
飲んだことある人がたくさんいるからってのが大きい。
飲んだことがないとコメントできないでしょ。
日本酒は好みの違いが大きいから、ある人にとってうまい酒が、別の人にとってまずいことなんて普通にある。

今日の品川の利き酒会行った人いる？

>>717
ｼﾞｭﾝﾏｲクズ氏ね

>>721
純米かんけーねえだろ。
何言ってんだ、お前？

>>722
気持ち悪い純米信者乙wwww

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2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>559
あの程度でマスコミを騒がせたこと

而今はまだ手に入ることがあるから飲んだ事があるけど
十四代はまだないんだよなぁー

やっぱり結構レベルが違う？

9のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける
9 氏ねｼﾞｭﾝﾏｲクズ

而今ってどうしてあんなに売れてるの？
神の酒、とまで言う人いますよね

>>727
5

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1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
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>>712
よく批判を見るのは
2ちゃんねるを始め、インターネットかな

でも、煽りじゃあなく
日本酒マニアが集うコミュニティやブログでも叩かれてるから
リアルを含めて、日本酒マニアの間では評判よろしくないんだろう
みんな同じことを感じてるんだよ

直後に指摘されても、やると決めたら必ずやるのなｗ
やっぱり他人との関係が測れない病気なんだろうね・・・

3

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
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ラジオ人生相談ｗ

>>713
おいおいボジョレヌーボーもそのうちに含まれるし、それ以外のテーブルワイン


>>714
同意です

>>730
叩かれてる内容が分からないから何とも言えないけど
叩かれる要素あるかね？
そりゃ、好き嫌いは人間だからあるだろうけど、明確な嫌悪感がないと叩く事はしないでしょ

うーん、まさか>>676を書いてこんなに盛り上がるなんて
俺は通って言う人しか飲まないとか一般的に好まれないって書いたのは価格面を理由に書いたんだけどね
一般人はあんな高い値段のワインを早々飲もうと思いませんよ
それに若いワインと熟成したワインの味が違う事は否定されてないみたいだし

>>730
定価が3,000円しないとかいう純米大吟醸の吟醸香はキツイけど
味自体は甘いだけで薄っぺらだからじゃないかな？

俺がいつも日本酒を買う酒屋が蔵の若社長と懇意とかで業界の繋がりで手に入れてたのを
味見で少し飲ませてもらったけど値段なりでプレミア価格で手に入れたら損って感じ

>>735
勝手に都合の良いように間違いを補正してんじゃねえよ、バカ

>>730
ブラインドテストをすると自称日本酒マニアの舌がいかにあてにならんかよく分かる。
自称日本酒マニアが多く集まるであろうイベントにおける利き酒の結果は全銘柄正解１人、４銘柄正解４人、３銘柄正解４人、２銘柄正解１５人、１銘柄正解１９人、全銘柄不正解２０人であった。
fullnet.co.jp/tashiyu-souron/tashiyu-souron070108.htm

うんちく垂れ憎の評価に踊らされるなんてちゃんちゃらおかしい。
自分の舌を信じろよ。

>>738
横から何だけど、俺はブラインドテストみたいなの当てる自信は全く無い
そこまで各銘柄の味を舌や脳内に焼き付けているわけじゃないから
結局はその時に美味いか不味いかなんだよね

>>738
やり方が書かれてはいないが、だからこそ逆に一般的な方法でやってるはずだが、
そうすると銘柄が隠された2組の酒をその場で飲んで、同じものを当てるというやり方をしてるはずだぞ。
記憶していた銘柄の味に基づいて当てるのではない。

その場で飲んでも正解率はそんなもんだから、違う日に、違う料理と飲んだ評価なんてたいしてあてにならん。

>>726
十四代も色々あるからね。
個人的には純米吟醸愛山、大吟醸を飲んで欲しい。
他のは当たり外れがある。本丸も今期はあまり良くないし。

>>730
ニセモノの地酒だからだよ
産地不明の山田錦の混ぜものだし
人の手で造られた酒じゃあない
テレビを使ったあざとい販売戦略を嫌う奴も多いんだろう
味がどうのこうのの話だけじゃない
その味も、深みがないと個人的に思う

人の手で造らないといけない理由は？
例えば、精米はどこも機械を使ってるんじゃないの？
どの工程は人手でやるべきなの？
どうしてその工程は人手でやったほうがいいの？

どうしてテレビに出ちゃいけないの？
オリンピックの選手もテレビに出てるけどそれはいいの？

どこで取れた山田錦は本物なの？
本物の山田錦って何？

ちゃんと分かって自分の言葉で批判してる？

友人の治療院開院祝いに日本酒を2升持って行くつもりなんだか

1本は開運にするんだけど
もう1本、縁起良さそうで旨い酒ないですかね

>>744
獺祭

>>745
ステマ罪でタイホ

獺祭は製造過程がシステマチックすぎるんだよ
濾過とか遠心分離機とかで雑味を徹底的に取り除いてる
その過程で本当は残っていた方がいい味も無くなっているんだと思う
だから吟醸香は強いのに味わい自体は薄っぺらになる

>>744
来福とかどうだろ？

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>745
喝采

>>746
スマタ罪で待望

そろそろ逮捕か

>>744
アドバイスになってなくて申し訳ないけど
１本を縁起が良さそうな銘柄にするんだったら、もう１本の方は余程にネーミングが悪くない限りは縁起に拘る必要ないんじゃないかな？
もう１本は4合で値の張るものをプレゼントするとか

>>747
西酒造の宝山みたいなもんだな

>>743
それによってマズくなるから
いわゆる「ニセモノっぽい」と言われる味なんだが
獺祭信者は他の日本酒飲まないからそれが通じないんだわな

>>747
それでも、最近雑味が感じられるようになった、と言われるのは何故ですか？

disるだけだったらよそ行ってや
初心者スレでやることじゃない

生酒って封をあけてからすぐ飲みきらないとだめになっちゃいますか？

それとも開けてから徐々に味がかわって美味しくなったりしますか？

一升瓶の買ってしまって一人じゃ飲みきれないのでどうしようか悩んでいます

>>755
俺にそれを聞かれても困るな
俺が飲んだ獺祭に雑味なんて無かったし

>>757
飲みきる必要は無いけど封切った後で美味しくなるかどうかは酒による
とりあえず吟醸香は封切った後に置いていたら消えてくる
それで別のいい香りが出てくる事もあれば、すぐに臭くなるのもある

2800円のそんなに高くないやつなのでちょっと心配ですね
封切って飲むとき以外は冷蔵して早めに飲むように頑張ってみます

活性にごりをこぼさずに上手に開けるためには
どんなテクニックがありますか？
開けたらすぐ栓を閉めて
また開けて閉めて…を繰り返して
ガスを少しずつ抜くといいのでしょうか？

>>761
きりでキャップに穴を開ける

>>735
盛り上がっては無いと思う
みんな良心的に君の間違いを正してあげているだけかと

日本酒を造ったこともないのに手作りすべきとか根拠もなく言うのは良くないと思うが。
分かってると言うなら「ニセモノっぽい」とかぼんやりした言い方じゃなくもっと具体的に説明してくれ。
遠心分離がいけないならどのように絞るべきなの？
従来の絞り方だとどうしても雑味が出てしまうという点を踏まえて、遠心分離を採用したはずなんだが、どうすると欲しい味だけを選んで絞れるの？

まあまあ俺の奏でるパリの散歩道でも聴いてみないか？

>>762
素人頭だと
穴が小さいほうが強烈にガスが噴き出して大変なことになりそう
と思うのですが、普通に開栓するより錐のほうが良いのですか？

質問させて下さい！

レア酒見るとつい複数買ってしまう悪癖があります…
そんなわけで家の冷蔵庫には飲み切れないぐらいの日本酒があるのですが
なるべく劣化させないためには
どんな点に気をつけて保存すれば良いですか？
よい保存方法があったら教えて下さい。

日本酒に失礼だから、これからは全て飲み切るまでは酒屋に行かないよう
気をつけます…

新聞紙で便をくるんで冷暗所で保存して下さい、押し入れの奥とか
生酒は冷蔵庫のほうが安全です

開栓前？開栓後？開栓後２〜５日なら逆に味の変化を楽しめるけど
それ以降ならなるべく早く飲むしかないかな
いずれにしても冷蔵庫に保存する以外にないと思うけど

>>768
ありがとうございます
緩衝材に包んで冷蔵庫の深くに入れてあります
全て特別純米や純米吟醸などの生酒です
これで、３ヶ月はもってくれたら嬉しいんですが
もってくれないかなぁ…

>>769
全て未開栓です
開栓したら１０日以内に飲み切るようにしています
業務用の冷蔵庫があれば、もちは良くなるのでしょうか？
酒屋さんは業務用の冷蔵庫でずっと保管して売ってますよね？

3のパターン

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける
9 氏ねｼﾞｭﾝﾏｲクズ

>>747
間違ったことを偉そうに書くなよ。初心者が混乱するだろ。

>>771
5

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>766
自分は>>762ではないけど、開けたらそのままって意味ではないよw
そんな事をしたら穴が小さかろうが大きかろうが噴き出すもんは噴き出すよ
穴を開けるって言っても、結局はキャップと同じ要領で刺しては抜いての繰り返しで開封すんだから手間としてそんなに大差ないよ。
ただ、錐の方が手元に危険ちゃ危険だけど

>>767
1.空気を極力抜く。一升なら封切り時に四合擦り切りまで移す。
2.生は0度、火入れでも5度以下で保存を心掛ける。小容量冷蔵庫では扉の開け閉めによる温度差も影響する。
レアな酒はあなたのような人に買ってもらうために存在するからこれからもどんどん買ってください。

>>770
開封後10日以内に飲み切るなら普通に冷蔵庫に入れて飲んでも大丈夫だね。
未開封劣化については冷蔵庫温度を最低にして天に祈るしかない。

瓶を机の上に置く
瓶の中心を極力動かさずゆらさずに瓶を立てたまま垂直に時計回りにくるくる３０回ほど回す
それからちょっと栓を開けては閉め、開けては閉めを繰り返す
以外と吹き出ない

>>777
貴方のは何回擦ると吹き出しますか？是非ともやらせて下さい

ベテランの方が思う
「良い酒屋」ってどんな酒屋ですか？

品質管理がしっかりしてて
座学の知識だけじゃなく、実際に飲んで味わった上で
他人にどんな酒があってるか勧められる店員がいる酒屋

>>778
面白くない

ちなみに炭酸飲料やビールの缶を思いっきりシェイクして
同様に机に垂直に立てて置いてゆらさないようにくるくると３０回も回すと
あーら不思議、栓を開けてもコーラですら吹き出さない
これはテレビ番組で見た生活の知恵、えっと伊藤家の食卓？だっけな

>>747
そんな嘘しか書かないのなら、書くなよ

>>779
無駄に酒を勧めず品質管理良く試飲が多い酒屋

>>781
面白くないじゃなくて
何回擦れば出るのか教えてよ

>>770
生酒は適正な飲み頃と言うのは非常に難しいんだけどな。
生老ねや甘ダレ万歳で、臭くて甘濃いのを劣化と感じないのなら買い込んでも大丈夫だけど。

変化させたくない場合には極力低い温度で保管するのがいい。
3温度帯の冷凍ストッカーでチルド設定（0〜-5℃くらい）が出来るものがあるようなので、
こういうのを使うのがいいよ。

>>779
こっちから話し掛けてもないのに店員から寄ってくる店は個人的に駄目だ
聞きたい事があるなら自分から聞くし
静かに陳列見て吟味したい時もある
売り込もうって魂胆が透けて見えるっつーのかなウザいんだ

あとお酒の適性温度ごとに冷蔵庫がある店

生酒は一週間で完全にまずくなるからな
だからお店なんかで開封済みの生酒飲んだりするとすげーまずかったりするｗ

だよね
開けたては独特のフレッシュな酸味が感じられてたまらんわ！

確かに開けたてもいいけど、時間が経ってから味の変化も面白いと思うんだけどなぁ
不味いんじゃなくてそういう味なんよって楽しみ方…まぁ理解できないだろうけど（＾＾：

これはウマかった！と言うにごり酒（活性でも、活性でなくても構いません）
のベスト３を教えて！

にごりと言っていいのか分からんが、十二六。

うまいと思うが、みんなの評価はどうなのだろうか？
素人くさいとバカにする意見もあるだろうが、飲んでから言え。
期待せずに買ったら驚いた。
俺が知ってる限りでは冬〜春の最高の日本酒。
特にできたての甘みが強いときがうまい。酸味が出てきたのも悪くないが。

十二六を好きな人は好みが近いだろうからお薦めの酒を教えて欲しい。

>>789
新酒は硬く感じるだろ？
俺も開けたての新酒は硬くて苦手。

たくさんのご回答ありがとうございました！
参考にさせて頂き、酒屋を見て周りたいと思います

3のパターン

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1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける
9 氏ねｼﾞｭﾝﾏｲクズ

>>789
解るよ

>>769
で　I alredy told

>>794
5

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
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>>791
十二六俺も好きだわ
飲みやす過ぎて正直どぶろくとしては異端児の部類とは思う
あの空気通す蓋も面白いね
あと安過ぎてコスパかなり良いと思う

>>787
だから嘘を平気で書くなよ。
生は設計によるけど封切りより適正に管理して数日した方が角が取れてうまくなる酒もあるだろうに。

>>797
おお。仲間発見。
あの飲みやすさと味わい最高だわ。ラベルにも書いてあるが、しゅわしゅわして飲んでて楽しくなる。
アルコール度数も低くて二日酔いの心配もないしな。
欲を言えば出来立ての味であとちょっと甘みが少ないと理想だが、まあ今でも十分うまい。

どんな酒好き？
村祐の常盤は飲んだことある？
まんさくの花の純米大吟醸金賞ひやおろしはめちゃくちゃうまかったな。おちょこ一杯で1000円したが、それだけの価値はあると思った。異常に高い酒でうまいと思ったのはあれくらいだな。

田酒の活性濁りが俺は最高だわ

>>799
うむ、しゅわしゅわ良いよね、音まで美味しい。
毎年初めに浅草観音さんお参りしたあとに近くにある酒BERで買って持って帰るが定番
店頭でも振るまいしてるから有難い

好みで言えば辛口系
かっぱの親分とかよく飲むよ

村祐の常盤は知らんね
良い値段するなぁ…ちょっと気になるけど

>>800
田酒は良いお酒だな

>>789
２行目なかったらよかったのに

>>798
数日はわかるけど１週間って俺は書いたぜ

　
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

>>804
一週間で完全にまずくなる、ってのが正しくない。
もちろん適正な温度管理でって書いてないから部屋内にほっとけばという条件なら正しいよ。

>>801
あれ、辛口が好きなんだ。意外。
村祐の常盤は甘口だから口に合わないかも。

かっぱの親分かあ。
飲んだことないけど、酒屋で見かけた気がするな。今度あったら飲んでみるわ。

>>807
浅草の酒屋っていうと大桝？
あそこは安めの値段で飲ましてくれるな。
何回か飲んだことあるわ。

今日は何を飲もうかな？
今冷蔵庫にある酒のラインナップ
田酒特別純米×２（一升瓶）
田酒活性濁り×１
醸し人九平次純米大吟醸雄町×３（一升瓶１＆４合２）
醸し人九平次純米大吟醸山田錦×３（同上）
獺祭５０×１
南部美人×１
後４〜５本一升瓶があるけど覚えていないし銘柄見るの面倒くさいｗ

>>809
ろくなの持ってないんだな

妄想もここまでいくと見事だなぁ…

もしくは居酒屋の冷蔵庫の中身を羅列してんのか？w

スレタイ読めない池沼は死ねよ

>>807
特に好きなタイプを挙げただけで基本的にどの日本酒も飲めるよ
村祐の常盤は今度試してみますわー

>>808
YES！大枡です
割と早い時間から営業してるのもありがたいね
安いし試飲感覚で飲めるし良い店です

>>809
一生懸命羨みそうなのを妄想チョイスしてみましたー的なのがバレバレで微笑ましいなお前w

凝ってくるとそのくらいは貯まってくる

初心者スレでいつまでも初心者の足しにならない酒談義を続けるなんて
アル中で頭おかしくなってるから酒断ちしろ

>>816
同意。
猿のどうでもいい書き込みはやめてほしいな。
本当の初心者が真に受けると困る。

初心者のお猿さんは>>805みたいな質問だけにして
答の方は書かないでほしい。

>>809
貴方の濁りは何時に出荷されますか？

　
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

>>819

9のパターン

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1 何度も何度も同じ質問を繰り返し投稿する
2 「荒らし」「マニア」「業界」「信仰」「崇拝」などを繰り返し使う
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4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
6 「四季醸造で大量生産」は逮捕
7 一度に纏めることが出来なく、同じ内容を幾度も続けて連投する
8 意味のないコピペでスレを荒らし続ける
9 氏ねｼﾞｭﾝﾏｲクズ

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　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
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1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>811
>>814
何年も前に同じ流れになったわｗ
でしょうがなく実際に酒の画像をうｐした経緯がある
まあ信じられない者には信じられないかもしれないが事実だわ
ワインもオーパスワン、スタッグスリープ、チムニーロック等
セラーにあるよどうせ知らないでしょ？銘柄すら
オーパスくらいは知っているかもしれないが飲んだことないだろ？ｗ

初心者諸君こいつらのように僻みっぽい性格になるといつまで経っても
良い酒は飲めないよ

私は謙虚なので常に気持ちは初心者です

でも良い酒美味しい酒は金をつぎ込んで飲みますよ

さて少し飲み過ぎた明日も仕事なのでおやすみ！

ボンニュウイ！

あ、その前に

>>823

の書き込みは聖猿君にコピペ用に書き込みました内容は事実ですが（苦笑）

哀れな聖猿君に乾杯！

キクマサポン！ＨＥＹ！

ズービーのウルトラソウルのノリでよろしく！

ああ懐かしいね

自演失敗で開き直っちゃったなぁ・・・

酔っ払ってるんやろ

酔ってなきゃ恥ずかしくて書きこめないわなｗ

>>826
うん酔ってるかなほんの少し
でも嘘は書かないのが訓練生の誇りです

ではまじでお休みなさい

嘘つきだからこそ、わざわざ嘘はつかないと嘘をつくわけだが。

訳：コテハン消して自演始めます

>>809
それどんな味なの？って興味が湧くのは一つも無いな

ほら、始まった

>>811
まさに居酒屋の冷蔵庫の中身みたいで面白味はないな。
初心者スレにふさわしい銘柄ではあるが。

まあ、同じものを飲み続けてまともな酒蔵を買い支える
姿勢は大事だな（大手の獺祭でも）。

209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

さらしage

初心者でも飲みやすい日本酒教えてください
手に入りやすく飲みやすいものがいいです
今までビールと酎ハイくらいしか飲んでおらずお酒の味を覚えたいです
純米吟醸酒が飲みやすいんでしょうか？

飲みやすい純米吟醸を造るメーカーもあるし、
ひどい純米吟醸を垂れ流す地酒蔵もある。

>>835
単に日本酒で飲みやすいのと言われたら
ぷちぷちとか最近出てきた澪とかの甘口発泡系になる

そういう意味じゃなくてある程度は日本酒らしいのと言われたら
とりあえず甘味と酸味が両立している濃厚旨口系が飲みやすいんじゃないかと

ある程度の日本酒らしさもある甘口発泡系ならスパークリング ラシャンテっていうのがあるけど

発泡日本酒は度数を考えると普通の日本酒と比べても高いからな。
チューハイと比べられると卒倒するくらい高いと思う。

>>838
甘口発泡系はチューハイ並のアルコール度数だよ
活性にごり系とは違う

レスありがとうございます
純米吟醸酒と一口に言ってもその中でまた違いがあるみたいですね

とりあえずラシャンテというの試してみたいと思います

酒板住人の皆さまへ
現在酒板自治スレでは運営の方向転換に伴い
酒板をID表示制を要請するかどうかを話し合いを行っています
貴方のご意見お待ちしております

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1393574765/
※投票期間は延長になりました、
投票日が決まったら再び告知させていただきます

>>835
恐らくビールも酎ハイもある程度手を出して飲み比べをしていたかと思います
日本酒も同様に多種多様、どれが飲みやすいとかは個人の味覚によりますので
いきなり1升瓶や4合瓶ではなく300mlの小瓶タイプのを色々飲み比べてみるのが一番いいかと思います
それと飲み終わったら簡単でいいので死因メモなど取っておくと後々確認するのに
便利です

>>842
そうですね
小瓶タイプのにします
試飲メモ・・・なるほど

>>843
60mlとか90mlで出してくれる日本酒バーも増えてるから、いろいろ飲んでみるのもいいと思う。

>>843
小瓶タイプは選択肢がかなり限られるので、逆に美味いのを探すのが難しくなる気がする
デパート等での試飲販売を有効に利用するとかした方が良いのではないかな

>>797
村祐の常盤は今よりも秋頃のほうが味がのってうまいな。
今もうまいけど、秋の味も試して欲しい。
かなり甘く、味が濃い。

かっぱの親分が近くの酒屋になかったら大枡に行ってみる。
検索してみた限りではうまみのある辛口なんだな。

>>843
まずは獺祭を飲んでみよう！
次は居酒屋で十四代だ！

獺祭は良くも悪くも一つの基準にはなるな。
小瓶でも売ってるし。
十四代はぼったくり価格が多いからお薦めできないだろ。定価で飲めるなら飲むべきだけど。
普通に居酒屋で飲むなら十四代より黒龍だな。

>>848
獺祭

5

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>835
吟醸でもあまり吟醸香が強い奴はお勧めしない
きついやつは正直歯くその臭いがする

誰も望んでないのに、誰かに読んでもらってるつもりで書きこむのって虚しくない？

まぁ、勝手にすればいいけどさ

>>843
基準となる酒
そして、今人気のある酒
をひとまず飲んでみることは後々の財産になります。
最初だけ、日本酒バーを頼って。

◎基準となる酒
・而今（じこん）の山田錦純米吟醸
・獺祭の３９

●人気酒
・十四代いろいろ
・而今いろいろ
・獺祭の２３、５０、スパーリング
・田酒（でんしゅ）いろいろ
・鍋島のオレンジラベル（五百万石純米吟醸）
・飛露喜（ひろき）いろいろ
・醸し人九平次別誂（べつあつらえ）純米大吟醸
・山間（やんま）いろいろ
・新政やまユいろいれ、亜麻猫
・鳳凰美田いろいろ

このへん一通り飲むと、きっと好みが見つかるし
後の指標になりますよ

>>839
高いってのは、度数の話じゃなくて値段では

>>842
何という変換ミス

>>851みたいな
初心者が答えるのを真に受けないように
吟醸香をけなして得意げな時期って必ずあるみたい

>>853
田酒以外は似たようなものばっかりだし
dancyuとかのステマ雑誌の受け売りだな
初心者は答えるなと何度言われたら

批判するのはいいけど、対案出さないんだったら帰ってや
今人気のある酒から攻めるのは基本中の基本でしょ

>>854
吟醸香を貶していると読みとるのはお前さんの読解力の低さ故
○○臭がきついって表現は良くない物に使う
今まで飲んだ物で言えば例えば出○桜の吟醸なんかかな
みんなにレスつけて構って欲しいみたいだけど自分の意見も書けよ初心者ｗ

>>857
　
209 名前： ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g 投稿日： 2014/02/11(火) 10:25:47.00

日本酒の二本セットを頂いたのですが一本は原材料に醸造アルコールと記載されています
でラベルには大吟醸と書かれています。
もう一本には醸造アルコールは記載されておらず特別純米とラベルに書かれています
意味がわからないんですけど教えてください

こんなことも知らないバカは黙ってろ

>>853
初心者に勧めるのにそんなたくさん列挙しても混乱するだけじゃね？
俺ならシンプルかつ居酒屋で扱ってそうかつ劣化がそれほどないあたりで十四代本丸飲んで美味いと感じたら次のステップへ、みたいな感じでいいと思うんだが。
もちろん本丸一杯1000円超えの店は回転悪いしぼったくりなんで論外だよ。
都内なら赤鬼、串駒あたりなら常時飲めるんじゃないかな。

>>856
その人気があるってのが眉唾なんだよな
ヘンな雑誌が煽っていることは確かだけど・・

質問させて下さい

残念ながら好みで無かった日本酒や
開栓して味が変わりすぎてしまった日本酒を
調理酒として使おうと思うのですが
それらを１つの瓶に混ぜて冷蔵保存しても
問題なく料理に使えますかね？
（混ぜたものを使っても料理がマズくなりませんか？）
全ての酒は開栓後も冷蔵してあり、変な意味での劣化はありません
スペースとるから混ぜて１つにまとめたいんですが
調理酒としては問題ないのかなあ

>>856
だよね

人気酒には噛み付きたい
いかにも２ちゃんに居る天の邪鬼体質のヒネクレ者なんだろうけど
そういう奴に限って代わりを挙げられない

仮に挙げたとしても、マイナーすぎて入手できない酒とか
オナニーでしか無いっつうのにな
そういう奴は馬鹿だから分からないんだよね
人気酒は飲食店に行けば飲む機会に恵まれるし
なぜ人気があるのか飲んで自分で確認するのは財産になるのにな
ココが初心者のためのスレだということが分かってない一部のオナニー野郎が居るんだよな

>>862

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」「オナニー」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>860
そう思うなら、自分で全部飲んでから批判しなよ
飲んでないんじゃ説得力ないよ

雑誌が煽ってる（と俺は思う）＝怪しい、眉唾とか
ただのイメージですやん
雑誌信者とどんぐりの背比べだね

>>855こそ初心者
新政のやまユや亜麻猫は他と全然ちがう酒やろ
どうやって作ってるか知ってんのけ？
あんさん田酒しか飲んだこと無いんちゃうの？

哀れなｗ粘着営業妨害アンチの特徴
1 質問へは不自然な科学用語、専門用語を使った内容のない回答
2 「低レベル」「地酒マニア」「地酒メディア」「業界」「信仰」「崇拝」「メディア」「神格化」などを繰り返し使う
3 唐突で幼稚な自作自演のやりとり
4 自分に不利なレスを理解しようとしない
5 苦しい立場になると捏造、AA、差別、意味不明などのコピペ
　このコピペにも意味不明な8〜10を追加して捏造コピペ
6 「四季醸造で大量生産」と「2011」「2012」などで過去の営業妨害行為が検索可
7 逮捕への恐怖から、批判レスに対し無理矢理こじつけて「お前が逮捕される」と強弁
　 「ステマ罪」「風説の流布」「始末はサイコパス」等

>>860

【地酒など】日本酒同好会スレ18合目【銘酒など】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1307760708/369

369 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 08:03:16.41
「愛と情熱の日本酒」、山同敦子著、93ページより（ふりがな略）

[山廃造り]「山おろし廃止もとの略。酒母（もと）を造るとき、天然の乳酸菌を
育成する方法を「生もと」というが、そのとき米をすりつぶす作業（山卸しと
呼ばれていた）を廃止した方法。いわば生もとの改良型の製造法。生もとと
同様に、一般的に骨太で、濃厚な深みのある味わいになる。対して乳酸菌を
添加する方法は「速醸」という。

370 自分：呑んべぇさん[] 投稿日：2011/06/25(土) 08:06:26.75
「愛と情熱の日本酒」、山同敦子著、第六話「十四代」高木顕統、171ページより

もととは、仕込み水と麹、乳酸菌と酵母、さらに蒸した米を入れたもの。

371 自分：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 08:20:50.17
「愛と情熱の日本酒」、山同敦子著、224ページより（ふりがな略）

[速醸]酒母（もと）を造るとき、乳酸菌を添加する方法。93ページ、
[山廃造り]の項、参照。

>>853
>>859
獺祭の基本は純米大吟醸50だと思うぞ。
値段も安いし、味も50のほうがあると思う。

俺も流行の酒にかたよってる気はするな。
流行の酒がダメってんじゃないけど、基本の酒も飲んだほうが違いが分かる。
くどき上手、まんさくの花とか東北の定番も試すべきだな。
広島の酒も試さないと。誠鏡、賀茂泉あたりかな。

串駒は初心者が行く店じゃないだろ。
つまみを頼んだら「出るまで30分かかります。」って言われたぞ。
飲むつもりで行ってたから「飲みながらのんびり待ってる。」と答えたし、そんなかからず出てきたから問題はなかったが。