【本物志向】純米VSアル添【経済志向】10
1 ：呑んべぇさん：
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２ｹﾞﾄ
3 ：呑んべぇさん：2008/05/06(火) 20:43:48
どうした？戦士たちよ・・・
もう戦う理由がないからな。
負け犬の不細工な蛆虫どもは全員4/15に硫化水素で集団で逝ったし
負け犬の不細工な蛆虫どもは全員4/15に硫化水素で集団で逝ったし
5 ：呑んべぇさん：2008/05/06(火) 23:34:47
さすがに飽きたんだろうな・・・
6 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 00:00:42
このスレは必要ない
7 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 07:01:41
いや本当に美味い純米酒を知らず増量目的で味や香りのバランスを明らかに失ったｸｿ不味いアル添酒ばかりが日本酒だと勘違いさせられている人達がこの世にいる限り俺の戦いは終わらない
8 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 21:30:03
いや変な理屈を捏ね回し酒を不味くする連中を隔離するためにこのスレは
存続するべきだろう。
アル添と純米の品評は今更どうでもいい。皆知っていることだ。
存続するべきだろう。
アル添と純米の品評は今更どうでもいい。皆知っていることだ。
9 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 21:38:12
スレタイが気に入らねぇ
10 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/07(水) 21:51:59
立ったんだ？今日はスッポンだよ。やっぱ良い出汁が出るねえ。
今日は日本酒パス！焼酎飲んだよ。
今日は日本酒パス！焼酎飲んだよ。
11 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 22:44:42
良かったな、日記帳が無くならなくて。
12 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/07(水) 22:58:21
だね。いつも俺に日本酒の相性を教えてくれてる人、スッポンには何が良いのだろう？
13 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 23:17:58
>>12
おれの事かな？
どういう味わいの鍋にしたのかは気になるけど。
醤油ベースのスッポン鍋なら、やっぱり古酒を勧めたいね。
中熟の少し濃熟寄りで、少し香ばしさを感じる物。
鷹勇の山廃純米の10年位の古酒とかね。
島根の国暉の古酒（大吟古酒？）や福井の一乃谷の大吟古酒等でも良いと思う。
おれの事かな？
どういう味わいの鍋にしたのかは気になるけど。
醤油ベースのスッポン鍋なら、やっぱり古酒を勧めたいね。
中熟の少し濃熟寄りで、少し香ばしさを感じる物。
鷹勇の山廃純米の10年位の古酒とかね。
島根の国暉の古酒（大吟古酒？）や福井の一乃谷の大吟古酒等でも良いと思う。
16 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 00:54:04
>>15
よせよせ、劇団ひとりに何を言ってもかなわんよ
よせよせ、劇団ひとりに何を言ってもかなわんよ
>>15
古酒に不味いのが多いのも勿論承知してるよ。
でも良い古酒（熟成酒）に出会ったら、その繊細で深い味わいに魅了されるよ。
ちなみにあなたは、例に出した酒のどれも飲んだ事無いんでしょ？
一般論で安易に味覚障害とか言うのは慎むべきじゃないかと思うけどね。
古酒に不味いのが多いのも勿論承知してるよ。
でも良い古酒（熟成酒）に出会ったら、その繊細で深い味わいに魅了されるよ。
ちなみにあなたは、例に出した酒のどれも飲んだ事無いんでしょ？
一般論で安易に味覚障害とか言うのは慎むべきじゃないかと思うけどね。
18 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 07:18:50
熟成酒にかなり興味あるんだが
熟成してうまくなる酒ってのはしっかりとした造りをしている酒じゃないといけないと聞いたんだけどやっぱそうなの？
よければ経験豊かそうなアナタお勧めの銘柄を教えて欲しい
後、熟成は冷蔵？それとも常温？もしくは冷暗所？
劣化させないコツ等を是非教えて欲しい
熟成してうまくなる酒ってのはしっかりとした造りをしている酒じゃないといけないと聞いたんだけどやっぱそうなの？
よければ経験豊かそうなアナタお勧めの銘柄を教えて欲しい
後、熟成は冷蔵？それとも常温？もしくは冷暗所？
劣化させないコツ等を是非教えて欲しい
19 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/08(木) 08:06:47
20 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 10:32:31
熟成酒なら仙亀だろ。開栓３日以降からどんどんまろやかになる。
>>18
“しっかりした造り”って、定義が不明瞭だよね。
良く聞く言葉だけど、 誰に聞いても残念ながら満足の行く答えをもらった事がないなぁ。
熟成は大まかに分けて２タイプ ・冷蔵淡麗型 ・常温濃熟型
その中間と思っておけば良いと思う。
例外も有るけど、それはやはり多くないので…。
冷蔵淡麗型には、香りが強くない原酒系大吟・純米大吟が向いていると思う。
常温濃熟型には、酸がしっかりした少しボリュームの有る味の物が面白いかな。
どちらも、若い時には少し渋味を伴っているような酒質のものが、
経験的に熟成によってやわらかで深い感じになると感じる。
劣化に関しては、常温タイプは途中まで非常に臭い感じになる時も有るので、
そのままめげずに5年とか放っておくとバニラのような香りや
上質な紹興酒のようになったりする事も有るから、長期的な視点も必要かも。
酵母によっても熟成の向き不向きもあるようなので、そこにも注意が必要だね。
あと、もちろん光は大敵なので遮光は必須。
それと、このスレに添ってひと事言うなら、熟成耐性はアル添タイプの方が高い場合が多い。
先日買った初桜の30年古酒もアル添（たぶん普通酒）だけど、
シェリーや長熟梅酒、長熟紹興酒のような感じで面白かった。
少し臭みもあるので完璧じゃないけど、それは愛嬌って事でｗ
長文ｽﾏｿ
“しっかりした造り”って、定義が不明瞭だよね。
良く聞く言葉だけど、 誰に聞いても残念ながら満足の行く答えをもらった事がないなぁ。
熟成は大まかに分けて２タイプ ・冷蔵淡麗型 ・常温濃熟型
その中間と思っておけば良いと思う。
例外も有るけど、それはやはり多くないので…。
冷蔵淡麗型には、香りが強くない原酒系大吟・純米大吟が向いていると思う。
常温濃熟型には、酸がしっかりした少しボリュームの有る味の物が面白いかな。
どちらも、若い時には少し渋味を伴っているような酒質のものが、
経験的に熟成によってやわらかで深い感じになると感じる。
劣化に関しては、常温タイプは途中まで非常に臭い感じになる時も有るので、
そのままめげずに5年とか放っておくとバニラのような香りや
上質な紹興酒のようになったりする事も有るから、長期的な視点も必要かも。
酵母によっても熟成の向き不向きもあるようなので、そこにも注意が必要だね。
あと、もちろん光は大敵なので遮光は必須。
それと、このスレに添ってひと事言うなら、熟成耐性はアル添タイプの方が高い場合が多い。
先日買った初桜の30年古酒もアル添（たぶん普通酒）だけど、
シェリーや長熟梅酒、長熟紹興酒のような感じで面白かった。
少し臭みもあるので完璧じゃないけど、それは愛嬌って事でｗ
長文ｽﾏｿ
変な表現があった。
× その中間と思っておけば良いと思う。
○ その他、2タイプの間の中間タイプ（中熟）も有ると思っておけば良いと思う。
>>19
鷹勇は長熟型のお酒が多いように思うので、1度醤油か味噌ベースの鍋等で試してみて。
達磨正宗の20年くらいの古酒でもスキヤキに合わせると美味しかったりしたよ。
× その中間と思っておけば良いと思う。
○ その他、2タイプの間の中間タイプ（中熟）も有ると思っておけば良いと思う。
>>19
鷹勇は長熟型のお酒が多いように思うので、1度醤油か味噌ベースの鍋等で試してみて。
達磨正宗の20年くらいの古酒でもスキヤキに合わせると美味しかったりしたよ。
>>17
古酒は好物だよ。
好きだからこそ、その味覚は許せないのさ。
すっぽんに古酒!!!笑っちゃうよ。
逆に問う。
すっぽんで古酒飲んだことないだろ。
訓練生氏が飲んでその感想を書いてくれることを期待します。
古酒は好物だよ。
好きだからこそ、その味覚は許せないのさ。
すっぽんに古酒!!!笑っちゃうよ。
逆に問う。
すっぽんで古酒飲んだことないだろ。
訓練生氏が飲んでその感想を書いてくれることを期待します。
http://drinkup2ch.s272.xrea.com/up/thum/0912.jpg
古酒の話だと、アル添が俄然有利になるから、入りたくなかったけど。
達磨正宗の話なので参戦。
すっぽんもすき焼きも、古酒と飲んだ瞬間に違うと感じる。それが旨いと感じる人もいるんだな。奥が深い。
古酒の話だと、アル添が俄然有利になるから、入りたくなかったけど。
達磨正宗の話なので参戦。
すっぽんもすき焼きも、古酒と飲んだ瞬間に違うと感じる。それが旨いと感じる人もいるんだな。奥が深い。
>>23
食材で相性が決まる訳じゃないんだけどね。
もちろんスッポンで古酒は合わせた事がある。
スッポン鍋はあくまでも醤油ベースでね。
中華にもスッポン料理が有るのは知ってるよね？
古酒といっても味わいの幅は広いし、醤油の味だって地方によって相当に違う。
その辺も踏まえて、どう言う食べ方をしれいるのかはわからないから、
あくまで“例”として言っているだけ。
そこは理解しておいてよね。
では、聞くけど、あなたなら何をどう合わせるの？
食材で相性が決まる訳じゃないんだけどね。
もちろんスッポンで古酒は合わせた事がある。
スッポン鍋はあくまでも醤油ベースでね。
中華にもスッポン料理が有るのは知ってるよね？
古酒といっても味わいの幅は広いし、醤油の味だって地方によって相当に違う。
その辺も踏まえて、どう言う食べ方をしれいるのかはわからないから、
あくまで“例”として言っているだけ。
そこは理解しておいてよね。
では、聞くけど、あなたなら何をどう合わせるの？
>>24
二等兵がいつも飲んでる酒から言って、古酒の経験は少ないと思わざるを得ないけど、
具体的に達磨正宗の何を飲んだのか教えてもらえる？
おれが合わせたのは、今は終売になっている、昭和54年醸造の純米甘口果実香って酒だよ。
これを飲んだ事が無いのなら、「それが旨いと感じる人もいるんだな」なんて言うのは、
おかしいと思うよ。
二等兵がいつも飲んでる酒から言って、古酒の経験は少ないと思わざるを得ないけど、
具体的に達磨正宗の何を飲んだのか教えてもらえる？
おれが合わせたのは、今は終売になっている、昭和54年醸造の純米甘口果実香って酒だよ。
これを飲んだ事が無いのなら、「それが旨いと感じる人もいるんだな」なんて言うのは、
おかしいと思うよ。
>>25
本題から外れる質問に答える気は無い。
それに、古酒を飲んだことがないと根拠無く決め付けたり、話の主点をぼやけさせる言い回しや、はては、質問で別の話に持っていこうとするやり方は、まさしくアル添厨と同じやり方です。
以後、気をつけるように。
本題から外れる質問に答える気は無い。
それに、古酒を飲んだことがないと根拠無く決め付けたり、話の主点をぼやけさせる言い回しや、はては、質問で別の話に持っていこうとするやり方は、まさしくアル添厨と同じやり方です。
以後、気をつけるように。
それが旨いと感じる人もいるんだな の どこがおかしいのだ？
個人の感想は自由だろ。
個人の感想は自由だろ。
それより個人的には、古酒はどのように苦味を克服したか。の方が興味がある。
31 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 22:43:41
32 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 22:58:18
>>21
スペシャルサンクス
色々やってみるわ
同じ銘柄を何本か買って１年後、３年後、５年後と飲んでみるのもいいかもね
生の原酒なんかを常温熟成しちゃってﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
ちなみに俺が考えるしっかりした造りってのは
手作りで細かい事をきっちりこなして一度に大量に造らないって感じかな
知ってる蔵では米を洗う時間や米を水に浸す時間すら秒単位で計ってやってた
杜氏さんの話を聞くとただ江戸時代に確立されたやり方を変に変えずにやっているだけだと
無菌室で造れば２段仕込みででっかいタンクで酒は造れる
でも４段でこの規模で造るからこの味が出る
２倍の量造るにしてもタンクの大きさを倍にしたら同じ味は出ないから同じ量でタンクを２つ仕込む
麹造り等他にも色々あるけど・・
何百年掛けて確立しきってる物だからそれを実行すればいい酒が出来るとの話だった
小さな蔵だけど実際そこの酒旨いし
やっぱ昔ながらの造りを手を抜かずやっているのがしっかりした造りって事かなと思ってる
って自分で読み返してると結構漠然としてるかな・・ｗ
スペシャルサンクス
色々やってみるわ
同じ銘柄を何本か買って１年後、３年後、５年後と飲んでみるのもいいかもね
生の原酒なんかを常温熟成しちゃってﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
ちなみに俺が考えるしっかりした造りってのは
手作りで細かい事をきっちりこなして一度に大量に造らないって感じかな
知ってる蔵では米を洗う時間や米を水に浸す時間すら秒単位で計ってやってた
杜氏さんの話を聞くとただ江戸時代に確立されたやり方を変に変えずにやっているだけだと
無菌室で造れば２段仕込みででっかいタンクで酒は造れる
でも４段でこの規模で造るからこの味が出る
２倍の量造るにしてもタンクの大きさを倍にしたら同じ味は出ないから同じ量でタンクを２つ仕込む
麹造り等他にも色々あるけど・・
何百年掛けて確立しきってる物だからそれを実行すればいい酒が出来るとの話だった
小さな蔵だけど実際そこの酒旨いし
やっぱ昔ながらの造りを手を抜かずやっているのがしっかりした造りって事かなと思ってる
って自分で読み返してると結構漠然としてるかな・・ｗ
33 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/08(木) 23:11:56
何か大変だなみんな。
34 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 23:34:07
36 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/09(金) 10:48:41
今日の晩はフレンチだよ。最近少ししつこく感じるようになったので気分はいまいち。
日本酒と刺身が最強のご馳走だな、今は。この半年で日本酒を３０種類は飲んだけど、
お気に入りは、ダッサイ、黒龍、結人だなあ。
日本酒と刺身が最強のご馳走だな、今は。この半年で日本酒を３０種類は飲んだけど、
お気に入りは、ダッサイ、黒龍、結人だなあ。
37 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/09(金) 15:30:50
前にも書いた神亀、ひこ孫の純米がくどいというか、糠臭いというか…。
寝かせたら美味くなるかな？
寝かせたら美味くなるかな？
38 ：呑んべぇさん：2008/05/09(金) 15:32:17
毎日ワインスレにいるのにですか？
お気に入りが獺祭と黒龍って事は、もしかしてダンチュウを毎月読まれてますか？
お気に入りが獺祭と黒龍って事は、もしかしてダンチュウを毎月読まれてますか？
39 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/09(金) 16:23:30
>>38
前にも俺を叩く奴が書いていたけど、ワインスレには行ったことがない。今後も行く気はない。
ワインも結構好きだけどね。常時２０本くらい保管している。でも俺的にはワインの蘊蓄はつまらない。
読むってことはダンチュウって雑誌？正直読んだことありません。普通に売ってる雑誌ですか？
前にも俺を叩く奴が書いていたけど、ワインスレには行ったことがない。今後も行く気はない。
ワインも結構好きだけどね。常時２０本くらい保管している。でも俺的にはワインの蘊蓄はつまらない。
読むってことはダンチュウって雑誌？正直読んだことありません。普通に売ってる雑誌ですか？
ところで疑問なんだが
純米酒って美味いのか？
純米酒って美味いのか？
純米酒でありながら1700円程度の信濃鶴は
安いは安いだけの理由があって、味は期待できないなって
思ってたけど、飲んでみたら・・・いいなこれ、オーソドックスな味だけど
この値段でこの味なら合格
安いは安いだけの理由があって、味は期待できないなって
思ってたけど、飲んでみたら・・・いいなこれ、オーソドックスな味だけど
この値段でこの味なら合格
42 ：呑んべぇさん：2008/05/09(金) 17:37:55
先日奈良旅行で見付けた「金鼓」と「大倉」は旨かった
金鼓山廃純米は1升で2000円切っていてお買い得
金鼓山廃純米は1升で2000円切っていてお買い得
43 ：呑んべぇさん：2008/05/09(金) 17:53:54
>>42 実は金鼓は普通酒の、清酒金鼓山廃仕込も、抜群に燗上がりして旨いんだ！
44 ：呑んべぇさん：2008/05/09(金) 18:25:55
酒屋のおばちゃんも金鼓の二級酒が売れるって言ってた
自分用に「金鼓山廃純米」・「金鼓純米吟醸」・「大倉山廃純米吟醸雄町17BY」を購入したよ
燗して呑んだらどれも旨かった～
自分用に「金鼓山廃純米」・「金鼓純米吟醸」・「大倉山廃純米吟醸雄町17BY」を購入したよ
燗して呑んだらどれも旨かった～
45 ：呑んべぇさん：2008/05/09(金) 19:23:41
46 ：呑んべぇさん：2008/05/09(金) 20:10:38
47 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/09(金) 22:30:10
>>38
一応何が言いたいのか書きなさいよね。面倒だけどレスつけてやったんだからさ。
一応何が言いたいのか書きなさいよね。面倒だけどレスつけてやったんだからさ。
48 ：呑んべぇさん：2008/05/09(金) 22:50:42
おまえらそんなことばかり言ってるから
日本酒の飲み手がどんどんいなくなるんだ
自重しろ
日本酒の飲み手がどんどんいなくなるんだ
自重しろ
49 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/09(金) 23:13:33
>>48
おまえがな。何を偉そうにｗ
おまえがな。何を偉そうにｗ
50 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 11:39:58
52 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 13:27:05
>>50
珍古 古酒 古酒のオナニー野郎
珍古 古酒 古酒のオナニー野郎
図星だったかしら？
アル添の癖に純米に取り繕う、恥ずかしいやつ
アル添の癖に純米に取り繕う、恥ずかしいやつ
55 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 14:05:27
下種の啖呵、前スレからの壮絶自爆野郎が逆上しておりますｗ
57 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 14:15:00
出た、恥晒し無能厨の常套句！
「敗北宣言乙」
前スレの壮絶自爆で、ちったぁ自重するかと思ったら、相変わらずの痴態ｗ
「敗北宣言乙」
前スレの壮絶自爆で、ちったぁ自重するかと思ったら、相変わらずの痴態ｗ
59 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 14:34:55
>>58
大爆笑ｗ
人のフンドシでしか吠えられないチンピラらしいな。だから壮絶自爆しちゃうんだよ。
礼節のイロハからやり直せ、人にものを訊ねる時はどうするのか親に教えてもらってないのか？
批評なんてのは、成熟した大人のすることだ、お前なんぞ俎上する資格さえない。
暇つぶしはここまで、ウェイトトレーニングがあるからな。
さぁ、あとは思う存分逆上下種の啖呵をどうぞｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
大爆笑ｗ
人のフンドシでしか吠えられないチンピラらしいな。だから壮絶自爆しちゃうんだよ。
礼節のイロハからやり直せ、人にものを訊ねる時はどうするのか親に教えてもらってないのか？
批評なんてのは、成熟した大人のすることだ、お前なんぞ俎上する資格さえない。
暇つぶしはここまで、ウェイトトレーニングがあるからな。
さぁ、あとは思う存分逆上下種の啖呵をどうぞｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
62 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/10(土) 15:16:05
今日は中華です。
64 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 22:47:04
今日は飛露喜の吟醸が出てたので買ってきた
2499円也
基本純米派だけどコレは美味いなぁ
香りもキツくないしバランスがいい
アル添するにしろ他の蔵もこの位にしておいて欲しい
世のアル添は吟醸ですら香りのバランスを失った物ばかりだ
2499円也
基本純米派だけどコレは美味いなぁ
香りもキツくないしバランスがいい
アル添するにしろ他の蔵もこの位にしておいて欲しい
世のアル添は吟醸ですら香りのバランスを失った物ばかりだ
65 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/10(土) 23:42:41
結局最後は日本酒。今日はダッサイ、鶴の友、万寿。
おいらもダッサイの三割九分、神亀のひこ孫、鯉川で燗々な晩酌楽しんでるですよ。
67 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/11(日) 20:45:06
神亀のひこ孫を今熱燗で飲んでるんだけど、やっぱ独特の匂いがしない？
うん。
米臭ぇって感じで、大好き。
鷹勇も同じ感じで大好き。
米臭ぇって感じで、大好き。
鷹勇も同じ感じで大好き。
69 ：呑んべぇさん：2008/05/11(日) 22:56:10
ひこ孫は糖分からくる甘みがあんまりないね
何か発酵食品特有のアミノ系の旨みを感じる
旨口って言葉が似合う酒だね
ひこ孫もあるけど今日は十四代・純吟龍の落とし子飲んでるわ
こっちは糖分のある甘みだね
だけど香りもいいし冷ですいすいいける
何か発酵食品特有のアミノ系の旨みを感じる
旨口って言葉が似合う酒だね
ひこ孫もあるけど今日は十四代・純吟龍の落とし子飲んでるわ
こっちは糖分のある甘みだね
だけど香りもいいし冷ですいすいいける
んん。贅沢ッスね。
冷でも燗でもアル添でも純米でも、その日その時その場所で旨いと思える酒がありゃ幸せっスよね。
自分的には、『純米VSアル添』なんて、キリンさんかゾウさんか、どっちが好きか程度の議論な気がするっス。
冷でも燗でもアル添でも純米でも、その日その時その場所で旨いと思える酒がありゃ幸せっスよね。
自分的には、『純米VSアル添』なんて、キリンさんかゾウさんか、どっちが好きか程度の議論な気がするっス。
71 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 10:31:38
その日その時その場所で美味いと思える酒にはやっぱ純米が多くない？
極一部のアル添は美味い物もあるけど。例えば初めては行った店ではやっぱ純米が無難じゃやないか？
極一部のアル添は美味い物もあるけど。例えば初めては行った店ではやっぱ純米が無難じゃやないか？
72 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/12(月) 20:36:47
健康診断が迫ってきたのでちょっと禁酒をします。酒が無いとつまらんなあ。
73 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 20:54:52
>>71
オレもそう思う
有名所で言ったら飛露喜・吟醸、龍神丸・大吟、本丸等ウマくていい酒もあると言わざるを得ないけど
本当にごくごく一部
圧倒的に純米に軍配が上がると思う
飲んだ事のない蔵の酒はやっぱ純米吟醸か特別純米飲むし
それでマズりゃそこの蔵は買わないしよっぽど美味いなら吟醸にも手を出してみる時もあるけど
でもガッカリさせられる事の方が多いけどね
オレもそう思う
有名所で言ったら飛露喜・吟醸、龍神丸・大吟、本丸等ウマくていい酒もあると言わざるを得ないけど
本当にごくごく一部
圧倒的に純米に軍配が上がると思う
飲んだ事のない蔵の酒はやっぱ純米吟醸か特別純米飲むし
それでマズりゃそこの蔵は買わないしよっぽど美味いなら吟醸にも手を出してみる時もあるけど
でもガッカリさせられる事の方が多いけどね
74 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/12(月) 22:03:42
>>73
だね。一時期純米派はラベルで飲んでるってアル添厨が決まり文句で攻撃していたけど
実際飲んだことの無い銘柄を試しに買ってみるには純米が一番ハズレがない。
たいして高くないアル添吟醸なんかは気持ち悪いくらいの不自然な吟醸香がするのにも
何度か当たって、それこそトラウマ状態ｗ
>>71はコテ外れていた。
だね。一時期純米派はラベルで飲んでるってアル添厨が決まり文句で攻撃していたけど
実際飲んだことの無い銘柄を試しに買ってみるには純米が一番ハズレがない。
たいして高くないアル添吟醸なんかは気持ち悪いくらいの不自然な吟醸香がするのにも
何度か当たって、それこそトラウマ状態ｗ
>>71はコテ外れていた。
ここは卒業するよ。
【ｼﾞｮﾝ猿】アル添と純米酒【書込み禁止】 に入学
はてさて、どうなることやら（笑
【ｼﾞｮﾝ猿】アル添と純米酒【書込み禁止】 に入学
はてさて、どうなることやら（笑
76 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 22:32:52
>>74
安くて不自然な吟醸香がするならほぼ添加された香りだね
今は吟醸香を添加出来るから
吟醸造りで出る物質ってのは酵母が造り出す酢酸エチルやカプロン酸の香りで
科学的に取り出したそれらを添加すれば吟醸香みたいなのが出る
でも人間の味覚は不思議なモンで同じ成分でも昆布からでたアミノ酸の旨みと味の素のアミノ酸の旨みを同じに感じない
のと同じで添加した吟醸香と酵母が造りだした吟醸香を同じには感じないんだよね
まぁオレはそっちより高純度アルコール特有のツンツンした香りが苦手でアル添は苦手なんだけどねｗ
安くて不自然な吟醸香がするならほぼ添加された香りだね
今は吟醸香を添加出来るから
吟醸造りで出る物質ってのは酵母が造り出す酢酸エチルやカプロン酸の香りで
科学的に取り出したそれらを添加すれば吟醸香みたいなのが出る
でも人間の味覚は不思議なモンで同じ成分でも昆布からでたアミノ酸の旨みと味の素のアミノ酸の旨みを同じに感じない
のと同じで添加した吟醸香と酵母が造りだした吟醸香を同じには感じないんだよね
まぁオレはそっちより高純度アルコール特有のツンツンした香りが苦手でアル添は苦手なんだけどねｗ
77 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/12(月) 23:16:55
なるほど。でも吟醸香も添加するとただの悪臭だなあｗ
さてそろそろ寝ます。禁酒中なんで飲みたくなると困るｗ
さてそろそろ寝ます。禁酒中なんで飲みたくなると困るｗ
ちょｗ久々に見たが、お前らまだやってんのかｗ
同じこと言い合ってこりねぇなぁｗ
同じこと言い合ってこりねぇなぁｗ
80 ：呑んべぇさん：2008/05/13(火) 09:06:09
同じ事の繰り返しはどこかの馬鹿が重複スレを立ててますからそちらでどうぞ。
こちらは自らの舌で日本酒を語る勝利者のスレ。
あちらは理屈だけで日本酒を語る敗北者と詭弁家たちという底辺の存在どもが
進歩すること無く同じ話題を永遠に繰り返す無間地獄のようなクソスレ
ちなみに釣堀はあちら。餌が無いから今なら入れ食いじゃね？
あちらは理屈だけで日本酒を語る敗北者と詭弁家たちという底辺の存在どもが
進歩すること無く同じ話題を永遠に繰り返す無間地獄のようなクソスレ
ちなみに釣堀はあちら。餌が無いから今なら入れ食いじゃね？
82 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/13(火) 12:06:37
やあ、そのスレのタイトルに俺の名前があるねえ。よっぽどショックだったのかなｗ
書込み禁止って書いてあるけど、日本酒をろくに飲まずに日本酒を語るスレなんて俺も
ゴメンだ。少なくとも日本酒好きではない人間との話はつまらない。飲んでなんぼだよ。
書込み禁止って書いてあるけど、日本酒をろくに飲まずに日本酒を語るスレなんて俺も
ゴメンだ。少なくとも日本酒好きではない人間との話はつまらない。飲んでなんぼだよ。
純米酒は、醸造の上手い下手がはっきりと出るよなぁ。
オレの作った酒なんか、発酵が途中でおかしくなり、アル添せずを検討してる。
オレの作った酒なんか、発酵が途中でおかしくなり、アル添せずを検討してる。
84 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/13(火) 18:37:05
今日も一日我慢。明日は絶対飲むぞ。何か美味しそうな刺身を買って、万寿だな。
>>32
出張していてレスが遅れてごめん。出張先では接待されて飲み続けだったｗ
生原酒の常温熟成は、劣化としか思えない事が多くて個人的にはお勧め出来ないな。
でも、生熟好きの友人に飲ませてもらった20年程度熟成の幾つかの古酒には、
梅の花の香りような印象の良酒が有ったので、稀には美味しい物に育つ事が有るのだと思う。
生老ねと甘だれが気にならない人には、生熟は高評価だったりするみたいだしね。
ちなみに郷乃誉の30年くらいの純米大吟古酒も生生だったけど、
生老ね香も老ね香も無く、実に見事できれいな味の古酒になっていたよ。
出張していてレスが遅れてごめん。出張先では接待されて飲み続けだったｗ
生原酒の常温熟成は、劣化としか思えない事が多くて個人的にはお勧め出来ないな。
でも、生熟好きの友人に飲ませてもらった20年程度熟成の幾つかの古酒には、
梅の花の香りような印象の良酒が有ったので、稀には美味しい物に育つ事が有るのだと思う。
生老ねと甘だれが気にならない人には、生熟は高評価だったりするみたいだしね。
ちなみに郷乃誉の30年くらいの純米大吟古酒も生生だったけど、
生老ね香も老ね香も無く、実に見事できれいな味の古酒になっていたよ。
88 ：呑んべぇさん：2008/05/13(火) 23:32:32
>>85
結局熟成も好みによるんだね
しかし30年の古酒で生老ねも老ねもないってすごいなぁ
しかし20年とかでもよく待てるねｗ
同じ銘柄をまとめて買っとかないといけないなぁ
古酒にするオススメの銘柄ってある？
昔は良かったけど今はね・・っていう蔵もあるし難しいと思うけど
結局熟成も好みによるんだね
しかし30年の古酒で生老ねも老ねもないってすごいなぁ
しかし20年とかでもよく待てるねｗ
同じ銘柄をまとめて買っとかないといけないなぁ
古酒にするオススメの銘柄ってある？
昔は良かったけど今はね・・っていう蔵もあるし難しいと思うけど
89 ：呑んべぇさん：2008/05/13(火) 23:53:48
>>87
協会９号は『名称募集』買えば砂糖水で培養出来るよ
どぶろくでもおいしく造るのは難しいね・・酸味がすごい出るし
いきなりどぶろくより甘酒から挑戦する方がいいかも
おいしい甘酒造るだけでどんだけ大変か判るし
おいしい甘酒出来たらそれに酵母入れて発酵させてみる
少しずつステップアップしていくと色んな事が判るよ
しかし山田50で造った甘酒は驚異的に美味かった・・
そりゃそうだろうけどねｗ
山田50はちょっと難しいけど山田70くらいなら何とかネットで売ってる所あるよ
今時期的に在庫ないけど秋以降なら買えるよ
協会９号は『名称募集』買えば砂糖水で培養出来るよ
どぶろくでもおいしく造るのは難しいね・・酸味がすごい出るし
いきなりどぶろくより甘酒から挑戦する方がいいかも
おいしい甘酒造るだけでどんだけ大変か判るし
おいしい甘酒出来たらそれに酵母入れて発酵させてみる
少しずつステップアップしていくと色んな事が判るよ
しかし山田50で造った甘酒は驚異的に美味かった・・
そりゃそうだろうけどねｗ
山田50はちょっと難しいけど山田70くらいなら何とかネットで売ってる所あるよ
今時期的に在庫ないけど秋以降なら買えるよ
>>88
その郷の誉の30年古酒は別の蔵の2年古酒の風味にそっくりだったから、
生である必要も、それだけ長期間の熟成である必要もないと思う。
熟成して向上するのは色々有ると思うけど、
大吟系では熊本9号か協会9号で華やかでないものが向いてる気がする。
銘柄で言うと、西の関や菊姫は今でも冷蔵長熟で酒質が向上すると思うよ。
西の関は秘蔵酒か秘蔵古酒、（年によっては大吟）
菊姫は、山吟、山吟原酒、大吟、加陽菊酒あたり
常温ではキモトや山廃の純米や本醸造を中心に1年～2年程度持っていて、
冬にお燗して飲む。
芳水、半蔵、瑞冠、常きげん、龍力、田从等を熟成してる。
冷蔵では30本程度、常温では50本程度を熟成して、
飲んでは追加というように回転させている。
その郷の誉の30年古酒は別の蔵の2年古酒の風味にそっくりだったから、
生である必要も、それだけ長期間の熟成である必要もないと思う。
熟成して向上するのは色々有ると思うけど、
大吟系では熊本9号か協会9号で華やかでないものが向いてる気がする。
銘柄で言うと、西の関や菊姫は今でも冷蔵長熟で酒質が向上すると思うよ。
西の関は秘蔵酒か秘蔵古酒、（年によっては大吟）
菊姫は、山吟、山吟原酒、大吟、加陽菊酒あたり
常温ではキモトや山廃の純米や本醸造を中心に1年～2年程度持っていて、
冬にお燗して飲む。
芳水、半蔵、瑞冠、常きげん、龍力、田从等を熟成してる。
冷蔵では30本程度、常温では50本程度を熟成して、
飲んでは追加というように回転させている。
>>90
そこまで書いたんだから、証拠写真プリーズ
そこまで書いたんだから、証拠写真プリーズ
>>93
今回はひどすぎ。うそと真実を分けるために必要。
今回はひどすぎ。うそと真実を分けるために必要。
常温では50本程度を熟成して の写真は壮観だろうな。わくわく。
早く出せよ。うそつき野郎！
早く出せよ。うそつき野郎！
>>87 とりあえず、9号酵母欲しいなんて言っていりようじゃダメじゃない？
9号で醸した後の、酒粕なら結構、時期になれば、手に入いるのに！
9号で醸した後の、酒粕なら結構、時期になれば、手に入いるのに！
>>94－95
50本程度でひどすぎると言うようなら、うそつきとか書かない方が良いよ。
仕方無いから、一部を集めて写した。
中には先週飲んだ空き瓶もあるけど、50本以上を回してるのはわかるでしょ。
今日の正午までには消すよ
↓
http://drinkup2ch.s272.xrea.com/up/drink.cgi?topic=0914
50本程度でひどすぎると言うようなら、うそつきとか書かない方が良いよ。
仕方無いから、一部を集めて写した。
中には先週飲んだ空き瓶もあるけど、50本以上を回してるのはわかるでしょ。
今日の正午までには消すよ
↓
http://drinkup2ch.s272.xrea.com/up/drink.cgi?topic=0914
>>97 ところで、無濾過生原酒を、生ヒネさせずに常温熟成させるコツを教えてください。
100 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/14(水) 16:24:05
今日は新しく黒龍と〆張鶴を開けようかな？
101 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 17:53:00
>>98
コツは無いと思う。
ガスが残っていて、酸素が追い出されている物は生老ねは遅いと思うけど。
酸化酵素の残存活性が分からないので、生老ねし易いかどうかは分からないよ。
ただ、蔵によっては造りの所為か、生老ねし難い傾向がある事も有るように思う。
生熟は基本的に好きでないので、この程度の感覚しかなくてすまそ。
コツは無いと思う。
ガスが残っていて、酸素が追い出されている物は生老ねは遅いと思うけど。
酸化酵素の残存活性が分からないので、生老ねし易いかどうかは分からないよ。
ただ、蔵によっては造りの所為か、生老ねし難い傾向がある事も有るように思う。
生熟は基本的に好きでないので、この程度の感覚しかなくてすまそ。
103 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 18:22:41
いや飲んだ経験が多いワケではなく今から色んな酒を飲もうとしてる人だからいいんじゃないの？
手始めに飲むなら有名所攻める当然だろう
有名所を一通り飲んで隠れた銘酒を探せばいいと思う
萬寿を飲んだ事ないのに萬寿たいした事ないよとかいわれても説得力ないし
手始めに飲むなら有名所攻める当然だろう
有名所を一通り飲んで隠れた銘酒を探せばいいと思う
萬寿を飲んだ事ないのに萬寿たいした事ないよとかいわれても説得力ないし
104 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 18:28:17
良い事言った。
萬寿たいした事ないよ、なんて言うこと自体今更だよね。
とりあえず萬寿叩いとけなんて何年前の話だっつーの。
とりあえず萬寿叩いとけなんて何年前の話だっつーの。
106 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 19:04:21
>>103 灘は生産量、蔵の数でも日本有数なのだが。飲まず嫌いなのだ。
わかるか？白鶴、菊正宗、沢の鶴、剣菱、白鹿、大関の経済酒でない、真面目な酒ぐらい飲んどけ！
わかるか？白鶴、菊正宗、沢の鶴、剣菱、白鹿、大関の経済酒でない、真面目な酒ぐらい飲んどけ！
107 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 20:33:44
バロン・ド・ロートシルト（￥１５００）を飲んで、シャトー・ラ・フィット（メドック１級筆頭）を語るな。
ムートン・カデ（￥１５００）を飲んで、シャトー・ムートン（メドック１級、５大シャトー）を語るな。
ってことか？
ムートン・カデ（￥１５００）を飲んで、シャトー・ムートン（メドック１級、５大シャトー）を語るな。
ってことか？
108 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 21:34:39
おっと、ラ・フィットじゃなく、ラフィットだった（確か）。
間違いなく世界最高のボルドーワインを造るシャトーが、
無難なだけで美味くもないワイン（バロン・ドなんとか）を大量に造っていることを、
美味しんぼは大手メーカーの銭もうけ主義と批判するのだろうか？
間違いなく世界最高のボルドーワインを造るシャトーが、
無難なだけで美味くもないワイン（バロン・ドなんとか）を大量に造っていることを、
美味しんぼは大手メーカーの銭もうけ主義と批判するのだろうか？
109 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/14(水) 21:55:39
110 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 23:33:26
>>109
その発言はどうかな
ワインの世界も素晴らしいよ
日本酒ハアルコール臭くて悪酔いするから苦手・・って言ってる人と同じだよ
ちゃんとジュースみたいな甘いだけのとかオエってなるくらい渋くて悪酔いするモノもあるけど
発酵食品特有の旨みを感じる物や花を連想させるくらい香りのいい酒もあるよ
いい物も悪い物もあるのはウイスキーも然り
焼酎も然り
その発言はどうかな
ワインの世界も素晴らしいよ
日本酒ハアルコール臭くて悪酔いするから苦手・・って言ってる人と同じだよ
ちゃんとジュースみたいな甘いだけのとかオエってなるくらい渋くて悪酔いするモノもあるけど
発酵食品特有の旨みを感じる物や花を連想させるくらい香りのいい酒もあるよ
いい物も悪い物もあるのはウイスキーも然り
焼酎も然り
>>109 訓練生は、白鶴の上撰淡麗純米のぬる燗辺りから、勉強しな！
ただの飲兵衛なら、何飲もうが許す！
ただの飲兵衛なら、何飲もうが許す！
112 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/15(木) 00:08:56
一応スレタイに沿ってね、ってお前が言える言葉じゃないだろｗｗ
「純米vsアル添」だぞ？それを日記帳にしてしまったのはお前だろｗ
vsだぞ？『vs』??意味判ってるのか？（あ、相手は猿だったなｗｺﾞﾒﾝ）
「純米vsアル添」だぞ？それを日記帳にしてしまったのはお前だろｗ
vsだぞ？『vs』??意味判ってるのか？（あ、相手は猿だったなｗｺﾞﾒﾝ）
>>113 “造るVS造らない”だろ！
俺様は釣ったさかなでベロンベロン！！
俺様は釣ったさかなでベロンベロン！！
とりあえず、スレタイ通り「vs」は実践されてるな。
結構結構。
結構結構。
116 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/15(木) 08:10:30
117 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 12:23:14
>>111
猿はスルーの方向で
猿はスルーの方向で
118 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 12:35:58
猿さん、あなたは何で純米酒しか飲まないのですか？
教えてください。
教えてください。
119 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/15(木) 13:58:05
>>118
黒松剣菱とやらも飲んだし、４合５２５０円なりの名前なんだっけ？アル添純米吟醸も
飲んだよ。ちなみに俺が買う純米酒の平均価格は一升２８００円から３８００円が一番多い。
もう説明はいらないよな？
黒松剣菱とやらも飲んだし、４合５２５０円なりの名前なんだっけ？アル添純米吟醸も
飲んだよ。ちなみに俺が買う純米酒の平均価格は一升２８００円から３８００円が一番多い。
もう説明はいらないよな？
価格がその辺だったら、純米だけになってもなんら不自由しないので、
別に構わないと思うけどね。
おれは4合５２５０円の酒を飲んでも｢アル添はやっぱり不味い｣
とか言い続けなかった訓練生を評価してるよ。
別に構わないと思うけどね。
おれは4合５２５０円の酒を飲んでも｢アル添はやっぱり不味い｣
とか言い続けなかった訓練生を評価してるよ。
121 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 15:27:48
122 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/15(木) 15:42:24
よく見たらアル添純米吟醸なんて意味不明な酒になってるなｗアル添大吟醸ねｗ
>>120
あの酒が一升３０００円で買えたら確かに買うと思う。でも現実には無いもんね。
>>121
うん、十分満足できるし、行きつけの専門店に新しい銘柄が入っていてもその価格帯の
純米は滅多にはずれが出ない。まあその店の品もいいんだろうけど。
よく飲むダッサイなんかは３割９分の方が美味いのはわかるんだけど、５割で普段飲みは
十分満足ってか美味しいから。
>>120
あの酒が一升３０００円で買えたら確かに買うと思う。でも現実には無いもんね。
>>121
うん、十分満足できるし、行きつけの専門店に新しい銘柄が入っていてもその価格帯の
純米は滅多にはずれが出ない。まあその店の品もいいんだろうけど。
よく飲むダッサイなんかは３割９分の方が美味いのはわかるんだけど、５割で普段飲みは
十分満足ってか美味しいから。
124 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/15(木) 16:28:08
>>123
「信濃鶴」か。覚えておくよ。安くて美味いのなら大歓迎だしｗ
「信濃鶴」か。覚えておくよ。安くて美味いのなら大歓迎だしｗ
猿さんは今日仕事お休み？
だったらいいんだけど、仕事中にちまちま2chチェックしてるような人に
やれアル添は駄目だとか言われた日にゃ真面目に働いてる杜氏さんがかわいそうだ。
だったらいいんだけど、仕事中にちまちま2chチェックしてるような人に
やれアル添は駄目だとか言われた日にゃ真面目に働いてる杜氏さんがかわいそうだ。
126 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/15(木) 21:01:15
>>125
えーと、過去スレを見てください。
えーと、過去スレを見てください。
127 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 21:26:44
酒の価格とうまいまずいは全く関係ないとおれは感じてる。
アルコール度数の低いパック酒はさすがに別だが。
第一価格なんて大手と小さい蔵では同じ酒造っても全く異なるもの。
黒松剣菱はうまいと思う。夏でも燗にしてよく飲む。
・灘
・生もと系
・熟成
といった「日本酒のど真ん中」と言えるような古き良き酒が
今では剣菱以外に無いからね。しかも安いし。
小さい蔵が同じスペックで造ったとするとあの価格では無理だろう。
久保田も大したことないね。ありがたがって飲んでる人は
どうしてあの渋味が気にならないのかな。
アルコール度数の低いパック酒はさすがに別だが。
第一価格なんて大手と小さい蔵では同じ酒造っても全く異なるもの。
黒松剣菱はうまいと思う。夏でも燗にしてよく飲む。
・灘
・生もと系
・熟成
といった「日本酒のど真ん中」と言えるような古き良き酒が
今では剣菱以外に無いからね。しかも安いし。
小さい蔵が同じスペックで造ったとするとあの価格では無理だろう。
久保田も大したことないね。ありがたがって飲んでる人は
どうしてあの渋味が気にならないのかな。
128 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 23:09:24
黒松剣菱はうまいと思う。
久保田も大したことないね。
驚異的な味覚音痴の典型だね。
久保田も大したことないね。
驚異的な味覚音痴の典型だね。
129 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 23:38:48
久保田にも色々ある。アル添もあれば万寿もね。
130 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/16(金) 08:48:08
やあみなさんおはよう。
今日も一日頑張りましょう。週末は酒の味が一層美味しいですよね。
今日も一日頑張りましょう。週末は酒の味が一層美味しいですよね。
剣菱だったら、群馬泉や金鼓が美味いと思うが
久保田は論外
久保田は論外
>>127
ああ言う感じが好きな人には確かに未だに良い選択肢だと思う。
お燗で飲むには大手の特撰とかもね。
おれはやっぱりそれほど香りと味の傾向が好きではなくて、
生もとでは大七CLASSIC（2年熟成？）あたり、
山廃なら瑞冠・山廃純吟の3年くらい熟成したのお燗なんかが好きだよ。
若い酒が渋いと言うのは同感。
ああ言う感じが好きな人には確かに未だに良い選択肢だと思う。
お燗で飲むには大手の特撰とかもね。
おれはやっぱりそれほど香りと味の傾向が好きではなくて、
生もとでは大七CLASSIC（2年熟成？）あたり、
山廃なら瑞冠・山廃純吟の3年くらい熟成したのお燗なんかが好きだよ。
若い酒が渋いと言うのは同感。
>>131 金鼓山廃純米はホント旨いよね。
こっちで語られてる日本酒は美味そう。
あっちで語られてる日本酒は不味そう。
あっちで語られてる日本酒は不味そう。
135 ：呑んべぇさん：2008/05/16(金) 20:08:46
ほ、ほ、蛍こい。
136 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/16(金) 23:25:32
久保田が渋いか。どれが？あえてここで止めておくよ。
保存が悪い店多すぎな気はする。 ＞くぼた
138 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 07:04:38
千寿飲んでみ。一見きれいだと見せかけて
後味でくるあの収斂味に気が付かないなら結構ヤバイ。
後味でくるあの収斂味に気が付かないなら結構ヤバイ。
140 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/17(土) 12:12:28
おはよう、じゃなくてこんにちはだな。
千寿は不味い。万寿は美味い。ただこれだけだな俺の感想は。
千寿は不味い。万寿は美味い。ただこれだけだな俺の感想は。
いろいろ飲んだんだろ？
うまい普通酒や本醸造に出会ったことは無いのか？
うまい普通酒や本醸造に出会ったことは無いのか？
142 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 15:31:20
猿さんはｱﾙ添の飲歴が極端に不足しているので意見が偏りすぎている
143 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/17(土) 16:24:31
あら酷い決めつけをｗ
でもまあ、俺が飲んだアル添の場合美味くないものが圧倒的に多いので銘柄は覚えていないのは
事実だな。実際美味いと感じた高価格のアル添大吟醸も自分で買う気は無いから銘柄忘れたしｗ
でもまあ、俺が飲んだアル添の場合美味くないものが圧倒的に多いので銘柄は覚えていないのは
事実だな。実際美味いと感じた高価格のアル添大吟醸も自分で買う気は無いから銘柄忘れたしｗ
144 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 16:41:27
味はいいけど悪酔いするから飲みたくないって酒もあるしね
逆もあるけど
逆もあるけど
145 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 17:45:45
http://www.nrib.go.jp/kou/pdf/syu08.pdf
酒屋さんやスーパーの売り場責任者相手の研修資料で申し訳ないが、
＞渋味は苦味と収斂味の複合した味
＞清酒の味の表現として使われる「甘辛ピン」の「ピン」は後味のしまった感じ
と>>139のいう苦味とは同じものか？
まあ、収斂味はワインの利き酒ではよく使われるが。
酒屋さんやスーパーの売り場責任者相手の研修資料で申し訳ないが、
＞渋味は苦味と収斂味の複合した味
＞清酒の味の表現として使われる「甘辛ピン」の「ピン」は後味のしまった感じ
と>>139のいう苦味とは同じものか？
まあ、収斂味はワインの利き酒ではよく使われるが。
146 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 17:49:42
すまん
苦味とは同じものか？ ×
渋味とは同じものか？ ○
苦味とは同じものか？ ×
渋味とは同じものか？ ○
＞俺が飲んだアル添の場合美味くないものが
＞圧倒的に多いので銘柄は覚えていない
＞実際美味いと感じた高価格のアル添大吟醸も
＞自分で買う気は無いから銘柄忘れたしｗ
覚えてないときたか。これは
うまい普通酒や本醸造に出会ったことはあるけど、
銘柄は覚えていないということでしょうか？
＞圧倒的に多いので銘柄は覚えていない
＞実際美味いと感じた高価格のアル添大吟醸も
＞自分で買う気は無いから銘柄忘れたしｗ
覚えてないときたか。これは
うまい普通酒や本醸造に出会ったことはあるけど、
銘柄は覚えていないということでしょうか？
148 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 18:52:08
＞千寿は不味い。万寿は美味い。ただこれだけだ
こういう奴にに萬寿の瓶に千寿入れて飲ませると、
「やっぱり萬寿だよな～」なんて言うんだよね
煽るつもりはないよ
ただ俺の長年の経験
美味い、まずいみたいなもんだから
こういう奴にに萬寿の瓶に千寿入れて飲ませると、
「やっぱり萬寿だよな～」なんて言うんだよね
煽るつもりはないよ
ただ俺の長年の経験
美味い、まずいみたいなもんだから
萬寿の瓶に千寿入れて飲ませる
明らかに煽ってるでしょｗｗｗ
アル添を純米に入れ替えて飲ませると云々って書き込みで
大荒れした過去があるの知らないとは言わせないよ
明らかに煽ってるでしょｗｗｗ
アル添を純米に入れ替えて飲ませると云々って書き込みで
大荒れした過去があるの知らないとは言わせないよ
150 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/17(土) 20:39:06
>>148
＞＞こういう奴にに萬寿の瓶に千寿入れて飲ませると、
「やっぱり萬寿だよな～」なんて言うんだよね
俺がそういうかどうかは解らないよね？君がそういうことで満足なら別にいいけど（笑）
まあ味覚コンペする訳じゃないんだから君も自分なりに酒を楽しみなよ。その方が人生得だよ。
＞＞こういう奴にに萬寿の瓶に千寿入れて飲ませると、
「やっぱり萬寿だよな～」なんて言うんだよね
俺がそういうかどうかは解らないよね？君がそういうことで満足なら別にいいけど（笑）
まあ味覚コンペする訳じゃないんだから君も自分なりに酒を楽しみなよ。その方が人生得だよ。
151 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 22:04:55
自分で美味いと思えば、何呑んだっていいじゃん
152 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/17(土) 23:00:09
>>149
だね。こういうキモイ奴がいるから日本酒は面倒がられるんだよね。
だね。こういうキモイ奴がいるから日本酒は面倒がられるんだよね。
猿は酒の味は値段で決まると思ってるからな。
155 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 09:15:35
156 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 09:44:39
まあ、山勘がよく当たる時があるな。
157 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/18(日) 10:05:26
なんかまた程度の低い煽りやろうが沸いてきたな…。
前スレで大負けしてもまだ懲りないと見える。まあ適当に相手してやるか。
前スレで大負けしてもまだ懲りないと見える。まあ適当に相手してやるか。
酒のつまみにゃ具合良いっぺや。
159 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 10:17:24
じゃあ、論理的思考で判断しているのか？
説明できず、俺の鼻は敏感だと言い張るだけだろ？
説明できず、俺の鼻は敏感だと言い張るだけだろ？
160 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 10:50:11
鈍感な鼻に生まれてよかったなアンタは
普通酒でもおいしく頂けるんだろうなw
普通酒でもおいしく頂けるんだろうなw
猿さん専ｽﾚ立てたらどうだろう？
豊富な経験を活かし情熱を語り合えるｽﾚがあったほうが良いよ。
ここでｺﾃﾊﾝつけて常駐していたら「どうぞ叩いてください」と言っているのと同じ事だよ。
豊富な経験を活かし情熱を語り合えるｽﾚがあったほうが良いよ。
ここでｺﾃﾊﾝつけて常駐していたら「どうぞ叩いてください」と言っているのと同じ事だよ。
162 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 10:57:04
エテ公に論理的思考を要求するのは無理か？
普段飲みが2,800円以上の純米というのは
普通の感覚からすると相当ずれてる。
議論にならんよ。
普通の感覚からすると相当ずれてる。
議論にならんよ。
>>161
猿だから新ｽﾚの立て方分からんだろうか無理だってばｗｗ
猿だから新ｽﾚの立て方分からんだろうか無理だってばｗｗ
165 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/18(日) 22:12:45
今日は久々に釣りに行った。キスねらいで。前回はずれでカレイが一匹の釣果だったのでリベンジ。
キスが２０ｃｍオーバーが８匹、真鯛３０ｃｍ、が釣れました。鯛は小さいけど刺身（笑）、キスは刺身と
天ぷら。酒はダッサイ５割と〆張鶴純米吟醸。美味かったよ。やっぱ純米だね。
キスが２０ｃｍオーバーが８匹、真鯛３０ｃｍ、が釣れました。鯛は小さいけど刺身（笑）、キスは刺身と
天ぷら。酒はダッサイ５割と〆張鶴純米吟醸。美味かったよ。やっぱ純米だね。
166 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/18(日) 22:14:42
>>161
おっと忘れていた。オレを叩くならどうぞご自由に。君らじゃ無理でしょ、どうせ（笑）
おっと忘れていた。オレを叩くならどうぞご自由に。君らじゃ無理でしょ、どうせ（笑）
ﾊﾞｶだねぇ、猿。161のように真面目な忠告を今まで何人にしたもらったよ？
人間として素直じゃない性格がもうバレバレですよ
俺を本気で煽り厨にさせるって？君じゃ無理ですよ格違い（笑
出直していらっしゃい
人間として素直じゃない性格がもうバレバレですよ
俺を本気で煽り厨にさせるって？君じゃ無理ですよ格違い（笑
出直していらっしゃい
>>167
二等兵さんですか？
二等兵さんですか？
169 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/18(日) 22:54:45
>>167
＞＞161のように真面目な忠告を今まで何人にしたもらったよ？
と自分とは別人であるという発言をして
＞＞俺を本気で煽り厨にさせるって？
今度は自分だとカミングアウトですか。頭が悪すぎるよ（笑）お休み。
＞＞161のように真面目な忠告を今まで何人にしたもらったよ？
と自分とは別人であるという発言をして
＞＞俺を本気で煽り厨にさせるって？
今度は自分だとカミングアウトですか。頭が悪すぎるよ（笑）お休み。
170 ：敗残二等兵：2008/05/18(日) 23:09:43
>>168
違う
違う
171 ：呑んべぇさん：2008/05/19(月) 01:05:51
まぁあれだ、猿はもうここに来なくていいよ。荒れるから。お願いします
>>171 もともと荒れている。
不毛の極致だ！
不毛の極致だ！
173 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/19(月) 08:12:22
174 ：呑んべぇさん：2008/05/19(月) 08:22:43
まあｼﾞｮﾝﾏｲの主張はことごとく論破されているし、
お猿さんも主張はないようだし、
各自銘々、好きな酒をのんで旨かったと、報告するスレに変更でいいじゃないか？
お猿さんも主張はないようだし、
各自銘々、好きな酒をのんで旨かったと、報告するスレに変更でいいじゃないか？
175 ：呑んべぇさん：2008/05/19(月) 08:36:16
万が一、
醸造学・化学的に純米の優位が説明できたり、
利き酒で、論理的にアル添酒の欠点が説明できたり、
が可能であれば、
別スレで大いに議論すべし。
醸造学・化学的に純米の優位が説明できたり、
利き酒で、論理的にアル添酒の欠点が説明できたり、
が可能であれば、
別スレで大いに議論すべし。
焼酎乙類こそが至高！ 甲類や甲乙(乙甲)混和は金儲け目当ての外道酒！
シングルモルトこそが至高！ ブレンデッドは金儲け目当ての外道酒！
なんてヤツはいないのに……、
なんだか日本酒は楽しそうだねえｗｗ
シングルモルトこそが至高！ ブレンデッドは金儲け目当ての外道酒！
なんてヤツはいないのに……、
なんだか日本酒は楽しそうだねえｗｗ
177 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/19(月) 12:20:39
焼酎は少なくとも乙にこだわる奴は沢山いるだろ。
ウイスキーも結構いるんじゃない？てか釣りか。まあいいけどｗ
ウイスキーも結構いるんじゃない？てか釣りか。まあいいけどｗ
乙の方がすき、甲は味が無い
という話はあるが
そこにワケのわからない道徳論とかが持ち込まれることはないな
という話はあるが
そこにワケのわからない道徳論とかが持ち込まれることはないな
180 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/19(月) 14:13:45
実際飲んだ酒が美味かった、不味かったの話の中で、純米か否かは絶対からんでくるし。
まあ俺は滅多にアル添飲まないからあまり言えないけどｗ
ただ外飲みの時、今日は日本酒なら何でもいいやって時にその店の銘柄（なんて言うのかな？熱燗２合とか
頼むと自動的に出てくる酒）を飲むときは間違いなくアル添だけど。あれは店にも寄るが飲めないものが時々あるｗ
まあ俺は滅多にアル添飲まないからあまり言えないけどｗ
ただ外飲みの時、今日は日本酒なら何でもいいやって時にその店の銘柄（なんて言うのかな？熱燗２合とか
頼むと自動的に出てくる酒）を飲むときは間違いなくアル添だけど。あれは店にも寄るが飲めないものが時々あるｗ
>>180
熱燗2合とか頼んで、一口飲んだだけで残りを全部残した事が有る。
魚自慢の店って触れ込みだったのに魚も不味くて、
それ以降地域のネット情報とかも参考にしなくなった。
ああいう‘普通’に出てくる酒がアル添で、非常に不味い事が
アル添が不味いと思われる原因の一つになってるのは間違い無いね。
昨日は友人が新潟土産で買って来た‘鶴の友・純米’を飲んだ。
酒肴の邪魔をしないで、良い酒だと思ったよ。
熱燗2合とか頼んで、一口飲んだだけで残りを全部残した事が有る。
魚自慢の店って触れ込みだったのに魚も不味くて、
それ以降地域のネット情報とかも参考にしなくなった。
ああいう‘普通’に出てくる酒がアル添で、非常に不味い事が
アル添が不味いと思われる原因の一つになってるのは間違い無いね。
昨日は友人が新潟土産で買って来た‘鶴の友・純米’を飲んだ。
酒肴の邪魔をしないで、良い酒だと思ったよ。
182 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/19(月) 17:02:00
俺も鶴の友は美味かった！結構ハイペースで空けてしまった。一方同時に購入したひこ孫が
まだ空かないｗ自分にはあんまり合わないなあ。燗した方が美味いような…。
まだ空かないｗ自分にはあんまり合わないなあ。燗した方が美味いような…。
183 ：呑んべぇさん：2008/05/19(月) 18:27:06
小鼓はどうですか？
緑なんかは結構美味いと思うんですけど
緑なんかは結構美味いと思うんですけど
184 ：呑んべぇさん：2008/05/19(月) 18:44:05
鶴の友
久保田
黒龍
いくつだよｗ
子供に、親父いい歳してツーチャンなんかやめろよ！
って言われるだろｗ
久保田
黒龍
いくつだよｗ
子供に、親父いい歳してツーチャンなんかやめろよ！
って言われるだろｗ
185 ：呑んべぇさん：2008/05/19(月) 20:02:33
>>184
確かにオイルショック経験してそうだな
確かにオイルショック経験してそうだな
186 ：58のおじさん：2008/05/19(月) 20:27:00
昔はよく酒好きのお客の社長連中に久保田や黒龍持って行ったら、
「どこで売ってるんだ、毎月持ってきてくれないか」
なんてよく言われた
仕事も酒のおかげで、ボーナスでちょっとした車くらい買えちゃったよ
こないだ久しぶりに久保田の萬壽持って、昔の客に持って行ったら、
今はオウロク？なんだともらってももらえなかった
悔しくて王禄を買って飲んだ 確かに自分が時代遅れだと感じたよ
定年まであと２年 今やガキどもからフルコ（古古）さんなんて呼ばれてるよ
「どこで売ってるんだ、毎月持ってきてくれないか」
なんてよく言われた
仕事も酒のおかげで、ボーナスでちょっとした車くらい買えちゃったよ
こないだ久しぶりに久保田の萬壽持って、昔の客に持って行ったら、
今はオウロク？なんだともらってももらえなかった
悔しくて王禄を買って飲んだ 確かに自分が時代遅れだと感じたよ
定年まであと２年 今やガキどもからフルコ（古古）さんなんて呼ばれてるよ
>>186
王禄は色々飲んだけど、
あれは別のｶﾃｺﾞﾘｰだと思ったほうが良いと思うなぁ。
久保田と黒龍は最近飲んで今一つと感じたけど、鶴の友は悪くない。
以前に飲んだ上々の諸白で少し不満だったのを改めたよ。
王禄は色々飲んだけど、
あれは別のｶﾃｺﾞﾘｰだと思ったほうが良いと思うなぁ。
久保田と黒龍は最近飲んで今一つと感じたけど、鶴の友は悪くない。
以前に飲んだ上々の諸白で少し不満だったのを改めたよ。
188 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/19(月) 21:30:09
あまり個人データは言いたくないけど、一応まだ３０代なんだけどｗだからまだまだ訓練生。
今のお気に入りをいうと、なんか黒龍が不評だけど、黒龍はお気に入り、後、獺祭、結人、春鹿（最近少し飽きたかも）、
南、南部美人、而今、〆張鶴、久保田は万寿は良いと思うけど。結構なんでも有りかも。
十四代とかもたまに飲むけど入手困難な酒はどうでもいいかな？で君のお気に入りの酒を教えてくれ。
>>184よ。
ここでは自分が美味しいと思えばそれでいいんだけどな。君学習能力有る？
今のお気に入りをいうと、なんか黒龍が不評だけど、黒龍はお気に入り、後、獺祭、結人、春鹿（最近少し飽きたかも）、
南、南部美人、而今、〆張鶴、久保田は万寿は良いと思うけど。結構なんでも有りかも。
十四代とかもたまに飲むけど入手困難な酒はどうでもいいかな？で君のお気に入りの酒を教えてくれ。
>>184よ。
ここでは自分が美味しいと思えばそれでいいんだけどな。君学習能力有る？
結局酒は官能で味わうものなんで、「純米」と「アル添」で比べちまうと感覚的な意味で「純粋な方」が選ばれる面はあったりするだろう。
自分の場合、「日本酒は米と麹で作ってある酒」と何の根拠もなく思い込んでいたので、大吟醸とか本醸造の原料表を見てこれは日本酒の「贋物」だと思っていた。
で、売り場をうろつくうちに「本醸造」は全部アル添だと気づいた。 なんだこれ？ と思って帰宅してからいろいろ調べてようやっと溜飲を下げた。
それ以後は選んで純米表記のあるものを買うようにしている。 アル添だと知った瞬間に味覚が変わることもあるだろうから。
「旨い酒を飲む」ために、意識的に「脳内贋物認定物」を排除しています。 いや、アル添でも旨いと思う酒はあると思うよ？ でも自分の中ではそれは「贋物」でしかないんだ。
自分の場合、「日本酒は米と麹で作ってある酒」と何の根拠もなく思い込んでいたので、大吟醸とか本醸造の原料表を見てこれは日本酒の「贋物」だと思っていた。
で、売り場をうろつくうちに「本醸造」は全部アル添だと気づいた。 なんだこれ？ と思って帰宅してからいろいろ調べてようやっと溜飲を下げた。
それ以後は選んで純米表記のあるものを買うようにしている。 アル添だと知った瞬間に味覚が変わることもあるだろうから。
「旨い酒を飲む」ために、意識的に「脳内贋物認定物」を排除しています。 いや、アル添でも旨いと思う酒はあると思うよ？ でも自分の中ではそれは「贋物」でしかないんだ。
190 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 02:47:28
>>190
人の趣向に難癖をつけるのってスイーツ（笑
人の趣向に難癖をつけるのってスイーツ（笑
192 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 03:15:21
193 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 07:26:29
俺の場合米焼酎ならまだ許せるんだけど他の原材料のアルコールはちょっとねぇ
高いからやらないだけでブランデーやウイスキー入れてもいいﾜｹだし
日本の酒税法は酒に対する基準が甘すぎる
焼酎だって四％までは糖分入れてもリキュールにならないし
高いからやらないだけでブランデーやウイスキー入れてもいいﾜｹだし
日本の酒税法は酒に対する基準が甘すぎる
焼酎だって四％までは糖分入れてもリキュールにならないし
>>189
目隠しして飲めよｗ
目隠しして飲めよｗ
195 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 11:57:47
ブラインド・テイスティングで本当に試されているのは、
飲む方の能力じゃなく、飲まれる酒の品質なんだがな。
飲む方の能力じゃなく、飲まれる酒の品質なんだがな。
197 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/20(火) 12:11:10
198 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 13:07:09
体調や食べ合わせによって本醸のほうがしっくり来ることもあるよな。
昨日飲んだのは喜久酔の特別本醸造。値段の割に旨かったし炭酸が残ってたりで味も面白い。やっぱり純米を飲んでみたくなるｗ
昨日飲んだのは喜久酔の特別本醸造。値段の割に旨かったし炭酸が残ってたりで味も面白い。やっぱり純米を飲んでみたくなるｗ
199 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/20(火) 21:30:35
今日は獺祭５０を飲んだ。やっぱ美味いよ。
200 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 22:27:38
ﾀﾞｯｻｲはよく聞く銘柄だねぇ
今度探してみよう
極上黒松剣菱も試したい
名前に拘らないためには有名所も経験しとかんといかんからね
なんだかなぁ
今度探してみよう
極上黒松剣菱も試したい
名前に拘らないためには有名所も経験しとかんといかんからね
なんだかなぁ
「よく聞く銘柄だから」でも、
「ラベルがかっちょいいから」でも、
口にする理由は何でもいいんじゃない？
それで旨けりゃ幸せになれるしね。
「ラベルがかっちょいいから」でも、
口にする理由は何でもいいんじゃない？
それで旨けりゃ幸せになれるしね。
202 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 23:51:12
>>201
それが基本で、そうありたいものだね。
それが基本で、そうありたいものだね。
店で迷ったもんで、棚の右から「どれにしようかな」で選ばれた酒が
出羽桜の枯山水十二年熟成だったときは、酒の神の存在を信じたじぇ。
出羽桜の枯山水十二年熟成だったときは、酒の神の存在を信じたじぇ。
>>199
獺祭、試飲販売が来てたので、23、39、45、50と試飲して、50を買った。
精白の良い方が魅力無いって蔵の一つのような感じだね。
23は、いつか化けるんじゃないかと思って、機会が有ると外でも飲んでみるけど、
いつも今一つ。
獺祭、試飲販売が来てたので、23、39、45、50と試飲して、50を買った。
精白の良い方が魅力無いって蔵の一つのような感じだね。
23は、いつか化けるんじゃないかと思って、機会が有ると外でも飲んでみるけど、
いつも今一つ。
206 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 14:05:47
>>205
６０とか５０で十分吟香とか出てる酒だと単純に精米するほど旨くなるってわけではないよな。
昨日は大七を飲みました。以前初孫を飲んで自分は生もとが苦手なのかと思っていたがまとまりも良くて旨かった。
飲み進めていくうちにわかる穏やかな、それでいて深い味わいがあるんだよな。
生もと特有のまろやかさの中に色々なコクや香りが調和していて非常に堪能できました。
６０とか５０で十分吟香とか出てる酒だと単純に精米するほど旨くなるってわけではないよな。
昨日は大七を飲みました。以前初孫を飲んで自分は生もとが苦手なのかと思っていたがまとまりも良くて旨かった。
飲み進めていくうちにわかる穏やかな、それでいて深い味わいがあるんだよな。
生もと特有のまろやかさの中に色々なコクや香りが調和していて非常に堪能できました。
>>206
確かに、単純にｶﾃｺﾞﾘｰで語れない部分が有るよね。
大七も色々あるけど、ここ数年のお気に入りは純米CLASSICと宝暦だなぁ。
生もと本醸造の3年古酒も美味しかったと思う。
深い味わいと調和は、おれも大七の良酒の醍醐味だと思うよ。
確かに、単純にｶﾃｺﾞﾘｰで語れない部分が有るよね。
大七も色々あるけど、ここ数年のお気に入りは純米CLASSICと宝暦だなぁ。
生もと本醸造の3年古酒も美味しかったと思う。
深い味わいと調和は、おれも大七の良酒の醍醐味だと思うよ。
208 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 16:49:22
209 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 17:49:08
生もとをもう少し飲んでみようと思って千葉の香取、純米生もとを買いました。
天然酵母で精米歩合はなんと９０パーセントwww
天然酵母で精米歩合はなんと９０パーセントwww
210 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 21:58:33
千葉
生もと
寺田本家の酒か？それ
生もと
寺田本家の酒か？それ
季節はずれのふなぐち緑缶うまいっす。
純米にはこの良さはわからんです。
うまみゃ～～～～よ
純米にはこの良さはわからんです。
うまみゃ～～～～よ
212 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 22:55:44
213 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 23:44:56
>>211
ふなぐちの緑缶って菊水かなんかか？
ふなぐちの緑缶って菊水かなんかか？
大七ってそんなに旨いかな？（たしかに燗上がりはするけど）
生もとの良さって俺にはあんまり良くわかんないや。
生もとの良さって俺にはあんまり良くわかんないや。
215 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 00:04:04
菊姫 山廃 吟醸
呑んで、生もと系の凄まじさを覚えました。
呑んで、生もと系の凄まじさを覚えました。
>>208
良いやつかどうか分からないけど、試飲したり飲食店で飲んだり、
家で飲んだりした感じでは、CLASSICの懐の深さが良いと思った。
滑らかなのよりも荒い方が好きって人もいるから、好みの部分もあるよね。
>>214 >>215 >>216
生もとの良さと言うのは一義的じゃないと思うけど、
生もと大吟や山廃大吟あたりから入ると逆にその良さが感じられる事が有るようにも思う。
良いやつかどうか分からないけど、試飲したり飲食店で飲んだり、
家で飲んだりした感じでは、CLASSICの懐の深さが良いと思った。
滑らかなのよりも荒い方が好きって人もいるから、好みの部分もあるよね。
>>214 >>215 >>216
生もとの良さと言うのは一義的じゃないと思うけど、
生もと大吟や山廃大吟あたりから入ると逆にその良さが感じられる事が有るようにも思う。
218 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 08:33:04
219 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 10:43:44
生もとの話は生もとのスレで
スレ違いです
スレ違いです
沢の鶴の、米だけの酒山吹色の酒も、君たちの好きな、生モト純米酒だ！
紙パックで価格も、リーズナブル。
紙パックで価格も、リーズナブル。
>>222
いいじゃないか！猿公を駆逐してくれてるし。
いいじゃないか！猿公を駆逐してくれてるし。
224 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/22(木) 22:06:22
ぷぷ。また楽しそうに頑張ってるね。
何だかよくわかんないけど、楽しく呑むのが一番だよね！
>>215さん
好き嫌いで言ったら好き、というかそれなりにおいしく頂いたんですよ。
ただ生もとでなくても、おいしいお酒はたくさんあるかなと思った次第で。
手間ひまばかりを重視するあまり、新しい技術に対して安直にダメ出しするのはどう
よ？っていう意味において、純米かアル添かっていうスレの主題からはそう離れてい
ないかなと…。
でももう止めときますね。
好き嫌いで言ったら好き、というかそれなりにおいしく頂いたんですよ。
ただ生もとでなくても、おいしいお酒はたくさんあるかなと思った次第で。
手間ひまばかりを重視するあまり、新しい技術に対して安直にダメ出しするのはどう
よ？っていう意味において、純米かアル添かっていうスレの主題からはそう離れてい
ないかなと…。
でももう止めときますね。
227 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 22:58:35
>>226
なるほど。確かに生もとはコストもかかるしね。値段が上乗せされる割には感動がないとか言われたとしても納得してしまいます。
好きな酒の大半が速醸だし私は速醸を否定する気持ちはないよ。
ただ生もとにしかない個性は楽しいんだよ。
新しい技法が開発されていくことも、その一方で古い技法が大切にされることも非常に意義のあることだと思います。
なるほど。確かに生もとはコストもかかるしね。値段が上乗せされる割には感動がないとか言われたとしても納得してしまいます。
好きな酒の大半が速醸だし私は速醸を否定する気持ちはないよ。
ただ生もとにしかない個性は楽しいんだよ。
新しい技法が開発されていくことも、その一方で古い技法が大切にされることも非常に意義のあることだと思います。
228 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 23:01:45
229 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 23:12:55
230 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/22(木) 23:33:29
なんとまた素人が造りがこうだら美味いの不味いのの話？いや俺は超素人だけどねｗ
>>227さん
純米にしろ生もとにしろ、自然相手の仕事をこなし商品までもっていく杜氏さんたちの
技術、苦労に対して、ただただ敬服するばかりです。
その上で表出してくる「個性」を認知し、楽しめるようになりたいと思います。
日本酒は面白いですね。これからもありがたく色んなお酒を頂戴したいと思います。
>>229さん
申し訳ありません。ただ一応、もう止めときますとことわっているのでご勘弁を…。
純米にしろ生もとにしろ、自然相手の仕事をこなし商品までもっていく杜氏さんたちの
技術、苦労に対して、ただただ敬服するばかりです。
その上で表出してくる「個性」を認知し、楽しめるようになりたいと思います。
日本酒は面白いですね。これからもありがたく色んなお酒を頂戴したいと思います。
>>229さん
申し訳ありません。ただ一応、もう止めときますとことわっているのでご勘弁を…。
>>230
ばっか、おめぇ。
素人はすっこんでろってんだ、ぼけ、おめぇ。
日本酒ってのはだな、てめぇこらぼけ。
山廃仕込みとか液化仕込みとか四段仕込みとかっつって、いろんな造り方があってだな。
造り方によってだな、味がな、もろっと変わるんだよぼけ。猿。
まあ、プロ的な俺に言わせるとだな、お勧めはやっぱ四段仕込みだな。
普通はだな、日本酒ってのは三段で仕込むんだがな。
四段仕込みになるとな、何と仕込みが一段増えるんだよ。
手間隙かかってるからな。当然、旨いに決まってるんだよ。
十段仕込みっつー、日本酒の最高峰みたいな酒もあるんだけどな。
ちょっと素人にはもったいなくて教えられないな。
まずは四段仕込みから試してみろってんだ、このぼけ野郎め。猿。
ばっか、おめぇ。
素人はすっこんでろってんだ、ぼけ、おめぇ。
日本酒ってのはだな、てめぇこらぼけ。
山廃仕込みとか液化仕込みとか四段仕込みとかっつって、いろんな造り方があってだな。
造り方によってだな、味がな、もろっと変わるんだよぼけ。猿。
まあ、プロ的な俺に言わせるとだな、お勧めはやっぱ四段仕込みだな。
普通はだな、日本酒ってのは三段で仕込むんだがな。
四段仕込みになるとな、何と仕込みが一段増えるんだよ。
手間隙かかってるからな。当然、旨いに決まってるんだよ。
十段仕込みっつー、日本酒の最高峰みたいな酒もあるんだけどな。
ちょっと素人にはもったいなくて教えられないな。
まずは四段仕込みから試してみろってんだ、このぼけ野郎め。猿。
233 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 01:10:59
アル添はバランスが崩れるとかなんとか言いながら乳酸たっぷり添加した酒大好きってのは変な話だわな。
234 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 02:16:22
カンブリア見たよ。
外車になんか引いた・・・
なんと言うか、日本酒業界が落ち目なのを利用して、弱者から搾取してるような気がしてすげー嫌気差したよ。
早く日本酒業界が健全化して、ああゆう業者を必要としない体質に回復して欲しいよ。
月桂冠のような大手が純米酒でキチンとした酒造りをして、他の大手もそれに続いてコレが「あたりまえ」になってくれたら、ああいう業者はもう用がなくなるから頑張って欲しいよ。
業界が不健全だからああいう業者が幅を利かせる訳で・・・
外車になんか引いた・・・
なんと言うか、日本酒業界が落ち目なのを利用して、弱者から搾取してるような気がしてすげー嫌気差したよ。
早く日本酒業界が健全化して、ああゆう業者を必要としない体質に回復して欲しいよ。
月桂冠のような大手が純米酒でキチンとした酒造りをして、他の大手もそれに続いてコレが「あたりまえ」になってくれたら、ああいう業者はもう用がなくなるから頑張って欲しいよ。
業界が不健全だからああいう業者が幅を利かせる訳で・・・
そして、無段階仕込み（液化）ですね。わかります。
238 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/23(金) 08:06:29
239 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 09:37:14
240 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/23(金) 09:50:21
釣り針
241 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 11:05:15
>>238
も釣られてる様に見える件
も釣られてる様に見える件
242 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 11:24:19
>>240でさえ釣られてるように見れるが
243 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 12:18:21
>>238
そりゃ、賢い御犬様ですな。
そりゃ、賢い御犬様ですな。
>>234 月桂冠の“ヌーベル月桂冠純米酒”“すべて米の酒”辺りは、ちゃんとした酒だと思うが、
貴公は、何も知らずに語るのか？
貴公は、何も知らずに語るのか？
246 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 19:25:40
酒税法とかで酒を転売しちゃいかん法律とか作れないんかな。
猿に飲ませる酒。
福徳長の“蔵人の隠し酒純米酒”
強烈セメダイン臭に、猿が、うっとり
福徳長の“蔵人の隠し酒純米酒”
強烈セメダイン臭に、猿が、うっとり
248 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 21:42:21
猿さん！信州銘醸の「瀧澤」飲まれましたか？
猿さんのご感想を是非×２聞きたいです！
もしまだ飲まれた事がないようでしたら、次回購入の際に御一考を！！
猿さんのご感想を是非×２聞きたいです！
もしまだ飲まれた事がないようでしたら、次回購入の際に御一考を！！
ヌーベル月桂冠はまずいと思ったがなぁ。
段仕込は四段以上は意味がないことが明らかになっている。
四段目を別の原料（白鹿のもち米や松竹梅の黒麹など）
で仕込むなら話は別だが。
段仕込は四段以上は意味がないことが明らかになっている。
四段目を別の原料（白鹿のもち米や松竹梅の黒麹など）
で仕込むなら話は別だが。
250 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/23(金) 23:48:56
今帰ってきた。今日のつまみは活きオコゼの造り、活きベラの造り、岩牡蠣、等々。
外食だよ。酒はなんか思い出せないｗ広島の純米吟醸。美味かったよ。
思い出したらまた書くからね、お休み。
>>247
君はそんな酒が好きなんだ？機会があったら飲んであげるよ（笑）
外食だよ。酒はなんか思い出せないｗ広島の純米吟醸。美味かったよ。
思い出したらまた書くからね、お休み。
>>247
君はそんな酒が好きなんだ？機会があったら飲んであげるよ（笑）
251 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 01:17:37
獺祭50のコストパフォーマンスは確かに並外れて高いが、
ジョン猿氏ほどの経済力があれば、もっと高級な酒を飲めるだろうに。
ジョン猿氏ほどの経済力があれば、もっと高級な酒を飲めるだろうに。
レス番>>250が、このスレの趣旨に合っていると思う人は挙手願います。
253 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 09:07:31
254 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 10:13:38
今日は釣りに行きました。とかあるが…… 鯨でも何でも釣って来いよw くらいの気持ちです。釣りスレに行けばおそらく神
255 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 11:59:29
256 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 12:14:03
257 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 12:16:11
258 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/24(土) 14:28:13
今日の仕事は終了！早めにいっぱいやるかな？ウッドデッキで純米吟醸をキンキンに
冷やした奴を。
冷やした奴を。
259 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 16:53:49
260 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 19:02:00
やっぱ純米でしょ
すべて米の酒飲んだら○とか天は飲めませんよ
すべて米の酒飲んだら○とか天は飲めませんよ
純米パックと比較するなら価格的に赤いパックではなくて上撰パックでしょ。
262 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/24(土) 22:16:43
今日は例の宝川をまたもらってしまった！４合５０００円のやつ。
美味いよ間違いなく。試しにその後即ダッサイ５０を飲んだ。当然美味いが少し荒さ（？）があるか。
さて次ぎに自分でどちらを買うか？間違いなくダッサイだよ。でダッサイ５０と同じレベルのアル添があるかな？
まず無いよな間違いなく。アル添ＶＳ純米なんか勝負はきまっているんだよな。
美味いよ間違いなく。試しにその後即ダッサイ５０を飲んだ。当然美味いが少し荒さ（？）があるか。
さて次ぎに自分でどちらを買うか？間違いなくダッサイだよ。でダッサイ５０と同じレベルのアル添があるかな？
まず無いよな間違いなく。アル添ＶＳ純米なんか勝負はきまっているんだよな。
文章下手だな。
読点の使い方くらい覚えてから社会に出ろよ。
読点の使い方くらい覚えてから社会に出ろよ。
264 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/24(土) 22:56:13
265 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 22:58:23
そうだな。
いくら添削したところで、参考にするなんて無理な話だよな。
いくら添削したところで、参考にするなんて無理な話だよな。
267 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/24(土) 23:03:47
お休み。明日も仕事だ。
268 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 00:24:39
キンキンに冷やして、純吟とアル吟の差なんて、判るのか？
品の無い山猿サン、山に返りな！
品の無い山猿サン、山に返りな！
>>262
獺祭50は悪い酒じゃないけど、そこまで勝ち誇る酒じゃないと思う。
訓練生はもっと経験を積んでから大風呂敷は広げた方が良いと思うな。
折角の経験主義なんだから、すべて分かったみたいな物言いは似合わないよ。
獺祭50は悪い酒じゃないけど、そこまで勝ち誇る酒じゃないと思う。
訓練生はもっと経験を積んでから大風呂敷は広げた方が良いと思うな。
折角の経験主義なんだから、すべて分かったみたいな物言いは似合わないよ。
270 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 01:13:32
271 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 02:21:40
>>270
日本語でｵｹｰ
日本語でｵｹｰ
272 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 08:14:00
273 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 08:51:08
>>269
獺祭50はコストパフォーマンスではピカイチだと思うが。
4合瓶がたったの1400円で、山田錦50%純米というスペックだけでも、普通ではあり得ないと思う。
これに匹敵するコストパフォーマンスの酒があるならば、私も教えて欲しい。
獺祭50はコストパフォーマンスではピカイチだと思うが。
4合瓶がたったの1400円で、山田錦50%純米というスペックだけでも、普通ではあり得ないと思う。
これに匹敵するコストパフォーマンスの酒があるならば、私も教えて欲しい。
274 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 09:33:29
>>273
蒼田なんかどうか！山田錦も兵庫県産以外にもあるからね。
蒼田なんかどうか！山田錦も兵庫県産以外にもあるからね。
275 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/25(日) 10:23:37
277 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 11:57:54
278 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/25(日) 12:27:20
>>272
今見たら彗星だよ。精米歩合３５％日本酒度＋２．５って書いてあった。
俺たちｼﾞｮﾝ猿はラベルをあんまり見ないんでね（笑）すっきりしていて、甘みもあり、ほのかなコクも
感じられ、それでいて少しもえごみやしつこさが無いって感じかな。べた褒め？でもこの酒ならではの
個性が見えてこないって感じ。
今見たら彗星だよ。精米歩合３５％日本酒度＋２．５って書いてあった。
俺たちｼﾞｮﾝ猿はラベルをあんまり見ないんでね（笑）すっきりしていて、甘みもあり、ほのかなコクも
感じられ、それでいて少しもえごみやしつこさが無いって感じかな。べた褒め？でもこの酒ならではの
個性が見えてこないって感じ。
279 ：完全純米派：2008/05/25(日) 22:14:07
俺達って一緒にするなよ一緒にするなよ
ヘドが出る
ヘドが出る
280 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/25(日) 22:44:13
281 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 22:53:46
>>274
蒼田ですね。ググってみたら驚いた。
スペックだけの比較だけど純米吟醸のCPが恐ろしい。
スペックも価格も獺祭50と同じ。
この価格ならば、兵庫県産でなくても全然OKです。
しかも近所の酒店でも取り扱っているとのこと。
そのうち試してみますよ。紹介ありがとう。
蒼田ですね。ググってみたら驚いた。
スペックだけの比較だけど純米吟醸のCPが恐ろしい。
スペックも価格も獺祭50と同じ。
この価格ならば、兵庫県産でなくても全然OKです。
しかも近所の酒店でも取り扱っているとのこと。
そのうち試してみますよ。紹介ありがとう。
282 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 13:02:46
[猿と語る日本酒スレ]って立てれば万事丸く解決なのにな。何故ここに固執するのか意味が分からんw
283 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 17:59:27
猿さん。十四代の本丸とか喜久酔の特別本醸造もだめ？
個人的には獺祭５０に匹敵するコストパフォーマンスがあると思ってるんだけど。
個人的には獺祭５０に匹敵するコストパフォーマンスがあると思ってるんだけど。
コストパフォーマンスって何？
匂いのついたのがそんなに美味いのか？
匂いのついたのがそんなに美味いのか？
285 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 22:50:42
>>282
重複スレが君に合っているのでは？
>>283
十四代の本丸も正直飲んだことあるけど、甘すぎるかな？でもコストパフォーマンスは
定価なら嗜好に合う人なら良いのかも？でも馬鹿プレがついてるよね。
重複スレが君に合っているのでは？
>>283
十四代の本丸も正直飲んだことあるけど、甘すぎるかな？でもコストパフォーマンスは
定価なら嗜好に合う人なら良いのかも？でも馬鹿プレがついてるよね。
>>285 名無しだが、お前も猿だという事だ。
287 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 23:20:22
>>285
確かに｢定価なら｣って感じになってしまうのは事実ですね。
確かに｢定価なら｣って感じになってしまうのは事実ですね。
288 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/26(月) 23:28:25
289 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 00:16:27
290 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 00:27:42
状況によりけりで純米が必ずしもベストチョイスに非ず、には深く同意する
291 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 00:43:58
このスレみんな自演なの（単一人物の）？
あまりにも1本調子だけど？？？？
あまりにも1本調子だけど？？？？
292 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 00:54:41
酒にアル添するのと、ラーメンスープに味の素混ぜるのは、「旨さを乗せる」ということでは同じことなんだと。
だから、化学調味料山盛りのラーメンがイイ！ という人もいれば、ごめんだと言う人もいる。
純米酒に味の素たらすやつはあまり聞かねえけどな。 アル添肯定はするけど。
だから、化学調味料山盛りのラーメンがイイ！ という人もいれば、ごめんだと言う人もいる。
純米酒に味の素たらすやつはあまり聞かねえけどな。 アル添肯定はするけど。
294 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 01:55:43
>>293
釣りだよな？とマジレスしてみる。
釣りだよな？とマジレスしてみる。
295 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 07:36:00
まぁ味の元と違って入れすぎるととても飲めたﾓﾝじゃないけどね
296 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/27(火) 08:17:38
297 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 12:02:19
>>296
うん。もとは菊水だったらしいんだけど同じ名前の銘柄があるから漢字も読み仮名も変えてキクヨイにしたんだとか。
開運や磯自慢も含めて静岡も素晴らしい酒が多いと思う。
喜久酔もまた静岡酵母の特徴がでているからなのか静岡の酒らしい日本酒なんだと思います。
>>293にマジレスしてしまいますとアル添する分水を足すので基本的には味は薄くなるはず。
しかし絞る前にアル添することで本来酒粕に取り残されるはずの疎水性の物質(吟香など)は引き出されて増える。
薄めるわけだから糖類なんかは減るが吟香いがいにも有機酸なんかは相対的にあまり減少しない。
要するにアル添は旨味を足すとか薄めるとか言うよりは味のバランスを変えると言った方が適切。
うん。もとは菊水だったらしいんだけど同じ名前の銘柄があるから漢字も読み仮名も変えてキクヨイにしたんだとか。
開運や磯自慢も含めて静岡も素晴らしい酒が多いと思う。
喜久酔もまた静岡酵母の特徴がでているからなのか静岡の酒らしい日本酒なんだと思います。
>>293にマジレスしてしまいますとアル添する分水を足すので基本的には味は薄くなるはず。
しかし絞る前にアル添することで本来酒粕に取り残されるはずの疎水性の物質(吟香など)は引き出されて増える。
薄めるわけだから糖類なんかは減るが吟香いがいにも有機酸なんかは相対的にあまり減少しない。
要するにアル添は旨味を足すとか薄めるとか言うよりは味のバランスを変えると言った方が適切。
菊水という名前を見ると、
何かよからぬ妄想をしてしまう自分は
このスレにいてはいけない
何かよからぬ妄想をしてしまう自分は
このスレにいてはいけない
>>297さんの言いたいことは、バランスのことだから枝葉かもしれませんが、とりあえず書きます。
疎水性の物質(吟香など)は引き出されて増える=ちょっぴり増えるが薄める影響が大きい
薄めた方が、濃くなるなんて言うことは決してありませんから。
増えるの捉え方によって意味が変わる文章なので、注意しませう。
疎水性の物質(吟香など)は引き出されて増える=ちょっぴり増えるが薄める影響が大きい
薄めた方が、濃くなるなんて言うことは決してありませんから。
増えるの捉え方によって意味が変わる文章なので、注意しませう。
300 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 12:14:56
>>297
猿の次は、静岡酵母マンセー野郎の登場か？
猿の次は、静岡酵母マンセー野郎の登場か？
301 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 12:33:03
>>298wwwwww
>>299
いや、誤解してました。香りの成分の総量が増えるわけではないんですね。
>>300
正直静岡酵母がなんなのか殆ど知りませんｗ
ただ、開運、磯自慢、喜久酔の個性って言うのが静岡酵母によるものなのかなと。
酒屋さんがうるさく｢静岡酵母｣と繰り返すものですからwww
>>299
いや、誤解してました。香りの成分の総量が増えるわけではないんですね。
>>300
正直静岡酵母がなんなのか殆ど知りませんｗ
ただ、開運、磯自慢、喜久酔の個性って言うのが静岡酵母によるものなのかなと。
酒屋さんがうるさく｢静岡酵母｣と繰り返すものですからwww
302 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 21:08:01
開運、磯自慢、喜久酔に共通する個性とはどんなものですか？
私には三者ともに味や香りについて、似て非なるものに感じます。
それと私も不確かなのですが、磯自慢は静岡酵母を使ってましたでしょうか？
私には三者ともに味や香りについて、似て非なるものに感じます。
それと私も不確かなのですが、磯自慢は静岡酵母を使ってましたでしょうか？
303 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/27(火) 21:57:32
今日は日本酒一杯のみ。〆張り鶴純米吟醸を飲んだ。
後ビールと赤ワインと、今焼酎（笑）ここの住人の飲みはどんな感じ？
今日はチャンポンだけど、色々飲むのかな？
後ビールと赤ワインと、今焼酎（笑）ここの住人の飲みはどんな感じ？
今日はチャンポンだけど、色々飲むのかな？
304 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 22:29:32
>>302
ごめんなさい。おいら適当です。すっきりした中に穏やかかつ爽やかな香りがたつのが特徴かと思っていましたが。磯自慢の件、確認してみます。
>>303
私もチャンポンしますがそれはやりすぎですねwww
〆張鶴は純ですかね？一昨日私も飲みました。旨い酒ですよね。
ごめんなさい。おいら適当です。すっきりした中に穏やかかつ爽やかな香りがたつのが特徴かと思っていましたが。磯自慢の件、確認してみます。
>>303
私もチャンポンしますがそれはやりすぎですねwww
〆張鶴は純ですかね？一昨日私も飲みました。旨い酒ですよね。
ん～。
毎日の晩酌は日本酒ばっかだなぁ。
外に飲みに行くと、ビールばっかになる。
ってか、ぎゃーぎゃー騒げるような居酒屋で日本酒飲むと、ゲボゲボになるからね。
毎日の晩酌は日本酒ばっかだなぁ。
外に飲みに行くと、ビールばっかになる。
ってか、ぎゃーぎゃー騒げるような居酒屋で日本酒飲むと、ゲボゲボになるからね。
306 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 22:36:46
>>305
日本酒も酷かったりビール飲んでる周りのペースに合わせると酷い状態になるねww
日本酒も酷かったりビール飲んでる周りのペースに合わせると酷い状態になるねww
307 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/27(火) 22:38:55
うん、酒は楽しいのが一番だね。お休み。
308 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 22:55:04
310 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 23:24:52
うちのアル添酒は一升あたり33MLしか醸アル入ってないんだけど、その有無なんてわかる？ブラインドでわかる？結局ラベルで呑んでんだよなぁ
311 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/27(火) 23:28:53
>>309
今歯を磨き終えて実は起きてるんだなｗ
で、何がどう不愉快なのかきちんと説明しろやこのうんこが（笑）
流れから見ても突然お前が意味無く切れているとしか見えないぞ？
サイコパスでないのなら答えてみなさい。解答は明日見てやるよ。お休み。
今歯を磨き終えて実は起きてるんだなｗ
で、何がどう不愉快なのかきちんと説明しろやこのうんこが（笑）
流れから見ても突然お前が意味無く切れているとしか見えないぞ？
サイコパスでないのなら答えてみなさい。解答は明日見てやるよ。お休み。
312 ：HAGE ◆1in70biyqA ：2008/05/27(火) 23:29:29
315 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/28(水) 07:47:14
316 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 11:27:18
俺は昨日の変な奴とは別なんだけど… お前も結構キモチワルイよ
317 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/28(水) 12:17:13
>>316
ありがとう。でもそんなことだけわざわざ書込む君の方が（ｒｙ
ありがとう。でもそんなことだけわざわざ書込む君の方が（ｒｙ
318 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 12:43:35
猿
319 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 13:32:46
>>310
にマジレスするとアルコール度数15％の日本酒一升には270mlのアルコールが入ってる。そのうち33mlが醸造アルコールだったら分かりそうですが。
別の言い方をすると33mlの醸造アルコールを加えて15％に戻そうとするとアルコール度数100％で換算すると220ml、80％で換算したとしても一合近く余分に加水する必要があるのでさすがに分かりそうなものですが。
ただ私はアル添酒も嫌いではないのでお尋ねしたいのですがもし消費者が気づかない程度のアル添ならばそれをする意義はどこにあるのでしょうか？
にマジレスするとアルコール度数15％の日本酒一升には270mlのアルコールが入ってる。そのうち33mlが醸造アルコールだったら分かりそうですが。
別の言い方をすると33mlの醸造アルコールを加えて15％に戻そうとするとアルコール度数100％で換算すると220ml、80％で換算したとしても一合近く余分に加水する必要があるのでさすがに分かりそうなものですが。
ただ私はアル添酒も嫌いではないのでお尋ねしたいのですがもし消費者が気づかない程度のアル添ならばそれをする意義はどこにあるのでしょうか？
320 ：309：2008/05/28(水) 19:34:57
誤解のないように一応言っとくが、俺が書き込んだのは一度きりで
>>313他は俺じゃないからな。
猿と会話しようなんて気は毛頭ねーよ。ありゃ躾みたいなもんだ。
もっともエテ公以下の糞に反省なんて期待しちゃいないけどな。
おはよう2ch、おやすみ2chって一生やってろ。
>>313他は俺じゃないからな。
猿と会話しようなんて気は毛頭ねーよ。ありゃ躾みたいなもんだ。
もっともエテ公以下の糞に反省なんて期待しちゃいないけどな。
おはよう2ch、おやすみ2chって一生やってろ。
>>320 そういう書き込みがエテ吉に餌やる行為なんだよｗ
ｽﾙｰしろよｗｗ
ｽﾙｰしろよｗｗ
322 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 21:37:44
結局、 菊正本醸造のぬる燗が一番うまい。
>>320
俺だって猿と会話しようなんて気は毛頭ねーぞ。
ただただ純粋に、気色悪くてたまらんから書き込んだんだ。
酔った挙句、２ｃｈに「おやすみ」なんて書き込んで、
その後さらにまたスレをチェックして煽りに反応するって、ただの馬鹿だしな。
その光景を想像すると、笑えてくるな。
俺だって猿と会話しようなんて気は毛頭ねーぞ。
ただただ純粋に、気色悪くてたまらんから書き込んだんだ。
酔った挙句、２ｃｈに「おやすみ」なんて書き込んで、
その後さらにまたスレをチェックして煽りに反応するって、ただの馬鹿だしな。
その光景を想像すると、笑えてくるな。
324 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/28(水) 22:18:38
負け犬の遠吠えは見ていて楽しいね。お前らアホだろｗ
325 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 22:21:33
猿 猿
あははー。
何？今夜も「おやすみ」ってゆーの？
ねぇねぇ。「おやすみ」って、キーボードかたかた打って、２ｃｈのみんなに挨拶すんの？
何？今夜も「おやすみ」ってゆーの？
ねぇねぇ。「おやすみ」って、キーボードかたかた打って、２ｃｈのみんなに挨拶すんの？
アーリーアリゲーター
ホワイルクロコダイル
ホワイルクロコダイル
328 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/28(水) 23:00:56
お休み。今日は黒龍を飲んだ。やっぱ美味しいね。
獺祭も黒龍も好きな酒なのに、猿と同じと思うと悲しくなるよ…。
うはは。
独りで呑んで、２ｃｈに感想と挨拶書き込んで終える一日ってのは充実してんな。
そうそう歩める人生じゃねーや。
あれ？そういや、何で今日は漢字で「お休み」なの？
小馬鹿にされて悔しいから、ちょっと知的に漢字使ってみたの？
締めの挨拶したけども、まだまだこのスレ見てんでしょ？
うはは。もっと漢字使えよ。漢字。
独りで呑んで、２ｃｈに感想と挨拶書き込んで終える一日ってのは充実してんな。
そうそう歩める人生じゃねーや。
あれ？そういや、何で今日は漢字で「お休み」なの？
小馬鹿にされて悔しいから、ちょっと知的に漢字使ってみたの？
締めの挨拶したけども、まだまだこのスレ見てんでしょ？
うはは。もっと漢字使えよ。漢字。
331 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 23:25:10
久保田
〆張鶴
獺祭
黒龍
予想：54才
〆張鶴
獺祭
黒龍
予想：54才
332 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 23:32:12
>>328
猿 猿 猿
猿 猿 猿
>>328
日記はみくしーにでも書いとけよバカ。
日記はみくしーにでも書いとけよバカ。
334 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 23:37:52
>>326
>>330
そういうことを書くものではない。
考えもみろ、普通の人間は日常生活の中で（十分ではないにせよ）そこそこ
コミュニケーションで満腹してる。
いじられても嘲られてでも、“かまって欲しい”人間とは、コミュニケーションに
飢えてる可愛そうな人間なんだよ。
コテで注目されること、ただそれだけで、大きな喜びをおぼえる人間なんだよ。
なま温かい思いやりが足りないよ、あなたは。（「なま温かい蔑視」とも言うが…）
ともあれ、スレの本題に戻ると、日本酒が飲みてぇ。
長期海外出張中で、近所でまともな日本酒なんて売ってない。
冷蔵庫には出羽桜の桜花吟醸と黒牛の純米があるが、贈答・接待用なんで
自分で飲むわけにもいかん。
甘味料入りの焼酎飲むしかない状況から言わせてもらえば、純米でもアル添
でも、上手い酒は、良い日本酒だ。良い日本酒が飲みてぇなぁ……
>>330
そういうことを書くものではない。
考えもみろ、普通の人間は日常生活の中で（十分ではないにせよ）そこそこ
コミュニケーションで満腹してる。
いじられても嘲られてでも、“かまって欲しい”人間とは、コミュニケーションに
飢えてる可愛そうな人間なんだよ。
コテで注目されること、ただそれだけで、大きな喜びをおぼえる人間なんだよ。
なま温かい思いやりが足りないよ、あなたは。（「なま温かい蔑視」とも言うが…）
ともあれ、スレの本題に戻ると、日本酒が飲みてぇ。
長期海外出張中で、近所でまともな日本酒なんて売ってない。
冷蔵庫には出羽桜の桜花吟醸と黒牛の純米があるが、贈答・接待用なんで
自分で飲むわけにもいかん。
甘味料入りの焼酎飲むしかない状況から言わせてもらえば、純米でもアル添
でも、上手い酒は、良い日本酒だ。良い日本酒が飲みてぇなぁ……
>>335
どもども、件の326及び330ですー。
仰られる通り、思いやりは一切捨てて書き込んでました。
相手が相手なんで。
海外出張中なんですか？
文面から滲み出る酒好きっぽさから察するに、そりゃーさぞかし辛いでしょうね。
国名を冠に持つ、愛国心をくすぐられるお酒ですからね。日本酒は。
純米でもアル添でも、旨い「日本酒」なら心躍りますよね。
どもども、件の326及び330ですー。
仰られる通り、思いやりは一切捨てて書き込んでました。
相手が相手なんで。
海外出張中なんですか？
文面から滲み出る酒好きっぽさから察するに、そりゃーさぞかし辛いでしょうね。
国名を冠に持つ、愛国心をくすぐられるお酒ですからね。日本酒は。
純米でもアル添でも、旨い「日本酒」なら心躍りますよね。
>>336
どうも。
こっちでは、輸入物の米国月桂冠株式会社の日本酒が買えます。
「米国では純米じゃないと日本酒とは～」みたいな話も聞いていたので
まぁ大丈夫かと思って買ったら、ゲロマズ。
つか、某半島のかの国の言語はまだ上手く読めないので、純米かどう
かも不明だけど、とにかく、不味い酒だった。
（不味い酒には国境も、純米／アル添も、まったく関係ないよ……）
日本では1,000円の紙パック酒が、こちらでは日本円換算で2～3千円
しますわな。ﾊﾞｶらしくて買う気にもならない。
日本に居た頃は、飲む酒の半分から3分の１くらいは純米だったけど、
こっちでは選択肢すらない…… orz
こんど、こっちの清酒の「花郎」を試してみるよ。地雷臭いけど。
こっちの麹は米でなく小麦麹（クモノスカビ）がポピュラーなはずなので、
「伝統酒」（らしい…）が純米とは、あまり思えないけれども。
（少なくとも、味噌・醤油の麹はクモノスカビらしいし、マッコリの成分も
実際、米と小麦と表記してあった）
> 旨い「日本酒」なら心躍りますよね。
うん、旨い日本酒は、ほんとに心躍るよね。
純米／アル添も、まったく関係ない。
どうも。
こっちでは、輸入物の米国月桂冠株式会社の日本酒が買えます。
「米国では純米じゃないと日本酒とは～」みたいな話も聞いていたので
まぁ大丈夫かと思って買ったら、ゲロマズ。
つか、某半島のかの国の言語はまだ上手く読めないので、純米かどう
かも不明だけど、とにかく、不味い酒だった。
（不味い酒には国境も、純米／アル添も、まったく関係ないよ……）
日本では1,000円の紙パック酒が、こちらでは日本円換算で2～3千円
しますわな。ﾊﾞｶらしくて買う気にもならない。
日本に居た頃は、飲む酒の半分から3分の１くらいは純米だったけど、
こっちでは選択肢すらない…… orz
こんど、こっちの清酒の「花郎」を試してみるよ。地雷臭いけど。
こっちの麹は米でなく小麦麹（クモノスカビ）がポピュラーなはずなので、
「伝統酒」（らしい…）が純米とは、あまり思えないけれども。
（少なくとも、味噌・醤油の麹はクモノスカビらしいし、マッコリの成分も
実際、米と小麦と表記してあった）
> 旨い「日本酒」なら心躍りますよね。
うん、旨い日本酒は、ほんとに心躍るよね。
純米／アル添も、まったく関係ない。
>>337 アメリカからの書き込みですかな？ご苦労様です。
「うまい日本酒に純米もｱﾙ添も関係ない」って共感できます。
ここでは純米だけが日本酒だっていってはばからない日光猿軍団の猿山ですけどｗｗ
例えば演歌が好きなら、良いと思った曲はなんでも貪欲に聞いてみるものですけど、○山○子の演歌が好きってコアなファンはそれ以外の曲は聞かない。みたいなものものでしょうかね？ｗ
まぁ、そういうのは純米派とは言わずに「ｼﾞｮﾝﾏｲ厨」って言うんですけどもねｗ
例え変でしたねｗ
「うまい日本酒に純米もｱﾙ添も関係ない」って共感できます。
ここでは純米だけが日本酒だっていってはばからない日光猿軍団の猿山ですけどｗｗ
例えば演歌が好きなら、良いと思った曲はなんでも貪欲に聞いてみるものですけど、○山○子の演歌が好きってコアなファンはそれ以外の曲は聞かない。みたいなものものでしょうかね？ｗ
まぁ、そういうのは純米派とは言わずに「ｼﾞｮﾝﾏｲ厨」って言うんですけどもねｗ
例え変でしたねｗ
>>338
いえ、アメリカではありません。
ありていに言えば、日本のすぐそばの半島にある反日国家に出張しております。
日本酒は、「ウリが日本に教えてあげた」モノだそうですよｗ
彼らの意識内では。
個人的な所感ですが、米麹の制御技術の貧しい文化で、まともな日本酒が
造れるとも思えません。
いえ、アメリカではありません。
ありていに言えば、日本のすぐそばの半島にある反日国家に出張しております。
日本酒は、「ウリが日本に教えてあげた」モノだそうですよｗ
彼らの意識内では。
個人的な所感ですが、米麹の制御技術の貧しい文化で、まともな日本酒が
造れるとも思えません。
>>331
猿が言うには自称「30代後半」ということですよ。
俺も最初は60代位の会長職のような悠々自適なイメージでしたけど、それ読んで一気に馬鹿らしくなりました。
「30代の一番の働き盛りに昼から2chに書き込みしてんじゃねーよ」とｗｗ
猿が言うには自称「30代後半」ということですよ。
俺も最初は60代位の会長職のような悠々自適なイメージでしたけど、それ読んで一気に馬鹿らしくなりました。
「30代の一番の働き盛りに昼から2chに書き込みしてんじゃねーよ」とｗｗ
>>328
黒龍も悪くは無いけど、CPを気にする発言とは相反している気がするけどね。
先週は久しぶりに火いら寿飲んだけど、まあ半額程度で見つけられそうな品質。
九頭龍もそれに匹敵するお燗向きの吟醸・純吟は３千円程度で充分が見つかるし。
龍は何回飲んでも好きになれない。
お気に入りを見つけるとなかなか他が試せないのかもしれないけど、
もう少し広く、広島や宮城、山形や秋田、福井や静岡などの酒も試してみてほしい。
もっと好きな酒がきっと有ると思うよ。
黒龍も悪くは無いけど、CPを気にする発言とは相反している気がするけどね。
先週は久しぶりに火いら寿飲んだけど、まあ半額程度で見つけられそうな品質。
九頭龍もそれに匹敵するお燗向きの吟醸・純吟は３千円程度で充分が見つかるし。
龍は何回飲んでも好きになれない。
お気に入りを見つけるとなかなか他が試せないのかもしれないけど、
もう少し広く、広島や宮城、山形や秋田、福井や静岡などの酒も試してみてほしい。
もっと好きな酒がきっと有ると思うよ。
342 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 06:57:07
344 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/29(木) 08:26:23
やあみなさんおはようございます。今日も一日頑張りましょう。
>>334
黒龍はたいていお手ごろ価格の純米吟醸を飲んでる。今度ホームパーティやるとき
高いの買ってみようかと思ってるけど。
>>341
うん、色々飲んでみたい。山形の酒は時々買うのが、出羽桜、昔住吉にはまってた時期もあったけど。
秋田は刈穂だっけな？飲んだことがあるよ。
>>334
黒龍はたいていお手ごろ価格の純米吟醸を飲んでる。今度ホームパーティやるとき
高いの買ってみようかと思ってるけど。
>>341
うん、色々飲んでみたい。山形の酒は時々買うのが、出羽桜、昔住吉にはまってた時期もあったけど。
秋田は刈穂だっけな？飲んだことがあるよ。
345 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 09:14:31
猿 猿 猿 猿
346 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 11:26:22
>>341
そういうあなたの様な方がおすすめを紹介してちょうだいよ。
福岡だとこの間｢庭の鶯｣というのを飲みました。田酒や獺祭を一緒に飲んでても引けをとらない感じだったので味も香りもしっかりしていたんだと思う。
そういうあなたの様な方がおすすめを紹介してちょうだいよ。
福岡だとこの間｢庭の鶯｣というのを飲みました。田酒や獺祭を一緒に飲んでても引けをとらない感じだったので味も香りもしっかりしていたんだと思う。
347 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 11:33:12
>>343
忘れてました。磯自慢は静岡酵母が開発された当初から使っています。
忘れてました。磯自慢は静岡酵母が開発された当初から使っています。
>>347さんの完全勝利！
>>347
純米大吟のブルーボトルの裏ラベルにHD-1とか書いてありましたからね。
最近は入手が面倒臭くて飲んでませんが、もしかすると自社酵母とかになってるかも。
自社酵母になっていたとしても元は静岡酵母でしょうけど。
それと、喜久酔と磯自慢と開運などの大吟や純米大吟を飲む限りは、
共通な雰囲気を感じた事がありましたけどね。
杉錦や初亀もそうかな？たぶん満寿一もそうだったように思います。
高砂や英君や千寿白拍子などには共通な感じを受けませんでしたが、
調べてみればそれにも色々と理由があるのでしょうね。
純米大吟のブルーボトルの裏ラベルにHD-1とか書いてありましたからね。
最近は入手が面倒臭くて飲んでませんが、もしかすると自社酵母とかになってるかも。
自社酵母になっていたとしても元は静岡酵母でしょうけど。
それと、喜久酔と磯自慢と開運などの大吟や純米大吟を飲む限りは、
共通な雰囲気を感じた事がありましたけどね。
杉錦や初亀もそうかな？たぶん満寿一もそうだったように思います。
高砂や英君や千寿白拍子などには共通な感じを受けませんでしたが、
調べてみればそれにも色々と理由があるのでしょうね。
350 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 12:49:04
351 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 16:15:45
○○酵母と○○系酵母は違うものだからな
猿マンセー適当カス野郎は出てくるな
猿マンセー適当カス野郎は出てくるな
352 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 16:51:06
353 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 17:18:51
>>352
と言うことは「静岡酵母」ではないと言うことですか？
と言うことは「静岡酵母」ではないと言うことですか？
354 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 18:01:06
355 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/29(木) 20:51:42
さて今帰ってきて〆張鶴を飲んでいる。静岡の酒、開運は普通に手に入りそう。
どんな味でしょうか？お勧めなら買ってみる。
どんな味でしょうか？お勧めなら買ってみる。
357 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 22:28:43
358 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 22:55:35
>>355
開運、俺は好き。ちょいと前に飲んだので記憶が曖昧なんだが香りはしっかりあるが重たくはなかったような。
開運、俺は好き。ちょいと前に飲んだので記憶が曖昧なんだが香りはしっかりあるが重たくはなかったような。
359 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/29(木) 23:17:20
360 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 23:30:09
本物志向ってどういう意味ですか？
>>361
猿のように、舌でなくラベルで味わうのが本物志向さ！
猿のように、舌でなくラベルで味わうのが本物志向さ！
>>334
多分私（>>329)宛の質問だったと思うんだけど、猿が勝手に割り込んできてるよ…。
黒龍は常飲してるわけではありませんが、安めの酒を色々と試してみました。
純吟ももちろん旨いのですが、いっちょらい等のアル添も自分は好きです。
真面目に造っている蔵の酒はなんでも旨いのかなと…。
多分私（>>329)宛の質問だったと思うんだけど、猿が勝手に割り込んできてるよ…。
黒龍は常飲してるわけではありませんが、安めの酒を色々と試してみました。
純吟ももちろん旨いのですが、いっちょらい等のアル添も自分は好きです。
真面目に造っている蔵の酒はなんでも旨いのかなと…。
364 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 00:20:19
>>362は舌が麻痺しているから気にするな。
知ってる？レセプターって言葉？
米を中心に食べる人は米に対する味覚が研ぎ澄まされ、日本酒に対するそれも
あがる。また、純米だけを飲んでいれば同じようにアル添が分かるようになってくる。
分からない人だけが「プロでもわからないのに…」っていうけど、そのプロは
純米だけ飲んでいるのではないのだから分からなくて当たり前。
むしろ日常の晩酌で純米しか飲まない人のほうがアル添をかぎ分けられる可能性が高い。
知ってる？レセプターって言葉？
米を中心に食べる人は米に対する味覚が研ぎ澄まされ、日本酒に対するそれも
あがる。また、純米だけを飲んでいれば同じようにアル添が分かるようになってくる。
分からない人だけが「プロでもわからないのに…」っていうけど、そのプロは
純米だけ飲んでいるのではないのだから分からなくて当たり前。
むしろ日常の晩酌で純米しか飲まない人のほうがアル添をかぎ分けられる可能性が高い。
>>364 なるほど、ｱﾙｺｰﾙ添加物＝アル添ですね。実はこういう文章があります。
この中のエタノールは天然と人口でどう違うのでしょうか。
現在、世に出回っている酒類は、質の悪いものばかりです。
良質な素材を使い、自然な醸造工程を経て、余計な添加物を一切加えていない生きた酒。昔は、こ
ういう酒しかありませんでした。ところが近年、化学技術が進んで、工業的・商業的に合理的な製造法
が次々に開発されて、不自然で異常なものが造られるようになってきました。ワイン・ブランデー・ウィスキ
ーなどは、水の中に、エタノール・香料・色素・味付剤を入れて混ぜれば出来上がります。甲類の焼酎
は、純エタノールを水で薄めたものです。これほどの悪質なものでなくても、ほとんどは農薬や添加物入
りです。酒類を飲むなら、こだわって選ばなければ、大変危険です。
いい酒でも、飲み方を誤ると二日酔いになったり、肝臓障害を起こしたりします。質が悪い酒なら、害は
増幅することになります
この中のエタノールは天然と人口でどう違うのでしょうか。
現在、世に出回っている酒類は、質の悪いものばかりです。
良質な素材を使い、自然な醸造工程を経て、余計な添加物を一切加えていない生きた酒。昔は、こ
ういう酒しかありませんでした。ところが近年、化学技術が進んで、工業的・商業的に合理的な製造法
が次々に開発されて、不自然で異常なものが造られるようになってきました。ワイン・ブランデー・ウィスキ
ーなどは、水の中に、エタノール・香料・色素・味付剤を入れて混ぜれば出来上がります。甲類の焼酎
は、純エタノールを水で薄めたものです。これほどの悪質なものでなくても、ほとんどは農薬や添加物入
りです。酒類を飲むなら、こだわって選ばなければ、大変危険です。
いい酒でも、飲み方を誤ると二日酔いになったり、肝臓障害を起こしたりします。質が悪い酒なら、害は
増幅することになります
で？嗅ぎ分けられるからなんだというのだ？
>>366
嗅ぎ分けられないほうが幸せだろうってことを言いたいのですねわかります。
嗅ぎ分けられないほうが幸せだろうってことを言いたいのですねわかります。
俺、日本酒なら土佐鶴（純米）と雪中梅が好きだな。
他もいろいろ飲んだけど、八海山、越の～、はそれほどうまくなかった。
他もいろいろ飲んだけど、八海山、越の～、はそれほどうまくなかった。
369 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 02:32:13
370 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 07:52:20
371 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/30(金) 09:31:12
おはようございます。
味覚の話で紛糾しているようだが、以前にも書いたように、高価格の出来の良いアル添は美味かった。
ただ出来の悪い純米の不味さと、出来の悪いアル添の不味さには明らかに違いがないか？
味覚の話で紛糾しているようだが、以前にも書いたように、高価格の出来の良いアル添は美味かった。
ただ出来の悪い純米の不味さと、出来の悪いアル添の不味さには明らかに違いがないか？
二日酔い（酔い覚め）の感じで、飲んだ酒のよしあしがわかるぞ。
ちなみに、いい酒（いいアルコール）の酒ってどういうのがあるかわかりますか？
ウイスキー、日本酒その他。
ちなみに、いい酒（いいアルコール）の酒ってどういうのがあるかわかりますか？
ウイスキー、日本酒その他。
373 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 09:59:33
>>371
不味い純米は自然の不味さ、不味いアル添は不自然な(バランス崩した)不味さってことか？
出来の良いアル添は価格関係無くあると思うがあれは杜氏の妙技だと思う。
>>372
翌日の感覚ってそれはあんた、アルコールで決まるんぢゃなくて他の微妙な成分で決まるんでない？アルコール自体は同じなんだし。
不味い純米は自然の不味さ、不味いアル添は不自然な(バランス崩した)不味さってことか？
出来の良いアル添は価格関係無くあると思うがあれは杜氏の妙技だと思う。
>>372
翌日の感覚ってそれはあんた、アルコールで決まるんぢゃなくて他の微妙な成分で決まるんでない？アルコール自体は同じなんだし。
375 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 10:58:44
376 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 10:59:20
＞いいやつは残らないよ
すいません。具体的に残らないお酒の銘柄を教えてください。
すいません。具体的に残らないお酒の銘柄を教えてください。
>>376 サントリー 白州はいいね。鶴？、余市系はだめ。
発泡酒、ビール、焼酎はダメだな（甲種）乙種はほぼだめ。
二階堂の２０００円のはいいかな。
オールドパーはいいね。（偽者の安いのはダメ：高いのもあるが）
スリーガルはだめ。
日本酒は、総じてだめだね。
発泡酒、ビール、焼酎はダメだな（甲種）乙種はほぼだめ。
二階堂の２０００円のはいいかな。
オールドパーはいいね。（偽者の安いのはダメ：高いのもあるが）
スリーガルはだめ。
日本酒は、総じてだめだね。
379 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/30(金) 11:38:08
多分ここの住人は全員スルーするだろうから、あえて俺が。
>>377
日本酒に限らず、あまり良い酒飲んだ経験が無いんじゃないのか？
焼酎乙種はほぼ駄目で、二階堂の２０００円が良いとか意味不明なんだけど？
>>377
日本酒に限らず、あまり良い酒飲んだ経験が無いんじゃないのか？
焼酎乙種はほぼ駄目で、二階堂の２０００円が良いとか意味不明なんだけど？
>>379 実感だから。体質もあるのかもしれないけど。
日本酒のいい酒って」どういうの？
日本酒のいい酒って」どういうの？
381 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/30(金) 12:10:05
このスレにも多く実銘柄が出てるから参考にどうぞ。
それと総じて駄目だった日本酒って何種類飲んだ？具体銘柄は何かを教えてくれると
手っ取り早いが。
それと総じて駄目だった日本酒って何種類飲んだ？具体銘柄は何かを教えてくれると
手っ取り早いが。
>>380
初心者向けという意味では、アルコール濃度15パーセントくらいの純米で、お酒に色がついていない透明感のアル美しいお酒がいいと思います。
アル添の本醸造でもいいけど、純米で色が薄いやつの方がしっかりろ過が聞いている感じで、個人的にはそちらをお勧めします。
初心者向けという意味では、アルコール濃度15パーセントくらいの純米で、お酒に色がついていない透明感のアル美しいお酒がいいと思います。
アル添の本醸造でもいいけど、純米で色が薄いやつの方がしっかりろ過が聞いている感じで、個人的にはそちらをお勧めします。
自分は何も言わないのか、そういう人間か。
まあまあなのはね（地酒はいちいち覚えてないから）
八海山、浦霞、黄桜（少し高いやつ）
まずいのは
灘の酒、剣菱、越の寒梅（水みたい）
残るのは
鬼殺し、大関、黄桜（安いやつ）、灘の酒（ほぼ全部）あと覚えてないけど。
酒屋のは全部飲んだ。２０－３０銘柄。
うまくいのは>>368
まあ、飲みすぎるから残るんだけどね。
まあまあなのはね（地酒はいちいち覚えてないから）
八海山、浦霞、黄桜（少し高いやつ）
まずいのは
灘の酒、剣菱、越の寒梅（水みたい）
残るのは
鬼殺し、大関、黄桜（安いやつ）、灘の酒（ほぼ全部）あと覚えてないけど。
酒屋のは全部飲んだ。２０－３０銘柄。
うまくいのは>>368
まあ、飲みすぎるから残るんだけどね。
日本酒なんて飲む頻度少ないからわからないけど、蔵も人気が出ると
酒が足りなくて混ぜてるんじゃない？八海山とか。
酒が足りなくて混ぜてるんじゃない？八海山とか。
>>383
安価が無いからわからん。どの文に対してだ？
安価が無いからわからん。どの文に対してだ？
>>383
灘の酒は何を飲んだの？
剣菱みたく、好き嫌いがはっきり別れるのは、仕方ないとしても、概ね、ちゃんとした酒だよ。
白鷹や福寿、瀧鯉当たりは飲んだ事有るの？
イメージだけで、風評被害撒きちらかすの？
それとも、灘の味の有る辛口が苦手で、水の様な淡麗が好みなだけ？
灘の酒は何を飲んだの？
剣菱みたく、好き嫌いがはっきり別れるのは、仕方ないとしても、概ね、ちゃんとした酒だよ。
白鷹や福寿、瀧鯉当たりは飲んだ事有るの？
イメージだけで、風評被害撒きちらかすの？
それとも、灘の味の有る辛口が苦手で、水の様な淡麗が好みなだけ？
灘・伏見は地元関西から見放されてるからな。
どんなに灘で真面目に作ろうが
灘はもう水がダメ。
灘はもう水がダメ。
灘はね水が合わないんだと思うよ。
ちょっと調べたら、沢の鶴、福娘、白鶴、菊正宗、日本盛、多聞くらかな飲んだの。
沢の鶴はまあまあ。後は大衆酒って感じだな。
ちょっと調べたら、沢の鶴、福娘、白鶴、菊正宗、日本盛、多聞くらかな飲んだの。
沢の鶴はまあまあ。後は大衆酒って感じだな。
391 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/30(金) 16:35:26
なんともコメントのしようがないが。このスレ内で紹介されている評判の良い酒を飲んでみたら？
行きつけの酒屋のラインナップも少しあれだし…。地酒を専門に扱ってる店で買うのを勧める。
保存状態も全然違うから。少なくとも店頭に常温で並べてあるような酒は駄目だよ。
行きつけの酒屋のラインナップも少しあれだし…。地酒を専門に扱ってる店で買うのを勧める。
保存状態も全然違うから。少なくとも店頭に常温で並べてあるような酒は駄目だよ。
392 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 18:22:49
393 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 18:34:24
まず普通酒レベルの酒を飲んでその蔵を語るなど片腹痛い
正直普通酒に力を入れている蔵なんて殆どない
正直普通酒に力を入れている蔵なんて殆どない
>>393
そんなんだから業界全体が凋落するんだｗ
そんなんだから業界全体が凋落するんだｗ
395 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 19:23:17
>390
スレ内に出て来る銘柄を試してみなよ！
久保田
黒龍
獺祭
〆張鶴 以外でな。
スレ内に出て来る銘柄を試してみなよ！
久保田
黒龍
獺祭
〆張鶴 以外でな。
黒龍の特選吟醸飲んで物足りないな、と思って裏のラベル見たら
アル添だった・・・
アル添だった・・・
397 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/30(金) 21:10:55
今日の晩酌は南部美人と南。明日ホームパーティやるんだけど買いに行く時間があれば開運を買おうと思う。
>>395 うまく売っていればいいんだけどね。チャンスがあったら飲んでみるよ。
基本的に灘って書いてあると買わないｗｗ
基本的に灘って書いてあると買わないｗｗ
>>391 >>392 だからさ、あなた方はどの酒に、どういう感想を持っているか
何も言わないで、批判してても建設的ではないでしょう。
値段が高いとおいしいのですか？
酒の味ってなんですか？よく考えてみてください。
何も言わないで、批判してても建設的ではないでしょう。
値段が高いとおいしいのですか？
酒の味ってなんですか？よく考えてみてください。
401 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 00:07:32
402 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 00:16:55
利き酒イベントでやたらと全問正解してしまう俺としてはｼﾞｮﾝ猿氏の意見に賛同する所が結構ある
俺の持ってる磯自慢・青春、十四代・純吟龍、飛露喜・吟醸、龍神丸・大吟、純吟、ひこ孫・純吟、村祐・純吟、悦凱陣・特純、大七・特本など一斉に持ち込んでパーティーに参加したいね
正直アル添で美味い酒もあるけど飲んでて疲れるし悪酔いし易い
美味くて悪酔いしないってなると純米に軍配が上がるね
俺の持ってる磯自慢・青春、十四代・純吟龍、飛露喜・吟醸、龍神丸・大吟、純吟、ひこ孫・純吟、村祐・純吟、悦凱陣・特純、大七・特本など一斉に持ち込んでパーティーに参加したいね
正直アル添で美味い酒もあるけど飲んでて疲れるし悪酔いし易い
美味くて悪酔いしないってなると純米に軍配が上がるね
禁酒してるから、当分飲まないけどね。
つり宣言乙
409 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 00:47:43
>>406
日本酒好きならやっぱり自分の舌を信用して旨い酒を見つけた方がいいですよね。
ここで挙げられてる酒はそれぞれやっぱり旨いけど体調や食べ合わせによっても味覚が随分変わるしね。
私もここに書くことが適さないと思われるような｢個人的に好きな酒｣がいくつかありますｗ
日本酒好きならやっぱり自分の舌を信用して旨い酒を見つけた方がいいですよね。
ここで挙げられてる酒はそれぞれやっぱり旨いけど体調や食べ合わせによっても味覚が随分変わるしね。
私もここに書くことが適さないと思われるような｢個人的に好きな酒｣がいくつかありますｗ
つまり自分の味覚は信じられないということか。
自分が信用できなくて。たとえば、船場吉兆の料理をうまいという
人たちのスレ（全員がそうではないが）ですね。
人たちのスレ（全員がそうではないが）ですね。
413 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 00:52:11
390へ
お前もなにかコテをつけて常駐しろ
猿vs390 の新たな展開が楽しみ（笑）
お前もなにかコテをつけて常駐しろ
猿vs390 の新たな展開が楽しみ（笑）
416 ：酩酊 ◆MEITEIq.VE ：2008/05/31(土) 00:57:32
>>415 つけたけど。でも、なんかここは時間の無駄な気がする。
おい！誰かここにメーカーの33ml小僧 連れて来い。
コテ祭りじゃ
コテ祭りじゃ
酩酊へ
周りを気にせず、書きたいことを書きたいように書くと良いだろう
猿とは違った「我が道を行く」ＫＹを期待するぞ！
周りを気にせず、書きたいことを書きたいように書くと良いだろう
猿とは違った「我が道を行く」ＫＹを期待するぞ！
419 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 01:02:29
酩酊ﾄﾘつけてるねw 猿よりは一歩進んでいるようだね
421 ：酩酊 ◆MEITEIq.VE ：2008/05/31(土) 01:03:53
>>418 まだ、スレを全部読んでませんがゆっくりついていきます。
>>402は古酒君じゃないの？
423 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 01:05:49
救世主>>416現る。
みんな、わくわくしすぎ。悪いやつらやなwwwww
425 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 01:08:44
酩酊へ
猿と慣れ合わないでほしい 対抗軸であるなら俺はお前を応援する
猿と慣れ合わないでほしい 対抗軸であるなら俺はお前を応援する
427 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 01:14:58
酩酊さんｷﾀｰ
428 ：酩酊 ◆MEITEIq.VE ：2008/05/31(土) 01:18:52
なのね、別に対決するつもりないからｗｗｗ
それに猿さんって、そんなに悪い人とは思わないけど。
なんか、スレ的にループになるかもしれないけど自分の出身（地方）好きな酒（日本酒、その他）
長所、短所、うんちくなんか羅列していったらおもしろいんじゃないですか？
飲み方とか、自由に。
それに猿さんって、そんなに悪い人とは思わないけど。
なんか、スレ的にループになるかもしれないけど自分の出身（地方）好きな酒（日本酒、その他）
長所、短所、うんちくなんか羅列していったらおもしろいんじゃないですか？
飲み方とか、自由に。
＞それに猿さんって、そんなに悪い人とは思わないけど。
俺も最初はそう感じたんだけど、ずっと見てると底意地の悪さが目につくようになるよ。
せっかくトリつけたのになんだけどこんな糞スレに常駐しない方がいいと思う。
あなたが言うように時間の無駄だ。
俺も最初はそう感じたんだけど、ずっと見てると底意地の悪さが目につくようになるよ。
せっかくトリつけたのになんだけどこんな糞スレに常駐しない方がいいと思う。
あなたが言うように時間の無駄だ。
430 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 01:46:53
おまえらﾋﾏな。黙って好きな酒飲んでろ。おまえらの歪んだ価値観を強制すんな
431 ：酩酊 ◆MEITEIq.VE ：2008/05/31(土) 01:47:53
>>429 そうですよね、なんか弱虫みたいな人たちばかりで。
さようなら。
さようなら。
ん、祭終了なのか？ww
こんなｽﾚ祭りでもないと、やってられないだろw
こんなｽﾚ祭りでもないと、やってられないだろw
まあ最初から人の話なんか聞く気無いやつみたいだから、どうでもいいじゃん＞めーてー
434 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 02:49:50
>>431
ｳｾﾞｰ馬鹿は消えてくれて結構ｗ
ｳｾﾞｰ馬鹿は消えてくれて結構ｗ
435 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 08:18:15
436 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/31(土) 09:05:03
みなさんおはようございます。
今日はあいにくの雨ですが予定通り、ホームパーティをしたいと思います。
屋根付きウッドデッキでバーベキュー。今から和牛専門店で肉を仕入れてきます。
個人的には焼き肉と日本酒の組み合わせも大好き。味付けは炭火で焼いて塩胡椒＆レモンが
良いと思う。サッパリポン酢もいいね。
今日はあいにくの雨ですが予定通り、ホームパーティをしたいと思います。
屋根付きウッドデッキでバーベキュー。今から和牛専門店で肉を仕入れてきます。
個人的には焼き肉と日本酒の組み合わせも大好き。味付けは炭火で焼いて塩胡椒＆レモンが
良いと思う。サッパリポン酢もいいね。
437 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 09:35:18
>>402
今更だが改行くらい覚えろよ
今更だが改行くらい覚えろよ
438 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 09:37:33
439 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 09:39:07
＞＞４３６
屋根付きウッドデッキでバーベキュー。今から和牛専門店で肉を仕入れてきます。
うｐ出来るよな
屋根付きウッドデッキでバーベキュー。今から和牛専門店で肉を仕入れてきます。
うｐ出来るよな
441 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 10:13:13
こないだだって次の日に慌てて買ってきたんだろ？
屋根付きウッドデッキはそうそう買えないぜｗ
うｐよろ
屋根付きウッドデッキはそうそう買えないぜｗ
うｐよろ
442 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 12:03:29
猿さん、変なコテも沸いてきてますし、
ここはまた厨房を黙らせましょう
うｐ期待！！
ここはまた厨房を黙らせましょう
うｐ期待！！
昨日の夜は某銘酒居酒屋で、初亀の急冷美酒の普通燗と新鮮な刺身でしみじみと。
その後、香華、東北泉特本とか。
店主と酒談義になり、ｼﾞｮﾝﾏｲ厨の話題に。ｗ
なんでも最近純米酒以外置くのは店の品位にかかわるとか、延々と講釈たれる客が続いて
こまったとか。客商売なので適当にあしらうそうだが、まさかここのｼﾞｮﾝﾏｲ厨さんじゃないよね。
その後、香華、東北泉特本とか。
店主と酒談義になり、ｼﾞｮﾝﾏｲ厨の話題に。ｗ
なんでも最近純米酒以外置くのは店の品位にかかわるとか、延々と講釈たれる客が続いて
こまったとか。客商売なので適当にあしらうそうだが、まさかここのｼﾞｮﾝﾏｲ厨さんじゃないよね。
444 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 12:52:16
>>443
現実でも素人知識ひけらかす寒い方がいらっしゃるからな。
まあ、純米の方が好きで純米しか飲まないって言うのはむしろ自然なんだと思うが、製造工程や歴史を熟知した人の口からは｢アル添は悪だ｣みたいな言葉は出ないからな。
売る側や作る側は陰でそういう人を笑いものにしてます。
良いネタを提供してくれてるわけだが。
現実でも素人知識ひけらかす寒い方がいらっしゃるからな。
まあ、純米の方が好きで純米しか飲まないって言うのはむしろ自然なんだと思うが、製造工程や歴史を熟知した人の口からは｢アル添は悪だ｣みたいな言葉は出ないからな。
売る側や作る側は陰でそういう人を笑いものにしてます。
良いネタを提供してくれてるわけだが。
そういえば、某チェーン店のバイトが、客に日本酒のお奨めは？
と聞かれて、肴のオーダー見てバイトなりに特本のお値打ちサービスの酒
みせたら、なぜ純米酒でないのか？と説教されたそうだ。
（最初から純米酒と言えばいいのにと思ったそう）
で、頭に来て純米酒と同銘柄、同価格帯の本醸造を偽って出したら、「さすが〇〇の純米は最高だ」
と上機嫌だったらしい。まあｼﾞｮﾝﾏｲってのはそんな程度が多い罠ｗ。
と聞かれて、肴のオーダー見てバイトなりに特本のお値打ちサービスの酒
みせたら、なぜ純米酒でないのか？と説教されたそうだ。
（最初から純米酒と言えばいいのにと思ったそう）
で、頭に来て純米酒と同銘柄、同価格帯の本醸造を偽って出したら、「さすが〇〇の純米は最高だ」
と上機嫌だったらしい。まあｼﾞｮﾝﾏｲってのはそんな程度が多い罠ｗ。
446 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 14:26:18
猿見てないかな？
獺祭５０、燗しても旨かったよ。焼き肉にも合うかな？まぁわからんが今日は寒いからな。
獺祭５０、燗しても旨かったよ。焼き肉にも合うかな？まぁわからんが今日は寒いからな。
447 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 14:43:44
猿みてないか？
獺祭５０燗してうｐ
獺祭５０燗してうｐ
猿は永久自慰中です。
449 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 17:27:40
450 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 17:29:25
>>440
こちら埼玉ですが、押し入れに仕舞ったヒーターを出しました
こちら埼玉ですが、押し入れに仕舞ったヒーターを出しました
452 ：402：2008/05/31(土) 18:20:28
453 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/05/31(土) 19:19:02
ははは、家のうｐはしないよ。万が一知っている人が見ると解るからなあ。
まあもはや俺に対してのアンチ君を相手にする気はないよ。もう飽きた。
俺が嘘はつかないことを解っていてくれる人がいるだけで充分だし。ありがとう。
みんなで美味しい日本酒を飲みましょう。
まあもはや俺に対してのアンチ君を相手にする気はないよ。もう飽きた。
俺が嘘はつかないことを解っていてくれる人がいるだけで充分だし。ありがとう。
みんなで美味しい日本酒を飲みましょう。
455 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 20:44:23
いくら頭で抱くもんじゃなくても、俺は整形した女性や、
助勢した元男性とは付き合いたくないなぁ。
整形→アル添
助勢→普通酒
人の好みだからけちつけるつもりはないけどね。
変わった趣向だよな。
濾過、火入れ、加水→化粧
スッピンが綺麗ならそれがベスト。
ただ見た目がいいのには越したことない。
整形も元男性も嫌だがナチュラル不細工も嫌だ。
って例えで納得してもらえるかな？
それでもあなたはアル添を選びますか？
助勢した元男性とは付き合いたくないなぁ。
整形→アル添
助勢→普通酒
人の好みだからけちつけるつもりはないけどね。
変わった趣向だよな。
濾過、火入れ、加水→化粧
スッピンが綺麗ならそれがベスト。
ただ見た目がいいのには越したことない。
整形も元男性も嫌だがナチュラル不細工も嫌だ。
って例えで納得してもらえるかな？
それでもあなたはアル添を選びますか？
456 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 20:44:28
>>446
燗といっても、ぬる燗から熱燗までいろいろあるからね。
燗といっても、ぬる燗から熱燗までいろいろあるからね。
457 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 21:45:09
458 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 00:15:46
女の表面的な容姿ごときのものに、日本酒を喩えるとは……
比喩や隠喩なら、せめて「女性」そのものに喩えるべきなんでないか？
日本酒の味わいの奥行きは、容姿程度の表層の問題ではない。
浅はかな日本酒観だということでは、たしかに「判りやすい」がな。
比喩や隠喩なら、せめて「女性」そのものに喩えるべきなんでないか？
日本酒の味わいの奥行きは、容姿程度の表層の問題ではない。
浅はかな日本酒観だということでは、たしかに「判りやすい」がな。
459 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 00:32:06
460 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 00:50:05
舌で酒を選ぶことができないからといって、低質な喩えごときで己の
偏狭さを弁護することが、最低なだけだろ。
旨いアル添酒の銘柄は、腐るほど列挙されてきたスレだろ、ここは。
去年は、俺も銘柄色々書いてたがね。
まぁ、既に雑談スレと化しているところで言うべきことでもないかもし
れんが。
偏狭さを弁護することが、最低なだけだろ。
旨いアル添酒の銘柄は、腐るほど列挙されてきたスレだろ、ここは。
去年は、俺も銘柄色々書いてたがね。
まぁ、既に雑談スレと化しているところで言うべきことでもないかもし
れんが。
アル添酒でも旨いものはある。 これはいままで、アル添酒を旨い旨いと普通に飲んできた経緯がある以上当然である。
純米酒のほうが旨いアル添すると不味い、というのはある意味間違っている。なぜなら、アル添しなければ純米酒いっちょあがり、という製法ではないからである。
アル添を前提としたつくりの原酒が、純米酒として市場に出ている酒の原酒と同じではない以上、アル添すると不味い、という論法は取れないはずだからである。
さらに言うと、アル添酒全盛期を経験し、ここで旨い(と庶民に誉められる)純米酒を作ろうとした際、味の指標になるものは何だろう？
まず、既存のアル添酒風になることが望まれたであろうことは想像に難くない。 こうして、遅ればせながら近代純米酒は既存アル添酒の味わいに迫ってきた。
アル添酒を抜き去ったかどうかは諸兄の舌に聞くといい。 此の辺は趣向の問題でもあるから断定できない面も多々あるはずであるが。
さて、日本酒の国内消費量は年々減り続け、いまや焼酎以下である。
減少した部分というのが実はいわゆる普通酒部門である、という言もあるだろうが、ここではそこには言及すまい。
国内需要が減ったとなると輸出を視野に入れないとならない。
ところで日本酒は世界に冠たる日本の醸造酒である、となったところでアル添では話にならないことに気が付くはずだ。
やはり輸出には純米酒がいい。 これなら堂々と醸造酒を名乗れる。 アル添では海外ではリキュールになってしまうからだ。
つまり。 今まではアル添でもよかった。 だがこれからは必ずしもそうはいかない。
…造る側としてはアル添したほうが楽に製造できるんだろうけどね。
食品の原料表示もまだまだ改善の余地はあるだろうが、そもそも本物でないのに「本みりん」「本わさび」というような商品名は日本には多い。
「本醸造」という表記もこの観点からすると非常によろしくないのだが、すでに制度中に組まれている仕様であり、変更される様子はない。
原料表示に異様に敏感になっている最近の消費者がこのような曖昧な表示を快く思う訳がない。 改めたほうがいいのではないだろうか。
普通酒(という表記をした酒はあまりみないが)もしかり。 合成酒はある意味潔し。
純米酒のほうが旨いアル添すると不味い、というのはある意味間違っている。なぜなら、アル添しなければ純米酒いっちょあがり、という製法ではないからである。
アル添を前提としたつくりの原酒が、純米酒として市場に出ている酒の原酒と同じではない以上、アル添すると不味い、という論法は取れないはずだからである。
さらに言うと、アル添酒全盛期を経験し、ここで旨い(と庶民に誉められる)純米酒を作ろうとした際、味の指標になるものは何だろう？
まず、既存のアル添酒風になることが望まれたであろうことは想像に難くない。 こうして、遅ればせながら近代純米酒は既存アル添酒の味わいに迫ってきた。
アル添酒を抜き去ったかどうかは諸兄の舌に聞くといい。 此の辺は趣向の問題でもあるから断定できない面も多々あるはずであるが。
さて、日本酒の国内消費量は年々減り続け、いまや焼酎以下である。
減少した部分というのが実はいわゆる普通酒部門である、という言もあるだろうが、ここではそこには言及すまい。
国内需要が減ったとなると輸出を視野に入れないとならない。
ところで日本酒は世界に冠たる日本の醸造酒である、となったところでアル添では話にならないことに気が付くはずだ。
やはり輸出には純米酒がいい。 これなら堂々と醸造酒を名乗れる。 アル添では海外ではリキュールになってしまうからだ。
つまり。 今まではアル添でもよかった。 だがこれからは必ずしもそうはいかない。
…造る側としてはアル添したほうが楽に製造できるんだろうけどね。
食品の原料表示もまだまだ改善の余地はあるだろうが、そもそも本物でないのに「本みりん」「本わさび」というような商品名は日本には多い。
「本醸造」という表記もこの観点からすると非常によろしくないのだが、すでに制度中に組まれている仕様であり、変更される様子はない。
原料表示に異様に敏感になっている最近の消費者がこのような曖昧な表示を快く思う訳がない。 改めたほうがいいのではないだろうか。
普通酒(という表記をした酒はあまりみないが)もしかり。 合成酒はある意味潔し。
462 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 01:46:35
>>461
> やはり輸出には純米酒がいい。 これなら堂々と醸造酒を名乗れる。 アル添では海外ではリキュールになってしまうからだ。
「海外」と、ひとまとめにするところが、あまりに浅はか。
先進国でもそれぞれ、リキュールの範囲も税率も、リキュールに対する価値観も違う。
> やはり輸出には純米酒がいい。 これなら堂々と醸造酒を名乗れる。 アル添では海外ではリキュールになってしまうからだ。
「海外」と、ひとまとめにするところが、あまりに浅はか。
先進国でもそれぞれ、リキュールの範囲も税率も、リキュールに対する価値観も違う。
ウリが醸造酒であることを前提にした場合、リキュール扱いになったりする可能性があるだけでOUT。
揚げ足取りにいった挙句、１行で論破された>>462なみだ目ｗ
ﾌﾟ
>>465 ゆとりは国語の教科書枕に敷いて寝ろｗ
痛いところを突かれた時に、質の悪い書き手は、
「 い ち ゃ も ん 」 とか 「 揚 げ 足 取 り 」
とかしか言い返せないというのは、本当なんだなぁ......
「 い ち ゃ も ん 」 とか 「 揚 げ 足 取 り 」
とかしか言い返せないというのは、本当なんだなぁ......
痛くもなんともないが？
470 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 05:32:48
堂々と醸造酒と名乗れると何がいいのだ？リキュールだと何か不都合なことでもあるのか？
471 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 05:44:31
美味しんぼで
醸造酒だとフランスの白ワインと同列に扱ってもらえると
海原雄山が言っていたからか？
醸造酒だとフランスの白ワインと同列に扱ってもらえると
海原雄山が言っていたからか？
>やはり輸出には純米酒がいい。 これなら堂々と醸造酒を名乗れる。
アル添では海外ではリキュールになってしまうからだ
それは事実だが、政治的目的の障壁（保護政策）であって、ただ日本政府が無能だけ。
韓国なんかは米のロビー活動で、酒の関税障壁を自国輸出分だけ取り去った例もある。
>アル添したほうが楽に製造できるんだろうけどね
それは大間違い。まあ某一部の基地〇純米蔵ならそういうかもしれないがｗ。
ｼﾞｮﾝﾏｲはラベルで呑むから、楽の製造した酒でいいのかもしれないけどね。
アル添では海外ではリキュールになってしまうからだ
それは事実だが、政治的目的の障壁（保護政策）であって、ただ日本政府が無能だけ。
韓国なんかは米のロビー活動で、酒の関税障壁を自国輸出分だけ取り去った例もある。
>アル添したほうが楽に製造できるんだろうけどね
それは大間違い。まあ某一部の基地〇純米蔵ならそういうかもしれないがｗ。
ｼﾞｮﾝﾏｲはラベルで呑むから、楽の製造した酒でいいのかもしれないけどね。
楽に製造
474 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 08:21:55
>>461
>まず、既存のアル添酒風になることが望まれたであろうことは想像に難くない。
ここは論理の補強が欲しいところ。
純米酒ならではのオリジナリティを全否定しているだけにしか読めない。
普通は、
・弱点を補強し
・強みを伸ばす
だろ。後者の考え方が抜けている。
>まず、既存のアル添酒風になることが望まれたであろうことは想像に難くない。
ここは論理の補強が欲しいところ。
純米酒ならではのオリジナリティを全否定しているだけにしか読めない。
普通は、
・弱点を補強し
・強みを伸ばす
だろ。後者の考え方が抜けている。
>ここは論理の補強
補強でなく、根拠だろ？
根拠のないものに補強しても無意味。
補強でなく、根拠だろ？
根拠のないものに補強しても無意味。
>461
>「本醸造」という表記もこの観点からすると非常によろしくないのだが
よろしくない、と思っているのはいわゆる漫画や糞評論家の毒された一部の人間だけで
一般論は無理がある。
同様に一部のトンデモ系の自称コーディネーター等に洗脳された、ｼﾞｮﾝﾏｲ厨に近い考えの
純米蔵ってのがあるそうだから、そこの酒を「ｼﾞｮﾝﾏｲ酒」と表記すればよい。
これならｼﾞｮﾝﾏｲ厨連中も満足だろう。
>「本醸造」という表記もこの観点からすると非常によろしくないのだが
よろしくない、と思っているのはいわゆる漫画や糞評論家の毒された一部の人間だけで
一般論は無理がある。
同様に一部のトンデモ系の自称コーディネーター等に洗脳された、ｼﾞｮﾝﾏｲ厨に近い考えの
純米蔵ってのがあるそうだから、そこの酒を「ｼﾞｮﾝﾏｲ酒」と表記すればよい。
これならｼﾞｮﾝﾏｲ厨連中も満足だろう。
477 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 10:14:18
478 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 11:46:58
お前の言いたい事は国税庁に主張しろ。法整備の不備であり場違い
政府が云々、といったところで
市場の現状に適応した商品は純米吟醸しかないからそれに注力してるんだろ？
あちらでのウリ文句はどんなのだろうね。 見たことないけど、日本の伝統的な…とか言ってるんだろうか？
それ次第ではアル添は今後も持っていけないわな。
王手の現地法人が荒らして終わってる市場と同じところに売りに行くのか、というのも考えどころだろう。
高級路線で逝くならやはりアル添の出番はなさそうな気がするが。 まあ好きに汁。
市場の現状に適応した商品は純米吟醸しかないからそれに注力してるんだろ？
あちらでのウリ文句はどんなのだろうね。 見たことないけど、日本の伝統的な…とか言ってるんだろうか？
それ次第ではアル添は今後も持っていけないわな。
王手の現地法人が荒らして終わってる市場と同じところに売りに行くのか、というのも考えどころだろう。
高級路線で逝くならやはりアル添の出番はなさそうな気がするが。 まあ好きに汁。
>「本醸造」という言葉に違和感を感じないのかい？
これもｼﾞｮﾝﾏｲ連中がいかに漫画に毒されているかのよい例だねｗ。
だいたい国語力とか言い出す時点で脳が腐ってる証拠。
477は普段は良識的でいい人なんだろうけど、某漫画に侵されてｶﾜｲｿｳ。
某新興宗教の信者と一緒ｗ。
これもｼﾞｮﾝﾏｲ連中がいかに漫画に毒されているかのよい例だねｗ。
だいたい国語力とか言い出す時点で脳が腐ってる証拠。
477は普段は良識的でいい人なんだろうけど、某漫画に侵されてｶﾜｲｿｳ。
某新興宗教の信者と一緒ｗ。
ちなみにここは、
お互いがお互いを一部のキチガイ、一般論とは無縁。 と括っているだけのスレです。
お互いがお互いを一部のキチガイ、一般論とは無縁。 と括っているだけのスレです。
結局、「オレの好きな物をニセモノとか（妄想とか）言われたらムカつく」
ってだけじゃないの？
それが純米であれアル添であれ。
文化、良識、歴史うんぬんとかって後付けとしか思えん
文化を守るために酒飲んでる人なんているのかね？
ってだけじゃないの？
それが純米であれアル添であれ。
文化、良識、歴史うんぬんとかって後付けとしか思えん
文化を守るために酒飲んでる人なんているのかね？
>紛らわしい表示やめれって
だから、ｼﾞｮﾝﾏｲ酒って表示するように必死に運動すればいいじゃん。
別にｼﾞｮﾝﾏｲ厨が「少数だから」、間違ってるとは言わないけど、
論理的に、某漫画やトンデモ系の評論家の妄想じゃだれも賛同しないよ。
現実の市場動向とかきちんと認識してカキコしないとただ馬鹿にされるだけだよ。
だから、ｼﾞｮﾝﾏｲ酒って表示するように必死に運動すればいいじゃん。
別にｼﾞｮﾝﾏｲ厨が「少数だから」、間違ってるとは言わないけど、
論理的に、某漫画やトンデモ系の評論家の妄想じゃだれも賛同しないよ。
現実の市場動向とかきちんと認識してカキコしないとただ馬鹿にされるだけだよ。
>文化を守るために酒飲んでる人なんているのかね？
一部はいるでしょう。但し妄想でのいわゆるデムパ系で。
そういうのはNET含めてｼﾞｮﾝﾏｲ系に多い。
そしてｼﾞｮﾝﾏｲ系の妄想の根拠はほとんど2.3の某妄想漫画とトンデモ系の評論家
の屁理屈で統一されている。
もう文化とか伝統から離れた、宗教じみた論理展開。素朴な人ほどだまされ易い。
一部はいるでしょう。但し妄想でのいわゆるデムパ系で。
そういうのはNET含めてｼﾞｮﾝﾏｲ系に多い。
そしてｼﾞｮﾝﾏｲ系の妄想の根拠はほとんど2.3の某妄想漫画とトンデモ系の評論家
の屁理屈で統一されている。
もう文化とか伝統から離れた、宗教じみた論理展開。素朴な人ほどだまされ易い。
488 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 12:43:53
>>485
話を勝手にすり替えるなよ。
「アル添酒」を通常の「日本酒」のカテゴリから排除せよというのが純米派の主張。
「純米酒」と表示するのは今でも行われていて、それでは不足だと言ってるの。
ことあるごとに、「純米派の根拠はマンガや評論家」だと言っているが、
毎回毎回具体例を示さないだろ。
根拠のないレッテル貼りによる印象操作にしか見えない。
現実の市場動向云々をいうならば、「これからは純米酒の時代」となるはずだが。
話を勝手にすり替えるなよ。
「アル添酒」を通常の「日本酒」のカテゴリから排除せよというのが純米派の主張。
「純米酒」と表示するのは今でも行われていて、それでは不足だと言ってるの。
ことあるごとに、「純米派の根拠はマンガや評論家」だと言っているが、
毎回毎回具体例を示さないだろ。
根拠のないレッテル貼りによる印象操作にしか見えない。
現実の市場動向云々をいうならば、「これからは純米酒の時代」となるはずだが。
>486
>変な表示だねって普通に思っただけだよ？
そうですか。で思ってどうしたいの？
>変な表示だねって普通に思っただけだよ？
そうですか。で思ってどうしたいの？
>>487
なるほどねー
その某漫画とか「燗してなお良し」って言ってた人の本とかは
読んだんだけど、まあ、「大手酒造は悪いやっちゃなー」とか
「アル添はダメなんだー」ってなるよね。素直に読むと。
その反対意見というか、「純米信仰は妄想だ」みたいなことが
よくわかる本、もしくはサイトって何がある？
アオりとかじゃなくて、
検索しても、ちょっと見つけられないんだよね。
ヒントでもいいから教えてください。
なるほどねー
その某漫画とか「燗してなお良し」って言ってた人の本とかは
読んだんだけど、まあ、「大手酒造は悪いやっちゃなー」とか
「アル添はダメなんだー」ってなるよね。素直に読むと。
その反対意見というか、「純米信仰は妄想だ」みたいなことが
よくわかる本、もしくはサイトって何がある？
アオりとかじゃなくて、
検索しても、ちょっと見つけられないんだよね。
ヒントでもいいから教えてください。
>>489
思っちゃいけないのかな？
思っちゃいけないのかな？
>「アル添酒」を通常の「日本酒」のカテゴリから排除せよというのが純米派の主張。
ところで純米派の代表なこといってるけど、どういう集団？根拠は？
（結局純米派の根拠はマンガや評論家の記述レベルの悪寒）
>ことあるごとに、「純米派の根拠はマンガや評論家」だと言っているが、
そんなの、カリーとか周知の事実でしょ？なにいまごろいってんの？
図星だから怒ってるの？
>現実の市場動向云々をいうならば、「これからは純米酒の時代」となるはずだが。
これは興味深い話を聞いた。市場動向というなら、今の10％強の市場から躍進すると言う話？
それとも誤差レベルでの躍進の話？ちょっと期待。
個人的には、アル添3割、純米酒7割の消費量なんで。
>現実の市場動向云々をいうならば、「これからは純米酒の時代」となるはずだが。
へえ、根拠は？
ところで純米派の代表なこといってるけど、どういう集団？根拠は？
（結局純米派の根拠はマンガや評論家の記述レベルの悪寒）
>ことあるごとに、「純米派の根拠はマンガや評論家」だと言っているが、
そんなの、カリーとか周知の事実でしょ？なにいまごろいってんの？
図星だから怒ってるの？
>現実の市場動向云々をいうならば、「これからは純米酒の時代」となるはずだが。
これは興味深い話を聞いた。市場動向というなら、今の10％強の市場から躍進すると言う話？
それとも誤差レベルでの躍進の話？ちょっと期待。
個人的には、アル添3割、純米酒7割の消費量なんで。
>現実の市場動向云々をいうならば、「これからは純米酒の時代」となるはずだが。
へえ、根拠は？
>>489
ねえねえ、結局なんで市場動向の話にしたがるの？
ねえねえ、結局なんで市場動向の話にしたがるの？
>494
またまたヘンな人発券！
ねえねえ、自分の意見述べずに根拠とか求めるの好きなのね。
>周知の事実っていうからには資料あるんですよね？
●買って、過去スレ嫁。
またまたヘンな人発券！
ねえねえ、自分の意見述べずに根拠とか求めるの好きなのね。
>周知の事実っていうからには資料あるんですよね？
●買って、過去スレ嫁。
>491
思っていけないってどこに？
（といっても返答なしだろうがｗ）
思っていけないってどこに？
（といっても返答なしだろうがｗ）
>493
常人ならその質問はおかしいだろうが？2chする暇あったら病院に逝ったほうが…
常人ならその質問はおかしいだろうが？2chする暇あったら病院に逝ったほうが…
498 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 13:10:43
>>492
>ところで純米派の代表なこといってるけど、どういう集団？根拠は？
ここのスレでの話だが。
本醸造がアル添されている話云々の話題を読めてないのか？
親の敵のように「美味しんぼ」を出したがるが、
それが純米派の論拠の全てであるかのようにいうのは、思いっきり論理の飛躍があるだろう。
ところで、「美味しんぼ」ばかりで、「夏子の酒」を挙げられないのはなぜかというのが素朴な疑問
>>現実の市場動向云々をいうならば、「これからは純米酒の時代」となるはずだが。
>へえ、根拠は？
過去スレで、日本酒の中では、純米酒のシェアが上がっているという話があったと思うが。
>ところで純米派の代表なこといってるけど、どういう集団？根拠は？
ここのスレでの話だが。
本醸造がアル添されている話云々の話題を読めてないのか？
親の敵のように「美味しんぼ」を出したがるが、
それが純米派の論拠の全てであるかのようにいうのは、思いっきり論理の飛躍があるだろう。
ところで、「美味しんぼ」ばかりで、「夏子の酒」を挙げられないのはなぜかというのが素朴な疑問
>>現実の市場動向云々をいうならば、「これからは純米酒の時代」となるはずだが。
>へえ、根拠は？
過去スレで、日本酒の中では、純米酒のシェアが上がっているという話があったと思うが。
>>495
ずいぶん弱い羞恥の事実ですねｗ
ずいぶん弱い羞恥の事実ですねｗ
500 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 13:47:28
501 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 13:52:11
>>498
お前の知識も間違っていれば確かめようがないが、美味しんぼに書かれているのと全く同じ間違った知識を晒してるレスが指摘されてるだけだよ。
お前の知識も間違っていれば確かめようがないが、美味しんぼに書かれているのと全く同じ間違った知識を晒してるレスが指摘されてるだけだよ。
>498
>ここのスレでの話だが。
だよね。ｗ>494みたいな基地害が湧くから念のためねｗ
>思いっきり論理の飛躍があるだろう
いや、もちろん一部の良識派でも、からかいの意味で言っているのであって、全てはないと
思うよ。有名だからね。
>「夏子の酒」を挙げられないのはなぜかというのが素朴な疑問
個人的な憶測なら、Ｏ氏はあくまでも作品の中での表現であって、カリーほどひどくないからね。
一部で作品とは別にそれらしい発言はしているのしってるけど、どれほど「周知」なのかは疑問。
それと発売部数、放送と規模が違うからね。
>過去スレで、日本酒の中では、純米酒のシェアが上がっているという話があったと思うが。
そういうのは検索ですぐわかるから、調べてから言ったほうがいいと思うよ。
とくにｼﾞｮﾝﾏｲ系はそういう傾向があるから。
たしかにほんの少し伸びてはいるけど、これからは純米酒の時代ってあんたは言い切れる？
http://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/shiori-gaikyo/shiori/2007/pdf/05.pdf#page=7
>499
羞恥は499が受け止める事実だと思うがｗ。
まあがんばって生きてね。
>ここのスレでの話だが。
だよね。ｗ>494みたいな基地害が湧くから念のためねｗ
>思いっきり論理の飛躍があるだろう
いや、もちろん一部の良識派でも、からかいの意味で言っているのであって、全てはないと
思うよ。有名だからね。
>「夏子の酒」を挙げられないのはなぜかというのが素朴な疑問
個人的な憶測なら、Ｏ氏はあくまでも作品の中での表現であって、カリーほどひどくないからね。
一部で作品とは別にそれらしい発言はしているのしってるけど、どれほど「周知」なのかは疑問。
それと発売部数、放送と規模が違うからね。
>過去スレで、日本酒の中では、純米酒のシェアが上がっているという話があったと思うが。
そういうのは検索ですぐわかるから、調べてから言ったほうがいいと思うよ。
とくにｼﾞｮﾝﾏｲ系はそういう傾向があるから。
たしかにほんの少し伸びてはいるけど、これからは純米酒の時代ってあんたは言い切れる？
http://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/shiori-gaikyo/shiori/2007/pdf/05.pdf#page=7
>499
羞恥は499が受け止める事実だと思うがｗ。
まあがんばって生きてね。
503 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/01(日) 14:01:40
前から思ってはいたがアル添容認派はいつも自分の言葉であまり語らず、
純米オンリー派になった根拠を漫画の影響のみ、みたいに決めつけている事が多いね。
それじゃ純米に拘って飲んでいる人間とは議論にならないよな。
何かと漫画を出す奴こそ漫画に大きく影響を受けている証拠。心理学の初歩だね。
純米オンリー派になった根拠を漫画の影響のみ、みたいに決めつけている事が多いね。
それじゃ純米に拘って飲んでいる人間とは議論にならないよな。
何かと漫画を出す奴こそ漫画に大きく影響を受けている証拠。心理学の初歩だね。
>503
おまえは半永久自慰にふけってばいいよ。心理学の初歩なんて
ビックリするようなこというなよ。ｗ
>それじゃ純米に拘って飲んでいる人間
は某漫画の範疇以外の考えが無いからであってｗ。
>漫画に大きく影響を受けている証拠
批判す相手をよく知るのは論理学の常道。科学の本質知らないのねｗ。
やっぱり自慰猿だね。まあどうでもいいけど。
おまえは半永久自慰にふけってばいいよ。心理学の初歩なんて
ビックリするようなこというなよ。ｗ
>それじゃ純米に拘って飲んでいる人間
は某漫画の範疇以外の考えが無いからであってｗ。
>漫画に大きく影響を受けている証拠
批判す相手をよく知るのは論理学の常道。科学の本質知らないのねｗ。
やっぱり自慰猿だね。まあどうでもいいけど。
505 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 14:11:19
>>503
確かにそういった書き込みが目立つが｢あまり自分の言葉で語っていない｣とあなたの印象だけを取り上げる論理展開は卑怯だ。少なくとも私は自分の言葉で語る努力をしたつもりだからね。
ちなみに少なくとも私は｢純米に拘ってのんでいる人達｣を非難したり批判する気持ちは全くない。
後、｢心理学の初歩｣の典拠、具体例を明らかにして下さい。こういう所でも間違った知識を披露されるのは大変困る。
確かにそういった書き込みが目立つが｢あまり自分の言葉で語っていない｣とあなたの印象だけを取り上げる論理展開は卑怯だ。少なくとも私は自分の言葉で語る努力をしたつもりだからね。
ちなみに少なくとも私は｢純米に拘ってのんでいる人達｣を非難したり批判する気持ちは全くない。
後、｢心理学の初歩｣の典拠、具体例を明らかにして下さい。こういう所でも間違った知識を披露されるのは大変困る。
>505
基地害にかかわるのは損だけだよ。スルーが一番。
多少なりともまともの部分も、503でだいなし。
ｼﾞｮﾝﾏｲもアル添擁護派もまともなのは去ってしまった。
基地害にかかわるのは損だけだよ。スルーが一番。
多少なりともまともの部分も、503でだいなし。
ｼﾞｮﾝﾏｲもアル添擁護派もまともなのは去ってしまった。
507 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 14:30:29
>>504ｰ505
スルーで頼む
スルーで頼む
508 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/01(日) 15:30:38
漫画に影響を受けたなんて何の根拠もない憶測なんだから今後一切出さなければＯＫだと思う。
なんで定期的に出すんだろ？自分の言葉に詰まった証拠かな？
いやいや単に自分が大きく影響を受けたことを暗に示しているだけ。だから心理的に単純なんだよ。
しかも同じ内容の繰り返しばかりよく飽きないもんだ。感心するよ。
なんで定期的に出すんだろ？自分の言葉に詰まった証拠かな？
いやいや単に自分が大きく影響を受けたことを暗に示しているだけ。だから心理的に単純なんだよ。
しかも同じ内容の繰り返しばかりよく飽きないもんだ。感心するよ。
509 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 15:55:34
お前の挨拶の繰り返しもよく飽きないものだと感心する。
>508
じゃあ自慰ザルのおまえは、カリーにしろ夏子にしろ読んだことない、まったく知らないのか？
どっちというと、無視できないのは心理的に図星であせってるのではないのか？
ｗｗ。
まあどうでもいいけど。
>しかも同じ内容の繰り返しばかりよく飽きないもんだ。
天にツバを吐くってしってる？哀れなのはおまえだ。
まあ自称猿と認めてる基地害に何言っても、無駄は承知でね。ｗ
じゃあ自慰ザルのおまえは、カリーにしろ夏子にしろ読んだことない、まったく知らないのか？
どっちというと、無視できないのは心理的に図星であせってるのではないのか？
ｗｗ。
まあどうでもいいけど。
>しかも同じ内容の繰り返しばかりよく飽きないもんだ。
天にツバを吐くってしってる？哀れなのはおまえだ。
まあ自称猿と認めてる基地害に何言っても、無駄は承知でね。ｗ
511 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 16:00:13
>>508
お前が心理学のなにをしっているのかを明らかにしろ。
お前が心理学のなにをしっているのかを明らかにしろ。
>511
このてのコテハンは愉快犯的要素あるから、無視したほうがいいよ。
実社会で相手されないから、うさばらしにね。
もっとも心理学的に根拠の無い憶測だがｗ。
>漫画に影響を受けたなんて何の根拠もない憶測
すくなくとも、累計1億超えの発行部数、ＴＶの視聴率等考えれば
この手の話題に興味ある人間がまったく知らないって考えるほうが
非科学的と思うのが常人と思うが、やっぱ否定したくなるのは少しは
理性がのこってるのかな？ｗ
言っとくけど、影響受けた＆ここのｼﾞｮﾝﾏｲに直接調査したわけでないからｗ。
念のため。（つまらんことに反射するのがｼﾞｮﾝﾏｲだから：私的見解）
と、相手してしまった。反省ｗ。
このてのコテハンは愉快犯的要素あるから、無視したほうがいいよ。
実社会で相手されないから、うさばらしにね。
もっとも心理学的に根拠の無い憶測だがｗ。
>漫画に影響を受けたなんて何の根拠もない憶測
すくなくとも、累計1億超えの発行部数、ＴＶの視聴率等考えれば
この手の話題に興味ある人間がまったく知らないって考えるほうが
非科学的と思うのが常人と思うが、やっぱ否定したくなるのは少しは
理性がのこってるのかな？ｗ
言っとくけど、影響受けた＆ここのｼﾞｮﾝﾏｲに直接調査したわけでないからｗ。
念のため。（つまらんことに反射するのがｼﾞｮﾝﾏｲだから：私的見解）
と、相手してしまった。反省ｗ。
513 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/01(日) 16:22:26
>>510
美味しんぼは勿論読んだことはあるよ。夏子ってのは正直読んだこと無い。
題名と日本酒が主題の漫画ってのは知っているが、全く興味がないね悪いけど。
美味しんぼを読んでいたのは料理の方に興味があったから（最も内容的にはギャグに近いが）。
俺は常に嘘はつかないから。で君はどの辺りに影響を受けたの？相当単純なんだね。
美味しんぼは勿論読んだことはあるよ。夏子ってのは正直読んだこと無い。
題名と日本酒が主題の漫画ってのは知っているが、全く興味がないね悪いけど。
美味しんぼを読んでいたのは料理の方に興味があったから（最も内容的にはギャグに近いが）。
俺は常に嘘はつかないから。で君はどの辺りに影響を受けたの？相当単純なんだね。
>俺は常に嘘はつかないから
そうとうな馬鹿だな。
そんなら俺はカリー本人だといってオマエは信じるのか？
>相当単純なんだね。
ってよく言えたもんだね。まあ基地害は自分が基地害ってわからないから
しょうがないけど。ｗ
常人は
>俺は常に嘘はつかないから
と
>すくなくとも、累計1億超えの発行部数、ＴＶの視聴率等考えれば
この手の話題に興味ある人間がまったく知らないって考えるほうが
非科学的と思う
とどっちが正しいか考えるわな。
そうとうな馬鹿だな。
そんなら俺はカリー本人だといってオマエは信じるのか？
>相当単純なんだね。
ってよく言えたもんだね。まあ基地害は自分が基地害ってわからないから
しょうがないけど。ｗ
常人は
>俺は常に嘘はつかないから
と
>すくなくとも、累計1億超えの発行部数、ＴＶの視聴率等考えれば
この手の話題に興味ある人間がまったく知らないって考えるほうが
非科学的と思う
とどっちが正しいか考えるわな。
>513
答えにくかったら無視していいけど
>このてのコテハンは愉快犯的要素あるから、無視したほうがいいよ。
って、あえてコテハンで出ているのはやっぱりそうなの？
スレ違いですまないけど
>俺は常に嘘はつかないから
っていってるから、ちょっと聞きたくて。
答えにくかったら無視していいけど
>このてのコテハンは愉快犯的要素あるから、無視したほうがいいよ。
って、あえてコテハンで出ているのはやっぱりそうなの？
スレ違いですまないけど
>俺は常に嘘はつかないから
っていってるから、ちょっと聞きたくて。
516 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/01(日) 16:52:11
>>514
なんなのお前（笑）何が言いたいのか日本語で宜しく。
なんなのお前（笑）何が言いたいのか日本語で宜しく。
517 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 16:58:02
>>516
自分にとって都合の良いことには答えるけど、自分に不利になるようなことには一切答えないんだなwwwwww
自分にとって都合の良いことには答えるけど、自分に不利になるようなことには一切答えないんだなwwwwww
>517
あたりまえじゃん。ｗ
この手の基地害はみんな一緒。無視が一番。
たぶん都合とか不利も理解できてないと思うwww。
あたりまえじゃん。ｗ
この手の基地害はみんな一緒。無視が一番。
たぶん都合とか不利も理解できてないと思うwww。
>517
こういう馬鹿は、筋道たてた話しにはついていけないからしょうがないよｗ。
懲らしめに、こいつのレスには
>俺は常に嘘はつかないから
と必ず添付するように。ｗｗ
まあ無視が一番といっとくけど、からかう時にはねｗ。
こういう馬鹿は、筋道たてた話しにはついていけないからしょうがないよｗ。
懲らしめに、こいつのレスには
>俺は常に嘘はつかないから
と必ず添付するように。ｗｗ
まあ無視が一番といっとくけど、からかう時にはねｗ。
昼間っからみんなたいへんだったのね。
飲んでばっかりいないで出かければよかったのに。
飲んでばっかりいないで出かければよかったのに。
521 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/01(日) 18:11:41
全くねえ。俺は今からでかけるよ。今日はワインとチーズの飲み会なんだ。
チーズと日本酒も合うから個人的には日本酒も飲みたいけど。
俺の悪口を書くのが唯一の楽しみの人はせいぜい頑張って書き込んでね。
帰ったら見てやるから、宜しく。
チーズと日本酒も合うから個人的には日本酒も飲みたいけど。
俺の悪口を書くのが唯一の楽しみの人はせいぜい頑張って書き込んでね。
帰ったら見てやるから、宜しく。
522 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 18:37:06
早くこのスレ埋めて
【自演厨】猿の日記【妄想厨】
建てようぜよ
まっとうな議論は純米とアル添でやればいいよ
【自演厨】猿の日記【妄想厨】
建てようぜよ
まっとうな議論は純米とアル添でやればいいよ
すみません、どなたか >490にレスしてくださる方いませんか？
もう一個のスレで訊いた方がいいのかな？
もう一個のスレで訊いた方がいいのかな？
猿日記ｽﾚの必要性は、何度も何度も繰り返されている…
一体何人が進言してきた事か分からないｗ
一体何人が進言してきた事か分からないｗ
525 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 19:55:15
梅支援
うりも支援
自慰猿も、なりすまし、自作自演とたいへんだねぇ。
猿は常に嘘はつかないから。
猿は常に嘘はつかないから。
528 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 21:50:07
アル添は清酒。
純米酒は日本酒。
これでＯＫじゃないか？
純米酒は日本酒。
これでＯＫじゃないか？
アル添ならでは、純米ならではの特徴、旨さ。
そんな事を語れるスレになったらいいのにね。
そんな事を語れるスレになったらいいのにね。
そんなにアル添を締め出したかったら
アル添酒を「米リキュール」に分類した上で
酒税がガクンと下がるように掛け合ったほうがヨクね？
アル添酒を「米リキュール」に分類した上で
酒税がガクンと下がるように掛け合ったほうがヨクね？
531 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/01(日) 23:25:33
>少しは考えて書き込めよ。
自慰猿が言う言葉かよｗ
きちんと前の質問に答えてからね。
自慰猿が言う言葉かよｗ
きちんと前の質問に答えてからね。
>ワインをしこたま飲んだ後なんだけど
補糖、補酸ワイソはうまかったか？
補糖、補酸ワイソはうまかったか？
534 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/01(日) 23:35:27
あほくさｗお休み。
そりゃ都合がわるけりゃ、あほくさというしかないわな。
脳梅猿よ。
脳梅猿よ。
536 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 00:05:47
>>523
激しく遅レスで申し訳ないが私はそういった漫画や本は知らない。
ただそういったアル添＝悪や純米信仰のドグマになるような根拠の誤りを正すものはいくつかあって、最近見た美味しんぼの間違いを指摘するホムペは笑えたよ。
激しく遅レスで申し訳ないが私はそういった漫画や本は知らない。
ただそういったアル添＝悪や純米信仰のドグマになるような根拠の誤りを正すものはいくつかあって、最近見た美味しんぼの間違いを指摘するホムペは笑えたよ。
537 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 00:08:31
>>529
スレ立ててよ。そのほうがよほど日本酒のあり方に関しても建設的な議論ができると思う。
スレ立ててよ。そのほうがよほど日本酒のあり方に関しても建設的な議論ができると思う。
538 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 00:30:14
>>539
レスありがとうございます
１つ前のスレから見てましたが、既に議論は終わった雰囲気でしたので...
そもそも日本酒を飲み始めたのが最近なんです。
たまにスーパーとかで大手の酒買って、
やっぱ日本酒ってあわないなーと思ってたのですが、
鳳凰美田とか磯自慢とかに出会って、こんなにうまいもんだったかと。
で、今いろいろ飲んだり、本買って調べたりしてるんですが、
いわゆる純米派の意見はそこらじゅうにあふれているので
一通り目を通しました。
逆に、「純米信仰はメディアのでっちあげ」的な意見を、
取材なんかをふまえて展開しているところを是非みてみたいのです。
レスありがとうございます
１つ前のスレから見てましたが、既に議論は終わった雰囲気でしたので...
そもそも日本酒を飲み始めたのが最近なんです。
たまにスーパーとかで大手の酒買って、
やっぱ日本酒ってあわないなーと思ってたのですが、
鳳凰美田とか磯自慢とかに出会って、こんなにうまいもんだったかと。
で、今いろいろ飲んだり、本買って調べたりしてるんですが、
いわゆる純米派の意見はそこらじゅうにあふれているので
一通り目を通しました。
逆に、「純米信仰はメディアのでっちあげ」的な意見を、
取材なんかをふまえて展開しているところを是非みてみたいのです。
検索してみましたが
酒たまねぎやってとこですかね？
読みづらいですが、ちょっと読んでみます。
ヒントありがとうございました。
酒たまねぎやってとこですかね？
読みづらいですが、ちょっと読んでみます。
ヒントありがとうございました。
君、それは、心理学の初歩だよ。
543 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/02(月) 09:25:22
おはようございます。さて今日も一日がんばりましょう。
北朝鮮がいくら日本の悪口言っても日本政府は全く気にしないよね。
まさにそんな感じ（笑）
北朝鮮がいくら日本の悪口言っても日本政府は全く気にしないよね。
まさにそんな感じ（笑）
544 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 09:39:57
北朝鮮がいくら日本の悪口言っても日本政府は全く気にしないよね。
これでいいと思ってる奴に日本の国酒を飲んでほしくないな
平和ボケの典型
これでいいと思ってる奴に日本の国酒を飲んでほしくないな
平和ボケの典型
545 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 10:40:20
猿ほど他人のレスに反応する奴も珍しい。｢気にしない｣と言いながら言い返さないと気がすまない性格
547 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/02(月) 10:47:32
昨日飲んだ開運は美味かった。でもワインを飲んで結構酔っていたので今日は１杯目で
飲んでみます。
飲んでみます。
548 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 11:46:52
549 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 13:29:20
>>547
スレ違い
スレ違い
550 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 13:31:30
>>543-547
この間で誰も開運に触れてない件
この間で誰も開運に触れてない件
551 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 14:00:17
>548
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>547
開運の何を飲んだのかな？
おれは純吟、大吟、純米大吟、波瀬正吉くらいしか飲んだ事無いけど、
それぞれなかなか良い酒だったと思う。
でも、年末久しぶりに友人と飲んだ波瀬正吉は、管理が悪かったのか少し劣化していた。
やっぱり管理の良い酒屋で買いたいね。
開運の何を飲んだのかな？
おれは純吟、大吟、純米大吟、波瀬正吉くらいしか飲んだ事無いけど、
それぞれなかなか良い酒だったと思う。
でも、年末久しぶりに友人と飲んだ波瀬正吉は、管理が悪かったのか少し劣化していた。
やっぱり管理の良い酒屋で買いたいね。
553 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 19:21:25
>>503
＞純米オンリー派になった根拠を漫画の影響
なんて言った覚えはないぞ。
理由はともあれ、純米だろうがアル添だろうか、
美味いと思うものを飲めばいい。
アルコールを添加すると醸造酒じゃなく、リキュールに分類されるからよくない。
と言っている奴に、その根拠が漫画の影響だろ？
と言っているのだ。
なぜ清酒がリキュールに分類されるとよくないんだろ？
海原雄山がフランスの白ワインと同列に扱われなくなると言ったからか？
＞純米オンリー派になった根拠を漫画の影響
なんて言った覚えはないぞ。
理由はともあれ、純米だろうがアル添だろうか、
美味いと思うものを飲めばいい。
アルコールを添加すると醸造酒じゃなく、リキュールに分類されるからよくない。
と言っている奴に、その根拠が漫画の影響だろ？
と言っているのだ。
なぜ清酒がリキュールに分類されるとよくないんだろ？
海原雄山がフランスの白ワインと同列に扱われなくなると言ったからか？
554 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/02(月) 20:10:00
「醸造酒」という言葉を言ってみたいだけだろう。
557 ：酩酊 ◆MEITEIq.VE ：2008/06/02(月) 20:51:23
本物志向
ああ。
猿に味覚は不必要。ラベルを味わい、酒に酔えるからな。
ラベルの醸す上等な雰囲気に酔う。
他人の味覚を引用した発言をし、自分に酔う。
これぞ大人の嗜み。
まさに本物志向。
猿に味覚は不必要。ラベルを味わい、酒に酔えるからな。
ラベルの醸す上等な雰囲気に酔う。
他人の味覚を引用した発言をし、自分に酔う。
これぞ大人の嗜み。
まさに本物志向。
559 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/02(月) 21:02:08
560 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 21:07:27
こんばんわ。もうそろそろ、復帰しますです。
コテの皆さん 名無しのみなさん よろしく。
コテの皆さん 名無しのみなさん よろしく。
563 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 21:12:50
>>557
こだわってるね。本物志向。
こだわってるね。本物志向。
やはり人間、「本物」という単語に弱いからな。
これぞ、心理学の極み。
これぞ、心理学の極み。
ｺﾃが増える事で本来の「純米vsｱﾙ添」の軸がぶれるのは嫌だな
仲良しクラブは他でやって欲しい
仲良しクラブは他でやって欲しい
566 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 21:44:48
大丈夫だ。別部隊が頑張っているぞ。
コテなしがよければあちらへどぞー
コテなしがよければあちらへどぞー
567 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 21:47:23
ねたを提供していた、おいらが消えるからすぐ廃れることであろう。
なんか、>539で言ってたのは、たまねぎやの事じゃなかったんですかね。
それらしい記述はなかったような。
コテのみなさんは、
「純米信仰はメディアのでっちあげだ」という意見を
資料や取材をもとに展開しているサイトもしくは本をご存知ですか？
あれば是非読みたいのですが...
それらしい記述はなかったような。
コテのみなさんは、
「純米信仰はメディアのでっちあげだ」という意見を
資料や取材をもとに展開しているサイトもしくは本をご存知ですか？
あれば是非読みたいのですが...
569 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 22:00:46
人類代表ではないから、他人のことは知らん。
自分は自分それでいいのでは？
自分は自分それでいいのでは？
人類代表？
何をおっしゃってるのかよくわかりませんが、
両サイドの意見を汲んだ上で、「自分は自分」でいたいんですよ
まあ、興味本位の質問でしかないんですけど
何をおっしゃってるのかよくわかりませんが、
両サイドの意見を汲んだ上で、「自分は自分」でいたいんですよ
まあ、興味本位の質問でしかないんですけど
571 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 22:16:37
他人を改宗させようと、純米もアル添も頑張っているのに、自分は自分というのもなんだか変な感じがします。
いろんな話しを聞いて改宗されるのも面白いと思うけどな。
その後にぶれない自分が出来るなら、尚よろし。
いろんな話しを聞いて改宗されるのも面白いと思うけどな。
その後にぶれない自分が出来るなら、尚よろし。
572 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/02(月) 22:17:05
>>562
俺は最初に自分で買った酒かな？当時酒飲んでは駄目な年だったけどｗ
純米酒とそうでない酒があるくらいは知っていた。まあ純米の方が良いんだろうな？
って漠然と思っていた。で酒屋に買いに行ったんだけど、そこで酒屋の親父に何が良いか？
って聞いたわけだな。そこで勧められたのがアル添。今でもはっきり覚えているよ、アル添の方が
すっきりとして飲みやすいと言われた。で買ってみて飲んでみて…って流れだよ。
その後も学生時代の飲みでも純米は美味い、アル添は不味いってのが定着してしまった。
>>560
久しぶり。元気？
俺は最初に自分で買った酒かな？当時酒飲んでは駄目な年だったけどｗ
純米酒とそうでない酒があるくらいは知っていた。まあ純米の方が良いんだろうな？
って漠然と思っていた。で酒屋に買いに行ったんだけど、そこで酒屋の親父に何が良いか？
って聞いたわけだな。そこで勧められたのがアル添。今でもはっきり覚えているよ、アル添の方が
すっきりとして飲みやすいと言われた。で買ってみて飲んでみて…って流れだよ。
その後も学生時代の飲みでも純米は美味い、アル添は不味いってのが定着してしまった。
>>560
久しぶり。元気？
573 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 22:21:18
574 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 22:25:12
南部美人の特別純米飲んでるんだけど、常温では米臭いけど、冷やすと欠点が消えて大変おいしゅうございます。つまみが必要ないお酒だね
575 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/02(月) 22:28:06
576 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 22:35:24
>>575
見てみると面白いかも。コテ禁止だったから、どれがおいらの投稿か当ててみて（笑 そんな楽しみ方くらいしかないかもよ
見てみると面白いかも。コテ禁止だったから、どれがおいらの投稿か当ててみて（笑 そんな楽しみ方くらいしかないかもよ
>>572
562です
飲んでは駄目な年って未成年のことですか？
まあ時効ですよね、僕もそんな感じでしたｗ
やっぱり、そんな頃からちゃんと表示を見て、純米酒かどうか確認してたのですか？
僕はそこまで、若いころ、こだわって飲んでなかったので、凄いですね。
562です
飲んでは駄目な年って未成年のことですか？
まあ時効ですよね、僕もそんな感じでしたｗ
やっぱり、そんな頃からちゃんと表示を見て、純米酒かどうか確認してたのですか？
僕はそこまで、若いころ、こだわって飲んでなかったので、凄いですね。
578 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/02(月) 22:45:28
なるほど。じゃあまた機会があったら見てみる。今日は元気なしｗ
でもまじであっちは廃れるんだろうね。
南部美人美味いよね。特別純米は灰色のラベルに炭で下向きの丸が書いてある奴だっけ？
でもまじであっちは廃れるんだろうね。
南部美人美味いよね。特別純米は灰色のラベルに炭で下向きの丸が書いてある奴だっけ？
579 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/02(月) 22:48:40
ぐぐったけど違うな。俺が飲んだ南部美人は何なんだろ？失礼。
580 ：敗残二等兵：2008/06/02(月) 22:54:23
あははは。ピンクのラベル。
機会があったら飲んでみる？2500円くらいだよ
このごろ純米でも特別純米（精米歩合60パーセント以上）に傾いてきてるよ。
では、おやすみなさい ﾉｼ
機会があったら飲んでみる？2500円くらいだよ
このごろ純米でも特別純米（精米歩合60パーセント以上）に傾いてきてるよ。
では、おやすみなさい ﾉｼ
581 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 23:10:32
あっちのスレではコテ禁止とか言ってるが、アル添容認派にコテがいないからだろう。
なんで居ないかというと、純米派の追求を凌げないから。
アル添容認派は口調だけは威勢がよいが、ちょっとつつかれると浮き足立つチキンだらけだということだな。
あっちのスレで、コテの何いけないかとつっついてみたら、やっぱり浮き足立つんだろうな…
なんで居ないかというと、純米派の追求を凌げないから。
アル添容認派は口調だけは威勢がよいが、ちょっとつつかれると浮き足立つチキンだらけだということだな。
あっちのスレで、コテの何いけないかとつっついてみたら、やっぱり浮き足立つんだろうな…
582 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/02(月) 23:22:22
うん、出来ればコテで話したいよね。ＮＹダウが下がっている。明日の東京市場も下落かな。
お休み。
お休み。
583 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 01:40:01
ピンチになると仲間が来たり自演してみたりするのも心理学の初歩だよ。
584 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 01:46:36
ＮＹダウが下がってるとか言ってインテリ(笑)ぶって勝ち誇った気分を味わうのも心理学の初歩だよ。
>>581
あちらのｽﾚでｺﾃ禁止になっているのは口調だけの威勢がいいからではないんだよ。
君が新参者なのがよくわかるが、馴れ合いと理解を深めることは別なんだよ。
猿も元々はこのｽﾚに突然湧いた新参者だったのだけれども、彼の失敗はそれまでの流れや雰囲気を無視したこと。
数多くの人が猿の過ちを指摘したのだけれども、人の忠告を素直に聞き入れないところに彼の性格の欠点がよく見える。
多くの同調者を失っていったのも、純米酒に情熱はあるものの人間的な人格が欠落していることを見抜かれたから。
単純に専ｽﾚやブログ、mixiなどを作れば何の問題もなかったのだよ。
純米好きなのは買うが、スノボーを海岸へ持っていっても笑われるだろ？
たとえそれがﾌﾟﾛ級であっても、スノボーは雪山へ行けよｗ というのが世間というもの。
あちらのｽﾚでｺﾃ禁止になっているのは口調だけの威勢がいいからではないんだよ。
君が新参者なのがよくわかるが、馴れ合いと理解を深めることは別なんだよ。
猿も元々はこのｽﾚに突然湧いた新参者だったのだけれども、彼の失敗はそれまでの流れや雰囲気を無視したこと。
数多くの人が猿の過ちを指摘したのだけれども、人の忠告を素直に聞き入れないところに彼の性格の欠点がよく見える。
多くの同調者を失っていったのも、純米酒に情熱はあるものの人間的な人格が欠落していることを見抜かれたから。
単純に専ｽﾚやブログ、mixiなどを作れば何の問題もなかったのだよ。
純米好きなのは買うが、スノボーを海岸へ持っていっても笑われるだろ？
たとえそれがﾌﾟﾛ級であっても、スノボーは雪山へ行けよｗ というのが世間というもの。
586 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 05:49:04
アルコールを添加すると聞いて、
アルコール ＝ 消毒液
添加 ＝ いけないこと
と連想して、アル添酒が不味く思えてしまうのも心理学の初歩だよ。
ってのはどう？
アルコール ＝ 消毒液
添加 ＝ いけないこと
と連想して、アル添酒が不味く思えてしまうのも心理学の初歩だよ。
ってのはどう？
587 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 06:05:59
ついでにもう一つ。
科学的に成分の違いを証明したり、テイスティングの結果を論理的に説明しなくても、
醸造アルコールの原料が米じゃなくサトウキビであり、
それもサトウを製造した副産物で、ドロドロのコールタール状のものだ。
と説明されると、
ますますアル添酒が不味く思えていまうのも心理学の初歩だよ。
科学的に成分の違いを証明したり、テイスティングの結果を論理的に説明しなくても、
醸造アルコールの原料が米じゃなくサトウキビであり、
それもサトウを製造した副産物で、ドロドロのコールタール状のものだ。
と説明されると、
ますますアル添酒が不味く思えていまうのも心理学の初歩だよ。
588 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 06:06:50
>>586
それも一理有る
それも一理有る
589 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 06:20:33
まだあるぞ。
ワインに対して変なコンプレックスをもっていると、
清酒にアルコールを添加すると、世界的にはリキュールに分類され、
フランスの白ワインと同列ではなくなってしまう。
と聞くと、なぜが残念に思えてしまうのも心理学の初歩だよ。
ワインに対して変なコンプレックスをもっていると、
清酒にアルコールを添加すると、世界的にはリキュールに分類され、
フランスの白ワインと同列ではなくなってしまう。
と聞くと、なぜが残念に思えてしまうのも心理学の初歩だよ。
590 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 06:24:51
>>589
朝から冴えてるなｗ
朝から冴えてるなｗ
591 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/03(火) 07:50:12
みなさん、おはようございます。今日も一日頑張りましょう。
昼夜逆転の負け組さんも頑張っていますね。約一名適応機制の投影でもって必死に自己防衛している
人がいますね。余りに的を射られて悔しかったんだろうなあ。ゴメンゴメン。
昼夜逆転の負け組さんも頑張っていますね。約一名適応機制の投影でもって必死に自己防衛している
人がいますね。余りに的を射られて悔しかったんだろうなあ。ゴメンゴメン。
>>591
そうか、夜勤は負け組だというのだねキミは？
そうか、夜勤は負け組だというのだねキミは？
593 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 08:48:07
594 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 09:02:47
おはようございます。
昨夜の生は、激しかった。
おかげで、天井にシミができちゃた。
バカ猿どもには、味わえまい。
昨夜の生は、激しかった。
おかげで、天井にシミができちゃた。
バカ猿どもには、味わえまい。
595 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 09:43:11
>>594
若いなW
若いなW
596 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 09:51:31
おはようございます。
梅雨入りですね、この時期どんな酒飲んでますか？
この時期、液化仕込みの純米酒も、あっさりしてて、いいですよ！
軽く燗をつけて、豆腐をツマミに一杯！
まぁ、凝った造りの高級な酒も好きですが、
軽快な紙パック純米も、これからの時期は選択肢の一つです。
バカ猿さんも、飲んでみては！
梅雨入りですね、この時期どんな酒飲んでますか？
この時期、液化仕込みの純米酒も、あっさりしてて、いいですよ！
軽く燗をつけて、豆腐をツマミに一杯！
まぁ、凝った造りの高級な酒も好きですが、
軽快な紙パック純米も、これからの時期は選択肢の一つです。
バカ猿さんも、飲んでみては！
597 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 10:49:03
598 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 10:59:25
>>597
分かってますってW
ただあまりにも下でもいけそうな表現だったんで。
神亀とか刈穂の純米活性ですか？
夏場の疲れた時にシュワっとくる炭酸、いいですよね。
昨日は奮発して秋鹿の純米大吟醸おりがらみ開けてみた。
これも適度な炭酸が旨かった。
分かってますってW
ただあまりにも下でもいけそうな表現だったんで。
神亀とか刈穂の純米活性ですか？
夏場の疲れた時にシュワっとくる炭酸、いいですよね。
昨日は奮発して秋鹿の純米大吟醸おりがらみ開けてみた。
これも適度な炭酸が旨かった。
バイオエタノールと醸造がまるで違う物に思えたり、
バイオエタノールを飲まされていると思うと、不味く感じるのも、
心理学の初歩だよね！
バイオエタノールを飲まされていると思うと、不味く感じるのも、
心理学の初歩だよね！
600 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 11:10:26
601 ：敗残二等兵：2008/06/03(火) 11:12:57
心理学の初歩シリーズを見ると、本当にアル添って、悪いものだな。
で、初歩シリーズ書いてる人はアル添派なのか？
で、初歩シリーズ書いてる人はアル添派なのか？
602 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 12:00:04
603 ：敗残二等兵：2008/06/03(火) 12:09:25
初歩が一番楽しい時代のこともあるからいいじゃね？
心理学の初歩ってカキコも、新鮮味があるから楽しいでしょ。
心理学の初歩ってカキコも、新鮮味があるから楽しいでしょ。
604 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 12:10:53
605 ：敗残二等兵：2008/06/03(火) 12:15:50
>>604
大学の教養部には普通あるんじゃないのか？理工学部なら無いかも知れんが、普通専攻できるんじゃないのか？
大学の教養部には普通あるんじゃないのか？理工学部なら無いかも知れんが、普通専攻できるんじゃないのか？
606 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 12:20:13
>>603
わかってるとも思うが｢心理学の初歩｣の生みの親は猿さんだよ？
私はもちろんアル添派ではないけどあの時の書き込みはちょっと卑怯というか詭弁だと思った。
猿さんや二等兵さんが常にそうだとは思わないが純米派の人の飛躍した論理展開が目に付く。
わかってるとも思うが｢心理学の初歩｣の生みの親は猿さんだよ？
私はもちろんアル添派ではないけどあの時の書き込みはちょっと卑怯というか詭弁だと思った。
猿さんや二等兵さんが常にそうだとは思わないが純米派の人の飛躍した論理展開が目に付く。
607 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 12:27:04
>>605
履修してたとしたら余計バカぢゃねえかwww
履修してたとしたら余計バカぢゃねえかwww
608 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 12:27:34
>>598
ボクの飲んでる濁酒は、発酵途中のモロミを、
擦り潰し、ウラゴシをし、低温で瓶内発酵させた酒です。
だから、低アルコールで爽快な炭酸と、なめらかな口当たりで、
何より、米の栄養素がそのまま詰まった、
大人の栄養ドリンクなのだ！
ボクの飲んでる濁酒は、発酵途中のモロミを、
擦り潰し、ウラゴシをし、低温で瓶内発酵させた酒です。
だから、低アルコールで爽快な炭酸と、なめらかな口当たりで、
何より、米の栄養素がそのまま詰まった、
大人の栄養ドリンクなのだ！
609 ：敗残二等兵：2008/06/03(火) 12:32:45
>>503のことだね。
立ち居地が違えば見方も変わる。飛躍したと捉えるか、最後に、あおりのために付け足した言葉か。もしくは冗談。
飛躍したと感じたところを意見（攻撃？）するのは、いいことだと思います。そこをどのように対処するかは、人それぞれですね。
しかしながら、心理学初歩シリーズは怖かったよ。本気でアル添が恐ろしくなったよ。
立ち居地が違えば見方も変わる。飛躍したと捉えるか、最後に、あおりのために付け足した言葉か。もしくは冗談。
飛躍したと感じたところを意見（攻撃？）するのは、いいことだと思います。そこをどのように対処するかは、人それぞれですね。
しかしながら、心理学初歩シリーズは怖かったよ。本気でアル添が恐ろしくなったよ。
610 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 12:39:57
>>609
指摘したらスルーされたので｢心理学の初歩｣をネタにしてみました。そしたらワラワラと皆が乗ってきた。原因は私にあります。
でも指摘をまともに受けて議論する気がないなら煽りや詭弁は良くないよ。
指摘したらスルーされたので｢心理学の初歩｣をネタにしてみました。そしたらワラワラと皆が乗ってきた。原因は私にあります。
でも指摘をまともに受けて議論する気がないなら煽りや詭弁は良くないよ。
611 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 13:00:59
612 ：敗残二等兵：2008/06/03(火) 13:15:15
613 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 13:26:50
心理学もいいけど、
オレは、>>608の飲んでる酒が気になるぞ！
オレは、>>608の飲んでる酒が気になるぞ！
614 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 14:35:23
自作どぶろくのような気がしてきたｗ
615 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 17:34:12
氏ねよ猿
616 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 17:59:12
617 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/03(火) 18:21:24
さて日経平均株価は予測通り大幅下落したね。しかしＮＹダウくらい普通誰でも見てるだろ。
ＮＹダウを出したらインテリかよｗどれだけ頭が悪いというか、レベルが低いんだ？
それと投影という適応機制も知らないなんて。ここで俺のアンチをしている奴は日本酒より
覚えること勉強すべき事が多くありそうだな。人生あきらめたら終わりです。頑張りましょう。
ＮＹダウを出したらインテリかよｗどれだけ頭が悪いというか、レベルが低いんだ？
それと投影という適応機制も知らないなんて。ここで俺のアンチをしている奴は日本酒より
覚えること勉強すべき事が多くありそうだな。人生あきらめたら終わりです。頑張りましょう。
618 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 18:22:13
日経平均株価にしろNYダウにしろまあ大抵の社会人は気にしている。
でもそれが自分の仕事に直接深刻な影響を及ぼすやつってどれくらいいる？
俺も含めこんな時間に2chに書き込みしてるようなやつがことさら騒ぐことでもない
というか、騒いだところでどうしようもない。
ましてや嗜好品の板に書き込むようなことではないな。
でもそれが自分の仕事に直接深刻な影響を及ぼすやつってどれくらいいる？
俺も含めこんな時間に2chに書き込みしてるようなやつがことさら騒ぐことでもない
というか、騒いだところでどうしようもない。
ましてや嗜好品の板に書き込むようなことではないな。
621 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 19:30:12
>>617
いや、｢心理学の初歩｣と抜かしておいて今時、精神分析の概念を持ち出したことが面白かったのではないでしょうか？
それとダウでインテリは私も笑ってしまいましたが関係ない文脈でいきなりダウの話をしだすあなたはもっと面白いです。
防衛機制を身をもって表現したのでしょうか？
いや、｢心理学の初歩｣と抜かしておいて今時、精神分析の概念を持ち出したことが面白かったのではないでしょうか？
それとダウでインテリは私も笑ってしまいましたが関係ない文脈でいきなりダウの話をしだすあなたはもっと面白いです。
防衛機制を身をもって表現したのでしょうか？
622 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 20:03:01
マンガで得た知識をひけらかそうとしたが、
その知識が間違っていたので、逆に恥をかく羽目になった。
あまりにも恥ずかしので、いたたまれなくなって、
自らを成功者とか、美食家のふりをして、
俺をバカにするなと言い張ることを
心理学ではなんと言いますか？
教えてください。
その知識が間違っていたので、逆に恥をかく羽目になった。
あまりにも恥ずかしので、いたたまれなくなって、
自らを成功者とか、美食家のふりをして、
俺をバカにするなと言い張ることを
心理学ではなんと言いますか？
教えてください。
>>622
｢合理化｣の範疇じゃねえの？
｢合理化｣の範疇じゃねえの？
624 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 20:08:02
なるほど、やっぱり心理学の初歩でしたね。
625 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/03(火) 20:21:16
626 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 20:30:26
「投影」を知ってるだけで、ここまで心理学の権威のように振舞える人間も珍しいな。
日本酒で言えば、「『精米歩合』が何であるか知ってます」程度の知識だろ、それ。
日本酒で言えば、「『精米歩合』が何であるか知ってます」程度の知識だろ、それ。
629 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 20:58:28
ワインに対するコンプレックスがなくても
ワインに醸造アルコールを入れる→ワインじゃなくなる
焼酎に醸造アルコールを入れる→焼酎じゃなくなる
ビールに醸造アルコールを入れる→ビールじゃなくなる
日本酒に醸造アルコールを入れる→日本酒
普通に考えておかしいと思うのは心理学の初歩だよ
630 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 21:01:55
株
ここまで妄想出来るやつも類を見ない
ここまで妄想出来るやつも類を見ない
631 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 21:06:00
日本酒がリキュールで何が悪い！
と思うのもいいんじゃない？
と思うのもいいんじゃない？
632 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 21:30:41
株で儲けた奴でもいいし、損した奴でもいいし、興味のない奴でもいいから、
どうしてアル添酒がだめなのか、きちんと説明してくれ！
ただし、リキュールに分類されるとか、添加アルコールの原料がドロドロで気持ち悪いでは駄目だよ。
どうしてアル添酒がだめなのか、きちんと説明してくれ！
ただし、リキュールに分類されるとか、添加アルコールの原料がドロドロで気持ち悪いでは駄目だよ。
634 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 21:39:39
○○を神や聖なるものと認めるか否か？
（○○は歴史上の人物でもいいし、動物でも、山や大木などでもいい）
と同じことことか？
つまり、科学的に立証したり、論理的には説明はできないと言うことか？
（○○は歴史上の人物でもいいし、動物でも、山や大木などでもいい）
と同じことことか？
つまり、科学的に立証したり、論理的には説明はできないと言うことか？
ああ、後は 本物教か
637 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/03(火) 21:43:41
>>627
まだ株に対してそんな時代遅れの認識をしている人がいるんだ？まあ人それぞれだね。
>>628
だからそんな初歩も知らないのか？って書いてるじゃん。まだまだだな（笑）
>>632
俺も認識は変わったよ。アル添の全てが駄目じゃない。ただ美味しい物の比率が低いのは事実じゃないか？
純米にも不味い物は当然ある。どうだろう？
まだ株に対してそんな時代遅れの認識をしている人がいるんだ？まあ人それぞれだね。
>>628
だからそんな初歩も知らないのか？って書いてるじゃん。まだまだだな（笑）
>>632
俺も認識は変わったよ。アル添の全てが駄目じゃない。ただ美味しい物の比率が低いのは事実じゃないか？
純米にも不味い物は当然ある。どうだろう？
639 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 21:52:49
つまり、いい日本酒を選ぶ基準は、純米かアル添かじゃなく、
作り手の良し悪しってことだろ？
酒造りに情熱を傾けている作り手のものは、純米だろうがアル添だろうが旨い酒だし、
金儲け優先のつくりてのものは、そうじゃない。
ってことで、
そもそも 純米ｖｓアル添なんか議論するだけ時間の無駄じゃないのか？
作り手の良し悪しってことだろ？
酒造りに情熱を傾けている作り手のものは、純米だろうがアル添だろうが旨い酒だし、
金儲け優先のつくりてのものは、そうじゃない。
ってことで、
そもそも 純米ｖｓアル添なんか議論するだけ時間の無駄じゃないのか？
641 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 21:58:55
>>640＝633,635,636(だと思うが）
お前、目茶苦茶、頭いいな。
お前、目茶苦茶、頭いいな。
642 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 22:03:55
さっきまで煽ってたけど>>637はまともなこと言ってると思う。
そもそも、だ。
本当に純米酒が好きで、その嗜好性を広めたいと望むのならば、なぜ煽りに反応するのか？
なぜ煽り返すのか？
猿の幼稚な反応のせいで、「純米好き = 馬鹿」という式が、少なからずも広まっているんだぞ。
純米アル添どうのこうのなんて無関係な、猿の人格の劣悪さが純米好きを悪印象にしてしまっているんだ。
心理学なんて知らなくても、この状況を客観的に見れば理解できるだろう。
自分が本来どう振舞うべきか。それとかけ離れた振る舞いのせいで、どんな影響を与えているのか。
本当に純米が好きで、それを広めたいと思うのなら、もう二度と書き込まないで欲しいと願うな。
純粋な純米好きの俺としては。
だから、つまり、猿は馬鹿なんだ。
本当に純米酒が好きで、その嗜好性を広めたいと望むのならば、なぜ煽りに反応するのか？
なぜ煽り返すのか？
猿の幼稚な反応のせいで、「純米好き = 馬鹿」という式が、少なからずも広まっているんだぞ。
純米アル添どうのこうのなんて無関係な、猿の人格の劣悪さが純米好きを悪印象にしてしまっているんだ。
心理学なんて知らなくても、この状況を客観的に見れば理解できるだろう。
自分が本来どう振舞うべきか。それとかけ離れた振る舞いのせいで、どんな影響を与えているのか。
本当に純米が好きで、それを広めたいと思うのなら、もう二度と書き込まないで欲しいと願うな。
純粋な純米好きの俺としては。
だから、つまり、猿は馬鹿なんだ。
646 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 22:10:38
そもそもアル添問題で「過激なこと言うヤツ」が問題にしてるのは
美味いか不味いか ではなく
伝統の製法 か 小賢しい新技法 か
愚直な職人主義 か 下品な商業主義 か
純粋で神聖 か 汚水で穢れてる か
正義 か 悪 か
という、思想･信条的な部分なんだよな
純粋で穢れないお米のお酒に、悪のアルコールが入る！
コレはレイプだわ！
と。
ある意味、｢美味い不味いの話をする」のは、
最もナンセンスな行為といえるかもしれん。
美味いか不味いか ではなく
伝統の製法 か 小賢しい新技法 か
愚直な職人主義 か 下品な商業主義 か
純粋で神聖 か 汚水で穢れてる か
正義 か 悪 か
という、思想･信条的な部分なんだよな
純粋で穢れないお米のお酒に、悪のアルコールが入る！
コレはレイプだわ！
と。
ある意味、｢美味い不味いの話をする」のは、
最もナンセンスな行為といえるかもしれん。
だ か ら ど っ ち が エ ラ イ ん だ ？
俺が一番偉い訳だが？
いや、俺だろ
いや、俺様だな。
宇宙的視野でみると、間違いなく俺様だな。
そんな狭い範囲で語られても困る。 私がいちばんエライ。
いや、俺が一番エロい！
間違いない！
間違いない！
うむ、それは認めてもよいぞ？
とりあえず岩の井の純米吟醸生…生生じゃないなきっと…を呑みながら。
蔵元直に買ったんだけどさすがに生生じゃないんですかなーんだとか言えそうもなかったからよくわかんねえ。
蔵元直に買ったんだけどさすがに生生じゃないんですかなーんだとか言えそうもなかったからよくわかんねえ。
656 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/03(火) 22:32:52
>>643
前半と後半のギャップ（笑）
そんな稚拙な内容で自分だけは煽りじゃ無いとでも？
まあ君がそれで満足なら良いんだけどね。あれ？また幼稚な煽りに反応してしまったかな（笑）
大人を気取りたいならもう少し考えて書き込みなさいよ。
前半と後半のギャップ（笑）
そんな稚拙な内容で自分だけは煽りじゃ無いとでも？
まあ君がそれで満足なら良いんだけどね。あれ？また幼稚な煽りに反応してしまったかな（笑）
大人を気取りたいならもう少し考えて書き込みなさいよ。
まあ呑んでる最中の人間にまっとうな返答を期待するほうがどうかしてるとしか。
658 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 22:43:18
>>653
エロさで俺を差し置くとはいい度胸だ
エロさで俺を差し置くとはいい度胸だ
>>656
本当に頭が悪いな、君は。
毎回毎回、具体的な論述はせずに、漠然と煽るような発言しかできないから君は馬鹿なんだ。
馬鹿にも分かり易いように箇条書きにすると、以下の2点が俺の主張だ。
・純米好きを公言する猿の、ヒネ臭のする人格が純米好きの印象を悪くしているので、
消えた方が良いのではないだろうか。
・猿は馬鹿である。
以上だ。
「馬鹿」なんて幼稚な語彙で煽ってる時点で、大人を気取る姿勢なんて見えないだろう。
普通の読解力がある大人ならな。
やっぱ君、馬鹿だよ。リアルに。
本当に頭が悪いな、君は。
毎回毎回、具体的な論述はせずに、漠然と煽るような発言しかできないから君は馬鹿なんだ。
馬鹿にも分かり易いように箇条書きにすると、以下の2点が俺の主張だ。
・純米好きを公言する猿の、ヒネ臭のする人格が純米好きの印象を悪くしているので、
消えた方が良いのではないだろうか。
・猿は馬鹿である。
以上だ。
「馬鹿」なんて幼稚な語彙で煽ってる時点で、大人を気取る姿勢なんて見えないだろう。
普通の読解力がある大人ならな。
やっぱ君、馬鹿だよ。リアルに。
661 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/03(火) 22:53:54
ほいほい。ありがとう。君は天才だよ。
662 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 22:54:10
>>659
面白いが、別の所でやってくれｗ
面白いが、別の所でやってくれｗ
>>661
まともに反論もできない癖に、根拠の薄い自尊心から
何かしらの反応を示さないと、自分を保てないんだな。
馬鹿だから反論もできないし、馬鹿だから無根拠な自尊心を持つし、
だから薄っぺらい漠然とした発言しかできないんだよな
まともに反論もできない癖に、根拠の薄い自尊心から
何かしらの反応を示さないと、自分を保てないんだな。
馬鹿だから反論もできないし、馬鹿だから無根拠な自尊心を持つし、
だから薄っぺらい漠然とした発言しかできないんだよな
664 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:01:42
>>663が猿の自演に見えてきたｗ
馬鹿って言うほうが馬鹿なんです～
666 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/03(火) 23:05:55
>>664
それはない（笑）多分彼はストレスがたまっているんだろう。
株もね酔ってるときに何気なく出した話題なんだけど、まさかこんなに食いつかれるとはｗ
日常の普通の話題なんだよ、俺にとって。先日ホームパーティした仲間もみんなやってるし。
>>658
確かに今日も酔っている、サンクス。
それはない（笑）多分彼はストレスがたまっているんだろう。
株もね酔ってるときに何気なく出した話題なんだけど、まさかこんなに食いつかれるとはｗ
日常の普通の話題なんだよ、俺にとって。先日ホームパーティした仲間もみんなやってるし。
>>658
確かに今日も酔っている、サンクス。
ああ、また猿逃だ。
貧弱な語彙で漠然と語るか、尻尾を巻いて逃げサルかのどちらかでしかない。
人間としての底が浅いから、いつもお決まりの行動しか取れないんだ。
ああ、ほんとうに馬鹿だな。猿は。
日本語もまともに理解できない馬鹿が、日本酒を語るだなんて、性質の悪い喜劇のつもりか？
貧弱な語彙で漠然と語るか、尻尾を巻いて逃げサルかのどちらかでしかない。
人間としての底が浅いから、いつもお決まりの行動しか取れないんだ。
ああ、ほんとうに馬鹿だな。猿は。
日本語もまともに理解できない馬鹿が、日本酒を語るだなんて、性質の悪い喜劇のつもりか？
669 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/03(火) 23:15:38
株＝デイトレか。週刊誌やワイドショーばかり見てるとそういう感覚になるらしいね。君主婦？
勉強しないと株では儲からないよ。ちなみに俺は中長期だから。
>>663
あのさあ、多分君はここにいるとストレスたまるようだから君の方こそ消えたら？もう少し楽に行こうよ。
勉強しないと株では儲からないよ。ちなみに俺は中長期だから。
>>663
あのさあ、多分君はここにいるとストレスたまるようだから君の方こそ消えたら？もう少し楽に行こうよ。
今訓練生を攻撃してるのは、嘘吐き呼ばわりした画像うｐ事件で玉砕したのと同じ人？
普通に書き込みしてる限りは、訓練生は別に悪い人物じゃ無さそうにしか思えない。
アル添でもちゃんと試して感想を書き込むしね。
普通に書き込みしてる限りは、訓練生は別に悪い人物じゃ無さそうにしか思えない。
アル添でもちゃんと試して感想を書き込むしね。
671 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/03(火) 23:17:36
明日も仕事です。お休みなさい。
>>669
まさか信託で｢株やってます！｣とか言ってないよね？
まさか信託で｢株やってます！｣とか言ってないよね？
ここから訓練生を追い出す事よりも、
【ｼﾞｮﾝ猿】アル添と純米酒【書込み禁止】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1210261718/l50
の方を盛り上げてみたらどう？
【ｼﾞｮﾝ猿】アル添と純米酒【書込み禁止】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1210261718/l50
の方を盛り上げてみたらどう？
675 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:19:27
北の暴挙に黙んまりの日本政府じゃなかったのか？
早くこの擦れ埋めて猿の日記建てようぜ
早くこの擦れ埋めて猿の日記建てようぜ
【飲んで】アル添と純米酒【語る】
とかで良いんじゃない？
とかで良いんじゃない？
677 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:29:08
678 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:33:07
こんばんは！
純米派もアル添派も、ここに集う奴は、
結局、酒屋の棚の中の酒飲んでるだけだろ？
議論なんて笑止だな。
今夜、旨味の塊の様な山廃特別純米雄町70を豆腐をツマミにやってます！
純米派もアル添派も、ここに集う奴は、
結局、酒屋の棚の中の酒飲んでるだけだろ？
議論なんて笑止だな。
今夜、旨味の塊の様な山廃特別純米雄町70を豆腐をツマミにやってます！
679 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:35:39
おやすみなさい！
681 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:39:09
お休み前に、ナイトキャプに何をのむ？
二日酔い防止の純水だろ。
ぐっない、べいべー。
ぐっない、べいべー。
683 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:47:59
684 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:49:37
>>678
味覚が悪い事だけはわかった
味覚が悪い事だけはわかった
685 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:56:57
>>684
味覚が悪いとは、なにを根拠に？
味覚が悪いとは、なにを根拠に？
>>683
ん～。
日本酒の定義も純米の定義もアル添の定義も、全て酒税法なる法律で定義されてる以上、
一応は違法となるどぶろくの自家製造をもって日本酒を語るのは、ちょっと間違ってるかな～って思うんですけど。
とはいえ、あれこれ試しながら自分で造ってみて、いかに酒造りが難しいのかは実感できた気がします。
俺、毛色は違うけど技術職なんて、自分の造った糞不味い酒を呑んで、職人の造る日本酒の偉大さが身に染みてます。
上手な職人が醸す酒は、酒税法上の分類に係わらず旨いと思います。
ん～。
日本酒の定義も純米の定義もアル添の定義も、全て酒税法なる法律で定義されてる以上、
一応は違法となるどぶろくの自家製造をもって日本酒を語るのは、ちょっと間違ってるかな～って思うんですけど。
とはいえ、あれこれ試しながら自分で造ってみて、いかに酒造りが難しいのかは実感できた気がします。
俺、毛色は違うけど技術職なんて、自分の造った糞不味い酒を呑んで、職人の造る日本酒の偉大さが身に染みてます。
上手な職人が醸す酒は、酒税法上の分類に係わらず旨いと思います。
687 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 00:16:02
猿、今晩は、酒の話殆どしなかったな。
あいつ、酒屋の受け売りしか語れないだろ。
あいつ、酒屋の受け売りしか語れないだろ。
馬鹿だからな。
しょうがねぇ。
しょうがねぇ。
689 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 00:23:55
猿は学生の頃、いじめられっ子だったんだろうな。
690 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 00:39:44
猿、今日は何飲んだの？
猿、今日は何処の酒屋でお勉強？
猿、今日は何処の酒屋でお勉強？
691 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 00:42:18
猿、ホントはいじめられっ子？
昔ヘッドホンで音楽を聴いている猿のCMあったよね（古くてｽﾏﾝ）
このｽﾚには酒を飲む猿がいるようだが
真剣に相手するほどの奴じゃないだろ
このｽﾚには酒を飲む猿がいるようだが
真剣に相手するほどの奴じゃないだろ
693 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 01:03:32
>>692
アナタは、どんな酒飲んでるの？
アナタは、どんな酒飲んでるの？
694 ：敗残二等兵：2008/06/04(水) 04:29:02
みんな、訓練生のことが大好きなんだな。盛り上がりすぎだろ常考。
集魚灯に集まる魚の群れか、獲物を狙う狼かはさておき、楽しそうだな。
集魚灯に集まる魚の群れか、獲物を狙う狼かはさておき、楽しそうだな。
695 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 08:15:41
やあみなさんおはようございます！今日も一日頑張りましょう。
>>694
いや正直バカの相手は疲れてきたよ。明らかにその昔、俺を煽るだけ煽って、一瞬で玉砕されて、
消えていった連中に間違いないからな。
特徴
①自分の事、自分で飲んだ酒の事は一切語らない。（土俵が違うんだよな）
②突っ込むときはここぞとばかりに突っ込むのだが、内容が稚拙なためすぐ逃亡。
③突っ込めない内容のときは「スレチ」の一言でスルー。上記の感覚で突っ込めそうなときは
スレチでも突っ込む。
こんな感じかな。
>>694
いや正直バカの相手は疲れてきたよ。明らかにその昔、俺を煽るだけ煽って、一瞬で玉砕されて、
消えていった連中に間違いないからな。
特徴
①自分の事、自分で飲んだ酒の事は一切語らない。（土俵が違うんだよな）
②突っ込むときはここぞとばかりに突っ込むのだが、内容が稚拙なためすぐ逃亡。
③突っ込めない内容のときは「スレチ」の一言でスルー。上記の感覚で突っ込めそうなときは
スレチでも突っ込む。
こんな感じかな。
696 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 08:43:37
おはようございます。
いやぁ～正直、みんな自分の飲んで酒の事限りたいけどさ、
猿に餌付けしてる見たくなるので、控えてるんだよねぇ～
いやぁ～正直、みんな自分の飲んで酒の事限りたいけどさ、
猿に餌付けしてる見たくなるので、控えてるんだよねぇ～
697 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 08:48:04
おはようございます、
お猿は、やっぱり酒屋のオススメ飲んで、意気がってるんだ？
それじゃ、お里が知れますよ！
お猿は、やっぱり酒屋のオススメ飲んで、意気がってるんだ？
それじゃ、お里が知れますよ！
698 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 08:49:44
猿は、何をアテに飲んでるの？
699 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 08:52:45
700 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 08:56:59
701 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 09:00:17
猿 猿
猿、田舎にお帰り！
猿、田舎にお帰り！
702 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 09:15:08
>>697
漫画のオススメ飲むよりは多少はマシだけどなｗ
漫画のオススメ飲むよりは多少はマシだけどなｗ
>>696
日本語が不自由だな。
日本語が不自由だな。
705 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 11:05:42
707 ：敗残二等兵：2008/06/04(水) 14:12:10
708 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 14:41:16
猿市ね
709 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 14:58:04
別に猿の味方じゃないけどさ、レベル低い煽りはやめたら？
ここ見てると、画像アップしろ、とか散々嘘つき呼ばわりしといて、
実際にアップされると急に涙目とかさ、
揚げ足取りに必死だったり、みんなで寄ってたかって汚い言葉羅列してさ。
情けないよね、大人として。
そういう人達はきっと社会に順応できずに、自分を守ることに必死なんだろな。
だから攻撃の対象が必要なんだろな。
小学生の虐めと同レベルだよな。
ここ見てると、画像アップしろ、とか散々嘘つき呼ばわりしといて、
実際にアップされると急に涙目とかさ、
揚げ足取りに必死だったり、みんなで寄ってたかって汚い言葉羅列してさ。
情けないよね、大人として。
そういう人達はきっと社会に順応できずに、自分を守ることに必死なんだろな。
だから攻撃の対象が必要なんだろな。
小学生の虐めと同レベルだよな。
いや、書き込み時間とか見ると、
粘着して煽ってるのってかなり少人数じゃないかな
１人ってこともあり得るんじゃないかとさえ思える。
いずれにしても、ここはスレタイと内容とがすっかりかけ離れてしまったスレだということにようやく気付きました。
粘着して煽ってるのってかなり少人数じゃないかな
１人ってこともあり得るんじゃないかとさえ思える。
いずれにしても、ここはスレタイと内容とがすっかりかけ離れてしまったスレだということにようやく気付きました。
711 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/04(水) 16:23:44
なんと、朝一の書き込みは名前が抜けていたな！許せ私のファンどもよ（笑）
>>677
なんとこんな事書いてるのかｗ画像確認したが見る人が見たら机もカーテンもそこそこ良い物だと解ると思うけど。
机は端の一部しか写ってないけど、幅２２０ｃｍ奥行き１１０ｃｍの特注品だよ。重量も相当なもんだ。向合って
お酌するのが大変な距離（笑）おおっと、スレチだったかな。
>>677
なんとこんな事書いてるのかｗ画像確認したが見る人が見たら机もカーテンもそこそこ良い物だと解ると思うけど。
机は端の一部しか写ってないけど、幅２２０ｃｍ奥行き１１０ｃｍの特注品だよ。重量も相当なもんだ。向合って
お酌するのが大変な距離（笑）おおっと、スレチだったかな。
712 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 16:27:15
不要なお酒の買取いたします！★ドンペリなどのシャンパンをはじめワインや焼酎など酒類全般ＯＫです★１本～店舗等の在庫整理までお受けします。電話は08067336633メールは[email protected]
713 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 17:17:05
714 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/04(水) 17:51:27
まじでお粗末？じゃあ自分のも見せてよ。
まあ机は椅子とセットで８０万程度だから、人によってはそんなに高くはないか。
まあ机は椅子とセットで８０万程度だから、人によってはそんなに高くはないか。
715 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 18:16:57
久しぶりに使ってみよう。
必死だなw
必死だなw
716 ：敗残二等兵：2008/06/04(水) 19:23:15
でた。見せ合いっこだ。
それだすと、憤死しちゃうよ。かわいそうだよ。
それだすと、憤死しちゃうよ。かわいそうだよ。
見せ合いっことはエロイな
俺の出番か
俺の出番か
718 ：敗残二等兵：2008/06/04(水) 19:39:25
719 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/04(水) 20:20:59
さて、例によって煽り厨は逃亡ですね。
今日はダッサイ飲んで、今は開運。逆の順序で飲むと良くないね。
今日はダッサイ飲んで、今は開運。逆の順序で飲むと良くないね。
720 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 20:32:12
>>719
バカ猿は、やっと酒の話か。
ひやで飲んだの？アテは？
折れ様は、山廃特別純米雄町70を熱燗でやっとります。
これが、ご飯に合うだ。ご飯を食べながらだと、アル添より、純米が合うな。
銘柄等は、猿には、教えない！
バカ猿は、やっと酒の話か。
ひやで飲んだの？アテは？
折れ様は、山廃特別純米雄町70を熱燗でやっとります。
これが、ご飯に合うだ。ご飯を食べながらだと、アル添より、純米が合うな。
銘柄等は、猿には、教えない！
721 ：敗残二等兵：2008/06/04(水) 20:44:45
>>720
それでは単なるﾂﾝﾃﾞﾚじゃないか？
それでは単なるﾂﾝﾃﾞﾚじゃないか？
722 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 20:47:49
猿よりいい酒飲んでるように見えるのは何故だ？(笑)
723 ：敗残二等兵：2008/06/04(水) 20:50:44
今呑んでるのは、ひだほまれ100パーセントの特別純米だよ。
銘柄等は教えない。。。。。。。高級感が見えない（涙
銘柄等は教えない。。。。。。。高級感が見えない（涙
724 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/04(水) 21:34:52
コテつけられない小心者が相変わらず調子に乗ってるな（笑）
コテだろうが名無しだろうが実名じゃない時点で同じなんだがなあ。
会社の同僚が某蔵元で買った大吟醸生詰をお土産に持ってきた。
しかし、折り悪くわしは二連休だった。 その間その大吟醸は28℃の室内に放置で（ｒｙ
会社の同僚が某蔵元で買った大吟醸生詰をお土産に持ってきた。
しかし、折り悪くわしは二連休だった。 その間その大吟醸は28℃の室内に放置で（ｒｙ
日本酒おいしいよ。
あっ。間違えた。
イミテーション日本酒のことまでは、わからないからね。
イミテーション日本酒のことまでは、わからないからね。
728 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/04(水) 22:14:53
>>752
なるほどね。同じならコテつけたら？
なるほどね。同じならコテつけたら？
コテが無いと小心者てｗｗｗ
どんだけ２ｃｈ脳なんだよｗｗｗ
いいおっさんのくせしてｗｗｗ
ばかまるだしｗｗｗ
どんだけ２ｃｈ脳なんだよｗｗｗ
いいおっさんのくせしてｗｗｗ
ばかまるだしｗｗｗ
>>729
コテしてみ。判るから（ﾜﾗ
コテしてみ。判るから（ﾜﾗ
やっと南部美人1升終了。スイスイとはいけなかったな。
厚みがある酒は、冬の方が呑みやすいとおもふ。
厚みがある酒は、冬の方が呑みやすいとおもふ。
732 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/04(水) 22:35:16
>>729
だからつけてみろって。何でつけられないのかな？ボクチンｗ
>>731
やっぱ俺が飲んでいた、灰色のラベルに炭で丸を書いてあるのも南部美人だったよ。
最近は俺も厚みがあるのが好みに変わってきた。
だからつけてみろって。何でつけられないのかな？ボクチンｗ
>>731
やっぱ俺が飲んでいた、灰色のラベルに炭で丸を書いてあるのも南部美人だったよ。
最近は俺も厚みがあるのが好みに変わってきた。
>>752 に期待。
735 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 22:41:59
いやいやｗｗｗ
コテつけてること偉ぶれる頭の悪さばかにしたのに、「だからつけてみろ」ってｗｗｗ
さすがリアル馬鹿だなｗｗｗ
日本語もまともに理解できやしねえｗｗｗ
コテつけてること偉ぶれる頭の悪さばかにしたのに、「だからつけてみろ」ってｗｗｗ
さすがリアル馬鹿だなｗｗｗ
日本語もまともに理解できやしねえｗｗｗ
736 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/04(水) 22:43:03
うんそうだね。勇気を出してコテつけてねｗ
煽ってるほうも頭よさそうに見えないのはなんだが、
直近のレスを見て猿がどんだけヤな奴かは再確認できたよな。
直近のレスを見て猿がどんだけヤな奴かは再確認できたよな。
738 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 22:45:45
猿ってほんと面白いな。
「あーこのレスにはきっと喰い付くだろうな」と思った書き込みに対して
全力で突っ込んでいってるw
わかりやす過ぎて笑えるよ。
「あーこのレスにはきっと喰い付くだろうな」と思った書き込みに対して
全力で突っ込んでいってるw
わかりやす過ぎて笑えるよ。
相手に合わせるのも芸のうち。おやすみなさいﾉｼ
arasiniawaserunarasoitumoarasi
741 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 22:54:58
742 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/04(水) 22:58:05
>>741
いや、外れだ。
>>741=>>735=>>>>729=>>>>688=>>686=>>680=>>668=>>663 他、だ。
かっちょ悪ぃな。外れだよ、外れ。
さすがはコテだな。偉ぶるだけはあるじぇ。その馬鹿さ加減ｗｗｗ
いや、外れだ。
>>741=>>735=>>>>729=>>>>688=>>686=>>680=>>668=>>663 他、だ。
かっちょ悪ぃな。外れだよ、外れ。
さすがはコテだな。偉ぶるだけはあるじぇ。その馬鹿さ加減ｗｗｗ
深夜、貴方は、何を飲んでます？
私は、きらら低精米純米酒無濾過生原酒を飲んでます。
濃厚で三口で酔っちゃた。
お約束の、コテ猿の繁殖防止ため、銘柄等は、教えない！
私は、きらら低精米純米酒無濾過生原酒を飲んでます。
濃厚で三口で酔っちゃた。
お約束の、コテ猿の繁殖防止ため、銘柄等は、教えない！
某山廃吟醸で酩酊してます。
俺も濃厚な日本酒が大好きなんです。
「米」って感じがしっかりと味わえると、「日本の酒を飲んでる～」ってなナショナリズムを感じれる気がして。
俺も濃厚な日本酒が大好きなんです。
「米」って感じがしっかりと味わえると、「日本の酒を飲んでる～」ってなナショナリズムを感じれる気がして。
746 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 00:04:11
747 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 00:23:45
さっぱりです。
749 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 02:34:29
>>748
本醸造だろ？
本醸造だろ？
750 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 07:30:22
やあ、おはよう。
今日は粗大ごみの日だから、夜中から置場巡り。
机と椅子があった。足が一つ折れていたが何とかなりそうだよ。
しかし雨は憂鬱だな。屋根がすこし破れてしまったので、雨が垂れてくるし、川が増水して家のすぐ下まで来てしまったよ。
それと獺祭の瓶を回収したので、換金せずに普段飲みに使います。
今日は粗大ごみの日だから、夜中から置場巡り。
机と椅子があった。足が一つ折れていたが何とかなりそうだよ。
しかし雨は憂鬱だな。屋根がすこし破れてしまったので、雨が垂れてくるし、川が増水して家のすぐ下まで来てしまったよ。
それと獺祭の瓶を回収したので、換金せずに普段飲みに使います。
751 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 07:47:13
752 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 07:54:06
753 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 08:46:16
754 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 10:59:00
>>751
生もと純米はうまいね。
でも生もとより、まずは身元引受人を探さなくては。>>753
毒？昨日、近所の居酒屋の残飯を漁ってたら、店主にビール瓶で殴られたから、
近くに生えていたどくだみを食べたよ。
生もと純米はうまいね。
でも生もとより、まずは身元引受人を探さなくては。>>753
毒？昨日、近所の居酒屋の残飯を漁ってたら、店主にビール瓶で殴られたから、
近くに生えていたどくだみを食べたよ。
センスないし、何より面白くないからやめなよ。
>>747
蒼田のことです。（私の言ってる）と書かれても
アンカーでもつけてくれないと、どこがあなたの投稿か全くわかりません。
この文章かもと、想像することはできても、確認する手段がありません。
これからは、判りやすいように、コテで発言してもおｋ。
蒼田のことです。（私の言ってる）と書かれても
アンカーでもつけてくれないと、どこがあなたの投稿か全くわかりません。
この文章かもと、想像することはできても、確認する手段がありません。
これからは、判りやすいように、コテで発言してもおｋ。
757 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 14:57:41
昨日のダイニングテーブルの件はあれ以降誰も反応しないんだねえ。
俺を煽ってる奴って間違いなく貧乏臭がきついんだけど、やっぱ実際貧乏人？
俺を煽ってる奴って間違いなく貧乏臭がきついんだけど、やっぱ実際貧乏人？
758 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 15:09:49
759 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 15:18:52
貧乏くさい。
760 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 15:29:19
本日のニュース
【誤表示】 「純米酒」に使ってはならない「醸造用アルコール」が混じる 北海道・増毛の国稀酒造、１５品目を自主回収
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212644168/
【誤表示】 「純米酒」に使ってはならない「醸造用アルコール」が混じる 北海道・増毛の国稀酒造、１５品目を自主回収
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212644168/
761 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 15:31:34
>>758お前は｢折れ様｣でｺﾃにしたらw
>>761
隙っ歯でいいとおもう。
隙っ歯でいいとおもう。
763 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 15:43:18
764 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 15:58:29
765 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 16:03:08
このスレからしか見てないからわからんがなんで猿はこんなに嫌われてるの？>>757みたいなこと言うからってだけ？
調子に乗ってくると周りの名無しを十派一からげにバカにしだすからだろう。
767 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 16:41:58
貧乏自体その人間の歩んだきた人生の結果なんだから悪いことではない。
金持イコール幸せだとは限らないし、貧乏だからってみんなが不幸せな訳ではない。
俺が嫌いなのは僻みっぽい奴かな。そうこのスレで俺を叩いている奴のような。
自分の情報は何も出さず、語らず、他人を攻撃するだけ精神貧乏君。やっぱ悪いのは育ちかな。
金持イコール幸せだとは限らないし、貧乏だからってみんなが不幸せな訳ではない。
俺が嫌いなのは僻みっぽい奴かな。そうこのスレで俺を叩いている奴のような。
自分の情報は何も出さず、語らず、他人を攻撃するだけ精神貧乏君。やっぱ悪いのは育ちかな。
768 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 17:08:44
>>767
・・・ばか？
こんなとこ(2ch)で自分の情報を出すわけがない。 自分は出してるって言いたいのか？
そもそも自分の情報ってなんだ？ 本人特定できないレベルの情報ならコテも名無しも一緒だって判るだろうに。
猿がなんかのHow to 本片手にお上品ぶってる中学生だとしてもわかんないんだよね。
・・・ばか？
こんなとこ(2ch)で自分の情報を出すわけがない。 自分は出してるって言いたいのか？
そもそも自分の情報ってなんだ？ 本人特定できないレベルの情報ならコテも名無しも一緒だって判るだろうに。
猿がなんかのHow to 本片手にお上品ぶってる中学生だとしてもわかんないんだよね。
770 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 17:13:21
>>765
そうだと思うよ。かなり異常だろ？ｗまさにサイコパスだよ。
>>757の事の始まりは、>>677の突然の煽りレスなんだよな。スルーしても良いんだけど、
一応自分の家や家具にはそれなりの誇りと思い入れがあるわけであって。答えた結果がスルーだからね（笑）
最近突然わいて出てきた頭の悪そうな語り口調の奴は相手にしないつもり。バカが写りそうｗ
そうだと思うよ。かなり異常だろ？ｗまさにサイコパスだよ。
>>757の事の始まりは、>>677の突然の煽りレスなんだよな。スルーしても良いんだけど、
一応自分の家や家具にはそれなりの誇りと思い入れがあるわけであって。答えた結果がスルーだからね（笑）
最近突然わいて出てきた頭の悪そうな語り口調の奴は相手にしないつもり。バカが写りそうｗ
771 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 17:18:47
773 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 17:56:03
おい猿！今日は何飲んだ？
夏の、日本酒の飲み方、提示してみ。
夏の、日本酒の飲み方、提示してみ。
774 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 18:00:49
サイコパスの特徴
・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口達者で浅薄な魅力
（犯罪心理学者ロバート・D・ヘアの定義によるもの）
一体誰のことなんだ？
というか、簡単に他人を精神病扱いしたり馬鹿だの貧乏だのと罵る人間
の育ちがいいとはとても思えない。
テーブルの話もまず、大きさ重さときて、次は値段だし…。
・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口達者で浅薄な魅力
（犯罪心理学者ロバート・D・ヘアの定義によるもの）
一体誰のことなんだ？
というか、簡単に他人を精神病扱いしたり馬鹿だの貧乏だのと罵る人間
の育ちがいいとはとても思えない。
テーブルの話もまず、大きさ重さときて、次は値段だし…。
775 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 18:03:24
猿、蒸し暑いな！
こんな時はきんきんに冷やした、発泡系の低アルコール日本酒なんかどうだ？
こんな時はきんきんに冷やした、発泡系の低アルコール日本酒なんかどうだ？
776 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 18:18:50
こて猿、
折れ様は、最近突然わいてきた頭の悪そうな奴だが、
お前がミョに気に入っよ。何か同じ香りがする。
酒の話ししないのか？
折れ様は、最近突然わいてきた頭の悪そうな奴だが、
お前がミョに気に入っよ。何か同じ香りがする。
酒の話ししないのか？
>>776
宗教戦争スレで酒の話とは無粋な……！ｗ
宗教戦争スレで酒の話とは無粋な……！ｗ
日記スレの間違いだな。
779 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 18:26:39
今筋トレ終了！これから風呂ですよ。みなさん今日も美味しい酒を頂きましょう。
気が合うな！俺もこれから風呂だよ、
その後今日は、山廃普通酒を呑むことにする。
この酒は、山廃のコシの有る旨さが、燗にするとよくわかるんだ。
蔵元の有る地域では、今でも、普段使いの酒として、根強い人気の酒なんだ。
特定名称の酒とは違うが、滋味あふれる旨さがあり、こんなアル添なら好いなと思わせる。
地元に愛される、普通酒なんてのもたまにはいいもんだ。
銘柄等は、コテ猿のしつけのため、教えない！！
その後今日は、山廃普通酒を呑むことにする。
この酒は、山廃のコシの有る旨さが、燗にするとよくわかるんだ。
蔵元の有る地域では、今でも、普段使いの酒として、根強い人気の酒なんだ。
特定名称の酒とは違うが、滋味あふれる旨さがあり、こんなアル添なら好いなと思わせる。
地元に愛される、普通酒なんてのもたまにはいいもんだ。
銘柄等は、コテ猿のしつけのため、教えない！！
猿は地酒売ってる酒屋のバカ息子かなんか。
蔵元が商談しにサンプル持ってくる→呑める
なるほど、それなりの酒飲めるわな。
蔵元が商談しにサンプル持ってくる→呑める
なるほど、それなりの酒飲めるわな。
782 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 19:35:48
コテ猿は、酒についてはあまり語りたがらない。
何でだ？そのくせ、近況報告ばっかり！
それにつられて、二等兵も、クォリティーを落し気味。
熟成あたりの書き込みは大変参考になったのになぁ～！
これって、ひょっとして、
最近突然わいて出てきた頭の悪そうな語り口調の折れ様が、出てきたから？？？
何でだ？そのくせ、近況報告ばっかり！
それにつられて、二等兵も、クォリティーを落し気味。
熟成あたりの書き込みは大変参考になったのになぁ～！
これって、ひょっとして、
最近突然わいて出てきた頭の悪そうな語り口調の折れ様が、出てきたから？？？
783 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 20:30:28
猿の頭、醸してぇ～
784 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 20:37:40
今まではビール。つまみは挽肉のレタス包み。テンメンジャンの甘さとコク、
クワイのシャキシャキ感が格別だね。これから日本酒に移りますよ。
つまみは瀬戸内の天然鯛。今年はたくさん採れるので重宝しているよ。
クワイのシャキシャキ感が格別だね。これから日本酒に移りますよ。
つまみは瀬戸内の天然鯛。今年はたくさん採れるので重宝しているよ。
馬鹿は馬鹿だから、自分が馬鹿だって事に気付けないんだよなあ。
>>782
一般論レベルはもうネタ切れで書けないから近況報告になってる。
一般論レベルはもうネタ切れで書けないから近況報告になってる。
787 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 22:21:22
達磨正宗、世界ワイン品評会で金メダルだそうです。
790 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 22:37:05
小だいの笹づけがうまい。好物。
鯛つりはしないな。この季節はキスだもの。先週は15センチほどが8匹でした。
今週もいくぞ！
鯛つりはしないな。この季節はキスだもの。先週は15センチほどが8匹でした。
今週もいくぞ！
792 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 22:46:12
793 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 22:47:49
>>790wwwwww
過去には、日本酒好きじゃない人も混じっていたから、大変でしたね（ﾜﾗ
795 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 23:02:40
キスに合う日本酒か？今呑んでいる純米酒に合わないと感じたら、それが酸味によるならキスにレモンを、甘みによるなら香辛料を、厚みによるなら、ソフトドリンクを工夫する方がいいとおもう。
苦味ならあきらめる♪
苦味ならあきらめる♪
797 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 23:15:48
20センチｸﾗｽはキスじゃない。別のおいしい魚だよ。
肘たたきなんて、もうホクホクで。。。たまらん。
肘たたきなんて、もうホクホクで。。。たまらん。
799 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/05(木) 23:22:01
800 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 23:24:31
802 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 23:34:55
自分でブレンドしちゃうから、アル添は使いにくいのじゃ。
それに日本酒の味が好きだが、アルコールには若干弱いので、純米の方が体に合うのです。個人の傾向なので致し方ない。
それに日本酒の味が好きだが、アルコールには若干弱いので、純米の方が体に合うのです。個人の傾向なので致し方ない。
804 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 23:42:32
>>803
ブレンドってどうするの？笑
ブレンドってどうするの？笑
アル添は、お酒の力を引き出してしまっているので、自分でブレンドしても悪くなる方が多いの。
純米はその点、余力を残しているというか、変化が出来る。だから好き♪
簡単なブレンドは本醸造に吟醸でしょ。造り酒屋さんから聞くのは、うちの特別本醸造には2割の吟醸を混ぜてあるから、香りもいいとかなんとか。
おいらは、まずい？純米の救済措置として始めた（わら
いろいろ試すと面白いよ。そのうち差し水や差しアルコールでは物足りなくなるから。
純米はその点、余力を残しているというか、変化が出来る。だから好き♪
簡単なブレンドは本醸造に吟醸でしょ。造り酒屋さんから聞くのは、うちの特別本醸造には2割の吟醸を混ぜてあるから、香りもいいとかなんとか。
おいらは、まずい？純米の救済措置として始めた（わら
いろいろ試すと面白いよ。そのうち差し水や差しアルコールでは物足りなくなるから。
806 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 23:54:10
＞猿さん
２０センチのキスって旨いですか？
２０センチのキスって旨いですか？
807 ：呑んべぇさん：2008/06/05(木) 23:57:24
俺に聞くより、蔵に行って聞いてみる。そこからスタートした方がいいとおもう。蔵なんてブランド祭りじゃないか。
寝るﾉｼ
>>805
それって戻入に関係ある話か？
それって戻入に関係ある話か？
無理してつなげるなよ、みっともないから。
813 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/06(金) 07:48:48
やあみなさんおはようございます。今日も一日頑張りましょう。
今日も忙しい一日になりそうだｗ
今日も忙しい一日になりそうだｗ
814 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 07:54:43
おはようございます。
何か、面白くなってきましたね。ブレンド何かを、みんながやりだせば、狭量な純米派やアル添派が居なくなると思います。
手始めに、白雪の紙パック純米酒にリンゴジュースを数滴垂らして見てわ！
薄ぺらな酒が、フルーチィな吟醸酒に返信！
何か、面白くなってきましたね。ブレンド何かを、みんながやりだせば、狭量な純米派やアル添派が居なくなると思います。
手始めに、白雪の紙パック純米酒にリンゴジュースを数滴垂らして見てわ！
薄ぺらな酒が、フルーチィな吟醸酒に返信！
815 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 11:08:35
北海道の国稀酒造がアル添酒に純米酒と表記し販売・商品十五品目の自主回収
北海道洞爺湖サミット開催を記念して売り出した統一ブランド「彩花洞爺 特別純米酒」（７２０ミリリットル）も回収対象に
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20080606hog00m040008000c.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/97131.html
北海道洞爺湖サミット開催を記念して売り出した統一ブランド「彩花洞爺 特別純米酒」（７２０ミリリットル）も回収対象に
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20080606hog00m040008000c.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/97131.html
816 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 11:13:43
精米歩合や原料米の銘柄の表示にも誤表記があったそうです。
純米と思って飲んでたのに実はアル添だった、という純米オタには笑えない話です・・・
純米と思って飲んでたのに実はアル添だった、という純米オタには笑えない話です・・・
817 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 11:20:48
自主回収って、悲しいネ！表示は、間違ってても美味しく飲めるのに。
818 ：敗残二等兵：2008/06/06(金) 11:21:58
>>805 は純米賛美なんですが。。。。。。
>>816 本当に笑えませんね。極悪なことなので回収されることになりました。
回収されるほどアル添は非道。アル添に純米が混ざってもアル添だから大丈夫なのにね。
>>816 本当に笑えませんね。極悪なことなので回収されることになりました。
回収されるほどアル添は非道。アル添に純米が混ざってもアル添だから大丈夫なのにね。
>>816
でも、飲んだだけじゃ、誰も気づかないだろうなｗ
でも、飲んだだけじゃ、誰も気づかないだろうなｗ
820 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 11:51:05
>>819
そこなんですよ。マジ笑えない・・・
そこなんですよ。マジ笑えない・・・
821 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 12:17:55
そういうときは、
やっぱりな、変だと思ったよ。
と言っておけば、利き酒で一回も間違えたことがないことになる。
やっぱりな、変だと思ったよ。
と言っておけば、利き酒で一回も間違えたことがないことになる。
>>821
未出産の女の、中絶歴を触れば判る。折れ様なら、なんとかなるかな？
未出産の女の、中絶歴を触れば判る。折れ様なら、なんとかなるかな？
823 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 14:09:04
ところで、純米派は、ビールでも、麦芽100にこだわるのかな？
825 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 16:31:07
【誤表示】 「純米酒」に使ってはならない「醸造用アルコール」混入で国稀酒造社長が陳謝 「故意ではない」と偽装の意図を否定
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212719908/
826 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 16:32:13
827 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 16:33:18
828 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 16:34:08
酒の醸造過程と関係ないアルコールが入った段階で、それは醸造酒ではなくリキュールではないか？
829 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 16:39:16
清酒がリキュールだとなにか不都合なことがあるのか？
831 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 16:56:49
実際はリキュールのほうが税率が高いんじゃなかったかな？
チューハイのような発泡性・低アルコールのリキュールは
リキュール（グランマルニエとか、コアントロ－など）と税率がまた違っていたよな。
チューハイのような発泡性・低アルコールのリキュールは
リキュール（グランマルニエとか、コアントロ－など）と税率がまた違っていたよな。
832 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 16:59:54
でもそれもいいと思う。
でも、ＴＶなんかでキャスターが、税率の低い酒を
企業努力とか庶民の味方とか、もてはやしそうだけど・・・。
でも、ＴＶなんかでキャスターが、税率の低い酒を
企業努力とか庶民の味方とか、もてはやしそうだけど・・・。
833 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 17:26:33
ラベル張り替えて再販売でいいのでは？？
言っとくけど、誰も中毒になっていないし、腐った物ではないのに、
販売自粛するなんて、かわいそうだな。
純米派は、これでも溜飲が降りないのかな？？
言っとくけど、誰も中毒になっていないし、腐った物ではないのに、
販売自粛するなんて、かわいそうだな。
純米派は、これでも溜飲が降りないのかな？？
>>833
この会社を潰しても下りんだろうなｗ
この会社を潰しても下りんだろうなｗ
835 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 17:35:34
林社長は「故意にやった訳ではない」と釈明した。
該当商品は米、米麹（こうじ）、水だけを原料とする「純米酒」に醸造用アルコールが入っていたり、
原料米を「山田錦１００％」と表記しているのに「吟風」が混じったりしていた。
酒造メーカーでは製造工程で風味や香りを整えるため、複数の原酒を組み合わせる調合作業を行っているが、
同社ではタンクに貯蔵した原酒を管理する帳簿に記載ミスがあり、原酒を不適切に調合してしまったという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/97212.html
こんな間違いをして、出荷前に気づかないことがあるのものなのか？
836 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 17:43:06
他にも、いっぱいあるよ。
837 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 17:48:25
838 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/06(金) 17:57:24
醸造用アルコール入っていても中には極々希に美味い物があるのは認める。
でも入って無くても全く問題なし。いや入っていない方が精神的にもすっきりする。
でも入って無くても全く問題なし。いや入っていない方が精神的にもすっきりする。
結局感情論なんだよな
美味い不味いの話じゃなくて
美味い不味いの話じゃなくて
840 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/06(金) 18:23:23
なんでそんなに都合の良い解釈をｗ
不味い酒はアル添の方に圧倒的に多いよ。くだらん煽りだ。
不味い酒はアル添の方に圧倒的に多いよ。くだらん煽りだ。
841 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 18:26:44
価格帯を同じにして比べるのがよかろう。
842 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 18:31:07
じゃなくて、スペックが同じ程度のもの同士か？
>>841
同価格帯で比べなきゃ話にならないのに、
アホな連中は平気で3ケタの酒と5000円以上の酒を比較したりするからな
あんなやり方を見ると、むじろ純米好きの方が、
純米に自信がないんじゃないかと思えてくる
同価格帯で比べなきゃ話にならないのに、
アホな連中は平気で3ケタの酒と5000円以上の酒を比較したりするからな
あんなやり方を見ると、むじろ純米好きの方が、
純米に自信がないんじゃないかと思えてくる
844 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 18:46:25
｢不味い酒はアル添の方に圧倒的に多いよ。」当たり前の事をだろ。
日本酒の中で、アル添のほうが圧倒的に生産される量が多いんだから。
もし同じ割合で、不味い物が有ったとしても、不味いアル添の方が数が多くなる。
新酒鑑評会では、アル添の方が入賞確率は高かったはず。
日本酒の中で、アル添のほうが圧倒的に生産される量が多いんだから。
もし同じ割合で、不味い物が有ったとしても、不味いアル添の方が数が多くなる。
新酒鑑評会では、アル添の方が入賞確率は高かったはず。
845 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 19:01:20
純米派は、狭量な思考の奴が多いから、気をつけろ！！
847 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 19:10:34
コテ猿！
お前は、”純米吟醸・北のきらめき”でものんで
気持ち良く酔ってろ！！！
お前の好きな純米だよ！ククク
お前は、”純米吟醸・北のきらめき”でものんで
気持ち良く酔ってろ！！！
お前の好きな純米だよ！ククク
848 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 19:18:39
849 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 20:05:19
＞入っていない方が精神的にもすっきりする
と言っている奴が、感情論だといわれて、
どうして反論するんだ？
と言っている奴が、感情論だといわれて、
どうして反論するんだ？
851 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 21:55:25
だからお前ら神亀飲んでみろ
アル添の旨さがわかるから
アル添の旨さがわかるから
>>848
釣りに反応するヤツってw
釣りに反応するヤツってw
853 ：敗残二等兵：2008/06/06(金) 22:29:49
854 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 22:55:22
>>853
おれは真面目に尋ねたつもりだったからさ。
おれは真面目に尋ねたつもりだったからさ。
855 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 23:31:08
>>838って名言だよな
856 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/06(金) 23:35:42
私のファンの皆様方、ただいま帰りました。
今日は外食。壱岐の料理が売り物の店に。酒は壱岐の純米ほにゃらほにゃらだった。忘れたよ（笑）
美味しかったよ。いわがきとも相性抜群！初めて飲む酒でも純米を基準に選べば失敗が無いね。
逆に店主の勧めるまま、アル添飲んだ日には…。次の日頭がんがんだねｗ
今日は外食。壱岐の料理が売り物の店に。酒は壱岐の純米ほにゃらほにゃらだった。忘れたよ（笑）
美味しかったよ。いわがきとも相性抜群！初めて飲む酒でも純米を基準に選べば失敗が無いね。
逆に店主の勧めるまま、アル添飲んだ日には…。次の日頭がんがんだねｗ
857 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/06(金) 23:39:57
>>855
ありがとう。
ありがとう。
858 ：敗残二等兵：2008/06/06(金) 23:41:25
859 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 23:57:30
今晩は、深夜に貴方は、何を飲んでいますか？
私は、米と米麹と、16の雑穀を10％使ったお酒を飲んでます。
このお酒、味を乗せるため、モロミ経過日数が66日と極めて、異例な酒です。
味は濃厚で雑穀の滋味溢れる甘口のお酒です。
沢山は呑めないが養命酒の様に、ナイトキャプにぴったりです。
日本酒の範疇を越えますが、狭量な純米派には理解出来ますか？
銘柄等は、コテ猿の躾のため、教えません！
私は、米と米麹と、16の雑穀を10％使ったお酒を飲んでます。
このお酒、味を乗せるため、モロミ経過日数が66日と極めて、異例な酒です。
味は濃厚で雑穀の滋味溢れる甘口のお酒です。
沢山は呑めないが養命酒の様に、ナイトキャプにぴったりです。
日本酒の範疇を越えますが、狭量な純米派には理解出来ますか？
銘柄等は、コテ猿の躾のため、教えません！
860 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/07(土) 00:03:36
さてみなさん、明日も良い酒飲みましょう。お休み。
861 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 01:11:20
素材にするなら純粋な方がいいってだけでそ
863 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 06:52:37
サルが言っていることは、純米が好きだから飲んでいると言うことだけだろ？
どうぞお好きなように、で済む話じゃない。
二等兵はｼﾞｮﾝﾏｲっぽいが、なにが言いたいのか解らない。
トンデモ話で盛り上げてくれる、真のｼﾞｮﾝﾏｲは何処へいったんだ？
どうぞお好きなように、で済む話じゃない。
二等兵はｼﾞｮﾝﾏｲっぽいが、なにが言いたいのか解らない。
トンデモ話で盛り上げてくれる、真のｼﾞｮﾝﾏｲは何処へいったんだ？
864 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 07:15:02
二等兵は自己陶酔してる勘違い野郎
あの馬鹿の書き込みには反吐が出る
あの馬鹿の書き込みには反吐が出る
865 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 07:19:45
おはようございます！
純米派も、アル添はも、狭量な思考で、周りを困らせてませんか？
純米派も、アル添はも、狭量な思考で、周りを困らせてませんか？
866 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 08:43:24
>>857
バカ？あとから釣り宣言するなよ
バカ？あとから釣り宣言するなよ
867 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/07(土) 08:51:28
やあみなさんおはようございます。今日は休みです。
庭の芝生がだいぶ伸びてきたので今から芝刈りをしようと思います。
電動芝刈り機は楽なんだけど、端が結局手作業になるんだよね。
夜の美味い酒の為に今日は汗かいて頑張ります。
庭の芝生がだいぶ伸びてきたので今から芝刈りをしようと思います。
電動芝刈り機は楽なんだけど、端が結局手作業になるんだよね。
夜の美味い酒の為に今日は汗かいて頑張ります。
868 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 09:03:23
貧乏くさ！
梅
梅
梅
873 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 09:43:00
あほ梅
梅
梅
梅
梅支援
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884 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 10:00:15
宮
ア
ン
ナ
ア
ン
ナ
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
893 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 10:11:38
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
901 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 11:05:32
産め
902 ：ｼﾞｮﾝ猿訓練生：2008/06/07(土) 11:45:11
負け犬どもが必死だなｗまあ頑張れよ。俺はシャワーあびて出かけるから。
903 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 12:10:45
梅
904 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 12:12:05
梅
905 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 12:16:42
梅
負け犬
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
ﾂﾏﾝﾈ
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
梅
924 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 14:46:58
「梅」野郎は、ｼﾞｮﾝ猿訓練生に酷い目に遭わされた粘着アゲ
梅
梅
梅
梅
梅
931 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 15:01:03
純米vsｱﾙ添11はしばらく建てないで欲しい。猿に出入りされるくらいならいらない。本題の継続は純米とｱﾙ添で。先走って建てないように願います。
932 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 15:17:13
やあ、みなさんこんにちは！元気してる？
今晩は、外出して、無国籍料理を堪能する予定。どんなお酒に出会えかな。やっぱり純米なんでしょうね。
貧乏くさい負け組は、梅酒に切り替えたかな？
今晩は、外出して、無国籍料理を堪能する予定。どんなお酒に出会えかな。やっぱり純米なんでしょうね。
貧乏くさい負け組は、梅酒に切り替えたかな？
梅
934 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 15:20:33
>>931
お前前回の負け犬か？みっともないぞｗ
お前前回の負け犬か？みっともないぞｗ
935 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 15:24:48
もう隔離する必要もないから、ＶＳスレはいらないんじゃないか？
猿も二等兵も、他のスレにいってもいいんじゃないか？
猿も二等兵も、他のスレにいってもいいんじゃないか？
936 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 15:27:51
アリ添は毒だね！
今日のＢＢＱは、最近密かブームの梅酒を飲んでます。こだわりの、完熟梅を使った梅酒は、極上です。
やっぱり本物が最高！濃厚なのにスッキリして！
ベースは、最高純度のホワイトリカーです！
醸造アルコールを添加する、アル添とは、レベルが違います。
貧乏人ども
今日のＢＢＱは、最近密かブームの梅酒を飲んでます。こだわりの、完熟梅を使った梅酒は、極上です。
やっぱり本物が最高！濃厚なのにスッキリして！
ベースは、最高純度のホワイトリカーです！
醸造アルコールを添加する、アル添とは、レベルが違います。
貧乏人ども
937 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 15:37:30
梅
梅
梅
941 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:30:01
梅支援
梅
梅
944 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:33:37
梅
毒
毒
梅
梅
947 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:35:01
梅
乃
宿
乃
宿
梅
949 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:36:08
越
950 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:36:45
乃
951 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:37:31
寒
952 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:38:05
梅
953 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:38:10
梅
954 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:38:42
松
955 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:40:20
竹
956 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:40:55
梅
957 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:41:18
雪
958 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:41:29
天
959 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:42:00
中
960 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:44:06
梅
961 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:44:39
澤
962 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:45:19
富
963 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:45:35
ｸｿｽﾚ
964 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:46:44
梅
965 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:47:28
安
966 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:49:31
香露大吟醸
967 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:51:09
櫻正宗 焼希
968 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:52:40
純米吟醸 米治
969 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:53:24
福寿
970 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:53:59
瀧鯉
971 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 16:55:18
金盃 再開！
972 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:06:42
大黒正宗
973 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:10:07
極上白鷹
974 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:12:30
徳若 万代大澤醸造
975 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:14:18
浜福鶴
976 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:16:21
島美人
977 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:18:01
灘泉
978 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:18:56
泉正宗
979 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:29:57
鼎
980 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:30:30
奥
981 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 17:32:04
大盃
梅
ume
やっぱり梅だろう
985 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 18:23:54
まどろっこしいな 梅
986 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 18:47:25
よし手伝ってやるよ
987 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 18:47:56
梅
988 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 18:49:07
梅
989 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 18:50:03
梅
990 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 18:57:39
梅
991 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 18:58:41
梅
992 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 19:01:13
梅
993 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 19:02:16
梅
994 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 19:03:18
梅
梅
梅
梅
梅
1000 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 19:07:22
埋めりゃあいいんだろ？
1001 ：１００１：
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