手づくりビール総合スレ　3ケース目

1 ：呑んべぇさん：2008/03/31(月) 14:28:36

前スレ：
手づくりビール総合スレ　２ケース目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1143649725/

過去スレ：
手づくりビール総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1047126291/

自宅で、自作でビールつくれますか？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1006710581/

2 ：呑んべぇさん：2008/03/31(月) 14:29:13

関連スレ

★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒14】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1204463865/

どぶろくドブロク濁酒 7升目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1204504019/

焼酎☆★自家蒸留酒★☆ウイスキー
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1206087690/

3 ：呑んべぇさん：2008/03/31(月) 15:40:36

>>1
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　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜　　かれ～

4 ：呑んべぇさん：2008/03/31(月) 21:04:57

乙。
テンプレは…、まだまだ不要か

5 ：呑んべぇさん：2008/03/31(月) 23:33:43

そろそろいい季節になってきたな
ハンズで買ってきてしこもうかなぁ

6 ：呑んべぇさん：2008/03/31(月) 23:38:22

俺は来週引越しをするので、少し落ち着いてから仕込み始めるつもり。

7 ：呑んべぇさん：2008/04/01(火) 09:18:08

>>1乙

今月はブラックロックのピルスナーでも仕込むかな。
ウィートも美味しかったけどね。

8 ：呑んべぇさん：2008/04/02(水) 07:18:32

駆け込みでホップ無添加モルト缶とホップペレットを買ったのだが、
今までホップ添加モルト缶しか使わなかったので使い方がよくわからん。
ひとまず発酵中のものにドライホッピング？でペレットいれてみた

9 ：呑んべぇさん：2008/04/02(水) 12:16:01

ドライホッピングはホップの香りは付くけど、苦みは全くと言って良いほど付かないよ。
例えば、ホップを熱湯で煮込んで発酵液に混ぜたらどうだろか？
ただし、使うホップのアルファ酸値・量・煮込み時間で苦み（IBU値）は変わってくるから・・・

10 ：8：2008/04/02(水) 16:41:55

どうもどうも
今発酵中のものはホップ添加モルト缶なので大丈夫かな

今後
ホップ添加モルト缶＋ホップ無添加モルト缶＋アロマホップ
を考えているんですが、ビタリングホップの有無はどんなもんでしょう？

11 ：呑んべぇさん：2008/04/02(水) 19:50:49

ホップ添加モルト缶を煮込んでから醸すなら、香り付けのドライホッピングはＯＫ
ホップ添加モルト缶にメーカーレシピ推奨の砂糖の代わりに、
ホップ無しモルト缶を加えアロマホップを加えるのもＯＫ
ビタリングホップは激苦ビール好き、又はホップ無しモルト缶のみで醸す場合に推奨します。
ホップ添加モルト缶ベースで醸す場合は必要ないと思うよ。

12 ：呑んべぇさん：2008/04/03(木) 09:27:24

なるほどねー
ホップ無添加モルト缶は4つ購入したのでこれ＋ビタリング＋アロマもやってみよう
ビタリングホップもちょっと買えばよかった、、、

冬に作ったピルスナータイプを飲んでますが、後味が消毒アルコールっぽいんです。
これがオフフレーバーという奴ですか？
それともアルコール濃度が高すぎたのか、21リットル仕込みで薄味なのか、ペットボトルの味なのか、、、
その前に作ったピルスナータイプ17リットル仕込みはおいしいかな。こちらは瓶です。

13 ：呑んべぇさん：2008/04/04(金) 00:58:36

炭酸きつめにしようとプライミングシュガーを多めにしてみたけど泡のキメは荒くなるし腹は張ってくるしでいいことないね。
次から普通に戻そ。

14 ：呑んべぇさん：2008/04/04(金) 13:05:42

>>13
何を作ったのか知らないけれど、カラピルスやクリスタルモルトなんかのスペシャルモルトを使えば泡立ちも変わるよ。

15 ：呑んべぇさん：2008/04/04(金) 22:25:31

ビアクラブでファイナルセールが！
しかし箱では買えないなあー

16 ：呑んべぇさん：2008/04/05(土) 01:21:52

今日ビールキット届いたお
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ醸造するお～！

17 ：呑んべぇさん：2008/04/05(土) 09:05:18

麦芽は安くならんのかー＞び○くら

18 ：呑んべぇさん：2008/04/05(土) 09:27:39

>>16
レポもよろしくだおー

19 ：呑んべぇさん：2008/04/05(土) 11:12:30

>>17
もともと高かったけどね＜麦芽
探せば安く売っているところもあるよ。

20 ：呑んべぇさん：2008/04/05(土) 13:05:36

皆さん、麦芽のクラッシュはどのようにされていますか？

今のところクラッシュされた麦芽を購入して作っているのですが
あまり保存が出来ないとのことなので
できればホールで購入して自分でクラッシュしたいのです。

専用のミル以外の方法があれば教えてください。

21 ：呑んべぇさん：2008/04/05(土) 13:45:06

コーヒーミルでも出来ないことは無いけど、1度に出来る量が少ないので、私みたいなモルトエキス＋スペシャルモルトで造る人にしか向いてないね。
丈夫な袋につめて、１升ビンとかをローラー代わりにして潰す事も出来るらしいけど、やったこと無い。

22 ：呑んべぇさん：2008/04/05(土) 14:27:13

製麺機この頃高いしね。＞小野式

23 ：20：2008/04/05(土) 17:31:45

レスありがとうございました。

フルマッシング程の量だと専用ミルじゃないと難しそうですね。。。

ミルを買うか、このままクラッシュされた麦芽を買うか迷います。

24 ：呑んべぇさん：2008/04/05(土) 21:30:25

コーヒーミルを電動化すればいいんじゃ？

と言いつつ私はまっしんぐやったことがない。
コーヒーミルに米を入れてごりごりやると似たような感じでしょうか？

25 ：呑んべぇさん：2008/04/06(日) 01:03:24

アドのQ&Ａではミキサーやコーヒーミルは推奨しないとありますね。

26 ：呑んべぇさん：2008/04/06(日) 23:09:59

ビール用ではなく、パン・洋菓子用のクラッシュされた麦芽の方を使っちゃえばいいのと違う？

27 ：呑んべぇさん：2008/04/07(月) 18:38:19

パン用の麦芽って売ってるんですか！
知りませんでした。

私のモルトエキスを買っているパン・製菓材料店では売っていませんorz

少し調べてみます。

28 ：呑んべぇさん：2008/04/07(月) 23:02:58

>27
既出
前スレ >288

29 ：呑んべぇさん：2008/04/07(月) 23:27:43

モルトエキス5kgで4158円か。
確かに↓を5つかうよりだいぶ安いかも。
ttp://item.rakuten.co.jp/sakeland/10000539/

30 ：呑んべぇさん：2008/04/08(火) 01:18:06

そこの楽天じゃないほうの店に行けば28kg19040円で売ってるぜ
キロ当たり680円でお買い得！ってあるけど個人の趣味で使える量じゃねえよな

31 ：呑んべぇさん：2008/04/08(火) 01:23:14

>>30
使い切れないし、こんなもんを冷蔵庫に入れておいた日にゃカミサンにぶち殺されるｗ

32 ：呑んべぇさん：2008/04/08(火) 22:09:51

>>30
趣味にお金を惜しんじゃいけないよ・・・
醸造専用冷蔵庫くらい買おうぜ　おいら買ったよ、重いぞ～

33 ：呑んべぇさん：2008/04/08(火) 22:24:35

モルトエキスは前スレ見てこのお店で買いました。
前は5kgで2780円でした。

Cellar Homebrewからホップやイーストなどを個人輸入して
このモルトエキスとで作ったのですがあまりおいしくできませんでした。

そこでクラッシュされた麦芽のみをビール専門店から買って
モルトエキスを減らして、記に追加し
パーシャルマッシングの要領で作っていました。

モルトエキスもなくなったのでその後はフルマッシングに変更しました。

ビール専門店からはその都度1回分の麦芽のみを買っています。

面倒なので、2,3回分まとめて買いたいと思ったのですが
そうなるとホールになってしまうので
クラッシュ方法がなんとかならないかなぁと相談させて頂きました。

フードプロセッサーで出来れば楽なんですけど。。

皆さんはその都度ビール専門店で購入されているんでしょうか？

34 ：呑んべぇさん：2008/04/09(水) 00:41:43

>>33
>モルトエキスは前スレ見てこのお店で買いました。
>前は5kgで2780円でした。
私もそのお店で買いたいのでどこだか教えてください。

＞Cellar Homebrewからホップやイーストなどを個人輸入して
重さにもよると思いますが、海外からの送料ってどのくらいかかるものなのですか？
よろしくお願いします。

35 ：呑んべぇさん：2008/04/09(水) 09:05:11

私はその都度ですね。＜材料購入
造るペースが月1だし、マンションなので保存スペースが無いので・・。
ホップとかの小さいものは、纏め買いしますけどね。

36 ：呑んべぇさん：2008/04/09(水) 21:28:00

ホップや酵母などは重量が軽いので、
海外から送ってもらっても割高にならない。
モルト缶や麦芽等の重量物は、送料を考えると現実的じゃないね。
そのサイトじゃないと入手できない特殊な物がどうしても欲しいなら別だけど。

http://ircalc.usps.gov/
発送先を日本にして試算すれば大体の送料は分かる。

37 ：呑んべぇさん：2008/04/09(水) 22:26:28

>>34
TFoods.comです。
カテゴリーで「イースト・添加物」のところにあります。
今は4,158円だそうです。

Cellarからの送料についてですが
イースト、ホップ、アイリッシュモスなど軽いもののみを買ったのですが
12ドル程度でした。

念のために注文時には
「注文を確定する前に日本への送料をメールで教えてください」
と入れてから注文したので、注文確定メールの前に
送料の連絡がありました。

事前にメールで注文したい商品と個数を記載して
日本への送料を問い合わせてみたらどうでしょうか？

今回は前回別のお店で買ったのと同量だったので
おおよその送料が想像出来たため、注文時に記載しましたが
他の商品の個人輸入の時は事前にメールで確認します。

>>35
とりあえずは私もその都度買うことにしようと思います。

38 ：呑んべぇさん：2008/04/10(木) 13:36:36

関係ないけど、ここ何年、レシピの研究のために、アマゾンでペーパーバッグを購入したりしてました。
気が付くと、いつの間にか英語が読めるようになっていましたｗ
学生の頃は赤点で追試ばかりだったのにね・・。

39 ：呑んべぇさん：2008/04/11(金) 00:11:12

手づくりビールショップで一斉にエドメIPA扱い始めたね。
元の輸入業者は一緒なのかな。

40 ：呑んべぇさん：2008/04/11(金) 09:21:09

>>39
しかも、どこも在庫限りだから、そうじゃあないかな？

41 ：呑んべぇさん：2008/04/11(金) 10:19:24

ここなら、捨てメアド直ぐ取れるよー
ttp://tsukaisute.net

42 ：呑んべぇさん：2008/04/12(土) 22:05:33

過炭酸ナトリウム（酸素系漂白剤）で消毒してるひといる？

今のところ消毒用アルコールで消毒してるんだけど
過炭酸ナトリウムは1kg400円で買えるからこっちにしようか考え中。

43 ：呑んべぇさん：2008/04/12(土) 23:13:39

安かったんで通販で購入して使ってるよ。
いちいち水に溶いて使うのが面倒臭いけど、1袋買ったら
しばらくは消毒剤は買わなくてよくなるくらいの量で、使い
勝手もアルコールと変わらないからお勧めできる。

44 ：呑んべぇさん：2008/04/12(土) 23:32:54

それってすすぎしないでそのままワートに触れさせてもいいってこと？
だったらかなり便利そうだね

45 ：呑んべぇさん：2008/04/13(日) 20:36:37

アルコールは値段が高いから瓶の消毒にアルコールは使ったこと無い、最初から過炭酸ナトリウム使ってる。
友達は「捨てないで使い回しすればよい」と言ってたが、そういう使い方にも抵抗有るし。
消毒した後濯ぐ必要がないのは手軽で良いけど、炭酸ナトリウムの結晶が瓶の外に残るよ。

46 ：呑んべぇさん：2008/04/13(日) 20:54:22

旅行で現地の地ビールを買ったら、自ビールより不味かった。
なんか酸味強いし…。
自分の失敗ビールみたいな味だった。
あんなレベルでも、400円で売ってやっていけるのか…。

47 ：呑んべぇさん：2008/04/14(月) 08:48:09

ギネスみたいなのを作りたいんですが
チャレンジしたことある方レシピ教えてくださいませんか

48 ：呑んべぇさん：2008/04/14(月) 14:13:44

>>47
どの程度経験があるかで、お勧めする方法が変わってくるので、これまで作った種類と方法を挙げてみてくれますか？

49 ：47：2008/04/14(月) 20:28:38

ホップ添加モルト缶にグラニュー糖、プライミングはドライモルトでやってます。
次は安売りで購入できたホップ無添加モルト缶で作ろうと考えてるレベルです。

50 ：呑んべぇさん：2008/04/14(月) 20:41:49

モルト缶とドライモルトプライミングがグラニュー糖ならわかるが・・・

51 ：呑んべぇさん：2008/04/14(月) 20:44:24

>>49
そうなると、特殊麦芽を使う方法ですね。
モルト缶はどの種類ですか？＜ライト、アンバー、ダークとか

52 ：47：2008/04/14(月) 22:48:12

ドライモルトを醗酵前の補糖として追加したらものすんごい量が必要なのでは?
(しかし「モルト感」を出すなら補糖に麦由来糖分足した方が楽だよな、と思ってALEXANDERの缶を安売りで4缶ゲットしました)

今有るのはALEXANDERのPALE MALT EXTRACT、あとはBLACK ROCKのBITTER、PILSNER もあります。
ドライモルトの在庫はEXTRA Lightが1袋半残っています。

53 ：呑んべぇさん：2008/04/14(月) 22:49:57

S型エアロックを使ってみた
これってシリンダー型に比べて水が逆流しにくくていいんだけど
ガスの排出間隔が割合に不規則な感じで進捗状況の見極めが微妙に悩ましい

54 ：呑んべぇさん：2008/04/14(月) 23:44:52

まあ、うちのレシピとしては、こんな感じかな？

Extract
2.72kg Pale Liquid Extract
Grain
0.275kg Black Malt
0.275kg Roasted Barley
0.14kg Crystal Malt 120L
Hop
42g Challenger (60分) 34.0 IBU

人によって好みは違うから、必ず美味しいって事は無いのでｗ
一応、参考って事で。

特殊麦芽の使い方は検索すれば出てくるから・・。

55 ：54：2008/04/14(月) 23:46:43

上のレシピは>>47 宛

56 ：47：2008/04/15(火) 20:07:37

お世話になります、
瓶が空き次第チャレンジします。

57 ：呑んべぇさん：2008/04/16(水) 20:13:28

パパジアンの本を買って
初めてフルマッシングに挑戦した！
うまく出来るといいなぁ～

58 ：呑んべぇさん：2008/04/17(木) 15:00:31

>>
そこまで作ってるんだったら、ミル買っちゃえば？
俺は1俵買ったことあるよ。消費するのに1.5年かかったけど。
2俵買えば差額でローラーミルのモトが取れる。

59 ：呑んべぇさん：2008/04/17(木) 15:01:58

↑は33への亀レス

60 ：呑んべぇさん：2008/04/17(木) 18:30:54

BlackRockで作ったビールが、なんか酸味や変な臭いがあって、不味かった。
なかなか消費できずに1ヶ月くらい経ったんだけど…。

なんか今飲むと、酸味も変な臭いも減っていて、結構飲めるんですよ。
さすがに成功ビールには劣りますが。
熟成って効くんですねえ。

61 ：呑んべぇさん：2008/04/17(木) 19:26:24

熟

62 ：呑んべぇさん：2008/04/17(木) 20:38:16

>>58
1.5年落ちの麦芽って、大丈夫？

63 ：呑んべぇさん：2008/04/17(木) 23:21:08

>>62
小分け密閉して乾燥剤をしこたま入れていたが、やはり少し湿気をすっていた。
挽いたときの感じがパリパリ挽けない。
ちゃんとビールにはなった。

64 ：呑んべぇさん：2008/04/17(木) 23:39:03

乾燥剤のコストと品質を思うと買いすぎも考え物だね

65 ：呑んべぇさん：2008/04/19(土) 08:41:15

昨日仕込んで、そろそろ発酵がはじまるかなと言う段階
なのですが、どうもモルトがハイター臭いような気がする。
発酵容器（プラ）を洗う際にハイター使って、しっかり水で
すすいだつもりなのですが、すすぎが足りなかったかな。
作り直した方が良いのかな？ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

66 ：呑んべぇさん：2008/04/19(土) 16:30:34

作り直すより違法醸造をやめるのが吉

67 ：呑んべぇさん：2008/04/19(土) 20:41:24

初めて仕込んで３日目。
温度とかの条件なんかは大丈夫だと思うけど
泡の消えたビールよりちょっと多い位しか気泡が
見られない。こんなもんなのかな？

68 ：呑んべぇさん：2008/04/19(土) 21:34:39

醗酵のブレーキになったかも知れないけど、十分濯いだのならそのうち無くなるでしょ

最近、仕込み樽を消毒せず洗浄だけで醸してる俺が言ってみる

69 ：呑んべぇさん：2008/04/19(土) 22:57:45

>67
ファーメンターは圧力容器じゃないからワートに溶け込む炭酸はそんなもんです。

70 ：67：2008/04/19(土) 23:34:54

ありがとう。
じっくり待ちます。
初めてだからなにもかもが不安で。

71 ：呑んべぇさん：2008/04/20(日) 22:41:29

今は仕込みに丁度いい季節だねえ。
窓全開で煮込みやっても寒くないし温度管理しなくてもその日のうちにポコポコ沸きたってくれる。
必死になってお湯を詰めた瓶を入れ替えてた二ヶ月前までが嘘みたいだ。

72 ：呑んべぇさん：2008/04/20(日) 23:17:09

電気座布団が吉也

73 ：呑んべぇさん：2008/04/21(月) 00:51:41

うちのおやじが地ビールだしてる店で「うちの息子もビール造ってるんですよ」と言ったらしい
「どこで造ってるんですか？」
と聞かれたらしい（笑）

74 ：呑んべぇさん：2008/04/21(月) 17:07:52

ちゃんと「家庭内違法醸造です」と答えた？

75 ：呑んべぇさん：2008/04/21(月) 19:55:45

ゲッブがすごい。
もうエール酵母の季節なんだね。

76 ：呑んべぇさん：2008/04/21(月) 20:58:43

土曜に仕込んだ奴が静かになってたから比重計測したら終了予想まで0.002だよ。
なんか早すぎて逆に不安になるなw

77 ：呑んべぇさん：2008/04/22(火) 00:41:59

市販の生ビール(チルドとか以外)って酵母とかも濾過されてるようだけど
いつからそうなったの？
昔は生っつうとやはり酵母は生きてたんですよね？
知らないけど…

78 ：67：2008/04/22(火) 10:25:44

泡も消え一次発酵が終わりそう。
明日の夜瓶詰め予定。
プライミングは大瓶に角砂糖（3.7g)でと考えてるが上手くいくかな？

79 ：呑んべぇさん：2008/04/22(火) 11:12:02

角砂糖が瓶の口を通るか確認しといたほうがいい。
無理なようならスティックシュガーを買ってきたほうが楽。

80 ：呑んべぇさん：2008/04/22(火) 21:34:24

自分は大瓶１本に対し、漏斗を使って砂糖小さじ山盛り（7g弱）でやってる

81 ：呑んべぇさん：2008/04/23(水) 18:00:28

7gってすごいですね。

自分は大瓶で4ｇのスティックシュガーを使ってます。

82 ：67：2008/04/23(水) 22:44:02

角砂糖入らずで、３ｇスティック＋αでやりました。
初瓶詰めは床が大変な事に・・・

あまったやつをちょっと飲んでみると、飲み残した翌朝の気抜けビール
みたいな味でした。これなら大丈夫かなと思いましたが、ちょっと不安
になるのが振ると意外と噴くところです。ひょっとして瓶詰め早かった
って事はないですかね？

83 ：呑んべぇさん：2008/04/24(木) 19:12:13

常温常圧で溶け込めるだけの炭酸ガスは入ってるんだから振れば噴いてくるさ。
早かったかどうかは初期と終了の比重とかが書いてないからここ見てる連中にはわからん。

84 ：67：2008/04/24(木) 21:11:08

超初心者うざいかもしれないけど付き合ってくれて感謝。
図書館で本を見つけ、勢いで始めたんで最低限の準備しかしてないので
比重計とかまだ用意してないんです。結構楽しいので道具とかも徐々に
充実させていこうと思ってます。

85 ：呑んべぇさん：2008/04/25(金) 00:41:30

初挑戦の自ビール。
一次発酵１週間、二次発酵二週間のエキスポートピルスナーを飲んでみた。
プライミングシュガーを中瓶に3g使ったが、異様にアルコールが高く、また炭酸も少ない。
こんなもんですかね？

86 ：呑んべぇさん：2008/04/25(金) 00:49:14

比重書くべきでしたね・・・計ってなかった。
というわけで、初心者は３年romります。

87 ：呑んべぇさん：2008/04/25(金) 02:54:46

>>85
2次醗酵って澱引き後の事じゃあなくて、瓶内発酵って事ですよね？
炭酸が少ないと言うのが市販のビールと比べてって事なら、それは当たり前ですよ。
まあ、普通に飲めてるようだし、そんなもんじゃあないの？

88 ：呑んべぇさん：2008/04/25(金) 18:48:01

>>85
炭酸は、瓶の素材と容量、詰めたビールの量、瓶の上に空いた空間の量、
プライミングシュガーの量、瓶内発酵の時間と温度、によります。
このへんの情報書いてみ？

やろうと思えば、市販のより強い炭酸にもできるよ。

89 ：呑んべぇさん：2008/04/25(金) 19:17:16

炭酸強くしてもいいことないからやめとけ。
コーラみたいに弾ける炭酸！なんて風にはならないから。
グラスん中で泡ばっか立って注ぎにくいし腹ん中でじわじわ膨れて地味に苦しい。
リッターあたり6.9って数字は先人の試行錯誤の結晶なんだと思い知ったよ。

90 ：呑んべぇさん：2008/04/25(金) 20:34:02

ちゃんと2次醗酵終わってる？
2次醗酵がキッチリ終わってるか否かで炭酸の具合は全然異なるのだが

91 ：呑んべぇさん：2008/04/25(金) 21:16:03

容器内のことを言ってるのか瓶内のことを言ってるのかわからんけどいずれにせよ終わってる。
終了比重はほぼ予定通りだし瓶詰めから6週間経ってるから。

92 ：呑んべぇさん：2008/04/25(金) 21:47:50

91が誰と話してるのかがわかんない。
86～90はみんな、85へのレスだよな？？？

93 ：呑んべぇさん：2008/04/25(金) 22:56:17

>92
ああ、発酵終わらないで詰めると～っていう趣旨の書き込みだと勘違いした。
91は忘れてくれ。
それと今後は離れた番号へのレスはアンカーをつけてくれるとありがたい。

94 ：呑んべぇさん：2008/04/27(日) 11:30:29

みなさん麦芽とかビールキットとか通販ですか?
東急ハンズは高いし麦芽はないし...通販だと買いだめしすぎる傾向にあるんですよね

95 ：呑んべぇさん：2008/04/28(月) 12:12:27

仕込んで1週間でゴポゴポ言わなくなった。
少量の砂糖を加えてみたらシュワワー！となったのでイースト菌はまだ元気らしい。
と言うわけでそろそろ瓶詰めの季節です。

96 ：呑んべぇさん：2008/04/28(月) 13:40:33

通販してまーす＾＾ｖ

97 ：呑んべぇさん：2008/04/28(月) 14:24:00

ビールの味は
大麦＞ホップ
ですか？

98 ：呑んべぇさん：2008/04/28(月) 17:44:53

ビールからホップの香りを引いたらただの臭い水

99 ：呑んべぇさん：2008/04/28(月) 22:49:52

普段飲み慣れてるから意識しないが、
麦の香りを臭いと感じる要素は多い
炊きあがり直後のご飯の匂いをどう感じるかってのと似てる
そこいくとヴァイッエンは芳しい

あくまで主観だけどね

100 ：呑んべぇさん：2008/04/29(火) 17:18:03

冬に仕込んラガーが最近フルーティーになってきた…
やっぱラガーって低温保存しないとダメなのかな？

101 ：呑んべぇさん：2008/04/30(水) 18:29:44

まあ、ラガーでもエールでも熟成させたほうが美味しくなるのは同じですよね。
ホップの苦味がマイルドになってくるしね。

102 ：呑んべぇさん：2008/04/30(水) 19:41:50

長く熟成させたほうがいいのはわかってるけどエールは二週間で空け始めちゃうなあ。
ただ置いとくだけだって場所が必要になるしね。

103 ：呑んべぇさん：2008/05/01(木) 01:13:54

1ヶ月以内だと、全体的に味がまとまってない気がする。
うちはペールエールで2ヶ月から3ヶ月ぐらいは熟成させます。
ポーターは3ヶ月以上、バーレーワインは1年は我慢するｗ

104 ：呑んべぇさん：2008/05/02(金) 17:05:13

HOMEBREWERS UPDATE www

105 ：呑んべぇさん：2008/05/02(金) 19:46:59

なんでしょうねこれ・・・・

106 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 09:47:20

Ｎさん、かわいそう。

107 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 14:44:21

まああれだけ大手を振って違法醸造推奨してればいずれはと思ったが意外な方向になったな

108 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 14:53:06

警察に通報すればいいのに。

109 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 17:27:33

犯罪者が犯罪者を通報www

110 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 18:32:48

ｗを３つ付けるほど面白くも無いと思うが。

111 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 18:38:22

ってか、これってほんとの話？
脅迫文と言っても、文章めちゃくちゃだし回答もなんだかねえ・・・？
冗談でやってるとしか思えない・・ｗ

112 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 18:54:56

はやく通報しろよカスが

113 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 20:12:13

冗談でも個人名を出して脅すようなことを書けば一発御用だよ。

114 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 20:35:49

「モシモシ警察ですか？脅迫されて困っています」

「どんな内容ですか？」

「違法醸造に関する脅迫です」

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　　　＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

115 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 20:39:20

だから、酒税法は警察の管轄じゃないと何度言えば（ｒｙ

116 ：呑んべぇさん：2008/05/03(土) 22:57:27

税務署にお金払えばいいんだよね

117 ：呑んべぇさん：2008/05/04(日) 10:10:58

某閉店セールでゲットしたキッカー缶でビールを作ってると、
あっという間に減ってしまった。
よく考えたら、一回に数缶は使うんだよな。
もっと買っておくべきだったか…。

118 ：呑んべぇさん：2008/05/04(日) 11:09:00

>>116
いや、税金を払うための免許が無いので機材を没収されて場合によっては罰金をとられます。
言い換えればそれだけで、逮捕されたり刑務所に入れられることはありません。

119 ：呑んべぇさん：2008/05/04(日) 11:48:18

でもさあ
人に売ったりふるまったりしてない場合は
取り締まる方法ないですよね

パン酵母培養してます
って言えばそれで終わりですよね

120 ：呑んべぇさん：2008/05/04(日) 22:25:06

だから実際には取り締まっちゃいないじゃん。
税務署ってのはお役所の中では数少ない経済感覚を持ち合わせた
ところだから、職員を派遣するコストと、徴収できる額のバランスを見
て、明らかに赤字になる場合は放置するのが常。
たかが個人醸造くらいでやれ違法だ逮捕だと騒ぐのは世間知らずの
お馬鹿さんだけってことです。

121 ：呑んべぇさん：2008/05/05(月) 00:05:02

違法なことに変わりは無いのだが・・・

122 ：呑んべぇさん：2008/05/05(月) 00:18:29

兎に角

粛々と醸せ

123 ：呑んべぇさん：2008/05/05(月) 16:02:53

とりあえず、今日は夏に向けてAPA仕込んでいます。
8月には飲み頃になるかな？

124 ：呑んべぇさん：2008/05/05(月) 19:57:00

オイラはシードル、ゴールデンエール（製菓モルト）
ヴァイツェン（アレキサンダー缶）、それと冬向けにスタウト（製菓モルト）仕込む
誰か手伝ってくれない？

125 ：呑んべぇさん：2008/05/05(月) 20:02:56

Wyeastのマニュアルに「醗酵終了後のビールに未醗酵の麦汁を加えてクロイセニング～」
って有るんだけど、この「クロイセニング」って何、何の為にやるの？
ヴァイツェン関連の手法なんだけど、ググっても全然出てこない。
誰かエロい人おすえて。

126 ：呑んべぇさん：2008/05/05(月) 22:50:31

Croise→クロワゼ
「クロワゼ＝CROISER」とは仏語で「交差する、出会う」という意味
という検索結果がありましたよ、それで意味通じます?

127 ：呑んべぇさん：2008/05/06(火) 00:26:28

夕方仕込んだAPAがもうポコポコいい始めている・・・。

>>125
スペルが判らないとなんとも言えないけど、その後にBottling云々とか書いてあれば、カーボネーションの事じゃあないの？
出来れば、判らない単語は自己流の読み方で聞かないほうが良いと思ふ・・。

128 ：呑んべぇさん：2008/05/06(火) 18:21:12

過炭酸ナトリウム売ってない(´・ω・｀)
よさそうなんだがなー

129 ：呑んべぇさん：2008/05/06(火) 19:38:41

アルコール作り出す君たちなら
荷担さんくらい余裕だろ

しらないけど。

130 ：125：2008/05/06(火) 20:32:44

>>126
>>127
ありがとさんです
マッキノンの日本語マニュアルなので綴りが分かりません
ボトリング前に行う作業で、且つヴァイツェンなので
オーバーカーボネーション気味に炭酸ガスを入れる手法ではないかと推測しました

131 ：呑んべぇさん：2008/05/06(火) 21:36:21

過炭酸ナトリウム
林ケミカルで検索して見ろ
500グラム672円だ。

食品添加物とかいろいろ手に入るぞ。

132 ：呑んべぇさん：2008/05/06(火) 21:51:19

パパジアンの本げっつ。

…という書き込みを猿スレに誤爆した；；

133 ：呑んべぇさん：2008/05/06(火) 22:57:38

>>128
キッチンブリーチですね
ステライザーとかも
いっぱいありますよ

134 ：127：2008/05/06(火) 23:31:01

>>125
マニュアル、探して読んでみました。
これって、イーストをそのまま使いまわすことだと思います。
つまり、醗酵が終わってビールを瓶詰めした後、残ったイーストに次のウォートを加えて醗酵を続けること。

135 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 08:43:41

過炭酸ナトリウム、通販で売ってるところは知ってますが送料がばからしいので薬局巡りしてます。
東急ハンズにもないし、通販ならブリーチで我慢しとくか、、、

136 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 12:32:30

手作りビールに挑戦したいと思ってるんですが、
ラガーから始めればいいんでしょうか？

137 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 16:33:57

大麦から始めろ

138 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 16:51:13

>>137
キット缶に大麦って種類があるんでしょうか？

139 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 18:04:40

>>135
原材料が「過炭酸ナトリウム１００％」ってなってるから
「シャボン玉石けん」の「酸素系漂白剤」を使っちゃってるよ。
ハンズやスーパーにも売ってるし。

140 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 18:39:00

培養していたイーストに大量のホワイトリカーを混入させてしまった。
ブローオフつけて発酵させて、冷蔵庫に入れたら逆流した…。
ショックでけえ。

141 ：呑んべぇさん：2008/05/07(水) 19:25:38

>136
淡色系はオフフレーバーとか出ちゃった時に目立ちやすいからやめとき。
どのみちマックス以外の缶に付属してるイーストはエールイーストだからラガーっぽい何かにしかならないし。
ナッツブラウンエールとかスタウトなんかにしたらどう？

142 ：125：2008/05/07(水) 20:16:58

>>136
暖かくなってきてるから低温発酵の本格的なラガーはまず無理
最初はナッツブラウンエールあたりが無難だと思う
但し、「エール」だから国内大手のビールみたいに麦の香りのビールじゃないよ

143 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 08:29:19

キリンビールの工場では発酵1週間と言ってました。
冷蔵しながら発酵させたらそんな期間じゃ終わらないと思うんですが、、、
なぜでしょう？

144 ：125：2008/05/08(木) 12:05:24

>>143
醗酵が早く進むように、タンクの中を攪拌してるんじゃない？
イギリスの某エールメーカーはそうしてるよ。
どうせ濾過するんだし。

145 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 13:38:03

なんの工夫も無く手順どうりにキット缶で作っても、
市販の発泡酒より美味いのかな？

146 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 13:49:24

砂糖じゃなくてドライモルトを入れれば、
発泡酒よりはよほどうまいものができる…はず。
煮込む手順と煮込まない手順があるが、煮込む手順を使おう。

Mac'sという少々高いキット缶があるが、これなら糖の追加をしないで作れる。
さらに、煮込まなくてOK。
作るのちょー楽。

147 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 14:52:29

>>146
ドライモルトですか、使ってみます、サンクス！

比重計って車のバッテリー用で代用できますかね？

148 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 18:39:23

ある手作りビールの説明をしているＨＰに、
キリン以外の瓶を使うようにと明記してあったんですが、
キリンの瓶は何か問題でもあるんですか？

149 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 19:27:41

まっっったく問題ない＞麒麟
むしろそんなデタラメ書くサイトなんて見るのやめちまえ。

150 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 20:43:13

>>148
多分オイラはそこの常連だと思う

キリンは軽量瓶で肉厚が薄いから打栓すると瓶が割れる恐れがある、が理由だと思う
でも、オイラはキリンを好んで使ってて今まで一度も割ったこと無い
国内外の様々な小瓶を使っても殆ど大丈夫だった
ダメだったのはアンカーのリバティーエール瓶
肉が薄い上に螺旋を切ってあるので打栓器と相性が悪かった

151 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 20:55:54

330ml瓶の事じゃあない？＜キリンの瓶
確か王冠じゃあなくて、プルトップ使ってたよね？

大瓶の事を言っているのなら、軽量瓶を使っているから耐久性に不安があると思われるのかもね。
メーカーに寄れば、24回ぐらいは使いまわすとうたってるから大丈夫だと思うけど。

152 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 21:11:17

参考までに、そのサイトを教えてくれ。
ちなみに330mlの瓶でも打栓できるぞ。
打栓器によってはやりづらいけど。

153 ：148：2008/05/08(木) 21:29:45

問題ないって事で安心して使う事にします。

>>152
ここです。
ttp://sakeland.net/?mode=f1#y1

154 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 22:34:21

なるほど、酒市場か。
148=145か？
とりあえずそういう前提でちょっと助言。

このサイト、書いてあることは間違ってないが、
説明通り作ると質より量なビールになる。
是非とも砂糖のかわりにドライモルトを使うことをお勧めする。

1700gのキット缶なら、1000gのドライモルトを追加して19Lで仕込もう。
ドライモルト1gはキット缶1.29g相当なので、キット缶を
1700 + 1000 * 1.29 = 2990g
入れて作ったのと等価になる。
キット缶2990gとしてそのサイトにある計算機で計算してみ。
これで、モルツばりの麦100%、オールモルトビールができる。

1000gのうち130g程度をプライミングシュガーに取っておくのも手だ。

瓶は上で他の人も言ってる通り、キリンでも全く問題ない。
むしろ軽くて使いやすい。

155 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 22:39:55

むむ、よく見たら酒市場はホップ無添加の
モルトエキスを小分けして売ってるではないか。
ドライモルト*2買うより、モルトエキス使うほうが安いね。
キット缶1700g＋モルトエキス1000gで、計2700g。
18～19Lで仕込めばOK。

156 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 23:11:47

バッテリー用の比重計じゃダメだと思うよ。
バッテリー用のって、測れる範囲が1.100あたりからだよね。
ビールの場合、1.010とか測れないといけないから。

157 ：呑んべぇさん：2008/05/08(木) 23:57:01

一般的なレシピで1.050～1.010ぐらいだもんね。

158 ：8：2008/05/09(金) 11:15:31

ドライホッピングしたビール完成
けっこーいい味になりました
なにより簡単だし（発酵容器にホップ入れて放置）

159 ：呑んべぇさん：2008/05/09(金) 22:12:25

でも容器洗うのがめどいよな。
タップの洗いにくいところに張り付いてくれる憎いヤツ、それがホップ。

160 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 00:35:28

３Ｌ樽のビールの空樽って酒屋でもらえないかな？

161 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 10:00:13

手作りビールキット25の樽のパッキンから、
微妙に滴が出てくるんですが、
しょうがないんでしょうか？

162 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 11:51:24

>>161
単に緩んでるんじゃないの？

163 ：161：2008/05/10(土) 15:27:33

>>162
そうかも・・・、
とりあえず樽の内側にもパッキンかまして見ました、
今のところ漏れはないです。

164 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 17:56:39

初めて泡があふれるほどの吹きこぼれを経験した。
無事、発酵が始まって一安心と用具洗いと片付けに行ってる一時間あまりの間の出来事。
もう少し気付くのが遅かったら床がベトベトになるところだった…

165 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 21:08:56

>>164
何リットルの容器に何リットルのビール液を入れてたんですか？
参考までに教えて！

166 ：呑んべぇさん：2008/05/10(土) 23:43:39

ようやく泡が収まった。
ブローオフチューブを突っ込んだバケツが茶色く染まり甘い香りを漂わせている…

>165
22.5リットルのポリタンクに17リットルなんだけどこれだと普通は吹かない。
今回の原因は澱使いまわしであることをすっかり忘れてがっちりエアレーションしてしまった俺のミスだよ。

167 ：教えてください。：2008/05/11(日) 17:20:08

エアロック付きじゃない専用樽買っちゃったんですが、
無いと作業が大変なんでしょうか？

168 ：呑んべぇさん：2008/05/11(日) 20:36:45

>>167
ガスが蓋を持ち上げて蓋と本体の隙間から適当にガスを逃す構造になってるので
エアロックは必須ではない

169 ：呑んべぇさん：2008/05/11(日) 20:39:28

>>168
そうなんですか、一安心です。

170 ：呑んべぇさん：2008/05/11(日) 23:53:45

自ビール作り初回の若輩です、ちょっと教えて下さい。

アウベルクラフトのビールキットで現在一次発酵中です。
ストロングエイル（1814g）を約半分、水は8リットルです。
5/3(土)に仕込みました。

泡が大分なくなって、一次発酵終了っぽいんですが・・・。
近頃寒かったのに（横浜在住）、外に置いてしまったので
酵母が失活？してないか心配です。
お玉で1口啜ってみましたが、すごく苦いです。
準備が足らず、比重計も糖度計もないです。

↑に書いた内容で、１次発酵が終わっているか判断できるでしょうか？
それから、１次発酵が終了したとして、すぐに２次発酵に移らなければマズイですか？

171 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 03:31:31

寒いといっても冬の屋外じゃないし、平気ですよ。
早めに瓶詰すると炭酸がきつくなります。
でも素人の遊びですし、瓶詰めしてしまっていいんじゃないでしょうか？

すぐに瓶詰めした方が望ましいけど、何日かは平気ですよ。
瓶の中も一次発酵容器の中もあんまりかわらないですから。

私の発酵終了判断は容器を振ってでてくる二酸化炭素の量です。
エアロックのコポコポがだんだん少なくなりますので「もうそろそろかな？」と判断してます。

172 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 07:41:41

>>170
8リットル　900ｇで砂糖は？このままじゃ3°弱の苦いだけのビールだよ

173 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 12:04:26

>>171
ありがとうございます。

残念ながら私のタンクにはエアロックがないのです。
なので、蓋を弱く閉めてます。(最初知らずにきつく閉めたらタンクが若干球形になりました)
昨夜また蓋をきつく閉めましたが、今朝見たらタンクは四角かったので発酵は終わってるようですね。
今夜瓶詰めしてしまいます。

>>172
すいません、書き忘れました。
砂糖はブドウ糖150gです。
量はキット付属の説明書に従いました。
水は説明書では11リットルでしたが、
空き瓶があまり無かったので減らしました。

174 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 15:00:00

>>173
でも4度じゃあマズイよ
http://sakeland.net/?mode=f1#y1

11Ｌ　1800ｇ　300ｇ　ならぐーだけど・・・

175 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 18:49:59

初めての瓶詰めに向けて、ビール瓶を綺麗にしてるんですが、
ブラシで水洗い⇒乾燥⇒エタノール消毒⇒乾燥、
の手順で問題ないでしょうか、
水洗いじゃなく洗剤使った方がいいんでしょうか？
教えてください。

176 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 19:00:51

酒屋から調達したとかの素性の知れない瓶なら洗剤使ったほうがいいかもね。
自分で飲んだ後に水洗いと乾燥をしておいた瓶なら水洗いは不要。
消毒と水切りだけで大丈夫だよ。

177 ：175：2008/05/12(月) 19:14:39

>>176
洗わずに家に放置してあった瓶なので、
念のため洗剤使う事にします！サンクス！！

178 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 19:37:57

一次発酵中のタンクにエタノール入っちゃった・・・

179 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 20:59:35

吊りじゃね？って思うほど勉強不足
仕込む前にモスコシ調べたらどう？

180 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 22:29:18

台所用の漂白剤で殺菌したほうがいいぞ＞放置瓶
なぜなら放置していた瓶は、中にカビが生えるからだ。
キッチンハイターつけおきで、カビを殺せる。

さらに、使う10分くらい前にアルコールを入れて殺菌。
ウォッカとかホワイトリカーとかで十分。
使う直前にアルコールを切り、そのまま瓶詰め。

181 ：呑んべぇさん：2008/05/12(月) 23:40:57

>>178
えっ？どうゆう状況で入ったん？

182 ：呑んべぇさん：2008/05/13(火) 03:09:03

>>181
完全に私の不注意。
タンクの蓋を開けた途端、洗濯機の上に乗せてあったスプレーが落っこちた。
その衝撃で緩んでいたらしいスプレーの蓋が外れた。
スプレー本体はタンク内に入らなかったけど、飛沫が１ｃｍ分ぐらい入ったと思う。

でもすごいなぁ、ちゃんと発酵始まってるよ。

183 ：呑んべぇさん：2008/05/13(火) 09:59:20

ホップの苗植えたよ。もう紐にからみついている。
結構ちくちくするんですね。

184 ：呑んべぇさん：2008/05/13(火) 13:31:07

>>182
なるほど、でも殺菌されなくてなにより！

185 ：呑んべぇさん：2008/05/13(火) 19:51:37

酒市場でT-58ってエールイースト再販してるね。
前回入荷したときは瞬殺っぽかったけど買って使った人いる？

186 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 00:38:38

気になって時々、発酵樽のふたを細めに開けて中身の確認してるけど、
本来開けない方がいいんだろうか？

187 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 06:58:00

当然、開けないほうがいい。
酢酸菌でも入ったら、モルトビネガーになってしまうぞ。

188 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 11:25:41

くだらない自演をかいま見たよ

189 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 11:47:44

ガラスカーボイで発酵させたら大騒ぎが見れるぞ(笑)

190 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 12:53:17

試しにイチゴの野生酵母で醸してます。
泡がモコモコ出てきたよ。

191 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 18:57:41

>184
エタノールを作り出す酵母が少しくらいのエタノールで殺菌されるとでも？

192 ：呑んべぇさん：2008/05/14(水) 19:09:22

>>187
ふたの隙間からガス抜きできる専用樽使ってるんですけど、
エアロックは付いてないので開けてみないと泡の確認ができません、
やはりエアロックは必須なんでしょうか・・・。

ようやく樽からビールの臭いがしだしました！
まだ炭酸のような細かな泡がシュワーって感じで何箇所から沸いてます、
この泡が完全に出なくなったら第１発酵終了と考えていいんでしょうか？

193 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 07:49:40

>>192
発酵中はガスが充満してるから開けてもおｋ

194 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 09:21:22

泡じゃなくても発酵の確認は出来ますよ。
閉めるときにフタの真ん中を押して凹んだ状態にしておきます。
発酵が進んでガスが出てくると盛り上がってきます。

195 ：192：2008/05/15(木) 09:34:08

>>193
発酵中は大丈夫なんですか、なるほど。
>>194
確かにちゃんと閉めても、
しばらくして確認すると空いてます、
ではまだ発酵してるんですね。

質問なんですけど、第１発酵の終了確認は、
上記のように閉めたふたが空いてこないって事でできると思いますが、
その時、泡は完全に出ない状態になるんでしょうか、
それとも、若干、炭酸のような細かなあわは依然出てるって事もありえるんでしょうか？

196 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 10:36:39

>>192
1次醗が終わり、澱引きをし2次醗酵も終わり
プライミングシュガーを入れて瓶詰め打栓し、
十分な炭酸が入るくらいの日にちをおいても
酵母達は残りわずかな糖分を、ゆっくりゆっくり分解しているとオレは考える

若ビールに溶け込んでいる炭酸ガスも有るし、
醗酵容器の中で100%完璧に泡が出なくなる、というのはあり得ないと思う

197 ：192：2008/05/15(木) 10:45:57

>>196
なるほど、なかなか判断は難しそうですね、
若ビールを舐めてみて甘くなかったら発酵終了じゃ駄目ですか？

比重計を使う人は消毒して使ってると思いますが、
その検査に使った若ビールは元の仕込み樽に戻してますか？

198 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 11:18:50

そういう誘惑は常に付きまとうがたかだか200mlと引き替えに全体を危険に晒すなんて嫌すぎる

199 ：192：2008/05/15(木) 12:15:17

>>198
ですよね。

200 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 12:32:35

飲んじまえよ

201 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 14:05:32

>>174
＞でも4度じゃあマズイよ
＞http://sakeland.net/?mode=f1#y1
＞11Ｌ　1800ｇ　300ｇ　ならぐーだけど・・・

この書き込みの意味が分からないんだけど？
4度じゃ酒税法違反になるって意味なのか、
4度じゃ不味いって意味なのか・・・、
11Ｌ　1800ｇ　300ｇで計算すると5.9度になるし、
よく分かりません。

202 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 21:07:08

>>192
概ね泡が無くなった＝1次醗酵終了
と判断してる

比重計は持ってるが、最近は仕込み時しか使わなくなったな
但し、瓶詰め前には必ずダイアセチルレストをするようになった

203 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 21:29:14

>>201
ストロングエイルが4度じゃて意味じゃよ

204 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 21:46:25

ビール圏諸国で甘味料といえばモルトが主流なの？

205 ：呑んべぇさん：2008/05/15(木) 23:46:21

？
普通の糖分ってこと？
それならグラニュー糖とかだが。

206 ：呑んべぇさん：2008/05/16(金) 13:06:05

１次発酵の終了確認のために、
樽から200ccほど取り出し飲んでみたんだけど、
なんか気の抜けたビールみたいだった、甘味はない、
若ビールってこんなもんなんでしょうか？

207 ：呑んべぇさん：2008/05/16(金) 13:40:54

仕込んで６日比重計ったら1.030だった、
なんか全然駄目じゃん・・・、
仕込んだ翌日は泡が5cmぐらいの高さまであったけど、
次の日見たら炭酸の泡がシュワーって出てるだけで、
もわっとしたでかい泡は消えてました、
発酵大丈夫なんだろうか、心配だよ。

208 ：ルーキー：2008/05/16(金) 14:37:43

手作りキットかいました！日曜に作ろうと思います！先輩方よろしくお願いします！

209 ：呑んべぇさん：2008/05/16(金) 19:48:30

もわっとしたでかい泡がなくなっても、しばらく発酵は続くよ。

210 ：207：2008/05/16(金) 21:30:55

>>209
そうですか、見極め難しいですね・・・。

211 ：呑んべぇさん：2008/05/16(金) 23:02:36

モルト缶だけで作る場合、
煮込みすぎると香りが飛ぶってどこかで見たんですが、
煮込み時間ってどこのぐらいがベストなんですか？

212 ：呑んべぇさん：2008/05/16(金) 23:32:31

料理で言うところのひと煮立ち程度でいいと思うよ。
少なくとも俺はこのやり方で重篤な事態に陥ったことはないし。
もし、そんな感覚的な基準じゃ心配って言うなら低温殺菌の概念を取り入れて65度程度を30分以上維持するといい。
俺はやったことないけど仕込み時の加水用水道水の滅菌に使う手法だそうだから効果は立証済みだろう。

213 ：呑んべぇさん：2008/05/16(金) 23:50:43

>>212
明瞭な回答どうもです！！

214 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 00:09:07

>206
そんなもん
はっきり言ってうまくない
まともな味は瓶詰めして二週間後のお楽しみだ

215 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 08:43:53

煮込むのは殺菌が目的じゃないんだが、、、

216 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 08:56:47

なにが目的？

217 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 12:58:20

>215
>211の使う材料の場合は製造段階で除去されてるから煮込まなくても問題ない

218 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 13:54:21

>>217
しかしブログとかで、
１時間煮込んだって書き込みよく見かけるけどな。

219 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 18:41:17

煮込むのは、たんぱく質を高温で凝縮させ、除去するため。
卵もそうだが、ある種のたんぱく質は、高温で固まる。
それ(Trubという)を除去するのが目的だ。
これを、ホットブレイクという。

217のように缶の製品は既に除去されている…と言いたいところだが、
実際に煮込んでみると結構濁る。
そーゆーわけで、「缶でも煮込んだほうがうまくなる」という
定説ができあがったのだ。

1時間も煮込めば十分だが、沸騰して数分でもかなりTrubが出てくる。
缶によっては劇的に変化するので、観察してみるといい。

発酵容器に移す場合は、Trubを発酵容器に入れないこと。
移す前にしばらく放置し、Trubが沈んだ頃に上澄みだけをサイフォンしよう。

220 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 18:49:53

より確実な除去を目指すなら長時間煮込むのもアリだと思う
でもそこまでするこだわりがあるならもう30分足してスペシャルモルトのスティーピングまでやったほうが煮込みの1時間がより生きると思うけど

221 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 21:17:13

モルト缶なぞ所詮水飴だべ
なしてフルマッシングしないの？

222 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 21:36:30

>>221設備がないのだよ設備が。

今日、26㍑の寸胴を買ってきた。
早速、パーシャルマッシングの全量煮込みしてみた。

…点火して30分。
沸騰しねえええええええええええ！！！！！！！！！！！！
ファッキン脆弱コンロ。

223 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 21:49:21

コンロの火力ってけっこう見逃しがちだけど駄目だった場合は致命的だよな
うちは20リットル寸胴だけど二つある火口のうち片方でしか沸騰まで持って行けない

224 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 22:04:39

>>219
ホットブレイクはマッシングなどの麦汁には効果があるが
ホットブレイクを完了したモルト缶には無意味なのでは？

製造工程で煮込み　沈殿物は全て除去したエキスにホップエキスを混ぜたエキスを→
煮込ほど→苦味が増し→香りが飛んで→灰汁（旨みエキス）をどんどん捨て
クリアー（薄い）苦いビールが出来ます

12時間も煮込めばもとの飴状になるのでもう一度水を足し12時間煮込んで・・・・
灰汁を取り続けるとスパードライになるかな？＜笑＞

225 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 22:10:31

建前上はホットブレイク終わったことになってるが、
実際やってみるとTrubは発生する、ってこと。
一度やってみ？
缶によって違いはあるだろうけど、出てくるから。

226 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 22:53:02

結局はそうまでして出す必要はあるのか？って問題だから各人好きにするしかない
殺菌できればおｋとして一煮立ちで止めるもよし
タンパクとか除去するぜ！と気合入れて煮込むもよし
そこまでするならワンランク上のレシピにするよ、とステップアップするのもよし
どちらさんも財布と時間と環境と好みに適した方法を選びなされ

227 ：呑んべぇさん：2008/05/17(土) 22:54:48

>>226
GJ

228 ：222：2008/05/18(日) 00:53:48

ようやく、仕込が終わった…。
近所の皆さん、夜中までうるさくてゴメンナサイ。

229 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 03:31:14

私もモルトエキスだけなら煮込まない派かな。
最近は、モルトエキス＆特殊麦芽だから煮込んでるけどね。
今日、APAを瓶詰めしたけど、最後にもう1つ仕込んでおこうかな・・。
IPAかNBAあたりで行こう・・・。

230 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 14:39:28

王冠の使い回しってやってる？
結構値段高いんでどうかなと思って。

ビールメーカーが低価格で売ってくれればいいんだけど。

231 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 14:58:46

打栓機で王冠を付けると、
王冠の真ん中が凹んじゃうんだけど、
やり方が下手なのかな？

232 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 20:56:58

>>231
たぶん同じタイプつかってるんだと思う。
うまくへこまなかったときは失敗だから打ち直せ。

233 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 21:39:01

>>225
モルト缶を煮込んで苦いだけの香りの無いビールじゃ話しにならんだろ
たとえ煮込んでもTrubが底に溜まるか？
よくTrubと勘違し灰汁だと思い捨てるペテン師の夜間を持った禿げおやじじゃあるまいし・・

234 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 22:14:48

>>231
アノ真ん中の凹みがぷっくり盛り上がった時＝炭酸が十分入った時
個人的にそう解釈してる。
販売元に問い合わせてもそこまで言及しなかったけど、そういう仕様なの？

235 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 22:18:35

モルト缶を煮込むのはTurb（ホットブレイク、コールドブレイク）の他に
DMSを飛ばす目的があったと記憶してるけど

236 ：ルーキー：2008/05/18(日) 22:28:59

チェリービールって美味いんですか？あと夏に作れる美味いビールのモルト
缶教えてください！

237 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 23:06:33

>>236
クリークの事かな？＜チェリービール
私は好きだけど、家内には梅風味のガムの味らしいです。

私は保冷庫とかが無いので、6月で一旦お休みです。
9月からまた始めるまでの、在庫はあるので・・・。

238 ：231：2008/05/18(日) 23:52:02

>>232
へこんだ方がいいって事でしょうか？
>>234
仕様かどうかは分かりません、
ただ王冠を付けて打栓機をはのレバーを戻す時、
王冠を付ける磁石の部分が飛び出して王冠の頭の真ん中がへこむんです、
ですからへこむのが仕様なのかもしれません。

239 ：呑んべぇさん：2008/05/18(日) 23:56:57

>>235
煮沸不足によるDMSはモルト缶には無縁ですね　
DMSの種類は多種多様で糖化後の麦汁には必要ですが
これでもかと煮沸したエキスに硫化ジメチルはないでしょう

240 ：ルーキー：2008/05/19(月) 20:35:52

オイラ。今気付いたんですが！モルト缶で昨日作ったの。エールビール
らしいんですが。エールビールとラガーの違いはなんですか？エールビール美味いん
すか？

241 ：呑んべぇさん：2008/05/19(月) 21:01:59

>240
>237の奴に礼の一つも言ったらどうだ？

242 ：ルーキー：2008/05/20(火) 00:24:08

237さん！ありがとうございました！クリークと言うんですか、色々わからない
ことだらけなので又教えて下さい！

243 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 02:09:48

瓶詰めしたビールの保管って夏はどうしてますか？
暑い部屋に置いておいても問題ありませんか？

244 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 11:22:15

ナマモノを夏場部屋においても問題ありませんか？
って質問するのと同じだ。

造ってりゃ分かる話だと思うのだが…。

245 ：243：2008/05/20(火) 17:30:22

>>244
瓶詰め後ならアルコールだし、
腐らないのかなと思ったもので・・・。

246 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 18:37:34

常温放置で飲み忘れの1年もの、意外とうまかったよ。
真夏の30度越す部屋で保管してたけど問題なし。

247 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 18:47:00

ホップたっぷり入れてIPAにすれば暑いのもへっちゃらじゃない？
マグナムやナゲットにすると苦すぎだろうからハラタウやカスケードあたりで。

248 ：243：2008/05/20(火) 19:43:14

>>246-247
暑さに関してはそれほど神経質になる必要は無いと理解します、
サンクス！

249 ：呑んべぇさん：2008/05/20(火) 21:04:55

>>243
エール系はこなれて良い感じに成るけど、低温醗酵させた真性ラガーはダメよん

250 ：243：2008/05/20(火) 23:01:25

>>249
モルト缶オンリーなんで問題ないです、
真性ラガー作るときは夏は避ける事にします、
どうも！

251 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 00:02:41

>>243
モルト缶オンリーとかではなくて、使った酵母がエール酵母かラガー酵母かが問題なんだが・・。

252 ：243：2008/05/21(水) 00:17:12

>>251
言葉足らずですみません、
ブラックロックのモルト缶だけで作ってるので、
結果的にエール酵母でしか作ってないって意味です。

253 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 17:18:17

直射日光に当たるような場所でなければ大丈夫でしょ。

254 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 21:06:22

アレキサンダーのウィート缶をWyeastの3068で醸しました
醗酵温度は20℃
瓶詰め後2日で試飲したら、フェノール香が強過ぎてバナナ＆グローブ香が希薄です
失敗した模様・・・

255 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 22:11:21

同じくアレキサンダーのウィート缶をパーシャルマッシングで現在かもしんぐ。
酵母は、ふらんつぃすかなー・へーふぇヴぁいすびあ、の澱を増殖させて。
エキスを溶かしてるときに手違いで焦がしてしまい、
なんだか黒ビール系の色になってしまった。
ヴァイツェンを作るのは既に無理そうだ。
飲めるものができたらOKとしよう…。

256 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 22:46:17

特殊麦芽にカラピルスとクリスタルモルトを通常の2倍使ったら、泡立ちが凄すぎ。
泡好きにはたまりませんねｗ

257 ：呑んべぇさん：2008/05/21(水) 22:50:31

アレクサンダーとカラメル麦芽で作ったビールが不味い…

258 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 00:25:06

>>257
ホップは何を？

259 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 11:19:07

カスケードをビタリング30アロマ30
ドライで20も入れたんだけどこいつは発酵終了時期を見誤ったためガスと一緒に抜けてしまった模様
しかしカラメルなしでゴールディングスとノーザンブルワーを15ずつしか入れてないやつのほうがまだ飲めるってのはどういうこったい

260 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 19:51:49

何不味いんですか？
うちは、、、
●炭酸きつすぎで不味い
●アルコール度数高すぎで不味い
この2つがありました

261 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 20:59:48

ビタリング、アロマ、ドライ
同じホップを使うとホップの風味が単調になる
使うホップはそれぞれ変えた方が良いみたい

262 ：呑んべぇさん：2008/05/22(木) 23:36:51

まあホップがきつすぎるのかもしれませんね。
もう2,3ヶ月ぐらい待てば飲めるようになるんじゃあないの？

263 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 18:14:14

ぬあああああ
帰ってきたら発酵槽が25度orz

264 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 18:39:06

醗酵初日で36℃を超え、3日で1次醗酵を終えたスタウトを飲んでたぞ
晩酌が全然楽しくなかった

265 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 18:56:50

まあ30度を下回ってりゃなんとかなるなる

266 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 20:30:38

ドライホッピングすると異様にハーブっぽい香りにならない？

267 ：呑んべぇさん：2008/05/23(金) 22:37:35

だってホップってハーブだもんさ。

268 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 00:31:59

家の物置から3年前のモルト缶が出てきたのですが、使っても大丈夫でしょうか。

269 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 07:33:35

俺のはホップ多めに入れたら熟成するまで枯れ草ぽい風味がしてた。

270 ：266：2008/05/24(土) 11:21:26

>>269
そうそう、そんな感じの香りだ
個人的には紅茶っぽくも感じる

271 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 18:47:37

>>270
そうだね～感じかた人それぞれだけど、ひと月ふた月と経つにつれて、その香りがビールに馴染んくんるんだよね～それを感じながらテイスティングするのがたまらんね。
熟成過程とカーボぐわいを楽しむのも猿ビールのいい所だと思う

272 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 20:36:30

猿は麦芽糖化しない

273 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 20:56:38

>>272
？？？？

274 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 21:15:12

>>268
大丈夫でしょ。未開封であれば。

275 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 21:37:10

質問です。
ビール好きの友達のお誕生日にオリジナル缶(デザイン)で乾杯したいと思っているのですが。
小規模でオリジナル缶ビールを作っていただけるところご存じではないですか？
それか印刷前の無地の状態の缶ビールを売っているお店を知りませんか？
ご存知の方お願い致します。

276 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 22:25:05

>>275
缶じゃ無いとだめですか?
ビンビールならラベルはがして自分でプリントしたのを貼り付けられます。
輸入ビールならお洒落なビンにもバリエーションあるし。
普通の紙だと冷やしたとき結露でどろどろになってしまうので、そこのところを少し考えないといけないですが。

277 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 22:45:28

>>272
ワリー
猿の使い方間違ったわ…意味的には（手作り）って意味で使ったんだ…
猿は麦芽糖化しねえわな！

278 ：呑んべぇさん：2008/05/24(土) 23:00:08

>>275
輸入瓶ビールのラベルは剥がしやすい。
水に少々漬けておけば、あっさり取れる。
残った糊をタワシとかでこすり取ればおｋ。
麒麟とかアサヒとかは、取りづらい；；
缶じゃなくて瓶の話だけど、参考までに。

缶ビールのオリジナルラベルって、聞いたことないな…。
コーヒー豆なら、「缶オリジナルラベル」でぐぐったら出てきたけど。

279 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 09:03:26

>>277
時間とやる気が高まれば、年に数回マッシングしてるよ
モルトエキス＋ドライモルトで醸造するより安くあがるし、風味も断然良い

280 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 11:44:13

所謂猿酒は糖化行程がないっていう話だから

281 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 12:40:49

>>275
キリンビールとかがやってるビール造り体験に参加して造ってきたら？
自分で作ったビールを貰えますよ、ラベルも手作りで。
地ビール会社とかでもやってるし、ネットでググッてみれば見つかりますよ。
ただし3ヶ月ぐらい掛かるけどね。

>>279
猿酒って、果汁とか糖分がある液体にイースト菌を入れて醗酵させて楽しむものだから。

282 ：ルーキー：2008/05/25(日) 18:06:52

ビン詰めしました！モルト缶1700ｇ+砂糖600ｇ！味見したんですが。
なんかいまいち！ビン詰めの時にスティックシュガーを一本入れました！
次はモルトエキスを砂糖の代わりに入れようと思うんですが！
モルト缶1700ｇ+モルトエキス1000ｇで！ビン詰め時に、スティックシュガー
1本でおいしくなりますか？ご指導願います！

283 ：呑んべぇさん：2008/05/25(日) 18:45:25

瓶詰めして１週間たったので試飲してみました、
「うめーーーーーーーーーーーーっ」
美味いです、泡も十分立つし、マジで美味い！
市販品より不味いとか、酢になるとか言われてたけど、
十分美味しいですよ！モルト缶のみで作ったんで期待してなかったけど、
いい意味で裏切られました、
この先１月以上熟成させればどんな味になるか今から楽しみです。

284 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 00:55:11

>>282
ホップ入りモルトエキス1700g
ホップなしモルトエキス1000g
ってことかな。
18～19Lなら、結構うまいと思いますよ。
瓶詰めのはスティックシュガーでOK。
若ビールに砂糖を溶かしてから、でもいいし。

あと、瓶詰め時に不味くても
熟成でうまくなることもあるから、諦めるなー。
2週間の熟成でゲロマズだったビールが、
一ヵ月後には美味しく飲めるようになることもある。

285 ：47：2008/05/26(月) 02:42:39

52のレシピでやってみました

特殊麦芽はコーヒーミルでごりごり、、、
挽くのは楽ですが、麦芽を継ぎ足すのが面倒ですね（一度に入る量が少ない）

クラッシュすると想像してたより量が多く、鍋にいれたら水を吸って膨れること、、、
濾すのに薬局で買ってきたネル生地布を使いましたが、その前に茶こし使うべきでした！
茶こしの後ネルでも詰まる、みなさん何で濾してますか？

286 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 07:04:42

ざる。

287 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 08:06:54

ザルだけですか？
それじゃ小粒が通り抜けそうですが、、、
大粒がある程度溜まれば大丈夫なんでしょうか？

288 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 13:13:41

>>285
私は三角コーナーに入れる袋に麦芽を入れて使っています。
そのまま取り出してスパージングしたら、袋ごと捨てられるしね。
100度まで耐熱性のあるタイプなら問題無いし、コストも掛からないからね。

289 ：ルーキー：2008/05/26(月) 14:10:31

ありがとうございます！そうですか！瓶の中で熟成するんですね！
一週間後に試飲して。また報告します！（_ _）

290 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 20:30:50

ビールを使った料理レシピ。

麦酒鍋 3～4人前

材料
牛肉薄切り 350g
玉ねぎ大1 or 小2
パプリカ 1個
キャベツ 2枚
オリーブオイル大さじ4
ビール 350ml
水 300ml
固形コンソメ 1個
塩少々
胡椒その他好きなスパイス少々

牛肉、玉ねぎを食べやすい大きさに切る。
鍋にオリーブオイルを入れ、牛肉を色づくまで炒める。
牛肉を一旦取り出す。
鍋に残った油で玉ねぎを炒める。
肉の灰汁はここでは気にしないように。
玉ねぎがしんなりしてきたら、牛肉、ビール、水、コンソメを入れる。
沸騰したら灰汁がビールの泡に乗って浮かび上がってくるので、
お玉ですくって捨てる。
弱火にして30分ほど煮込む。
その間、パプリカとキャベツを食べやすい大きさに切る。
30分煮込んだ鍋に、パプリカ、キャベツ、を入れ、
塩とスパイスで味を整える。
さらに5分くらい煮込めば、できあがり。

291 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 20:59:34

ニガそ　ｐ

292 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 21:26:08

それが意外と苦くないんですよ。
煮込むので、ホップの香りもありませんし。
まあ、使うビールにもよるのかも知れませんが。
酒のせいか、肉は超やわらかくなります。

元は、カルフールというスーパーで無料配布していたレシピです。
昨日自宅で作った通りに改変しちゃいましたが。
ジャガイモとか春雨とか入れて、本格的に鍋っぽくしてもいいかも。

293 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 22:00:57

俺はよくカレーに入れてる大瓶一本入れるから苦味がいいコクになる。

294 ：47：2008/05/26(月) 22:33:02

三角コーナー網ですか

私はコーヒーミルで挽いたんですが、グレイン専用ミルだと細かい粒は出ないんでしょうか?
(コーヒーミルでもわりとうまく挽けたと思ったんですが...)
細かい粒は...無視なんでしょうか?!
それとも荒濾しの後布濾しでしょうか?

295 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 22:46:23

>>287
ロータリング、という手法がある。
ざるにあけた麦芽を、そのままフィルタにして小さな麦芽滓を取る方法。
要は、一度ざるで漉した液体を、再びざる(と、ざるに入っている麦芽)の上に
戻して、麦芽をフィルタとして使うのだ。
何度もやると、驚くほど綺麗になる。
布なんかで漉しても取れない、たんぱく質なども除去できるからだ。

ちなみに、フィルタになる麦芽を、ブレインベッドという。
ロータリング、グレインベッド、でぐぐってみ。

296 ：呑んべぇさん：2008/05/26(月) 23:05:25

>>294
網じゃあなくて伸縮性のある袋に細かい切れ込みが入ったタイプのが売っていますから。
細かいのは入っても問題ないですよ。結局は底に溜まりますから。

>>295
>>287はME&スペシャルモルトなので、ロータリングをやるほどの事では無いかとｗ

297 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 20:23:36

今までエールにカスケードを使ってたんだけど、ほかにｵｽｽﾒなのありますか？
できれば酒市場で売ってるのがいいんだけど。

298 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 20:26:03

言い忘れたけど、アロマホップ探してます。

299 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 21:42:11

それこそ好みだからねえ。
色々試してみたら？
私的には薄系はザーツ、中系がカスケード、黒系はハラタウが多いかなあ？

300 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 21:56:23

>>297
ナゲットが具～
柑橘系でカスケードよりもα酸も高く

具～

301 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 22:07:20

おお、二人ともせんきう。
ザーツはピルスナーのイメージがする、作るのは黒ではない、
という消去法で、ナゲットで行くことにしました。

ところで、α酸からビタリングホップの量は計算できるんだけど、
アロマホップとしてどのくらい入れたらいいのかわかりません。
どのホップでも同じくらい入れればいいのん？

302 ：呑んべぇさん：2008/05/27(火) 22:32:12

>>301
私yonayonaみたいな苦プンが好みですからＵＳ5ガロンあたり15～30ｇで
ドライホップなら　さらに具～

303 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 01:05:56

今日、酒屋で空の大瓶１ケース（ケース付）買ってきたんだけど、
店員に「何に使うんですか？」って不思議そうに聞かれたよ、
趣味で使うんですって適当に答えておいたけど、
やっぱ自ビールってマイナーなのかな・・・？

304 ：呑んべぇさん：2008/05/28(水) 07:30:10

>>302
おーありがとう。
じゃあまあ、20gぐらい使いましょうかね。

305 ：47：2008/05/28(水) 23:45:50

澱引きのため別容器に移し替えたんですが...ぜんぜん澱がない!!
特殊麦芽を使うと澱が溜まりにくいんでしょうか?
こんなに無いのは初めてです。
比重は1.020まで落ちてきているのに...

306 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 00:52:17

ビールを使った料理レシピ。

フライパンにたっぷりのバターを入れ、牡蠣を軽く炒める。
牡蠣を皿に取り出す。
フライパンに残った牡蠣エキスバターにスタウトを加えて少々煮詰める。
牡蠣にかける。
できあがり。

このソースがめちゃうまです。

元々ヨーロッパでは、ビールを調味料として使う文化があります。
日本で、日本酒を調味料に使うみたいなもんですね。
結構想像と違うものができあがったりします。
みんなも一度やってみれ。

307 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 01:20:32

うまそう。
手作りビールはまだ無いけど、手作りバターがあるんで、
スタウト系買ってきて試してみる。

308 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 01:21:28

>>306
塩分は特に入れなくてもOK？
牡蛎エキス＋バター＋スタウトのみでいいのかな。

309 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 01:34:24

>306
水を差すようで恐縮なのだがそれはビール自作に密接な関係のある話題なのか？

310 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 01:58:20

失敗作を調味料にすればいい｡
たしか鍋にビールいれるのもあったな

311 ：ルーキー：2008/05/29(木) 05:15:56

夜勤明け、我慢できずに、日曜に瓶詰めしたビールを1本飲みました！
（うめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！）
旨い！美味い！泡も味もグウ！モルト缶だけでもこんなに美味いんですね！
もう二度とビールは買うことないと思います！
それから質問なんせすが！王冠は2回くらい、使いまわしできないんですか？
皆さんはどうしてるんですか？

312 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 07:20:00

>>309
ただ飲むだけじゃなくて、料理に使ってみろって話じゃね？

313 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 09:55:03

酵母エキスは旨みの素
酵母無し濾過ビールより酵母入りの地ビール or 自ビールのほうが料理に使うのに適しているね
高価な地ビールを料理に使うのはmottainai

314 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 18:42:59

ドライホップにペレットを投下してはや10日
エアロック穴から覗いて見ると未だに少なくない量の浮遊物が…
もう数日待つべきか思い切って瓶詰めすべきか悩む

315 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 19:29:30

単純に薄めて１％以下で仕込んだ人っている？
ノンアルコールビールみたいなのができるのならやってみようとおもうんだが。

316 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 20:49:22

もちろん毎回1%未満でございますわよ、おほほほほ。

317 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 20:58:06

>>314
この時期に10日は長すぎますね
浮遊物をのけて瓶詰めを　はよ～

318 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 21:00:12

で、味はどうなん？
>>316

319 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 21:00:28

で、味はどうなん？
>>316

320 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 21:31:15

>>308
私は有塩バターでやりました。
知り合いから聞いただけのレシピなので、
アレンジの余地は大いにあると思います。
いい味付けがあったら、教えてくれ～。

みんなも自ビール料理にレッツトライだ。
>>290のビール鍋もよろしくね。
調べてみたら、このビール料理、ベルギーの名物料理
「カルボナード」の一種らしい。

321 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 22:29:00

>>311
自分はやってないけど、王冠に10円硬貨を乗せて開栓すれば変形しないので
使い回しできるらしい。

船場吉兆じゃないよ

322 ：呑んべぇさん：2008/05/29(木) 22:45:28

プライミングを忘れて栓をしてしまったことがあって、
一度開けて、王冠使いまわしたことがある。
まあ問題なかったよ。
できるだけ変形しないように気をつけて開けたくらいかな。
10円玉使わなかったけど、使えばもっと楽だったかと思う。

ちなみに普段は新品使ってます。

323 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 00:36:47

>317
確かに気温も高いしリスクを考えれば早めに動くべきかもしれない
時宜を得た助言に深く感謝します

324 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 01:57:05

モルト缶での作り方に、
17L、19L、23Lのパターンが書かれてるんですが、
基本的にワート溶液の量が多いと、
風味が少なくなるって認識でいいんでしょうか？

325 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 04:29:42

モルト缶煮込むとアクらしきものが出てくるんだけど、
全部とったほうがいいのかな？

326 ：呑んべぇさん：2008/05/30(金) 07:07:29

>>325取ったほうがいい。それは凝固したたんぱく質とかです。

327 ：ルーキー：2008/05/30(金) 14:31:37

ありがとうございます！10円玉やってみます！

328 ：325：2008/05/30(金) 15:18:39

そうなんですか！
結構出てくるんで旨味が消えちゃうんじゃないかと躊躇してたんですが、
これからは綺麗にとる事にします、有難う！

329 ：呑んべぇさん：2008/05/31(土) 00:03:39

瓶詰めのときに、澱まじりの液体が残るじゃん。
あれ、もったいないからって、今全部飲んだんだよ。
そしたらなんか、

…きもちわりいいいいいいいorz

330 ：47：2008/05/31(土) 02:52:26

瓶詰め完了
後は待つだけ...はたしておいしくできたか?!

331 ：ルーキー：2008/06/01(日) 10:46:39

今モルト缶1700ｇ+モルトエキス1000ｇで発酵中！どれだけおいしくなるか
たのしみ！

332 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 16:03:58

5月上旬にモルト缶仕込んだときは、
1次発酵終了に1週間かかったのに、
5/29に仕込んだものがもう終了っぽい（比重1.014）んですが、
気温が高いとこんなに早いんですか？

333 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 17:09:11

真夏は3日でおわるよ

334 ：ルーキー：2008/06/01(日) 17:49:42

皆さんは真夏に作るんですか？作れるんですか？

335 ：332：2008/06/01(日) 19:41:24

>>333
返答サンクス！じゃー問題ないですね、
でも早く出来るのは嬉しいんですが、
味が軽くなるんじゃないかと心配です。

>>334
真夏や真冬は温度管理が大変みたいですけど。

336 ：知ってる人いたら教えて！：2008/06/01(日) 20:44:37

BLACK ROCKのモルト缶で、
飲んだときに「クッーーーっ」って喉にくる商品ってありますか？

ラガーを付属のエールイーストで作ったものを飲みましたが、
喉ごしがまろやかで、「クッーーーっ」ってくるタイプじゃなかったので。

337 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 22:09:51

>>336
オレは
手作りビールは、喉より舌と鼻で味わうものと心得てる

喉越しなら市販品を探すのが吉

338 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 23:03:36

>>337
なるほど、よく分かりました。

339 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 23:11:53

皆さん瓶はどうやって入手されました？>>303さんみたく酒屋で買いましたか？
なじみの酒屋とか無いのでたまに行くちょっと大きめの
酒屋で聞いてみたのですが販売はやって無いとの事でした。
見切り発車で昨日から一次発酵開始・・・。やはり酒屋めぐりしかないのでしょうか？

340 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 23:34:31

>>339
普通は酒屋さんでは売っては居ないけどね。
基本的にあれはメーカーに返すものなので。
預かり金を300円払って貰ってくることはあるけど。

341 ：呑んべぇさん：2008/06/01(日) 23:44:20

>>339
酒屋で返却された空き瓶を手に入れます。
その酒屋さんは新品のきれいな瓶を売ってくれと言っていると勘違いしているんじゃないですか?
大瓶を譲って欲しいと言った方がわかりやすいやすいかも。
酒屋さんも定期的に瓶を工場に返却してしまうので取っておいてもらうように言っておいた方がいいです。

もらってきた瓶はラベルはがしたり中をきれいにしたりするのにかなり体力使います。
1ケース一時間じゃ終わらないので早めに洗っておいた方がいいですよ。

ところで皆さんラベルの簡単なはがし方ってありますか?

342 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 00:08:11

一見の酒屋にいきなり飛び込んで
「外に積んであるビール瓶を譲ってもらえないですか？」
って聞いたらもらえたぞ。1本￥５で。

本数聞かれて「何に使うんです？」と聞かれたので、「園芸に…」と答えた。
酒屋で「自ビール製造に」とは答えずらかったので

343 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 00:58:33

1本20円で手に入れたなあ。
個人経営の小さなとこ。
俺も一見だった。
バイトとかいるようなところに行って聞いても、ダメだと思うぞ。
小さいところのほうが融通きく。

344 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 09:42:24

中瓶20本+ケースで400円。
キリンの瓶が軽くてラベルも
剥ぎやすいような気がする。

345 ：339：2008/06/02(月) 15:31:15

>>340->>344
ありがとうございます。皆さんやっぱり酒屋での交渉がほとんどなんですね。
今日会社の帰りにでも再度別の店をあたってみます。

346 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 17:48:58

言い訳、園芸より工芸のほうがよさそう。
ついでに炭酸ペットボトルも集めたらいいよ。

347 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 18:29:01

瓶を食器洗い乾燥機に掛けたのだが
アサヒのラベルの銀紙が瓶に入って
とれない・・・・

348 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 18:45:33

>>347
そりゃ難儀やなぁ

349 ：呑んべぇさん：2008/06/02(月) 21:27:06

ビールの在庫が残り数本になってしまった。
今作ってるヴァイツェンは、瓶詰めしたばかり。
やばい、飢える…。

350 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 04:38:00

ビール作りで残るビール酵母って何かに使えませんか？
次のビール作りに使うとか。

351 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 07:02:55

１、次のビール作りに使う。
２、料理に使う。
３、健康食品として食う。

２はパンでも焼いてみるといい。
３はヨーグルトに混ぜて食べるといい。

詳しくは猿酒スレのwikiでも見てみるといいよ。
ttp://www8.atwiki.jp/brewing/pages/77.html

352 ：350：2008/06/03(火) 15:41:53

>>351
どうも、参考にさせてもらいます。

353 ：254：2008/06/03(火) 22:44:09

瓶詰め後2週間以上経ちましたが、フェノール香が強くてバナナ香・麦芽香は希薄です
ヴァイツェンは飲んだこと無いのですが、こんなものですか？

354 ：呑んべぇさん：2008/06/03(火) 23:13:38

ビール酵母は、ホップ滓とかが混ざるのが、食べにくいところだよなあ。
Trubとか混じってても渋いし。

355 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 18:39:35

1次発酵で出来た澱でピザ作ってみたよ、
美味い！苦味があって癖になりそうな味！
自ビール飲みながら食べたけどもう最高っす！！！

356 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 19:02:39

>353
明確にそうと感じるほどの強いバナナ香ってないように思う。
俺も地ビールのヴァイツェンをあれこれ飲んだだけで本場で飲んだことないから大きなことは言えないけれど。

357 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 19:10:50

ドイツで買ったヴァイツェンを何も言わずに友人に飲ませたとき、
感想を聞いたら「バナナ、バナナ」と言ってたよ。

358 ：呑んべぇさん：2008/06/04(水) 19:34:48

>> 353
ちゃんとしたヴァイツェンは醗酵温度によってバナナの香りするぞ、銀河高原ビールあたり飲んでみなよ

今月末のWANCUP出した人居る？

359 ：254：2008/06/05(木) 21:34:25

ありがとさんです

近所スーパー・酒屋には「小麦のビール」しかなく「ヴァイツェン」は置いていないんです

モルトエキスのみの仕込みだったので、この程度なのかも知れません

360 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 06:17:44

プラ製の蛇口つきバケツ型発酵容器使ってる人、いる？
あの蛇口ってどうやって洗ってますか？
今ヒマだったんで無理矢理分解してみたら、
普段洗えない場所がドロドロのネトネトですごかった。
ホップ滓だか澱だかもついてたし。
今、漂白剤に漬けてる…。

361 ：254：2008/06/06(金) 11:14:53

赤いコックは外してるけど、それ以上分解するのは怖くてしてない･･･

362 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 18:24:31

漂白剤に付けるが正解じゃないかな。
指いれたら抜けなくなりそうだった。

ペットボトルなんかもにも水でゆすいだ後は過炭酸ナトリウム
の消毒液入れておいてる。

363 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 18:57:43

超音波洗浄器にかけるとブラシの届かないとこまで綺麗になるってさとるに書いてあったな

364 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 19:12:11

最近、ワートの温度が25度前後と高めなんでもう少し下げたいんだけど、
手っ取り早く専用樽の温度を下げる方法ってなんかないですか？

365 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 19:59:53

２５℃ならもんだいないとおもうのだが・・・
タライかフロに少し水はってＴシャツかぶせとくといいよ。

そうやってももう３０℃になるんよねうち。

366 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 20:04:19

まちがいた、ワートか。
俺は氷は無尽蔵に作れるので一一気に氷冷してる。
一回の仕込みで２０Ｋｇくらいつかってる。

367 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 20:04:23

クーラーを入れる
これが一番手っとり早いんでは？

368 ：364：2008/06/06(金) 21:14:13

>>365
25℃で問題ないですか、
１次発酵期間が長い方が美味しくなるかなと思ったんで、
でも濡れたタオルを巻くだけでも下がるかもしれませんね。
>>366
氷はそんなには。
>>367
それが一番簡単ですけどね、
電気代がきになりますけど。

369 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 21:46:36

サーモを入手して高温、低温で保温機器の電源が入るようにした。
が、熱源はストーブでいいとして、冷やす手段がないorz
中古の冷蔵庫とか欲しいが、場所取るしなあ…。

370 ：呑んべぇさん：2008/06/06(金) 21:56:08

オレの友人も「真夏にラガー」ってガンガンエアコンかけて冷やしてたが
「電気代が…」ってんで１回で止めた

1．大きなタライに水を張って醗酵容器を入れ、扇風機で風を当てる
2．スタイロフォーム（厚手の発泡スチロールでも可）で作った箱に醗酵容器を入れ、ペットボトルに水を入れて冷凍庫で凍らせた物を１日に何回か交換する

両方試したけど、１は手間要らずだが外気温－3～4℃が限界かも。
２は手間はかかるけど、ペットボトルの本数と交換頻度次第で結構冷やせる

371 ：ルーキー：2008/06/06(金) 23:28:52

自分それ考えてたっす！ハッポウスチロールで箱作ってペットボトル入れ
ようと！みんな同じですね

372 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 02:14:43

ちょっと教えてください、
一次発酵の時に入れる砂糖の量の多い少ないって、
ただアルコールの度数の違いでしかないんでしょうか？
それとも風味に関係してくるんでしょうか？

373 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 09:55:49

作ったことないからわからんけど、アルコール度は普通なのに、
麦芽が足りない分風味が少ない、ということになるんじゃないかな。
逆にいうと、ビールをウォッカで割ったような感じになるとか？
想像だが。

374 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 12:53:34

>>373
ワートの量が同じでも加糖が多すぎるとアルコール度が高いだけの、
風味の無いビールになってしまうって事ですね、
なるほどです。

375 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 20:43:58

以前つくったＩＰＡフルマッシュがすっぱかったので、売り物と比較のために
「インドの青鬼」を買ってみた。
すっぱくないぜ、すっぱいのが普通なのかとおもってた・・・。

376 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 21:07:15

友達から貰ったスタウトが微妙に酸っぱかった
雑菌、酢酸菌、乳酸菌
何かが増殖したんだろね

377 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 22:41:39

うちの場合、若ビールを試飲した時点では酸っぱくないのがほとんどだから瓶詰め行程に改善の余地があるんだろうな。
中が見えないラッキングチューブやエタノール使えないボトルフィラーなんかが怪しいのかもしれない。

378 ：呑んべぇさん：2008/06/07(土) 23:29:27

確かに瓶詰めするときにはすっぱくない。
ラッキングチューブは煮沸してるからもっと別のとこかな

・ボトルフィラー、ビン：消毒後水でゆすいでる
・キャップ（脱酸素タイプ）：アルコールスプレーのみ
このあたりか、はたまた絶望的に部屋の空気が汚染されているのか。

379 ：ルーキー：2008/06/08(日) 14:47:07

モルト缶1700ｇ+モルトエキス1000ｇのビン詰め4日のを飲みました！
全然違う！これはまさにkirinのラガービールみたいでした！
エールビールとラガービールなんてどうでもよくなりました！

380 ：呑んべぇさん：2008/06/08(日) 17:48:16

>>379
私は正直キリンラガーはあまり好きじゃない、
アサヒのプレミアムみたいな味がすきなんで、
キリンラガーに近い味になった理由が知りたい、
やはりモルトエキスが原因なのかな？

381 ：呑んべぇさん：2008/06/08(日) 19:04:00

あーぁ、アイリッシュモス入れ忘れちまった畜生。
やっぱ横着せず事前にレシピをメモっておかないといかんな。

382 ：呑んべぇさん：2008/06/08(日) 23:08:33

初めの頃は誰でもそう思う「ヱビスが水臭く感じる」とかね

383 ：呑んべぇさん：2008/06/09(月) 09:20:32

醗酵すると発熱するんですかね。
気温がそこそこ低い夜中も26度前後をキープしている。

384 ：ルーキー：2008/06/09(月) 14:23:14

kirinラガーと書きましたが、一般的なビールと訂正します！
なんせ酔っぱらってたんで！ウホ

385 ：呑んべぇさん：2008/06/09(月) 16:40:56

>>384
どうでもいいよ^^

386 ：呑んべぇさん：2008/06/09(月) 17:50:14

>>384
とにかく美味いって事でしょ？
自分が美味いと思える味ならどっちでもいいじゃん。

387 ：呑んべぇさん：2008/06/09(月) 22:15:27

>383
一次発酵中は気温より2，3度高めになる。

388 ：呑んべぇさん：2008/06/10(火) 07:02:37

>>384そろそろコテ取ったほうがいいよ。

389 ：ルーキー：2008/06/10(火) 15:31:20

コテって何ですか？

390 ：呑んべぇさん：2008/06/10(火) 17:39:00

>>389
半年以上ROMれば分かるよ

391 ：呑んべぇさん：2008/06/10(火) 23:33:21

コテは固定ハンドルの略、要は名を名乗るなとゆーこと。
なぜそうするかは、そのうち分かる。

名前欄は空欄にする。
E-mail欄には、「sage」と書く。
今はとりあえずこうしておけ。

392 ：呑んべぇさん：2008/06/11(水) 15:43:39

了解

393 ：呑んべぇさん：2008/06/12(木) 08:22:11

ヴァイツェンを作ってみたのだが、そもそもヴァイツェンがどんなのだか
あまり飲んだことがない。
てゆーか、飲んだことはあるんだけどあまり印象残ってないんだよなあ。

394 ：呑んべぇさん：2008/06/12(木) 23:42:25

ヴァイツェンすら判らない様な奴は違法醸造やめちまえ！！

395 ：呑んべぇさん：2008/06/12(木) 23:59:20

>>394
そんなこと書くヤツは、このスレから出て行け！！

396 ：呑んべぇさん：2008/06/13(金) 00:24:20

はっはっは、飲んだことあるにはあるんだが、
普通のビールとの違いがわからんのだよ。
味が違うのはわかるんだが、じゃあその違いのどの部分がヴァイツェンの
特徴なのか？と聞かれると全然わからん。
今日はボックを始めて飲んでみた。
ボックだけは作るまいと思った。

397 ：呑んべぇさん：2008/06/13(金) 00:56:16

>>396
普通のビールと原材料を見比べてごらん。

398 ：呑んべぇさん：2008/06/13(金) 01:05:10

>>396
マイナーズスタウトが美味かったんで次はボックと思ってたんだが、
具体的にどんな味がするの？

399 ：呑んべぇさん：2008/06/13(金) 09:55:07

ヴァイツェンは、小麦を使ったビール。
泡立ちがよく、バナナの様な香り、小麦特有の風味が特徴。
酵母もヴァイツェン用の酵母が使われるみたい。

普通のビールと全く違う。これほど分かりやすい違いのあるビールも無いかと。

まあ、いいんじゃない。違いが分からずとも、作る事が楽しいのであれば。
無難にピルスナーあたり作ってた方が、>>396にとって幸せだとは思うけど。

400 ：呑んべぇさん：2008/06/13(金) 09:56:23

一般的に、ボックは、麦汁濃度が高くて、
風味も、甘みも強い印象があるな。

醸造のさじ加減で変わるとは思うけど。

401 ：呑んべぇさん：2008/06/13(金) 16:30:16

>>395
犯罪者の自覚も無いやつは、日本から出て行け！！

402 ：呑んべぇさん：2008/06/13(金) 22:07:52

>>401
そゆことは○○人に言って下さいな

403 ：呑んべぇさん：2008/06/14(土) 02:00:12

ここんとこ急に暑くなったり寒くなったり忙しい
酵母が機嫌を損ねなきゃいいが

404 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 14:32:45

今度初めて自家製ビール作ろうと思ってます。
ビールキット買うのは高いから、ポリタンク&ペットボトルで作るつもりなんですけど
特に注意点とかってビールキットの場合と同じですよね？？

で、ちょっと分かる方がいたら教えていただきたいんですけど、
目指すビール（っていうかエール）がニューヨークを旅行したときに飲んだ
マクソリーズ・オールド・エール・ハウスってところのビールなんです。
http://www.mcsorleysnewyork.com/

1回しか行けなかったんですけど、甘くてフルーティーでかなり虜になっちゃいまして・・・(^ ^;
再現とかは無謀なのは分かってるんですが、どうにか近いエールが出来ないかと。。
それで帰ってきてから調べてみると、↓のリンク先の説明で
『アイルランド独特の甘口ドラフトエール』ってあるんですけど
http://www.nylovesyou.com/xoops/modules/bwiki/index.php?%A5%DE%A5%AF%A5%BD%A5%EA%A1%BC%A5%BA%A1%A6%A5%AA%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A1%A6%A5%A8%A1%BC%A5%EB%A1%A6%A5%CF%A5%A6%A5%B9

この『アイルランド独特の甘口ドラフトエール』に近いビールのもとって
どういうのがあるか分かる方いませんでしょうか？？
あとMcsorley's Old Ale Houseってそれなりに有名らしく、
もし自分と同じように、ここのエールみたいな味を再現してる人がいないかな～と思って
書き込みさせてもらいました。
よろしくお願いします！！

405 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 19:07:08

アイリッシュレッドエールか？

福島路ビールのレッドエールは秀逸

406 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 19:34:15

大瓶確保の為に久しぶりにアサヒスーパードライをのんでる。
なんとも味気ない。
アルコール１％未満でも自ビールのほうがうまいのは間違いない。

キリンのＭＵＲＯＫＡは結構好きな部類なのでで、涼しくなったらああいうの
に挑戦したいな。

407 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 20:38:41

マイナーズスタウト瓶詰終了！疲れた！
ヴァイツェンてどーやって作るの？
簡単なの教えて！

408 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 20:44:20

瓶を洗うブラシが壊れた…。

仕込み1週間のばして来週にするつもりなんだけど、お勧めのブラシってあったりする？
通販で購入したやつ、なんか貧弱だったから、どっかで買ってくる
都内だったらハンズでいいんかねぇ。

409 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 20:48:36

>簡単なの教えて！
そんな手段はない。
リキッドイースト使うか銀河あたりから自家培養するかだ。

410 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 20:49:29

アドバンストブルーイングのペットボトル用をつかってるが中ビン、小ビン洗うのも結構いいね。

411 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 21:24:51

>>408
ちと高いがこれが良いよ
http://sakeland.net/?pid=2173137

412 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 21:29:02

ところで、やっぱり手作りビールは
原価のみ考えても市販のビールを買うより高く付くもの？

413 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 21:33:02

>>411
おお、確かに「丈夫で長持ち」とうたってある。

送料考えるとちと迷うところだけど…何かとまとめて買うかな、ありがと。

414 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 21:43:34

どれだけ飲むかによるな。
最低限の発酵容器となべを用意したらあとは、
19リットル仕込み（もちろん5倍に薄める！）で2000円くらいから。
なんと９０リットルくらい飲める計算じゃないかｗ

415 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 21:57:57

>>414
㌧クス。
\2000/19Lは安いな。
道具揃えてみる。

416 ：呑んべぇさん：2008/06/15(日) 22:10:24

19リットルで仕込んでも瓶詰めのときに底の2リットルくらいは澱と一緒に捨てるから実質17リットルだな。
途中で澱引きすれば更に減るし。

417 ：404：2008/06/16(月) 20:18:15

>>405
遅くなりましたがレスありがとうございます！！
『アイリッシュレッドエール』というので検索してみたら
サッポロからギネスみたいな感じでキルケニーというのが発売されてたので飲んでみました。
キルケニー、まさに同じ系統のエールでした！！
マクソリーズで飲んだのはこんなに泡はクリーミーじゃなかったけど
もっとフルーティーでキルケニーほど水っぽくないという感じでしょうか。
でも自分はこういう味が好きなんだな～と思いました。

それでやっぱりこういう系統のビールを作りたくてどんなビールの素があるのか調べてみたんですが、
とりあえず最初はうまいビールの素のストロングエイルから始めるのが無難なんでしょうか。
エドメからでてるストロングエイルやトラディショナルブラウンエイルとは
また味が全然違うものなんですかね？？

418 ：呑んべぇさん：2008/06/16(月) 22:02:33

うまいビールの素は、おそらく砂糖を追加するレシピがついてくる。
しかし、砂糖を使うと、質より量のビールができあがり、うまくない。
それを避けるためには、ドライモルトを使う必要がある。

初心者がドライモルトの使用量とかを計算するのは面倒なので、
「あどばんすとぶるーいんぐ」というサイトのビールキットをお勧めする。
カタカナに直してぐぐってくれ。
好きなビールの「エキス＆スペシャルモルト」を買えばいいだろう。

このサイトの欠点は、他のサイトで材料をそろえるよりも高いことだ。
しかし、うまいものができるのは折り紙つきだ。

419 ：呑んべぇさん：2008/06/16(月) 23:58:18

>>418
アドにレッドエイル系のオリジナルレシピは無いから・・。
最初は無難にエドメのレッドエールのモルト缶のキットを勧めておいたら？

>>404,417
ペットボトルはやめた方がよいですよ。
瓶なら酒屋さんでケースごと300円ぐらいで貰えますから。

420 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 00:19:08

うまいビールの素はエドメのOEM(というかラベル換え)だというのをどこかで読んだ。

>418
別に計算するまでもなく1700g前後のモルト缶一つに対しMuntonのドライモルト二袋入れればいいだろう。
アドブルの"エキス＆スペシャルモルト"以上のキットは値段も高いから自分の環境に適した手順の確率できてないビギナーにはお奨めできない。

過去スレも含めたこのスレや自家醸造系サイトでは得られない、他人の環境では顕在化しない些細な失敗やコツというのもある。
ビール造りは手間が掛かる。
これから始めようっていう人はまずはモルト缶+砂糖orドライモルトで小手調べしてから、続けられるか、更なる投資ができるかどうかを判断してもいいんじゃないかな。

421 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 02:06:17

アドブルのキットは「レシピノート」と材料に無駄のでないことで初心者に結構お得。
気に入ったレシピが固まってきたら、あとは材料大量購入してアレンジしていけばいい。

モルト缶キットとフルマッシングの「レシピノート」しか試したこと無いがね。

422 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 07:30:52

>>420
逆だろ。
「自分の環境に適した手順の確率できてない」から、
あるいは「些細な失敗やコツというのもある」から、
詳細なレシピのついたアドのキットをすすめるんだろ。

同じ缶を使う手順だって、ネットで調べれば色々ある。
水に缶と砂糖とイーストを入れるだけ、というものから
寸胴で1時間半煮込んでホップを入れて…というものまで。
初心者にどれがいいなんてわからないだろう？
なら少々大変でも、アドの勧めたほうがいいじゃん。

まあアドにレッドエールがないってのはその通りだが。

423 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 09:01:57

>>422
だから、アドのモルト缶のキットでよいのでは？
スペシャルモルトとかは鍋以外にもざるとかさらしが必要になるから。
いきなり色んな道具を揃えるよりは、最初は鍋だけで作れるモルト缶キットのほうが良いと思う。
モルト缶キットのレシピもそれなりに詳しく書いてあるしね。

私はBRしか買った事無いからエドメの作り方は知らないけど・・・。

424 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 18:38:23

422はダイエットの本を読んだだけで痩せたような気になっちゃうタイプ

425 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 19:07:03

クリークってモルト缶2個いるの？アドブルにかいてるけど！
1つじゃおいしくないの？

426 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 20:38:14

２ついるとは書いてないぞ。

砂糖入れただけじゃおいしくないから、キットを買えとかいてあるがモルト缶単体とキットの両方を買えという意味じゃない。

ところで、アドブルって淡色系のキットでも色の濃いモルトエキスキットにしたり
してるよな。
ちょっとがっかりした覚えがある。

427 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 21:14:51

>>425
700円プラスのキットはドラモルをプラスしたものだよ、メーカーの推薦レシピのほうが美味いよ

428 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 21:23:38

>422
「詳細なレシピ」を熟読しても不慣れに起因する問題を払拭することはできないよ。
何でも読んだだけでうまく行くのならサイフォンのテクニックのページに「コツを掴めば簡単ですがいきなり本番では必ず失敗します。」なんて書かれない。

429 ：呑んべぇさん：2008/06/17(火) 22:11:51

>>428
たしかに・・むかしアドのパーシャルでレシピを熟読したが失敗した。今思えば比重計があれば気が付いたかも・・
初心者にはいくら説明しても厳しいと思うよ

初心者はモルト缶＋砂糖で感じをつかみ　徐々にレシピの計算表で計算すれば好みのビールに近づくと思うよ

430 ：404.417：2008/06/17(火) 23:04:02

みなさん、たくさんのレスありがとうございます！！
『アド～』のサイトは今まで見てなかったので非常に参考になりました。
こっちの方が材料が多く組み合わせもいろいろあり奥が深そうですね。

ただスペシャルキットは基本もなにも分からない初心者の自分が
ここまで出来るのかなという不安もサイトを見ていると正直ありました。
書いてある事も今の自分には十分に理解出来ませんし…(^_^;
とは言えやっぱりせっかくやるならおいしいビールを作ってみたいので
>>421,423さんがおっしゃってるように『アド～』でモルト缶を買う時にお勧めされてる
いくつか材料がプラスされたビールキットを買ってみようと思います。
>>419さんのレスにあるエドメのレッドエイルのビールキットもあったので
これが初心者の自分にはちょうどいいように思いました！！

あとペットボトルよりも瓶の方がいいとのことで、近所の酒屋から譲ってもらおうと思います。
エール作りにはちょっと気温が高いですけど、とにかくチャレンジってことでやってみます！！

431 ：404.417：2008/06/17(火) 23:39:30

あ、あとすいません。
読み返してみて分かったんですが>>418さんのおっしゃってる
『好きなビールの「エキス＆スペシャルモルト」を買えばいいだろう』っていうの
たぶん、>>419さんや他の皆さんが教えてくれた
モルト缶にドライモルト等が追加されたビールキットの事ですよね？？
スペシャルモルトっていうのがビールキットA~Eでしか使われてないので
あれ？？っと思ったんですが、たぶん混同されてて
文脈から他の皆さんと同じ物をオススメしてくれてるんだろうなと思いました。
どうもありがとうございます。

432 ：404.417：2008/06/17(火) 23:47:31

さらにすいません。。。
>>430で「スペシャルキット」って書いちゃったの
「スペシャルモルトを使ったビールキット」でした。

なんかもうめちゃくちゃですね…orz
でもとにかく皆さんありがとうございました！！
ビール作り楽しんでやってみます！！

433 ：呑んべぇさん：2008/06/18(水) 00:04:04

明後日から雨になれば気温が少し下がるから明日仕込もうっと！
雨よ降れ～～！

434 ：呑んべぇさん：2008/06/18(水) 12:38:51

ブラックエール　（だったかな？）とかいうので春先に黒ビール造りました。
ビール瓶につめているところで飲みはじめているところです。
出来立ての4月ごろ何やら生くさいようなクセがありました。
それから放置して5月ごろになるとその生くささは消えてましたが
ややすっぱい感じになりました。
グラスに注いだときのクリーミーな泡立ちはいいのですが、
すっぱい感じが気になります。

このような経験した方おりませんでしょうか？

435 ：呑んべぇさん：2008/06/18(水) 21:33:33

酸っぱいってのは成功じゃないね

436 ：呑んべぇさん：2008/06/18(水) 22:26:42

>>434
マイナーズスタウトだろ？
俺も瓶詰めして２週間の飲んでるけど、
酸っぱくはないな・・・。

437 ：呑んべぇさん：2008/06/18(水) 23:49:59

>>434
多分、瓶の消毒不足か、瓶詰め時に何か混入したかだね。

438 ：呑んべぇさん：2008/06/19(木) 12:50:47

434です。

瓶の処理ですかねぇ？
次回に注意してみます。
レスありがとうございました。

439 ：呑んべぇさん：2008/06/19(木) 20:21:39

リキットイースト使い回し４回目だがまだ発酵するね。
何回まわせるんだろうか

440 ：呑んべぇさん：2008/06/19(木) 20:52:13

雑菌混入を如何に防ぐか次第でしょ。
イースト自体は増殖と死亡を重ねて行くんだから。

441 ：呑んべぇさん：2008/06/20(金) 18:43:15

二条大麦入手しました。200キロです。7000円でした。
これをどう醸そうか思案中です。

442 ：呑んべぇさん：2008/06/20(金) 19:02:46

麦芽になってんの？

443 ：呑んべぇさん：2008/06/20(金) 19:25:49

>>441
鳩のエサ用？

種苗用は農薬が付いてるぞ

444 ：呑んべぇさん：2008/06/20(金) 21:09:45

>>441
どこで買ったの？ビール用には無理でもクワガタならいける！

445 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 09:28:31

黒ビールって気温が暑い時に飲むと、
なんか辛さが強調される気が気がするんだけど、
気のせいかな、４月に飲んだ時は凄く美味く感じたんだけど。

446 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 10:59:45

発酵が進んで、４月にはまだ残ってた糖分まで分解されたとかじゃないの？

447 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 11:15:14

麦芽になっていない麦です。
鳩の餌用でもなく。ビール会社の契約外の農家にわけてもらいました。
米用の乾燥機に掛けてその後発芽試験をしております。

クワガタにつかえるんですか何に使うんでしょうか。？

448 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 14:28:26

消毒しても雑菌の混入は防げないですよね。

雑菌の繁殖を防ぐのに、溶液１６リットルに対してレモン絞り汁１個分を入れて、
若干酸性にしておくといい、とある本に書いてありました。
今回はそれで試してみようと思います。お酢でもいいのかな？

449 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 18:58:44

>>447
経験あったら、麦芽の作り方教えて。
どうやって乾燥したらいいのかわからん。
ドライヤーだとネバーエンディングだし、
オーブンだとローストになっちゃうし。

450 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 19:03:15

てきとーに黒系のビールをつくったんだけど、ヤバい。
何がヤバいって、気温が30度。
ウォート冷却時に保冷剤を使い尽くしたので、温度下げる手段がない。
仕込んで2時間しか経ってないのに、オーバーフローから3秒に一度泡が出る。
マジヤバい。

451 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 19:06:20

>>449
うーん、はじめてなんでまだわかりません。
網戸の上で発芽させて、天日でほして、ランドリーネットで乾燥機に掛けてと
いう行程でやろうと思っています。

ビール会社に納める前には発芽実験やるようで麦を１％のオキシドールで
消毒して発芽するかどうか試験するようですよ。

452 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 19:13:28

>>448
434か？
消毒しとけば雑菌の混入は問題ないレベルまでにできるぞ。
自ビールのサイトを色々ぐぐってみるといい。

簡単に言うと、
1次発酵前
・冷めたウォートに触れる器具は、あらかじめキッチンハイター漬け置きで全部消毒。
・器具は、使う前に水でハイターを流し、アルコール消毒。
・冷めたウォートには、手で直接触れない。
・比重を計ったあと、鍋に戻さない。

瓶詰め時
・瓶は、事前に全て洗っておく。中に固形物が残ってるなど言語道断。
・もらってきた瓶は、ハイターで漬け置き消毒。
・使う器具は全部消毒。
・瓶は消毒用アルコールを入れて振り、次の瓶に移してまた振り…を繰り返す。
・消毒用アルコールが効果を発揮するのは瓶に触れてから10分した頃だから、
　その頃に若ビールを入れる。
・上記のことがしっかりできれば、レモン汁など不要。基本的にビールは酸性。

簡単に書くつもりが、詳細になってしまった。

453 ：450：2008/06/21(土) 19:50:53

2.5秒に1回になった。もうだめだー

454 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 21:02:48

>>447
大クワガタの繁殖に使うようで高価で取引されてます
ビールはやめて売ったら？

麦を1～2日水につけ　網戸の下から湿気のある風をあて発芽　麦の1.5倍くらいの芽が出たら取り除く

乾燥か焙煎をして麦芽にする　：芽は網戸の上でゴリゴリして取るの？

455 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 21:34:17

>>450
とりあえず、フロに水張って容器を入れる。
氷はとりあえずコンビニで買う。

３０℃で仕込んだビールの味にも興味はあるが。

456 ：450：2008/06/21(土) 21:49:46

>>455
残念ながら、下部にコックがついてる発酵容器なんで、
水に入れると汚染の心配が…。
ついに1.5秒に1回のペースになってしまいました。
あかんがな。

これ、エアロックにしたらどのくらいのペースになるんだろう。

457 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 21:53:17

ビニール袋に入れてから風呂に沈めるんだ

458 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 21:59:38

>>456
君の家にクラーは？

459 ：450：2008/06/21(土) 22:18:13

>>457
なんとそれは妙案。
早速実行に移しました。
ありがとうございました。

>>458
冷房はあるんですが、ビンボーなもので24時間体制ってわけには…。

460 ：呑んべぇさん：2008/06/21(土) 22:37:48

>>450
冷やすにはこんな方法もあり：
濡れたタオルを掛けたり巻いたりし、扇風機で風を当て、気化熱の作用で冷やす。
（水を入れた洗面器や桶等を置き、タオルの下部を浸しておくと、
気化した分の水を自動供給できる。タオル地は吸水性の高いものが良い）

461 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 00:37:17

知り合いに自家醸造なんて老人の趣味とか言われてショック…。
ここに書き込んでる人の年齢ってどのくらい？

ちなみに俺は30です。

462 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 00:47:37

>>461
そういう哀れな連中は無視しておいていいと思うよ。
マスコミの垂れ流す情報に、パブロフ反応しちゃう
スイーツ(笑)な脳みそ持ってるはずだから。

俺は37。

463 ：450：2008/06/22(日) 02:22:37

ビニールがやぶけて浸水してました…orz

464 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 09:06:17

>>454
そんな感じでやってみようかと思っています。

465 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 09:08:12

私は３１です。

466 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 12:56:29

俺35

467 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 14:13:12

さっきスーパーでブドウ糖のお菓子をみつけた。

ttp://www.daimaruhonpo.co.jp/info5/index.html
ビン詰め時のプライミング糖に便利じゃないかと一袋かってみた。
割高だけど。

468 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 20:23:05

ホップ入りモルト缶+ホップ無しモルト缶で作りました。
計算では17リットル仕込みのはずなんですが(ホップ入り1.7gk+ホップなし800g)...
水を追加して16リットルになった時点で比重を計ると1.035位です。
こういう場合はやっぱり比重計を信じるべきでしょうか?

469 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 20:30:30

trubと一緒に捨てる分もあるからそうそう計算どおりには行かないけど。
全量煮込める鍋を使わない小鍋仕込みだとしたら尚更に。

470 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 21:15:39

>>468
煮込んじまったのか？

アロマ用ホップが無いと大変だが・・・

471 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 21:34:07

せっかく比重計があるので比重計を信じることにします。

煮込んでないです。アロマホップはドライホッピングの予定です。

472 ：呑んべぇさん：2008/06/22(日) 21:58:31

>>471
じゃあ比重が少し低すぎるね。梅雨の時期は雑菌に注意しよう
煮詰めた砂糖をたすとグう～

473 ：450：2008/06/22(日) 23:51:58

一次発酵ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

もうヤケクソで、コックつき発酵容器を直に水に浸けてます。
初の夏仕込みは、失敗だらけでした。
色々教訓になった。

474 ：呑んべぇさん：2008/06/23(月) 00:35:34

失敗は自分の血肉になって次の仕込みに生かされるのだ。
次に作るビールは今よりもっと美味しくなるぞ。

475 ：呑んべぇさん：2008/06/24(火) 21:10:04

>>467
ちょ～割高

476 ：呑んべぇさん：2008/06/26(木) 14:54:12

打栓器の調子がよくない。
おすすめの打栓器ない？

477 ：呑んべぇさん：2008/06/26(木) 20:32:22

>>476
k社以外ならおｋ

478 ：呑んべぇさん：2008/06/26(木) 21:17:01

ビアサーバ発注した。
>>476 もどうだい？
打栓器がこわれたのはいいきっかけかもしれない。

479 ：呑んべぇさん：2008/06/26(木) 21:35:34

>>476
リビルトすればよろし

480 ：呑んべぇさん：2008/06/27(金) 08:52:16

王冠って結構高いけど、
大手ビールメーカーの工場で格安に入手って出来ないものかな？

481 ：呑んべぇさん：2008/06/27(金) 14:29:35

王冠屋に発注して5000個一万円ぐらいでした。

482 ：呑んべぇさん：2008/06/27(金) 18:28:32

5000個って、使い切るのいつだよ？(笑)

483 ：呑んべぇさん：2008/06/27(金) 20:43:13

今日、初めての仕込み
1700缶＋モルトエキス1000＋三温糖500ｇで19リットル
水を作るのが大変でした

25～27℃で醗酵中
0.8秒に１回ペースでエアロックがピョコピョコしています

お盆用にできるといいなあ

484 ：呑んべぇさん：2008/06/27(金) 21:02:48

毎日５本の中ビンを消費してる我が家・・・

485 ：呑んべぇさん：2008/06/28(土) 10:17:50

みなさん水はどうしてますか？水道水？

486 ：呑んべぇさん：2008/06/28(土) 12:49:19

水は水道水を煮沸うといい。
発酵容器にいれておけばいいし。

ビールに適した湧き水とかしってたら教えて！
当方地球在住です。

487 ：呑んべぇさん：2008/06/28(土) 13:03:29

惜しい、火星の氷が適してるんだよね。

488 ：呑んべぇさん：2008/06/28(土) 22:55:16

>>481ちょっと譲ってくれｗ

489 ：呑んべぇさん：2008/06/29(日) 12:13:17

リビルトの意味がわからない・・・・・

490 ：呑んべぇさん：2008/06/29(日) 14:45:04

ワートチラー揺すってたら鍋の縁に引っ掛けてあった温度計に当たって鍋底に転落した…

491 ：呑んべぇさん：2008/06/29(日) 16:34:21

推測するに、おそらくリビルド、だろう。
つまり一度ばらしてオーバーホールし、組み立てなおして使えと。
まー買ったほうがいいわな。

492 ：呑んべぇさん：2008/06/30(月) 14:12:36

水は煮沸すると変質するよ。
生のまま使わないといかんよ

493 ：呑んべぇさん：2008/06/30(月) 15:35:38

近所に天然水が湧いてて、飲んだり生活用水にしてるんだが、

生で使うと危険ですよね？
保健所の検査では、「飲んでも大丈夫だけど他人にすすめるなよ」って感じだった。

494 ：呑んべぇさん：2008/07/01(火) 12:20:18

アルコールで殺菌されるか
発酵過程で増殖するか
それが悩みだ･･･

495 ：呑んべぇさん：2008/07/01(火) 14:31:56

生水仕込みでやってみようかな

この季節にｗ

496 ：呑んべぇさん：2008/07/01(火) 23:36:30

IＰＡ飲んだ！
苦っ・・・・・・・
まずっ・・・・
この苦味を消すいい方法ないかな？

497 ：呑んべぇさん：2008/07/02(水) 00:28:59

それ消したらただのペールエールやん

498 ：呑んべぇさん：2008/07/02(水) 12:29:17

まさか、IPAが苦いという前提を知らずに造った訳じゃないよね…？

499 ：呑んべぇさん：2008/07/02(水) 13:41:57

プギャー

500 ：呑んべぇさん：2008/07/02(水) 20:14:20

苦くないビールで割ったらいいんじゃないかな？ためしたことはないが。

長期間熟成すると苦味もよわまってくるよ。

501 ：呑んべぇさん：2008/07/02(水) 21:21:16

苦いなんてしらなかった・・・・・
限定だからさぞかし美味いんだろうと・・・・・・
2缶買ってしまった・・・・・・
残り1缶・・・・・・・・

502 ：呑んべぇさん：2008/07/02(水) 23:51:44

ドライモルトやホップなしエキスで思いっきり薄めりゃいいんじゃね？
香りが足りなくなる分はアロマホップで。

503 ：呑んべぇさん：2008/07/03(木) 01:07:46

今年は涼しいおかげで、25～28℃（平均26℃）6日で一次醗酵を終えました。

調子に乗って、また仕込み。

あと1週間涼しいまま希望。

504 ：呑んべぇさん：2008/07/03(木) 07:01:49

クリスマスに向けて。
バーレイワインを仕込み中、一時発酵を液温２４度前後で４日目。
泡もほとんど消えてきて、澱もたまってるので今晩にでも澱引きして
二次発酵に入ろうとおもうんだが、さすがに１月も今の温度は望めない。
二次発酵では３０℃を超えそうだが、大きく味に違いがでるもんだろうか？

505 ：呑んべぇさん：2008/07/03(木) 09:40:08

>>501
意外と、ビールのスタイルしらないで、ビール造ってる人って多いんだな。
IPAとか、かなり特徴あって割と目立つスタイルだと思うんだが。

IPAは、インデアンペールエールの略で、イギリスから、植民地インドまで
ビールを運ぶ時に、ビールが腐らないように、麦汁濃度もホップの量も増やした
にがーくて、濃い～ビールの事だよ。

その余った缶欲しいぐらいだよ。

506 ：呑んべぇさん：2008/07/03(木) 17:14:24

暑くなった、＠中国民（ア・四国の上ね）
10月中旬までお休み。

507 ：呑んべぇさん：2008/07/03(木) 20:59:33

イソプロ・・・
と勘違いしていたニダ「何言ってんだこのバカ共」って
ウリがバカだったニダ

508 ：呑んべぇさん：2008/07/03(木) 23:28:07

昨日仕込んだのに、ついに気温が上がってきた・・・

やばいよー

509 ：呑んべぇさん：2008/07/04(金) 00:00:35

ＩＰＡについての疑問だが。
インドではさすがに気温の問題とかでしこめないんだろうか？
現地で作れるなら輸出する必要もないとおもうのだが。
ペリーヌ物語（家なき娘）を見る限りでは、植民地だと受け入れざるを得ないのか？
織物のように。

510 ：呑んべぇさん：2008/07/04(金) 00:23:16

IPAが必要とされていた時代、イギリスでビールを工場で大量生産していたとは思えん。

511 ：呑んべぇさん：2008/07/04(金) 19:20:35

日曜に仕込むつもりだけど、濡れタオルにアイスノンまいたら冷えすぎるかな？

512 ：呑んべぇさん：2008/07/04(金) 20:21:07

冷えなさすぎるよ。

513 ：呑んべぇさん：2008/07/04(金) 20:31:49

金かけずに冷やす方法ない？

514 ：呑んべぇさん：2008/07/04(金) 20:40:03

ネットで見つけたレシピを参考に、こんな黒ビールを作りました。

ローカラークリスタルモルト 400g
チョコレートモルト 400g
以上の麦芽をスティーピング。

ダークモルトエキス 1900g
ペールモルトエキス 635g
双方ともにホップ無添加。
比重調整のために、少量の砂糖を使用。

センティニアル 1oz
ザーツ 1oz
AAUを計算して適当に。

このレシピって、なんてスタイルなんですか？
スタウト？ポーター？それ以外の何か？
誰かおしえてー。

515 ：呑んべぇさん：2008/07/04(金) 20:52:48

自分で名前付けたら？
パパも推奨してる。

516 ：呑んべぇさん：2008/07/05(土) 16:27:55

副産物を使って料理をしようのコーナー。

以前ヴァイツェンを作ったとき、麦芽かすをフライパンで炒って乾燥し、
冷蔵庫保存しておきました。
本日、それを挽いて粉にし、やはり保存してあった
ビール酵母を使ってパンを作りました。

うめーよー。
今回は強力粉に対して麦芽かすを1割で作ったけど、もっと多くてもよさげ。
また麦芽使ったらやってみよう。

517 ：呑んべぇさん：2008/07/05(土) 18:46:28

こう気温が高いとドライホップどうするか悩むよなー
沈むまで待つか早めに瓶詰めしちまうか

518 ：呑んべぇさん：2008/07/05(土) 19:24:16

瓶詰めのあとに残ったビール酵母で小麦粉を練って発酵させてピザクラスト風に焼いた
苦くて辛かった・・・・

苦味を抜くために酵母を水につけて、上澄みを捨てる、を5回繰り返したら
ほとんど苦味は無くなったが、ビール味も薄れてしまった

ほどほどが難しい

519 ：呑んべぇさん：2008/07/05(土) 21:24:59

アドブルが新規にドライイースト三種類の取り扱い始めたようだけど誰か使った人いる？
俺はこないだ酒市場のT-58で仕込んで今二次熟成中。
これって香りはフルーティーでよさげなんだけど凝集性がS-04に遠く及ばないね。
ちゃんと澱が引けたかどうか心配だ。

520 ：呑んべぇさん：2008/07/05(土) 21:56:20

質問なんですけど、皆さんは、
ぶっちゃけ王冠の使い回しってやってないんですか？
正直なところ。

521 ：呑んべぇさん：2008/07/05(土) 21:57:07

オムロンの電子サーモを注文したよ。
E5L-BX1 0-50゜C
これで夏でもラガー、冬でもエールに一歩近づいた。

522 ：呑んべぇさん：2008/07/06(日) 08:58:39

>>519
Ｔ-58も別に問題なしでしたが・・・ワイイーストのリキッドも数種使ったが
ぶっちゃけ微妙な変化だね
>>520
王冠は捨ててます

523 ：520：2008/07/06(日) 13:19:02

>>522
やはり王冠の使いまわしはやらない方がいいのかな、
1個6円ってのは高いと思うんだけど・・・。

524 ：呑んべぇさん：2008/07/06(日) 19:33:32

おれは使いまわしてる！
だから打栓器の調子が悪くなったのかもね
今日は濡れタオルにアイスノン2個巻いて無事一日がおわた！
明日は夜勤だからok

525 ：呑んべぇさん：2008/07/07(月) 20:07:43

ttp://coorsjapan.com/grolsch/top/index.htm
↑このビンを使い回してます。

526 ：呑んべぇさん：2008/07/08(火) 00:18:28

昨日ビン詰めしたやつが、すでにパンパンだったので、怖くなって冷蔵庫に入れました

飲んでみたらちゃんと炭酸が入ってました

2リットルのお茶のペットボトルに入れていたら、丸く変形しててヤバイ

527 ：呑んべぇさん：2008/07/08(火) 00:25:28

瓶詰め早すぎじゃないか？普通１週間くらいはかかるぞ。
それと、お茶の（耐圧じゃない）ペットボトルはほんとに危ないからやめといたほうがいいよ。

>>525
機械栓て４、５回くらいで伸びてこない？
ヤッホーの英国古酒の空きビンを使ってるが、熟成時は王冠を使ってる。
機械栓は飲みかけのふたするときだけにしてる。

528 ：呑んべぇさん：2008/07/08(火) 02:01:07

>>527
おそらく、一次発酵がまだ終わってなかったのか、酵母を巻き上げたまま入れてしまったせいでは、と思います
果実のジュースのように濁ってましたので
先週ビン詰めしたものよりもパンパンで市販の炭酸飲料並みの張りでしたので、冷蔵庫に入れました。

とりあえずビールにはなってましたので、また熟成させて飲んでみます

529 ：呑んべぇさん：2008/07/08(火) 07:07:39

>>528そのやり方は間違ってる。
猿酒からきた？

530 ：呑んべぇさん：2008/07/08(火) 18:23:14

大瓶に瓶詰めするとき４ｇのグラニュー糖を入れてるんですが、
５ｇの方が適量でしょうか？

531 ：呑んべぇさん：2008/07/08(火) 18:56:18

4.3677gが適量

532 ：呑んべぇさん：2008/07/08(火) 20:00:33

4gでいいんじゃね？

533 ：呑んべぇさん：2008/07/08(火) 21:55:11

個人的には
大瓶に砂糖を7g入れてる

534 ：530：2008/07/08(火) 23:30:48

私の使ってる量り（デジタル）は１ｇ単位でしか量れないので、
結構誤差が出るんでしょうね、
５ｇにすれば、砂糖が少なすぎるって事はなくなるかもですね。

535 ：呑んべぇさん：2008/07/09(水) 00:00:11

砂糖を増やすと炭酸が多くなって、
泡も多くなり咽喉ごしも刺激的になるって認識でＯＫですか？

536 ：呑んべぇさん：2008/07/09(水) 06:47:52

ある程度の圧力がかかると発酵をやめてしまうから、あまり砂糖増やしても意味無いと思う。
それよりも急に圧力かかって破ビンするほうが怖い。

537 ：呑んべぇさん：2008/07/09(水) 08:49:19

入れすぎたらだめだよ
破裂しなくても栓を抜いたら吹き出しまっせ

ちゃんと計算して入れましょう！

538 ：呑んべぇさん：2008/07/09(水) 18:54:14

違法醸造したらだめだよ
発覚しなくても自覚を持って犯罪犯そうぜ

ちゃんと世間の空気読みましょう！

539 ：呑んべぇさん：2008/07/09(水) 19:21:30

>>538
２ちゃんは初めてか？チカラ抜けよ。

度数１％未満で醸してスピリッツで調整なんて常識だろ。
東急ハンズとかで売ってる、ビール醸造キットとか
ワイン醸造キットとかの説明書読んでこい、このタコスケが。

540 ：呑んべぇさん：2008/07/09(水) 20:37:53

国家の犬がいるな

541 ：呑んべぇさん：2008/07/10(木) 05:03:17

たぶん暑さにやられたんだね！
この時期多いよね。

542 ：呑んべぇさん：2008/07/10(木) 20:48:02

自ビラー用の王冠は柔くできてるから
破瓶する前に王冠が抜ける。
破瓶経験者居る？

543 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 00:32:41

王冠、メーカーによって結構違うね。
アドぶるで売ってるイギリス製のは、かなりゆるく感じた。
大きくBと書いてある緑のやつは市販のに近い感じ。

しかし、王冠の出費が結構馬鹿にならない。
以前5000個買ったって人、小分けして売ってくれないかなあ。

544 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 01:18:46

この週末、この春シーズン最後の仕込みをするぞー！
気温が少しでも下がってくれることを祈りつつ。。。

545 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 01:19:16

この週末、この春シーズン最後の仕込みをするぞー！
気温が少しでも下がってくれることを祈りつつ。。。

546 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 09:46:01

>>542
首のあたりから斜めにパリ～

その後に会社もくび～

お～こわ～

547 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 10:14:15

自ビール飲むようになってから、
朝立ちの日が多くなった気がするんだけど、
多少影響してるのかな？

548 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 11:42:48

>>547
ビール酵母の影響じゃね？

549 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 12:47:17

>>548
やっぱ効果あるんですかね？
だとしたら、なんか得した気分！

550 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 14:13:46

>>547
ナヌ？そりゃ聞き捨てならんど。

551 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 16:49:06

たしかにガスや腸は活性化する気がするね。

552 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 20:32:27

ああああああああまたプライミング忘れて瓶詰めしちまったああああ！！！！！
死にたい。

553 ：呑んべぇさん：2008/07/11(金) 23:30:35

>>552
どうやったら忘れるのか不思議。

554 ：呑んべぇさん：2008/07/12(土) 00:49:34

ビール缶のみで作ると、ホップの香りが弱くて下品なイーストの匂いに支配されてしまった。
イーストの変更、ホップの追加は必須か。

555 ：呑んべぇさん：2008/07/12(土) 09:29:25

>>554
まったくそんなことないｙお

556 ：呑んべぇさん：2008/07/12(土) 10:19:48

>>547
関係有るかも知れんねｗ
あのエビオスはビール酵母錠剤だし

557 ：呑んべぇさん：2008/07/12(土) 11:50:43

>>553
１、若ビールを鍋に小分けし、砂糖を混ぜ、加熱して溶かす。
２、冷めるのを待つ間、瓶詰めの準備をする。
３、瓶詰めをする。
４、片付ける。
５、コンロの上に砂糖を溶かした若ビールが…。
今日、スティックシュガーを買ってきて詰めなおしますorz

558 ：544：2008/07/12(土) 13:41:46

朝から仕込み始めているのですが、グングン
気温が上がってきて、室内温度32℃！
うわーん。

559 ：呑んべぇさん：2008/07/12(土) 15:39:40

ここの455～あたりを見てみるといいよ＞気温対策

560 ：呑んべぇさん：2008/07/12(土) 16:02:03

同じく暑さの話題なんだけど。
瓶詰め後に瓶内発酵中なんだけど、暑いから瓶の肩あたりまで水に浸けてます。
でも、なんだか王冠が錆びてきた…。
みなさんどーしてますかー。

561 ：呑んべぇさん：2008/07/13(日) 19:51:10

自ビールじゃなくてあれなんだが、市販ビールをコリアンダーとハラタウホップでつくった苦水で５倍に割ってみた。
強制カーボネーション後どんな味になるかたのしみだ。

562 ：呑んべぇさん：2008/07/14(月) 17:53:54

561だが。
うまくねーけど、のどの渇きを潤す目的ならのめなくもない。
次は昆布でもいれてみるか・・・。

563 ：呑んべぇさん：2008/07/15(火) 23:12:24

ハートランドの瓶は普通に使えますでしょうか？

現物は見たことが無いのですが、瓶目当てで試しに飲んでみようかと思ってます。

564 ：呑んべぇさん：2008/07/15(火) 23:25:35

キリンの瓶だけ駄目ってよくいうね。ガラスが薄いというのがその理由みたい。
それ以外なら良いんじゃない？

565 ：呑んべぇさん：2008/07/16(水) 10:03:25

ハートランドのビン使ってますよ。

566 ：呑んべぇさん：2008/07/16(水) 16:44:41

緑瓶使うってww

567 ：呑んべぇさん：2008/07/16(水) 16:46:44

上げんな、ボケ！

568 ：呑んべぇさん：2008/07/16(水) 18:34:54

だがアゲる

うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　ﾋﾞﾁｬ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

569 ：呑んべぇさん：2008/07/16(水) 18:35:36

ハートランド使ってます。
キリンのも使ってます。
全く問題ないです。

570 ：呑んべぇさん：2008/07/16(水) 21:12:48

ハートランドも含めて、キリンがダメって何故？
キリンは軽量瓶で持ち運びに便利だから好んで使ってるけど
今まで一度も事故はない
それよか海外の螺旋を掘ってある小瓶や、肉の薄い緑小瓶は
打栓した瞬間、グキッ！ってくる

571 ：呑んべぇさん：2008/07/16(水) 21:14:04

今年買ったホップの苗、花がつきました。

572 ：呑んべぇさん：2008/07/16(水) 21:28:45

おお、おめでとう。
しかしアルファ酸値とかがわからないだろうけど、目分量で使うの？

573 ：呑んべぇさん：2008/07/17(木) 00:25:45

>>571
ホップって自分で作れるんですね、
でも成った実を仕込み自にどうやって使うんですか？
生のまま仕込み樽に放り込めばＯＫなんでしょうか？

574 ：呑んべぇさん：2008/07/17(木) 07:56:11

>>571
どこで苗買ったか教えてくれませんか？私も栽培したいので。
私はアロマホップにつかうカスケードを栽培したいです。
居間の窓の前にすだれになるように栽培して、ホップのカーテンに
したいです。

575 ：呑んべぇさん：2008/07/17(木) 09:00:50

ホップは日本の品種です。カスケードは海外に行って
根っこを持ち込んでいる人はいましたが・・・・今は難しいでしょうね。

ドライホップをやっている人はいました。色々試してみるしかない。

576 ：呑んべぇさん：2008/07/17(木) 22:28:03

カイコガネかな。
ネットで通販してるのを時々見る。
これってカイコ・ガネなんだろうか、カイ・コガネなんだろうか。

577 ：呑んべぇさん：2008/07/18(金) 07:54:17

>>550
朝立ちは事実かどうかは知らないが

(過去ﾚｽから)酵母菌の影響?

髪の毛が伸びる
つめが伸びる
屁が多く出るようになる
精液が濃くなったような…

の報告あり

578 ：呑んべぇさん：2008/07/18(金) 08:11:09

>>576
甲斐黄金のようだな
登録名は平仮名で「かいこがね」

ttp://www.geocities.jp/beerforum/bhop.html

579 ：呑んべぇさん：2008/07/18(金) 11:39:59

信州早生がほしい・・・・
契約なので駄目と言われてしまった。
箕面ビールの依頼でNZから輸入してホップ作っているところがあったな。

580 ：呑んべぇさん：2008/07/19(土) 17:26:55

ギネスみたいなのが作りたいと書き込みしたものです。

結果なんか違うのができた、、、
難しいですね。
今のところモルト缶を7リットル？だか少な目で作った物が一番ぶなんでおいしいかな？

581 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 00:19:03

ＩＰＡ最初は苦くて不味かったけど
1ヶ月程したら苦味とれてうま--------！
夏にはもってこいだね！

582 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 08:58:46

日本で作られてるホップって、ほとんど輸出されていないよね？
じゃあ日本産ホップって、国内のビールに使われてるの？
それとも意外と輸出されてるの？

583 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 09:48:48

>>582
ほぼ全て国産メーカーに使われてます。
自分は採れたてホップ一番絞りにでてくる、遠野の近くに住んでるけど、
遠野はキリン契約栽培だし、同じ県内にアサヒ、サッポロ、サントリーの
契約栽培のホップ農家があるよ。
ベースのホップに使われているみたい。

市場に流通とかはあまり聞いたこと無いです。

584 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 12:16:44

ホップつながりで質問です。
今、手元にチノックがありますが、使ったことがありません。
チノックのみをアロマホップとして造ったビールは、うまいですか？

なんかアルファ酸値が高くて、
香りは良くないんじゃないかと思ってしまうんですが。

585 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 18:33:44

アドバンとか見たらモルトエキスだけでは旨くないて書いてあるけど、
どうでしょうか！？
涼しくなると初めて挑戦してみたいのですが。

586 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 19:51:30

>>584
わざとだろうけど・・・
・なぜ自分でだめさないのですか？
・どこで手に入れたのですか？

アルファ酸値はナゲットなんかと近そうだけど、ビタリングの効率重視で選んだのかな。
少量仕込みかなんかして試しててみればいいとおもうよ。

587 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 20:19:51

>>586
せっかくこういうスレがあるのに、質問しちゃダメなんでしょうか…？

経緯としては、最近閉店した某ネットショップでホップを安売りしてたので、
1ozずつ10種類くらい買い込みました。
うまそうなものから使って、残ったのがマグナムとチノック。
チノックをアロマに使えるなら、ホップを新たに買わなくて済むんですよ。
ビールを研究してるわけじゃないので、出費は抑えたいんです。

返答がなければ自分で試しますが、その前に質問することが悪いことなんでしょうか？
じゃあこのスレなんのためにあるの？
作ったビールを報告するのと雑談だけ？

588 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 20:36:57

いや、俺も質問してるし。
チノックはマイナーすぎて使ったことある人が見てる確率低いと思うよ。

変わったの持ってるみたいだから、個人輸入でもしてきたかと思ったんだが。

589 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 21:09:31

>>587
まあまあ・・・
Chinook（シヌック）などはカスケード、アマリロ、ナゲットと類似し安価でビタリング＆アロマに
かなり過激な味付けが可能ですが一度開封し鮮度を確認しアロマに使用できるか確認したほうが
柑橘系の良い香りが良くすればＯＫですが薄いようなら別途購入することをお勧めしますｗ

>>587
キット缶のメーカーレシピが美味しくないかは個人差があると思います。モルトとホップをたして濃いビール
が好みならドンドンたせば良いしコストを考えるのもアリです
あまり濃いビールに慣れるのも・・・・・メタ簿が

590 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 21:42:06

どこでもいいなら、
ttp://i-cis.com/beer/order/index.html
ここで売ってるな、チノック。
あんま良さそうな通販サイトには見えないけど。

591 ：呑んべぇさん：2008/07/20(日) 23:24:47

>>589
ありがとうございます。
とりあえずアロマホップとして使ってみることにします。

592 ：呑んべぇさん：2008/07/21(月) 10:45:11

ごく普通のエールを今日つくっています。

今年からビール作り出して10種類目です。

593 ：呑んべぇさん：2008/07/21(月) 12:58:17

>>590
なんか怪しげなところだね。
トップからリンクもないようだし。

>>592
温度管理がんばれ。
ここんとこ窓と玄関あけて風通してても、３４℃くらいになるので、
エアコンで３０℃までさげてるが・・・。

そもそも、煮込みとかできないよこの暑さ。

594 ：呑んべぇさん：2008/07/21(月) 13:12:32

お米の貯蔵庫と冷蔵庫で温度管理するから
多分大丈夫。

鋳物のバーナー全開で煮込んでいます。一度対流させてしまえば
後は吹きこぼれの心配しなくていいのでらくちんですね。
しかし　暑い

595 ：呑んべぇさん：2008/07/21(月) 18:06:15

樽生ビールの樽の上部を切断して煮込みなべにすると安く上がるみたいだね。
594ならそれぐらいのD.I.Y.してそう。

596 ：呑んべぇさん：2008/07/21(月) 21:34:27

わかってるとは思うが一応。
樽や瓶の所有権はビール会社にあるから、私物化して損壊すると法に触れるぞ確か。
まあ、法とか今更なスレだが。
やるならこっそりやろう。
間違っても酒屋で「鍋にするんですよーあはは」なんて言ってはいかん。

あと、5ガロン仕込むには20Lの樽じゃ容量不足って欠点も。
15Lあたりで仕込めばいいんだが。

597 ：呑んべぇさん：2008/07/21(月) 21:52:43

さすがに３６Lの寸胴かったよ。
ケグを入手は出来なかった。

598 ：呑んべぇさん：2008/07/23(水) 20:27:52

1～2㍑入る瓶が欲しい。

599 ：呑んべぇさん：2008/07/26(土) 02:07:06

http://www.nicovideo.jp/watch/sm284908

600 ：呑んべぇさん：2008/07/27(日) 18:14:37

寂れてるなあ。
夏だからか？

601 ：呑んべぇさん：2008/07/27(日) 19:30:28

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3667895
燃料投下。
現代の驚異「進化するビール」

602 ：呑んべぇさん：2008/07/28(月) 15:54:15

ログインが必要なニコ動なんか載せるなよ、うっとおしい！

603 ：呑んべぇさん：2008/07/28(月) 21:08:51

今モルト作っています。７度で休眠打破したところです。

604 ：呑んべぇさん：2008/07/29(火) 07:36:45

>602
大して手間も掛からん垢取りすら面倒くさがる奴がビール作りなんて出来るのかよw

605 ：呑んべぇさん：2008/07/29(火) 11:57:42

>>604
>>602じゃないけど、ニコ動のアカウント作成はビール造りには全く
必要のない行程だしな。

自分が使わないSNSやGoogleとかのアカウントを要求されるのを面倒だと
思うのはわりと普通だと思うよ。

たとえば、たまたま入って普段利用する予定の無いショップやネットカフェで、
いちいち会員証やポイントカードを作らされたら面倒でしょ？２ちゃん見てる
人間が、みんなニコニコ動画を利用してるわけじゃないんだし。

まあ、自分の場合はニコ動やmixiのリンクが張ってあったら単に見ないだけなので、
別に張ってあってもどうとも思わないけどね。

606 ：呑んべぇさん：2008/07/29(火) 17:12:23

>>590
オーワン北海道って札幌のハンズに卸してるとこだから、ヘンなところではないと思う。
全般的に高いけど。
トップページ見ると「２００７年５月末まで販売をお休みさせて頂きます」って書いてあって
その後更新されてないようだから、通販は今やってないみたいだね。

607 ：呑んべぇさん：2008/07/29(火) 21:17:47

>自分の場合はニコ動やmixiのリンクが張ってあったら単に見ないだけなので、
>別に張ってあってもどうとも思わないけどね。

それが普通の反応なんだけどアンチは俺が努力しないと見れないものを貼るなと口汚く罵るんだよね…

608 ：呑んべぇさん：2008/07/29(火) 21:27:06

>>607
んー。まあ、行きつけのパブに言ったら新人さんっぽい人がいて、しかもマスターが
自分よりもそいつらを優遇してたら「ここは俺の馴染みのパブだ！」と言いたくなるのと
同様に、「ここは自分のスレだ」と思いたくなる気持ちもわからなくはないけどね。

609 ：呑んべぇさん：2008/07/29(火) 21:51:19

全然例え話の体を為してないので何が言いたいのかさっぱりわからん。

610 ：呑んべぇさん：2008/08/01(金) 18:47:36

>>601
パート3に出てくる醸造用品店が羨ましすぎる…

611 ：呑んべぇさん：2008/08/02(土) 22:25:16

アドブルでキット一式買って、たった今初仕込み完了！
お店のオススメに従って挽き麦とエキス併用のでやってみた。
早くブクブク始まらないかwktkだ。

それほど暑くはないだろうと思ってたけど、
いざ気温を気にしだすと、エアコン切れないね・・・ｗ

一仕事終ってビール飲んだら、今まで漠然と「ビールの匂い」だと思ってた匂いが、
「麦汁でホップをゆでた匂い」に変わってた。
こういうの面白いね。

612 ：呑んべぇさん：2008/08/07(木) 23:15:13

エビス：ハラタウ
エーデルピルス：ザーツ
モルツ：ザーツ
よなよなエール：カスケード

他の市販ビールのホップを知ってる方、教えてｸｻｲ

613 ：呑んべぇさん：2008/08/13(水) 22:47:30

過疎ｗ

614 ：呑んべぇさん：2008/08/13(水) 23:03:52

この時期は仕方ない
俺…涼しくなったらIPA仕込むんだ…

615 ：呑んべぇさん：2008/08/13(水) 23:24:52

死亡フラグｷﾀｰ！

616 ：呑んべぇさん：2008/08/14(木) 00:55:59

>>614
いやまて。
IPAは俺にまかせろ。

617 ：呑んべぇさん：2008/08/14(木) 10:43:37

いやいやここは俺で。

618 ：呑んべぇさん：2008/08/14(木) 18:40:14

この暑い最中、リキッドイーストの再販がかかって尚且つ数品目は売り切れな訳だが買った人は涼しくなるまで寝かせてるのかね

619 ：呑んべぇさん：2008/08/14(木) 18:49:41

サーモとかで温度管理できる環境があれば仕込めるからな
ｳﾗﾔﾏｼｽ…

620 ：呑んべぇさん：2008/08/14(木) 21:36:55

サーモはあるが、冷却装置がないorz

621 ：呑んべぇさん：2008/08/15(金) 03:35:37

冷蔵庫ならある

622 ：呑んべぇさん：2008/08/21(木) 13:53:50

保守

623 ：呑んべぇさん：2008/08/23(土) 15:14:15

涼しくなったがまだ早いか

624 ：呑んべぇさん：2008/08/23(土) 16:56:55

ホップを育ててらっしゃる方、おられますか？

1ポット300～400円で買えるみたいなので植えてみようかと思うのですが、季節的にどうでしょうか。

625 ：呑んべぇさん：2008/08/23(土) 17:18:31

問題ないよ。収穫は来年だけど。
ちなみに庭に植えること。鉢じゃ、1年ぐらいはいけるけど、
それ以降は株が混んじゃって、管理しきれなくなる。

626 ：呑んべぇさん：2008/08/24(日) 00:10:31

>>624
どこで買えるんですか？

627 ：呑んべぇさん：2008/08/24(日) 00:27:54

>>625
鉢植えにして、盆栽みたいに刈りに刈って、毎年1回分程度のホップを収穫できんだろうかｗ

628 ：呑んべぇさん：2008/08/24(日) 10:38:17

>>626
>>624じゃないけど、ハーブ苗の専門店とかで買えたよ。

>>625
土の中で株が増えるタイプの植物なんで、ドンドン鉢を大きくしなきゃならないのよ。
鉢で育てて３年目。鉢の直径が30cmぐらいなんだけど、もう根が詰まってるっぽい。
根が詰まると、水も肥料も吸収が悪くなるから、ツルとかの伸びが悪くなって、
花も咲かない、毬花もならないという状態になる。
やっぱり庭に直接植えないと、駄目みたいね。

庭に植えたら植えたで、枯れる事はあまり無いから、増えすぎて困るっていう難点もあるけどｗ

629 ：626：2008/08/24(日) 23:33:33

>>628
サンクス！
早速、探してみます。

まだ仕込むには気温高いかな・・・。

630 ：呑んべぇさん：2008/08/31(日) 19:53:07

国産大麦の酵素力って弱いね。
苦労して無駄に終わったよ。

631 ：呑んべぇさん：2008/08/31(日) 21:08:33

8月なのに涼しいので、作り始めました
26～29℃です

ブルーファームのクリスマスを瓶詰めしましたが、
熟成期間は、常温で長期熟成（半年以上）でしょうか？
それとも冷蔵庫でしょうか？

632 ：呑んべぇさん：2008/08/31(日) 21:33:57

>>631
常温です
もう少し早く仕込めば・・・・クリスマスに・・・

残念。

633 ：呑んべぇさん：2008/08/31(日) 22:16:19

昨日から手作りを始めた初心者なんですが、質問させてください。
一次発酵中のWortの表面に泡と一緒に茶色いカスが
沢山浮いてるんですが、失敗してるんでしょうか…？

634 ：呑んべぇさん：2008/08/31(日) 22:26:31

>>632
どうも
クリスマスの時点でほぼ4ヶ月なので、味見しようと思っています
暑くなったらどこか涼しい所に移動させないといけないので、
不安はありますがやってみます

635 ：呑んべぇさん：2008/08/31(日) 23:41:50

>633
それは発酵の最前線で戦った酵母達の亡骸とワート中に含まれる不純物とが混ざり合ったもの
よくがんばったと誉めてやってくれ

636 ：呑んべぇさん：2008/09/01(月) 21:41:33

>>635
ありがとうございます！なんか情が移りそうです…

637 ：呑んべぇさん：2008/09/01(月) 22:05:24

昨日まで涼しかったのに、
仕込んだら今日は晴れて30℃

例年にくらべれば涼しいけど、失敗したわ

638 ：呑んべぇさん：2008/09/04(木) 09:58:10

５Lと２０Lのケグ買ったんだけど、プライミングシュガーはどんだけ入れたらいいですか？
瓶より少なめがいいらしいですが、量がわかんね。

639 ：呑んべぇさん：2008/09/04(木) 21:35:02

ケグの場合はわかんなかったら少なく少なくで大丈夫ですよ
まずは半分くらいにして様子みてもいいかも。

炭酸たりなかったらガス圧かければ簡単にとけてくれるから。

640 ：呑んべぇさん：2008/09/04(木) 22:22:08

ケグ使ったことないんだけど、あれってほとんどタンクのCO2なんでそ？
違う？

641 ：呑んべぇさん：2008/09/05(金) 08:31:03

ケグだとタンクのガスって場合がほとんどだよね。
樽でわざわざ「ナチュラルガス」ってのはホームブルワーくらいなもん
じゃね？まあ手づくりの特権だろ。

642 ：呑んべぇさん：2008/09/05(金) 18:04:19

ナチュラルとボンベじゃそんなに味違う？

643 ：呑んべぇさん：2008/09/05(金) 19:12:45

ナチュラルガスだからってうまいわけじゃないと思うよ。
特に砂糖をいれるくらいなら。

644 ：呑んべぇさん：2008/09/07(日) 12:10:13

ホップの収穫してた。後三株あるわ・・・・あちーし、蚊は飛んでくるし

そういえば麦芽が完成して酵素力が足らなかったけど
北米産の麦芽と合わせてやってみた。結果はうまくいった。

645 ：呑んべぇさん：2008/09/07(日) 19:13:09

アドブルの「ゴールデンエール＋ドライホップ」で初醸造したビールの、二次発酵が終ったので試飲。

もっと麦っぽくて甘い香りを期待してたけど、優しい味のよなよなみたいな感じに。
これは上出来かもしれないｗ

ビールの作り方なんて気にしてなかったころ、初めてよなよな飲んで、
「ミカンの皮とかで香り付けてるのかな」とか思ってたけど、その柑橘系の香りを自家醸造で出せたのはかなり嬉しい。
自家ビールはまりそうｗ

646 ：呑んべぇさん：2008/09/08(月) 00:13:09

はまれはまれｗ

ミカンの香りっぽいのは、ホップからきてるはずだよ。
確かアドブルのゴールデンエールは柑橘系の香りと言われる
カスケードを使ってたはず。

647 ：呑んべぇさん：2008/09/08(月) 10:40:45

>>643
コーンシュガーならボンベより旨い。

648 ：呑んべぇさん：2008/09/08(月) 12:27:21

>>643
プライミングで砂糖入れるのってよくないの？

649 ：呑んべぇさん：2008/09/08(月) 17:52:10

作ったビールを酢にするにはどのくらい時間かかりますか？

650 ：呑んべぇさん：2008/09/11(木) 12:50:01

>>645
ベルギーの有名なヒューガルテンという銘柄は
オレンジピールやコリアンダーを入れてるね
日本だと発泡酒のカテゴリーになってしまうわけですが

651 ：呑んべぇさん：2008/09/11(木) 19:04:08

バーレーワインとクリーク買ったんだけど
英語が読めない・・・・・・・
おいしい作り方教えて！

652 ：呑んべぇさん：2008/09/11(木) 22:39:49

宮崎に行ったときに、駅で買ったカボス汁入りのエールをのんだけど。
これも発泡酒って分類だったな。
カボスは最後の瓶詰め直前とかにいれるんだろうか。
柑橘汁いれてアルコール発酵させると、メタノールが多くできるとか、
以前読んだ気がするんだが

653 ：呑んべぇさん：2008/09/13(土) 14:18:01

今シーズン初の樽詰め完了
一週間エアコン２６℃設定、発酵容器の上に氷を置いてダンボール保温
してた。

654 ：呑んべぇさん：2008/09/14(日) 01:40:22

>>653
手間かかるね、お疲れ、
早く気温下がってくれないかな・・・。

655 ：呑んべぇさん：2008/09/17(水) 20:53:27

誰か、英国式スパージングの方法を教えてくれ～～～。

麦芽を袋に入れて糖化して、終わったら別のお湯に麦芽を袋ごと入れればいいの？
温度管理は米国式に準ずるとして。

ロータリングは必要？
麦芽袋をフィルタにしてウォートを注げばいい？

自家醸造の文献はアメリカのものしか見つからなくて、
英国式について調べられないのです。
単にロイタータンを作りたくないだけなんですが…。

656 ：呑んべぇさん：2008/09/18(木) 19:15:24

英国式なんてあるんだ・・・。
別のお湯につけるとかするなら、アドブルで売ってる
ロイタータン用マニホルドとかをつかったほうが鍋をわけなくて
いいので楽な気もするけど。
やすりかけは結構力がいるんで、つかれるけどね。

657 ：呑んべぇさん：2008/09/18(木) 21:48:53

グレインバッグ使った動画をいくつか…。

http://www.youtube.com/zppe4SzQYB4
スパージングしてないフルマッシング。
ベルギー？

http://www.youtube.com/v/RENxL0HhRu4
スパージングどころかロータリングもしてないパーシャルマッシング。

超簡単そうだ。

658 ：呑んべぇさん：2008/09/18(木) 21:57:46

ごめん上のリンクは失敗です。
こっちが正解。
http://jp.youtube.com/watch?v=zppe4SzQYB4

659 ：呑んべぇさん：2008/09/20(土) 12:58:28

今日仕込もうと思ったけど、まだちょっと暑いな…。
数週間待つかorz

660 ：呑んべぇさん：2008/09/20(土) 13:17:07

今日の仕込み２０リットル　アサヒモルト北米　埼玉産麦芽　５㎏
カイコガネ　１５０㌘リーフ　ハラタウ　３０㌘

661 ：呑んべぇさん：2008/09/21(日) 14:24:27

モルト缶から作ってるんですが、砂糖を入れて瓶詰めしたあとのものは常温で長期保存しても問題ありませんよね？
冷蔵庫が詰まってるもので、飲む量だけ冷やして、残りはずっと常温で置いておきたいのです。
春には飲み終えると思います。
倉庫に置いていますが、今は26℃。寒い時は5℃まで下がります。
あと、冷蔵庫に入れてからどのくらい待って飲むのがおすすめでしょうか

662 ：呑んべぇさん：2008/09/21(日) 16:01:32

あくまでも私の経験談なので、定石とは思わないでほしいのですが…。

常温保存(酵母が働くような温度)した場合、
雑菌が極度に入ってない限り、半年は保ちます。
ただし、徐々に味がかわっていきます。
造ったビールにもよるけど、半年以上常温保存すると
アサヒスーパードライみたいな辛口になるよ。
私はドライなのが苦手なので、嫌々消費しました；；
おいしさのピークは、個人的には３ヶ月くらいまでだと思う。

663 ：呑んべぇさん：2008/09/22(月) 21:04:35

５月に仕込んだ分をまだ呑んでるんだけど、662とは逆で甘くなくなって
呑みやすく感じてる。
ドライホップもまだ利いてるので、いまが呑みごろと思ってるよ。

664 ：呑んべぇさん：2008/09/25(木) 12:05:06

3ヶ月じっくり熟成させたら。
見事なまでに酢になってました。

665 ：呑んべぇさん：2008/09/25(木) 20:13:37

瓶詰めしないで熟成させたの？

666 ：呑んべぇさん：2008/10/01(水) 15:11:57

パーシャルマッシングを経由せず、いきなりフルマッシングに挑戦しようかと考えているが・・・
無茶だろうか？

667 ：呑んべぇさん：2008/10/02(木) 01:47:04

まあ、実際にやってみれば簡単にできてしまうものだが、道具がそれなりに必要
な事を考えると、まずは道具も有り物で済むパーシャルでやってみてはどうか。
小規模のマッシングに慣れてからだと、フルマッシングでの温度管理が異様に
簡単に思えるようになります。

668 ：呑んべぇさん：2008/10/02(木) 18:04:45

モルト缶でヴァイツェン風を作るのは可能でしょうか？

例えば、ブラックロックのウィスパーリングウィートに
FERMENTIS　Safbrew WS-06を使えばそれっぽくなりますか？

669 ：呑んべぇさん：2008/10/02(木) 20:28:35

いきなりフルはできそうだけど、いろんな意味でパーシャル経験も財産になるのかもしれませんね。
ただ、今はまだ自分でレシピ組めないのでしばらくアドブルのキットにお世話になるつもりなんです。
するとパーシャルだと値段がね・・・とか考えちゃって。１０日に仕込む予定なんで、もう２・３日
悩んでみますか。

670 ：呑んべぇさん：2008/10/02(木) 23:49:32

マッシングやってみたけどあれは時間が掛かりすぎるんだよね
朝や昼間にはじめると作業中にごはんの仕度をする時間帯に引っ掛かっちゃう
うちはキッチンとリビング繋がってるから特殊麦芽のスティーピングが精一杯だよ

671 ：呑んべぇさん：2008/10/05(日) 12:56:02

気温も落ち着いてきたので、これから初のフルマッシングに挑みます。
アドブルのキットさ～HAHAHA

672 ：呑んべぇさん：2008/10/05(日) 13:28:26

Noooooo!!!!!!!!!!!!
温度計が折れたorz

673 ：呑んべぇさん：2008/10/05(日) 14:29:54

久しぶりにやろうとしたらやり方を忘れて本を探したが本も無い。
仕方ないから適当に...初期比重が合っていれば大丈夫...なはず!

674 ：呑んべぇさん：2008/10/05(日) 18:32:10

ガラスカーボーイって国内でどこか売ってないですか？

675 ：呑んべぇさん：2008/10/05(日) 19:41:28

無いから私は一斗瓶で代用しています。

676 ：呑んべぇさん：2008/10/05(日) 22:03:07

>>671
金持ち～だw

677 ：呑んべぇさん：2008/10/08(水) 22:57:34

スパークリングワインの瓶は再利用できますか？

栓ができるんしょうか

使えるのなら安いのを買ってみようかと
飲んだことないので

678 ：呑んべぇさん：2008/10/09(木) 08:00:42

例外はあるけど、普通は使えないと思ったほうがいいかと…。

679 ：呑んべぇさん：2008/10/09(木) 23:25:17

私もそろそろ仕込みたいな・・・。
まだ春に仕込んだペールエールが1ケース残っているから、ウィートでも仕込むかな・・。
冬になったら、ラガーに初挑戦してみようｗ

680 ：呑んべぇさん：2008/10/10(金) 14:01:06

結局フルマッシングに決めた666です。
今煮込み開始して45分位のところ。
とにかくロータリングに苦労した。マニホルドからちょびっとづつしか麦汁が
出てこなくてえらいこっちゃ時間がかかった。これってマニホルドの作り方が
悪くてスタックしたってことなんだろろうか？
とりあえず他は順調。比重さえ合ってくれればたぶん大丈夫。

681 ：呑んべぇさん：2008/10/10(金) 18:06:58

マニホールド入れてもスタックするから、ランドリーバックに麦芽をつめて
マッシングしているよ。

682 ：呑んべぇさん：2008/10/10(金) 18:26:18

なるほど、次回にはそうしてみようか。

初めて使うチラーのセットに若干手間取ったのと、だいたい冷えたかなと
温度を測ろうとした時温度計を手を滑らし破壊し、勘でイースト投入となった
以外は概ね合格か。ただ正確な温度が分からず比重測定となったため、正しい
比重がわからずが残念なところ。とりあえずレシピの比重より若干高い位だった。

683 ：呑んべぇさん：2008/10/10(金) 20:12:38

>>681
前回それやってみたんだけど、ロータリングがうまくできなかった。
よかったら具体的にやり方教えてください。

失敗したやりかたは、100円ショップのナイロンの洗濯ネット使用。
マッシングはうまくいきました。
鍋にざるを設置し、その上に麦芽in洗濯ネットを設置。
洗濯ネットの口は閉じたまま、ロータリング。
ここで上層の洗濯ネットがフィルタになってしまい、さらにネットが目詰まり。
うまくウォートが流れなくなりました。

今考えたら、洗濯ネットの口を開けて、麦芽に注げばよかったのか…？

684 ：呑んべぇさん：2008/10/10(金) 22:16:00

ロータリングはマグネットポンプ使っております。
口を閉じたバックの上に静に流してやっていますが
うまくいっています。とにかく循環と時間を掛ければ
澄んで来ると思います。

685 ：呑んべぇさん：2008/10/10(金) 22:18:23

温度計はガラス製ではなくデジタルがｲｲｶﾓ
秋月電子の500円の温度計がいいですよ。

686 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 00:56:06

去年買ったモルト缶の使用期限が過ぎてる・・・

缶詰だし…大丈夫だよな？

687 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 07:15:46

使えるけど多少色が濃くなるとかって話じゃなかったか？

688 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 12:44:10

>>687
ありがとうございます
黒ビールなんで色は気にしないんで、安心しました

689 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 13:57:27

教えて欲しいんですが、醸造容器は皆さんはバケツタイプとタンクタイプどちらを使われてます？

690 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 14:47:58

今のところバケツ。
しかし梅酒瓶に移行したいと思っているﾄｺﾛ。

691 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 15:00:16

今注文ボタン押してきた初心者ですが
バケツの２５リッターのやつを選びました

タンクは隅々まで洗うのが大変そうだと思った…、実際のトコどうなんでしょうかね？

692 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 18:42:42

>691
実際大変
腕が入るだけの口の大きさはあっても泡が上まで上がってハンドル部分まで上がってくると…
なのでうちでは酵母さんが活発になりがちな一次発酵には買い足したバケツ型を使い
その後の澱引き時に最初に買ったタンク型へサイフォンして二次発酵させてるよ

つまり、ケチらずに初めからバケツ型を選んだあなたの判断は実に正しい

693 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 19:37:41

酒ランドのキット買ったんで、タンクなんだけど、
バケツ・寸胴型が良さそうだな
タンクだと、洗う時に手を突っ込まないといけないし、すすぎも何度もしないと気になる
あと、醗酵中に側面に何かが付きやすい

694 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 21:20:59

>>692
お訊ねしたいのですが、その場合、瓶詰めはどの段階でやるのでしょうか？

695 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 21:44:41

>>694
多分、二次発酵というのを勘違いしていると思う。
ビール醸造における発酵は、以下の段階を経ます。

一次発酵＝泡だって激しく発酵する期間のこと。大体２～３日、長くても５日以内。
二次発酵＝その後、静かに続く発酵のこと。１～２週間程度。
瓶内発酵＝二次発酵が終わり、プライミングをし、瓶詰めする。瓶の中で炭酸を溶かすために行う。

694はたぶん、瓶内発酵を二次発酵と思っているのでは。

696 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 21:47:18

書き忘れ。
一次発酵が終わったときに別容器に澱引きすると、
雑味や酵母臭の少ないビールをつくることができます。
692がやったサイフォンは、これが目的。
その後一週間くらいは二次発酵させてから、瓶詰めしてると思うよ。

697 ：呑んべぇさん：2008/10/11(土) 22:26:09

>>695
初期フェーズ（初期醗酵）
終了フェーズ（後期醗酵）←2～14日

一般的に瓶内発酵は2次醗酵と呼びますでおｋ

場所を取りたくない→角型
広～いお家→丸型

でおｋ

698 ：呑んべぇさん：2008/10/12(日) 00:28:12

>>697
ソースは？
初期フェーズなんて用語が出てくる文献読んだことがないし、
「ビール初期フェーズ」でぐぐっても、両方の単語があるページはひとつも出てこないのだが…。
逆に>>695の分類は、「自分でビールを造る本」(チャーリー・パパジアン著)のp50や、
アドブルのレシピノートなどに出てくる。

素人のサイトでは694の誤解をしてる人が多いっぽいけど。

699 ：呑んべぇさん：2008/10/12(日) 01:16:26

>場所を取りたくない→角型
>広～いお家→丸型

どんだけデカい容器使うんだよ
20L前後なら10cm程度の差だろうに

700 ：呑んべぇさん：2008/10/12(日) 01:49:40

いや、瓶詰め後の発酵を２次発酵と思って書きました

手順的に区切りになるのが瓶詰めなんでそう思ってたんですが
３段階に分けてあったんですね、勉強になります

空き瓶の確保が面倒になってきたから、タンクで炭酸とかしてビールサーバー
みたいに出来たらと思ったんですけどね

701 ：呑んべぇさん：2008/10/12(日) 02:38:44

>>698
アメリカのブリュワーズサイトで読んだけど、2次発酵と言うのはベルギービールのように、追加でモルトやブラウンシュガーやイーストを加えたりする事らしい。
澱引きでタンクを移して安置する場合は、クリーニングとかコンディショニングと言うらしい。
ドライホッピイングも香りつけのためで、別に発酵するものじゃあないしね。

まあ、どうせ趣味でやってるんだから、そこまでこだわる必要は無いと思うけど・・。
でも、ここでの呼び方は統一しておいた方が、説明がしやすいのかな？

698みたいに、確かに日本では、1次発酵、澱引き後2次発酵、ボトリング後瓶内発酵ってのが一般的なのかなあ？

702 ：701：2008/10/12(日) 02:47:26

ちょっと説明がが変なので・・。

>澱引きでタンクを移して安置する場合は、クリーニングとかコンディショニングと言うらしい。

訂正：澱引きしなくて、そのままでもそう言います。

703 ：呑んべぇさん：2008/10/12(日) 23:19:18

>>698
フェーズ＝醗酵ですよ、ググリは辞書でおｋ

フェーズは増殖→発酵→凝集ですね　遥か昔の自分でビールを造る本を翻訳した大森さんが
一次と二次に翻訳したので自家醸造家の定説になりましたが、現在の進化したイーストは初期フェーズで
十分、二次（2回目）の醗酵を必要としないのでｗ　早いものは24時間終了しますターボなど

フェーズ間に他の容器に移し替えなければ2次（2回目）が瓶内になり2次醗酵が瓶内でも間違なし

正確には　*次を使わず初期と瓶内で分けるがおｋ　＜結論＞まあどうでもよいなｗ

今日は山で渋滞地獄ですた　(-_-;)

704 ：呑んべぇさん：2008/10/13(月) 00:37:43

>>700
ケグに移行すべし。

705 ：呑んべぇさん：2008/10/13(月) 00:52:36

ラッセルとかセスナとかガソリンスタンドとか正しくない表現なんていくらでもあるから１次・2次・瓶内って区分けで問題ないでしょ

706 ：呑んべぇさん：2008/10/13(月) 00:58:50

>>705
そお問題ないから突っ込むことがオカシイノヨ

707 ：呑んべぇさん：2008/10/13(月) 10:32:54

ttp://eow.alc.co.jp/phase/UTF-8/?ref=gg
真面目に辞書引いてみた。
なんてゆーか、釣られたのがよくわかった。

708 ：呑んべぇさん：2008/10/13(月) 18:59:36

強姦タレントや大麻タレントが出てなくても
強姦や大麻吸引があっても調査も釈明も行わない、
マスコミに圧力かけて事実を隠蔽してきた体質の事務所。
ジャニーズ事務所のタレントを起用するということは、
飲料会社として、自社の商品に欠陥があっても、
隠蔽しますよという意思表示に他ならない。
アサヒの商品は、信用してはいけない。菌だらけの毒かもしれない。

709 ：呑んべぇさん：2008/10/14(火) 22:04:02

>>707
釣り氏か？

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/brew/wyeast.html
イーストの成長サイクル

710 ：呑んべぇさん：2008/10/14(火) 23:13:31

>>709
いや703の言ってること支離滅裂じゃね？

697では
>初期フェーズ（初期醗酵）
>終了フェーズ（後期醗酵）←2～14日
って言ってる。

703ではフェーズ＝発酵だから辞書引けって言ってる。

で、その後に「フェーズは増殖→発酵→凝集」って言ってるんだぜ？

統一されてれば別に一次二次がどうだろうとかまわんけど、
703の頭の中で統一されてなくね？
上の3つだけ見てもバラバラじゃね？

711 ：呑んべぇさん：2008/10/15(水) 00:27:03

もう彼のことはそっとしておいたほうがいいと思う

712 ：呑んべぇさん：2008/10/17(金) 00:21:49

オリの再利用ですが
１回目の発酵で若干消毒不足でもしかしたら雑菌混入があったかも？
って思われるパッチのオリの再利用ですが
瓶詰段階の味見で異常が感じられなければ（酸味、味、異臭、色、など）
が無ければ再利用しても大丈夫でしょうか？
オリの再利用の可、不可の別れ目で迷ってます。

713 ：呑んべぇさん：2008/10/17(金) 19:06:18

不安ならやらないほうがいいんじゃない？
リキッドイーストだったのなら残念だけど。

714 ：呑んべぇさん：2008/10/19(日) 18:22:35

どけち目的で醸してる方はいますか？
マッシングし終わった麦芽をレンジやフライパンで乾燥させて保存。
粉にしてお好み焼きやパンに混ぜるといい感じですよ。

乾燥させる燃費がどのくらいだか測ってませんが…。

715 ：呑んべぇさん：2008/10/20(月) 23:26:01

>>714
確かに、何かの役に立てたい量ではあるな。なんとなく美味そうだし。
でも俺はメンドクサイので捨てちゃってるな。

麦芽も簡単に作れりゃなぁ…　
そこから始めるのに。

716 ：呑んべぇさん：2008/10/21(火) 21:58:08

ちょっと聞きたいんですけど、砂糖って何使ってますか？
グラニュー糖？黒砂糖？

完成した後は風味の違いとかでますか？

717 ：呑んべぇさん：2008/10/22(水) 21:55:46

プライミングにしか使わないけど。
基本はドライモルト、面倒なときはグラニュー糖か上白糖。
砂糖よりはブドウ糖のほうが良いって言うけど、ブドウ糖用意するくらいならドライモルト使う。
アルコールの威力を増すためには使ったことないからわかんない。

個人的な経験上だと、プライミング程度の量じゃあんまり風味に差があるとは思えない。
黒砂糖はかなり不純物が混じってるから、わからないけど。

718 ：呑んべぇさん：2008/10/22(水) 22:09:06

あ、そうかこのスレの人はモルト缶とかはとっくに卒業して…

719 ：呑んべぇさん：2008/10/22(水) 22:24:08

モルト缶と一緒にドライモルトを買いやがれこんちくしょー！

720 ：呑んべぇさん：2008/10/22(水) 22:25:26

言い忘れだ！
モルト缶に添加するなら、ホップなしのモルト缶も売ってるぞ！

721 ：呑んべぇさん：2008/10/22(水) 23:46:10

趣味というより実益本位でやってる人もいますがな
モルト缶楽だし、味も香りも気にならんよ

そして、俺は黒砂糖は使ったことがない
３００ｇで２００円くらいするでしょあれ、白砂糖なら１キロ買えるし

722 ：呑んべぇさん：2008/10/23(木) 00:02:32

香り付けにするならいいと思う
ブラウン、ダーク、黒ビールなら黒砂糖の甘い香りが残って美味い

プライミングシュガーにするのが手軽でいいかな
梅酒、蜂蜜、花梨液なら砂糖代わりに入れたことがある。

723 ：呑んべぇさん：2008/10/23(木) 00:02:39

モルト缶はビタリングホップ不要のモルトエキスだと思って使うと割安感がある

724 ：呑んべぇさん：2008/10/23(木) 17:14:50

アドブルのゴールデンエール（よなよなエール風）に挑戦しようかと思ったら、
カスケードホップが無いみたいなんですが、
しばらくカスケードは手に入らないもんだと思った方がいいのでしょうか

代用になるものがありますでしょうか

725 ：呑んべぇさん：2008/10/23(木) 20:46:33

ttp://www.sakeland.net/?mode=cate&cbid=115959&csid=3
売ってるよカスケード。

726 ：呑んべぇさん：2008/10/23(木) 21:30:04

それ在庫ゼロだぜ
さとるやホームブルーイングですら売り切れてるんだからもうどうしようもないよ
他のアロマホップもどんどんなくなってザーツとハラタウしか残らなくなるんじゃね？

727 ：呑んべぇさん：2008/10/23(木) 23:24:24

海の向こうには余裕で売ってるぞ。
急ぐのならともかくこの円高のご時勢、国内に拘る事はなかろうに。

728 ：呑んべぇさん：2008/10/23(木) 23:41:10

英文メールが届いてもスパムと一緒に捨てちゃいそうだ

729 ：401：2008/10/23(木) 23:45:38

リーフホップならあるみたいだよ？

730 ：呑んべぇさん：2008/10/24(金) 21:47:23

昨日、モルト缶のブラックロック：スタウトを仕込んだんですが
一日経つのにエアロックから泡が出てきません。
今の気温は22度くらいなのですが、腐敗が進まないか心配です。

カメリアのイーストでも入れて、発酵を促進させた方が良いのでしょうか？

731 ：呑んべぇさん：2008/10/24(金) 22:01:19

漠然と一日と書くより何時間と書いてくれたほうが判断しやすいんだが
まあ、それはともかく一つ確認しておきたいんだが容器に隙間は開いてないかい？
ポリタンクなら蓋が斜めに閉まってないか、バケツなら縁の押し込みが緩くはないか
また、エアロックのゴム栓を蓋の裏側から取り付けてないか
もしこれらに当てはまらないのならもういっぺんエアレーションしてみて一晩経っても反応がないなら手近なイーストをぶち込んだほうがいい

732 ：呑んべぇさん：2008/10/25(土) 00:08:28

すいません、0時現在で24時間です

733 ：呑んべぇさん：2008/10/25(土) 08:29:29

>>732
だっこして暖めればすぐにハジマルsa

734 ：呑んべぇさん：2008/10/25(土) 22:31:49

今日4ヶ月ぶりに仕込んだ
ブランクのせいか手際がgdgdでどうにも凹む
低コストレシピにしといてよかった…

735 ：呑んべぇさん：2008/10/26(日) 01:15:48

これからシーズンだからなー。
俺もちょっと前に仕込んだやつがマッシングの歩留まり悪くて泣いた。

736 ：呑んべぇさん：2008/10/28(火) 17:49:05

カスケード売ってるとこ見つけたけど。
ttp://www.rakuten.co.jp/keepit/427312/631241/
12gで\464…

737 ：呑んべぇさん：2008/10/28(火) 23:11:45

昨年はカスケードそのものが不作だったみたいだから
2007年のじゃないかもしれないな。
確認してから買ったほうがいいんでないの？

738 ：呑んべぇさん：2008/10/31(金) 23:44:43

アメリカでは2008年産のホップペレットが出回り始めたらしいね。
日本にやってくるのはいつだろう。

739 ：呑んべぇさん：2008/11/01(土) 22:01:36

つ　個人輸入

740 ：呑んべぇさん：2008/11/03(月) 21:10:28

おすすめの海外通販サイトを教えてくりゃれ。

741 ：呑んべぇさん：2008/11/05(水) 19:54:56

急に気温が下がったせいかUS-05とT-58の醗酵が止まってしまったようだ
そんな中でも地道に働き続けるS-04の何と頼もしいことか

742 ：呑んべぇさん：2008/11/06(木) 08:50:39

失敗だと思ってた初フルマッシングが、とりあえず飲めるものになりましたー。
万歳。

743 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 00:07:27

ド素人で質問なんですが。
ペレットホップをアロマ用で直接鍋に投下
その後漉すことなく一次醗酵し
その後も澱引きや漉すことなく瓶詰してしまいました…
大丈夫でしょうか？

744 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 01:26:39

>>740
http://www.grapeandgranary.com/ 　　かな
小物の航空便は速いし、対応も悪くない。品揃えも豊富。安い。
ホップは新年度ものへの切り替えが遅い。（例年2月くらい）

745 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 09:52:52

>>743
やったことは無いけど、想像するに、半分ぐらいは澱が結構入ってるけど、
静かに注げば飲めると思う。
残りの半分は澱が3分の１ぐらいごっそり入ってそうな気がする。
まあ、それらも静かに注げば飲めるんじゃね。

746 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 12:06:32

失敗したら蒸留して麦焼酎にしちゃえばOK
さらに樽を入手して熟成させればウイスキーにもなる

747 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 12:15:46

イースト菌は一度に数種類入れても良いものでしょうか？
出来ればラガーイーストとエールイーストを同時に投入して醗酵させたいです。

748 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 14:59:21

活動する温度が違うから意味ないような…
寒い日ヒーター入れるのがメンドイならラガー
さっさと醸したいならエール、ただし今の時期要ヒータ

749 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 15:11:31

俺の情熱で暖めてやるぜ！！

750 ：743：2008/11/07(金) 15:13:39

>>745
サンクス
>>746
そんな簡単に設備用意できませんw

751 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 15:28:02

>>750
つ　ttp://homepage2.nifty.com/kozu16/brewing/syoucyu/3.htm

752 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 19:10:16

>>747
アイデアがあったらどんどん試してみるのがいいよ。
自由にできるのがhomebrewの醍醐味なんだし。

>>748
ところがラガーイーストは常温でも発酵する。
常温でラガーイーストを使った、「スチームビール」ってビールもある。
低温じゃないと活動しない、じゃなくて低温でも活動する。

753 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 20:56:56

>>752
ども、勉強になりました
ラガーイーストって１０℃くらいが良いのかと思ってました
２０度が最適だったんですね
俺も今度からラガーでいこ

754 ：呑んべぇさん：2008/11/07(金) 21:39:37

止まってしまったUS-05
揺すったり暖めたりして比重1.018まで持っていけたからなんとかなりそうな予感
それはそうとS-04早く二次醗酵終わってくれ
容器が空かないと澱引きできないじゃないか

755 ：呑んべぇさん：2008/11/08(土) 01:12:26

冷蔵庫内で「凍ってしまった（パーシャル冷凍）」1098をダメ元でパンチしたらしっかりふくらんでしまった。
あわててスターターを作り（投入を遅らせるため、酵母の増殖という名目　いや、いいわけ）現在麦芽計量中
ベース3．9キロ
カラヘル100グラム
クリスタル200グラム
小麦モルト64グラム
日曜日午後に2年ぶりのオールグレイン。

ホップはどれにしようか、思案中。

756 ：呑んべぇさん：2008/11/08(土) 11:37:55

>>755
それは1ガロンのレシピ？
参考までにおせーて。

757 ：呑んべぇさん：2008/11/08(土) 21:19:25

カラヘルってカラメルのことかなークリスタルと同じじゃない？

758 ：呑んべぇさん：2008/11/08(土) 23:02:15

ふう、やっと挽き終わり。（約1．5時間）
肩いてー。
ミルの設定ミスって、少し粗挽きになってしまった。収率悪くなるだろうな。
>>756
5ガロンです。とあるレシピのパクリ。orz
>>757
WEYERMANNのカラヘルです
色を少し薄くしたかったので、混ぜました。

759 ：呑んべぇさん：2008/11/09(日) 03:55:23

瓶詰めする時にイチゴのシロップよかオレンジエッセンスなんか入れると、
そうゆう風味のビールになったりします？
とゆかそういった手法ってありなんでしょうか？

760 ：呑んべぇさん：2008/11/09(日) 06:35:37

フルーツ入りのビールというのはありますが、瓶詰め時じゃなくて
一次発酵前あたりに加えるのがセオリーかと思われます。
ディズニーランドのそばにグレープフルーツを使ったフルーツビールが
あったけど、うまかったよ。

761 ：呑んべぇさん：2008/11/09(日) 12:56:46

>>759
上に方にも書いたけど、しっかり風味は残るよ

いろいろやってみて

762 ：759：2008/11/09(日) 14:42:35

やってみる価値はありそうですね、
サンクス！

763 ：758：2008/11/09(日) 18:53:08

やっと仕込み終了。
久しぶりなので6時間もかかった。手際悪　orz
初期比重1.041＠23度、18.5Ｌ、やはり収率が悪い。
1098はかなり元気。1時間でもうぼこぼこいってる。

764 ：呑んべぇさん：2008/11/09(日) 19:02:18

フルマッシング6時間で手際が悪いだと？
パーシャルで同じだけ掛かる俺はどうすりゃいいんだ

765 ：呑んべぇさん：2008/11/09(日) 21:56:26

猿なんて30分以内なのにね

766 ：758：2008/11/09(日) 22:20:43

>>764
パーシャルも手間は一緒でしょ、フルは道具が大きいだけで。
一度オールグレインやるとエクストラクトに戻れない。

ところでダメ元で1098と一緒にパンチした1728 Scottish Ale（何と2006年2月製！！）が
膨らみはじめてしまった。
どうしようか？

767 ：呑んべぇさん：2008/11/09(日) 23:26:30

使う余裕がないのなら、猿酒にでもしといたらどうだろうかｗ
リキッドイーストな猿。
贅沢だ。

768 ：呑んべぇさん：2008/11/11(火) 10:16:10

ラガーな季節ですね

769 ：呑んべぇさん：2008/11/11(火) 10:22:29

仕込み樽に熱帯魚用のヒーターをぶち込むのはあり？
数百円で確実に温度を維持してくれそうな気がするんだけど

770 ：呑んべぇさん：2008/11/11(火) 21:12:45

ありだとは思うけど雑菌に気をつけて。
容器に水を張ってヒーター入れて、その水の中に発酵樽入れるってのを
聞いたことあるよ。

771 ：呑んべぇさん：2008/11/12(水) 00:40:34

ヒーター直で入れたら、ヒーターに触れた部分の酵母は熱死していくと思う
同時にヒーターに焦げ付くだろうね

デカい発泡スチの箱にタンクを納めて、
ペットボトルに水を入れてヒーターを浸けて、
一緒に入れておけば、26℃セットヒーターなら24℃前後に維持できそう

772 ：呑んべぇさん：2008/11/12(水) 00:51:25

椅子のお尻の下に敷く「ミニホットカーペット？」がおすすめ
30センチ四方くらいのやつを発酵容器の下に敷く。
温度調節ダイヤルなど無いが、19Ｌ容器だとほぼ23度位で一定（室温16度くらい）

773 ：呑んべぇさん：2008/11/12(水) 22:35:01

The Cellar Homebrew、あるいは他の海外通販でグレインを
買ったことのある人はいますか？
船便か航空便かと、そのときの運賃を教えてくれると嬉しいです。

774 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 01:00:08

これからビール作りを始めてみたいんですが、キット選びで迷っています。
一応、候補としてはユニケグSSセットを考えているんですが
ユニケグを使っている方いらっしゃいましたら使い勝手などご教示くださるとありがたいです。
それとも、初心者にユニケグは敷居が高いですかね？

オススメのキットなども教えていただけると嬉しいですm(_ _)m

775 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 08:19:12

最近vipでやる夫が色々やっている様子。
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1599.html

>>774
最初から投資額が多すぎない？
もしすぐに飽きちゃったりしたら大変だよ。

776 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 08:32:16

追記。
>>774
CBCのページだけしか読んでなくないですか？
そこより良心的な所いっぱいありますよ。
「酒市場ラ○ド」や「アドバ○ストブルーイング」など。
誤解を招くといけないので伏字にしたけど、ンを入れてぐぐってね。

777 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 09:37:18

>>775
やる夫　初心者向きでわかりやすくていいね
>ユニケグSSセット※初心者やﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰの方にお薦め
こう書いてある時点で、なんだかなー。

778 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 11:54:36

vipに自家醸造してる人がいるとはｗ
日本酒にワインにと、結構やってるな。

779 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 12:06:33

なぜvipなのかがアレだけどな

780 ：774：2008/11/14(金) 18:51:26

レスありがとうございます。
実は自分もやる夫のスレをみて触発されたくちです。

ユニケグは確かに初期投資額が高いですが
瓶詰め作業をやりたくないのと、しっかりした作りの道具が欲しくて選びました。
とはいえ、確かに万一飽きたとき悲惨ですね。
みなさんにご紹介いただいたサイトで
手頃なセットを探してみる事にします。

781 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 20:32:42

ｹｸﾞはﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰというか大量生産・大量消費の人が使うというｲﾒｰｼﾞがあるなぁ。

自家製ﾋﾞｰﾙ作りって身近にある道具で代用が効くんだよな。
何回か作っていくうちに自分の使いやすい、思い通りになる道具がわかってくる。
その時に、初期投資が大きい器具がそれとは限らない。

余計な事かも知れないけど、最初はバケツと大きな鍋でやればいいんじゃないかな。

782 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 20:33:53

ケグを買うほどの本格志向の人ということで、忠告をいくつか。

vipで紹介された作り方は、質より量的なビール醸造方法です。
初心者がモルトエクストラクトを使うのはいいのですが、
砂糖を大量に添加しているのが留意点です。
砂糖を添加しても十分美味しいものができるのですが、
オールモルトと言われる麦芽由来の糖分のみを使ったビールよりは
味が落ちます。

そもそもビールをわざわざ作ろうという人は、いくつかのタイプに分かれます。
1,とにかく美味いビールを作る
2,手間がかかってもいいから、とにかくビールを安く飲む
3,手軽にビールを作って楽しむ
4,初心者

1の人は、麦芽を買って作ります。
それが一番美味いからです。
2の人も、麦芽を買います。
モルト缶よりも圧倒的に安いからです。

で、3と4の人が主にモルト缶を使います。
より本物志向の人はオールモルトで、
質より量の人は砂糖添加を行います。

で、>>774の場合は金かけるのを厭わないので、1か3の本物志向の
どちらかだと思ったわけです。

つづく。

783 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 20:36:18

で、砂糖を添加せずに作るにはどうすればいいか。
砂糖のかわりに、麦芽由来の糖分を添加しましょう。
ドライモルトという砂糖に似たものが売っています。
あるいは、ホップ無添加のモルトエキスがアドブルなんかで売ってます。

何がなにやらわからない…と思うのなら、
アドブルのサイトで「モルトエキス」のコーナーに行ってください。
モルト缶とその他必要な材料がキットになっています。
欠点は他のサイトより高いことですが。
ついでに道具セットBあたりでも買うと送料がまとまっていいかも知れませんね。
打栓機と王冠も買えば瓶で作れます。

瓶詰めは、特に最初の頃は楽しい作業ですよ。
何十回も醸造するようになって、どうしても瓶詰めが我慢できなければ、
そのときにケグを検討すればいいと思います。
そのときにはきっとケグの入手方法とかも把握してると思いますよ。

784 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 21:05:08

本物志向の人が麦芽を増量するのではなく
モルトエキスを入れるのはなぜ？

785 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 21:14:18

言葉足らずでしたか。
> 3,手軽にビールを作って楽しむ
の中で、より良いものを飲みたいな、という人のことを指して
モルト缶＋モルトエキスと書きました。

要は、手軽に飲みたいけど味も気にしたい人。
そんな人がモルト缶＋モルトエキスで作ればいいと思うのです。

逆に、手軽に飲みたいけどより安く飲みたいな、という人は
砂糖を添加すると良いのではないでしょうか。

本当に本物志向なら、1に該当して麦芽から作る、というつもりで書きました。
これなら通じるでしょうか。

786 ：呑んべぇさん：2008/11/14(金) 21:25:26

理解しました
有難うございます

787 ：呑んべぇさん：2008/11/15(土) 01:37:31

蛇口付寸胴鍋を使ってロータリングと煮込みを同じ鍋でやる事は可能ですか？

788 ：呑んべぇさん：2008/11/15(土) 01:39:13

できないでしょ。

789 ：呑んべぇさん：2008/11/15(土) 06:28:19

マッシングとロータリングなら可じゃね？

790 ：呑んべぇさん：2008/11/15(土) 22:19:32

自分は蛇口付きじゃない寸胴でマッシングとロータリングしてる。
んで、一旦樽に麦汁を回収してから寸胴を洗ってボイリング。
ええ、もう一個寸胴買う余裕がないのですよ。でもこれで十分出来る。
787の寸胴も火にかけて問題ないなら大丈夫かと。

791 ：呑んべぇさん：2008/11/16(日) 08:58:15

すげー面倒そう、尊敬するｗ>790

792 ：呑んべぇさん：2008/11/16(日) 13:53:09

でも、もう一個大きな鍋持ってても洗う回数とかはかわんなくね？
結局同じ手間掛かるだろ。

俺は保管場所の問題で大きな鍋は何個も持って居たくないなぁ。
マッシングとロータリングとボイルを一つの鍋でやるのも良いけど
マッシング・ロータリングと一次発酵を一緒の容器でやってる。

793 ：790：2008/11/16(日) 20:34:52

自分より上手w
自分の場合お金の問題だけど、確かに場所もあるよな。
これ以上押入れ占拠（寸胴１容器２瓶５ケースその他）すると嫁が・・・
でも寸胴は馴れたからいいとして、カーボイは欲しい・・・狭い・・・

794 ：呑んべぇさん：2008/11/16(日) 20:38:36

>瓶５ケース
つ　5ガロンケグ

795 ：790：2008/11/16(日) 22:22:28

参考までに聞くが、ケグ2本とその他備品でいくらかかります？
また維持費（ガスとか）は？
冷やすのは面倒じゃないですか？

796 ：呑んべぇさん：2008/11/17(月) 00:15:03

>>790
国内の一番安いところでソーダケグ2本+ディスコネクト2ヶ＝3万円くらい
氷冷式サーバー　ヤフオクで3万円くらい
ミニガス1本72グラム（樽1．5本ぶん）600円くらい

裏技（酒屋さんと仲良し+絶対メーカーに迷惑をかけない）
サンケイケグ2ヶ+ケグオープナーで1万円くらい
氷冷式サーバー（レンタル）+炭酸ガスレンタルで5千円くらい

797 ：呑んべぇさん：2008/11/17(月) 19:19:31

ありがとうございます。
でも手が出ねー。
地道に瓶詰めする。

798 ：呑んべぇさん：2008/11/17(月) 20:41:04

お邪魔します。
質問なんですが、ホップペレットの賞味期限てどの位でしょうか？
一年半前に購入して、冷蔵庫で保存（開封済み）していたものなんですけど、
これ使って大丈夫かどうか悩んでおります。
初心者な質問で恐縮ですが、宜しくお願いします。

799 ：呑んべぇさん：2008/11/17(月) 22:54:06

ホップは酸化します。
開封済みだったら、酸化してるだろうし香りも飛んじゃってるだろうし…。
今回は捨てたほうがいいのかも。
次からは、ジップロックみたいな密封できる袋に入れて、
冷蔵庫じゃなくて冷凍庫で保存するべし。

で、古くなったホップがどうしてももったいなかったら、
わざと古ホップを使ったビールというのが存在します。
調べてみるのもいいかも。
ベルギービールだよ。
かなり難しいし、口に合うかどうかはわからないけど…。

800 ：呑んべぇさん：2008/11/18(火) 00:13:25

>799
丁寧な回答ありがとうございます！
調べてみたいと思います。

801 ：呑んべぇさん：2008/11/18(火) 20:16:31

自ビールはアロマやドライホップをきつめにしたほうがいいのかな？
どうしても酵母臭が気になってたけど、初めてドライホップ試したら
ほとんど気にならずいい感じ。

802 ：呑んべぇさん：2008/11/18(火) 21:15:18

できるだけ酵母の臭いを入れないような製法で作るって手もあるよ。
ラガー酵母を使って低温で醸す、発酵中に小まめに澱引きをする、
酵母を傷つけないように気をつける(酵母体内の物質がビールに出てくる)、
発酵が終わったら即座に瓶詰めする…など。

803 ：呑んべぇさん：2008/11/18(火) 23:10:30

今日からビール作りに初挑戦してみたのですが、発酵がうまく行っている目安のようなものが
あれば教えてください。材料を入れて５時間くらい経った今は表面にぽつぽつと何かが浮いていて
アルコールっぽい香りはするのですが、泡はほとんど出ていません。これはまだ時間が経っていない
からなのでしょうか？　

804 ：呑んべぇさん：2008/11/18(火) 23:19:44

まあのんびり待ってみな。
アルコールの香りがするってのは気のせいだ。
３日後にまた来てみ。

805 ：呑んべぇさん：2008/11/18(火) 23:33:38

今夜からぐっと気温が下がるらしいだろ
何もせずに放置は少し危ない気がするよ
俺だったら今のうちにエアレーション(ガシガシ揺すって酵母増殖用の酸素を取り込ませる)してから
毛布やカイロなんかで醗酵適温を保つとかするな

806 ：呑んべぇさん：2008/11/18(火) 23:46:29

>>804-805

ありがとうございます。それではもうしばらく待ってみます。
今のところ室温は２２℃ですが、たしかにこれから寒くなるので毛布を被せておきます

807 ：呑んべぇさん：2008/11/20(木) 18:49:25

昨夜からホットミニマット使い始めた
今朝見たら23度くらいだったんで安心して出かけたんだけど帰って見たら26度に…
間にダンボールとか挟んだほうがいいのかな？

808 ：呑んべぇさん：2008/11/20(木) 20:11:41

ぞうきんとか段ボールで調節
または玄関とか寒いところに置くと吉。

809 ：呑んべぇさん：2008/11/20(木) 21:16:45

ホットミニトマトに見えた。
私はでかいツールボックスにサーモ入れて、ファンヒータを制御してます。

810 ：呑んべぇさん：2008/11/21(金) 18:32:39

>>803ですがさっき発酵容器を開けてみたらワインみたいな匂いがしました。
これは発酵の匂いなんでしょうか？

811 ：呑んべぇさん：2008/11/21(金) 19:01:48

林檎のような香りがすることもあるし、これは失敗じゃないかと思うような嫌な臭いがすることもある
その時の条件次第で千差万別なので匂いを気にしてもあまり意味はない

812 ：呑んべぇさん：2008/11/21(金) 21:56:16

容器は不用意に開けると雑菌はいるぞー。
見たいのはよくわかるが、もう少し落ち着いて放置すべしｗ

泡が発生したあとが、容器のふちについてなかったかい？

813 ：呑んべぇさん：2008/11/21(金) 23:54:23

>>812

泡は発生してました。ていうか蓋開けたら雑菌入りますよね……。
既に５回は開けてますがこれからはできるだけ放置します

814 ：呑んべぇさん：2008/11/22(土) 17:57:51

5回も？すげー。神経質なくらい雑菌対策しててもいいのに。

815 ：呑んべぇさん：2008/11/22(土) 18:33:30

透明窓のついた醗酵容器蓋ってあったら売れるんじゃないだろか

816 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 10:02:29

泡が出るほど発酵してりゃそんな簡単に他の雑菌繁殖できない。
容器の中は空気より重いＣＯ2のベットだし。

最初は端っこ開けてちょっとのぞき見るのも楽しいもんだ。

817 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 10:03:52

気にはなるよ。特に初挑戦なら、見るなって方が無理。
俺は初挑戦の時１０回ぐらい開けた上に、器具の使い方間違ってて、
通気しちゃってる状態だったけど、まあまあ上手く出来たよ。

818 ：816：2008/11/23(日) 10:09:55

>>817
俺も初発酵の時、容器を良く開けたよ。
んで、うっかり容器の中の空気直接吸って、むせて死にそうになった事があるｗ

一番気にしなきゃいけないのは、発酵容器に移した時だな。
後、瓶詰め時。ここは素早く慎重にしなきゃいかんと思う。

819 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 16:21:04

今度初めて作るんですが容器は漬物用のやつでもおｋ？

820 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 16:50:25

ok。
なんだけど、雑菌対策や、澱引きとか瓶詰めの作業を考えると、
専用容器の方が何かと楽だし、効率がいい。

俺も水用のポリタンクかなんかでやろうと思ってたが、オークションで
専用容器中古一式が、結構安かったんで、そっちを買った。
今思うと、専用容器で良かったと思う。加えて猿酒の本まで付いてて、そっちにはまって参ったｗ

821 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 17:31:35

ついさっき、梅酒瓶を一次発酵用に2つ買ってきた。
バケツタイプのを今まで使ってたけど、これは二次発酵用にしようと思う。

>>819
とりあえず密閉できて、エアロックをつけられるものだったら何でも良いよ。

822 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 17:44:32

初の自作レシピでのフルマッシング。
糖化が終わらねええぇぇぇ…。

823 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 18:21:38

缶でしか作ったことないのですが、

味はもちろん、コストでもフルマッシングが勝つんですよね？
失敗しない限りは圧勝でしょうか？

今は、缶＋上白糖＋イースト＋ペレットホップ、で、エールを1回2200～2500円
11～16リットルで作ってます。1リットルあたり150～230円くらいです。

824 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 21:35:40

>>819
おれも漬物用だ。10回以上造ったけど一回もすっぱくなってない。大丈夫。
ポリのシートかけてゴムバンドでゆるく止めてる。エアロックなくても
これで最初は十分だ。一応暗い所に置いた方がいいと思う。
道具は本当に必要そうな物を徐々に増やせばいいだろう。
おれはフルマッシングまで行ったが、未だに漬物用・・・
毎月少しづつ道具を増やしてるよ。でも早くフル装備にしたい・・・

825 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 21:44:04

>>823
そのとおりです、コストでもフルマッシングが勝ちます。
一回ずつ材料を通販すると大してコストは変わりませんが、
麦芽やホップはまとめ買いすると、びっくりするほどユートピアです。

826 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 22:17:26

最近はにおいの漏れない密閉フタの漬物たるが売ってる。
醸造バケツに似てるし、安いし大きさもいろいろあるのでよさそな気がする。

827 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 22:31:39

酒市場ランドでバケツ型の容器を買って，初挑戦中です。
バケツ容器はフタの縁からガスを出すみたいですが，
がっちり締めてしまってかまわないのでしょうか。
それともゆるく，かぶせるようにした方が良いのでしょうか。
取説がなかったので分かりません。先輩方，教えてください。

828 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 22:44:03

具体的にどれ買ったの？

829 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 22:52:24

あーごめん勘違い、エアロックは別売なんだね。
がっちり閉めたらまずいんじゃないの？
斜めに閉めておいたらどうだろう。

ところでチューブとペットボトルでオーバーフロー型のエアロックを簡単に作れるよ。
空気が漏れないように蓋からチューブを生やす。
ペットボトルに水やアルコールを入れてチューブの先を差し込んでおけばいい。
ttp://aizu.na.coocan.jp/beer/Weizen/Weizen.htm
こんな感じに。

830 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 23:01:17

>>827

ttp://www.sakeland.net/?pid=2170684

このタイプ↑なら、容器上部の左右に隙間が開いていてガスが抜ける
仕組みになってるからエアロックなしでもかっちり閉めて大丈夫だよ
自分はエアロックがボコボコいうのを楽しみたいから穴空けたけど

831 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 23:06:03

>>823
面倒だから缶に戻りました
メタ簿にも注意したいです・・・

832 ：呑んべぇさん：2008/11/23(日) 23:35:53

>829
自作とはすごいですね。慣れてきたらチャレンジしたいかも。

>830
その容器とは少し違う２０Ｌのやつを買いました。
今実物見たら隙間は発見できませんでした。
怖いので829さんのおっしゃってる隙間作戦で行ってみようかな。

御二方ありがとうございました。

833 ：819：2008/11/23(日) 23:44:09

皆さんアドバイスありがとうございます
とりあえず漬物用でも大丈夫みたいなので
明日ホームセンターで買ってくるよー

834 ：呑んべぇさん：2008/11/24(月) 00:25:45

ラガー酵母で仕込んだけど、室温18度。
スチームビールになってしまいそうだ。

835 ：834：2008/11/24(月) 09:45:26

起きたら気温15度。
見事に上面で発酵していた。
ラガー酵母はまだ早かったorz

836 ：呑んべぇさん：2008/11/24(月) 12:41:11

ラガーで18℃で仕込んで、5日後に冷え込みで13℃まで下がりました。

837 ：呑んべぇさん：2008/11/24(月) 21:51:35

エールもラガーも液面で泡立って発酵するのは同じじゃないの？
発酵後に酵母が浮くか沈むかの違いでしょ
俺もいまラガーで仕込んでるがウォート液面が泡立って発酵してる

838 ：834：2008/11/25(火) 00:17:01

20度前後だと、二酸化炭素がいっぱい出るから、それに乗って酵母が上に行く。
10度とかだと、二酸化炭素があまり出ないから、酵母は重力で下に行く。
20度ではエールもラガーも発酵するが、10度ではラガーしか発酵しない。
発酵は、温度が低いほどクリアな味わいになる。(高いとフルーティと言われる)

つまり、酵母が下にいないと、ラガー酵母の特徴が出ない。

839 ：呑んべぇさん：2008/11/25(火) 15:09:42

酒屋で瓶が確保できませんでしたorz
代用できるものありませんか？8l梅酒容器で考えているのですが…

840 ：呑んべぇさん：2008/11/25(火) 15:48:42

瓶詰めにする瓶すか？

飲食店から貰うとか、近所から貰うとか、
炭酸飲料のペットボトル、瓶（ノンアルコールビールとかホッピー）
デカビタC、リアルゴールドの瓶も使えるのかな？
1.5リットルのペットボトルはさすがに量が多すぎて後悔

841 ：呑んべぇさん：2008/11/25(火) 18:21:33

>>840
そうです
瓶置くスペースなくてorzペットボトルも全然確保できませんでした。しかしあまり適していないんですね
みなさんは一回でどれぐらいの量作ってますか？初心者ですいません

842 ：呑んべぇさん：2008/11/25(火) 20:25:09

梅酒瓶は、内圧に耐えられないので保存容器としては問題外。
発酵容器にはいいんだけどね。

瓶は、酒屋にとっては買い取るものであって、売り物ではありません。
よって、融通のきかないところでは断られます。
チェーン店のバイトなんかに頼んでも、マニュアルにないんで拒否されることでしょう。
個人経営の小さな酒屋を、何軒かまわってみてください。
そのうち売ってくれるところが見つかりますよ。

あ、何に使うか言い訳を考えておいたほうが良いと思いますｗ

843 ：呑んべぇさん：2008/11/26(水) 00:15:51

>>842

自分も今日、酒屋で瓶貰ってきたけど何に使うか聞かれたｗｗｗ
全然考えてなかったから「飲み物入れるんです（ｷﾘｯ」って答えたけど
どう見ても怪しいｗｗ

844 ：呑んべぇさん：2008/11/26(水) 09:48:57

一回20Lぐらいだな。造るのは。
瓶詰めは、出来るだけ容量少ない方がいいね。
1.5Lとか、あけて飲んだとき確実に後悔する。上手に出来て大人数に振舞う時は適してるけど。

つーことで、頑張って炭酸飲料飲み干せ>>841

845 ：呑んべぇさん：2008/11/26(水) 17:45:04

瓶・何に使うの・・って聞かれたら
「オーディオルームで低音域の処理に・・・」
ってのはどう？

846 ：呑んべぇさん：2008/11/26(水) 20:36:27

ガーデニングでいいんじゃね？　花壇作るんです！

847 ：呑んべぇさん：2008/11/27(木) 08:10:22

1リットルビール瓶とかないかなー。

848 ：呑んべぇさん：2008/11/27(木) 14:41:59

王冠ってどこで調達してるの？
通販？

849 ：呑んべぇさん：2008/11/27(木) 15:16:00

>>848
通販。

1円玉を噛まして、回すように綺麗に開栓して再利用もしている
長期熟成ものには怖くて新品を使うけど

850 ：呑んべぇさん：2008/11/27(木) 18:51:40

>>848
再利用して気が抜けてたとかないですか？
すっぱくなってたとか。
大丈夫ならおれもやろうかな。

851 ：呑んべぇさん：2008/11/27(木) 19:10:17

王冠なんて安いんだから新品使いなよ
ていうか店が潰れてなくなったりしないように買ってあげてください

852 ：呑んべぇさん：2008/11/27(木) 21:08:45

1個10円しないとはいえ、一本あたりの値段を計算すると損した気分になるんだよなあ…＞王冠
新品使ってるけど。

>>848
通販のほか、東急ハンズなんかにも売ってます。

853 ：呑んべぇさん：2008/11/29(土) 00:33:34

ビール初心者にお勧めのアイテムかサイト教えてくれませんか？

854 ：呑んべぇさん：2008/11/29(土) 00:40:24

とりあえず、器具をそろえるには。

店頭なら東急ハンズ。
品揃え悪い店舗もあるけど。

通販なら、アドバ○ストブルーイ○グか、酒市場ラ○ド。
○に五十音最後の文字を入れてぐぐってくれ。
アドブルはレシピとかしっかりしていて、うまいのが確実にできる。
しかし高いのが欠点。
酒市場は安く、品揃えもある。

うまいビールのなんとかを売ってるところは、大抵ぼったくりなので注意。

855 ：呑んべぇさん：2008/11/29(土) 08:55:34

初心者の俺は　酒市場で25Lのセット買って今発酵中
レシピとか作り方も酒市場参考にしてやってみた。

エールのS-04って、BRの付属のイーストより発酵に時間かかる？

856 ：呑んべぇさん：2008/11/29(土) 15:18:32

時間かかるってことはないと思うけど…。

857 ：呑んべぇさん：2008/11/30(日) 07:15:22

一時発酵終わって瓶詰めしたビールが３日経っても泡も出ないし
何の変化もないんですがこんなものなのでしょうか？

858 ：呑んべぇさん：2008/11/30(日) 09:41:31

2週間、いや1ヶ月はまて。
プライミングシュガーは入れたんだよね？

859 ：呑んべぇさん：2008/11/30(日) 10:32:55

ちゃんと発酵する温度で保管してるよね？

860 ：呑んべぇさん：2008/11/30(日) 11:42:52

>>858-859

砂糖は入れました。室温もだいたい２０度前後なのですが……

861 ：816：2008/11/30(日) 13:04:16

>>857
見た目って事？
それなら変化なんて無いよ。若干澱が沈む位で。

栓開けての事なら、858が言うように１月は待ったほうが良いんでは。
最初蜘蛛の巣みたいな泡でも時間が経つと綺麗な泡が出たりする。
この趣味の最大の醍醐味が時間経過による変質だと思うがな。

862 ：呑んべぇさん：2008/11/30(日) 18:17:53

よし、俺もついに仕込むことにする
キットで買ってきたけどゴタゴタで時間が取れなかったんだ

除菌用にアルコールスプレー買ってこなきゃ…

863 ：呑んべぇさん：2008/11/30(日) 21:38:51

半分スーパーみたいな大きめの酒屋に行って空きビン大量にもらってきた
何に使うかも聞かれなかった、いちいち構ってられないのかも、その辺ではおすすめ

でもレジの店員に「空きビン譲ってください」って言ったらそいつ奥に向かって
「店長ォーー！お客さんが空きビン欲しいんですってぇーーッ！！！」って
店内のオバハンとかみんな見てるしｗｗ

864 ：呑んべぇさん：2008/11/30(日) 23:38:47

>>862
>除菌用にアルコールスプレー
キッチンハイターの方が安くて良いよ。消エタはキッチンペーパーに湿らせて
器具の清拭に使ったり、瓶の消毒に50ＣＣ位入れて瓶を振りそれをロートを介して
次の瓶に移すようにすれば節約できる。
瓶全部をキッチンハイター液に漬けることができればさらに安くできる。
消エタは高くていけない。

ちなみに室内にアルコールをスプレーするのは意味無いからやめときな。

865 ：864(755=758)：2008/11/30(日) 23:47:59

ケグ詰めただいま終了。
1次発酵7日　2次発酵14日（暇が無かった）
少し濁っている。アイリッシュモスを入れ忘れたせいかな。

1728はスターターにして650ＣＣほどできあがっている。
高比重をオールグレインで造る根性が無いので、安易にエクストラクトをスティーピングして誤魔化してみるか。

866 ：呑んべぇさん：2008/12/01(月) 00:14:10

キッチンハイターは、すすいだ水に雑菌があるような気がして、結局
ハイター→水→アルコールスプレーという手順になってしまう…。
気にしすぎかなあ。

ラガー酵母って書いてあるドライイーストが14度でスタックしやがったファッキン。
仕方がないから20度で再発酵中…。

867 ：呑んべぇさん：2008/12/01(月) 09:44:50

気にすることに越したことはないけど、俺は、ハイター　→　すすぎ
だけだけど、酸っぱくなったりはしたことないよ。

868 ：呑んべぇさん：2008/12/01(月) 17:35:01

ドライモルトってどうですか？
乾燥させる工程ですでに酸化してるとか無いですか？

869 ：呑んべぇさん：2008/12/01(月) 19:02:30

スプレードライ製法だから心配ない
これで酸化するのならインスタントコーヒーをはじめとする粉末飲料は全滅だよ

870 ：868：2008/12/01(月) 19:21:03

ありがとうございました。
液体より扱いやすそうなんですが実際の味はどうなんですかね、ちょっくら試してみますが使ったことの有る先輩、何かアドバイスや注意点があればお願いします。

871 ：呑んべぇさん：2008/12/01(月) 21:30:23

味も使い方も、特にモルトエキスとかわらないよ。
溶かして使う。
溶かすときには火を止める。
プライミングシュガーに便利だけど、モルトエキスよりは多少高い。

872 ：呑んべぇさん：2008/12/02(火) 15:39:58

果実酒用の果糖があるんだけど、これビールでも砂糖と同じ分量で使って大丈夫なのかな？

873 ：呑んべぇさん：2008/12/02(火) 20:32:47

国内でプラグホップが手に入るところがあったら教えてください。
ググッてもいまいち出てこない・・・

874 ：呑んべぇさん：2008/12/02(火) 21:12:35

>>872
まあ大丈夫じゃない？
砂糖って元々ブドウ糖と果糖が合わさってできた二糖類です。
ブドウ糖も砂糖も同じ分量でいいんだから、果糖もOKでしょう。
ただ、砂糖よりブドウ糖のほうが味がいいと言われてるので、
果糖での味は保証できません。

>>873
知ってるところは海外通販のみですが、日本でも入手できます。
これって国内にならないよね…？
ところで、なぜあえてプラグホップなのですか。
プラグホップのメリット、デメリットを知らないもので、ぜひご教示いただきたく。

875 ：873：2008/12/02(火) 21:24:54

>>874
ありがとうございます。
具体的なアドレスを載せるわけにはいかないですかね・・・
グーグルキーワードだけでも教えてくださると助かります

メリットはペレットより酸化してなくてリーフより（輸送コストの関係か）安いと言ったところでしょうか

876 ：呑んべぇさん：2008/12/02(火) 21:49:20

ごめん勘違いだった。
The Cellar Homebrewにあるかと思ってたんだけど、なかったよ。
「plug hop」「ウェブ全体から検索」でぐぐると海外の通販サイトはいっぱい
出てくるけど、どれが日本に送ってくれるかわからんね…。

877 ：873：2008/12/02(火) 22:17:50

海外しか無さそうなら頑張って探してみます、ありがとうございました

878 ：864(755=758)：2008/12/03(水) 00:09:39

>>875
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~beer/
ここのホップはプラグだね
カスケードが4ozで2163円　1oz550円くらい（カスケードは品切れ中）
Grape and Granaryで1oz
ペレット4.49＄　リーフ3.49＄　プラグ4.95＄
送料考えると良心的かな。

ただいま試飲中
ペールエールのつもりがＩＰＡになってしまった。（計算違いでＩＢＵ58）
それなりにいけるが、まだちょっと苦みなどがとがっている。
1098は香りが華やかなので結構好きだが発酵温度が18度だったので香りはおとなしめ。
少し苦みが口に残る。
ただ、いくらでもいけそうでもある。

879 ：873：2008/12/03(水) 00:37:07

>>878
ありがとうございます、でもこれはリーフでは？
丸くないプラグもあるんですか？

880 ：864(755=758)：2008/12/03(水) 00:43:50

たしかにリーフだわ。orz

881 ：呑んべぇさん：2008/12/03(水) 01:00:53

意味も無く昔のレス番引っ張るのやめとき

882 ：呑んべぇさん：2008/12/03(水) 22:46:30

おにいさん粋だねぇ。

883 ：呑んべぇさん：2008/12/03(水) 23:18:08

リーフ２１

884 ：呑んべぇさん：2008/12/03(水) 23:38:09

そろそろ手づくりビールスレにもテンプレが必要なんじゃないだろうか
とりあえず二次醗酵で初心者が混乱しないよう一次、二次、瓶内という感じで用語の統一を図りたいと思うんだけどどうかな

885 ：呑んべぇさん：2008/12/04(木) 08:33:20

日本の文献でさえ統一できてないんだから、なかなか難しいとは思うが。
どっちが正しいかなんて決められない。

でもまあ、テンプレはあったほうがいいねー。

886 ：呑んべぇさん：2008/12/04(木) 18:52:47

100円ショップで売ってるバンドエイド
小松製重機のキャタピラー

厳密には正しくない表現って世の中にいくらでもあるのですからその辺は追求しない方向で一つ

887 ：テンプレ案：2008/12/04(木) 20:14:40

麦汁について

1, モルトエキスから作る
　　　1-a, モルトエキスと砂糖から作る
　　　1-b, モルトエキスのみで作る
2, 麦芽とモルトエキスから作る
　　　2-a, マッシングをしない(スティーピング)
　　　2-b, マッシングをする(パーシャルマッシング)
3, 麦芽から作る(フルマッシング)

上にいくほど手軽で、下にいくほど本格的です。
上にいくほど材料費がかかる傾向にあります。(1-aとbだけは逆転)
どれが正しい、というものではないので、自分に合った方法を選びましょう。
喧嘩しないでね。

モルトエキスは、モルトエキストラクトなどとも呼ばれます。
缶詰になってるものはモルト缶とも呼ばれます。
乾燥状態の、ドライモルトもあります。
ホップ成分が入っているもの、入っていないものがあります。

888 ：テンプレ案：2008/12/04(木) 20:15:34

889 ：テンプレ案：2008/12/04(木) 20:16:09

発酵容器

バケツ型発酵容器
　洗いやすい。傷つくと雑菌が繁殖しやすい。コックがついていると瓶詰めなどに
楽。
タンク型発酵容器
　場所を取らない。洗いにくい。コックがついていると瓶詰めなどに楽。
ガラスカーボイ
　洗いにくい。傷の心配がない。入手しづらい。雑菌が入りにくい。
梅酒瓶
　洗いやすい。傷の心配がない。安い。大型のものがない。

890 ：テンプレ案：2008/12/04(木) 20:16:51

瓶の入手

コツコツと大瓶を買って飲まなくても、酒屋で入手可能です。
ただし、酒屋にとって瓶は買い取るものであって、売り物ではありません。
よって、融通のきかないところでは断られます。
チェーン店のバイトなんかに頼んでも、マニュアルにないんで拒否されることでしょう。
個人経営の小さな酒屋を、何軒かまわってみてください。
そのうち売ってくれるところが見つかりますよ。

大瓶 : 約633ml
中瓶 : 約500ml
小瓶 : 約333ml

891 ：テンプレ案：2008/12/04(木) 20:17:30

店

店頭なら東急ハンズ。
品揃え悪い店舗もあるけど。

国内通販なら、アドバ○ストブルーイ○グか、酒市場ラ○ド。
○に五十音最後の文字を入れてぐぐってくれ。
アドブルはレシピとかしっかりしていて、うまいのが確実にできる。
しかし高いのが欠点。
酒市場は安く、品揃えもそこそこ。

海外通販は、The Cellar Homebrewなど。

892 ：呑んべぇさん：2008/12/04(木) 20:18:04

以上、テンプレ案を考えてみました。
過去に議論や質問が多かったものを中心に書いてみたんだけど、どお？

893 ：呑んべぇさん：2008/12/04(木) 20:43:16

国内店舗の評価はこんな感じでどうだろか

アドブル
入門者から上級者まで幅広い要望に答える品揃えと質の高いオリジナルキットが魅力
しかしクレジットカードが使えない、発送まで数日掛かることがある、などの欠点も

酒市場
アドブルより100円程度安く品揃えもそこそこ
クレジットカード払いOKで翌日には発送されていることが多い、と急ぎの際には頼りになる
しかし梱包は割と貧弱でホップにアルファ酸値が記載されてなかったりと割合適当なところも

894 ：呑んべぇさん：2008/12/04(木) 20:59:01

そうそう、酒市場で買ったホップの正確なアルファ酸値がわからなくて困ってるｗ

895 ：呑んべぇさん：2008/12/04(木) 21:04:52

いちいち伏字にする必要あるかね？

896 ：呑んべぇさん：2008/12/04(木) 21:16:25

誰かケグについてのテンプレつくって。
定期的に質問とかあるよね。

897 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 16:30:30

今日起きた事故

寸胴25L使ってて、水いれてウォートいれて、しばらくしてコックの所から漏れてるの発見
内側にパッキン入れたのが悪かったのか、なかなか漏れが止まらなく気合入れて閉めたら折れて中身全流出
これ泣けるorz

898 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 18:33:22

発酵容器使うときはリークチェックも兼ねて漂白剤殺菌しとかなきゃ

899 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 18:49:51

>>897はコック付の寸胴鍋ってことなんじゃないかと
中身全流出は掃除大変だろうなあ…

900 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 19:16:19

どなたかSRMの計算式がわかる方いらっしゃいますか？
英語読むの疲れちゃって・・・

901 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 19:19:43

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%8F%82%E7%85%A7%E6%B3%95
これじゃいかんかね？

902 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 19:36:34

>899
だとしたら余計念入りにチェックしとかなきゃ
熱いウォートが漏れ出したらちょっと止められないぞ

903 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 20:24:40

プラスチックの発酵容器の事です。
2度目だったから軽く洗ってアルコール消毒しただけだったから漏れ確認してなかったんです
台所が近かったので被害は軽微だけど、材料費5000円＋床のベタベタ

904 ：900：2008/12/05(金) 20:44:01

>>901
これは見落としてました、ありがとうございます！
wiki恐るべし・・・

905 ：900：2008/12/05(金) 20:51:52

微妙に違った。
どのモルトをどれくらい入れると何SRMになってそれにこのモルトをこれくらい足すと何SRMになるかって言う
レシピを決めるときに目安になるSRMの計算式なんですが・・・

何処かでソフトを買えって事ですかね

906 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 20:55:24

>>894
ぜんぶＨＰに書いてあるyo

907 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 21:04:03

いつ買ってもあの数字なわけないだろう。

908 ：呑んべぇさん：2008/12/05(金) 21:48:09

麦芽をスーパーのタダ袋みたいなペラいビニールに入れるのはやめてくれ
今も持ち上げたら穴が開いててライスシャワー状態に…

909 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 03:20:02

>>905
そんなソフトどこに売ってんのｗ
文献もないのにそんなものを作る奴はおらんよ…。

910 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 11:33:38

モルト缶初仕込から6日め
エアロックからのブクブクが34秒に一回になった。

そろそろ瓶詰めかな？
とりあえずせっせと用意したビンのラベル剥しを始めるよ

911 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 11:42:46

早くね？
毎日かき混ぜてるなら分からんけど、今の時期なら１０～2週間くらい放置しといてもいいと思うけど・・・

912 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 11:56:55

よろしければ教えてください。
プライミングシュガーの投入についてですが、
発酵タンクとは別の大きめの容器に液を一旦移してから
投入するのがよいですか？
それとも発酵タンクから直接瓶に注いで、投入するのがよいですか？

913 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 12:19:59

>>910
早い気がする。もっと待てばブクブク殆どなくなるよ。

>>912
澱引きしたのであれば、直接瓶でもいいかと。
してないなら、一度移して澱引きしてからやった方がよろし。

914 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 15:02:47

初の醸造チャレンジです
発酵温度20～24度がベストと書いてありましたが、なにか温度管理したほうがいいんでしょうか？
発泡スチロールで小部屋作ってそこに底面ヒーター置こうかと考えてるんですが･･･
温度管理してるかたはどんな設備なんでしょ？

915 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 18:02:11

>>910
泡が完全に出なくなるまで待つべし。
1日経ってもエアロックがぴくりとも動かなくなるまで。

>>914
私は電子サーモ使って20度一定になるようにしてるけど…。
ちょっと初期投資がかかるね。
発泡スチロールとヒーターで十分だと思いますよ。
発酵容器とヒーターを直に接触させないほうがいいと思う。
温度計も一緒に放り込んでおくと内部気温がわかって便利だよ。

916 ：900：2008/12/06(土) 19:22:39

>>909
ビールのレシピを計算するソフトならSRMを自動計算してくれますが？

フリーウエアを見つけたのでそれでやってみます。

917 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 20:09:33

俺は容器に電気毛布包んで22度くらいに保ってる
手動だけど10段階切り替えできる上に安い

918 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 20:56:23

電気毛布じゃ手動で面倒くさいし、電気代も高いだろ
パネルヒーターなら2000円ぐらいで自動で電気代も安いと思う

919 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 21:29:41

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　ラガー酵母があるのにね

920 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 22:18:41

>911>913>915
ありがとう、待つ。
週末に何とかしたいから明日の瓶詰めを諦めきれないｗ

仕込以来ずっと22℃できてたから少々早くても、と思ってしまったよ
12月のスケジュールを考えるとそろそろビンに入れたくて…

溜め込んでたビンを洗ってたらあまりの汚さに閉口した
なかなか大変だよ、実感したｗ

921 ：呑んべぇさん：2008/12/06(土) 23:02:46

>>920
2～3週間後でもなんとかなるので、明日はやめたほうがいい。
明日にやると瓶が爆発するぞ。

922 ：呑んべぇさん：2008/12/07(日) 01:59:32

>>920
きちんと洗ったように見えても、瓶の底にどろっとしたものがついているので、しっかりとね。

「仄暗い水の底から」

923 ：呑んべぇさん：2008/12/07(日) 06:27:56

酒屋でゲットした瓶はヤバいよねｗ
キッチンハイター入れてしばらくしてからすすぐと、ギャーってなる。

924 ：呑んべぇさん：2008/12/07(日) 10:19:25

>>920
発酵途中だと瓶詰め時に無駄に泡立ったり、瓶内発酵で破裂とか良い事無いよ。
あまりに汚い瓶なら、数度洗うことを勧める。
お湯と洗剤orハイター投入　→　放置　→　次の日洗いながら水を捨てる
だと、頑固なのも意外と楽に取れる。

自家醸造は根気だよ。大変な作業をこなす根気じゃなくて、
やらない我慢とか、ひたすら待つ根気ｗ
瓶詰めしても1ヶ月とかまた待たなきゃならんから、気を長く持ってね。

925 ：呑んべぇさん：2008/12/07(日) 20:15:20

うーん、瓶詰めして1週間経つけどあまりガスが入らない
失敗したかなぁ

926 ：呑んべぇさん：2008/12/07(日) 22:01:26

>921>922>924
thx
ブラシたわしスクレーパー購入。しかし怠け心でラベル剥し作業に至らずｗ
ハイターも二つ買ってきた。漬け込んだ後アルコールで消毒するつもり

しかし飲み残しがあんなになってるとは…ビックリだったよ

>やらない我慢とか、ひたすら待つ根気
まったくだね、気長に行くことにしました。ちょっとだけ容器の中をクンクンしてみたが
イマイチ匂いがよくないような気がする。心配になってきたよ、後には引けないけどｗ

あと澱引きについて不安になってきた
底面からちょっと上のところにコックがあるポリタンクで醸造してるんだけど
そのままコックからそそいで大丈夫なのかな。凝縮性の問題かな。

927 ：呑んべぇさん：2008/12/07(日) 22:25:40

ラベルなんて剥がさなくても平気だよ
糊の弱い地ビールのラベルくらいは取ってるけど大手の奴はそのまま使ってるよ

928 ：呑んべぇさん：2008/12/07(日) 23:42:00

私は雰囲気でないんで全部はがしてるなー。
大抵、風呂やシャワー入ってるときに持ち込んで、
濡らしてから大まかに手で表面をはがす。
下層の紙も濡らして指でこすれば落ちる。
最後に糊だけが残るが、それをタワシでこすっておとす。

929 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 00:20:07

金たわし最強

930 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 09:23:15

アドにカスケード限定入荷したね。

931 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 09:50:47

>>925
一つ上のレスみれｗ
１ヶ月は待ってやれ。

>>926
よほどの澱多量とか、ドライホッピングのカス取ってないとかじゃない限り、
そのコックから注いで問題なし。バケツタイプなら俺も同じタイプ持ってる。
底にべったりとつく感じになるから、意外と舞い上がらない。

洗う苦労を知ると、その後、ビール飲んだ時の瓶の扱い良くなるよ。
酔っ払っていても、瓶だけは軽く洗うようになるからｗ　すすぐだけでも随分違う。

932 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 20:03:43

ビール作りに興味をもった未経験者です。
このスレでコストのことを話題にするのは不適切かと思うんですが、
あえて質問させてください。

手間や仕上がりの味や品質は考えずに、たとえば市販のビール醸造ｷｯﾄで
いっぱしの度数で醸した場合、市販の一般的なビールを買うことと比べた
量あたりのお値段はどの程度違うんでしょう？
単純に、材料費との比較で良いのですが。

933 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 21:09:07

一番簡単な方法で、安く仕込むとする。
初回、設備投資を含めた額。
ttp://www.sakeland.net/?pid=2353202
これを買う。11000円。
ゴム栓とエアロックを買う。580円。
送料600円くらいですかね。
モルト缶と砂糖で仕込むなら、これで19リットルできます。
砂糖200円くらいでしょうか。
1リットルあたり651円＋砂糖代。
市販ビールと同じくらいです。

二回目から、材料費のみ。
モルト缶が1764円～。
砂糖200円。
王冠180円くらい？
送料600円。
19リットルで合計2744円。
1リットルあたり144円。
激安。

次は、もう少し美味しく作るとしましょうか。
モルト缶が1764円～。
砂糖を使わず、モルトエキス(ベースモルト)1000mlを使うとしましょう。980円。
王冠180円くらい？
送料600円。
19リットルで合計3524円。
1リットルあたり185円。

このほかにガス代その他、鍋などの設備投資がかかります。

934 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 21:12:56

>>933
おお、これはとてもわかりやすい解説、ありがとうございます。
道具の初期投資コストは当然だと思うので、了解しました。
仕込みの材料費と光熱費考慮しても、市販のビールを
買い続けるより多少安くあがりそうですね。
あとは自作のビールを楽しめる満足感と充実感は、
プライスレスってところなんでしょう。

とても参考になりました。重ねてありがとうございます。
年末年始の休みに、人生初のビールの仕込みに
挑戦してみます。

935 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 21:27:05

腕があがってくると、モルト缶を使わずに麦芽を使って本格的に作れるようになります。
モルト缶より麦芽のほうが安いので、ケチケチビールを目指せば1リットル100円も夢ではありません。
健闘をお祈りしています。

936 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 21:41:18

がんばります。まずはビールっぽいものができるように
頑張ってみます。

ところで、キットを見ると炭酸対応のペットボトルが必要と
ありますが、あれは同時に瓶詰めしたビールの炭酸量を
量る目安用として考えればいいですか？

937 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 21:48:38

おそらく、その通りだと思います。
ペットボトルなら、押してみて炭酸の具合がなんとなくわかります。
開封前と開封後のコーラを指で押せば感覚がつかめます。

ただ、わざわざ1本だけペットボトルに詰めるなんてことは普通しません。
糖分の量を計算するだけで、炭酸の量はコントロールできますから。

938 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 22:08:44

俺は一本だけはペットボトルに詰めるよ
比重が計算結果と一致してない状態で瓶詰めするケースもあるからね
万一の際にはガラスより先に割れてくれれば儲けものだし

939 ：呑んべぇさん：2008/12/08(月) 22:15:22

ありがとうございます。
慣れるまではペットボトルも使ったほうが良さそうですね。

940 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 09:42:46

皮算用するものの、初回あたりは失敗はつき物だから
初回分、丸々失敗するものと思ったほうがいいかもｗ

うまくいくようになると、（冷蔵庫にも入らないし）知り合いに配ったりして、
色々なつながりが出来たりする。
美味しいといわれた時は、なんだか感慨深い。
これは初期費用分を十二分に取り戻せる出来事だな。

それまで頑張れ。

941 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 12:20:53

ペットボトルは味は落ちるけど、王冠みたいな消耗品も使わないで済むし
早めに飲んでも気が楽
瓶を早めに開けると「もったいな」と思っちゃう
炭酸の入り具合をプニプニとチェックするのも日課になった

瓶詰めの時は、１本目と、底溜まりになる最後の2、3本はペットボトル
500mlだけじゃなく、410ml、700mlも使っている

942 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 12:33:13

オレはペットボトル使わない派
瓶詰め後、２週間目くらいから１本／週くらいで飲み
味や風味が変わっていくのが楽しい
「オッ！先週より泡がきめ細かくなっている！」
とかね。

楽しみ方は人それぞれだけど楽しいよ

943 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 19:09:46

昨日はラベル剥しとハイター漬け込み、さて今日こそ瓶詰めと思ったけど
エアロックからほんの少し気体が出てくる。九日目だけどまだ早いかも。

明日明後日はちょっと都合が悪い上に週末はいないから、今日詰めたいんだけどなあ。
ここは待つ我慢かな。

>初回分、丸々失敗するものと思ったほうがいいかもｗ
数日前にクンクンしたときは結構ヤバげなニオイだったけど
今日確認してみたらいい感じ、地ビールみたいなニオイがw
期待していいんだろうか
ペットボトルで数本詰めてみるつもりだよ

944 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 20:12:52

排気終了と同時に瓶詰めできればそりゃ最高だけど数日くらい放置しても平気だぞ

945 ：次スレテンプレ：2008/12/09(火) 21:05:27

前スレ
手づくりビール総合スレ　3ケース目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1206941316/

手づくりビール総合スレ　２ケース目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1143649725/

過去スレ：
手づくりビール総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1047126291/

自宅で、自作でビールつくれますか？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1006710581/

関連スレ
★☆★▼自家醸造総合▲★☆★【猿酒20】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1227620292/

どぶろくドブロク濁酒溷六 8升目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1223558202/

焼酎☆★自家蒸留酒★☆ウイスキー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1206087690/

【かもすぞ】　自作ワイン　【酒税法】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1128750860/

946 ：次スレテンプレ：2008/12/09(火) 21:05:59

基本的な作り方

1, 麦芽をマッシングするなどして、ウォートを作る。
2, ウォートをホップと煮込む
3, 冷ましてイーストと共に発酵容器に入れ、発酵させる。
4, プライミングシュガーを入れて瓶詰めし、発酵させる。
5, できあがり。

やり方によっては2番や3番からはじめることもできます。

947 ：次スレテンプレ：2008/12/09(火) 21:07:11

ウォート(麦汁)について

1, モルトエキスから作る
　　　1-a, モルトエキスと砂糖から作る
　　　1-b, モルトエキスのみで作る
2, 麦芽とモルトエキスから作る
　　　2-a, マッシングをしない(スティーピング)
　　　2-b, マッシングをする(パーシャルマッシング)
3, 麦芽から作る(フルマッシング)

上にいくほど手軽で、下にいくほど本格的です。
上にいくほど材料費がかかる傾向にあります。(1-aとbだけは逆転)
どれが正しい、というものではないので、自分に合った方法を選びましょう。
喧嘩しないでね。

モルトエキスは、モルトエキストラクトなどとも呼ばれます。
缶詰になってるものはモルト缶とも呼ばれます。
乾燥状態の、ドライモルトもあります。
ホップ成分が入っているもの、入っていないものがあります。

948 ：次スレテンプレ：2008/12/09(火) 21:07:51

発酵について

一次発酵＝泡だって激しく発酵する期間のこと。大体2～3日、長くても5日以内。
二次発酵＝その後、静かに続く発酵。1～2週間程度。
瓶内発酵＝二次発酵が終わり、プライミングをし、瓶詰めする。瓶の中で炭酸を溶かすために行う。

ただし、人や文献により呼称は異なりますので注意。
ここでは、3スレ目の695の発言を参考に用語定義してみました。

発酵容器について

バケツ型発酵容器
　洗いやすい。傷つくと雑菌が繁殖しやすい。コックがついていると瓶詰めなどに楽。
タンク型発酵容器
　場所を取らない。洗いにくい。コックがついていると瓶詰めなどに楽。
ガラスカーボイ
　洗いにくい。傷の心配がない。入手しづらい。雑菌が入りにくい。
梅酒瓶
　洗いやすい。傷の心配がない。安い。大型のものがない。
漬物容器
　洗いやすい。傷つきやすい。安い。密閉できない。

949 ：次スレテンプレ：2008/12/09(火) 21:08:27

950 ：次スレテンプレ：2008/12/09(火) 21:09:03

店

店頭なら東急ハンズ。
品揃え悪い店舗もあるけど。

国内通販
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/brew/
入門者から上級者まで幅広い要望に答える品揃えと質の高いオリジナルキットが魅力
しかしクレジットカードが使えない、発送まで数日掛かることがある、などの欠点も

ttp://www.sakeland.net/
アドブルより100円程度安く品揃えもそこそこ
クレジットカード払いOKで翌日には発送されていることが多い、と急ぎの際には頼りになる
しかし梱包は割と貧弱でホップにアルファ酸値が記載されてなかったりと割合適当なところも

海外通販
ttp://www.cellar-homebrew.com/

ttp://www.grapeandgranary.com/
小物の航空便は速いし、対応も悪くない。品揃えも豊富。安い。
ホップは新年度ものへの切り替えが遅い。（例年2月くらい）

951 ：次スレテンプレ：2008/12/09(火) 21:10:18

夏場の発酵容器冷却について
・冷房をつける
・風呂に水を張り、容器ごと漬ける
・濡れタオルを巻き、風をあてる
・冷蔵庫を恒温槽に改造する

冬場の発酵容器加熱について
・暖房をつける
・ダンボールで容器を囲い、中に熱源を入れておく
・熱帯魚用の水中ヒーターを活用する
・容器の下に小型ホットカーペットを敷いておく

952 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 21:12:12

>>1
新スレ乙！

953 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 21:21:42

>948
発酵期間はエール酵母使用の場合でラガー酵母を使った場合は概ね二倍程度掛かる
って入れておいたほうがよくない？

954 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 22:40:34

瓶詰めして二週間くらい経ったのですが、瓶の底に白いものが沈んでいます。
もともとかなり濁った状態だったのですが、これは酒由来の沈殿物ということで
いいんでしょうか？　衛生には気をつけていたつもりですが……

955 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 22:44:12

そうです。それは多かれ少なかれ沈殿します。
飲んでも大丈夫ですよ。

956 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 22:51:14

所謂ビール酵母だからむしろ健康に良いだろう
わざわざお金出してタブレット買う人もいるんだからお得だとも言えるね

957 ：呑んべぇさん：2008/12/09(火) 23:20:31

>>955-956

分かりました。開けるのを楽しみに待ちます

958 ：呑んべぇさん：2008/12/10(水) 07:57:31

テンプレに
・2次発酵完了の目安は1日経ってもエアロックが反応しなくなるまで待つ
・2次発酵完了後、1～2週間程度放置していても問題ない
・瓶詰め後は最低2週間は待つ

このあたりを追加してみるのはどうだろう

959 ：呑んべぇさん：2008/12/10(水) 08:31:05

樹脂製容器で2次発酵完了後1～2週間は流石に長すぎるよ

960 ：※瓶の入手の改正案：2008/12/10(水) 09:50:19

瓶の入手、洗浄、代用

■入手
コツコツと大瓶を買って飲まなくても、酒屋で入手可能。
ただし、売り物ではありませんので、融通のきかないところでは断られます。
チェーン店などはマニュアルにないんで拒否される場合もあるので、
個人経営の小さな酒屋を、何軒かまわってみてください。

■代用
炭酸用のペットボトルで瓶の代用できます。
瓶に比べ、内部の炭酸の発生具合などの様子の確認、蓋の使いまわしが出来て便利。
ただし、光による劣化が心配されます。

■洗浄
酒屋などで入手したものは、底の汚れが酷い。漬け置き洗いなどが有効。
普段から、飲み終わった瓶は、軽くすすぐ事を習慣づけると洗いが楽に。

961 ：呑んべぇさん：2008/12/10(水) 14:16:03

バーレーワインとか濃いタイプは330mlでも多くて一人で飲めないから、
次回はコカコーラの瓶（190ml）を使うことにしてみようかと思った
もちろん遮光はしっかりして

962 ：呑んべぇさん：2008/12/10(水) 18:10:00

俺用メモ

1リットルあたりの価格の単純計算（私的安値で計算）

第3　韓国産　238（6缶で498円）
第3　国産　　285（6缶で600円）
発泡酒　　　333（6缶で700円）
ビール　　　500（6缶で1050円）
プレミアム　570（6缶で1200円）
よなよなｴｰﾙ　740（1缶で260円）
地ビール　　1090（1瓶360円）
地ビール　　1515（1瓶500円）
　　　
（缶＝350ml、瓶＝330ml）

963 ：呑んべぇさん：2008/12/10(水) 19:27:02

自ビール、1リットルあたりのコスト　(酒市場ランドの原料のみで計算)

・3500円のスペシャルキット　19リットル仕込み
砂糖を100円として3600円、正味18リットルとして＝200円

・ブラックロックの缶（1764円）　23リットル仕込み
砂糖を１kg100円添加で1864円、正味22リットルとして＝85円

・マックスの缶（2180円）　11.5リットル仕込み
何も添加無しで、正味10.5リットルとして＝208円

・ブラックロックの缶（1890円）　17リットル仕込み
エール酵母を変更315円、ペレットホップを追加100円分
砂糖を500g50円添加で2355円、正味16リットルとして＝147円

964 ：呑んべぇさん：2008/12/11(木) 14:02:30

瓶詰めしたビールはしばらく常温に置いといても大丈夫ですか？

965 ：呑んべぇさん：2008/12/11(木) 18:13:38

発酵させた温度以下ならいいんじゃないかな
一度下げた温度よりは上げないのがセオリー？

966 ：呑んべぇさん：2008/12/11(木) 18:38:05

ホップの香りをもっと強くしたいのですが、やはり後の方の工程で入れた方がいいんですよね？
ペレットホップがあるのですが、一番の効率の良い入れ方があれば教えていただきたいです。

今作っているラガーには、澱引きをした時に、ペレットホップをお茶バッグに入れて、軽くお湯に通して、冷やして入れてみました。

967 ：呑んべぇさん：2008/12/11(木) 21:22:26

>>964
むしろ、酵母が働く常温でしばらく置いておく。
そうしないとビールに炭酸が溶け込まないよ。

>>966
ドライホップって知ってるかな。
激しい発酵が終わったあとに、ペレットホップをそのまま投入。
一週間後くらいに瓶詰め。
お茶バッグに入れてもいいけど、湯通しはしなくていいよ。

ただ、ドライホップでつけた香りとアロマホップでつけた香りは、傾向が違うよ。
普通のビールのホップの香りを強めたいなら、アロマホップを多くすべし。

968 ：呑んべぇさん：2008/12/11(木) 23:25:37

>>967
そのドライホップみたいなつもりで入れたんですが、アロマホップってまた違うんですかね。調べてみます。
苦味は出さずに軽やかな華やかなフルーティーな香りを強くしたいです。

969 ：呑んべぇさん：2008/12/12(金) 01:01:06

ラガーでフルーティーな香りって一寸難しいのでは無いかと思うのは俺だけかなあ。
Hallertau Mittelfuhが少し近いか？

970 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 19:18:54

967氏と同じ
ドライホッピングすると、概ねハーバルな香りになる
市販ビールの香を求めるなら、アロマホッピングだと思う

971 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 20:20:24

アロマホップというのは、ホップの種類じゃなくて、用法なんですか？
その辺混乱してきました。

アドブルや、酒市場で買えるカスケードのペレットを、澱引き後のウォートに投入するのではベストではないんですか？

972 ：呑んべぇさん：2008/12/13(土) 22:04:13

用法です。

ビタリングホップ:
長時間煮込んで苦味を出すためのホップ。高α酸なものを使うことが多い。

フレーバーホップ・アロマホップ：
短時間煮込んで香りを出すためのホップ。低α酸なものを使うことが多い。
厳密に言うとフレーバーとアロマは別らしいが、よく知らない。誰か教えて。

ドライホップ：
一次発酵が終わったあとに投入するホップ。
生のホップの香りをつけることができる。

ドライホップがベストではない。
アロマホップでつく香りとドライホップの香りは、別物。
ドライホップは揮発成分を逃さず入れることができるが、これが草の臭いというか、青臭い臭いがする。
これを良しとするかは、ビアスタイルや個人の好み次第。
逆にアロマホップは、熱変化で発生する臭いをビールに入れることができる。
これは、ドライホップでは入らない。

結局、アロマホップとドライホップは別物として、バランスよく入れたほうがいい。

973 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 01:05:19

瓶詰めして１７日経ったビールをグラスに注いでみたら、泡がほとんど出ていないうえに
甘いフルーティーな味（白ワインみたいな？）がしました。砂糖の分量はスティックシュガーを
使ったので間違いないと思いますが、これは単純に寝かせる日数が足りなかったのでしょうか？

974 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 01:09:25

ヴァイツェンじゃないんですよね。
温度管理はよかったのかな？
甘みは砂糖の甘みかな？なら発酵してないんじゃね。

975 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 01:18:50

こんばんは。今年はじめたばかりの者です。

澱の再利用について伺わせてください。

明日、澱引きしようと思うのですが、澱の再利用が出来るなら
取り置きしたいと思っています。

しかし、取るべき量、保管方法や概ねの保管可能日数、
再投入時の注意点などの知識がありません。
ご存じの先輩方、御指南いただけませんでしょうか。

976 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 01:20:10

>>974

ヴァイツェンじゃないです。
室温は１６～２０℃を保っていたはずですが、床に瓶を直置きしていたせいか
瓶を触ってみるとひんやりしていました……。
とりあえず段ボールに入れて上からタオルケットを被せましたが、今からでも
間に合うものなのでしょうか？

977 ：975：2008/12/14(日) 01:27:40

975です。
お願いしておきながら、こちらの情報を全く書いていなかった事に
気づきました。すみません。補足します。

・一度に19リッター仕込んでいます。今後も同量仕込みを想定して
　保管量を決定したいと考えています。
・想定保管期間は、1ヵ月程度を考えています。
・現在取り置きを考えているのは、エール酵母（ドライイースト）です。
　→安いのだからその都度買え、という話もありますが、気に入った
　　酵母と長くつきあっていけたらいいな、と思っています。

どうぞ宜しくお願いします。

978 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 09:44:17

>>973
酵母が生きていれば、まだ間に合います。
1本だけ暖房の吹き出し口に置いたりして30度近辺に数日放置してみたら？
その1本は、炭酸確認用と割り切って。

>>975
澱の再利用のデメリットは把握してますか？
再利用するごとに雑菌が混じり、質が落ちていきます。
数回もすれば新しい酵母にリセットしなければなりません。
おそらく、想像しているよりも長くはつきあえませんよ。

それでも再利用するというなら、おたまに1杯もあれば十分です。
消毒したガラス瓶に入れて、冷蔵庫で保存してください。
最初のうちは炭酸ガスが発生すると思うので、時々蓋を開けてガスを逃がしてください。

あと、発酵容器にたまった澱じゃなくても、ビール瓶の底にたまった澱でも再利用できます。
その場合は予備発酵が必要になりますが。
自分のにこだわらなくても、市販の無濾過ビールでも可能ですよ。

979 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 09:48:39

>>973
泡は最低１ヶ月待て。それから。
甘くフルーティならまあ良いと思うよ。ホップの華やかさで白ワインに近い
風味も、人によっては感じるかもしれん。酸味が強く出てるなら問題だけど。
尖った風味は、時間経過で、調和されていくよ。

>>975
酵母は醸造毎に買ってるからやったことは無いんだけど、
猿酒スレだと、林檎ジュースにぶち込めって書いてたな。
砂糖や蜂蜜だと、なんらかの栄養素が足りないとかどーとか。
シードルできちゃうんだけど、その澱を利用してまたビール作ると。

980 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 18:46:29

>>972
ドライがベストじゃないって・・・
頭大丈夫？

まさかペレットでドライホッピングなんてしないよねｗｗ

981 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 19:19:10

アドブルのキットでもペレットだよ＞ドライホップ

982 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 19:46:09

972氏に同意
ドライホッピングがベストとは限らない、特にピルスナーは

983 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 19:52:28

ペレットでドライとか言ってる奴はもう少し勉強した方がいいよ・・・

特にも何も香り付けはドライがベストなんですが？

984 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 19:53:55

オレにビール造りを教えてくれた友人は
無濾過生酒の澱から協会酵母を取り出して、乳酸と何だかを使って酵母を培養・増殖し
パン酵母とは一味違ったドブを作ってた
ネットで調べれば酵母の培養方法は分かると言ってたがオレは知らない

985 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 19:54:01

パパジアンも
ドライホップにはホップペレットというものを使うと便利です
って書いてるぜ

986 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 19:57:29

全てのビールメーカーがドライホッピングをしない理由は？

987 ：975：2008/12/14(日) 20:49:19

975です。
>>978さん
　御指南ありがとうございます。
　確かに品質劣化は気になっていましたが、程度が解らずにおりました。
　程度が理解できました。ありがとうございます。
　今度一度試してみたいと思います。
　＃市販無濾過物も。そのうち銀河高原ビールの酵母でヴァイツェン
　　仕込んでみたいものです。

>>979さん
　ビールにとどまらず、ですね・・・
　シードル試してみたかったのですが、今まで手ずにいました。
　今度ビールの澱使ってやってみます・・・
　ありがとうございました。

988 ：呑んべぇさん：2008/12/14(日) 22:23:54

俺はキリン無濾過生でやってる。
そのへんで売ってるし、培養はビール飲んだ後にドライモルト溶液をいれとけばいいし。

989 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 10:18:42

ドライホッピングは、リーフだったか、生でやるのが本来だった気が。
香りの成分って、時間経過すればするほど、少なくなってくし。
香りを付ける作業がドライなら、生に近い形でやるのがベターだわな。

ただ、カスケードとかは、ペレットでも十分香りがつくから、
自ビール程度なら、ペレットでもまあいんでね。
俺は、ドライホッピングって言葉は、熟成中にホップを投入して香り付けをする
という、作業だけを指すもんだと思ってたよ。

990 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 15:25:07

>>986
コスト

991 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 16:05:11

>>986
コスト＋発泡酒になるから

992 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 22:04:38

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1229346012/l50
新スレ作ったよー(ﾟ∀ﾟ)

993 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 23:25:03

ぬおわああああああああ！！！！！！！
サーモが誤動作して50度越えてた(・ω・)
完全に失敗だなこりゃｗｗｗｗ
発酵中のものも瓶詰めしたものも、全部駄目だ～～～

994 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 23:44:41

>>993
瓶詰めは何とか飲めないかね～

995 ：呑んべぇさん：2008/12/15(月) 23:53:57

酵母を入れなおせばなんとかならないの？

996 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 00:11:33

それが新たな自家醸造技術が生まれた瞬間であった

997 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 00:36:00

煮えた酵母が美味い！

998 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 01:24:19

>>993
酢酸醗酵してない事を祈りつつ(試飲しつつ)
酵母注入じゃぁぁっ！
レポヨロ

999 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 05:42:09

993です。
今温度が下がっていた(多分。温度計も振り切れたため正確には不明)ので、
酵母11gを追加投入しました。
エアレーションとかこえぇからできないよ…。
作ってるのがスタイル不明ながら黒ビールなのが救いかも。

瓶詰めのは2週間くらいは経過してるので、カーボネーションは終わってると思う。
とりあえず冷蔵庫に数本入れてきた。
今日の夜に試飲します。

1000 ：呑んべぇさん：2008/12/16(火) 08:10:28

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