第三のビール総合 Part4

第三のビール（新ジャンル）総合スレです。

その他の醸造酒（発泡性）（１）
のどごし
ドラフトワン
ジョッキ生
など

リキュール（発泡性）（１）
金麦
麦とホップ
クリアアサヒ
など

前スレ
【のどごし】第三のビール総合 Part3【金麦】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1228008846/

ここか

>>1
乙

乱立しちゃったなあ。

過去スレ

第３のビール総合　 2
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1219797142/
【麦とホップ】第３のビール総合【クリアアサヒ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1213711630/

>>1
乙
これはポニーテールがなんとかかんとか

誘導

【麦とホップ】第３のビール総合 Part4【金麦】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1234623277/

こっちが早くたってる。

そうだ、こんなとこ選ぶのは間違ってる！！

向こうは麦芽使用率も書いてあるしあっちでいい。
こっちはスレタイもショボすぎる。
次回こっち使うことにしよう。

そうだ、こんなとこ選ぶのは間違ってる！！

サブタイとかないからここでいいんじゃね？

ところで第3はだいたい飲み尽くしたが、
あじわいだけなんとなく飲む機会がなかったんだが、
他のと比べてどんな感じ？

>>13
クリアサよりコクがあって、麦とホップよりすっきりしてるって感じかな。

>>13
ちょっと酸味がある感じだな。
まあ一度飲んでみなよ。

過疎板になりそうだな。

http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200807310001o.nwc
麦芽系第３のビール

基礎からおさらいしておくと、ビールと発泡酒の酒税は
麦芽の使用比率ごとに現在以下のようになっている。

麦芽比率50%以上 - 222円
50%未満 25%以上 - 178.125円
25%未満 - 134.25円
（いずれも１リットル当たり）

現在、主に売られている「発泡酒」はいずれも25%未満。
で、発泡酒よりさらに低価格の商品として「全く麦芽を
使用していないビール風飲料」として開発されたのが、
いわゆる「第3のビール」と呼ばれる商品。
麦芽の代わりに、エンドウ豆やらトウモロコシを使っているのがこれ。
酒税は80円/L

で、最近人気の「第4のビール」（クリアサ、金麦、麦ホなど）は
じつは麦芽を50％未満まで使うことができる。
俺もなんでそんなことができるのか最初は不思議だったのだが、
発泡酒にスピリッツを混ぜると「第3」と同じ「その他発泡性酒類」
に該当するんだよね。なので、酒税も80円／Ｌとなる。

そんなわけで、「第4のビール」は発泡酒よりも多くの麦芽が
使われているのだ。酒税の関係で発泡酒の方が高いから
ビール＞発泡酒＞新ジャンル（第3・4）に思えるんだけどね。
味と麦芽の使用比率に正の相関があると仮定するならば
ビール＞第４＞発泡酒＞第３ということになる。

へー。ためになったよ。

もう中学生かｗ

ためになるねぇ〜 ためになったよぉ〜

ところでお前らが今まで飲んだ中で一番不味かった第3って何？

初期の金麦

やっぱりジョッキ生だろう

ジョッキ生と言えば限定の春旨だか淡旨だかが
ものすごい不味かったな。
たいていのものは飲むんだが、あれだけは捨てようかと思った。

>>21
一番不味かったのは、アサヒの新生と新生３では。
さすがにアサヒは豆系をやめるみたいだが。

一番ひどいのは、ドラフトワンのCMだな。サッポロも
豆系をやめるつもりか？ｗ

のどごしは金もらっても飲みたくないな

お〜い　貧乏人ども〜
業務用スーパーに期限切れ2月19日の輸入ビールが50円で売ってるぞ~~~
第三じゃないぞ〜ビールだぞ〜〜
お前らがビール飲める最後のチャンスだぞ〜〜〜

俺は貧乏人　3箱買ってきたぞ〜〜
賞味期限なんか関係あるか〜〜〜〜

日本の賞味期限なら大丈夫だと思うが・・・・
アメリカの賞味期限ってどうなんやろ。。。。

>>27・・・・・・・先週98円で買ってしまったやないか・・・・・・・・・

アメリカのビールならいらん。

ぶっちゃけ厳密に日本の法律でビールじゃないものも
あるんじゃないだろうか。国税も余分に税金を払って
くれるなら文句は言わんと思うがｗ

業務用スーパーって何？

ここが本スレか

>>30
多分こういうの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:GYOUMU_SUPER_SASAYAMA.JPG

>>21
ドラフトワンのサンプル
今は多少よくなってるんだろうけど、一度植えつけられたトラウマは・・・

糖質０のやつってどう？

ダイエット系のものは味を期待してはいけない

>>32
一般のお客様大歓迎ｗ

>>33
どんな味だったの？

そういえば第三ってもう新製品でないのかな

>>37
なんというか炭酸水の中に変な薄い何か（豆？）の味とアルコールの味が・・・
だいぶ改良されてると思うんだけど未だに飲む勇気が出ない。
ジョッキ生とか他の第３系も似たり寄ったりだったので、やっぱりこれらにも手が出ない。

>>38
2/24 アサヒオフ
3/25 冷製SAPPORO

こんなもんか？
どっちもキワモノっぽいな。

>>39
ドラフトワンはホップ主体のビールとはかけ離れた味になってる。
まあトラウマがあるなら無理には勧めないが、
他の豆系とはちょっと毛色が違う感じになってるかな。

>>40
第三のビールでオフ系って珍しいんだっけ？

ここの>>1は間違いなくキチガイ

>>42
機能系はスリムスぐらいか

サッポロ★でも、ドラフトワンよりも麦とホップの方が、おいしいと思う。

>>43
ここの>>1も余計なことをするやつだと思うけど、
キ○○イは、もう一つの重複スレを作ったやつだろ。

>>45
そりゃ麦芽使用率が違うって言うかドラワンはゼロだからな。
でも飲むシーンによっちゃドラワンの方が美味く感じることもあると思うぜ。

韓国のプライムドラフト\88を試しに飲んでみた。
ほとんど水だなｗのどごし生を薄めた感じ。

韓国のビールは酷いもんだよｗｗ韓国人もアメリカや日本のビール飲んでるしw

あ、重複スレなの？
【のどごし生】第三のビール総合 4【クリアアサヒ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1234619588/
【麦とホップ】第３のビール総合 Part4【金麦】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1234623277/
ってあるな・・・

>>49
日本のビールは酷いもんだよｗｗ日本人もアメリカや韓国のビール飲んでるしｗ





え？ｗ

>>50
のどごし生、クリアアサヒのスレが最初に立ってるけど、
余計なお世話でこのスレが立った。

さらに馬鹿が麦とホップと金麦のスレを立てた。
もう、金麦と麦とホップを褒めるやつは、そっちに隔離されとけｗ

なにこの人

>>53
隔離されとけって言われてるだろｗ

>>54
いや、アンカー忘れたが、>>51にレスしたつもりなんだ。

>>55
まんま、>>49を皮肉ってるだけじゃない？
韓国も日本と同様に輸入ビールの比率は高くないよ。
イギリスとかと違って。


でも韓国製の第三のビールはちょっと後味が変だな。
ウィスキーみたいな香りがするものが多い。

どんなスピリッツを使ってるんだろう。普通にジンロとかに
使ってる無臭のスピリッツを使えばいいのに。

無臭のスピリッツだとコストがかかるとかじゃない？

いくら安くても韓国製のものはなんとなく飲む気がしないのはなんでだろう。
あと、昆布が海の中でだしがでないのも疑問。

タカandトシかよｗ

>>59
テツandトモだろ！

ﾜﾛｽw

鰯とか鰹だって海の中じゃだしは出ないぞ。

ビールと第三では次の日のおしっこのによいが違うよね

>>52
ってかアホがスレタイに特定の銘柄入れるからだろ。

>>63
1日何本ぐらい飲んでるんだ？
ちなみに俺は2本飲んでるけど。

>>64
代々入ってるのに、突然切れるなよ。
最下位になったからって。

代々ってアホか。
初代で入ってたのが不評で2代目で消したのに
3代目で復活させたアホがいただけだろ。
我慢して使ってたのにまた同じことするアホがいたから
こんなことになったんだろ。

最下位が切れてるｗ

>>66
突然って、俺は何度も反対してたわｗ

ここが本スレだろｊｋ

最下位が切れてるばかりで中身のないスレだな。
まあ最下位隔離スレとしてよく機能してるよｗ

他の2スレの方がよっぽど中身ない

>>65
350を二本くらい。
500一本でもわかると思うけど

今日はの「金麦」六個いりだ。

ク・ホよりも10円安かったから「金麦」にした。

>>74
クホ？

クポー

>>73
俺は2本飲んだ後焼酎飲んだり日本酒飲んだりするからわかんないや。

ク・ホ＝クリアアサヒ・麦とホップ

>>77
毎日？
ビールって太らない？

>>78
馬鹿か。次のスレは【ク】Part4【ホ】にでもしてくれｗ

>>79
ツマミの方が太る原因になるから、
揚げ物とかスナック菓子とか控えると大丈夫だよ。

またジョッキ生の限定が出るらしいな

春旨だったかな？
あれ好きなんだよな。

ジョッキ生だけは勘弁してください

「サントリー　ジョッキ爽潤」数量限定発売
http://www.suntory.co.jp/news/2009/10338.html

リニューアルされたドラフト湾と金麦飲んでないや。

京都全日空ホテルのバーはガールズバーで、アホだ。

風呂上がってスチームとかの間だけクリアサ冷凍してたら凍ったよorz

>>81
第三も大丈夫？
これからお酒だけ飲むようにするお( ^ω^)

>>88
スチーム？

最近、ビール関連スレがウザいんだけど女が混じってる？

なんだそりゃ差別か

>>90
単に見てただけのときもこんな感じだったがな

>>92
ベルギービールスレとか、地ビールスレとかウザいぞ。

>>93
ここじゃないならいいや。
でもちょっと見て来ようｗ

麦のホップ
マックポーク

麦のホップは大きいグラスに氷をたくさんいれて。マックポークは2月16日から、100円になった。

麦のホップじゃなくて麦にホップだろ

>>95-96
おまえら面白いな。

麦はホップじゃなかったか？

いやいや、ムギandトモだったろ確か

そういうネタは、もう一つのネタスレの方でやってくれｗ

もう何が何だかｗ

>>99
欧米か！

↑それは麦アンドトシだ

こうゆうコマい所に突っ込んでで来るのは、姫路芸人か？

東京スポーツ新聞社
http://www.tokyo-sports.co.jp/

EN楽
第三のビール戦国時代に怪現象! ��売り上げ1位�≠ｪなぜ2つも?

全米ナンバーワンがたくさんあるのと一緒だな

東スポだから

>>84
ありゃ酷いね。
正和が騙されちゃった奴はなかなか秀作。

>>105
単純に、その他の雑種と、リキュール類じゃないの？

でも、クリアアサヒはリキュール類1位を大きく言うほど、
金麦と差がないような。

麦とホップは大差ついてるけどｗ

第４ではキリン影薄すぎですね・・・

>>110
せっかっく売れてるのどごし生の売り上げを落とすのが怖いから
まじめに売ってないだけでは。味的にはスパークリングホップは
他社のものと遜色ないと思うが。

クリアアサヒ、喉に引っかかって飲めないのだが。流れていかないんだけどなぜだろう。

>>112　喉にポリープできてるんじゃないか？
病院で見てもらい。

グラスに注いで飲んでみたら

>>109
クリアアサヒ、麦とホップは昨年の途中から発売
金麦は1年間売ってクリアアサヒに負けてる

なんとしても金麦売りたいんだろうな・・・サントリー社員乙

>>113
今のとこクリアアサヒだけなる。喉に流れないで押し戻されてくる感じ

>>114
口に合わなかったからもう買わないお

>>116
缶から直で飲んで炭酸が食道で膨張して大変なことになることがよくあるけど
そういう意味で喉に引っ掛かるってことかと思ってさ。

どんだけクリアアサヒを毛嫌いしてるんだよw
116ｗ

>>116にブラインドテストしてみたい。

この前同窓会に出て、俺は専ら第三のビールを（大量に）飲んでると言ってみた
そしたら非難の嵐
「なんであんなまずいの飲むの」「飲みすぎだよ、量を減らしてビール飲みなよ」

そんなもんでしょうか？　最近はビールよりクリアサ好き

【のどごし生】第三のビール総合 4【クリアアサヒ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1234619588/

【麦とホップ】第３のビール総合 Part4【金麦】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1234623277/

>>120
小便でも飲んでろ。

麦とホップが不味かったな。
ジョッキ生もクリーミーで不味い。

んなあほな

>>116だけど
>>117
へぇーそんなこともあるのか。多分それかもしれん。ありがとう勉強になりました

バーゲンブローは、500ml缶が144円
発泡酒だが、リキュール類より１0%以上安いとは。
円高万歳

ドラフトワンはリニューアル前の方が好き
もう買わない

何か変わったの？

味が変わったぞ
もしかしてリニューアルってパッケージだけ?
でも前より確かに変なコク?がプラスされた様な気がする
勘違いだったらすまん

今日は、キリン本搾りチューハイ　レモン　　110円

毎日「第３」では飽きてくるので、「本搾り」を飲んでいます。

そんな話ブログでやってよ

ジョッキ生に焼酎足して飲んでる

>>115
麦とホップは大差がついてるから途中からとはいえ比較にもならん。

しかし、いまだに三大ビール会社のひとつのつもりでアサヒ、キリンと
いっしょに値上げしたのにはあきれた。

メーカーの話はいいから

>>134
是非、メーカーが作ってない第三のビールを教えて下さい。

メーカーごとに語るやつと売り上げにこだわるやつは正直うざいだけ
自分の舌で味わえ

自分の舌で味わえば、さらにサッポロはひどい。

具体的な味も書けない舌のやつとは話をしたくない

麦とホップは雑味が酷いな。スーパードライ独特の麦の味を
目指したんだろうが、雲泥の差だ。

>>139
スーパードライを目指したなんて誰が言ったの？

>>140
自分の舌で味わえば分かるんだろ？ｗ

くそまずい黒ラベルを真似しなかったのは正解だ。

>>136 >>134
金麦、麦とホップ、クリアアサヒの工作員と信者しかいないスレで、
メーカーの話をするなと言うのが無理だろｗ

>>141
つまり、「スーパードライを目指した」って言うのはお前の個人的な感想ってことでOK?

>>143
腐った舌のお前には分からないだろうけど、普通の人はそう思うだろうな。

麦とホップは味的にはありだと思うけど、
クリアアサヒ、金麦と比べると
致命的な欠点があるよな。

>>144
「普通の人はそう思わない」って返されたらどうするの？
根拠の無い一般論を繰り広げるって
学の無い人がやることだぞ。

>>145
そうだな。あれは致命的だ。

>>142
なに？
クリアアサヒの工作員って俺のことを言ってるのか？
俺社員なんだから許してくれよ

クリアアサヒの工作員なんてこのスレにいたっけ？

>>145
そうそう、俺もそう思うよ！！致命的だよ、致命的！

釣れますか？

>>150
わかりやすい自演すんなよ馬鹿がｗｗ

金麦うますぎる…
毎日飲んでも飽きない…

>>140
1番売れているものを目指すのは必然だと思うよ。

釣れますか？

>>152
すまん>>147は自演だがｗ、>>150は知らん。

でも致命的な欠点だな。

お前遊ばれてるよ

そろそろアサヒオフの発売か

オフ系はどうせ不味いから飲もうとも思わないなあ。

俺は無料サンプル券があるから飲む。

まあ　第三はオフだろうがオンだろうが　大して変わらん。

ビールでは以前ビール初の糖質50％オフの　ビアファイン　ってのがあったが
売れなかったせいかドンキで期限切れ間じかで98円で売られてた。
で買ったが、、味は・・・・なんともいえない。

じゃあオフ系を飲んだ方が得ってことか

何を得するの？

味がたいして変わらなくて健康に悪く無いならオフ系の方が得ってことだろう。

味がたいして変わらないって前提条件が間違いならどっちが得かはわからんが。

自分で飲み比べてどっちも大して変わらん！！！！
って思うなら、オフ系飲んだ方がいい。。
プリン体オフは　通風　にいい。
糖質オフは　メタボ　にいい。

オフにする分ビールからかけ離れていくんだが・・・・
第３だから気にせんでもいいかもな〜〜〜

でも自分はそんなに差が出るほど何本も第3飲まないしなー。
第3何本も飲むぐらいならビール飲むわ。

じゃあ出ていけや

ところでお前らの思い出の第三ビールってなに？

俺はサマーショット。
高炭酸とスッキリ味で夏に飲むにはちょうど良かった。
また夏に出ないかなあ。

>>168
あれ次の年に発泡酒になって不味くなったよね。
余計なことしないでよかったのに。

俺はいつだかの緑のドラフトワンだな。
アロマホップでビールとはかけ離れてて良かった。

第3って発泡酒と違って新しく出たり無くなったりが激しくないから
思い出のものってあんまりないな。

http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=19292
「第３のビール」キリン・アサヒ両者とも売り上げ１位の不思議

「昨年の販売実績は『のどごし』が４０００万箱に対し、『クリアアサヒ』は１４００万箱。
でもアサヒは『ビールは麦でしょう』とアピールしたいのでしょう。景気が悪くなっているの
で、今年は価格の安い第３のビールが主戦場。両社のバトルはヒートアップしています」

麦芽系豆系とか、麦芽系と発泡酒の記事で、
麦芽使用率の差について言及するのはマスコミ的にはタブーなのかね？

いまだにのどごしが売れてるのと何か関係があるのだろうか。

のどごし買ってる人達って、他のを飲んだことあるのかな？

麦芽なんてどうでも良いってこったなんだろ。

のどごしは今までビールが好きじゃなかった層に受け入れられてるって可能性があるのか

麦系と豆系の区別も付かず、発泡酒よりもさらに安いからというだけで
買っている人もいるんじゃないの

のどごしはあんなにまずいのに未だに売れてるんだな

アサヒオフ飲んでみたけど･･･何か水っぽい
プリン体糖質オフ以外に何の取り柄もないな

他の機能系と比べて味はどう？

まぁまぁ

まあオフにしたら味の特徴なくなっちゃうもんな。
香りでなんとか頑張れないのかな。

オフはヨーグルトの風味がするな。
ビールからはだいぶかけ離れてる気がする。
他の機能系からすると風味の量はあるけど質は別の方向に行っちゃった感じ。

ところでビールのカロリーってどれくらいエンプティーなの？

>>169
サマショ発泡酒のなら飲んだことある気がするけどそんあ歴史が・・・・

>>183
サマーショットの発泡酒バージョンはサマーシュートって名前だった。
甘ったるくなって雑穀臭がしてサマーショットより爽快感が弱くなった覚えがある。
2006年のサッカーオリンピックにあわせてのネーミングだったんだよな。

アアサヒオフ悪くない。
むしろクリアアサヒよりいい。

俺も遅ればせながらアサヒオフ今飲んだ。
なんかえらい酸っぱいな。
昔のドラフトワンみたいだ。

>>185
それはない

ビール(350ml)を4本買ったらレジでクリアアサヒの試飲缶(250ml）が4本ついてきたよ.。やった。
最近の第三のビールってけっこう美味しいんだね。

クリアアサは悪くないよ。
オフはだめだけど

キリンのスムース、２月で生産中止かよ。
最近、スーパーに置いてないワケだよ。
軽くて好きだったのに。

アサヒオフはクリアサと同じで、味がキレすぎだ

しかし、これくらいのアルコール度数に
設定しているのは少し酔いたいときにいい

>>191
これくらいって、アルコール度数3.5%から4.5%と書いてあるので
よく分からないんですけどｗ

味がキレすぎってどうゆう事や

kireみたいな味ってことだろ

な〜るほど

kire(笑)
あったなぁｗ

あれも浜ちゃんが宣伝してたな

あじわいまずくなったな

ビールならプレミアムじゃない方のモルツ、新ジャンルなら金麦が好きなのに、
どっちもスーパーや酒屋なら置いてあるが、
コンビニやドラッグストアみたいな小型店ではあまり見かけない。
サントリーはもっと精力的に営業してくれ。

アサヒオフ、癖がなくて割といいと思った。
安いので、サントリーダイエットから切り替える予定。

安いからってたくさん飲むんじゃ無いぞ

>>201
大丈夫、１日３本までって決めてる。

のどごし生は汚物。

どんな酒でも旨く感じる温泉の後でもこれだけは不味い。

繰り返す。
のどごし生は汚物。

スーパーブルーよりマシだと思います

>>201
お前やさしいな

スーパーブルーのほうがマシだと思います

スーパーブルーは昔は好きだったよ。

でもいまは 3 2 1 はい

スーパーブルーは変わらないけど他が美味くなったからね

金麦のCMに檀れいが出てるのは、「淡麗に勝ちたい」って言う意味を込めたダジャレなんだぜ。

イオンでうってるVIVA！なんちゃらてサッポロのが好きなんだけど
糖質0で5％が売りらしいけど
近所じゃ売ってない
しかもキリンゼロも売ってないんでアサヒスタイルフリー飲んでるけど
まあ悪くはないけど麦ホップのほうが好きだわ

ほとんど第三じゃねーじゃねーかｗ

http://www.sapporobeer.jp/product/l-malt/vivalife/index.html

イオン限定じゃなくね？

あーこれも第三じゃないわ

好んで機能系飲む人っているんだな

コンビニで、麦とホップの棚にエビスビールが紛れ込んでいた。
よく見ないでレジに持って行ったら、やけに高いんで、そこでやっと気がついた。

あほですか？

悪い客が途中で気ぃ変わって
エビスを紛れこませたんだな

>>1
ジョッキ生。
不味い。
何で原材料でこんなに味が違うのですか？

･･･どう答えよう
当たり前としか・・・

アサオフありだな
少なくとも一緒に買った金麦よりはうまい

アサヒオフ
糖質オフ、プリン体オフ、味もオフ

キリンゼロのオフっぷりはすごかったけど

今後の第三の新製品まとめ

3/25 冷製SAPPORO
http://www.sapporobeer.jp/product/l-malt/reisei/index.html
なんか冷たいらしいよ

4/7 ザ・ストレート
http://www.suntory.co.jp/news/2009/10307.html
なんかぐっとくるらしいよ

冷製SAPPOROは未知数だな。
ザ・ストレートは6%ってことはストロング7の対抗馬か？
て言うかストロング7て売れてるの？

出始めた頃ｽﾄﾛﾝｸﾞ7買ってた
でも喉ごしが悪い

ストロング7とスムースを同じ量で割ればちょうどいい味になるんじゃないだろうか？

めんどっちいよ。

>>227
お前天才だな

>>190
これほんと？
普通のビール１本でヘロヘロに酔っ払う癖に
（偽）ビール好きな俺には金麦以上のベスト銘柄だったのに・・
味もくどくなくて辛すぎない丁度いい味なのに・・なんで！

>>230
お前が1日に1本しか飲まなかったからだろ

スムースの味でアルコール7%なら最強だったのにな

本当みたいだね
ttp://www.kirin.co.jp/brands/kirinsmooth/
なんでってまぁ・・・売れないわな。
ビールを敬遠する若者層を取り込みたかったみたいだけど
なんか地味で目立たんし。オッサン層は度数低いのいらんだろうし。
ＧＷあたりからの売り出しなら少しはイケた気がするんだけど。夏向きだよね。
対極のストロング７は美味しくないし。去年のキリンは残念だった。

4%の割に糖質もカロリーもOFFじゃないしな
表記してないけどストロング７は糖質20%OFFだぜ

ムースとビールを合体すれば売れるかも

http://www.kirin.co.jp/brands/kirinsmooth/

半年もたねえ銘柄。屑だ。

スムゾーとか初めて知ったｗ

確か若い開発チームだったなぁ・・・めげないで欲しい

第３のビールが初の３割超 ２月、出荷量の構成比

　ビール酒造組合などが１１日発表した発泡酒と「第３のビール」を含むビール類の２月の出荷量は、消費者の節約志向を背景に、
価格の安い第３のビールの構成比が３０・１％に達し、初めて３割を超えた。これまでは２００６年４月の２８・７％が最高だった。
　第３のビールはキリンビール「のどごし〈生〉」など各社の商品がいずれも好調で、前年同月比４７・３％増の９３９万ケース
（１ケースは大瓶２０本分）と大幅に増えた。
　ビールは２３・２％減で構成比は４６・８％と過去最低。発泡酒は１９・６％減、割合は２３・１％。
　ビール類はアサヒビールが昨年３月に値上げし、同年２月に駆け込み需要があった反動で９・２％減の３１２０万ケース。
　メーカー別では、アサヒは３７・５％減。サントリーとサッポロビールも前年を下回った。昨年２月に値上げし、同月の出荷量を
大きく減らしたキリンは５０％強のプラスだった。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031101000398.html

とりあえず
スムぞうを壁紙にした。

４月にアルコール０％のビールテイストが出るらしいから
それと競合するのを避けたかったって理由もありそう。

ノンアルコールと4%って競合するかなあ？

ありえへん

低アルコール路線は第三だと厳しかったんだろうなあ。
第三を選ぶ人のプライオリティは「安い＞酔える＞美味い」ってところだろうし。
レギュラービールの価格帯でやったら面白いことになってたかも。

んなあほな

アサヒの「Ｎｏ．１」に反発…ビール業界が内輪もめ
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031227_all.html

「売り上げナンバーワン」しか宣伝の仕方知らないのかｗ

>>247
JAROに訴えたらどうじゃろ？

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ダジャレって言うかただのコピーだろｗ

>>247
意味がわかりません＞＜

一般的には、ﾋﾞｰﾙ・発泡酒・新ジャンルの
三つと認知されている。

新ジャンルには、麦を使わない雑酒と
リキュールの二つに分けられる

クリアアサヒはリキュール内では売り上げが一番ではあるが
雑酒ののどごしには敵わない。

新ジャンルの違いに詳しくない者にとってはややこしいだけなので
アサヒにそういう宣伝の仕方は止めろということなんじゃないの。

「ザ・ストレート」
に期待するしかないか

>>253
すごい分かりやすかった結婚してください

せこい宣伝の仕方だなー

>>253
ちょっとでも分かってたら、新ジャンル（第三のビール）のその他の雑種は
（まずくはないけど）他のビール系飲料とかなりかけ離れてることが分かる。

もっともリキュール類（麦系）でクリアアサヒが一番美味しいとは思えない
けど。あじわいの方が旨いよな。あまり売ってないけど。ちゃんと売れ。

麦芽系と豆・トウモロコシ系の違いが消費者には分からぬと仰せか。

じゃあなんであんなに豆系が売れてるのかって話になる。

>>259
第三に雑種とリキュールがあることを知らない層にまだまだいっぱい居る

実際買ってる人に聞いてみなきゃわからんが、
ビールは苦手でさっぱりした味が好きだから選んでるって人もいる可能性がなきにしもあらず。

発泡酒はその傾向にあるみたいだけど・・・・

本当はビールが好きだけど貧乏で買えないから
毎日第３を２リットル飲んでおります

ビールを1リットル飲むんじゃダメなの？

冷製サッポロ3/25

サッポロビール | サッポロ　冷製ＳＡＰＰＯＲＯ
http://www.sapporobeer.jp/product/l-malt/reisei/index.html

アサヒの麦の新ジャンルNo.1は狡いな。
そういうことやるからビール類売上一番でも他社から見下されるんだよ

>>267
麦系と豆系は違うんだと周知する効果も強いし、
いい宣伝だと思うけどな。

他社や消費者に見下ろされてるのはサッポロじゃない？
最近のCM酷いな。食品なんだからもう少しきれいな
顔の人を

>>268
ビール発泡酒新ジャンルって区分が一般的だから
新ジャンルで一番売れてるとの優良誤認を誘いかねない。

極旨を売り出した時のさもうちがリキュールタイプの新ジャンルの元祖ですと言わんばかりの宣伝が許せない。

>>269
その区分がまちがってると思う。麦毛と豆系は全然違う。

ぶっちゃけ、このスレの人って豆系飲んでるか？
スレが乱立したのも、スレタイにのどごし生を入れられた反発じゃない？

>>271
話が噛み合ってないぞｗ
リキュール類と醸造酒が製法からして別物ってことと
優良誤認を誘いかねないCMを堂々と流すことがいいかは別問題

まあ優良誤認を誘うってことでいうと、
私にはビールです。っていうどっかのCMもグレーだけどな

こういう風に勝手に麦の新ジャンルとかいう新しいジャンルを作ろうとする会社が出てくるから
また目をつけられて酒税が上がるんだよ。

>>273
そっちの方がやばいよな。国税ににらまれそうで。
酒税上がったら恨んでやる。

まあ最下位メーカーの戯言だから許されるのかもしれないけど。

>>274
麦の新ジャンル（リキュール類）自体は財務省が作ったんだろ。
まあ、大手のビール会社も関わったんだろうけど。

麦系というジャンルがあること自体は問題ないけど、
ビールと言い張るのはまずいよな。

今、スムースの最後の１本を飲み終えた。
この味好きだった。。。

>>270
元祖ってあじわいじゃないの？

スーパーブルーじゃなかったか？

2004年に出た麦風

麦風ってビールに焼酎混ぜてたんだっけ？

>>281
そうだね。だから正確には元祖じゃない。

ビールじゃなくて発泡酒をベースに、
焼酎じゃなくてスピリッツを足した「元祖」は何？

http://www.suntory.co.jp/news/2004/8778.html

スーパーブルーは2004年6月22日らしい。
ちなみに焼酎もスピリッツの仲間だから明確な違いはないんじゃないかな。

>発泡酒にスピリッツ（小麦又は大麦を原料の一部とした
>アルコール含有物を蒸留したものに限る。）を加えたもの

となっていて曖昧なんだよね。普通、麦焼酎だと米麹と大麦で
出来てるから、この規定に当てはまるかな？

>>282
新ジャンルとしては元祖だろ

1984年に、ビーハイって言う、ビールを焼酎で割ったものがあったらしいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E3%81%AE%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AB

CMを見ると、度数7%で小さい缶だったみたいだな。
http://www.youtube.com/watch?v=b62xcHhKr-M
サントリーは所ジョージ好きだな。

のどごし酸っぱ過ぎワロタ

>>287
劣化してたんじゃない？

元から劣化してる

>>17にもあるが
発泡酒は税率を安くするために、麦芽比率25%未満のものがほとんど

いま売上げを急速に伸ばしている「麦系」は、麦芽比率50%未満25%以上の発泡酒に
麦焼酎などのスピリッツを混ぜたもの

スーパーブルーが初めてのヒット商品で
クリアアサヒ、麦とホップが後から出てきて逆転した
麒麟スムースは負けて生産中止

>>290
サントリー自身が金麦に乗り換えただけじゃない？
金麦もクリアアサヒには少し負けてると思うが。麦と
ホップは全く金麦、クリアアサヒに追いついてない。

キリンは豆系ののどごし生が圧倒的に強いから
それを食わないためにリキュール類を真面目に
やってないだけだと思う。

冗談ばっかりだ

>>291

>金麦もクリアアサヒには少し負けてると思うが。麦と
>ホップは全く金麦、クリアアサヒに追いついてない。

サントリーの社員さんですか？

http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=19292
「第３のビール」キリン・アサヒ両者とも売り上げ１位の不思議

「昨年の販売実績は『のどごし』が４０００万箱に対し、『クリアアサヒ』は１４００万箱。
でもアサヒは『ビールは麦でしょう』とアピールしたいのでしょう。景気が悪くなっているの
で、今年は価格の安い第３のビールが主戦場。両社のバトルはヒートアップしています」

金麦、麦とホップの販売実績は？

2008年新発売のものと売り上げ比べても意味ないだろ

>>294
金麦は1200万ケースくらい、麦とホップは500万ケースくらいと
思われる。（サントリーはいつも正確な数字を出さないし何故か
サッポロも年間のドラフトワン、麦とホップの数字を出さなかった）

>>295
比べてもしょうがないけど、のどごし生の販売量は、サッポロの
黒ラベルの倍くらい。絶対量としてすごい。

営業が頑張ったんだね。すごいね。

サントリー、新製品出すんだね。金麦との棲み分けはどうするんだろ。
http://www.suntory.co.jp/beer/straight/index_h.html

>>298
アルコール度数が高めの特殊な感じだから
棲み分けには問題ないのでは？

金麦よりビール寄りなのか、逆に離れるのかよくわかんないよな

>>300
明らかに離れてると思うが。

http://www.suntory.co.jp/news/2009/10307.html
＞ターゲットである“ビール通”の方に、

でもターゲットは“ビール通”らしいぞ

“ビール通”＝スーパードライ好き

だったりしてなｗ

第三って栄養的にはどうなの？
単純にビールに対するホップの比率で考えていいのかな。
葉酸とか。

>>303
ラガー通て表現だったらいいのかな。
スーパードライはダメってこと？

>>302-304
単に「大酒飲み」を一般受けするように「ビール通」に書き換えただけのような気が。

ワープアの飲み物
だから俺は飲まない

しるかぼけ

クールドラフトうまいな

クールは第２のビール

>>308
スレ違いだボケ

クールドラフト飲むぐらいなら、もっとうまくて安い第3があるのにな

>>311
クリアアサヒ？金麦？麦とホップ？

どれも安いのはともかく、「もっとうまい」か？

俺は全部うまいと思うよ

>>312
まあ「一番うまい発泡酒を、決めようじゃないか」ってコピーに偽りは無いと思うよ。
発泡酒の中では上の方。
でも麦系第三には負ける。

>>311-314
確かにリキュール類の第三のビールはよく出来てるな。さすがに50%もの
麦芽を使えるだけはある。

でもクリアアサヒは味が薄いし、金麦は以前より麦芽感が減った感じだし、
麦とホップは雑味多いし、必ずしもクールドラフトに勝ってないような気も。

最下位メーカーとはいえ、ビールと間違えるとか多少無茶なCMしてるから、
そのうち酒税上がってカテゴリー自体がなくなりそうな気もする。

スパークリングホップは？

>>315
お前は本当にサッポロ叩きが好きだな

>>317
サッポロ厨死ね！１

>>315
冗談ばっかりだ

>>316
キリンは売る気がないようだが、正直できがいいと思う。
ホップを強調してるがリニューアル後はそうでもなくて
普通のビールになってる。

金麦に近い感じで個人的には最近リニューアルした
金麦より好きかも。

これも売る気がないけど、アサヒのあじわいも好きだ。
ハイネケン風の舌触りがオイリーな感じがいい。

>>319
冗談だと思うなら、気の利いた突っ込みでも書いてくれ。

また冗談ばっかりだ

第３のビールで首位が２社　アサヒｖｓキリン“場外戦”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000512-san-bus_all

＞実際、かつての“ドライ戦争”では、
＞「出荷を水増しするためのリベートの上乗せや押し込み販売が横行し、
＞業界の健全性が損なわれた」（大手幹部）と、自省する声が多い。

今でもやってんじゃないの？

>>322
第三のビールでもその他の雑種とリキュール類では全然違うから
あれくらいやって、消費者に周知した方がいいと思うけどな。

ビールと間違えるとかCMするほうが一線を超えてる気がする。

「のどごし生より売れている」と誤解させるのが目的だろ

>>325
そうか？

のどごし生が一番売れてるの知らない人も多くない？
このスレの人でも案外知らない。

じゃあ「第3の中で一番売れている」と誤解させるのが目的と言い換えよう
結果的にはどっちにしろ同じだ

>>327
麦の新ジャンルNo1って言ってるし、勘違いする方が悪いような気が。

執拗に食いついてるけど、キリンの工作員？

のどごしなんかクソ不味いわボケ
勘違いする方が悪いとか詐欺師の常套句じゃないか
執拗に擁護するお前こそどこぞの工作員じゃないのか？

328じゃないが詐欺師の常套句は言いすぎなんじゃねーの。

別に「勘違いする方が悪い」とアサヒが言ってるわけじゃないから
擁護の仕方が見苦しいってことだよ

売り上げナンバーワンって売り文句こそ、消費者を馬鹿にしたCM手法だよな。

>>329
>のどごしなんかクソ不味いわボケ

そうだね。その他の雑種では、リキュール類（麦の新ジャンル）に
対抗できないことは明白。それを普通の人が知るいいきっかけに
なるんじゃないかな、あのCMは。

>>331
君に言われたくないと思う。

>>332
それはのどごし生も同じだ。

>>333
真意が伝わってないようなのでもう一度言うと、
銘柄やメーカーに関わらず、
「売り上げナンバーワンって売り文句こそ、消費者を馬鹿にしたCM手法」
だ。

ふと思ったんだけど、
のどごし生が売れてる理由って、
自分は飲まないけどビール代わりに安いのをダンナ用に
なんとなく選んで買う主婦が多いんじゃないかな？
ビール類を好んで飲む人間が、あれを選んで飲むとは信じられない。

女房の買ってくる酒を従順に飲み続ける旦那ってアリ？

アサヒの工作員にしかみえない

>>334
そうだね。いまやプレミアムビール部門でもエビスが1位でなくなり、
ナンバーワンが全くない最下位メーカーサッポロが可愛そうだから、
やめるべきだな。

>>336
ありかも。仕事が忙しくて、買い物なども奥さんがやってくれてたら、
自分でビールを買いに行くことないかも。

>>337
ビールスレと言えばサッポロ工作員だったのに、最近おとなしいな。

お前の話は本当につまらん

女は売上げナンバー1とかに弱いかもね。

>>340
弱いというか、よく分からなかったらとりあえずナンバー１を
買っとこうというのがあるのかも。

日夜働くコンビニ店員からすると、
やはり売れてるのはのどごしだね。かつ安定してる。
大方買うのはおじさんおばさん。

のどごしなま
ゲップはビールを飲んだときに一番近い

んなあほな

コンビニで第三買うっやつてなんなの

・面倒くさがり
・思考＜行動

冷静サッポロおいしいお

もう発売日だっけ？

>>348
今日発売日ってことになってるが、一部のコンビニには昨日から並んでた。

冷製サッポロ、なんか炭酸弱めだね。

冷製サッポロ無難なうまさ

冷製SAPPORO買ってきたけど今日なんか寒いな

冷製SAPPORO飲んだけど寒いときに飲むもんじゃねえな。
暑いときならスッキリして美味しく飲めそうだ。

冷製サッポロの原料が何か検索してたらサッポロ冷製辛口ガールズってのが出てきた。
とっぱちからくさやんつきラーメンかよと思った。

アサヒの極旨はもっと評価されてもいいと思うんだ

そういえば飲んだこと無いな
どんな味してる？

極めて旨い

そういえば「うまい生」なんてのもあったな。
あっという間に消えたけど。
石塚がCMやってた。

初期の発泡リキュールだし、あんまり特徴ないよ・・・

ぬー、麦ホ一発目ならそこそこいけるのに
キリン・ザ・ゴールドの後だとひどい・・・・

ゴールドって終売したんじゃなかったっけ？

ゴールドもひどいという事ですね

>>362
他のスレでも盛り上がってたけど、麦とホップはビールの後に飲むと
麦の雑味が目立って飲みにくいよ。

>>361
今月まで作ってたはずだから、まだ売ってるんじゃない？

雑味があるのが良いと思う俺は少数派なのか・・・

第三飲むときは最初から第三、
ビール飲むときは最後までビール。
これは鉄則。

>>364
単独で飲むと、あの麦の（雑）味も悪くないんだけどね。

>>365
リニューアル前の金麦はビールの後でもおいしかった。
今のはちょっと改悪されたような気がする。

>>363
ゴールドがひどいという事と関係がない

>>367
それはお馬鹿な>>362に言え。>>363はうまく流しながらまとめてくれてるのに

>>368
お馬鹿はお前

全員馬鹿

そろそろビール系が美味くなってくる時期だな

スーパードライのあとにクリアサ行ってもあまり劣化を感じないな

スーパードライの悪口禁止

いやｸﾘｱｻを褒めたんだがｗ
ちょっと薄くはなるけど悪くないなと思ってｗ

こないだキリン・ザ・ゴールドのあとに麦ホ飲んだら
酷い味がした者です( ^ω^)

冷製サッポロはなんなのか

なんでもない

冷製サッポロ飲んだ。微妙。
口に入った直後はさっぱりしてる割に、後味が良くない。
第３を飲み慣れてない頃ならマズイと言ったと思う。

冷たいのが売りらしいが冷たくはなかったの？

メントールとかは入ってないなｗ

>>379
いや、「とか」が入ってるんじゃないか？

いやいや、冷製ってことは「冷たい製法」だからｗ
冷感とかじゃないよ。

冷たくて味も香りもしない香料が入ってるって謎の仕様だと思って公式ページ覗いてみたら
メンテナンス中とかこの時間にかよ

>>381
違うって。

「冷感」のある香料が入ってるはずなんだよ。サッポロが言ってるんだから。
でもほとんど感じない、何の特徴もないビール系なんだよｗ

>>383
それは失礼した。この香料ってのがそうか・・・ミントのフレーバーかなんかか。
でも気をつけて味わってもやっぱわかんないな。キンキンに冷やしてるし・・・

わからないならもう一回飲んでみたら？
とわざと言って見るｗ

暑い時期になったら本領発揮するんじゃね？

金麦まずくなったよな

まずいというよりすっきりしたとういうべきだな

ものは言いようだろうけどｗ、薄く安っぽくなって不味くなったと思う。

そのぶん続けて２缶は飲めるようになったw

それが狙いなんだろ

Ａ. 韓国の感染症情報

1　感染症の流行状況
　韓国では、次のような病気がみられます。

食べ物･水から感染する病気 虫が媒介する病気 その他の疾患
○細菌性赤痢、　アメーバ赤痢 　○マラリア 　○Ｂ型肝炎　 ○Ａ型肝炎　 ○食中毒 　○日本脳炎 　○エイズ
○腸チフス・パラチフス 　○破傷風
○寄生虫疾患 　○ランブル鞭毛虫症

◎生　野　菜： 　　市場や屋台などで蠅がたかっているようなものは避けてください。赤痢・食虫毒や寄生虫にかかる危険があります。

◎生　も　の： 食中毒の流行する時期（6〜9月）には、日本でも生ものを控えるように衛生状態の良い韓国でもこの時期には
刺身・生ガキなどを食べるのは控えましょう。特に衛生状態の良くない屋台(ポチャンマチャ)では、食中毒やＡ型肝炎などに感染する危険が高いようです。

たとえ一流レストランや高級ホテルであってもこの時期であれば食中毒菌に感染する恐れがあります。
この他、いわゆる病気ではありませんが、不完全な調理によるフグ中毒が発生しています。また、カムルチーに代表されるような淡水の魚には
顎口虫と言う寄生虫がおり、生や加熱が不完全な調理によって感染が引き起こされることがあります。命には別状ありませんが、
人の皮下に寄生し有効な駆虫薬がないために駆虫が難しい病気ですのでご注意を。

◎生　水・氷： 　　水道の設備は一応整っていますが、韓国の水は硬水で軟質の水に慣れた日本人は、下痢を起こすことがよくあります。
水が飲みたい人は、ミネラルウォーターなどを購入してください。
http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h01_kore.html

冷製サッポロ、よーく味わってみた。
ほんのり、トニックウォーターみたいな味がする。
同じような香料が使われてるのかな。
あんまり利かないレベルだと思うが・・・

やっぱり極旨すごいおいしいんだけど・・・・

極旨だけ飲んだことないな

近所のスーパーで買ってるけど
だんだん販売スペースが縮小されてるからそのうちなくなるんだろうな…
もし見つけたら手にとってみてくれて損はないと思うｗ
自分的にはこんな感触。

雑味：クリアサ＜極旨＜麦ホ
旨み：クリアサ＜極旨＜＝麦ホ

雑味：クリアサ＜＝極旨＜麦ホ
訂正ﾉ(´Д`)

≦使った方が頭良さそうに見えるぞ

>>398
プログラマーっぽくてむしろ頭よさそうな気も。

<=　使った方が欧米の顔文字っぽく見えるぞ

>>399
どっちにしろ全角は頭悪そうに見える

伝わってるみたいだからどっちでも良し('Д')

>>401
それ言い出したら≧は全角しかないべ。

>>402
そもそも比較で≦使われても意味わからんのだが。
<<とか≒ならともかく。

>>404
一瞬自分が悪いのかと思ったが
その方法では上界と下界が示せない。
だいたい<<ってなによ。ビットシフト？

>>405
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E7%AD%89%E5%8F%B7
大小の差が大きい場合に使用される不等号
不等号で示すよりも差が極度に大きいことを示す場合に、通常の不等号ではなく、「≫」および「≪」の記号が使用される。

学校で習うはずだが。

>>406
にちゃんねる用法かと思った。<<はプログラマ的にはビットシフトだなｗ
ところで、≫って何て読むの？極度に大なり？ｗ

>>88
我思う故にあるあるある

ザ・ストレート飲んだ。
ホップの香りがそこそこあって苦い。
でも甘くないからコクが足りない感じ。
ドラフトワンを苦くしたって言えば味がイメージできるかもしれない。

ザ・ストレートの六本入りをかいました。

金麦のスッキリ感はないけれど、６�lだったから、いいと思った。
また、買うでしょう。

金麦よりうまいな

>>410
なにその小学生の作文みたいな文章ｗ

俺もザスト飲んでみた。
うーん。某ドライビールの言葉みたいだが、キレはあるけどコクがないｗ
嫌いじゃないが、同じサントリーなら自分は金麦がいいな。
でもどこの会社も色々新しいの出すから第３は楽しいな。

あと、缶のデザインだが、洋物ビールみたいだなｗ

>>413
でもニュースリリースによると、
http://www.suntory.co.jp/news/2009/10307.html
＞“コク・キレ”ニーズに応えるべく
＞
＞充実のコクを実現しました。

ってコク押しなんだよな。
もしかして「コク＝苦味」とでも思ってるんだろうか？

>>415
あらｗ
まあ、全くそう思ってるわけではないんじゃないかな。
広告は言ったもん勝ちなとこあるから。

サントリーは金麦を押してりゃいいんだよ

金麦よりはストレートのほうがウマイ

ストレートはイマイチと思ったが、金麦はそれ以上に不味いのか。

ビールを缶チューハイ並み課税にすればいいのにな。

ザ・ストレートってこの味でホントにリキュール系？
発泡酒の中身書いて無いけど、麦芽使用料低いんじゃない？

>>421
金麦も麦芽使用率低そうな味に変わったね。

サントリーは発泡酒の中身書かないから
あまり買わない。

ザ・スト飲んだけど、
後味のアルコール臭さがダメだった。

今まで、リキュール類でもあまりアルコール臭さは感じなかったけど、
これはギリギリの感じだな。キリンはよく7%なんて作ったな。さすがの
技術力だ。

ザストはすぐ消えそうな気がする

あると思います！

すぐ消えそうな繋がりですか

キレ味みたいに？

キレてないですよ

ザ・ストレート炭酸がきつい感じ。
後口が甘くて、違和感がある。
私の口には合わなかった。

>>422
またおまえか。

ストレートの評判悪いねぇ

ダメではないんだけど、後発だからどうしても厳しい評価になるな

ストレート結構いいと思うけど
第三特有の雑味が少なくて飲みやすい。

★
朝日offの不味さはno.1
ストレートもそんなに旨くない。

麦とホップ＞クリア＞＞＞ストレート>>>>朝日オフ

ｗｗ

機能系を普通のやつを比べるのはかわいそうってもんだ

また麦ホ厨が暴れてるのか

冷製ＳＡＰＰＯＲＯとザ・ストレート飲んだ。
冷製は金麦をあっさりして、ストレートはストロング７のツンと来る感じをなくした味

麦芽厨は死ねばいいと思うんだ

そこまでは思わない。

て言うか麦芽厨って初めて聞いたんだけど？

ああ？豆タンパク厨が利いた風な口きいてんじゃあないぞッ！
・・・なんて口論で盛り上がることはありえないねえ。

のどごし生がダントツシェア1位なのは事実であります！

クリアアサヒでも飲んどけニート

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　
　　／ 　　 　　　　　　　　|
　（＿ )　　　・　　　・　　|｜　
　　　ｌ⌒ヽ　　　　 　＿ﾉ |
　 　 |　 r　`(;;;U;;)　　　）__)　
　　（＿ノ　￣　 ／　／
　　　　　　　　 （ ＿）

クリアアサヒは無難すぎて

新しい金麦はどうしようもなくなったが、ザ・ストレートはまあまあだな。

どっちも薄いよ

ストレート美味いな
のどごし生から浮気しそうだ

のどごし飲んでるならなんでもうまいだろうよｗ

のどごしが本命かよ。

金麦とザ・ストレートについてる緑の1点のシールは何よ？
HP見ても何のキャンペーンも書いてないし、
ひたすら机に貼り続けてんだけど・・・

あ、みつけた
「笑点」キャンペーン第5弾「SUNTORY×笑点　飲んで、笑おう！『帰ってきた福T！』」キャンペーン実施　2009.2.17
http://www.suntory.co.jp/news/2009/10340.html

まだやってたのか、このクソ企画

ストレートってストロング７を真似したのかな？
中途半端。ストロング７の方がよっぽどいいな。

スト７は甘くなければ支持するんだが・・・
俺としてはザストの方がマシ。
足して２で割らないかなｗ

今日近所の酒屋でウイスキーを買ったら試供品？の冷製サッポロ（250ﾐﾘﾘｯﾄﾙ）4本入りをもらった。
まだ飲んで無いけどこれって旨いのかな〜。

とくにうまくもなければまずくもない

俺は好きだ。でも売れないだろうな。

冷製サッポロ美味いな
のどごし生から浮気しそうだ

>>459
どっちもまずくはないけど、わざわざ人に言って買うほどうまくもないな。

>>460

>>461

何が言いたかったんだ？

>>462

ザストまずかった
金麦から苦味をとっただけの、小便水だな

え？

ええ？

お前の小便すげーな

ザストってグラスに注いで飲んでる？缶から直接飲んでる？

ザ・ストうまいよ
俺的には、新ジャンルの中で一番バランスが取れてて
うまい。これからはしばらくザストにすっかなああああ

>>469
で、どう飲むのがうまいの？

ザ・ストの缶を横目で見ながら、麦とホップを飲む飲み方が一番うまい

ハイレベルのギャグだなｗ

ザ･スト
リピートは無いかな。

ストレート飲んだ

臭いはスーパーブルーと一緒
まず舌で甘味を感じて、飲み込んだ後にピリっと苦みがある。

普段麦ホ飲んでるから甘みが要らんと思った
金麦飲んでる人なら自然に飲めると思う。

続報

ストレートの後にまた麦ホ飲んだけど
いつもは感じない不自然な苦味が気になった

結論：発泡酒・新ジャンルは慣れたもん勝ち

>>475
麦とホップは普通のビールの後に飲んでも雑味が気になるよ。
金麦とかはビールの後に飲んでも違和感ないけど。

麦ホップに慣れたらビールも買わずにそれだけ飲んどくのが
いいのかな？

結局金麦が最高ってわけか

しばらく麦とホップ飲んでたけど
やっぱり金麦は最高です

金麦って車の芳香剤みたいな匂いしない？

>>477-479
のどごし生は売れてるけど違う方向に行っちゃってるから
ここに来るような人には受けないだろうね。

クリアアサヒは不味くはないけどやはりスーパードライとの
競合をおそれて無理に薄味に作ってる感じ。

麦芽使用率25%以下の発泡酒のクールドラフトであれだけ
スーパードライに近い味に出来るんだから、本気になれば
麦芽を50%も使えるリキュール類ならおいしく出来るはず。

シェアでキリンに負けだしたから、そろそろ本気になるか？

>>479
プレミアムモルツも含めて、香りが人工的に感じることも
あるね。ただ、金麦の場合怖いのは発泡酒部分の原料を
書いてないので、本当に香料が入ってるかもしれないこと。

冗談ばっかりだ

理由を言わず貶す奴のことか？

冗談ばっかりだ

>>482
僕は話しについていけませんという合図だから
スルーする。

ザストいけるな!麦とホップよりいい(･∀･)
次は冷静サッポロいきます

うわあ!飲みすすめるに従ってボロが出るなザストは
で冷静サッポロだがこいつはひでえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
味がねえだろコレ
オレは味覚障害か????
全くクセがない
おまえコレただの黄色い炭酸アルコールだろ
味がないはいいすぎだが飲んだらきっとそう思うぞ
次はない

落ち着いて。

ザストと冷ポロなら冷ポロだな

>>484
冗談ばかりについていく事もないしね

キリンのスムース良かったと思うんだけどな
9月発売だったけど、いかんせん缶の色が夏限定だった・・・
一年通してオーケーなデザインにして復活させてけろ

キリンはストロングセブンをやめて
スムースを度数4%→5%に上げて復活させろ
のどごし生と競合しても

ザ・ストロング
意外に美味かった！
私のローテーション入りしましたｗ

>>491
スムース、結局一度も飲まなかった
どんな味だったの？

ザ・スムースはフルーティーで麦の甘味がするって感じの味だったよ。

>>491
スパークリングホップがあるじゃん。

リニューアル後はホップの香りが控えめになって普通のビールっぽい味になってるけど、
のどごし生と競合を避けるためか名前は変えてないね。

>>493
スムースは、まんま想像通りの薄味でした。まずくはないけど、あえて選ばないような味。

>>492
ザ・ストロング？？？

ザ・ストロングホップ

ザストここで言われてるほど好きじゃないな…

そんな良くも言われてないと思うけど。
個人的には６缶買って後悔するほどではないけど、また買いたいほどでもない。
最近ではスト７を６缶買って後悔した。

最近6缶買って後悔したのは

冷製SAPPORO

スト７よりザストだな

最近１缶買ってはまって２４缶買ったいまさらながら美味さに気づいたのは

ドラフトワン

最近飲んでなかったが美味くなってる

麦芽系がここまで美味くなってる中で
エンドウビールはなかなか手が出ない。

>>502
サッポロはドラフトワンの売り上げが落ちてるのは、
豆系から麦系に消費者が移ったと言い訳するだろうけど、
のどごし生は相変わらず伸びてるんだよな。

シェアが最下位になったのもサントリーが値上げしなかった
せいにしてたけど、サントリー値上げ後も相変わらず最下位だし。

ドラフトワンｗ

>>502
いや俺もそう思ってたんだけど、久しぶりに飲んだら美味くなっててびびったのよ
白いご飯に納豆かけて食べながら飲んでも美味いなんてびっくりしたぞ

>>503
売り方だべ
キリンは上手いよ

サッポロがへたすｇ(ry

今度ドラフトワン試すか
なんだかんだ言っても元祖だしな

ドラフトワンは・・・サンプル缶のトラウマがぁぁ

お前前にもそれ言ってたな

自慢か？

まあホントに旨いのが広告下手で消えるつーのは悲しい

>>511
嫌味だな。ドラフトワンは全くそれに該当しないな。

まだ新しくなったドラフトワン飲んでないからわかんないけどね☆
まあ飲んでから。

今日ザ・ストレートが、350ミリリットル24缶で、キャノーラ油とタオルがついて2499円でジャパンで売ってたから買ってきた。

これはサントリーのわりに、スーパーブルーや金麦ほどの、焼酎臭さがなくて
いいんじゃないか？
それで、アルコールも高めの6パーセントで。

決してうまいと言えるほどじゃないが、まーいいかも。

よく飲んだこと無い第3をケースで買おうとか思うな

そういわれれば確かにな。
でも昔ほど第三で当たり外れがあるってことはなくなったから
最近は普通に新しいのでも買うな。

発泡酒や第３でも味は全然違うと思うけど

>>514 マルチすんな

ドラフトワン置いてなかったのでストロングセブン買った・・・

それでよし

取扱店減ってる気がする>ドラフトワン

それはそうと飲んでみた
クセ皆無で飲みやすい。てか飲み易すぎる。
ビール的な旨味はどこにもないが、これはこれでいいわ。
>>505も言ってるけど何食ってても合いそう

それと、飲むときは缶のままのがいいな。
グラスに注ぐといかにも「その他の醸造酒」だわ。

お茶みたいなもんか

グラスに注ぐと不味さが際立つ
なんだろうね

温度が落ちたり、無味さが目立ったりする。
炭酸も弱まるのでごまかしも利きにくくなる。

豆系グラスに注いで美味いだの不味いだの言ってるやつがいたんですよ〜

サッポロは麦ホとドラフトワン共存させて残してほしいなあ
せっかく缶も金銀で似たようなデザインにしたのに

日本のビール会社って肝心のビールは美味しくないが、
技術力はあるから、この手の雑酒でこそ良いの造れると
思うんだよね。

なので、ビール飲みたいと思ったら海外のブランド。
晩酌は第三のビールでおｋ。

んなあほな

>>527
ドラフトワンを過去の製品みたいに言うなよｗ

>>528
知ったか。乙

飲んでる海外のブランドは？

>>528

ギネス、バドワイザー、ハイネケン、、、、
どれも美味しいとは思えないな

シメイ、デユペル、パスPA、、、、
どれも　（＾ω＾　）おいしいお（　＾ω＾）

そう言うのと比べちゃらめぇ

その手のに対抗できるのあるじゃん
アサヒスタウト　銀河高原　キリン無濾過プレミアム
第三のビールじゃないからすれ違いだから

>>534
銀河高原でどれに対抗するんだよ？？？

アサヒスタウトと、無濾過は同意。

入手しやすい国産ヴァイツェンじゃん
なんでも対抗できるよ

>>536
>>532はヴァイツェンなんて上げてないじゃん。。。

バスペールエールだと、むしろザ・ストレートの方が
香りがよくて好きかも。

銀河高原ビールって飲んだことあるけど
バナナみたいな味がした
食事が終わっても、口の中にバナナみたいな感触が残る

麦系と豆系は違うから、麦ホとドラフトワンは共存できるでしょ
キリンのスムース＋ストロングセブンは両方爆死したけど

ザ・スムースは死んだけどザ・ストロングはまだ生きてるよ

>>538-539
キリンはスパークリングホップもあるし。
だいたい豆系ののどごし生が売れすぎてるから
あえてリキュール類を売らないんでしょ。

シメイはまずい。

いや、単純にドラフトワンが置いてある店が減っていてるんだよ〜

終息する可能性もあるね

最近のﾄﾞﾗﾌﾄﾜﾝって旨いのか
発売当初飲んだきり敬遠してるんだが

せっかくリニューアルしたけどCMが悪くて自滅したね。
あるいは終息のためにわざとか？

んなアホな

スピリッツ入っているやつは苦手。味ではなく酔いの感じが悪い。
なのでドラフトワンに一票。
グラスできちんと泡立てて飲んだほうがおいしい。昔よりは泡立つようになった。

んなアホな

いや確かにスピリッツの酔い心地は悪い
翌日に残る悪酔い
548は酒を飲む資格はない

ちゃんぽんすると悪酔いするって迷信信じてるやつか？
プラシーボ効果ってやつだろ

>>549
単にお前の個人的な問題だろ。

スピリット厨は相手スンナ

スピリッツ厨、略してスピリッ厨

だれうま

スピリッ厨、ときどき湧くよな。

リキュール臭いと言って笑われｗ、焼酎臭いといって何焼酎か聞かれて答えられずｗ
挙句の果てに根拠不明に酔い心地が悪いと言い出す。

今、二口飲んで捨てるためにコンビニに向かってるんじゃないか？w

無限にプシュッ！シュワシュワ…「∞缶ビール」が発売
http://news.walkerplus.com/2009/0326/22/
http://news.walkerplus.com/2009/0326/22/20090327141038_00_400.jpg

ジョッキ爽潤
http://www.suntory.co.jp/beer/jug-nama/soujun/index.html

原材料比較

ジョッキ生
ホップ、コーン、糖類、醸造アルコール、食物繊維、酵母エキス、
コーンたんぱく分解物、酸味料、香料、カラメル色素、クエン酸Ｋ、
甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース）、苦味料、炭酸ガス含有

ジョッキ爽潤
発泡酒、スピリッツ（小麦）、炭酸ガス含有

発泡酒の原材料を隠すってことは、書きたくないものが入ってると疑われてもしょうがないよな。

はいはい

>>559
死ねカス

サントリー厨さん顔真っ赤ですよ

でも原材料：発泡酒　は無いと思うわ最近

でも安いからいいじゃないか

しかも売れてるしな

だから面白くないんだろ

エイズに感染した40代男性がこの事実を隠したまま2年間ソウルと江原春川で同性と性関係を
結んだ事実が現れて衝撃を与えている。

江原地方警察庁は21日、同性愛の事実を暴露すると強制に性関係を結んで金品を脅して奪った
Ｂ容疑者（44.ソウル広津区）を強制醜行などの疑いで拘束した。

警察によればＢ容疑者は2007年3月から今年3月まで江原春川とソウルを行き来してモーテルと家で
計21回にわたってＡさん（35）と強制に性関係をした疑いだ。

Ｂ容疑者はまた別れようというＡさんに「同性愛の事実を周辺の人に知らせる」と携帯電話と手紙で脅して
150万ウォンを奪った疑いも受けている。

調査の結果、Ｂ容疑者は2005年末頃ソウルのある男性休憩テルで偶然Ａさんに会って初めての性関係を持った後、
1年間余り会ったＡさんが別れを要求してこのような犯行を犯したことが明かされた。

Ｂ容疑者は2007年6月頃エイズ患者に登録された後、今年初めまで管轄保健所で診療と薬を服用中で、
Ａさんにはエイズ感染事実を知らせずに強制に性関係をして来たと警察は伝えた。

しかしエイズに感染したＢ容疑者に強制に性関係をされたＡさんは幸いに感染していないと確認された。
警察はＢ容疑者がＡさんの他にまた他の男性と性関係を持ったのか可否に対して集中捜査している。

エイズ40代男数年間21回同性関係'衝撃'
ttp://www.ijejutoday.com/news/articleView.html?idxno=74686

自分がエイズに感染してたら仲間を増やしたくなると思う
寂しいから

09初夏、NEWストロングセブン キレ・飲みごたえUPで新登場!!
http://www.kirin.co.jp/brands/strong7/new/index.html

KIRIN_コクの時間
http://www.kirin.co.jp/brands/kokunojikan/index.html

ついにキリンが攻めに！

あれ、去年後半にもそう思ったような・・・？
ともかく、今度こそ期待ハズレじゃないのを祈るよ

>>558
探しに行ったけど近所じゃまだなかった(´・ω・｀)
ジョッキ生は飲む気がまったくしないけど限定版は結構イケるんだよな〜

ジョッキ黒一時期飲んでたわ

>>571
名前が本気じゃないような。。。

>>572
ジョッキ生の限定版は別物だから。
レギュラーは雑種で、限定版はいつもリキュール類。

リキュールは生という文字が使えないからね。

キリン、麦使う第3のビール「コクの時間」発売　アサヒに対抗
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090422AT2F2203D22042009.html

　キリンビールは22日、第3のビールの新商品「コクの時間」を6月24日に発売すると発表した。味にコクが出やすい
仕込み方法を採用したのが特徴。消費者の節約志向を受けて第3のビール市場は拡大傾向にあり、キリンは麦を
使った第3のビールで先行するアサヒビールに対抗する。
　価格はオープンだが350ミリリットルで141円前後になる見通し。2009年は年間400万ケース（1ケースは大瓶20本
換算）の販売を目指す。
　麦芽を煮てつくる2つのもろみを別々に糖化させ、コクを引き出した。麦を使わない第3のビールでは「のどごし〈生〉」を
擁するキリンが08年に4086万ケースを販売してトップ。だが麦を使用する第3のビール市場に限定すれば、アサヒが
「クリアアサヒ」を1412万ケースを販売し、トップシェアを持つ。(22:01)

実際のところライバルは金麦ホだと思うが

韓国の安いビール最近良く見るね

>>576
これは、麒麟スムースの後継と考えていいのかな？

アルコール4％→5％にアップしているから、期待出来そうだ
>>491の希望が叶いましたね

http://www.kirin.co.jp/company/news/2009/0422b_01.html
リニューアルにあたっては、麦芽使用率をこれまでの約１.６倍まで高めるとともに、「新・高発酵技術」（特許出願中）を採用する
ことで、アルコール７％の“のどにグッとくる刺激”はそのままに、“キレ”“飲みごたえ”をさらに向上させています。

ちょっと待てよ、じゃあ今のストロングセブンは麦芽使用率は低いのかよ？？
1.6倍ということは、30％→48％ぐらいか？？
酒税法を考えると、50％を超えることはありえないから

あれ、今の酒税法では
99%の麦芽使用率でも１％でも麦スピリッツ混ぜたら
第三のビールになるんじゃないの？

ストロングセブンは発泡酒じゃないし

>>581
ちがうよ

http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20070604gr0f.htm
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/zoom/GR20070604151801843L0.htm
ほとんどの発泡酒は、麦芽25％未満
第3のビールは、麦芽をまったく使わない
第4のビール（麦系）は、麦芽50％未満に、蒸留酒を加えたもの

だから、第4のビール（麦系）のほうが発泡酒よりも麦芽使用率は高く出来る、
サントリー「金麦」が４９％

>>582
金麦はそんなの公表してたっけ？？？

ザストは25%ぐらいの味だよね

リニューアル前は49%だったが、リニューアル後は公表していない。

麦って遺伝子組み換えやめといた方がいいよ

金麦ウメえええええええええええええええええ
普段焼酎ばかり飲んでいて久しぶりにビール系の味を飲んだからかもしれないけれど

>>582
ビールのスピリッツ割でもリキュール類じゃないのか？
だから>>581であってるだろ

50％を越えると税率が高くなるから
発泡酒より安く売れるわけがない

のどごしみたいなゴミ水が売れちゃったのが、
キリンにとっては不幸だったな

テレビCMをバンバン打つかどうかで、会社のやる気が分かる

「スムース」は地味にやっていたけど、「コクの時間」はどうなんだろうか？
斎藤清六を起用して、「コクの時間の時間でございます。」とかやって欲しい

金麦はモルツとかプレミアムモルツが好きな人には良いかもしれん。

モルツ系嫌いな人は、麦とホップとかのどごしの方がマシ。

>>582
アサヒのあじわいって99.9％とか言ってなかったっけ？

>>593
麦芽じゃなくて麦の使用率だろ。

>>593
それは麦芽50％未満＋麦焼酎

サントリーのスーパーブルーも同じだよ

近所のジャスコでサッポロのダブルオフが商品入れ替え
処分価格とやらで85円で売られていたので、買ってみた
まずい
「薄めたトマトジュース」ですかこれは？
これは売れるわけがない
麦とホップは、そこそこ美味いのに！

オフ系のものの味をとやかく言うやつがいたんですよ〜

なぁ〜にぃ〜！ やっちまったなぁ！！

「男は黙って！」 「サッポロビール！」
「男は黙って！」 「サッポロビール！」

「ネタが古すぎだよ〜」

短ぱん

スト7 リニューアル
http://www.kirin.co.jp/company/news/2009/0422b_01.html

>>601
＞リニューアルにあたっては、麦芽使用率をこれまでの約１.６倍まで高めるとともに

リニューアル後で麦芽使用率50%と仮定して計算したら前は30%ぐらいだったってことか。
リニューアル前が25%としたらリニューアル後はちょうど40%だな。

>>580でがいしゅつ

他スレでがいしゅつ
>いいほうにとらえると30％→48％ぐらいだけど
>15％→24％でやっと発泡酒並になったのかもしれないぞ。

爽潤飲んだ人いないのかい？怖くて買いづらい。

誰か第三とか発泡酒とか酒税とか詳しく説明してくれ

>>606
＜発泡酒＞
麦芽比率が25%以上になると酒税が上がるので、
日本のメーカーから出てるのは麦芽25%未満がほぼ全て。

＜第三のビール＞
麦芽系と非麦芽系があって、発泡酒より酒税が安い。

麦芽系はスピリッツを足してリキュールにしている。
麦芽の使用は50%未満まで認められている。

非麦芽系は「のどごし生」「ドラフトワン」「ジョッキ生」で、
麦芽使用率0%で、豆などを主原料にしている。


要するに、麦芽系の第三は発泡酒より安くてビールっぽいものが作れるということ。

>>606
>>582が詳しい

麦芽が50%近くまで実際使われているかどうかわからない。

金麦だって今のバージョン非公開。薄くなった感じするし・・・

とりあえず金麦が一番好きだ

知らんがな

なんで？

>>605
去年出てた春旨とまんま同じだったよ。

よく味おぼえてるな。すげえよ。

麦ホ24本2460でこうてきた
近所じゃこれが最安

うちの近所じゃ2480円ぐらいだったか

スーパーブルーは、24缶で2300円とかある

1本100円を切るのはこれくらいかな？

あまり話に上がらないが海外産なら余裕で切る

韓国産、タイ産なんかが安いな

さすがにそこまで我慢したくないよ。

ジョッキ生飲むよりはましだと思うぜ。

ジョッキ生は最初酷かったけどリニューアルされる度進化して今は良くなったよ。

>>622
原材料欄を見ると萎える

確かに・・・・

>>607
スピリッツの混入比率はどのように定められているのでしょうか？

>>625
決められてない。ほとんど脱税としか思えなかったジャンルを
何で政令かなんかに明記して認めるかねえｗ

結局どれが一番おいしいんだ？

どれが一番ビールっぽいんだ？

ビールっぽいのがいいなら
麦とホップ、金麦、クリアアサヒを飲んでみて
自分で決めるのが一番だと思う

クリアアサヒが一番ビールっぽい。

お前さんにはそうなんだろうな

>>625
>>582を読め

http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20070604gr0f.htm
キリンビールは５月２３日に「キリン　良質素材」を発売し、サントリーも６月１９日に「金麦」を、サッポロビールも同２７日に
「Ｗ―ＤＲＹ」をそれぞれ発売する予定だ。この分野ではアサヒビールが「極旨（ごくうま）」を昨年１０月に発売し、先行している。

サントリーの「金麦」以外は、ほとんど消えていますね
後発のアサヒの「クリアアサヒ」が首位を奪い、サッポロの「麦とホップ」が追い上げる
キリンの「スムース」も生産終了、4％→5％に高めた「コクの時間」で仕切りなおし？
「ストロングセブン」はリニューアルを控えている

>>632
＞こうした経緯から、ビール大手各社は、新商品への課税強化を警戒し、
＞「『第４のビール』と呼ばれたくない」と戦々恐々だ。

だからクリアアサヒの麦芽系ナンバーワンに各メーカーは拒否感示したんだな

>>633
単にライバル心と妬みから拒否感を示してるだけでしょ。

ビールと間違えるとCMで言ってる最下位メーカーの方が
どうかしてると思う。わざわざ増税しろと言ってるみたい。

リキュール類も危なっかしい存在だけど、酒税法改正と
政令で明記して認められちゃったから、単独で極端な
増税はしないんじゃない？

おまえ二言目には麦とホップのCMのこと言うな

首位奪還の追い風か、消耗戦の前兆か……キリンビールが「第3のビール」新製品投入
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090430-00000000-toyo-bus_all

淡麗よりコクの時間の方が美味かったら笑うな

>>637
何で笑うんだ？無知？バカ？

淡麗よりコクの時間の方の方が旨いに決まってるしな。

http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=19292
「第３のビール」キリン・アサヒ両者とも売り上げ１位の不思議

「昨年の販売実績は『のどごし』が４０００万箱に対し、『クリアアサヒ』は１４００万箱。
でもアサヒは『ビールは麦でしょう』とアピールしたいのでしょう。景気が悪くなっているの
で、今年は価格の安い第３のビールが主戦場。両社のバトルはヒートアップしています」

金麦は1200万ケースくらい、麦とホップは500万ケースくらいと思われる。

生産中止したスムースは、どれくらいだったのかな？

のどごし４０００万箱ってのが信じられない
からくりがありそう

>>641
どうやって添加物なしで、あの旨味と色を出してるのかと思ったら、
うまくアミノカルボニル反応を利用してるんだね。

最初に作ったはいいけど詰めの甘いサッポロ、添加物でやっちゃう
サントリー、スーパードライ以外はやる気のないアサヒｗ、と各社の
個性が第三のビール（豆系）にも出たね。

富士通やNECがネットブックに積極的にならないのと同じだよ

高い商品を売りたいから、利益の薄い安い商品はやる気ゼロでしぶしぶ売っているのよ

発泡酒総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1221999514/165

165 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 20:52:36
>>163
富士通やNECがネットブックに積極的にならないのと同じだよ

高い商品を売りたいから、利益の薄い安い商品はやる気ゼロでしぶしぶ売っているのよ

同じ人なら問題ないんじゃね。ころころ言ってる内容変わるより良いと思う。
それよりキリンビールが「第3のビール」新製品投入ニュースをコピペしまくってるやつウザイ。

>>643-644
得意気に二度も同じことを書いてるけど、第三のビールのその他の雑酒は
原材料を考えると利益率がかなり高いのではないかと思う。

リキュール類の方は原材料はほぼビールだけど、税額の差より販売額の
差が大きいからあまり儲からないのではないかと思う。

リキュール類は麦芽を発泡酒より多く入れることが可能だが、実際多く入っているかどうかは
わからないし、利益率はそう低くはないんじゃないか。

金麦も利益率あげるため最近麦芽減らしてんじゃないかと個人的に思ってる。最近まずくなったし。

http://www.kirin.co.jp/company/news/2009/0422b_01.html
リニューアルにあたっては、麦芽使用率をこれまでの約１.６倍まで高めるとともに、「新・高発酵技術」（特許出願中）を採用する
ことで、アルコール７％の“のどにグッとくる刺激”はそのままに、“キレ”“飲みごたえ”をさらに向上させています。

ちょっと待てよ、じゃあ今のストロングセブンは麦芽使用率は低いのかよ？？
1.6倍ということは、30％→48％ぐらいか？？
酒税法を考えると、50％を超えることはありえないから

こういうカラクリもありますからねえ

25％→40％かもしれんぞ

キリンのスパークリングホップ、はじめて飲んだ
スムースやストロングセブンよりもはるかに美味い

なぜ、こちらに力を入れないのだろう
CMもほとんど見ないし、置いてある店も少ない

「冷製サッポロ」
なんだこりゃ、ただの炭酸水だ。

　１箱３２９０円で投売りもわかるな。

冷製サッポロ3290円って500ml×24の価格？
もしそうならめっちゃ安い。買いだめしたいな。

爽潤いい！
しかしなんで口曲がってんの？

こっちで聞いてみたら？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1144078759/

アサヒオフは飲めるな。
淡麗αは糞不味いし淡麗Wはなんか変に甘いし
痛風もちの俺がまともに飲めるビール（っぽい）がなくてしょうがなくホッピー飲んでたが
これならキンキンに冷やして一気に飲む分には全然いけるレベルだ。
でもこれ売れなさそうだからすぐに生産中止になるだろうなｗ
お前ら痛風患者のために本命ビールと一緒にアサヒオフも買ってくれｗ
痛風はお前らにだって決して他人事じゃないんだぜ？
通風出たら痛いよー？　＞＜

淡麗は発泡酒だろうが

363 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 11:52:00
＞プリン体には、食物から摂取するものと、体内で合成されるものがあります。
＞痛風の患者さんはプリン体を含む食品を厳しく制限されていましたが、最近の研究で食品に
＞含まれているプリン体のほとんどが腸管内で分解されてしまう事がわかってきました。
＞つまり食事から摂るプリン体より、体内で合成されるプリン体のほうがはるかに多いのです。
＞実際に食べ物からのプリン体を制限しても、血中の尿酸値は1.0ｍｇ/ｄｌ程度しか低下しない事も明らかになっています。
＞さらに尿酸代謝の研究が進み、尿酸コントロールする薬剤が開発された事も、痛風患者さんの食事による
＞プリン体制限が緩和された原因のひとつです。

ttp://www.tufu.sakura.ne.jp/purinsyokuhin.html

そもそも通風になるぐらい飲まないしな

アレルギー物質みたいなもんだな
健康な人にはなんともないけど
一度発祥すると、毒になるみたいな
だから通風になった人にはプリン体は尿酸に変わる毒だけど
尿酸がちゃんと排泄される通風じゃない人には何てことないただの老廃物

そうなの？そんなに簡単に考えてよいものなのか。俺無知だから信じちゃうけど本当なんだな？

243 名前：呑んべぇさん[] 投稿日：2009/05/02(土) 00:37:40
時事通信
----------
サッポロ、「麦とホップ」３億本突破
　サッポロビールは３０日、第３のビール「麦とホップ」の販売数量が、昨年６
月４日の発売開始以来累計で３億本（３５０ミリリットル缶換算）を突破したと
発表した。同社によると３億本以上売れたのは、２００４年に第３のビール「ド
ラフトワン」が達成して以来で、「ＣＭやキャンペーンで認知度が高まっている
のも要因」（広報室）と見ている。（2009/04/30-19:15）
----------
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009043000962

【プレスリリース】
「サッポロ 麦とホップ」販売数量三億本突破！　月間販売数量も発売以来の最高数量を記録
http://www.sapporobeer.jp/CGI/newsrelease/detail/00000145/

サッポロは暗い話題ばっかりだったが、久々に明るいニュースだな

このニュースあちこちに貼られてるな。そこまで喜ばなくても良いのに。よっぽどうれしかったのかい

今年はもう話題に出ることはないだろう。新製品ないし・・・

冷製ＳＡＰＰＯＲＯ出たばっかです

忘れてた

本スレage

荒れるから上げるなよ。

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,　　　
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　麦とﾎｯﾌﾟ、冷製ＳＡＰＰＯＲＯ、金麦
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿＿
　　 　　　/　　　丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　γ　　　ヽ
　　　　　i　　 　　　i 　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　i　　　 　　i
　　 　　( ^　^　　　| 　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ,;f　　　　　ヽ　　|　　　^　^ )
　 /;、 　{､(,_)ヽ< 　 i i 　　 　　 　　:i　　　　＿＿＿　　 　i:　　 　　 　　 i　i 　 >ﾉ(_,)､} 　//;ﾄ,
　;lﾞl丶 　l-==-!　　ﾍ,|　 　　　 　　　|　　,;f　　　　　ヽ　 　|　　　 　　　 　|,ﾍ　　!-==-l　///lﾞl;
　ヽヽ }　!｀/丶　　 　|　　　　　　　　|　　i　　 　　 　　 i 　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,´!　{　 ﾉﾉ
　 | 　＼　;lﾞlﾞ丶丶　 (　^　　^　　　　|　 |　　　 　　　 　|　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl　/　/ |
　　　　　　| !. i. 　 l　 {､/( ,_､)ヽ<　　.)　|　　　　　　　　|　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　
　　　　　　|. |　 　│　| -=ﾆ=-!　/ ∧,, (　　^　　　^　　),,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
　　　　　　ヽ.ヽ. 　}　　,!｀ﾆﾆ´／／..　 　{　 ﾉ(､_, )ヽ､　}　　＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
　　　　　　　|.丶 　丶 ￣￣￣／ ／　,,∧.　-=ﾆ=-　,∧,,　　 ＼￣￣￣../　　 / .|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／＼..＼ ｀ﾆﾆ´／／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|　| ＼ ＼￣／ ／|　|　＼

スパークリングホップって美味しいし缶のデザインもオシャレなのになんか最近影薄いよね

そうかな？結構売れてそうだけど。

あんまＣＭやってないからなあ。

CMの量にそんなに左右されるもんなのかなあ。
俺の買い方は、新製品が出たらとりあえず試して、
棚に並んでる商品の味を全部知った上で飲みたいものを選ぶって感じだから、
CMに左右される要素がない。

>>670
影薄いのに赤い缶も売ってる

>>650
>>670
CMの量は

ストロングセブン（キノコ伊藤）＞スムース（生産終了）＞＞＞＞＞＞スパークリングホップだもん

ジョッキ爽潤売ってないよ

売ってないのはそれ相応の理由がある

麦ホ24本買ったけど
5本目ぐらいで飽きてきた。
うまいと思ったんだけどいまいちだな・・・

そりゃまあ、何だって同じの飲んでると飽きて来ないか？

5本って一度に5本飲んだのか？

麦ホならいける。やっぱうまいもの。

俺は途中からドラワンかのどごし生でいいや

俺は最初に1本飲んだら後は焼酎。

麦とホップ赤当たらないかな

まあ好評だったら期間限定で発売されるんじゃないかな

で、結局5本って一度に5本飲んだの？

まああの書き方だと普通に1度に5本だろうな。
俺ならエビスだって1度に5本飲めば飽きる。

ザ・ストレート初めて飲んだがなんか薄い
麦芽の使用比率どのくらいだこれ？

>>688
２５〜５０％

別に25%以下でも問題ないんっしょ？
スピリッツ入れりゃあ

それじゃあ意味がないw

コストが安くつくし、発泡酒より税率が低くなるので、
意味なくはない。

しかしそれじゃあ不味い酒だよ
発泡酒は麦芽率２５％未満だが
スピリッツ入れて麦芽率２５％以下だと不味かろう安かろうの韓国製代のビール（８９円）になってしまう

↑韓国製第３のビール
に訂正

>>693
どうだろう。ストロングセブンは多くても30%程度だし、
他にも麦芽使用率少ないものはあるんじゃない？

スト7には騙されたよな。
50％使えるのに使って無い麦芽系第3があるとは思わなかった。
まあ勝手に勘違いして騙されてる気になってるだけだが、
はっきり使用率書いてくれた方が余計な勘繰りしないで済むから書いて欲しいな。

仮に第３のビールが発泡酒に麦芽５０％使っていたとしても
のこりの５０％は何を使っているのだろうか？
成分表示にはそのへんのことがはっきり明示されていないよな

成分表示は使った量の多い順に表示しなければならないって規則がある。
そして、ホップを使ってても麦芽100%ビールと呼べる。
ややこしいよな。

ややこしや〜 ややこしや

>>697
明記してないのはサントリーだけだよ。

>>698
ビールの原材料は多い順に並んでないよ。
ホップはたいてい二番目に書いてあるけど、
二番目に多いほど入ってたら苦すぎるｗ

>>697
水以外の原料。具体的には、米、とうもろこし、こうりゃん、馬鈴薯、澱粉、糖類、カラメルのこと。

>>701
それは「ビール」の副原料じゃん。

>>700
ビールって食品表示法を守らなくていいんだ

んなアホな

それだけ副原料の割合が少ないってことだろ。

ザストは麦芽使用率低いよね？

>>705
そうか？

ビールも原材料の多い順に並んでます。

http://www.kirin.co.jp/company/news/2009/0422b_01.html
リニューアルにあたっては、麦芽使用率をこれまでの約１.６倍まで高めるとともに、「新・高発酵技術」（特許出願中）を採用する
ことで、アルコール７％の“のどにグッとくる刺激”はそのままに、“キレ”“飲みごたえ”をさらに向上させています。

1.6倍ということは、
25％→40％なのか
30％→48％なのか
今までは麦芽使用率が低かったから

10% → 16%って可能性は無いのかな

はて、分からないのに「低い」とは・・・

1.6倍に出来るってことは50%を越えることはできないから低かったってことじゃねーの

>>708
へえ。そういえば日本のビールはホップを入れすぎで苦いなｗ

>>712
なるほどね。サンクス

麦芽使用量じゃなくて麦芽使用率だからな。
それで「新・高発酵技術」だから、
麦芽以外の副原料を減らしただけって可能性もあるかもしれない。
原材料表示よりも成分表示をチェックだな。

>>713　苦くないビールは・・・
スッキリはもういいから　苦い第三のビール作ってくれ！！

そこで麦ホ
いい苦味ではないが

キリンはなぜスパークリングホップにもっと力を入れない
あれが一番美味しいのに、置いてある店が少ない

これから、リニューアルされたストロングセブンが棚をいっぱい
占拠するんだろうな

禿胴

SPHは原価かかってんじゃないか？

スパホなんて砂糖水だろｗ

SUPPER　HOPS

>>721
え？じゃ麦とホップはO水だな。
（そうじゃなくて>>721の味覚がおかしいんだと思うが）

スパークリングホップに力を入れてないのは
のどごし生が売れてるからだろ。

つまり、「売り上げNo.1」というおいしい看板を下ろしたくないから、
消費者に不味い方を売りつけてるってことか。

>>724
まずくはないだろうし、当面売り上げ1位が揺らぐことはないと思う。
圧倒的に売れすぎてる。

じゃあスパークリングホップに力入れてもいいじゃん。

>>722
SUPPERってｗ
夕食がホップなのか

のどごし生って、同社の第三のビールと比較しても圧倒的にまずいのに
何で売れてるんだろうな？

飲み方が悪いのか？

>>728
NECや富士通のパソコンが売れるのと同じ

パソコンなんて emacines　でいいやん。
友達にプロバイダ割引40000円で29800円で買わせた。

説明書の少なさに笑った。
俺の東芝は300ページ。
emacinesは20ページ。

第三なんて100円かそこらで試せるんだから
パソコンと比較するのはちょっと違うと思う。

★限定（非売品）
麦とホップ（赤）発泡酒を超えた

麦とホップ（赤）はそのうち限定販売されるでしょ

一般的に第三はもう発泡酒超えてるだろ
超えてないと持ってるのは麦芽厨だけ

発泡酒スレの過疎っぷりはひどいな

【第3に】発泡酒飲み比べスレ3杯目【負けるな】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1235053676/
発泡酒総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1221999514/

このへんか。
住人2〜3人ぐらいしかいないんじゃね？

発泡酒なんて中途半端なｗｗ
ビールに　上下はあっても　中はいらない

しらんがな

値段は中でも中身は下だからな

第三は美味いのに安いってのはおかしいよな。
そのうち税率変更されるだろうから、
安く楽しめるのも今のうちだろうな。

ビール＝15万円以上する高級ノートパソコン
発泡酒＝10万円程度で買えるサブノートパソコン（中途半端）
第3のビール麦系＝ネットブック（お得）

ビール＝地デジ
発泡酒＝ワンセグ
第三＝アナログ

シンゴー！シンゴー！

アイゴー！アイゴー！

あの「麦のジャンルで�ｃ純刀vという文句がやだなー

スーパードライのナンバーワン！って宣伝で味を占めたんだろうな

「ビールと間違えた」よりは、ましだろうな。

「※個人の感想です」ってテロップ出せば問題なし。

個人的には 「ビールと間違えた」 の方が独創性あるなと思った。

>>748
出すべきだろうな。

>>749
独創性なんてないだろ。最下位でやけくそになって、
勝手に国税に喧嘩売って自爆するなよ、、、と他社は
感じているだろうと思う。

なるほど。確かに他社は感じてるかも。

でも他社から実際に文句出たのはクリアアサヒの方だったな
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090311106.html

>>752
サッポロの方は腫れ物に触るというか、もう触れたくもないんじゃない？

もう「麦の新ジャンルNo1！」って宣伝やめたんじゃなかったっけ？
まだやってる？

なぜ｢ビールと間違えちゃいました｣が
国税にケンカを売ることになるのか、
誰か産業で

>>752
＞第三のビール全体ではアサヒの２００８年のシェアは三位。
二位だと思ってたら違うんだ。二位はなに？

>>756
キリン　　「のどごし生」が売れて1位
サッポロ　「ドラフトワン」が売れて2位
アサヒ　麦系の「クリアアサヒ」に力を入れて3位か？

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200903230007a.nwc
昨年の第３のメーカー別シェアは、首位のキリンが４１．７％で、アサヒは２０．９％とサントリーに次ぐ３位。
にもかかわらずアサヒが、首位を名乗れるのは第３の中にも２つの分類があるためだ。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200903230007a2.jpg

>>756
調べてみたら、
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090205/1023383/
サントリーが金麦＋ジョッキ生で2位？

あと関係ないがこんなのも見つけた
http://pipi.cocolog-nifty.com/pi/2009/05/mj-3607.html
＞逆に、のどごし＜生＞にも課題があり、利益率が何と6点しかなく、厳しい評価である。
＞ただ、この利益率の最高得点は、金麦（サントリー酒類）の31点であるので、
金麦が一番利益率が高いみたいだな。

>>756-757
サッポロが毎月の統計を出さないからはっきりしないけど。

クリアアサヒが着実に伸びて、4月の販売が171万ケースになってる一方、
サッポロは多く見積もっても麦とホップが90万ケース、ドラフトワンが80万ケースで
ほぼ並んだか抜いたんじゃない？

>>759
スーパーの利益率なんて知らんがなｗ

しかしドラフトワンは去年の時点でジョッキ生にすら負けてたのか。
そりゃ自暴自棄のCMを作りたくもなるなｗ

利益率が高いってことは、それだけ安く作られてるってことだぞ。

違うだろ。安く出荷されてるってことだろ。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200903230007a2.jpg
ストロングセブンひでえなｗ
スムースも、これくらいしか売れなかったから生産中止になったんだろうな

金麦は、リニューアルで麦芽使用率を49％→？％にケチったんだろうね
売れれば売れるほど儲けは大きいだろうけど、一気にマズくなったよ
逆に、ストロングセブンはリニューアルでどれだけ巻き返せるかな

>>764
ストロング7がいつ発売だったか思い出してみろ。

のどごしうざい

金麦飲むと頭がすげー痛くなるんだが

飲むのやめな

>>765
いつだっけ？

>>764
それを言ったらスパークリングホップは、それ以下なんだぞ
コッチがきえないかガチで心配

良質の二の舞か
値段は普通なのに・・・

>>767
ストロングセブンもそうだな

アルコールの多寡ではなく
頭が痛くなる酒と、そうでない酒がある

ヒスタミン含有量の違いか?

>>772
そこまで妄想するほど思い込みが強いからだろうな。

良質素材って高いよね

どこで売っとんねん

あれもう製造終了になってるんだっけか

ストロング777！

>>769
去年の11月か12月ごろじゃなかったかな

あ

さ

http://www.kirin.co.jp/company/news/2008/0730_01.html
新ジャンルカテゴリーの新商品「ＫＩＲＩＮ Ｓｍｏｏｔｈ(キリン スムース)」を２００８年９月１７日から全国で発売します。

http://www.kirin.co.jp/company/news/2009/0422b_01.html
２００８年１０月の発売以来、“ストロング”という新たな価値を提案し、好評をいただいている「キリン ストロングセブン」の
味覚とパッケージをリニューアルし、５月中旬製造品より順次切り替えます。

スムースなんで売れなかったんだろうな
ストロングよりも美味かったのに

新しいスト7はもう出回っているのかな？
今までのは気に入らなかったけど、見つけたらとりあえず飲んでみよう。

>>782
度数

>>782
二倍二倍！

安くて酔えりゃいいってことなんだろうか

>>785
定年退職乙

ストロング7はピリリと辛口にして
海外のような寸胴ボトルに入れ
窪塚洋介あたりにかっこつけてラップ飲みさせてるCMすれば、若者にもっと売れるぞ

しらんがな

朝日off　のアルコール度数3.5〜4.5　はっきりしてくれないか？
何で度数がはっきりしてないものを売るかね・・・・

何ではっきりしてほしいの？

>>790
アサヒの公式掲示板で見っけた。

http://www.asahibeer.co.jp/web-service/asahibeer/bbs/off/bbs.wsp.html?CMD=onPass&MODE=VIEW&I=20090512213248202&B=&P=0
＞アルコール表示につきましては、
＞法律上、表記方法は1%の範囲内で「○度以上○度未満」と表示することが
＞定められているため、表記範囲は1%の幅をもって表記しております。
＞(実際のアルコール度数は4%前後です。)

なんでアサヒオフだけそういう表記になってるかって疑問の解決にはなってないな。

製造時期でアルコール度数ってばらつくもんなのかな？

プリン体と糖質を抜く技術が不安定なのかもしれない

牛乳みたいなもんなんだよきっと

季節によって違うのかｗ

>>791　
3.5と4.5じゃ全然違うっしょ。。

酔いたい人は3.5なんて買わないし・・・たぶん。

たいして変わらんって事だ

爽潤いいわ。味はあっさりだけど香りがよい。

どこに売ってた？

爽潤がまだ売ってるような店で酒買いたくないわ・・・

買ってきたばかりとは限らん

まだって言うか最初から売ってないじゃん

爽潤ってもう販売終了でもしたの？4/21に出たばかりだが・・・
製造も2009年の4月上だがこれでも古いと思う人がいるんだな

俺2009年2月で期限切れたアメリカのビール飲んでるぞ。

爽潤売ってるとこ見たことない。

>>804
限定品やがな

もしかしたらそろそろ冷製サッポロが美味くなる時期かもしれない。
発売時に飲んだときは冷たい感じしなかったが、あったかくなってきたらいい感じになるかも？

ザ・マスターってのを飲んだが、第三にしてはまあまあうまいな。

いやいやいや

ワロス

ザ・ストレート
ザ・ゴールド
ザ・○○ってのはよくコケる名前だな

ｻﾞｽﾄはなんだかんだよく売れてるけどね。
まぁ一番はのどごしだけども。コンビニ店員より。

逆にｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞﾎｯﾌﾟが壊滅的で悲しい＼(^o^)／

もしも民主党が政権をとったら・・・

http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=52&id=849525
酒税については「アルコール度数が高ければ、それだけ健康への負荷も大きい。アルコール度数を
基準にして税金を掛ける」と述べた。現在、３５０ミリリットル缶でビールは７７円、発泡酒は４７円、
第３のビールは２８円の税金が課せられているが、「同じアルコール度数なら同じ税率にする」という。

ビールを減税するなら大歓迎！

ザ・ストレートって変な味しない？
芋焼酎みたいな

とりあえずド真ん中ではない。>ザ・ストレート
Alc6%だから買うか。って感じ

>>814
蒸留酒の方が体に悪くないだろ
アホだな

>>814
ビールは安くなるが発泡、第三は高くなるかも

ってか発泡や第３の存在価値がなくなる。

>>817
アホだな

体によくても飲みすぎりゃぁ体壊すだろ
どっちもどっちだな

>>814
低アルコール高い税をかけてきたのに
そんなコト言いだしたら思いっきり首が閉まるぞ

それとも、ハードリカーに壊滅的なほど高い税をかける気か？

高額課税の甲類焼酎なんて誰が飲むんだって話だな
そしてスピリタスが高級品に・・・

麦とホップってリニューアルしたのか？

シャア専用麦とホップがもらえるってだけだろ？

そういえばあれ当たった人いる？

夏にグビグビ飲むならドラフトワンの500ml缶だな

水飲んだほうがまし

水で酔えるか

ミネラルウォーターみたいな贅沢品にこそ税金かけるべき。。

俺も夏にはビールは重いなーってときにはドラワン飲むな
しかも500ml缶

>>827 >>831
そういうときはのどごし生だろ？

なんでわざわざドラフトワン？

ドラワンの方が香りが華やかな気がするよ

ドラワンはキンキンに冷やさないと豆臭くて吐き気がするだろｗ

水飲んだほうがまし

んなアホな

うん。アルコールが入ってると余計に喉が渇くし、
不味いもの飲むなら水の方がまし。

なんでこのスレにいるの？

ドラフトワン以外ならうまいものもあるだろ？

例えば？

麦とホップが苦味があってまだマシ。。
クリア系はいらないや。。。

クリアアサヒはまずいよなあ
旨みだけ、雑味なし　って

味自体がねえよｗ

麦とホップはグラスに注いでも泡がへたらないからいいよね。

朝日オフの後味は　薄めたカルピス。

薄めたカルピス飲んで育ったのか

>>843
そこがビールに近づけてる要因だよな

逆だろ。

>>847
麦とホップはグラスに注いでも泡がへたらないから
ビールから遠くなってる。

こうか？

因果が逆って話じゃね？知らんけどｗ

絶対ストロング７派

そういやリニュってからスト7飲んでないな。
味変わってた？

>>850
リニューアル後の感想を聞かせてくれ。

>>849
材料がビールに近いから、泡もちがいいということだろうな。
もっとも麦とホップがビールと同等にうまいとは思わないけどｗ

泡の持ちはビール並だよな。
ビール飲むときは必ずグラスで飲むから、
ビール気分を誤魔化すにはちょうどいい。

他の第三で泡餅がいいのってないの？

なにそれこわい

>>855
発泡酒含んでも麦とホップが一番かな。
いろいろ飲んだけど、他にあれば教えてほしいぐらい。

金麦とかじゃない？

苦味があるのは　麦と金　だけ？？

スト７

春麗は出るの？

>>860
スト7飲んだことないんですけど　アルコール臭くない？
昔あった　セブン？ってのが臭かった。

なぜ希望小売価格をオープン価格にすると値段が上がるのか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090607-00000001-president-bus_all

金麦のCMには檀れいを使っています。
金麦の発泡酒部分は淡麗を使っています。
なんちゃって。

>>864
面白くないし、他の（乱立した）第三のビールスレと間違えて書き込んでるだろ。
話が続いてないｗ

なんで金麦は発泡酒部分の成分を隠すんだろうな？

またそれか

まあ第三買うのなんて原材料気にしないのが多いからな。

でもジョッキ生の原材料↓　これは気になる

ホップ、コーン、糖類、醸造アルコール、食物繊維、酵母エキス、コーンたんぱく分解物、
酸味料、香料、カラメル色素、クエン酸Ｋ、甘味料（アセスルファムＫ、スクラロース）、
苦味料

駄菓子かよｗ

ザ・ストレートってネーミング悪いけどうまいよ

なんでやねん

>>869
糖質オフ目的で人工甘味料入れるならともかく、
味の調節でこんなに添加物入れられたんじゃたまったもんじゃないな。

苦味料なんて初めて聞いたｗ

今やアメリカ発の大手ファストフードや大手飲料メーカーも
添加物ゼロや健康志向になってるからな。
時代に逆行してるぜ。

サントリー好きでもジョッキ生はかばえないｗ
とりあえず添加物ゼロは無理でも減らすべきだ

今気付いたがジョッキ生って醸造アルコールが入ってるんだ。
ってことはリキュール類になりそうなもんだが違うのか？

あのネーミングはジョッキで出てくる生ビールに対する冒涜。

確かリキュール類じゃなかったら「生」ってネーミングが使えるんだっけ

醸造アルコールが混じってても生って言えるんだな。
不思議！

C級コピーライターの糸井重里がこんなことを言っている。

「『いま売れてます』が
　いちばん効果的なコピーになったいま、
　広告の仕事は自分にとって、もう意味がない」

C級の負け惜しみなど、どうでもよい

C級って、そういうネタだろ

つまり売上ナンバーワンってコピー使ってるとこはC級以下ってことだな。

C級の負け惜しみなど、どうでもよい

■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■

　「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

　「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、
部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。

　「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。

　「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」　「中年のための接待」　「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

　「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。

　飲み会の誘いとは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方は早く気づくべきです。

ジョッキ生うまいじゃん。

だな

のどごし生うまいじゃん。

だね

>>873>>875>>876

おまいらはひょっとして馬鹿主婦か？

だぜ

もしかしてジョッキ生って添加物入れないと
全然味しないんじゃね？

>>893
その通り。ビールの風味がなくなる。

ホップが入ってるからビールの風味はすると思うが・・・

ドラワンｲﾏｲﾁ
麦ホクラスのってなかなか無いなぁ

>>896
サッポロにはないね。ビールでも麦とホップよりまずいし。

ドラワンは豆臭い
麦とホップのほうがいい

というか、第4のビールじゃなかったのか？

何年か前にマスコミがよくそういう分類を取り上げてたが、
第4のビールは税率が同じで同じような価格帯だから第3と区別する動きはあんまり無いな。

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜ 今だ！900ｹﾞｯﾄｵｵｵｵｵｵ!!!　　 >　　　　 _　 _
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　_____/ /　/___________________/　/_//_// /
　　　　　　　　　　゜　　　　　　　 　/______/　　　　　　　　　　　　　　　　/_/
　　　゜　　　゜　　　　。
　　　／゛/／/／_.. 〃　　　゜
　　く　　 　∧∧　 )　゛゛゛＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂（Дﾟ⊂ _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　゜　＼,|'＼゛∨ ￣゛　~　　　゜
　　　　　　゜　　。　　゜　　。

>>897
エビスが麦ホより不味いとはどんな味覚してるんだ？馬鹿だろ

エビス厨釣れた！ｗ

>>899
今考えてみると「第4のビール売り上げNo.1」ってコピーを使いたかったから
マスコミに根回ししたのがいた…とかだったら面白いんだけどな。

「淡麗生がお店でも飲める！」
とかCMしてるけど、そのうち
「のどごし生がお店でも飲める！」
とか宣伝しそうだな。

>>903
まあ｢麦の新ジャンル(第４のビール)ナンバーワン｣ってCMうってる会社はあるけどな

>>904
業務用はいつ出るの？

そもそも淡麗生がお店で飲めても嬉しくないっつーのｗ

焼肉屋とかで淡麗生ってメニューに入ってなかったっけ前から
飲み放題とか、安いセットに入ってたり

飲み放題で発泡酒だったときの悲しさったらない。
もしそれがのどごし生になったとしたらぞっとする。

１杯飲むごとに返金されたりしてw

飲み放題を利用してまで売り上げナンバーワンってコピーを使いたいんだろうな。

飲み放題でリキュール系の第3なら発泡酒より許せるけどな。

そのうちビアガーデンも発泡酒ガーデン・第三ガーデンになる日も近いかもな

ねえよｗ
それに発泡酒ガーデンは意味分かるけど第三ガーデンって普通にどこかの場所だろｗ

実際発泡酒ガーデンはあるよ。

すげー遅いけど
苦味料ってアンゴスチュラビターみたいなやつのこと？

アサヒ新製品情報来たな
クリアアサヒはあんまり好きじゃないが、これはどうかな・・・
ttp://www.asahibeer.co.jp/news/2009/0616.html

>>917
コクがあってアルコール高めというコンセプトはいい感じだね。
どうせなら夏商戦にぶつければ良かったのに。
それとも夏はすっきりタイプの方が売れる？からあえて秋口発売にしたんかな。

クリアアサヒって麦１００パーなのに良心的な値段だよな

>>919
「あじわい」の方だろ？

麦100%でも使用量が少なかったら意味無いぞ。

麦1g、副原料0gでも麦100%
麦10g、副原料10gだと麦50%

数字のマジックに騙されるな。

こう追随商品が出るってことは、ストロングセブンって、
けっこう業界にインパクト与えてたのか？

6%で追随といえるかどうかは微妙な気もする

>>745
http://www.kirin.co.jp/company/news/2009/0422b_01.html
リニューアルにあたっては、麦芽使用率をこれまでの約１.６倍まで高めるとともに、「新・高発酵技術」
（特許出願中）を採用することで、アルコール７％の“のどにグッとくる刺激”はそのままに、“キレ”
“飲みごたえ”をさらに向上させています。

1.6倍ということは、
25％→40％なのか
30％→48％なのか
今までは麦芽使用率が低かったから

http://www.asahibeer.co.jp/news/2009/0616.html
『アサヒ 麦搾り』は、豊かな麦のうまみと飲みごたえを楽しめる新ジャンル新商品です。原料の麦を1.5倍
（麦芽、大麦 当社比※1）使用し、原材料の発泡酒の製造工程においてじっくりとろ過することによって、
麦のうまみと香りを最大限に引き出すとともに、

1.5倍ということは、
30％→45％なのか

アルコール6％って、サントリーの「ザ・ストレート」の追随だよな・・・

>>923
ザ･ストレートも6%だろ

>>924
ストロング7は「使用率」が1.6倍。
麦搾りは、使用率か使用量か不明。
従来のが50%前後で、同じ使用率のまま使用量を増やした可能性もある。

利益大幅にへっちまうよ。そんなことしないだろ。

>>926
まだ違うな。
スト7は「麦芽使用率」が1.6倍。
麦搾りは「麦（麦芽、大麦）」を1.5倍使用。
麦芽をそのままに大麦の使用量を上げても、従来比で1.5倍にできる。
て言うかなんか書き方がうさんくさいよな。

誰か電凸しねえかな

某社は使用率公開しなさそうだな

そんなに使用率が高いのがよければ、あじわいや麦とホップが既に売ってるじゃん。

今は使用率じゃなくて使用量の話だろ。

使用率や使用量がどうであれ
ストロング7が糞不味いことに変わりはない

ストロング7てリニューアルしても結局不味いの？

アルコール７だから仕方ない。

一度10パーのぐらい出してみればいいのにな

いっそのこと11%にして、ストロングセブンイレブンとしてコンビニで限定販売だ！

だれうま

ストロングイレブンはサッカー日本代表を応援しています。

なんかサッカーゲーみたいだなｗ

>>934
麦芽使用量は増えたから、味わいは「濃い」、一番搾りにちょっと近づいた
しかし、飲んたあとに頭痛がして頭がクラクラするという報告が多い

度数の強いお酒が苦手な人は、避けたほうがいい
気絶するように眠りたいとか、ゆるやかな自殺願望がある人は飲んでもいいかも
キノコ伊藤みたいに、近所のコンビニに助けを求めるような失態はしたくないし

チューハイなら7%ぐらい普通なのに、こっちはなぜかやたらと「強い」イメージで語られる

ストロング11　来年ワールドカップ限定販売決定。

ストロング9ぐらいならギリギリ実現可能かもな

いよいよコクの時間が来週発売だな。

http://www.kirin.co.jp/company/news/2009/0422_01.html
http://www.kirin.co.jp/brands/kokunojikan/index.html

アロマホップ使ってるらしいが、スパークリングホップとの住み分けはできるのだろうか？

スパホと交代じゃね？

>>944　WBCは終わった

スパークリングホップ、嫌いじゃなかったがなんか最後まで日陰者扱いだったな

>>948
別に発売終了するわけじゃないだろ

スムース→コクの時間になったんだから

おならコクの時間

>>949
スムースは方向性が全然別じゃないか？

リキュール類は、スムース、スパークリングホップ、
ストロングセブンで様子を見てたけど、コクの時間で
そろそろ本格参入という感じじゃない？

ザ・ストの試飲缶いただいた。350mlサイズ！
でも次買うのは多分コクの時間です。すみませんｗ

いや、コクの時間も試飲してから書いてくれｗ

どうやら麦搾りはクリアアサヒの麦の量の1.5倍らしい

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200906170013a.nwc
＞アサヒの「麦搾り」は、第３のビールの主力商品「クリアアサヒ」に比べて
＞麦を１．５倍使ってコクを高めたほか、アルコール度数も６％近くとし、差別化を図った。

麦とホップスレ立ったよ〜

【ビールと間違える】麦とホップ【ほどのうまさ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1245499031/

>>955
GJ!!

>>955-956
第三のビールスレも乱立させといて、
やっぱりサッポロ厨は馬鹿じゃないか。

金麦スレが立たなくて悔しいんですね、わかります。

part5作るの？それとも乱立スレに移動する？

次スレ立ったよ〜

第三のビール総合 Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1245507562/

>>960
GJ

コクの時間楽しみだね

麦芽使用率という隠れ蓑を用いた、
麦芽使用量を増やしたプレミアム第3ってのが今流行ってるらしいな。

なにそれこわい

えっ

麦芽使用率にばっかり目が行って、麦芽使用量を見逃してたな。

コクの時間飲んだけどすごくうまいよ

>>960
それなら埋めるか

うめ〜

金麦うめ〜

麦とホップうめ〜

ジョッキ生ﾏｽﾞｰ

第三うめ〜

うめ〜っしゅ

冷製サッポロ梅

だいたい諸悪の根源は酒税法だよ。

酒税法をどうにかしろ！

　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　銀河系から酒税が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　消滅しますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　消滅しますように
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第三のビール総合 Part5
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酒税率一覧表
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コクの時間売り切れてたぜー

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【のどごし生】第三のビール総合 4【クリアアサヒ】
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【麦とホップ】第３のビール総合 Part4【金麦】
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【サントリー】金麦vsザ・ストレート【第３ビ】
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続きって言うか、埋めてから続き行けよ

ってよく見たら重複スレへの誘導かよ

コクの時間飲んだよ。
第三としてはまあ普通。
他のリキュール系と比べるとちょっと水っぽい。

コクの時間うまいだろ

内田さんの汗が入っているのかも　だからコクが･･････

いまコク時飲んでる。
結構クセがなくてスッキリした感じ。まとまりがよくて、悪くはない。
水っぽいってのも分かる気がする。
味のイメージは淡麗と似てるんじゃないかなぁ。金麦にも似てる。

どうでもいいですよ

うっちーや菅野を使ってもまずい第３のビール

あああ

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先にこっち埋めろよ!!

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知るかボケ

一番下のスレひどいなｗ

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